5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ナイスなスピーカー

1 :ハイバンド名無しさん:2001/01/07(日) 19:58
ナイスなスピーカーを教えてくれよ!
もちろん見た目だけじゃなくて本当に良いスピーカーをサ!

ナイスなスピーカならこっち
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=974900366

2 :ハイバンド名無しさん:2001/01/07(日) 21:38
メインスピーカーはJBLのスタジオシリーズ以上で決まり

サラウンドスピーカーはどれが良いのかな

3 :ハイバンド名無しさん:2001/01/07(日) 22:56
とりあえず最低ペア十万円以上

4 :ハイバンド名無しさん:2001/01/08(月) 07:26
サラウンドスピーカーでペア10万?
高いなぁ・・

サウンドプラザでも言ってくるか

5 :ハイバンド名無しさん:2001/01/08(月) 08:51
JBL>BOSE>DIATONE>LINN>YAMAHA

6 :ハイバンド名無しさん:2001/01/08(月) 09:15
>>5
×JBL>BOSE>DIATONE>LINN>YAMAHA
○JBL>BOSE>DENON=DIATONE>LINN>YAMAHA


7 :田舎者:2001/01/08(月) 11:27
YAMAHA はNS-1やNS−7やNS−10は良かっただけど・・・。
5年前ぐらいから、安物に移行したから、
先見の目があったと誉めるべきなんだけど・・・・。
>BOSEは音が加工され気持ち悪い。
BOSEはロックや歌謡曲にはあうけど、
ピアノとかフルートとか一つの楽器で演奏されているのにはあわない。


8 :( ´∀`):2001/01/08(月) 15:16
>>7
モデルにもよるけどね。
501Zはトランペットの再生が抜群に良かったよ。
アルミ押出キャビネットの高剛性が寄与しているみたいだった。

9 :ハイバンド名無しさん:2001/01/08(月) 17:08
DIATONEの16cmシングルコーン、シティボックス。
これで決まり!
古すぎ〜・・・??



10 :ハイバンド名無しさん:2001/01/08(月) 20:26
×DIATONEは良い
○DIATONEは良かった

もう一回業務拡大してくれ〜

11 :ハイバンド名無しさん:2001/01/09(火) 05:39
よくパソコン屋とかに行ったら展示してある5.1chのスピーカーってダメなの?
オーディオに詳しい友達は「辞めといた方が良い」って言うんだけどよく分からないし。

まあまあ迫力あったから買おうとしてしまったけどどうなんですか?

12 :ハイバンド名無しさん:2001/01/09(火) 09:39
それで満足できるんなら買ってもいいんじゃない?
ちゃんとしたシステム組むのが良いのは事実だけど、
無責任に薦められるほど安くも無いしね。

13 :ハイバンド名無しさん:2001/01/09(火) 16:58
BOSEのAM10使ってます。
狭い部屋でもちゃっちくない音でサラウンドできるのでお気に入り。

難を言えば購入時一緒に箱に入ってたBOSEブランドグッズのパンフが
ちょっとうざいぐらい(笑)

14 :5.1ch化:2001/01/09(火) 17:25
はじめまして。今、ステレオのスピーカがダイヤトーンDS2000Z
なんですが、これをベースに5ch化したいと思います。
0.1chウーハ分はDS2000Zで鳴らそうと思います。
センター及びサラウンドSPにはどのメーカの何が良いでしょうか。
予算は数万円を考えています。

15 :ハイバンド名無しさん:2001/01/09(火) 23:18
>予算は数万円を考えています。
それだけあれば、いいのが買えそうだな・・・。
詳しくは、次の人にバトンタッチ。


16 :ハイバンド名無しさん:2001/01/10(水) 04:56
RevelAudioってどうですか?
一応JBLの系列ですよね。

17 :ハイバンド名無しさん:2001/01/10(水) 09:59
JBLの系列って言うなー

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/01/23(火) 22:29
詳しいこと知らないので教えてください。
スピーカーの(木の)肉厚と音質に関係はどうなんすか?
最近のスピーカーMDF素材使ったりして肉厚が薄くなってるんですが
肉厚のある昔のスピーカー使いつづけるか買い換えるか悩んでます。


19 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/01/23(火) 22:30
17です。
×音質に ○音質との

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/01/24(水) 06:50
×JBL>BOSE>DENON=DIATONE>LINN>YAMAHA
○NHT,PMC>>>>>>>>>>JBL>BOSE>DENON=DIATONE>LINN>YAMAHA



21 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/01/28(日) 21:11
JMラボのChorusシリーズはマジでいいよ。
お勧めは706か725だな。
706実売4万円
725 12万円
AV使用ならLCR700+パワードSWかな。

22 :MM:2001/01/31(水) 12:57
JBLのS-310ってどお?
サイズの割りに安いんだけど、
誰か持ってる人いる?

23 :吾輩は名無しである:2001/02/01(木) 20:32
「MISSION」ってどうなんですか?
秋葉の専門店で買ったんですが・・・。

24 :Let's@名無しさん:2001/02/08(木) 01:28
この前オークションでSONYのSS−G33ってスピーカー落札してみた。
多分相当綺麗な音がでると思うのですがどうかな?
前にSA−S1ってエレスタットスピーカー使ってたけど、前者の方がいいから
もうしまってしまったです。
安くて昔の綺麗な(ナイスな)スピーカーもっと欲しいな〜♪


25 :―「l―「l:2001/02/08(木) 09:43
十年ほど前に買ったDENONのSC-7000Granadaを使っていますが、これが
廉価ながらなかなかいい音出しています。次に狙っているのはこれも少し古いですが
リニアムA-1というやつなんですがどなたか使っている方いらっしゃいます?
あまり見かけないので安く売っているところなど知りたいのですが・・・。

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/19(月) 13:25
ワンルームマンションであまり大きな音は
出せないんで、小型スピーカーを探してます。
おすすめはありますか?
ジャンルはクラシックです。
今のところ DENON SC-E717R、SC-E727R あたり
を考えています。

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/19(月) 14:21
コンターが買えない貧乏人とドキュソは逝ってよし☆

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/19(月) 16:58
21が薦めてるJM Labのスピーカ、知らないメーカからって敬遠しないで
マジで一度聞いてみな。フランスの高級スピーカメーカの廉価機だよ。

29 :21:2001/02/19(月) 20:59
JM Lab、マジでいいよ。
大阪近辺に住んでいるのなら、
ジョー新一番館、もしくは逸品館に物が置いてあるから
冷やかしでいいから、聞いてミレ。
ちとびっくりすると思われ。

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/20(火) 07:51
JMラボ興味持ったよ
http://ongen.econ-net.or.jp/news/audio/200010/06/295.html
http://www.focal.tm.fr/gb/home/chorus/index.htm

AVアンプにヤマハのAX8を使ってるんだけど、ヤマハのスピーカーで
構成するよりも良さそうな気がしてきたよ
東京で聴ける所は無いかな

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/20(火) 10:05
>>30
アバックに前のシリーズがあったから、今のも有るんじゃないかな

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/20(火) 13:33
CORAL X-VII

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/20(火) 22:17
>>31
秋葉店になら置いてあるものと思われ。

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/20(火) 23:57
YAMAHAのAX10使ってまして、今度新しくAURA SOUNDのBaby Grand LSCP-6のセット
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200010/10/608.html
の組み合わせが気になっているのですがどうでしょう

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/21(水) 11:03
さぁ?

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/25(日) 16:57
トールボーイのスピーカーと普通の四角のスピーカーってどう違うんですか?
トールボーイは脚の部分があるので値段が高くなっている変わりに低音がいいと
聞きましたが、どれくらい違うものなんですか?
四角の分だと同じ値段で1ランク上のを買えるようなので、台を自作したら
安上がりでいいかなと思うんですけど。

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/25(日) 17:22
トールボーイにかぎらず
箱の横幅を広くすると低音が持ちあがり
ウーハーの位置を高くすると低音が弱まりますね。
トールボーイに対してローボーイというのもありますね。
箱の形はユニットと同じくらい重要ですね。

高性能なブック型にスピーカスタンドをつければ
トールボーイと同じになるかもしれませんが
セッティングや計算が面倒かも。


38 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/25(日) 17:43
つまり同じメーカーの似たような価格だったら価値はいっしょということですか?
ただ単にスピーカースタンドがいらないという以上の意味はあるわけですね?


39 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/26(月) 11:40
ある店の店員はONKYOのスピーカーを薦められたけど
これって仕入値が安いからですか?
言われるまま
センタ(D-305C)サラウンド(D-305SR)サブウーファー(SKW-305)
を購入してしまった
今度、同じシリーズのフロント(D-305F)を買おうとしてるんですが
止めたほうがいいんですか?
これぐらいの価格帯だったら悩む必要なし?

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/26(月) 11:49
>>39
それはきっとその店員がONKYOからの派遣員だから。
そこまで買っちゃったんならフロントもそろえたほうがいいんじゃない?

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/26(月) 12:26
ONKYOスピーカーの話ってあまり出てこないけど
あまり薦められない?


42 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/26(月) 18:13
>>32
さすがに誰にも突込まれませんでしたね:-)
流れに関係ないので下げます。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 20:28
>>38
トールボーイの方がエンクロージャーの内容積が大きいので、
一般的には、低音再生上有利になります。
内容積が大きければ、ユニットやダクトの最低共振周波数を
下げやすいですし、設計上の無理も少ないかと・・・。

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/26(月) 20:53
オンキョーは昔からドンシャリで
高域より過ぎか低域より過ぎのスピーカーが多い
なおかつ音がぼやけている

甘いジャズボーカルならピッタリだが映画はとてもとても・・・
AV専用に設計されたモデルは別としてね

45 :名無しさん・・・:2001/02/27(火) 23:54
ONKYOのスピーカーを
リアに配置し、
フロントをトールボーイにしたいんだけど、
予算30万円とかでオススメある?
PMCとかELACとか。。。

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/28(水) 01:31
うんうん、最近はDENONのトールボーイの方が売れてる。
入荷が3月中旬になってた。



47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 02:29
>>45
ネタか? ピュアへ逝け!
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=983003388


48 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/28(水) 03:07
市販の2万円代のスピーカって糞ばっか。
特にデンオンは糞が多いらしいが。
AVで使うならどれ買っても同じだろう。

狭い部屋で置き場所を考えるならサテライト仕様のような
フルレンジで高性能小型スピーカの方が良いとおもう。
ユニットとアンプが直結だから音質も悪くないし。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/28(水) 09:36
>>47
なぜネタだと思ったんだろう?

50 :名無しさん┃】【┃Dolby :2001/02/28(水) 11:03
JMラボ買っちゃた(Chorus 725&Chorus CC700)
確かにジョーシンで聞いたときはびっくりしたなぁ。
YAMAHAやTANNOYの同価格帯の製品よりも中〜低音の質が違います。
でも、全体的に”地味”な印象の音だから、バリバリのサラウンド派は
他のスピーカーの方がいいかも。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 18:16
>>49
ピュアで1が結論を出した(ように見えた)から。
PMCやELACって、AV用なのか?

52 :>48:2001/02/28(水) 21:26
>>48
>ユニットとアンプが直結だから音質も悪くないし。

フツウそうじゃないの?
逆に直結じゃないとは?

呆れた問いかもしれませんが、教えてください。


53 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/28(水) 21:33
3〜5万円くらいで高音が良い感じのスピーカーって無いですか?
部屋は7畳なので音量はそれほど出さないので小さくて高性能っていうのが良いんですけど。
もし、この価格帯でお勧めのが有ったら教えてください。
※外観、メーカーは問いません。音質を最重視でお願いします。

54 :35=41:2001/02/28(水) 22:01
ボロクソ言われているけどYAMAHAのNS−10Mシリーズは?
MTなんか(シアター用だけど)綺麗な高音だとおもうんだけど

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 04:45
>>52
2Way以上のスピーカーには、スピーカーユニットとスピーカーターミナルの間に
コイルやコンデンサが直列に入っています。
(ウーファーのハイカットとツィーターのローカットのため)
稀に、ウーファーが直結のモデルもあります。

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/01(木) 04:57
>54
ボロクソ逝っているのはNS-10Mを鳴らしきれない厨房です(藁

57 :53:2001/03/01(木) 16:06
>54
なるほど、今度電気屋行って試聴してみますね。
他の方もお勧めがあればぜひ教えてください。

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/01(木) 20:22
ヤマハのスピーカーはヤマハのDSPで鳴らしてこそ


59 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/01(木) 22:46
スピーカに詳しそうな人が多そうだから,ちょっと質問.
車用のスピーカのユニット部分って,コンポのスピーカにも使えるの?

60 :52>55:2001/03/01(木) 23:03
>>55

ありがとうございます


61 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/02(金) 00:20
>59
車用は4Ωのものが多いが、アンプが対応してれば問題ない。
対応してなくとも実はそんなに問題ない。

しかし車用スピーカをなんに使いたいのやら。
ドライバー剥き出しで鳴らしてもほとんど音にならないよ。
それともコンポのスピーカのドライバーだけを車用のものに換装したいのか?


62 :名無しチェケラッチョ♪:2001/03/02(金) 09:03
JBL 4312Mはどう?
値段の割には良いんじゃない?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 21:17
>>59
一応使えますが、トランクをエンクロージャーとして利用するタイプの場合、
トランク開閉の圧力差に耐える必要もあり、コーンが動きにくく設計されている
ものが多いようです。
その為、比較的大きなエンクロージャーを必要とします。
小さ目の箱に押し込むと、ボンボンこもった音になりがちです。

>>62
試聴して気に入ればいいんじゃないの。
個人的には、低音がやや腰高に聞こえ(あまり好みじゃなかった)
「見て楽しむスピーカー」だなと思いました。


64 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/02(金) 22:47
4312Mは、中域がにぎやか、悪く言えばうるさいって感じ。
確かに、、「観賞用」スピーカーって気がする。

NS-10Mは、いいスピーカーだと思いますよ。実は大好きだったりする
それでも、ウチには大きいんで見送りでしたが。
10MTの方が、普通に音楽聴くには向いてると思うです。

ビクターのLX-3使ってるんですが、いまどきな音がして結構気に入ってます。
店頭で何気に色々聴いてたんですが、一番これがよかった(このあたりのサイズの中でね
舶来物みたいな味はないけど、ノンジャンルで色々と聴くならこういうクセの
ない方がいいかなと。。まあ、それを無個性って言うこともできるですけど。



65 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/02(金) 22:55
小音量でもハッキリ聞こえて
音が綺麗で艶と響きのあるスピーカーってありませんか?
小さいサイズで結構です

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/02(金) 23:04
ねえよ

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/02(金) 23:10
>>66
焼け氏ね

>65
SRS-Z1とか。。。



68 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/03(土) 10:01
65=67 自作自演

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/03(土) 18:17
違う>>68



70 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/06(火) 04:20
ここみてたら、スピーカかいかえたくなってきた。
15年位前に親父が買った、ヤマハのNS-L225というのをもらったんですけど、
これっていくらぐらいで、どんなもんなんでしょうか。
知っている人いたら教えてください。

71 :名無しチェケラッチョ♪:2001/03/06(火) 11:30
ONKYOのD-205Fを近くの電気屋で試聴したら、値段の割りにすごく良い音だった。
良いアンプ(20万クラス)に繋いでいたせいもあるだろうけど、ハッキリ言って秀作だと思う。
yahooオークションでもかなりの人気であるわけが分かった。
AV、ピュアAU初心者には絶対お勧め!

72 :だからさ:2001/03/06(火) 11:48
どういうキャラクターの音だった?
オンキョーって音像がぼやけ気味になるから
AVには向いていないと思ってたんだけど

「良い音」「悪い音」じゃ分からないんで・・・スマソ

73 :71:2001/03/06(火) 14:03
>72
そうですね。説明が足りませんでしたね。
えっと、個人的にはピュアAU向きかと思います。(ONKYOはAV用に開発したようですが。)クラシック、POPS、その他女性ボーカル系に向いてるのではないでしょうか。
勿論、10万以上のクラスの高価なものと比べたら見劣りしますが価格的にもスペース的にもバランスが良くて良いなと思います。
あと、低音はそれほど出ないのでウーファーを足して補うのがベターです。(これはONKYO製じゃない方が良いと思います。)
とにかく低価格で手軽に組めますし、大きな部屋での使用以外は上のクラスと比べても個人的にはそれほど遜色ないだろうというのが私の意見です。

74 :名無し:2001/03/06(火) 16:48
聞いてみた。>D-205F
となりにあったJBLの4312MKUと比較して低音の差は歴然。しかし、ウーファーを足せば一気に差は縮まりそうな感じ。
お得感はかなりあると言える。

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/06(火) 20:32
D-205FとD-305Fは違い大きいですか。




76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 00:20
ONKYOの安価なブックシェルフ(D-052AXか062AXかは失念)を
聴いたことがありますが、値段の割にはいい音でした。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 23:30
BOSE 120  YAMAHA NS-90 ONKYO D-305SR
どれも3万円程度の製品だが、値段のわりに力強い音が出る。

SRS-Z1
うぅーん。低音が貧弱だね。 ONKYOのSW-7Aを繋げれば少しはマシになるか。



78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 23:57
ペアで5万程度になってもいいのならば、ピュアオーディオ板
で話題になっていた Norh 4.0 とかも面白いかも?
http://www.norh.com/


79 :名無し:2001/03/08(木) 14:48
D-205Fを買ったんですけど付属のスピーカーケーブルってNMCですかね。それともXPなんでしょうか?
もしNMCでないなら、買うつもりなんでけど。誰か知ってませんか?

80 :79:2001/03/08(木) 14:49
補足です。
>買った
正確には通販で今日頼んでまだ来ていない状態です。

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/08(木) 20:33
Norh 4.0 ね。
この手のやつは3日で飽きる。


82 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/10(土) 17:35
もっと知りたいあげ

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/10(土) 17:39
>>81

見た目じゃなく。まじめに音いいよ。

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/10(土) 21:08
テレビ用にNorh3.0を買おうかなとおもってる。150ドルだし。
セッティングに苦労しそうだけど

85 :名無しさん@_@:2001/03/10(土) 22:03
あの、3段鏡もちみたいなスピーカー、
誰か持ってる人いませんか?
欲しいんですけど、どう?

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/10(土) 22:24
D-105Fはどうよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 10:51
>>85
N801のこと??
持ってないけど、いいと思います。(俺も欲しい・・・)
ペアで実売1,400,000円の値段と、一本100kg超の重量が許せるなら。

88 :名無しさん@_@:2001/03/11(日) 23:34
>>87
いいや、そんな高いのじゃないです。
形が鏡もちみたいなやつで、ブルールーム・ラウド・スピーカー(あってるかな)
とかいうやつです。小型で、以前レイヴに行った時にアンビエント・テントで
使ってて、面白い形だなあと思ったのです。

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/12(月) 10:28
JMlabの706欲しいけど前のTantal506も
気になる、どう変わったかわかる人いる

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/13(火) 12:30
ホームシアターでリアスピーカーがあるのと
ないのとではずいぶん違うもんですか?
(CDを再生する場合も含めて)
購入するかどうかで迷っています。
あと 購入する時のスピーカー選びのポイント
は何でしょう?


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 22:45
>あと 購入する時のスピーカー選びのポイント

当たり前の事ですが、試聴に尽きます。
まず大雑把に音の印象を掴み、次に細かくチェックすると
いいと思います。
ベースラインを追ってみる(ボンボン鳴るだけで音階が不明確なものは×)
ボーカルの生々しさに着目する、ハイハットの切れ味はどうか
(逆にうるさ過ぎないか)・・・等々


92 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/21(水) 23:16
小型のセンタースピーカーについて質問です。
ヤマハのNS-C10MMと
NS-C120の音はけっこう違いますか?



93 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/22(木) 01:19
>>79
付属のケーブルは何の変哲もない普通のケーブル。

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/22(木) 02:00
AUDIO-PROのIMAGE11は価格以上だと逸品館が言ってるけど
本当かね?

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/22(木) 09:53
>>90
リアスピーカについては映画を見る上ではずいぶん違うもんです。
CD再生では、フロントにそれなりのスピーカを準備できればむしろリアは使わないでしょう。
ポイントについては>>91氏と同様

96 :ちょいメタ:2001/03/22(木) 10:03
坊主萌え〜
101系は貧乏人の味方だ
使って分かるこの感触

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/29(木) 22:39
出ました。タイムドメイン理論採用のスピーカー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010329/ten.htm

値段はどうだろう


98 :名無しさん┃】【┃Dolby :2001/03/30(金) 00:07
デカイのは、1本10万円×2+アンプ10万円=30万円
という、結構なお値段となりますね。
8cmのはフルセットで10万円。

自分の使ってるタイムドメインスピーカーは\1,980(笑
でも、結構いい音するんだよね。だから、富士通テンのも期待できる気がする。



99 :おたく、名無しさん?:2001/03/30(金) 18:26
アンプのパワーが、結構あるなら一度ONKYOの
MONITOR 900を聞いてみるといいよ
はっきり言って低音を、ドンドン鳴らすスピーカー(というより音楽)
にはすぐ飽きちゃうよ
確かにエレキギターや、ベースとかは電気で音を作っているからいいけど
クラシックギターなんかはいかにして音域の広い高音を原音に近づけ
クリアーで、余韻感のある音にしていくのがスピーカーの役目だと
思うよ。低音は作られた音だからね。JBLやBOSUなんかで
ギャーギャー言ってる間はまだまだミーハーだよ。


100 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/30(金) 21:40
>>99
MONITOR900を鳴らすアンプって、どれくらい必要ですか?

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/30(金) 22:01
スピーカーはvictor!

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/30(金) 22:29
ビクターって
中域重視だし
小音量でもまともだし
艶と響きがあるから
好きだよ

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/30(金) 23:02
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=985605528

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/30(金) 23:04
B&WのDMシリーズがお手ごろでいいじゃないかな。4万くらいからあるよ。

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/31(土) 23:02
これだけ出ているのにInfinityの話題が無いな。
猛烈にC/Pの高い機種が多いと思うのだがどうか。
知らん人も中にはいるだろうから、一応リンク。
http://elec.denon.co.jp/japan/inar_infinity.html

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/02(月) 22:09
なんで、ピュア板ではBOSEはボロクソに言われているの?
単にクラシックに向いていないだけなのかな。

107 :超初心者です:2001/04/03(火) 03:19
オンキョーのD-205Fは値段の割に良いようですが、デンオンから最近でた
SC-T33Mてどうですか?
同価格帯で、スピーカーの穴というか、音のなる部分(?)の数が多く、
性能でも勝ってる部分が多そうなんですけど。(次世代オーディオ対応とか書いてありますし)

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/04(水) 00:43
置く場所の関係なんですが、幅が20cm前後の
メインスピーカーでそこそこ低音が良く
8万以下くらいのありませんか?

109 ::2001/04/04(水) 00:49
Technics なんかはどうでしょう。

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/04(水) 01:34
私は殆どクラシックを聴くので、断然タンノイですね。

昔のタンノイは今の製品よりもっととクセが強くて、クラシック聴くには
その独特の味付け(?)がまさにピッタリだったと思う。
個性が強すぎるのは普通に考えれば嫌われる要素かもしれないが、これは
クラシックに特に向いていると、当時感じたものです。
現在の製品はもう昔のような強い個性はなくなり、多目的に使えるような
音造りになっているとは言え、クラシックをメインにするならば、依然、
他には考えたくないですね。

111 :おたく、名無しさん?:2001/04/04(水) 02:29
>>100
デンオンのアンプPMA−2000Vーn(10万円)ぐらいのが
一番いいよ。


112 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/05(木) 02:39
>>109
http://www.panasonic.co.jp/technics/product_catalogue/sb-m300m2/sb-m300m2.htm

石丸電気で聴いてきました!
高音がキレイでよかったのですが、
店員さんにB&Wの11万円もするCDM1NTを薦められて
しまいました。値段が倍なら2倍、音がいい
ってことはないですけど、どうなのでしょう?

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/05(木) 03:24
やっぱ、国産はダメなの?

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/05(木) 22:49
>110

言わんとする事は良くわかる。
しかしながら、私はオーディオ製品として奇妙な違和感を持っていた。
音楽を聴く道具としては禁じ手を使っている気がしなくもない。
表現は難しいが、ウィーン・フィルなら良くてもベルリン・フィルには
許されない、そういうところか。

115 :110:2001/04/06(金) 02:58
>114
うん、わかる、わかる(特に昔のは)。
しかしこれが「好み」ということになるともう良い悪いは2の次だもんなぁ。
でも、私が持っているアーデンあたりになるとずいぶんクセが少なくなって
いると思うけど。
で、もっと最近の新しい機種になると、あんまり気にしなくてよいのでは?
なんて気がするんだけど、どーだろう?
逆に言えば「タンノイらしさ」がなくなっているとも言え、ちょっと残念
な気もするけど・・・。


116 :・・・:2001/04/06(金) 22:36
>>112

SB-M300 持ってるけど、値段の割に不満はないよ。

117 :114:2001/04/07(土) 02:21
>115

その通りで、逆に最近はタンノイをわざわざ選ぶメリットが少ないと思う。
元々私自身は物理特性重視派で、それで質感が良いものが好きなので
そもそも少し好みと合わない所もある。でも昔の高級機などは認めざるを得ない
説得力があったと思う。

そういえば私の好きなInfinityも最近のモデルには迷いが見られる気がする。
IRS-BETAの時などは、これこそ自分の理想と思うものがあったが。


118 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/09(月) 00:46
DIATONEのDS−251mkU
はどうですか?
10年以上古いものだけど、当時はかなりの名機でベストセラーになった物
と聞いたんですが、
やっぱり、テクノロジーの進化で最新の同価格帯の物のほうがよい
のでしょうか?

それと、定価35000円ぐらいとどこかで見たのですが、
これは1本の価格or2本セットの価格、どちらですか?

今度、叔父がくれると言うんです、古いスピーカの話でスイマセン。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 01:15
やっぱりAV用ならPMCTBじゃ

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/09(月) 01:50
洋モノというか、(小型の)定版ですが、アクーステックラボ。。。
私自身ボレロを10年弱使用してますが、ボーカルなんかは最高です。
但し、AVで映画とか見るなら別です。
低音不足が露呈します。
あと、「音」だけで語られる事の多いスピーカーにおいて、このメーカーより美しい仕上げのメーカーは他にないと思います。。
以上、まったくの私見です(^^;

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/10(火) 02:11
>118
10万で売ってくれ

122 :おたく、名無しさん?:2001/04/11(水) 06:52
ナイスかどうかは知らないけど、昨日中野ブロードウェイのAVICで
ヤマハの卓上プレーヤーNS−U50が6980円で売ってた!
定価2万だからかなりのお買い得だ。

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/11(水) 07:11
ヤマハはクソだよ。やめとけ。

124 :名無しさん┃】【┃Dolby :2001/04/11(水) 08:30
122だが、プレーヤーでなくスピーカーです、スマン!
パソコン向けスピーカーNS−U50です。
値段は6980円、しかも新品!
在庫整理か五台くらいあった。
この値段で買えるスピーカーでは文句なし(他がヒドすぎ?)でしょ?

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/11(水) 21:26
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ
DIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげDIATONEあげ

126 ::2001/04/11(水) 21:45
DIATONEってナンで潰れたの?

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/11(水) 21:48
三菱電機ってナンで潰れたの?


128 :ラーメン大好き@名無しさん:2001/04/11(水) 21:49
>>126
リコール隠しがばれたから。


129 :名無しさんA)):2001/04/11(水) 22:07
OTTOってサンヨーだった?

130 :名無しさん:2001/04/12(木) 21:18
JBLの「XTiシリーズ」ってどうでしょう?


131 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/12(木) 22:41
3311さいこー


132 :名無しさん:2001/04/12(木) 23:49
BOSEの301AVMってどうなんですか?

133 :自作自麺:2001/04/19(木) 00:07
a g e

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/19(木) 00:17
OTTOはサンヨーです。4ちゃんねるでこーだーとか

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/19(木) 05:04
スピーカーって難しいよ。評論家が誉めるスピーカーってのは
やっぱりそれなりにいいものが多いんだけど、だからって
その他のスピーカーがカスとは限らない。ソースによっては
独特の魅力を発揮するスピーカーが結構ある。
切り替えて聞くと、こっちもいいけど、あっちも捨てがたい
みたいな。片方のクオリティが極端に劣っていた場合でもだ。

ホント手のひらに乗るような安物スピーカーが、ある面数百万円の
スピーカーを上回る場合があるからなぁ。はっきりいって
ソースによって切り替えて聞きたいぐらいだよ。


136 :さすらいのぽこちん:2001/04/19(木) 05:58
良いスピーカ買ってもきちんと配置しなくちゃダメだよねー


http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=985950277&st=55&to=55&nofirst=true

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/22(日) 03:23
http://supeaker.com

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/22(日) 11:27
DENONのトールボーイはどうでしょう

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/22(日) 16:29
むかし、
デノンと呼んでいた僕。


140 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/22(日) 20:10
>>139
同じく。

あと「ONKYO」は「オンキョー」なのか「オンキヨー」なのか。
HP見ると両方載ってた。別にどうでもいいけどさ(藁

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/23(月) 02:02
>140
オンキヨー?orオンキョー?
キャノンとキヤノンの話みたいだ。(こっちはキヤノンが正解)

142 :139(えっ、マジ? :2001/04/23(月) 02:29
ずっと
キャノンと思っていた僕。

143 :139(138さん、ゴメン:2001/04/23(月) 02:31
話を戻してあげてください


144 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/23(月) 04:27
>>139
インフィニティとかは「デノンラボ」が扱ってますね

ところでペア1万円前半台のお買い得なスピーカーってどんなのがあります?


145 :定期age:2001/04/24(火) 16:09
よいしょっと。

146 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 17:30
ペアで3万くらいのスピーカーを買おうと思ってるんだけどなんかお勧めのない?


147 :定期age:2001/04/25(水) 13:01
そーぉれいっと。

148 :名無チェケラッチョ:2001/04/25(水) 17:34
>88
亀レスですまん。MINIPODって奴だな、ユニットはB&Wを使ってるんだよな。今はもう売ってないけどHOUSEPODとTECHNOPODていう上級機種があって知り合いが前者を持ってた。素直でいい音がするよ。このスピーカー、ノーチラス開発のヒントにもなったんだけど、まあ、普通のオーディオ店には売ってないでしょう。

149 :名無しさんA)):2001/04/25(水) 19:13
JBLを「ジャズ向き」とするなら、
B&WやJMlab はどういう傾向なんでしょう?


150 :目のつけ所が名無しさん:2001/04/25(水) 20:33
最近、よそを意識しだしてからのミニコンは良くない。
芸風が違うのに無理矢理作って、昔良かった機能や手間
を省略して変なの売る。
それをヘルが無理矢理売る。

151 :おなにでもしてneruka:2001/04/25(水) 23:41
富士通テン
のホームページ見てみなよ。
おもしろいのあるよ。

152 :コントラ:2001/04/26(木) 19:27
1つの穴から2つスピーカーの線差し込んで4つのスピーカーで音ならすって
やっぱマズイですか?

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/27(金) 03:00
>>106
遅いレスですいませんが、多分「ピュア」じゃないからでしょう。
ピュア版は何故か、色付けの少ない現代のハイエンドが絶対! みたいに思考が
固まっている人が多いのです。それこそ往年の銘器タンノイやJBLですら罵倒
されたりします。
つまり、BOSEのスピーカは音楽を楽しませるための「味」を付けているので
ピュア板の一部の人は嫌うのでしょう。あとは価格で判断してる部分もある
でしょう。BOSEの商品のコンセプトをわかっていないでけなしているだけ。
あっちでボロクソに言われたって気にする必要はありません。

>>152
いちがいにまずいとは言えないですが、スピーカを2つつなぐということは、
アンプからみればインピーダンスが半分近くに下がっていることになります。
スピーカのインピーダンスを、簡単にでもいいから先に計算して下さい。
(オームの法則だけでとりあえず十分)
それで、アンプが耐えられるかどうかを確認したほうが安全です。

単純に4台鳴らすだけなら、目的はともかく上記の問題だけですが、サラウンド
をやりたいのだとしたら話が少し違ってきます。


154 :幸福の木:2001/04/27(金) 14:01
JBLのControl-1にしとけ。安くてソコソコ。


155 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/27(金) 14:13
YAMAHAのAST-S1ってどうなんでしょう?10年ぐらい前のモデルですが、
見かけの割に安く売っていたので衝動買いしてしまいました。
なんか専用アンプがいるとか、YAMAHAのアンプだったら大丈夫とか色々
聞くんですけど、詳しい方はいらっしゃいますか?

156 : 名無しさん:2001/04/27(金) 14:52
JBLの4312M最高だった。2chで聞くとクセがあるほうだけど、
あのガヤガヤ感はサラウンドで使うには、もしかしたらもってこいじゃないの。
ヤマハのアンプにあいそうだけど・・・。
どうでしょう。

157 :名無しさん:2001/04/27(金) 16:01
安目のホームシアターを作りたいのですが、スピーカーで悩んでます。
B&Wの600シリーズが300かで・・。多分音質はあまり変わらないと思ったもので。
そしてウーハーはどれがいいか。
音を聞きに行って良い感じだったのですが、もし同じ値段で、B&Wよりもいいのがあったら教えてください。
ちなみにアンプはヤマハのAX8です。アンプも買い替えてもいいのでこちらも推薦があればよろしく。

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/04/27(金) 16:23
ソナス・ファベールにしとけ

159 :コントラ:2001/04/27(金) 19:22
>>153

親切にどうもアリガトウ、何か4つの方が低音とか響きが良いので4つでいくことにしました。
安心しました。

160 :名無しチェケラッチョ♪:2001/04/30(月) 00:55
>>146
SMS-1P
ってのはどうかな。

161 :定期age:2001/05/01(火) 14:05
よいしょ。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/01(火) 19:55
>>155
詳細は覚えていませんが、型番のAST(アクティブ・サーボ・テクノロジーの略で、
現在のヤマハのサブウーファ(YST-xxxx)に使われている低音増強用の技術)から
すると、専用アンプが必要になります。
スピーカ本体にアンプが内蔵されていたら大丈夫ですが、無かったら難しい
と思われます。現在のヤマハのアンプがASTをサポートしているかは分りません。
当時のヤマハのアンプはサポートしていたと記憶しています。
これ以上は昔のカタログでも調べないとわかりません。すみません。


163 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/02(水) 00:08
ONKYOのD-205Fナイスです。
今日来たばかりですが、PMA390IVとの組み合わせでいい感じに鳴ってます。
送料・税込みで26000円を切る安さで高さも幅もお手頃、
簡単に定位が得られるセッティング簡単なベース付きトールボーイです。

ONKYOはドンシャリが多いと言われてましたが、これの傾向は逆でした。
聴きたい主旋律が、特に女声ボーカルのときに際だつスマートな音です。
伴奏で派手に器楽が鳴ってる曲でもボーカルに浸れます。
低高音は全く鳴らないというわけでなく、普段は控えめですが
ここぞという見せ場にはきちんとそこそこ鳴ってくれます。
台詞が明確に通るので、2chホームシアター用としても良いです。
これの適性は女性ボーカル曲全般、男性POPS(アイドルとか高めが良い)、
管楽器中心のクラシック曲や迫力重視でない非アクション映画あたりかな。
弱点は、ウーファーの径が小さいので全般に迫力がさほど出ないこと。
低音があまり鳴らないのでローベース歌手のソロ曲とかには向きませんでした。
ここらへんを求めるなら16cm超搭載のペア7万超かなぁと思います。

安いスピーカーをお探しで賑やかさやドンシャリを求めない方にはお勧めです。
幾ばくか上のクラスになっても径は変わりませんから、安くて軽いこれで十分かと。
置いてる店多いので実際に試聴してみたらいいと思います、私も試聴で決めました。
ただし製造終了とのことなので、安くなってる在庫が切れたら終わりですね。
新型の105Fはさらに径が小さいから、後継待ちかも。


164 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/02(水) 02:35
http://www3.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/96B23D0DDC93A97249256A2C0022E546?OpenDocument
D-307Fはどうよ?
ってまだ売ってないけど

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/02(水) 03:50
OMFダイヤフラム・ウーファー

この振動板使ってるオンキョーのはぜんぶカス
数千円のスピーカーにもおんなじの使ってるよ(藁

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/02(水) 03:52
そうですか・・・俺のはホヤ繊維のでした。

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/02(水) 04:35
>>163
D-105Fはウーハーが2個付いているようですよ。
2個付いているのが良いのか、それとも大きい
のが良いのかどっちなんでしょうか?

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/02(水) 09:22
国産スピーカはゴミ(w

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=985605528

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/02(水) 10:32
>>165
何かキミ、大きな勘違いしてるよ。
たぶん煽りだろうけど。

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/02(水) 12:04
>>169
ユーザーさん、煽ってごめんなさい。ワラ

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/02(水) 12:16
彼なのでほっときましょう。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/02(水) 13:12
>>171
隠れユーザーさん、煽ってごめんなさい。ワラ

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/02(水) 13:32
妄想しています(ワラ

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/02(水) 22:33
10年前、国産箱型SP(3way)しか眼中になかった。
ひやかしで、オーディオショップの見た目小型でいかにも金かかって
なさそうな海外製SPを聴いた。

速攻でそれ買っちゃったよ。
いまでも手をいれて使ってる。

うまく言えないが、国産SPとは声やピアノの鳴り方が全く違う。



175 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/02(水) 22:34
数年前にオーディオやを訪れた際、小型で(それなりに)美しい
海外スピーカが並んでいて、音を聞かせてもらってびっくり、
値段を聞いてびっくりした。言うまでもないが、音も良いし、
(音が良いわりに)安いという意味ね。
海外製スピーカというか海外製品初体験だったので。
それまでは、セットで実売10万円くらいの国産スピーカしか
知らなかったんだけど、国産スピーカ買う意味は…と思って
しまったな。まあ、当時の国産は、でかいわりには安かった
のかもしれないけど…大きくても音がねえ…


176 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/02(水) 22:36
50 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/27(火) 08:30

逆に国産品の海外での評価はどんな感じなの?。51 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/27(火) 08:34

>>50
グラマフォン誌では日本製と言うだけで「NO!」
と書かれてましたね。


177 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/02(水) 22:42
海外で評価の高いスピーカはヤマハ
http://www.audioreview.com/reviews/speaker/index_Y.shtml

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/02(水) 22:47
http://www.kawaguchimusen.co.jp/2001-04-24-tagi.htm

179 :163:2001/05/03(木) 00:18
そりゃ、海外製のいいやつに比べればゴミってのは判ってますけどね。
今んとこゴミしか買えないんで、その中ではこれが良かったって話です。
噂通り解像度はさほど高くないんですが、ドンシャリじゃないし
聴いていて疲れないお気楽スピーカーとして評価してます。何より安いし。

他の試聴はDENON、YAMAHA、ついでにJBLの4312Mだけだったんですが、
海外製で優秀なペア5万以内(税・台・送料込み)なスピーカーってあるんですか?
台が要らないトールボーイで安いのは国産しか見あたらなかったんですが。
あるなら買うの早まったって感じですが、どうなんでしょ。

安物に我慢しながらそれをいじって勉強してつつお金を貯め…
いつかはChorus725くらいの欲しいと思う若造なのでした。


180 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/03(木) 00:54
audio pro STAGE66(ペア) チェリー   \50,000

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/03(木) 05:58
>167
>2個付いているのが良いのか、それとも大きい
>のが良いのかどっちなんでしょうか?
どちらも一長一短でしょうな。
まー自分的には大きいの一発が好きなんだけど。

ただ、ウーハー2発と見えてひとつはドロンコーンの場合もあるから注意。



182 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/03(木) 06:00
>>181
ウーファーの数なんかよりも実際の音を聴いて選べ

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/03(木) 06:20
スペックオタは逝ってよし!

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/04(金) 00:58
B&Wはどうよ?DM602S2とかDM603S2あたり。

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/04(金) 02:37
B&W買うくらいならソナス・ファベールを買うな

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/04(金) 03:52
>>184

DMシリーズは、お手軽5.1ch向け。
値段の割には、いい音だと思うよ。
もうちっとお金だして、CDMシリーズにした方がいい。

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/04(金) 04:02
B&Wはクラシックを聴くならいいけど それ以外はおとなしすぎる

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/04(金) 04:50
>>184
CDMシリーズは、お手軽5.1ch向け。
値段の割には、いい音だと思うよ。
もうちっとお金だして、Nautilusシリーズにした方がいい。

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/04(金) 09:06
ソナスはソースの選り好みが激しいと思うな。

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/04(金) 15:09
>>186
そうなんだ…でも上を見るときりがないからなあ。
どうすっぺ。

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/05(土) 00:01
やっぱ、オンキョウの202でしょう。今でも一級品。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/05(土) 00:08
国産スピーカはゴミ

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/05(土) 00:15
http://www.sonusfaber.com/concert.htm



194 :moonsafari:2001/05/05(土) 00:36
ALR JORDANの、Entry s がお奨めですね。
このサイズ、この価格で、こんな本格的な音が出るの?マジで!?
と、驚くと思います。
音的に、特に不得意なジャンルもなく、どんなジャンルでも
素晴らしい音を奏でます。
デザインも、黒スピーカーに、青のサランネット
が本当に渋いです。店頭価格も、3万円台後半なんで、
一度試聴することをお勧めします。音の質とスケール感、
この価格帯ではダントツです!

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/05(土) 00:44
ソナス・ファベールでボーカルを聴いたら他のスピーカの音はかすんで聴こえる
http://210.81.47.144/cgi-bin/soundpal/brand/av/av_item.pl?id=901

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/05(土) 01:04
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=977250766
の44以降のレス

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/05(土) 05:31
>182
あのな〜、実際問題、置き場所の都合とか値段との相談の方が優先する場合
だってあるぞ。
ウーハー2発ってのは横幅を狭く作ることができるからな。
いくら音が気に入ったって部屋に置けないじゃ、買うわけいかんだろうが。

198 :193さんへ:2001/05/05(土) 10:10
私も前からエントリーSねらってたんですが、ついに買っちゃいました。
本当にきれいな音がします。しかし低音はしょうがないですね。
まあ、かっこいいし、この価格帯では一番じゃないでしょうか。
スピーカースタンドは何がベストだと思いますか?エントリーSは小さいので
どれがあうのでしょうか?

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/05(土) 10:20
そら、ソナスの癖が強いからだんべ>>195

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/05(土) 20:23
>>197
だからウーファーの数なんかはっきり言って音質には関係無いんだよなー(w

結局は出てくる音質が良いか悪いかだけなんたよ。
そしてその中からサイズが合うのを選べば良しなんだよ。

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/05(土) 21:46
派手目のソースに合うスピーカーって何?
だいたい実売5〜10万弱で。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/05(土) 21:50
>>201

派手目って抽象的すぎるが、ぼーずなんてどうだ。

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/05(土) 21:51
>>202
JBLしかないと思うが

204 :moonsafari:2001/05/07(月) 00:20
198さんへ
ワカツキやハヤミ工業ですとか、いくつかの選択ができるのですが、
やはり、作りがしっかりしているのはベタですが、タオックだろうと思います。
SST50Hなんかがいいのではないでしょうか。HSTシリーズは高価過ぎますしね。


205 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/07(月) 01:20
タンノイのマーキュリーは、どうです?

ドンシャリじゃなくて全てフラットで、
前に出てくる感じの艶のある音を探しているんです。
それでいて音がこもらない感じで・・・

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/07(月) 02:42
>200
>だからウーファーの数なんかはっきり言って音質には関係無いんだよな
そう言ってしまえば身も蓋もないですな・・・。
しかし、構成の違いによって、それぞれ特有の特徴は現れるわけだから、
そういう考え方は正しいとは言いがたいですな。
例えば、大口径一発の方がf0を低く設計するのに向いているだろうし、
クロスオーバを高めに設定したければ小口径に分けるのが有利だろう。
それがどーした?って言われればそれっきりだけど・・・。
まー、確かに、出来合いの物を試聴して選んで買ってくりゃぁいいサ、
ってことなら、そこまで考えなくたっていいわなー・・・。



207 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/07(月) 05:11
>まー、確かに、出来合いの物を試聴して選んで買ってくりゃぁいいサ、
ってことなら、そこまで考えなくたっていいわなー・・・。

そーゆー事

だからウーファーの数なんか関係無く視聴して選べば良い

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/07(月) 05:44
207のように、馬鹿になって買いたくはないなぁ。
いくらシロウトでもある程度こだわって買いたいよ、店でちょこっと
聴いた位ではよくわかんないし、家の部屋では鳴り方変わるでしょ。
f0が低いってことは、f特が低域まで延びているってことでしょうか?

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/07(月) 05:53
208のようにスペックに拘って いくらf0が低くても出てくる音が自分の好みじゃなかったら意味ないな

逆に仮にf0が高くても自分の好みの音質のを買ったほうが良いわな

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/07(月) 06:33
こういうのがスペック厨房つーんかな?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=975547454&st=329&to=329&nofirst=true

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/07(月) 06:48
>>210

ズバリそのものです(w

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/07(月) 10:35
207=209は日本語勉強して耳糞そうじしてろ

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/08(火) 04:42
>>209
わはは、君達のような、薄っぺらな人間がいるから、いかにも格好だけの製品
が売れる。
本当の低音なんて聴いたことないだろ?ちょっとめに耳に良く聞こえいかにも
低音がでているように感じるのはほんとうの低音ではないよ。
そういう音は長く聞いていると疲れてくる・・・。
ほんとうの低音とは、まさに「風圧」なんだよ。
そういう音が、F0下がってないシステムから出せるわけないだろ。
十分にF0下がった広い面積のウーハーが不可欠なんだよ。
まぁ、君達の耳に「ボン、ボン」と響いてりゃ低音出てると喜ぶんだろな。
あ、そうか、もともとそういう軽薄なジャンルしか聴かないのか?
それなら逝ってよし。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/08(火) 04:54
>>212 >>213
スペックオタは逝ってよし(w

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/08(火) 08:06
TB2SM買おうと思ってるのだけど、これに似たような傾向の
スピーカーで他にありませんか?
あったら聞き比べてみたいな、と。

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/08(火) 10:30
>>213
いいんだよ、そんなまともな低音の製品に人気が出るわけない
でも本物の低音の出せるのあったら欲しいな。たぶんないとは思うけど。


217 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/08(火) 10:46
まぁ、どっちにしろ国産のゴミスピーカでは本物の低音は出ないわな

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/08(火) 10:48
>>205
そんなのあったらわしも欲しい。安いのきぼーん

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/08(火) 10:54
>>217
他のスレで煙たがられてた人だ〜\(^^\)(/^^)/
氏ね!

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/08(火) 11:02
>>219
他のスレで荒らしていた人だ〜
逝ってよし!

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/08(火) 11:04
>>218
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/index.html



222 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/08(火) 12:14
>>220
いやいや、他のスレみたら分かるよ。国産ゴミ国産ゴミって
スレしまくってるから・・・・。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/08(火) 12:43
語彙貧弱だからねぇ。

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/08(火) 13:23
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=976245544&st=93&to=94&nofirst=true

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/08(火) 23:17
ピュア板でばればれになったから、新天地を求めてるんじゃない?
ホームページで一人でやればいいじゃん。世界に情報発信できるよ(藁


226 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/09(水) 01:55
>>214
あの程度の説明で「スペックオタ」と恐れおののくのはトーシロだね。

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/09(水) 02:10
f0が上な場合と下な場合の利点欠点を明確に説明できますか?

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/09(水) 04:33
そんな難しいことを聞くな!

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/09(水) 05:26
>>226
恐れおおのいているのでは無くバカにしてされているのを自覚出来ない酷酸信者(藁

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/09(水) 11:49
イミフメ

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/09(水) 19:41
毎度のことながら、もう弱気の虫が走ってきたのかな?
ピュア板のときと行動パターンがいっしょじゃん。


232 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/10(木) 03:05
ALRジョーダン買ったんだが、最悪の音しか出ない。セッティングの仕方教えて!


233 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/10(木) 03:06
232エントリーSだけど。

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/10(木) 03:39
214=229
このスレではないが、AV機器板のスレをピュアAU板スレに貼りご意見
求めているもようです。まあその返信レスをこっちに貼りつけたいんでしょうな。
今の所返信レスなしのようです(ワラ

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/10(木) 07:07
だって213の口調なんて、ピュア板の人から見れば誰だか即ばれだよ。日常茶飯事だし。
あまりひどいんで、その人糾弾専用スレもあるからね。


236 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/10(木) 09:20
誰? パイオニア掲示板のチ○ウ?

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/10(木) 10:04
mercury mX4 希望小売価格42,000円/台(税別)http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/merc_mx.htmlはどうよ?


238 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/10(木) 10:10
マーキュリーは驚異的にCP良いよね。

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/10(木) 10:25
だよね
音も良いし

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/10(木) 10:26
これもCP良くない?
http://elec.denon.co.jp/japan/infinity/il30.html

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/10(木) 13:13
>>240
広い部屋に住んでて、大音量で鳴らせるなら許せる。

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/10(木) 20:39
6畳以上なら良いんでないかい?

243 :<232:2001/05/10(木) 23:30
エントリーS最悪なの知らなかったの?
あれは本当にちゃちな音しか出ない。やっぱりスピーカーは大きさに比例する。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/11(金) 00:14
どうしていきなりEntrySの話が出てくるのだろう・・・。
低価格帯なら小さい方が音質的に有利だ。
ユニットにコストかけれるからね。

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/11(金) 00:37
そう言うか243は<の使い方を間違ってるよ・・・。


246 :>245:2001/05/11(金) 00:57
あなたも、「そう言うか⇒って言うか」の間違い?




247 :仕切ってスマソ。:2001/05/11(金) 01:00
じゃあ、ここいらで、少しトールボーイについて
みんなでオススメを出しましょう。
ここはpure板でないのであまり高いのは無しね。
最高で1本7〜8万で。

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/11(金) 07:51
>>247
インフィニティ、タンノイ


249 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/11(金) 08:08
MonitorAudioのBronze3がいいよ。ペアで10万いかないし。

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/11(金) 10:43
音の傾向や合うソースも書いてくれい

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/11(金) 14:29
モニターオーディオのBronze3。さわやかポップ系、ジャズボーカル等。
小編成クラシックもよし。ただ見た目が安っぽい。

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/11(金) 14:41
>>248
メーカー名だけ挙げられても困る。

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/11(金) 17:52
タンノイは、アジアでメイドインアジアだから良くない。
ARとモニターオーディオは向こうでは安物あつかい。
B&Wか、JBL後は、日本製の方がいい。ダイアトーン、ヤマハも価格からすれば凄すぎ。
海外のメイカーは、ちょっと割高かな。

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/11(金) 20:46
ダイアトーンの音が良いと感じている奴の聴覚は逝っています

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/11(金) 20:59
>>253
いまいちなにいってるのかわからない。メイドインアジアだとなんでよくないの。

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/11(金) 21:02
>>255
>>253みたいな厨房は放置しましょう

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/11(金) 21:19
パイオニアはどうなの? 重さだけならかなりすごいんだけど(笑)
http://www.pioneer.co.jp/compo/


258 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/11(金) 22:04
フォステクス、NF−1。
あのウーファーの形と音質はカルチャーショックものです。

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/11(金) 22:19
やっぱり、BOSEのAM−10U。
AM−15はそれほど重低音を気にしないならいらない。
10Uで十分。
映画にしろ、2chにしろ8畳くらいの部屋だったらこれでOK
難点はセンターがすこし弱いところかな。
ためを張るなら、AR−HC2かな。


260 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/11(金) 22:40
>>259
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=958428695&ls=50

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/11(金) 22:44
>>260
Qさん、ピュア痛にお帰りください。

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/12(土) 11:12
>>261
アニオタさんアニメ板にお帰りください。

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/12(土) 16:51
>>262
Qさん土にお帰りください。

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/13(日) 12:04
B&W DM303ってどお?
今のB&Wの勢いからして、また「CP抜群」とかいって
「特選」取るんだろうけど。

http://www.marantz.co.jp/ja/anounce/bw/dm303_01.html
http://www.marantz.co.jp/ja/anounce/bw/dm303_02.html
↓販売店のインプレ。ページの下の方にあり
http://homepage1.nifty.com/avc/web-audio/bw.htm

265 :目のつけ所が名無しさん:2001/05/13(日) 12:35
>>262
アニオタさん肥やしにお帰りください。

266 :目のつけ所が名無しさん:2001/05/13(日) 13:27
>>64のリンク先の販売店のレベルは低いな

ダイヤトーン信者http://homepage1.nifty.com/avc/web-audio/


267 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/13(日) 13:41
http://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=383;id=

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/13(日) 13:45
>>267
>やや一つ一つの音がほぐれず、ボソボソしてしまうようなところも見受けられました

これはB&W全製品に共通するな

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/13(日) 14:33
うむ。N805使ってたけどやっぱあのケブラーコーンが曲者だ。
どうしても暗くて重くなる。
CMシリーズはアルミコーンだからだいぶ音がかわるんじゃないか。

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/13(日) 14:35
>>269
同じだよ

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/13(日) 15:55
B&Wはどんな音楽が得意なの?

272 :目のつけ所が名無しさん:2001/05/13(日) 16:36
JBLのA822ヴェッキオを購入検討しています。
使用感はどうでしょうか?

273 :目のつけ所が名無しさん:2001/05/17(木) 23:50
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageagea

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/17(木) 23:52
>>271
クラシック

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/17(木) 23:53
>>272
どういう曲を聴くのか?

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/20(日) 22:26
>>264
自己レス。B&W DM303ですが
某誌のベストコンポ特集・価格別でいきなり3位に登場しましたね。
コメントが「CP抜群」てのは予想通り。
インプレは次号かな? おそらく「特選」間違いなしと見た!

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/20(日) 22:57
>>276
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=990320000&ls=50

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/20(日) 23:02
>>277Qスレ

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/20(日) 23:03
B&WってJPOPに向いてないの?

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/20(日) 23:25
>>279
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=990320000&ls=50




281 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/20(日) 23:28
一生懸命です

282 :追加:2001/05/20(日) 23:45
ハンドル:Q
嫌いなメイカー:B&W

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/20(日) 23:48
>>281 >>282
以上妄想B&W信者でした



284 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/20(日) 23:56
>>283
Qってよくそんな書き込みするよね。
名無しでも誰なのか分かるのはQくらいだよ。
明日も早いだろうに早く寝たら。


285 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/21(月) 04:57
今ミニコンポで音楽を聴いています。
今度ヤマハのAVアンプを買う予定なんですが、スピーカーで迷っています。

あまり大きい音は出さないのでフロントは重さ3〜4kgの小型スピーカー、
リアも壁に負担をかけたくないのでできるだけ小さいものにしたいんです。

今のところフロントはJBLの4312MかL88Mあたりを考えているんですが、
これらはAVに向いているんでしょうか?
あとヤマハにはヤマハと言ったようにアンプとスピーカーの相性ってあるんですか?

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/21(月) 06:31
BOSEの363と相性のいいアンプってなんかないですかね?
いいのあったら教えてください。
AVアンプはかんべんしてね。



287 :Dee:2001/05/21(月) 07:01
>>285
4312Mはちょっとだけ聴いたことがあるだけだけど、悪い選択じゃないと思う。
ただ、企画的要素の強い製品なので、普通に設計された同価格帯の製品、
例えば、JMラボ Chorus705や、ALR/Jordan EntryS 等も試聴しておくといい
と思います。これらはサラウンドシステムの一部として考えられているので、
リアの選択が楽になるという利点はありますが、最終的には自分の好みです。
迷ったら、最初に4312Mを選んだ自分の感覚を信じましょう。
あと、アンプとスピーカの相性はありますが、いまの段階でそんなに気にする
必要はないと思います。多勢に影響はありません。同じメーカだから絶対いい、
という訳でもないです。


288 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/21(月) 07:11
JBLの Northridge シリーズ聴いた方いませんか?
だめ?

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/22(火) 07:36
セレッションなんかはいかがでしょう?
ってもう買えないのかな。
あまり見かけなくなったけど・・・


290 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/22(火) 23:31
スピーカーって故障したり寿命が来たりするんですか?
ずっと使えるなら思い切って高いの買いたいんですが。

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/22(火) 23:33
>>290
エッジがウレタンのやつは10年ぐらいでエッジがボロボロになって逝きます

292 :285:2001/05/23(水) 00:45
>>287
ありがとうございます。すごく参考になりました。
4312MはHPを見てなんとなく良さそうと思っただけで
まだ実物も見たことないんです。
値段とサイズとデザインでいくつかターゲットを絞ってから
実際日本橋まで行こうと思っています。

あとアンプとの相性はあまり気にすること無いと
言うことなので安心しました。

>>288
それ僕も気になってます。
木目もいいけど黒もかっこいいですよね。
フロントを4312MかL88MにしたらリアはN24にしようかなと。

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/23(水) 00:47
ウレタンスピーカーは逝ってよし!

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/23(水) 01:11
JBLの4312Mはおすすめ

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/23(水) 01:33
4312Mってエッジはウレタンじゃなかった?


296 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/23(水) 01:41
エッジって何よ?

297 :JBL:2001/05/23(水) 01:44
この値段クラスではもっともまともな部類だよ。
どこと比較してとはいわんが。

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/23(水) 01:53
タンノイのマーキュリーのほうがまともだと思うがな

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/23(水) 01:57
エッジって何?
ウレタンじゃなければ何があるの?
教えてくれるまで寝ない

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/23(水) 01:59
>>229
「スピーカ エッジ」で検索して自分で調べなさい

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/23(水) 02:10
マーキュリーは防磁じゃないのが痛い

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/23(水) 02:10
マーキュリーもいいね。4312とでは好き嫌いの問題では?

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/23(水) 02:13
4312Mは箱鳴りが大きいモナー

304 :>303:2001/05/23(水) 02:16
そうなの?
俺持ってないからまた店でチェックしてくるかな

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/23(水) 11:06
4312Mはアイドルじゃないの? 実力はないがかわいい。
というふうに勝手に解釈してたけど、意外とそこそこ
実力もあるのかな。買おうかな。

306 :287:2001/05/23(水) 17:56
>>305
4312Mはアイドル、っていい表現ですね:-)
元々4312のミニチュア版だから的を得てますよね。雑誌の写真くらいだと
ほぼ見分けが付かないくらい良く作ってあるし、場所があったら1台欲しい
と思っています。

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/24(木) 01:28
4312Mをリアにしたいんですけど
メインのL,Rはべつのスピーカにするならなにがいいですかね?
予算はペアで実売価格8万ぐらいでトールボーイがいいんです。

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/24(木) 01:33
防磁されてないスピーカー買っちゃったんだけど
TVの横に置く場合どのくらい間あければいいんでしょーか

ちなみにタンノイのマーキュリーMXです。
新品で定価の半値ほどで売ってたんだけどなんでこんなに安いのかな
人気無し?

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/24(木) 19:04
20センチも空いてりゃ十分かと
俺はJMラボのChorus705だけど10センチも空いてません

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/24(木) 21:24
デンオンのスピーカーってどう?

311 :>310:2001/05/24(木) 21:41
さいてー。YAMAHAのがましかも。

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/25(金) 03:55
CORAL DX-11 オークションですごい人気。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/25(金) 07:13
>>312
なんでこんなに高いんだ...SEVEN/II 売ろうかな...


314 :初心者:2001/05/25(金) 18:14
音響の比較的安価な105タイプのスピーカーを買って5.1chにしようと思ってます。

1)このレベルに適したウーハーはどれがお勧めですか?
参考:http://www.onkyo.co.jp/product/prod_set.htm

2)フロントLRだけ現在所有のSONYミニコンポのSPを代用したいのですが、
音場的に問題ありますか?

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/25(金) 19:16
HIVIのスピーカーの評価ってどうですか?
信頼して買ってもいいんですかね?

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/25(金) 19:38
>>315
信頼するな、洗脳されるぞ
自分の耳を信じろ

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/25(金) 19:41
ステレオ誌のベストバイよりは洋モノ志向だった気はする

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/25(金) 19:59
http://www.audioreview.com/reviews/
とか
http://www.hifichoice.co.uk/reviews.asp
なんかは日本の詐欺AV雑誌よりはまぁ、信頼出来そうだが

319 : :2001/05/27(日) 00:57
うえのやつの星の意味がわからないんですけど・・・
赤い★と黒い★があるが、どういうこと?

320 : :2001/05/27(日) 01:00
すいません。わかりました。
黒は誰も評価されてないんですね

321 : :2001/05/27(日) 01:03
間違えました。
黒5つ★はパーフェクトっていみで、
赤★は5点満点で何点かをあらわしてるんですね。

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/27(日) 01:04
黒は満点なんだよ(w

323 : :2001/05/28(月) 14:26
@b&W(DM601)63000円×2
http://www.marantz.co.jp/ja/prod_ce/bw/dm600/dm603s2.html
AAR(S50)ペア120000円
?????????????????????
Baudio pro(AVANTEC)ペア120000円
http://www.kloss.co.jp/audiopro.news.html
CJBL(XTi60)59000円×2
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl_xti.htm
Djmラボ(コーラス715)55000円×2
http://www.focal.tm.fr/gb/home/chorus/c715.htm
Etannoy(レヴォリューションR2)55000円×2
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/revol_r2.html
Fインフィニティ(interlude30)50000円×2
http://elec.denon.co.jp/japan/infinity/il30.html
Gモニターオーディオ(BRONZE3)ペア99800円
http://www.hifijapan.co.jp/bronze.htm
Htannoy(マーキュリーmx4)42000円×2
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/merc_mx.html
Iaudio pro(IMAGE40)ペア69000円
http://www.kloss.co.jp/image40.html
以上高い物から並べてみたんですけど、どれがいいですかね?
それぞれコメント頂ければ嬉しいのですが・・・。

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=990895231

ここからのコピベですが。

324 : 完全版:2001/05/28(月) 14:44
 @b&W(DM601)63000円×2
http://www.marantz.co.jp/ja/prod_ce/bw/dm600/dm603s2.html
AAR(S50)ペア120000円
http://www.recoton-japan.co.jp/ar.html
Baudio pro(AVANTEC)ペア120000円
http://www.kloss.co.jp/audiopro.news.html
CJBL(XTi60)59000円×2
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl_xti.htm
Djmラボ(コーラス715)55000円×2
http://www.focal.tm.fr/gb/home/chorus/c715.htm
Etannoy(レヴォリューションR2)55000円×2
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/revol_r2.html
Fインフィニティ(interlude30)50000円×2
http://elec.denon.co.jp/japan/infinity/il30.html
Gモニターオーディオ(BRONZE3)ペア99800円
http://www.hifijapan.co.jp/bronze.htm
Htannoy(マーキュリーmx4)42000円×2
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/merc_mx.html
Iaudio pro(IMAGE40)ペア69000円
http://www.kloss.co.jp/image40.html
以上高い物から並べてみたんですけど、どれがいいですかね?
それぞれコメント頂ければ嬉しいのですが・・・。


325 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/28(月) 14:48
全部聴いたことある人ってあまりいないのでは?

326 : :2001/05/28(月) 17:33
聴いたことあるものの印象をいってもらえれば。


327 :ビギナー:2001/05/30(水) 00:31 ID:hqb/lY8c
JBL L-26との相性のよいプリメインアンプがあったら教えていただけないでしょうか。

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/30(水) 00:48 ID:YU6PvruI
>>327
ミュージカル・フィリディテイー

329 :ビギナー:2001/05/30(水) 01:09 ID:DujOyAZM
>>328
ミュージカル・フィリディテイー って何ですか?勉強不足ですみません。

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/30(水) 17:16 ID:YgYCANUM
家電屋でIOのP2DiPOLE(ウーハー付)が\4500
だったんですけど、この値段でも買わないほうがいいですか?

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/30(水) 18:35 ID:VQDtVZ4I
>>329
http://www.musical-fidelity.co.uk

332 :ビギナー:2001/05/30(水) 21:36 ID:QsPo0iIo
名無しさん┃】【┃Dolbyさん、ありがとうございます。
このアンプ、たとえば秋葉原で実物を見ることができますか?
上記のホームページでは、岡崎にある会社しか紹介されていませんでした。
もしご存知でしたらお教えください。

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/30(水) 21:44 ID:YU6PvruI
>>332
大抵の全国のオーディオショップには置いてあるよ

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/30(水) 21:55 ID:y/VSjTzo
>>332の初心者さん
>名無しさん┃】【┃Dolbyさん、ありがとうございます。
ほんとうに初心者なのね。

335 :ビギナー:2001/05/30(水) 22:57 ID:QsPo0iIo
オススメのケーブルはありますでしょうか?

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/31(木) 05:00 ID:wOVhRmkg
>>324
一応大体は聞いたことがあります
一部、聞いたものが同じシリーズの1つ上位だったり下位だったりしますが
傾向だけなら大差無しという事で・・・・・
ちなみに僕は思いっきり偏ってます、ピュア板が現代的ハイエンド志向でどうのこうの
とありましたが、その最左翼ですので、可能なら、もっと一般的な方、追加して下さい
#だったら書くなという説もありますがレスつかないとつらいですし・・・・
@b&W(DM601)63000円×2
http://www.marantz.co.jp/ja/prod_ce/bw/dm600/dm603s2.html
なんかダメ、800シリーズは良いのだが600はよくない
CDM-?NTの方ならよい、音色は無難、高域に多少クセあり
シャリシャリしているという人も多い、CPはよい
AAR(S50)ペア120000円
http://www.recoton-japan.co.jp/ar.html
アメリカ東海岸系のクセの強いやつ
これは一度聞いてみるしかない
CJBL(XTi60)59000円×2
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl_xti.htm
音色はJBL、よかった印象はあるけど
じっくり聞いていないので・・・・・
Djmラボ(コーラス715)55000円×2
http://www.focal.tm.fr/gb/home/chorus/c715.htm
音色はやたらと明るい、能率も高いしどんなアンプでも鳴ることは鳴る
ハイスピードアンプを組み合わせると、異常にCPの高い音になる。
47labのModel4706で聞いた所、ノリノリのラテン系最高のスピーカーに
なりました。3倍の値段のスピーカーよりアンプとソースのジャンルを
選べば間違い無く良い、ただしアンプが悪いと価格相応
Etannoy(レヴォリューションR2)55000円×2
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/revol_r2.html
現代的タンノイ、タンノイの音と言えばそうだが上位の、キングダムや
オートグラフ、ターンベリーのような音は違い現代的(長所を殺してしまった気も・・・)
AVユースの使用にも耐える音作り。
Fインフィニティ(interlude30)50000円×2
http://elec.denon.co.jp/japan/infinity/il30.html
聞いた記憶はあるが、音の記録はない、きっとよくなっかたのであろう
値段は倍だがカッパーの方がずっとよかったはず。
Gモニターオーディオ(BRONZE3)ペア99800円
http://www.hifijapan.co.jp/bronze.htm
明快
Htannoy(マーキュリーmx4)42000円×2
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/merc_mx.html
AV用スピーカーだがピュアにも使えない事はない
Iaudio pro(IMAGE40)ペア69000円
http://www.kloss.co.jp/image40.html
見た目はよい、ピアノフィニッシュが美しい
ただし音にはクセあり、このメーカーからヤマハがスーパーウーハの
YSTの特許を買っているらしくサブウーハーの音作りは近い、妙にファッとした妙な
低音、サブウーハーの音色が好みでないので本体の音はじっくり聞けなっかたが
価格相応だっただず・・・・・
>以上高い物から並べてみたんですけど、どれがいいですかね?
他にNHT、DYNAUDIO、LINNもこの価格帯に入りますので
http://www.recoton-japan.co.jp/nht.html
http://www.dynaudio.com/
http://www.linn-jp.com/index2.html
一応検討してみて下さい
>それぞれコメント頂ければ嬉しいのですが・・・。
いいかげんですが一応コメントを一式・・・・
上にも書きましたが僕は偏っているので一応他の人にも確認して下さいね

337 :>>330:2001/05/31(木) 06:52 ID:3ZrtErgo
ありゃさいてー

338 :>336:2001/05/31(木) 10:41 ID:LRW2mreo
「ピュア板の現代的ハイエンド志向」ですが、最右翼というと Ayre,Spctral...
等のイメージがわくのですが、「最左翼」というのはどう言った感じなの
でしょうか?
つまらない質問ですみませんが、336さんのバックグラウンドがある程度
わからないと評価を読み取りにくいので。

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/31(木) 14:56 ID:wOVhRmkg
336です
(実際はそうではないのだが)色付けのないと評判で
ハイスピード系の音色が好みという事です。
アンプで言うとエアーとかゴールドムンドとかの方面です。

340 :338:2001/05/31(木) 15:15 ID:6rLG8kM6
>>339
右翼も左翼も同じなのかな:-)
私もムンドとか47Labとか好きですし、方向性は近いかも知れませんね。
スピーカに関係ない話でスマソ > 皆様

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/05/31(木) 19:08 ID:wOVhRmkg
右翼って保守派ですので
極端な言い方するとビンテージオーディオになるのでは??

あの板ではハイスピードハイエンドが保守になりつつあるけどね

342 :>336:2001/06/01(金) 00:24 ID:XsWJOZDY
半分
@b&W(DM601)63000円×2
http://www.marantz.co.jp/ja/prod_ce/bw/dm600/dm603s2.html
に決まりかけてたんですけど、
あんまりいい評価ではなさそうですね。
この価格帯のもので今度JBLから出るみたいなのでそれとあわせて
またしばらく検討してみようと思います。
コレ→http://ongen.econ-net.or.jp/news/home-t/200105/30/1019.html
わかりやすいコメントありがとうございました。

343 :Keiichi:2001/06/01(金) 13:14 ID:EZd1xgEw
KEFのQ15.2とかCRESTA2は、どうなんでしょうか?
とてもCP高そうですが

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/03(日) 20:44 ID:e.LhNjb6
JBLで4312MKはちょっとサイズが大きくて
かといって4312Mだと小さすぎるなーと思ってたら
4408Aってのを見つけたんですけど、
コレです→ http://www.rakuten.co.jp/jsk-net/427730/427746/427749/429966/

モニタースピーカーって普通のAVシステムには向かないんでしょうか?
あと、防磁設計って普通されてるものじゃ無いんですか?
されてないとそんない影響があるのでしょうか?

厨房な質問ですいませんが宜しく御教授下さいませ。

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/03(日) 23:21 ID:CcjG1DJY
オーディオ用のスピーカーって基本的にフラットに作っていません。
音楽ソースを気持ちよく聞こえるようにチューニングされています。

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/03(日) 23:55 ID:A2VRjnus
サラウンド感重視なら特性がフラット(音がそのまま出る)
なモニタースピーカーのが有利かもね。

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/04(月) 18:32 ID:Y9.MKQmM
カコイイ!
http://www.elac.com/english/cl92_2.html

348 :>344:2001/06/06(水) 01:09 ID:jWyXeS5k
オーディオ用スピーカは、確かに音楽ソースでチューニングを取っている場合
もありますが、基本的にフラットじゃないというほど特性が変なものは、今時
そんなにないと思います。
逆にモニタSPならいいかというと、それも聴いてみないとわからないです。
特性フラットが全てではないです。それより自分の部屋でスピーカの測定をすれば、
フラットには程遠い特性になっていることがわかります。

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/06(水) 01:16 ID:Jl.wF8EQ
>>348
モニタースピーカーでもオーディオスピーカーでもモノによるという事ですね。
当たり前と言えば当たり前ですが、どうも別モノという感は否めないですよね?
モニターの場合はあくまでチェック用=シビアという見解が良く聞かれるような
気もするのですが、あまり関係ナイという事で宜しいのでしょうか?
FOSTEXのNF−1(モニター)を部屋のAVに繋げたいと思ってるんですけど。 

350 :348:2001/06/06(水) 02:23 ID:MeR/lnfQ
>>349
私の使用しているSPは、レコーディング用や映画音響製作用のモニタとして
よく使用されています。一般家庭で使っている人もそれなりに多いです。十分音楽
や映画を楽しめますが、セッティングは非常にシビアです。しかし全てのモニタSPが
そこまでシビアではないと思います。うちのは特例と思います。
FOSTEXのNF-1は少ししか聴いた事がありませんが、それほど身構えなくてもいいの
ではないかと思います。普通のSPより多少シビアである可能性はありますが。
小型モニタSPには音の正確さはもちろんですが、音とは関係ない部分で、丈夫さや
可搬性、安定した供給等も求められる要素だと思います。この辺りも別物と意識させる
部分と思います。

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/06(水) 02:49 ID:7q5pUo0Q
今度JBLのスピーカーを買う予定なんですが、
リアは今使ってるヤマハで当分いくつもりなんです。
フロントとリアは同じメーカーにすべきなんでしょうか?
違うと違和感ありありですか?

352 :>351:2001/06/06(水) 03:05 ID:w0bHY3Yc
やってみないと分らないですが、おそらく違和感はでるでしょう。
これはJBLのSPを使用している知人の例ですが、フロントが4343(20年前に
一斉風靡した大形SP)で、リアが最近のJBLの小型SPでもうまくつながって
いました。基本的にJBLは音色の統一がとれているとのことでした。

353 :351:2001/06/06(水) 04:11 ID:7q5pUo0Q
>>352
やっぱり同じメーカーが基本みたいですね。
JBLで薄型リアスピーカーは見たところ
NorthridgeシリーズのN24しかないんですよ。
音色が統一されてるならフロントとシリーズは違っても
これにした方がヤマハよりはバランス取れそうですね。
ありがとうございます。

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/06(水) 10:34 ID:DHV5CiQM
>>347
そのスピーカーはサイズが凄いよ
>Dimensions: 30 x 200 x 285mm (H x W x D)
高さ3cmだって(w

355 :349:2001/06/06(水) 18:00 ID:o908seGg
>350=348

御丁寧なレスどうも有難う御座います。
モニタースピーカーは多かれ少なかれ音がシビアという事の様ですが
シビアとはいったいどういう事でしょうか?
モニターの場合は「録音状態の悪いモノはそれなりにしか聴こえない」というような説明を
何度か見た事がありますが、そういった意味も含むのでしょうか?
その場合、いわゆる「録音状態の悪い」というソースというのはどの様なモノを指すと思われますか?
プロユースならともかくホームユースではそういったデメリットは感じられないような気がします。
私はむしろ、「音の輪郭が際立つ」等のメリットに惹かれるのですが、
どうも家庭AVには向かないという様な意見が多いように感じられるものですから。
ともかく、明日NF−1視聴して参ります。

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/07(木) 03:18 ID:LoC/K7IA
シビアなモニタースピーカーというのは極力特性がフラットで
ある周波数範囲の音を正確にだせるスピーカーでしょう。
良いソースなら良く聞こえて悪いソースが悪く聞こえるのが
良いモニタースピーカー。

それに対して音の良いスピーカーというのは、それに加えて
各人の好みに合うフィルタがかかっているスピーカーでしょう。
それなりのソースでもそれなりに聞こえて、
良いソースは良く聞こえるのが音の良いスピーカーですわな。
そしてこれは好みの問題が入るので、人によって違うはず。

357 :つーか:2001/06/07(木) 03:22 ID:LoC/K7IA
アンプと違ってスピーカーはフラットにしようがないから、
これがフラットなんだと見なす為の規定スピーカーかも。

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/07(木) 05:15 ID:MzSQFjAk
http://www.victor.co.jp/audio_w/product/mini/fssd1000s.html
http://www.jvc-victor.co.jp/products/others/DD-SPEAKER.html
↑↑ナイスなスピーカー。

359 :名無しさん┃】【┃Dolby :2001/06/07(木) 07:21 ID:djCRO4aY
薄くて軽くて壁に掛けられて、ポータブルCD、MDにつなげられる
スピーカーってありますか?
また、買うとしたらどのくらいしますか?

360 :349:2001/06/07(木) 11:53 ID:LKvevQZI
>>356
おっしゃってるような事をふまえての質問だったんですが・・・。
同じ質問になってしまいますがこの場合の悪い「ソース」とはどういったものが考えられますか?

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/07(木) 14:25 ID:ged2DWL2
悪いソースとはモニタースピーカーで聞いて楽しくないソース(w

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/07(木) 14:45 ID:o579JP3s

わざわざageてその程度か?
楽しくないソースだな(w

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/07(木) 18:32 ID:ImuoQod.
メインスピーカーのグレードアップにヤマハのNS-150(トールボーイ型)と
NS-100のどちらかを買おうと思ってるんですがどっちが良いですか?

364 :OQ:2001/06/07(木) 19:22 ID:dWw2SaO6
>>355
私のいったシビアというのは、
・かなりの程度セッティングを追い込まないと、まともに鳴らない。
・ケーブルの違い、接点の磨き具合い等、細かいメンテナンスのあらが
非常に分ってしまう。また、ちょっとしたセッティング変更にもきっちり反応を
示す。
・ソースの録音の状態をあまりごまかしてくれない。

でも、録音が悪いからといって楽しめないことはないです。セッティングをあまり
シビアに追い込まない(追い込んで少し緩める)とか、自分の耳を慣らすとか(これは
冗談ではないです)、手はいろいろあります。私もまだまだですけど…

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/07(木) 19:39 ID:i8m8XyoI
>>363
もうちょいがんばってNS-200にすれば?

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/07(木) 19:56 ID:tFEjhc26
>>363
つかセンターは何なの?
フロント3本は合わせないと音変になるで。

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/07(木) 19:59 ID:ImuoQod.
センター NS-C200
メイン、リア NS-90つかってます。

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/07(木) 22:12 ID:ImuoQod.
age

369 :100:2001/06/07(木) 22:48 ID:8zK6JCDI
ジャズ、ロック聴くのに最適で、9万以下のスピーカーってない?

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/07(木) 23:25 ID:hoE2X81w
今、AM−10UとAM−5Vで7.0ch構成にしているのですが、
センターが弱く、センターにVCS−10を買おうと思うのですが、
このスピーカーの情報を求めます。お願いします。
繋がりが悪いとか・・・

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/08(金) 02:12 ID:jZaXhMFI
>>370
AM10ではないんですが、
以前、AM5IIIをメインとリア、VCS-10をセンターに使ってましたけど、繋がりはあまりよくないですよ。
VCS−10は声重視で他の音が音量控えめで、
ファントムでAM5IIIオンリーのときはLRでスムーズに音が移動するのが、
VCS−10入れると上手くいかなくなる。

372 :>>367:2001/06/08(金) 02:15 ID:nCuIPU2o
センターがC200なら素直にNS-200にすればぁ?
サラウンドスピーカーの場合、単独でなくてセットで考えるべきよ。

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/08(金) 07:18 ID:G1EOWhTo
>>369
NHTのSuperTwo。特にロックではその鳴りっぷりは素晴らしいよ。
中古で79,800。

374 :100:2001/06/08(金) 12:13 ID:9t/R9wcc
>>373
JBLのA822なんかはどう?低音の量が足りないってはよく聞くけど・・・。
田舎だから視聴するとこもないんだよね・・・。
JM-LABのchorusLCR700も気になって気になって・・・。

375 :373:2001/06/08(金) 16:31 ID:x8O6yGCQ
ヴェッキオは音はJBLらしい音なんだけど、音の押しが他のJBLに
比べて弱いような感じがした。
JBLの音が前面にグイグイ出てくるような感じを期待してたらちょっと
期待はずれかも。
私が聴いたときは低音は十分出ていたよ。ただ、このサイズの
スピーカーはまともに鳴らそうと思ったらさらに金がかかるけどね。
ブックシェルフなら本体+スタンドで勘定しないとね。
Chorusは良くも悪くもあっさりした感じだった。刺激を求める
音ではないね。でも715と725は結構良かった。

376 :370:2001/06/08(金) 21:37 ID:TeRa2yNY
371>>
そうですか、やはり駄目ですか。この組み合わせ使ってる人が少なかったんで。
でも、おかげで買わずにすみました。

感謝

377 :100:2001/06/08(金) 22:50 ID:KZyq4RSg
>>373
NHTのSuper TWOはホームシアター用に設計されたものらしいんだけど
ピュアオーディオにもイケる?すいませんがこのスピーカーってどんな
感じの音出すのか詳しく教えてもらえないかな?

378 :100:2001/06/08(金) 23:20 ID:KZyq4RSg
あ、それとSuper Oneはどうです?小型だから低音はあまり出なそうだけど・・・。

379 :373:2001/06/09(土) 05:14 ID:WwpZXAe.
>>100
ユニットの構成がSuperOne+サブウーファーという感じで、普通にそのまま置いただけでは
かなり低音がブーミー。ただ、足回りを固めてやると引締まったスピードのある低音を
聞かせてくれるよ。
音自体はどちらかと言うと雰囲気で聴かせるタイプ。でもBOSEのような感じではなく、解像度や
情報量も十分確保されている。若干暗めな音なので、SPACE&TIMEあたりのケーブルが結構合うかも。
あと、かなり音像定位が高い。
SuperOneは確かにTwoに比べれば低音は出ない。けどサイズからすれば十分に出てると思う。
密閉型なので扱いが結構楽で良いよ。

380 :100:2001/06/09(土) 11:22 ID:1Ozy/pFc
>>373
質問責めですいませんが、安いのに値段を感じさせない
スピーカーって言ったらなにをあげます?
7万以下でお願いします。

381 :Keiichi:2001/06/09(土) 17:10 ID:HLuEY4Yo
KEFのQ15.2なんかはいかがでしょうか。
ペアで45000円程度だと思います。

382 :100:2001/06/10(日) 00:17 ID:F78VrWxM
>>381
それはどんな音出す?かなり安いけど・・・。

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/10(日) 02:00 ID:NMB/Bi1Q
YAMAHAのNS-10MX ペアで64,000円
耳に突き刺さるような音。俺的には好み。

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/10(日) 02:21 ID:WxY8nCQg
NS10M系はシャリシャリしててあれはあれでいい

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/10(日) 23:18 ID:bWOkA48U
ヤフオクでタンノイ・マーキュリーmX2が送料込み2万円ですが、
お買い得でしょうか?

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/10(日) 23:52 ID:7hQCv7FQ
MonitorAudioのMonitor2をメインで5.1ch組みたいと思っているんだけど。
ブロンズのセンターだと繋がりは悪いのかな?近くにブロンズ置いてなくて、
わかんないんだ・・・

387 :Keiichi:2001/06/11(月) 15:34 ID:npqAGBSI
b&W(DM602)
 高域強調、低域ブーミー
jmラボ(コーラス715)
 独特の響きありジャズは、最高と思われる。
モニターオーディオ(BRONZE2)
 高域が強調され輝きがあり良
KEF(CRESTA2)
 ナチュラルだが、Q15.2よりやや硬めの音。ペアで、35000円程度ならめちゃ安。
KEF(Q15.2)
 mark1の低域での締まりのなさが、解消され全域でナチュラル。
 同じユニットを使用したセンターSPもありAV用にも可。
 ラックスが、輸入元を降りたとたん値段も、7掛ぐらいになりCP最高。

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/11(月) 18:05 ID:3W8SA4mY
http://www.hifichoice.co.uk/review_read.asp?ID=469
http://www.hifichoice.co.uk/review_read.asp?ID=771
http://www.hifichoice.co.uk/review_read.asp?ID=773
http://www.hifichoice.co.uk/review_read.asp?ID=479
http://www.hifichoice.co.uk/review_read.asp?ID=383

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/11(月) 21:14 ID:C1cPbdtM
サイズ大きめでペアで7万くらいで各ユニットのメリハリがバツグンのスピーカーって
ある?当方低音重視。

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/12(火) 03:31 ID:VquQOEn.
NHT買うならModel1.5以上じゃないと意味が無いと思うのだが・・・・・
2.5i以上はアンプに二十万以上かける根性のある人用になるけどね・・・・・
Superシリーズってちゃっちいし・・・・・
あとNHTとSPACE&TIMEの相性はよかったが
個人的にはKimberの方が好みの音色になった

JMラボはラップ系は最高よ
カリブ系、ラテン系の曲も非常によい 暗い音色は出せない

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/17(日) 16:11 ID:jEt03.UA
age

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/17(日) 18:51 ID:Ic6d2V56
LINN
KEOSA

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/17(日) 21:57 ID:ABbfqmqA
KEOSAもよいが、KEOSAを買うお金があれば
あと3万がんばってKATANを買おう
低域は多少でにくくなるが、音の繊細さとかは
KATANの方がずっと上
ただしスタンドに悩むことになるけどね・・・・・

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/17(日) 23:18 ID:98zqdjRg
こんど秋葉原で色々スピーカーを試聴してみたいのですが
マニアックなスピーカーとかも試聴できる店を
良かったら教えてくださいませ。

395 :・・・:2001/06/17(日) 23:47 ID:.Pa.pdzg
JMラボは変な癖がないから、どんなジャンルにでもそこそこ合うと思うけどね。
逆に言うと、決め手がない。
今はリアSPに使ってますです。

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/20(水) 23:11 ID:h1Ji.9io
基本的なこと教えて下さい。
スピーカーの左右はアンプの側から見ての左右ですか?
アンプに向かって左右だと思って接続していたのですが
どうも音がしっくりこなくて、、、。
教えて下さい。

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/20(水) 23:20 ID:FNXvOjNE
聴く時の、自分の位置から見て左右です。

398 :>>396:2001/06/21(木) 00:30 ID:qeDkmDKc
面白いボケだな

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/21(木) 00:42 ID:6u.7iZPI
壁に直接金具で取り付けられるスピーカーって、どんなのがありますか?
フロントにトールボーイ型を置きたいので、トールボーイ型を同一シリーズ
に持っているもので教えてください。
雑誌などを見ても、リア側の写真があまり無くてよく分からないもので。
メインは、映画鑑賞。予算は、トータルで25万位です。

400 :ワイドレンジ:2001/06/21(木) 00:45 ID:4lLN1MiE
YAMAHAのNS−1000を使ってるのですが(昔売っていたでっ
かいやつ)それに見合うスーパーウファーを教えてください!

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/21(木) 01:09 ID:qeDkmDKc
NS-1000M ?

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/21(木) 01:58 ID:c1dMlg9c
>>397
そうですか、じゃこのままでいいんですね。
どうもありがとうございました。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/21(木) 02:06 ID:.x6QcSSM
>>401
まさか、Mなしを知らないとか(藁

404 :>399:2001/06/21(木) 19:28 ID:WMT/OUxA
HiVi2月号で調べた限りでは、以下の2種類でした。
・JM lab:Chorus725(15kペア)、SR700(7Kペア)
・B&W :CDM7NT(22Kペア)、CDMSNT(12kペア)
値引きこみなら、予算内に収まると思います(センター、サブウーハは抜き)

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/24(日) 02:03 ID:6OLisMXQ
http://www.norh.com
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=964012306
これも選択肢に加えると萌え゛〜^ヽ('Д`;)ノ

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/25(月) 03:24 ID:4Vp59moI
>>399
NHT Super One (\69000pair) も壁掛け金具が使えるようです。
トールボーイ NHT Super Two は \160000pair
http://www.recoton-japan.co.jp/nht4.html

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/26(火) 06:55 ID:WxadPQY.
フロントスピーカー欲しいんですが、ボーズの120ってどうですか?
\39,800と安いのにHIVI他いろんな雑誌で高評価みたいですが。

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/26(火) 20:25 ID:nYLYS/Wg
>>407
安いのに高評価というよりは安いから高評価と思われ。
音はいいよ、5万円以下のモデルではイチオシだと思う。

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/26(火) 21:35 ID:5r5MT1rQ
BOSE120って60〜18khzだけどこれってどーなの?
やっぱり高音弱い?

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/26(火) 21:38 ID:mWZfTQ8E
HiViで10万以下の部門で1位だった8万円のビクターのスピーカーと
ペア9万6千円のヤマハのNS-300ってどっちが良いの?
値段は別として

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/27(水) 23:58 ID:sRE4hDBY
r

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/28(木) 16:55 ID:GFo3EYQM
op

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/28(木) 16:59 ID:Hsj6anJE
ビクターの勝ち
売値も安いし、センターと音つながるし。

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/28(木) 23:26 ID:xH/Vi1IA
今日、HIVI読んだら
新作レポートみたいなので
JBLが6万くらいのトールボーイ
だすらしいですね
7月中旬あたりに
TANNOYのMERCURYmx
に決めかけてたんですけど
JBLのやつはデザインがよさげで
音がどうなのか気になります
また迷いそうです

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/01(日) 08:43 ID:UXwFP8EU
JBLのL88Mってどうなんですかね?

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/01(日) 10:42 ID:wS7vfAek
>>415
なんだかねぇ・・・ JBLの音じゃない感じだYO!
低音がBOSE、高音がタンノイみたい!

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/01(日) 10:44 ID:wS7vfAek
ってか、オーディオカードみんなどんなの使ってるの?
俺はRMEの96/8PST(だっけ?忘れた)
これに、NS-10

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/01(日) 12:07 ID:gWr.faH6
>>416
ホメているのかケナしているのかよくワカラン

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/01(日) 12:52 ID:w1q2rN7E
JMラボのコーラス715って、公式サイト見ると、
「Recommended Amplifier 25 - 100W」って書いてあるんですが、
これはつまり、アンプは25〜100W出力のを推奨ってこと?
その場合の出力って、
「定格出力」「実用最大出力」「ダイナミックパワー」のどれなんでしょう?
うちのアンプには上記3種類の出力が書いてあるんですけど……。

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/01(日) 13:30 ID:5ITmn3BA
スピルバーグの『A.I.』見てきたよ♪
最後は宇宙人みたいなのが出てきて、少年も母親も死んじゃう。

もう少し詳しく言うと、最終的に地球が氷に閉ざされ、人類は滅亡するんだけど、
主人公の少年は進化して生き残ったロボット(それが要するにA.I.)に
助け出され、昔切った母親の髪からクローンを再生するけど、
そのクローンは1日しか生きられないという設定で、
母親のクローンと少年は一緒のベッドで、深い眠りにつくのでありました。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/01(日) 15:36 ID:cqA46r5Y
4オームのスピーカー使ってもいいんですか?

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/01(日) 19:14 ID:fqDCf0Fg
たいてい問題ないだろ

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/02(月) 09:57 ID:/qeOMpz.
今月号のHiViに掲載されてるJBLの新型トールボーイのA850が
個人的によさげなんで考えてるんですが、これに組み合わせるセンターと
してJBLではCENTER175を想定してると記事には書かれてます。
でもこの組み合わせってかなりバランスが悪いような気がするんですけど
どうなんでしょうか?

424 :名無しさん:2001/07/02(月) 23:02 ID:wS8AXtrU
>>421
例えば仕様として
8オームで100Wのアンプがあるとします。
もしこのアンプに4オームのスピーカーをつなげると
最悪、アンプに200Wの負荷がかかることになります。
したがって負荷に気をつければ問題ないと思います。

他にダンピングファクターという要素があります。
ダンピングファクターとはスピーカーを制御する
能力を示す目安となります。
大きければ能力が高いということです。
ダンピングファクター=スピーカーの抵抗/アンプの内部抵抗

もし8オームでダンピングファクターが100のアンプに
4オームのスピーカーをつなげれば50になってしまいます。

ちなみに真空管のアンプはかなりダンピングファクターは
小さいです。

ダンピングファクターが高ければ音がいいという保証はありません。
好みにもよります。

以上
間違えがあれば訂正願います.

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/02(月) 23:17 ID:WLFkfFKc
http://www.recoton-japan.co.jp/nht4.html
↑ここに紹介されているNHTのSuper Oneっていかがでしょうか?

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/02(月) 23:18 ID:MAW2OVaA
6オームに統一すればいいのに

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/03(火) 00:51 ID:3531P4mE
パイオニアS-HE100がお勧め。
HIVI編集部でも使用しているそうな。
音が素晴らしくいいよ。

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/03(火) 11:15 ID:Dy7bzsOU
>>426
フルレンジで済むならそれも考えられなくはないけど、マルチウェイだとね…
能率の低いウーハとかは、同じボリューム位置での他のユニットとの音量差を考慮
してインピーダンス下げてたりするしね。統一は現実難しいでしょう。

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/03(火) 17:23 ID:3531P4mE
JBLは糞。特に安物。

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/03(火) 18:25 ID:b5YjHIlQ
あまりでてこないEVのSX80はドライバ使ってるから高音が気持ちいいぞ。
個人的にはかなりお気に入り。

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/03(火) 22:03 ID:FGzYEKuQ
B&WのDM602S2はどのケーブルを使えばメリハリのある音が
出る?オーディオクラフトのQLX−100って良さそうだけど
どお?

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/04(水) 00:46 ID:DbGsfhps
俺はKEF信者なので、KEFしか使ってません。
が!、アンプの組み合わせ失敗!!

近日中に買い換え。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/04(水) 00:54 ID:kdpw8WKw
パイオニアのSシリーズはどうなんでしょうか?
使ってる方の感想希望。
サブウーファーのS−W8はヤマハのSW800
に比べてどんな感じなのか教えて。

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/04(水) 02:59 ID:QZeYY/Do
OWL-SP1050C/W

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/04(水) 16:49 ID:HE45Eye6
今日はじめてJmlab715聞いた
金がないのでアンプ買えないので
つなぎで友達に安いアンプを3000円で
売ってもらった。
以前使っていたのは安いラジカセだから
音が良くなるのはあたりまえですが
すごい感動した。
このスピーカを買うのに
かなりここを参考にさせてもらった
皆さんありがとうございました
ちなみに俺はオーディオ詳しくないので
客観的な評価は出来ません

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/04(水) 23:21 ID:lBs9zClk
BOSE120って60〜18khzだけどこれってどーなの?
やっぱり高音弱い?

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/05(木) 22:44 ID:RiN.tCkk
坊主は中音しか出ません、癖も強いです
聴いてはまったら買いましょう、ピンとこなっかたら買ってはいけません
きっと後々後悔します。

>パイオニアS-HE100がお勧め。
>HIVI編集部でも使用しているそうな
とありますが、何に使用しているのでしょうか?
以前HiViのリファレンスはウエストレイクだと聞
いた記憶があるのですが・・・

>今日はじめてJmlab715聞いた
(中略)
>すごい感動した。

おめでとうございます、大事に使ってやって下さいね
しかしこのスピーカーですが、アンプで豹変します。
下位のCholus705(定価4万5千円)ですが、友人が持っているので
実験の名の元に借用し、いろいろなパワーアンプを試しました
YAMAHA DSP-A5
AURA (型番失念、定価10万程度、一世代前)
STELLAVOX PW1(定価50万)
47Lab MODEL4706(定価25.6万)
SHARP 1bitミニコン CX1
で試しましたが、あきらかに他のスピーカーよりアンプ変えた
時の変化が大きいスピーカーです。相性的には音の早いアンプ
と組み合わせると軽快で非常にノリのよい音になります
上の例だとSTELLAVOX PW1やMODEL4706です。
1bitミニコンとも比較的相性はよかったのですが、1bitが下位
機種しか調達できなかったので音作りが合いませんが、最近出た
黒いヤツなら相性も大丈夫と思われます。
ブックシェルフの705でこれでしたので、トールボーイの715は
さららに駆動力のあるアンプでも十分価値があると思われます。
余計なお世話かもしれませんが、次にアンプを買うときには
よいヤツを買ってやって下さい、715はきっと答えてくれるは
ずですので・・・・・・

438 :maelific:2001/07/05(木) 23:07 ID:TFPxcKD6
>>436
反響の大きい部屋(コンクリの部屋なんか)ならボーズは扱いやすいです。確かに中音域しか出ませんが、ボーカルの聞きやすさときれいさは自分の中では一番です。(和室みたいな反響の少ないところに置いたことないから置いたらどうなるかはわかりませんが・・・。)

439 :437:2001/07/06(金) 18:52 ID:zHRc.Sqk
個人的にBOSEの音は好きではないのですが438さんの言うとおりに
ボーカールの聞きやすさ、扱いやすさではいいですね、BGM用には
非常によいと思います。反響が多いとリアバスレフのスピーカーや
箱で鳴らすスピーカーはとんでもない事になりますがBOSEだと反射
を前提に作っているようないので(特に上位機種)使いやすいと重い
ます

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/06(金) 21:57 ID:RI92RIio
リアにNS-90使ってるんですが、メインはNS-150とNS200どっちが良いですか?
全体的なバランスを考えるとNS-150の方が良さそうですが、NS-200はそれを
補うほど良いですか?

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/06(金) 23:10 ID:IDScCkQE
初めて単品のスピーカー買おうと思います。
海外の専門メーカーが多いですが、どこがどんなか全くわかりません。
有名メーカーのイメージ教えてもらえませんでしょうか?

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/07(土) 00:30 ID:M/hYfeNk
>>441
このスレッドの323以降に低価格帯に力をいれている海外スピーカーメーカーの
音の傾向等が書かれています、まずそっちをチェックしてください。
そこにないメーカーが気になるのでしたら分かる範囲、お答えしますので
その時は聞いて下さい。
Acoustic Research、aad、GOLDMNUND 、LINN、MARTINLOGAN、THIEL
Wilson Audio、Wilson Benesch、DYNAUDIOとかはあまりこのスレには
情報が無いかな???

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/07(土) 01:35 ID:FhTiyPgI
>>442
後半のメーカはピュア板逝き決定でしょう:-)

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/07(土) 16:03 ID:Oy8BVSCs
俺の2階の6畳間の防音対策をしてない部屋にNS-200は辛いですか?
即レス希望

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/07(土) 16:06 ID:ALj4QY4o
からい

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/07(土) 17:23 ID:Oy8BVSCs
>>445
音を大きく鳴らせない俺の部屋の場合、NS-150でも変わらないかな?
音質的には違う? 

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/07(土) 20:43 ID:5Pszh64A
NS200の時点で辛い気はするけど・・・、YAMAHAの音が好きならいいけど
そうじゃないとね・・・・・・
実質問題としては、下の部屋の人がどれだけ気にするかによるでしょう
部屋の広さに関しては大きな問題は無いと思いますよ、大音量にしない
限りね。

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/07(土) 20:55 ID:zimOxx2A
ヤマハねぇ・・・
NS-1 classics以降はまともな物が出てない気がする。
防音がどうのとかそれ以前の問題。

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/07(土) 21:41 ID:/Vq3nI1E
>>442
 私はMARTIN-LOGANのSCRIPTを使ってます。SCRIPTはMARTIN-LOGAN
では最も小型なもので、本来はリア用のものです。(でも全高110cm
あるし、日本での定価は32万円するけど)まぁ日本家屋の狭さでは
メインとしても十分使えるかと。(12畳のLDで使っています)
 静電スピーカー特有の音色が気に入るかどうかという事になるので
こればかりは実際に聴いて見るしかないでしょうが、私はボーカルの
生々しさが気に入ってこれにしました。DVDなんかの台詞も前のスピ
ーカー(PIONEERのS55-TSD)とは比べ物になりません。
 あと、静電スピーカーは高域の繊細さが売りのように言われますが、
これは100万円クラスの話であって、SCRIPTでは途中で丸められてる
感じがします。これはMARTIN-LOGANに限らずFinal0.3あたりの同価
格帯の他社の静電スピーカーでも同じと聞いています。

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/08(日) 23:45 ID:D.NIVCaM
mage

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/08(日) 23:50 ID:N5jcoSSc
BOSEのHPみたんですが、フロントに120、リアに101ITって組み合わせどうでしょう?
店で聴いてもどれがいいかわからないと思うんで、ここの意見を参考にしたいです。

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/09(月) 23:39 ID:AXkg6PGk
>>451
なぜBOSEにしようと思ったのですか?
僕個人の意見としてはBOSEはお勧めできません
もっともよく聴く曲のジャンルとかにはよりますけど・・・・
その価格帯域ですと、
ALRジョーダン EntryS
JMラボ Cholus705
JBL A52
NHT SuperZero
あたりが個人的にはオススメできると思うのですが・・・・

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/09(月) 23:46 ID:AXkg6PGk
上記のスピーカーのWebサイトです
A52
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbla52.htm
SuperZero
http://www.recoton-japan.co.jp/nht4.html
EntryS
http://www.imaico.co.jp/alr/#Entry S
Cholus705
http://www.focal.tm.fr/gb/home/chorus/c705.htm (英語)

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/10(火) 00:25 ID:KWfG9o7o
フロントスピーカーを買おうと思ってます。
予算は2本で10万ぐらいで、ビクターのSX−L5を買おうと
思ってたのですが、ここ見てたらビクターのビの字も出てなくて
外国のメーカーが多いですよね。
皆さんが挙げてるので知ってるのはJBLぐらいです。
で、正直な所分からないので教えて欲しいのです。
同じ10万出すのならビクターよりも海外メーカーを選んだ方が
良いですか?
用途はDVD(特にアクションもの)と音楽(特に邦楽)用です。
下のを選ぶんだったらこれっていうのを教えてもらえませんか?
L5
http://www.jvc-victor.co.jp/products/hifi/SX-L5.html

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/10(火) 01:04 ID:YYOD2cr6
ビクターでいいと思うよ
でも海外メーカーのスピーカー使ってる方が通っぽくていいじゃん

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/10(火) 01:24 ID:KWfG9o7o
>>455
どうもです。
ただこのスレ読んでいく内に心はもうJM LABのChorus 715辺りに
傾きかけています。
形は好きなので後はビクターと比べてどうなのかって感じなのですが。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/10(火) 02:28 ID:LLHW3fFo
ビクターのSX-L5は僕も以前気になっていた機種です
でも、良いのは高音だけです、中低音はカスです。
その当時の購入検討のライバルはJBLの4312Bでした。
こっちはJBLの独特の音造りの為に高音にもの足りなさ
を感じていました。
その為にずいぶんスピーカーを聞いて回りました。
その辺りの半年に聞いて回ったメーカーは覚えているだけでも
aad、AR 、ALR/ジョーダン、B&W、BOSE、Electro-Voice、GOLDMUND
JBL、KEF、LINN、 MARTINLOGAN 、Monitor Audio、NHT、ONKYO
Pioneer、PMC、REVEL AUDIO、TANNOY、Victor、Westlake Audio
Wilson Audio、Wilson Benesch、PIEGA、JMLAB、DYNAUDIO、ATC
YAMAHA、DENON、AudioPro
です。その結果を言うと、国産は使えません。探せばSX-5Lよりずっと
よい物があるんです。すぐにSX-5Lを買おうという考えは消えました
なぜならVictorより音の悪いブランドって上の中に5社もないのです
から・・・・
結局予算の兼ね合いもあり僕はDYNAUDIOにしました。音はいわるゆる
現代的音場型の代表です。

454さんはアクション物がメインとの事ですが、その場合はPMCが世間
では評価が高いようです、音楽しかPMCのスピーカーでは聴いた事は
ありませんが、なるほどな〜という感じでした。価格はTB2だと13万
程度だったと思います。定価は175,000円
http://www.heavymoon.co.jp/products/pmc/products/tb2sm/index.html
また邦楽といってもジャンルはいろいろあると思いますがJPOPの場合
だと国内ではCDの音作りの時に、スタジオの高いスピーカーではなく
一般の人がもっている人のスピーカーの代表して使用されているのが
YAMAHAのNS10シルーズです、さすがにJPOPはよく聴えますが、それ
以外だと少なくとも僕には最低の音で演奏してくれるスピーカーの一
つです。
一番よいのは、雑誌や掲示板で情報収集し、候補を選び、最後にその
候補を自分で聴いて回る事です。
他には、ギター等の弦楽器の味が良いNHT、Model1.5 定価12万
http://www.recoton-japan.co.jp/nht3.html
無難な優等生B&W CDM1NT 定価12万
http://www.marantz.co.jp/ja/prod_ce/bw/cdm/cdm1.html
明快、Monitor Audio Bronze3  定価99,800円
http://www.hifijapan.co.jp/bronze.htm
あたりは聴いてみる価値はあると思います。

あとピュア板の過去ログですが
国産スピーカーのレベル
http://ebi.2ch.net/pav/kako/978/978537256.html
国産スピーカー、どうして話題にならないの?
http://ebi.2ch.net/pav/kako/985/985455152.html
国産はダメなものばっかり
http://ebi.2ch.net/pav/kako/985/985605528.html
等を見てもらえば、国産機器が2chでどのように評価され
ているかが分かるでしょう。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/10(火) 03:56 ID:NmzjkYMU
>>457
クラシックに限るが、PMCの低価格のものは使えないと思う。低音が
ひどいねー。

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/10(火) 05:44 ID:KWfG9o7o
>>457
レスどうもです。
さすがにスピーカーは奥が深そうですね。
半分ぐらいのメーカーは知らなかったです。
過去ログ等でもう少し勉強してから決めようと思います。
ちなみにアンプは一応DENONの1850-Nを買おうと思ってます。
理由はプロロジック2搭載っていうだけですが。

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/10(火) 21:10 ID:lV0ssjKM
>>458
クラシックにPMCは無謀でしょう(苦笑)

>>459
AVアンプは最近低価格機器は聞いていないので
アドバイスできそうにありません(苦笑)
このスレッドは結構情報量はあるのでこれのスレだけ読んでも
試聴候補選定への下準備には十分だと思いますのでがんばって
読んで下さい。
スピーカがほとんどの音色を支配しますので、選定は慎重にね

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/10(火) 21:17 ID:GuAT.6fM
>>460
MB1やLB1はクラシックでもけっこういけるとおもうけど。

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/10(火) 21:48 ID:apQF7Sik
TB2SM買ったんだけど今まで使ってたBOSE363のほうがよかった。
試聴もせずに買った俺がバカだったよ。

463 :459:2001/07/10(火) 23:23 ID:KWfG9o7o
>>460
読みました。
日本橋に試聴に行く時は何個か候補を絞って行きたいと思います。

あとここでは叩かれてるBOSEですが464はどうでしょうか?
ちなみに自分が今使ってるセンターSPはBOSEです。
買い替えようと思ってるフロントは現在DIATONEのDS-77 AVです。
もう15年ぐらい使ってますが低音は良いもののDVDなんかには
ちょっと大人し過ぎるんです。

BOSE 464
http://www.bose.co.jp/product_cat/464.html

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/11(水) 16:46 ID:.XVKYzLY
BOSEのAM5持ってます
用途はDVDの5.1ch再生ですが
AM5をリアに持っていった場合のフロントスピーカー
AM5をフロントのままのリアスピーカー
何がいいでしょうか?

465 :460:2001/07/11(水) 19:20 ID:8X8HnaAA
>461
MB1やLB1は聴く機会がなかったので、まだ聴いていません
出来れば聴いてみたいのですが、アキバ周辺で展示している店あります?
またこのスレの価格帯にはあまりにもそぐわないですしTB2、FB1程度まで
と考えていました<MB1、LB1

>463
BOSEにしては比較的普通の音がします。あまりBOSE臭さがない
CPは少なくとも僕にはBOSEらしさも減ってあまりよいとは思えない
ひどい音じゃないけど、あの価格ではちょこっと疑問

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/11(水) 21:25 ID:b57S7Ms6
>>465
そうかあ?
PMCのほうがよっぽど価格にそぐわない音してると思うけど。
FB1なんてボリすぎ。

467 :maelific:2001/07/11(水) 22:31 ID:EJ1LkidI
>>463
ボーズってのは大好きな人と大嫌いな人しかいないように思います。後、SPの選択ですが、例えば、四方コンクリ剥き出しの部屋にダイアトーンを置いたら音がカンカンと反響して聞けたものではない。そういう部屋にボーズを置いたら高音部が反響してSPの実力以上に高音部が出ます。逆にだだっ広い和室に置いたら声しか聞けないSPだけどね。オーディオやオーディオヴィジュアルを本格的に楽しむには自分の好みだけでなく部屋の状況なども考慮しなければ聞き辛い音になってしまいますよ!!

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/11(水) 22:37 ID:diqEHBYw
つーかBOSEも機種によって全然音違うんだけど。

469 :maelific:2001/07/11(水) 22:44 ID:EJ1LkidI
>>468
それはそうですけど、クラシック向きとされてるモデルでもボーカルが他の音を抑えて前に出てくるのは変わらないと思います。根本的にボーズは高音低音があまり強調されないでしょう。部屋のつくりや家具のセッティングでSP直の音よりも反響された音を楽しむような感じと思います。

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/12(木) 00:04 ID:rMO4yU9g
>>468
それはどのメーカーでも同一シリーズでもなければ同じ事
それを別にしても根底に似たような毛色がある事に気付きませんか?
スピーカを並べて聴けば、BOSE、AR、Boston Acoustics、JBLといった
アメリカ系のスピーカは特に主張が強いので慣れた人なら大体はブライン
ドでも見抜けると思いますよ。

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/12(木) 00:25 ID:ZumfRI1s
ジャズやクラシックじゃなく普通の日本のポップスなら
BOSEとJBLどっちのコンパクトスピーカーがおすすめですか?
木造2階の6畳間です。

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/12(木) 00:41 ID:t8H2nUwk
BOSEの121とJBLのControl1だったらBOSEの方が中域重視で聞きやすい。
Control1はなんか高域がキンキンする。音の質的には同じくらい。

473 :471:2001/07/12(木) 00:51 ID:ZumfRI1s
>>472
BOSEの方がいいみたいですね。
BOSEなら120、JBLなら4312MかL88Mを考えています。

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/12(木) 00:58 ID:1RC5z0D6
http://elec.denon.co.jp/japan/n_032.html

これのメインスピーカー買った、コンポの音が根本から変わるほど
いい音だった。
DENONの販売員が薦めたのではなく、自分で選んだが
でたばかりなので、凄くいいということを報告します。
特に高音が伸びるし低音も響く、これから評価が高まる気がするよ。

475 :459:2001/07/12(木) 01:18 ID:osbqDoNc
>>474
良い感じですね。
評価良ければいいけど。

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/12(木) 01:35 ID:1RC5z0D6
>>475
これの上位機種に777というのがあってそれから代えたのですが
それより全然いい(笑)
値段で決めてはいけませんね。

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/12(木) 20:13 ID:RZKQQDak
JBLは4312MK−U以上の機種でないとJBLとは言えない音。
安物は買うだけ無駄。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/12(木) 20:15 ID:Bs4L7kZk
SPスタンドの天板ってSPの底面と同じ位の大きさの物を選べば良いんでしょうか?

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/12(木) 20:25 ID:mxYpsSZY
>>477は放置してください。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/12(木) 20:32 ID:dKKSRLaI
>>473
>BOSEなら120、JBLなら4312MかL88Mを考えています。
僕は CM52<120<L88M と感じています。

>477
4312Bはどうでしょうか?4312MK2より低価格モデルですが
人によってはBの方を好む人もいます。少なくとも僕の周りには
同価格でもBの方が好みだという人の方が多いです。
また4312Mも結構がんばっていますよ、同じ毛色ですし、少なく
ともフロントに4312MK2ならリアの候補には十分すぎます。
僕もCM52まで来ると「安物は買うだけ無駄」に賛成ですが・・・・
逆にJBLの場合、高い機種も、そんだけ金あるならもっとよいメーカ
ーもあるだろうにと思う事も多い・・・・

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/13(金) 00:31 ID:tKvVEnSU
DENONの555は俺も最近買った
なかなかいいね
高音の伸び、煌き!シンバルの音とかやはり違う
低音も十分出るけど、SWにYAMAHAの800を使ってるので
やはりSWはもう手放せない

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/13(金) 13:37 ID:o5AD43nE
DENONの555にはトールボーイ型とブックシェルフ型がありますが
どっちがいいんですか?また555のセンタースピーカー使ってる人いま
したら感想をお願いします。

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/13(金) 22:25 ID:82bJaiZk
555と777ってケンウッド意識してるの?

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/13(金) 22:58 ID:ubU0Lohk
>>482
音質は同じだよ。
置き場所によって決めましょう。

485 :aaaaaaaaaaaaaaaaaa:2001/07/14(土) 00:40 ID:MxkzoKbY
SHARPの1bitのスピーカーってONKYO製らしいですけど音はいいのですか?

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/14(土) 02:30 ID:/5BcXqH.
こんなスレがあるよ
SHARPの1ビットコンポ@SP交換大作戦!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=986600584&ls=50http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=986600584&ls=50

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/14(土) 07:44 ID:626hvM3Y
うーん、、、
やっぱり国産はダメだめ?
PioneerのS-A3ってスピーカ買っちゃったYO
折れの耳では、まぁそれなりって感じなんだけど、、、、

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/14(土) 14:04 ID:IEIBsJGE
>>487
パイオニアはいいけど、そんな安物じゃあダメだよ。
木の材質からして違うでしょ。
パイオニアは高級機との差別化図ってるから、全く音が違ってくるよ。

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/14(土) 14:08 ID:a4UWgbpw
音質はどうでもいいので、とにかくかっこいいスピーカーありませんか?

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/14(土) 14:16 ID:EHm2AF..
>>489
音質も見た目も最高。
BOSE 464
http://www.bose.co.jp/product_cat/464.html

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/14(土) 14:17 ID:WGG8ja7w
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl_nort.htm

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/14(土) 16:57 ID:C5FSD88U
>うーん、、、
>やっぱり国産はダメだめ?

ダメって事はないよ。ただどのメーカーもスピーカー作り
からは撤退してろくな技術者が残ってないと思うんで、
そんなとこからわざわざ買うこともないでしょって意味。

音が気に入ったのなら別にOKよ。

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/14(土) 18:55 ID:.Z6KI5UY
>>489
見た目にスゴイスピーカですと
NHTのModel2.5i
http://www.recoton-japan.co.jp/nht3.html
AVALONのSYMBOL
http://www.ohbashoji.co.jp/avalon/symbol/symbol.html
GOLDMUNDのFULL EPILOGUE
http://www.stellavox-japan.co.jp/goldmund/gmproduct/index.html#Anchor802933
Wilson BeneschのDISCOVERY
http://www.stellavox-japan.co.jp/wb/wbproducts/index.html#Anchor360404
THIEL全般
http://www.axiss.co.jp/fthiel.html
とかですかね〜
他は小型だと
ANTHONY GALLOのMicro Satellite
http://www.roundsound.com/colors/colors.htm
blueroomのユキダルマ(←型番失念)
ぐらいかな?

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/14(土) 19:09 ID:/V3o5bJw
YAMAHA NS-300 ワンクラス上のアンプと組み合わせればかなりいいです。
友人のONKYOとmarantzの一番安いのでは駄目でした。
ちなみに私はYAMAHA CA-1200II

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/14(土) 19:12 ID:/V3o5bJw
↑CA-1000IIの間違い。鬱だ氏脳
このアンプずいぶん前のだから知ってる人少ないんだろうなぁ。

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/14(土) 19:35 ID:V28LitwQ
>>495
まだ箱が木製だった頃のやつだっけ?
この頃はいいもの造っていたんだけど、今はさっぱりだね。

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/15(日) 00:29 ID:X9cpXl5c
大きいのは知らないけど小型ならボーズがいいんじゃない?
フロント・センター・リア・SWと揃ってるし

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/15(日) 05:15 ID:FZlu5uiw
小型ならBOSEってあそこまで小さいのは他にMicro Satellite
ぐらいしかないではないか・・・・

499 :495:2001/07/15(日) 13:31 ID:dASiQMoA
>>496
おぉ、知ってる方がいましたか!
その通り、思いっきり木製の箱です。
でも綺麗にできてるんですよ。中はそうでもないですが。
アンプに関しては確かに今のYAMAHAサッパリですね。。。
ただNS-300はこの価格帯ではかなり買いだと思ってます。

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/15(日) 20:33 ID:HFfsYHr.
JBLの4312MとL88Mならどっちがいいかな?

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/15(日) 21:10 ID:UQtB9Ma.
A52で十分

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/15(日) 23:06 ID:gg6jU2/k
A52か4312Mのどちらかでしょうね
4312Mは4312シリーズをそのまま廉価版にしたような音です。
一時期試しに使っていた時期もありますが、この価格帯ではオススメできる
スピーカの一つです。A52は鳴りっぷりだけなら低価帯でTOP級です、非常に
明るくて元気な音を出してくれます。

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/15(日) 23:17 ID:Pco3.p62
4312Mをフロントに使ってる人いますか?
センター&リアには何使ってます?
JBLのHPを見てもいまいちわからなかったので

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/16(月) 04:44 ID:VIYosN.M
HIVIじゃL88Mの評価が高かったぞ

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/16(月) 16:26 ID:/qjyqTOk
リニアム社のかなりいいよ!
渋谷パルコの中に中野グルーバーって店で扱ってたと思う

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/17(火) 11:28 ID:rm8CkpNA
現在センターにJBLのHT4H、フロントに4312Bを使ってるんですけど
何となく音色が違い音のつながりが悪いような気がしてます。HT4Hにマ
ッチするフロント用スピーカーって何がありますか?

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/17(火) 21:38 ID:klamb8ws
HIVIの評価は嘘に近いのが混じってるし、信用できない

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/17(火) 22:56 ID:qwZttxvw
>>503
現在は5本共4312Mですが、以前はセンターにYAMAHA NS-C105、リアに
JBL CONTROL1を使ってました。
リアに関してはCONTOLOR1のままでも良かったかなとも思ってます。
センターの音色はできるだけメインに近いモノで無いと私みたいに
失敗します。できれば同じものを。
リアに関しても同じですね、予算あれば揃えてあげて下さい。
ただセンターほどシビアでなくても良いかと思いますが。
>>507さんの言うとおり
HIVIは提灯記事ばかりで有料カタログみたいな本です。
あの本ならまだAVレヴューの方がマシかと・・・
最後は自分の耳で聴いて『ご自身の好み』で決定して下さい。

509 :503:2001/07/17(火) 23:49 ID:p6ygt3v6
>>508
レスありがとうございます。
HP見たらCONTROL1Xってのがありました。
見逃してましたけど、小さくてリアに良さげですね。

近くの電気屋でJBLのカタログもらってきたんですが、
4312Mとノースリッジシリーズとは相性悪いみたいですね。
センタースピーカの組み合わせ例でN-CENTERには棒線が入ってました。
◎がS-CENTERとXTi10Cで○がCM-CENTERでした。
写真で見た限りN-CENTERが一番かっこよかったのでちょっと残念。
あとリアにN-24もイマイチということなんですかね?

フロントだけなら4312Mで決まりなんですが、
5chで考えるといろいろ難しいですねぇ。

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/18(水) 17:24 ID:ymQvRFaM
質問です。
雑誌やピュアAUなどでの評価はソースがオケであることが前提のような気がするんですが
突き詰めるとオケって事になるんでしょうか?
逆に言うとオケがまともにならないとダメなSPなんですかね?
言い方悪いけど、ノーチラスとかいわゆるハイエンド系は単にオケに特化したSPってだけで
ほかのソース鳴らすことが出来ないだけじゃないですか。

ジャンルが違ってもそれなりに再生するオールラウンドな性能求める事出来ないんですかね。

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/18(水) 20:50 ID:tojf5Sk2
508さんの言うとおりに、センターの音色はメインと合わせたほうが
やはりずっとよいですね。僕は今LCRの三本とも同じスピーカですが
アンプがセンターがメインと違うのですが、ファントムにするかどう
か悩んでいるほどです。

>>510
個人的には突き詰めると一つだとは思うのですが、予算技術の兼ね合い
から、何かに特化せざるに得ない、その何かにはオケ、ジャズ、(AV)
の2〜3になると思います。
オケには広い音場、解像度が要求されると思います。
ジャズだと、僕はあまり聴かないので、人や雑誌からの聞いた話から
予想すると、迫力、実在感だと思います。
AVだと、オケとかでは、多少低域が乏しくともなんとかなりますが
AVだと低域がしっかり出ている事が前提となるでしょう。
それ以外のソースは(AVもそんな感じですが)、こう言っちゃなんです
が、元々原音というものが存在しないソースですので、ただ単に好み
次第というのがオケやジャズよりもはるかに強くなるので、なんとか
向けとすら言えそうにないと思います。
#原音忠実なんてナセンスだとは思いますが、もし出たらだれも文句
#はなくオールジャンル完全対応となりますし

>逆に言うとオケがまともにならないとダメなSPなんですかね?
といいますが、録音の質なマスタリングの質を考えるとオケ、オペ
ラ、ジャズ他に良いのは稀ですから、ソースの質がよいはずのこれ
らがダメなら、それはダメSPでしょう。JPOPとかは曲がどうこう
言う前にマスタリングが救いようのないレベルに達していますしね


オールラウンド狙うのでしたら、数千万用意してからさらに相性や使
いこなしも極めて勝負かけて、できれば奇跡とは思いますが・・・・

512 :510:2001/07/19(木) 01:26 ID:YcQl8Hao
>>511
レスありがとうございます。言われるとその通りって気がするので何も言えないんですが
やっぱり二兎を追う者一兎えずなんでしょうか。

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/19(木) 14:35 ID:YcQl8Hao
ピュア用と賞されるSPはオケ以外のジャンルの人間には関わり合いのないものなんですな。

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/19(木) 23:18 ID:f.beMoCA
ジャズに適したSPも「ピュア用」と言われるでしょうし
オケ以外っと言っても、ピアノやバイオリンのソロ、室内楽、合唱曲やオペラ
等のジャンルに適したものも「ピュア用」と言われますよ。
それに、程度の差はあれオケが聴けないようなSPでは使い物にならないでしょう

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/20(金) 00:58 ID:z2mIlLpk
私はコントロール1が好きです。
このスピーカーは確か’86年生まれだったと思いますが、
ズルズルと生き残って、むしろ今が一番、時代に合ってると思います。
IBMのシンクパッドなどには、雰囲気がぴったりですからね。
安物という印象があるかもしれませんが、
デザインは、当時のフラッグシップモデル・エベレストと
同じ人が担当したそうです。
それだけに、未だにデザインの完成度の高さは
JBLの中でもずば抜けたものを感じます。
使っているうちに、その良さを実感できるスピーカーだと思います。

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/21(土) 00:06 ID:JqkqL4j.
初めて単品スピーカー買うド素人でも試聴で違いわかりますか?
店のCDを聴くんですか?自分のCDを持っていくんですか?
あと試聴でチェックすべき点などがあったら教えてください。
ボーズかJBLにするつもりです。

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/21(土) 00:14 ID:dvsW1O/k
>>516CDは自分で良く聴くやつを持っていったほうがイイよ。
ただし、視聴環境は自分の部屋とは全く違うということは忘れずにね。
とにかく、自分で惚れられる物を買うことが基本だと思う。
他人の評判だけで見た目の気に入らない物を買ったりすると、
部屋に置いたときに鬱陶しく感じる可能性が高い。
音も大事だけれど、それだけじゃないということだね。
自分の部屋に置いたときのイメージをしっかり持ちながら視聴してね。
ともかく、自分が好きな物を買うのがいい経験になると思う。

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/21(土) 01:45 ID:QZRUOMBw
購入前に知識が欲しいのでお願いします。
予算8万円まででスピーカを購入したいのですがどういった物がよろしいでしょうか?
現在はケンウッドのK'sの一番ふるいタイプで、目当ての音楽はシャルロット・チャーチや聖歌合唱、R&Bです。

ご検討よろしくお願いします。

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/21(土) 02:41 ID:1NRG7LvE
>>518うーむ、微妙な値段だなぁ。
 その値段だとグレードアップになるかどうか…
 俺だったら今使ってるのが小型2ウェイだから、
 毛色の異なるトールボーイを試すな。
 合唱とRBを両立するとなると、
 どうしても無難な選択になりそうだ。
 でも、今使ってるスピーカーも結構いいんじゃない?
 何が不満なの?寿命ってことは無いでしょ?

520 :518:2001/07/21(土) 03:10 ID:QZRUOMBw
>>519
いや・・・買い換えようとは思っていたんですけどその矢先に家の猫様にぶち破られたんです( ´Д`;;
買い換えようと思った動機はこれと言った物ではなく単純に今よりもっといい音で聞きたいなぁ・・と漠然としたものです。
トールボーイはどんな物があるでしょうか?多少値段がはみ出てもかまわないんで教えていただけないでしょうか?

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/21(土) 04:50 ID:iABogh2w
>>520買い換えようなんて思うから壊れるんだよ・・・なーんて意地悪か。
それにしても必要から買いかえるのはつらいなぁ。
俺だったら、まずアンプの方のグレードアップを考えるから。
正直なところ、スピーカーのグレードアップは
お金を貯めて、最後の最後に持ってくるのが安全なんだよね。
スピーカーをヘタにグレードアップすると、アンプのだめさが目立って、
結局アンプやCDPをグレードアップする羽目になりかねないんだよ。
そうなると、8万のつもりが、20万、30万と掛かってしまうという・・・
コワい話でしょ?
ともかく、そういう話なら、トールボーイに拘らず、いろいろ探したほうが
いいと思う。とりあえず鳴り易い物(能率が低過ぎない物)が安全。
俺だったらグレードアップなどという贅沢は諦めて、
世評の高いスピーカーの中でデザインの好きな物を選ぶ。
例えばデザインが誰にでも受けるJBL4312Mとか、
値段の割に音の良いタンノイ・マーキュリーM2辺りが第一候補。
小さいところではALRジョーダンのエントリーSもカッコイイね。
たとえグレードダウンでも、新品買うのは楽しいしんだよなぁ。
今のK’sのスピーカーは、決して悪い物じゃないから、
本当に、音のグレードアップを目指すのは、なかなか大変だよ。
景気の悪い話ばかりで申し訳無いけれどさ。

522 :521:2001/07/21(土) 05:29 ID:icOAukF6
そうだ、YAMAHAの1000MMもカッコ良かったな。
やはりペア10万いないなら、俺は完全にデザインを優先する。
雰囲気に酔うのも、実は楽しいんだよな。
それに、JBLとかBOSEといったネタになり易いスピーカーの方が、
後々2ちゃんで騒げて楽しいという特典もあったりしてね。
ちなみにJBLとBOSEの音は、ハマる人はハマるからね。
グレードよりも個性と鳴りっぷりで楽しむ音だから。

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/21(土) 14:54 ID:wJ5Tc2PQ
スーパーウーハーはフロントなど他と合わせる必要はありますか?
6万以下でおすすめあったら教えてください。

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/21(土) 16:37 ID:u9B1lrDk
>>521
正直SPを一番最初に変えるとアンプに不満が出て(以下略)
は納得ですが、SP決まらないのにアンプが決まるはずもなく
そうならざるを得ないと僕は思いますけどね、一番音を支配す
るのはSPですので、一番気に入ったSPを買ってそれの実力
を出し切れるようにアンプを変え、ケーブルを変え苦労するっ
てが正攻法だと思うんですけどね

>>520
521さんも言っていますが予算的に微妙ですね(苦笑)
個人的は521さんも言っている、4312M、マーキュリー、EntrySは
無難でよいと思いますね。あとはJMラボのCholus515とか、LINN
KANとかもよいと思いますよ。

>>523
個人的に安いサブウーハは気持ちの悪い低音で部屋を満たして
くれるヤな奴だと思うのですが、メインSPでは不満なのでしょ
うか?
あとフロントとのあわせ方ですが、音色は一致した方がよいで
すがサブウーハの音色はあまり出ないので、クロスオーバーや
位相の調整がきちっとフロントと合うほうが重要です。
もう少しがんばって、VelodineのSPL1000までいったら幸せに
なれそう。

525 :518:2001/07/21(土) 21:10 ID:QZRUOMBw
>>521
レスありがとうございます。

K'sは良いスピーカだったんですね。
あんまりスペックの事気にしないで音がよかったから買ってしまったんです。
アンプのことは買ったスピーカに合わなかったらその時また考えて買い換えるつもりでした(冬くらいだけど)

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/21(土) 21:21 ID:sNyJ718I
JBLスタジオシリーズのS26ってどうですか?
1台8.5kg、48hz〜20khzとペア¥58000の値段にしては
大きくて低音再生能力も高そうなんですが。
同じJBLの4312M、L88M、A52と同じような価格帯なのに
なんでこんなにサイズが違うんですか?

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/21(土) 21:24 ID:ciP0w.gE
今DS800Zを使っているのですが、高域がいまいちなので
AVANTEK FIVEを買おうと思うのですが、
誰か聴いた事のある人いますか?
どんな傾向の音?

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/21(土) 22:05 ID:QZRUOMBw
2chではJBLはだめだだめだと言いますが何がいかんの?
昔は良かったみたいだけど今はそんなにだめだめなの?
スレさがしたけどそれらしい事書いてあるのがみつからんかった。

529 :521:2001/07/21(土) 22:32 ID:GPJzZczw
>>526恐らくデザインの違いじゃないかなぁ、根本的には。
やはりデザインのいい物は強気の値段で売れるからね。
それと仕上げの違いもある。4312MとL88Mは突き板仕上げでしょ。
A52に関しては発売年月がやや古くて、今のデフレ価格に合わせきれ
てないんだろうと思うよ。その辺は実売価格で調整してるのでは?
S26は確かに良く出来てそうダネ。
このデザインを気に入った人には、結構いい買い物になるかも。
ピュア板のQ&Aでこれを勧めていた人がいたかもしれない。

530 :521:2001/07/21(土) 23:08 ID:7tIndnV6
>>524
俺は、その正攻法というのを信用してないんです。
ナゼなら、貧乏になるから(わら
スピーカーのグレードアップをすると、
その次に買うアンプは自然と同価格帯かそれ以上になり易いでしょ。
販売戦略としては当然だろうとは思うけれどね。
それと、自分でアンプを作れる人は確かにそう言うね。
俺の経験では、スピーカーのクオリティ・アップは難しいけれど
(クオリティの違い以上に、個性の違いが大き過ぎる)、
アンプのクオリティ・アップは聴いてわかり易いと思ったんだが。
どっちの道を選べるかは、その人のリッチさにもよるね。
正攻法を出来るだけの財力を確保してるのなら、もちOKだろう。
ただ、しつこいようだけれど、最近のシャープ1ビットスレでもわかる
ように、アンプの後にスピーカーを選ぶのは、安全で金が掛からない
方法だと思うなぁ。
俺は貧乏だから、こんなんで許してよ。

531 :521:2001/07/21(土) 23:30 ID:7tIndnV6
>>528半分はネタだよ。
デフレになってJBLは大半のモデルの価格を大幅に下げた。
その企業努力は立派なのだけれど、
昔高い価格で買ってた人たちは
裏切られたような気持ちになったかもしれない。
それとJBLはユニット配置が独特で、音像が前に出たりする。
CD時代になって、音場感が鮮明に聞こえるようになると、
それを追及したスピーカーが多く現れてきた。
そう言うものをクオリティと感じる人には、JBLは変に感じる場合がある。
ただし、JBLもその辺に対応したスピーカーは出しているし、
デザインは未だにアメリカンでカッコイイ物が多いよね。
おれはJBL好きなので、ネタは多い方が楽しい。

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/21(土) 23:31 ID:DOz5mBBA
>>531
どのモデルがどのくらい安くなったの?

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/21(土) 23:36 ID:QZRUOMBw
>>531
528です。
そういう事か。
買おうと思っていたんだけど不安になってしまって
おもわず1bitの方に書き込んでしまった(W

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/21(土) 23:52 ID:DOz5mBBA
ポータブルオーディオ用のアクティブスピーカーは
パソコンのスピーカーとして使えるんでしょうか?

535 :521:2001/07/21(土) 23:56 ID:7tIndnV6
>>532マーク2化したモデルの、先代の値段調べてみ、驚くから。
4312なんてマーク2で安くなって、さらに安いBマーク2とか出た。
あとディスコンによるラインナップの入れ替えもあった。
ここ数年はそう動いている。

536 :521:2001/07/22(日) 00:03 ID:VRQyXP4c
>>532あと4344とかのミニ化も、コストダウンの手段のひとつといえる。
消費者に文句を言われない形で値段を下げられるからね。

537 :521:2001/07/22(日) 00:10 ID:VRQyXP4c
>>533N00シリーズは、JBLとしては、音場感を重視したモデルだね。
4312系のスコーカーとツイーターが横に配置されているヤツは、
音像を前に押し出すような鳴り方をする。
いろんな音楽を聴くならN00シリーズの方が無難な選択になるし、
JBL独特のメリハリを楽しむなら4312系は未だに面白いね。

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/22(日) 05:37 ID:2s.FyopY
JBL SUB175、BASS8
TANNOY mercury mX-SUB10
オンキョー SKW305
ヤマハ YST-SW105、205

この中ではどれがいいですか?

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/22(日) 07:18 ID:Q03WBDD6
DENONのSC−777SAってどうでしょう?
駄目ですかね?


http://elec.denon.co.jp/japan/SC777SA.html

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/22(日) 09:24 ID:xze5bPvg
NS-300はアンプに金掛ければイイ音なるよ。ほんとに。
私は15年前に20万したモノをおごっている。まだまだ現役。
2本で10万以下位のクラスなら絶対にお薦め。NS-300。

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/22(日) 09:44 ID:c7N0zLMY
>>540
まあ実売価格にすれば良い方でしょう。
ピュアでもなく、AVに特化してるわけでもなく
中途半端ではあるが。
それよりマルチポストするとうそっぽくなるから
やめたら?

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/22(日) 10:05 ID:.rh5SmXU
こっからのコピペじゃないのかな
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=990895231

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/22(日) 15:50 ID:SsmS3fnw
>>530
確かにお金がかかるからね〜、僕も思い切って買ったはずのペア24万の
スピーカに今は、ペア50万のモノラルアンプで鳴らす羽目になって、モ
ノラルアンプだから、電源ケーブルも二倍のコストがかかって、結局当
初の投資の、3.5倍ほどかける羽目になったからね(苦笑)、アンプ喰いな
変わりに非常にCPの良いスピーカだったのがせめてもの救い・・・・・

15年前に20万のアンプって、そのクラスだと友人の古くからのオーディ
オマニアで収集癖の強い人に頼むと、1万ぐらいで譲ってくれるぞ、実際
に音質も20万程度じゃあまりよくないし、中古市場でも3〜4万程度でし
ょ?それではおごった内に入らない。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/22(日) 16:09 ID:NEwtb6Og
AVANTEK(特にFIVE)ってどうなの?
CDM−7NT買おうかと思ったけど
なんか魅力を感じなかった

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/22(日) 20:04 ID:cwqqK8Hw
みんなどこのSW使ってるの?

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/23(月) 00:16 ID:15vhkysw
つーかなんで防磁じゃないスピーカーがあるのよ?
そんなとこケチるなよ
防磁でないだけで選択肢から外れるんだよ!

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/23(月) 02:34 ID:dHG7wGwA
aadってどうかな?

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/23(月) 19:33 ID:bYmCwNLw
そこそこ低音の出る8kgくらいのフロントスピーカーと
3〜4kgの小型フロントスピーカー+SWならどっちがいいですか?
映画にも音楽にも使いたいんですが

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/23(月) 20:02 ID:10WwPsCo
>>548
何故金額やユニット構成やサイズでなく重さなのかがわからない。

550 :521:2001/07/23(月) 22:08 ID:pW13dse2
>>548映画にも使うのならサブウーファー付きでいいのでは?
 ヘッドフォンステレオの音に慣れている人には、
 ピュア用の2ちゃんスピーカーは物足りなく感じるという事情もある。
 小さなスピーカーには、音場感は鮮明に出易いというメリットがある。
 音楽CDをより自然な音で聴いてみたいという欲求が出たら、
 その時は、2ちゃんスピーカーを真剣に聴いてみるといいかな。

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/23(月) 23:48 ID:uwcC32TM
>>546
つーかなんで防磁にこだわるのよ?
そんなとこケチるなよ
プロジェクタを使うだけで済むんだよ!

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/23(月) 23:57 ID:31D1Z49w
aadのQシリーズは、低音が多い、なんかたるい
個人的にはうるさくで嫌いな音だが、これにはまる
人も多いと思われる。ロック系には合うかも・・・
サイドにサブがついているのは、アンプに駆動力が
ないと緩い低域が溢れそうな気はします。

小型のEシリーズは値段を考えればよい品です。

ピュア用のはちょい聴きなのだが値段相応の印象

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/24(火) 00:10 ID:oyjdAxcw
>>551
あんたセンスない。
おもしろくないよ。
もう人のカキコいじらないようにね。

554 :548:2001/07/24(火) 23:23 ID:tsxb4NXg
>>549
金額で言えば、
3〜4kg:4〜6万
8kgくらい:7〜10万
SW:3〜6万

>>550
やっぱり映画にはサブウーファがいいですか。
大きいスピーカーの低音とSWの低音って違いあるんですかね?

防磁の話題が出てますが、
センターだけでなくできるだけ全部防磁にして欲しいですね。
テレビのすぐ横に置かないとしても
ビデオテープや財布やら気を使いますからね。

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/25(水) 00:32 ID:FJHgs/BU
JBL 4312M と BOSE 120
いわゆるJPOPならどっちがいいですか?

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/25(水) 02:12 ID:Krx4Q0Jw
>>554
550ではありませんが・・・・
低音まででるスピーカがSWに勝る点は
1:二個あり定位が崩れにくい、いくら低音とはいえ80Hz程度じゃ
  十分方向が分かります。
2:クロスオーバの調整が不要、SWの場合調整をきちんとしないと
  つなぎ目で音がかぶったりして妙な音になります。
欠点は「しっかり低音まで出る機器は高い、それをまともに鳴らせる
アンプはもっと高い」という事です。

逆にSWの利点は
1:メインのスピーカを小型化できる。
2:マルチチャンネルの場合リアの低音の増強にもなる
欠点は「安いSWは低音の量感重視で質が悲惨なのが多い」って事ですね

考えられるパターンは
「金がない + 質より迫力」→スピーカ+SW
「金がない + 迫力より質」→対処方法無し
「金がある + 迫力も質も」→高級SW
「金がある + 質重視」→大型スピーカ or高級SW二台
って所でしょうか?

>>555
個人的には4312Mがよいと思う、全般的に結構よいし、JBLの癖が十分
あるのでJPOPの歪や妙な位相もそこそこに出るでしょう。

557 :554:2001/07/25(水) 23:28 ID:A25ov01o
>>556
なるほど、参考になります。
でもSWの質っていうのがよくわかりません。
たとえば同じ30HZまで再生できても安物と高いものだと差がありますか?
6畳間でのそこそこの音量で差が出るなら思い切って高いのを買うんですが。

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/25(水) 23:51 ID:hIFlzAMc
ARのS20っていうスピーカー、なんとなくよさげな気がしたのですが、
あのクラスにしては、低音が結構出ているような感じで。

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/25(水) 23:58 ID:D3TUXNjU
>>557
SWの音質を決定するのはウーハーの口径サイズに拠るところが
大きいので、そこそこのSWだと6畳間に置くのは狭すぎる!
BOSEとかの、お手軽サラウンドセットが適当では・・

560 :550:2001/07/26(木) 02:38 ID:3xIOE3XA
>>554どのようにレスしたらいいものか考えていたら、556さんが
素晴らしい解説をしてくれたので、出る幕がないっす。
質について悩んでいるようだけれど、この辺は実際の音楽や音
の低音がどういうものかを日頃注意して聞いていれば、自然に
わかってくると思うぞ。
例えば身近にあるピアノなりギターなりを手のひらでトンと叩いて
みると、低音が軽く空中に浮かぶように響く。
こういう音をオーディオでどこまで近く再現できるか?
その辺の音のリアルさとか自然さに拘り出すと、質というものに
嫌でも注意を向けざるをえないと思うね。
もちろん俺はそこまでは追求しない。清貧だからさ。
答えになってなかったかも知れんが、
単純にいえば、SWは迫力とか楽しさを求めて買うが吉、だなぁ。
遅レスすまね。

561 :550:2001/07/26(木) 02:45 ID:3xIOE3XA
俺がSW使うとしたら、それこみで設計されているものにする。
やっぱボーズか。
JBLならサブは使わないだろうな。でも最近バスハチという
かっちょいいやつが出てるんだよね。
あれは見た目で欲しくなるから困るね。

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/26(木) 19:15 ID:r3ZQeIgA
JBLやBOSEにヤマハのSWってどう?

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/26(木) 21:16 ID:/LEPmz6E
>>554
低音にも質はあります、僕自身は質の悪い低音は嫌いです。そんなの
は無いほうがまだよいと思うぐらいに、嫌いです。
どういう低音が嫌いかというと、どよ〜んと広がった緩い音です。
普通、和太鼓を聴けば、ドン!ドン!と歯切れの良い音がしますよね?
でもアンプの駆動力が不足していたり、ユニットが軟弱だと、歯切れの
悪い、ただ低くて大きいだけの音になってしまいます。なんとなくニュ
アンスは分かってもらえるでしょうか?ちょうどミニコンでBASSを増強
した音がそんな感じでしょうか?
安いSWだとそういう音を撒き散らしてくれます、それでも迫力は出ます
#個人的にはGOLDMUNDのTrilogeSUBの音が好きなのだが75はとても買えない

550さんは
>単純にいえば、SWは迫力とか楽しさを求めて買うが吉、だなぁ。
と言ってますが僕も賛成ですね、TrilogeSUBとかLUNAとかはなかなか
買えないですし・・・・・

>>562
YAMAHAのSWは癖が強いよ、独自技術と呼称しているYSTのせいだろうが
低い方まで伸びているのはいいのだが、YAMAHAの資料を見てると突然あ
る一定の周波数以下で音が一気に消えるんですよ。そのせいか妙にふわ
っとした違和感の大きい低音になります。あれと完全にマッチするSPが
あったらそっちの方が異常な気もします。AVユースで迫力だけあればと
いうのなら、何にでも合うと思いますよ。

>>561
4312MとBASS8の組み合わせとか見た目に非常にいいですよね。
サブシステムとかになら楽しいかもしれません

564 :550:2001/07/27(金) 04:52 ID:EkhMistI
>4312MとBASS8の組み合わせとか見た目に非常にいいですよね。
そうそう、これです。カッコつけ過ぎか!?でもいい感じっすね。
バスハチを二つ並べてステレオとして聴いてるやついたりして・・・(恐

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/27(金) 16:43 ID:TBlKUfGw
現在AVC-1500+SYSTEM11で使ってます(厨房でスマソ)。5.1ならそこそこと
思うんですが2CHソースだとやっぱりちょっと…。
で、なんか安くて評判よさそうなのでフロントをSC-T555SAにして見ようかとおもうんですが、
どーすか?。別にDENONで揃えなきゃ!とか思ってるわけではないんですが。
あ、視聴は映画(アクション系)7割、2CHソース(TV系)3割という感じです。

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/27(金) 20:06 ID:TSEw5uXo
>>565
SYSTEM11の悪い点はセンタースピーカーがしょぼいので
まずはセンター買い換えが良いと思うよ

567 :563:2001/07/27(金) 21:33 ID:OU4Xy5Iw
>>564
僕は価格帯的にそういうのは超えてしまったので買う気はあまりませんが
#LINN AV5103Dの現品の話が・・・・、今金ないぞ、借金か?(苦笑)
スピーカ5.1chで20万以下の少し前の僕だったら迷わずに4312M+BASS8*2
とかに走っていた気がします、一時期4312Mは使っていたし・・・・
でもここではそういうセットの話は聞きませんよね、価格帯としては調度
このスレ相当なのにね。
その価格帯域を少し超えるとLINN レッツ5がよい

568 :554=557:2001/07/28(土) 00:35 ID:78aeRE52
昨日は日頃の寝不足から、家帰ってすぐ寝てしまったので
遅くなりましたが、みなさんいろいろアドバイスありがとうございます。
ほんと聞いてよかったです。

今までは何も考えずただ単に音や音楽を聴いていた
と言うか耳に入っていたんですが
これからはもうちょっと音の質を意識して聴こうと思います。

あと4312Mのデザインは全然魅力を感じてなかったんですが、
ここの発言を読んでからハーマンのHPで見てみると
なんとなくかっこよく見える・・・
4312M+BASS8がが一気に有力候補になりました。

569 :567:2001/07/28(土) 00:53 ID:N6I0aJYA
>>568
>なんとなくかっこよく見える・・・

なんとなくでなく、デザインを見るのならいっしょに
サイズを見て設置場所が確保できるかも検討しましょう
きちんとあるべき形に並べる事ができるかどうかね
あのサイズなら無理って事はないと思いますけどね
あとBOSEの101シリーズ用の金具が使えますのでリアSP
の設置が楽なのも評価できます<4312M

>4312M+BASS8がが一気に有力候補になりました。

JBLは結構、音色を故意に作っているブランドですので
好みに合うかどうか聴いて、よく考えてみて下さいね。
個人的にはあまり色はない方が好きなのだが、音色を
作っているブランドの中ではJBLが一番気に入ってます。

あと少し値があがりますが
http://www.linn-jp.com/product/av.html
のKEOSA CENTRIK KANのセットがあります
今ならたしか定価22万(メーカー希望商品小売価格ではない)
あたりが、このスレの価格帯域だとオススメ
ただSWが質はよいのだが22.5万円もする(苦笑)
このセットに対応するのがまだ発売されていないので
一個上のセット用のを使うことになるからなんだけどね

570 :550:2001/07/28(土) 01:47 ID:VfCdzID2
>>568ふむふむ、買う前にいろいろ悩むのはやっぱ楽しいよなぁ。
まあ、あせることなく、好きなものを、どばっと逝ってくれ。
つうか、俺も567さんのレスには勉強させてもらったぞ。
つうか、経済力の差についても勉強させてもらったりして(ヘヘ

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/28(土) 02:32 ID:pkwug7ZE
>>563さんSWにお詳しいようなので質問。
なるべく安価でお勧めのSWは無いですか?
ヤマハの一番安いやつ持ってますが、カラオケから
流れるようなダボダボな低音に嫌気がさしてます。

パイオニアの8万円のが、中々デザインは良さげでしたが
如何でしょう?

572 :565:2001/07/28(土) 03:20 ID:yik9dkxo
>>566
そうですか。やぱ映画だとセンターが重要なんですよね。
センターとフロントはシリーズ合わせた方がいいんでしょうか?
そうすっとセンター決めた時点でフロントも決まってしまうなー。

573 :563:2001/07/28(土) 18:48 ID:VwqJV/SM
>>571
安くて良いのがあれば僕が欲しいです(苦笑)
そういうのを探しましたが、無いようで、結局今はSW無しで
使用しています。

>カラオケから流れるようなダボダボな低音に嫌気がさしてます。
との事ですが、僕も同様でして、なんとかしようと思い、それでも
低音は欲しいので、結局メインSPのアンプには下位機種ではGOLDMUNDで
買うことになり、SWは可能なら二本欲しいし、しかし最低一本20万は
かけないと満足できるのは無さそうだし、TrilogeSUBとかEpilogeSUB
は非常に気に入ったのだが、安い方でも一台75万だし・・・・、で苦悩
中です。
一番安いのは、そこそこ低音がでるスピーカーをメインにして、パワー
アンプにGOLDMUNDやスペクトラル、Ayerを入れるのが一番CPを考える
とよいようです。なんにしろ、ダボダボでない低音が欲しいなら最低20
万は用意しないと無理みたいです(苦笑)
ベロダインの廉価版SPLシリーズは期待できそうですが、まだ聴いていない
これが使えるなら10万で済みそうですが・・・・・

>>570
悩んでショップや展示会を回るのは楽しいですよね
友人もオーディオに染めて、何人かで悩むともっと楽しいですよ
そういう事やっている内に集めたカタログが縦に積むと70cm以上・・・・
ファイル化しているので悩む時にはいいですよ
でも悩んでいる内に価格帯域が上がっていって、
SPは25万円分の予定→結局47万
アンプは30万の予定が→(予定通りに行けば、現在は65万分)205万
#全て定価計算です。
墓穴ですね、こういう倍々ゲームには注意しましょう。
店回って試聴しているとよくある事ですので・・・・・・・

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/28(土) 19:16 ID:SZJGevrY
質問

スピーカの大きさって、やっぱ音に関係ある?
折れは今80cm×30cmのスピーカ使ってて
たぶん安物なんだけど音はいいんだわ。
でも部屋が狭いから小さいのに変えようかと思っとるんだけど
同じ値段だったら小さいのより大きいスピーカのほうがいいかな?

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/28(土) 21:36 ID:7TdmelC6
>>574
んなことはない。
最低限度のエンクロージャのサイズは必要だが、
前提はやはりコーンとのバランスと材質が最重要。
小さくても良い物はたくさんあるし逆に安いのに大きいって言うと何か安易で逆に不安だよ。
不安って言うか大抵は小さくていいやつに劣る物が多い。

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/28(土) 23:37 ID:0E76L5AM
>>572
566ではありませんが
センターchがメインchより劣っている場合
最悪ファントムの方がマシか?って状態になります
スピーカが同一でもパワーアンプが違ってもそうなります。
僕は今、仮想同軸のよくあるセンター用SPみたいな形状のSP
(ジャンル名が不明、ブックシェルフでもトールボーイでもないし
CUB2とかと同じタイプの形状です)
を使用しているのでLCRは全て同一のスピーカですでも、パワーア
ンプが違う為に大きな差が出てしまいあまりセンタースピーカは鳴
らしていないぐらいです。
一般に映画では全情報量の70%がセンターチャンネルにあると言われます
よくあるホームシアター用のセットSPでもセンターだけ他chよりよい
セットもいくつかありますし、シアター用途が多いのなら、同一クラス
にするべきでしょう。
以前、JBLの低価格帯SPで鳴らしていた時期があるのですが
#ちょうどセンターは話題になっている4312Mです
センターがメインと違ったので、同一メーカなのに違和感がありました
逆にリアは多少音色が違ってもセンターよりは分かりにくかったです。
同時に友人の所で、JBLの4312Mがセンター、CM52がメイン、コントロール1
がリアで試しました、センターが他のSPよりよいので、映画等AVユース
の場合のみ、非常によくなりました。

572さんは
>映画(アクション系)7割、2CHソース(TV系)3割
との事なので、僕としては他chよりセンターは同等以上である方が
コストパフォーマンスはよくなると思います。
TVでしたらProLogicで聴いても違和感は少ないですしね
音楽にも使うのでしたら、前3chは同一ぐらいの方がよいでしょう
音楽は絵が無い分、音に集中しますので、たとえ使う比率が映画等より
少なくとも3ch同等ぐらいでないと不満がでそう
JBLの4312Mがセンター、CM52がメイン、コントロール1で使用していた
友人もセンターよりメインが悪い音楽が聴けないと、結局CM52を売りに
出しましたし・・・・

>>574
関係はあります、箱が大きくなると低音が出やすくなります
ユニットの口径が大きくなっても低音が出やすくなります
しかしただ大きいだけだと、非常にヤな低音を撒き散らします
アンプが弱いと致命的です。

小さいスピーカにもメリットはあります。それはピンポイント
に近いところから音が出せるので、音場が綺麗に広がりやすく
なります。

小さいスピーカで低い音まで出す方法として、能率を下げる
というのがあります、そうすると低い音まで出るようになります
しかし、それは同時にアンプに不可がかかりやすくなる訳ですの
で一概によいとも言えません。

個人的には、小さい口径のユニットで仮想同軸等にして、能率を
低めにしたスピーカをハスピードアンプで鳴らすのが一番よいと
思います、実際にそうやっています。僕が音場重視なのでそうな
っただけですので、一概には言えませんけどね。
#この方法だとヤな低音が溢れる事は少なそう

大きいスピーカだと、スピーカ周りに空間をかなり広めに要求します
しスペース的ににも辛いと思います。

577 :574:2001/07/29(日) 00:34 ID:95nxFXGE
>>573
マジレスサンクス。
小さいのを買う勇気が出たYO〜。
また質問させてもらうけど、
2Wayか3Wayかって重要?
あとメーカーで選んでもいい?
どういうことかというと、
「ここのを買えば大丈夫だ」っていう
世界なのかな?オーディオは。

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/29(日) 01:02 ID:578S1wWw
ベロダインのST-80は?

579 :573:2001/07/29(日) 01:05 ID:16SRgD3k
>>577
2Wayと3Wayとの違いですが、影響は他の点より少ないように思います
それこそ音作りの範囲の差でしょう。一般的は物量&技術が十二分に
投入されていれば3Wayの方がよいようですが、そうでないとレンジが
広がるだけで音質が大幅に劣化します。3Way以上って高級機とミニコン
付属の上下両極端に多いですしね。でもこればかりは聴いてよいと思う
か否かで、一概にはどうも言えません。

メーカーで選ぶ場合は、ポリシーがしっかりしているワンマン系のブランド
だと、メーカーの音色がはっきりしていて、毛色自体はある程度揃いますの
でメーカー名だけで議論できますが。そうでないメーカー具体的は国産大手
とかでがポリシーがないので、一概にメーカー名だけでどうこう言えなくな
ります。あと「ここのを買えば大丈夫だ」なんてメーカーはあったとしても
儲かるので低価格で利益率の高い製品を作り出して、それは上位機種とまっ
たく違うなんて事になりかねませんしね。
自分自身がそのブランドの主宰とかの求めている音造りに共感しない限り
確実な安全パイはないと思います。
#共感した時点で信者化しますので、音が悪くても、その人には「良い品」
#になる可能性も有り(苦笑)

580 :572:2001/07/29(日) 08:34 ID:3LcnV0Zw
アドバイスありがとう! >>576
センタースピーカー検討してみます。センター1本なら金銭的にも負担少ないし。
しかしあんまりセンターでがんばるとフロント変える時に苦労しそう…

581 :576:2001/07/29(日) 14:12 ID:AxoJM1mk
>>580
後々のフロントの購入を想定してセンター選びをやって下さいね
そうしないと後で同時に3本買うことになって、さらに苦労しますから・・・・

582 :574,577:2001/07/29(日) 18:50 ID:x8iQwjpc
>>576
あなたもレスしてくれてましたね。
ありがとうございました。
>>573
>>577
またまたありがとうございます。
近所のハードオフで、小さなスピーカー
買います。

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/29(日) 21:11 ID:yB0X864M
オーディオプロってどうですか?
アバンテックシリーズがかっこいいんですけど。

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/29(日) 23:04 ID:7Bjr3aGY
話題それですが、日本製SPについて

「日本製SPでは本物の低音はでない」
海外のSPは音色にそれぞれ特色があり、大型の物だとクラシック再生に限定されるきらいがあります、一般的に聞くと思われるpopなどではソースの加工が著しくダンピング特性の薄い大型では、下腹がムカムカしてしょうがありません。
それが、たとえばDIATONE(ブックシェルフ大型(人によっては30cm程度は大型とはイワンが)なんかだとスペック的にf0でてますが、きっちり抑えてるとこもあって「何でも」ならしてくれます。長く使ってると面白みのなさから飽きがきますが、AVなどソース重視の方なら合ってると思われます。
そもそも「海外 大型」ではリビングに最低16畳はないとリラックスして聞けないです。木材加工技術では日本の及ぶところではないですがCP度外視の製品ではマンションやウサギ小屋の住人では無理してるとしか思えないです。
日本製SPにも特色(音の鳴らし方)があって日本的には合ってる訳ですし、「日本製→海外で売れない→日本ダメ」のステレオタイプでは非現実的だと言わざる得ません。

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/29(日) 23:34 ID:9D7RwhnQ
「日本製→聴いてダメ→日本ダメ」
だと思うんだけどな〜
「海外大型SPを日本の一般家庭で」ってのが無茶なのは
大いに賛成だし、舶来信仰はよくないと思いますが
現在でよい国産SPが見当たらないのは事実ですし・・・・

>>583
アバンテックは個人的にも気にしているのですが、残念だがら
まだ聴く機会があません。Iamgeは聴いた事があるのですが
感想ははっきり言って「見た目だけ」でした。
特にSWがスゴイ事になっています、YAMAHAのYSTとなった元
技術がAudioProの技術でそれを買収だったかなんかの方法で
入手したと噂で聞きました。そのせいかYAMAHAのSWの悪い点
をそのまま伸ばしたような、フワッとした妙な低音でした。
デザイン性や占有面積を考えると価格相応の価値は十分感じ
られましたがそれ以上はちょっと・・・・
来週はアキバに行く予定なので時間があればアバンテックを
聴いてきますね

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/30(月) 01:03 ID:neb2c8qI
AVANTEKはFIVEだけ聞いたけど、よく頑張っていたと思う。
ただ、音が綺麗過ぎたと思う。なんかだまされているような
BOSEのようなイメージが一瞬浮かんだ。(わかります?(汗)

SIX欲しいけど、実機すらみたことないし、視聴できる場所あるのか?
あとSIXだと、センターが弱すぎるような気もしなくもない。

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/30(月) 17:33 ID:vg6yTw7I
音は知らないけどあの木目調の色とラウンドフォルムはいけてる

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/31(火) 00:23 ID:01BrOhn.
>>586
「なんかだまされているようなBOSEの音」ならなんとなく理解できます。
「音が綺麗過ぎるBOSEのような音」はちょっと理解に苦しみます。
どちらに「BOSE」はかかっているのでしょうか?
見た目は非常によさそうだがimageで裏切られているので、ちょっと
特別見た目で好意的には思えない(苦笑)
586さんの「音が綺麗過ぎる」に期待だけしておこう
#友人にSPが決まらずに、ちょこちょこ安物ばかり買い換えてそろそろ
#一年半の奴がいるので、そいつの為にも安くてよいSPを探してやらな
#いといけないんですよね・・・・・仲間内ではDYNAUDIO、LINN、NHTは
#ユーザーがいるしWestLakeはほぼ決まりの奴がいるし、それ以外でよい
#ヤツと言われてもね、悩む所だ。JMラボ、タンノイ、JBLは嫌いらしいし
#困ったヤツです・・・・
綺麗すぎると言えば、ここの話題の価格帯域とはズレますがウィルソンの
CUB2がそんな感じです。美しく清かで澄み切ったヘビメタを聴くことがで
きます。楽しいので一度機会があれば聴いてみて下さい、僕が聞いた時の
使用機器はコンセントラ2とCD12でした。

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/31(火) 00:34 ID:FPf2iwpY
AudioProのIMAGEは知り合いが入れたんだけどサブウーファーがいいよ。
ウーファーがけっこう小さくてタイトでちゃんとした低音が出る。
ただユニットが左右についているので設置が難しい。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/31(火) 02:13 ID:.Hf7lJ0M
>>589
小さいのはそう思いますが
本当にタイトな低音ですか???
僕はとてもそう感じられなかったのですが・・・・
最初に聴いたのはAVACでちょい聴きですが、真っ先にSWがダメとい
う印象でした。設置が難しいとの事ですが、確かに設置は中途半端
というか、左右にあればマズイような設置であった気はします。
その後、ヤマギワでも聴いていますが、以前聴いた時の先入観もあ
るでしょうが、Imageに対する感想は同様でした、この時の設置は
特に押し込めた様子もありませんでした。
AVACの時は同時に行った友人にも僕の感想を言う前に、感想を聞
いて先入観無しの状況で確認しましたが、まったく同様の結論でした。

できれば友人宅の詳しい情況を教えてもらえませんか?
あと、あなたがタイトな低音だと思う他の機器をできれば教えて下さい
僕が世間一般の評価とまったく違う事を偉そうに言っているんだとすると
問題ですから、是非確認したいのです。

悪いことは決して言わず、いいことのみ過剰に言う傾向の雑誌でも
各誌とも「CP」は絶賛、他は特に言及せずって傾向だった気もします
し・・・・、的外れではないと思うんだけどな・・・・

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/31(火) 03:03 ID:r03GrkqQ
>>589
友人宅は鉄筋コンクリートで約30帖のリビング。床は直張りフローリング
だけれども緩衝材は入っていないかなりしっかりした材質。
メインスピーカーはIMAGE40で、アンプはヤマハのDSP-AX1。
ウーファーは後ろの壁から50cmほど、左右は数メートルはなにもない
状態でのセッティング。
ヤマギワの視聴室は使ったことあるけど狭いし何聞いてもあんまりよくは
聞こえないと思います。だいたいの音の感じをつかむ程度じゃないでしょうか。
まあたしかにIMAGEのサブウーファーは部屋中に音が回るような出方をするんで
せまい部屋では飽和してしまってよくないかもしれないですね。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/31(火) 15:30 ID:MZU.CQo6
>>591
友人はイチローか?
なんてデカイ部屋なんだ

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/31(火) 15:47 ID:TH1zGgIU
ELACのCOOL SURROUND SET 2000
http://www.yukimu.com/jp/elac-surroundset2000.htm
モニターオーディオのBaby Boomer System
http://www.hifijapan.co.jp/babyboomer.htm

どちらのスピーカーセットを買うかで迷ってます。
エラックの方の評判が全くわからず、検索してもこんなのしかでてきません。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/00winter/shukei20.html
聴いてみたことのある方がいましたら、是非感想をお聞かせ願いたいです。
やはりある程度評判のいいベビーブーマーを買ったほうが無難でしょうかね?

アンプはオンキョーの595を考えています。
当方オーディオには詳しくありません。よろしくお願いします。

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/31(火) 17:01 ID:A.tWna5c
>>591
部屋が特に広いんですね、そういう環境では聴いたことないなぁ(苦笑)
でも、Imegeでよく聴こえるのなら、他のもっとよいSWならもっとよく
なりそうなのは気のせいか??

>>593
ELACはJET330とJET310しか聴いたことありません。COOLはELACのウリ
のJETツィータを使っていないので、他のELACのSPとは音がずいぶん違
うらしいので、「COOLの評価」を聞いて考えて下さい。他のELACの評価
は無視しても構わないぐらいだと思いますので・・・・
ベビーブーマはネットでも雑誌でも評判いいですよね。これも僕はベビ
ーブーマは聴いていないのですが、こっちは上位の機種と音が近いらしい
GOLDやBRONZEは何度か聴いていますが、どれも非常に明快でCPのよいス
ピーカでした。
あとこの価格帯域のセットだとaadのSystem3や2が結構よかったですよ。

595 :591:2001/07/31(火) 17:34 ID:QKH7Wb2I
>>592
知人は歯科医なので金持ちなんです。うらやましい。でもLDKなので
リビングは半分くらいかな。
>>594
多分ace-bass方式というのはまじで超低域が出てしまうのでユニットの
付き方もふくめて相当部屋を選ぶのではないかと。でもはまれば部屋中が
鳴るような低音が楽しめます。
自分はホームシアターはやらないけど、ピュアではずっとモニターオーディオ
を使っているのでモニターのウーファーをすすめたんだけどかっこ悪いということ
で却下されました(笑
でも結果的にはAudio Proで正解だった。

596 :593:2001/07/31(火) 21:08 ID:TH1zGgIU
>>594
レスありがとうございます。
エラックってあまり評判は聞こえてきませんが、そのわずかに聞こえてくる評判が
非常に良いものばかりだったのでマニア受けするナイスなメーカーなのか、などと
考えていたのですが、「COOL」は上位機種とは根本的に成り立ちが違うのですね。
うーむ、やはりモニターオーディオが無難かな。

それにしてもオーディオマニアの方って初心者の質問に親切に答えてくれる方が多いですね。
お金持ちで精神的に余裕のある方が多いのだろうか…

597 :594:2001/07/31(火) 21:16 ID:El4Jn1R6
>>595
「部屋中が鳴るような低音」って表現は、ヤな低音にしか聴こえないの
ですが・・・・・(苦笑)、ace-bass方式は知りませんがYST方式はグラフ
を見ると何Hzまで可能って書かれているあたりで、一気に落ちるんです
よね。特に下限が上の方にあるPC用のSWで顕著なのだが、違和感が
出るんですよね、自然な音ともオーディオの音でもない、YSTの音がする。
ace-bass方式は違うんですか??狭い部屋だとモロにそう聴こえるの
ですが・・・・。モニターのSWがかっこ悪いでAudioProは可ってのも
個人的にはなんだかなぁ〜ピアノフィニッシュがよかったのかな??
とにかう、使いにくい一般人には薦められない機器なのは確定か(苦笑)
ちょこっとは期待したんだけどなぁ、アバンテックのSWあたりは・・・

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/31(火) 22:06 ID:jxYjFHzc
これからJBLのスピーカーを買おうと思っているのですが、
スピーカーの周波数が20kHzまでしかありません。
DVDの周波数は44kHz(だったと思う・・)まであるので、
このスピーカーではDVDの音を最大限まで引き出せないということ
でしょうか?すごい気になります。
どなたか教えてください、お願いします。

599 :595:2001/07/31(火) 23:07 ID:QKH7Wb2I
>>597
>「部屋中が鳴るような低音」って表現は、ヤな低音にしか聴こえないの
>ですが・・・・・(苦笑)
そうですか。スピーカーの存在を感じさせない程、音がうまく広がって部屋自体に
音が存在するような感じというのを表現しつもりですが、いやな低音の出方では
ぜんぜんないです。

>特に下限が上の方にあるPC用のSWで顕著なのだが、違和感が
>出るんですよね、自然な音ともオーディオの音でもない、YSTの音がする。
>ace-bass方式は違うんですか??狭い部屋だとモロにそう聴こえるの ですが・・・・。

音調は機器によって違うと思うし、とくにace-bass方式が癖が有るとも思いませんが。
特にウーファーだと機材自身の音調より部屋の音のほうが支配的だと思います。

>モニターのSWがかっこ悪いでAudioProは可ってのも
>個人的にはなんだかなぁ〜ピアノフィニッシュがよかったのかな??

そのひとはマニアじゃないんで、見た目は結構重要みたいです。一般人はそんなもんです。
あの鏡面仕上げは値段以上の高級感がありますね。

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/07/31(火) 23:19 ID:rIAXS6ac
見た目は音以上に重要です。
音は見た目が気に入った上での話。

601 :597:2001/07/31(火) 23:59 ID:vWYve6R6
>>599
>そうですか。スピーカーの存在を感じさせない程、音がうまく広がって部屋自
>体に 音が存在するような感じというのを表現しつもりですが、
なるほど、そういう表現でしたか、なんか部屋中に低音がとぐろ巻いている
みたいな音をイメージしちゃたので(笑)

>とくにace-bass方式が癖が有るとも思いません

そうですか・・・・、今度もう一度聴いて来よう・・・

>>598
まず正弦波では、人間の耳には20Khz程度しか聴こえません
しかし、20KHz以下の波形に20KHz以上の波形が乗った場合
音色の変化といして人間は聴くことができます。
しかし、それによる差は、よいSPと悪いSPの差とは比べ物に
ならないほど小さい差です。
周波数帯域にこだわるよりも、聴いてよい音かどうかの方が
重要ですよ。
それに

>このスピーカーではDVDの音を最大限まで引き出せないということ
とおしゃっていますが、20KHzまでしかないCDに数千万のシステム
を用いても「最大限まで引き出している」とは言えないのですから、気
にするほどの事ではないです。

実際僕も昔は気になって試しましたが、スペック上で再生レンジを広げ
ても無意味でしたから・・・・・、いま思うと無駄なことに金をつかっ
たと思います(苦笑)

602 :586:2001/08/01(水) 00:42 ID:okaoj3/Y
>588
「なんか騙されているようなBOSEの音」が正解です。
聴いた瞬間に「俺騙されてる?」っていうぐらい綺麗な音だった気がした。
>AVANTEK

603 :586:2001/08/01(水) 01:39 ID:sEB55sSA
>>602
なるほど、ハイCP機種しては期待できそうですな
今週末あたりに試聴できる所を探してみます。

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/01(水) 01:44 ID:WXtoJ98o
非防磁スピーカーはしね

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/01(水) 02:36 ID:dhsKntjU
audiophysicのlunaはいいけど、結構高い。うーん。
回路は少しは分かったけど...。使用しているユニットが分からん。

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/01(水) 06:45 ID:PC0tHqbU
604にも出てるけど、亡児対応じゃないスピーカーって、
テレビとどのくらい離しておけば大丈夫?
ずいぶん上の方で、20センチくらい離せば平気っていう書き込みもあるけど。

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/01(水) 07:02 ID:D9Aoqufs
>>588

デジタルオーディオには標本化定理というのがあって、
ある音をサンプリングするのにはその音の倍のサンプリング周波数であれば
良いという理屈があります。44KHzでサンプリングしているのなら
扱える音は22KHzまでですよ。そしてこれは一般的な人の聞こえる音の上です。
普通の人は10KHz〜15KHzまでしか聞こえません。

そんなカタログスペックより実際に聞いたときの音を気にいたほうが良いと思います。
最も重要な中域がスカスカだと聞けたもんじゃないです。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/08/01(水) 07:41 ID:CznGVDgs
>>606
それはスピーカーによる、漏れは40cm 離してやっと変色から逃れた
(物量投入系大型ブックシェルフ)

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/01(水) 19:27 ID:kSgq1q96
>>607
僕はある博物館の展示品で、チェックした所
19.75KHzまで聴こえたぞ、下は25Hzだったが・・・・
一緒に行った友人も、18KHzは3人聴こえた、一人は15KHzまで
ちなみに全員大学生です。10KHz〜15KHzってのはちょっと極端かな??
ある程度、歳を取れば、そうなる気はするけど・・・・

防磁ってセンターだけ対応していれば十分な気がするけどな・・・・
テレビを挟み込むようでは、視聴位置がTVから1m程度になって目に
よくなさそう・・・・・
また大型センターSPも防磁な必要はないでしょう、TVのそばに設置
する方が難しいし。ちなみに非防磁のSPをPC用のディスプレイの横に
置いた事があるが、変化が無かった(笑)、離すべき距離も製品によって
まちまちでしょうね。

>>605
audiophysicのlunaは凄く期待しているのですが、どこかに展示でも
ありました??一度じっくり聴いてみたいのですが・・・・

610 :606:2001/08/01(水) 21:05 ID:aeHUs85w
>>608,609
レス多謝。JM LabのChorus 715(トールボーイ)買おうと思ってるんですが、
防磁の件は、実際買ってみて設置しないと分からないってことですかね。

ところで、もひとつ質問してしまいますが、
オンキョーのINTEC 205に、Chorus 715ってのは、アンプ力量不足ですか?
INTECだけ、Chorusだけなら試聴したことあるんですが、
両方を組み合わせた音となると未聴で……。
聴くジャンルは、バキバキのハードミニマルテクノから、
繊細な室内楽までノージャンルなんで、あまりクセの無いシステムを望んでるんですが……。

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/01(水) 21:34 ID:oP4rRK5A
>>610
Cholusは705でいろいろ実験しましたので、大まかな特徴は理解している
つもりです。まずアンプですが、どんなアンプでもとりあえず鳴るには鳴
ります。8オームのSPですので、INTEC 205で705なら移行期のシステムと
しては十分と思われますが、715だと多少つらいかもしれません、しかし許
容範囲だと思います。他のSPのようにアンプが弱いと「鳴っていない」っ
て雰囲気はありません。ただし上でも書きましたがCholusはアンプによって
目茶苦茶表情が変わります。駆動力、スピードが上がるほど鳴りっぷりが
スゴイ勢いでよくなります。
CholusというかJMラボ自体がクセのない音とはちょこっと違う気がします
アンプに投資した場合ですが、すごく明るい音色です。バカっぽいほど明
るい音になります。テクノ系ならマッチすると思いますが。大人しい暗い
音は出せないSPです。僕はサーカスというバイオリン曲を試聴によく用い
ているのですが、ハイテンポでダークで不気味さのある曲なのですが
それがただハイテンポで愉快な曲になるんですよ。だからそういうソース
をよく鳴らすのであれば、あまりよい選択ではないと思いますが、全体と
しては鳴りっぷりが非常によくCPも高いSPだと思います。
ただ、アンオにあまり投資しないとあまりそういう味が出てこないので
逆にオールジャンル対応と言えるかもしれません。
一度駆動力の高い(できればハイスピード)アンプで試してみれば、この
特徴はよく分かると思いますよ。

612 :606:2001/08/02(木) 20:23 ID:3Js0p1LM
>>611
長文のレス感謝。
Chorusシリーズに詳しそうなんで、もう一つだけ回答頂ければ……(欲張り)。

というのは、INTEC 205クラスの、
そんなにパワーに溢れているという感じじゃないアンプでは、
Chorus 715よりも、707+スピーカースタンドのほうがいい音が出るんでしょうか。
価格的には「715」=「707+スタンド」なんで、
それならスピーカー自体の性能が高い(はず)の715を買うのがいいかなと
思ったんですが、アンプとの相性とかも考慮するとそうとも言えないんですかね?

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/02(木) 21:11 ID:lBpR0xBI
>>612
友人の下位機種でいろいろと、アンプでの変化が面白いのでいろいろ実験
したのですが、715、707は聴いたことはあるのですが、店で聴いただけで
すので、組み合わせでの判断とはか出来ないんですよね〜、
いくつか質問したいのですが、INTEC205をずっと使うつもりなのですか?
あと、715の高さで十分ですか?、椅子に座った場合少し低かった気もす
るのですが、大丈夫でしょうか?
INTEC205をずっと使うつもりで、高さが715では足りないのであれば707
でスタンド買った方がよいかもしれませんが。そうでなければ715の方が
よい気もします。でもこればかりは、試した方がよいかも・・・ハイコン
ポのアンプだからかな・・・・
でも安物のAVアンプよりはマシって説も・・・・

614 :606:2001/08/02(木) 22:13 ID:3Js0p1LM
>>613
えっとですね、個人的に、単品コンポを使用する気がおきないんですよ。
というのは、
1.サイズがデカイ
2.リモコンが散乱する(単品の機器の数だけリモコンがあるわけで)
3.タイマーとかの連動機能が貧弱
という理由なんですが、これらのデメリットと
「音が良い」というメリットを秤に掛けると、デメリットの方が上回ってしまって。
要は、音質よりも便利さを選んでいるというか。
で、システムコンポの利点を最大公約数的に兼ね備えているのが、
私の場合にはINTEC205だという……。
でも音がいい越したことはないわけで、そうであれば、
音質を最も大きく左右するのはスピーカーという定説に従って、
スピーカーを変えようかなと思ったわけです。
ですから、アンプ自体はまだ当分使うでしょうね。
どちらかというと、オーディオ好きというよりは音楽好きなんで、
単品をとっかえひっかえして、組み合わせの妙を楽しむという世界には
縁が無さそうですし。
かなり楽しそうなんで、はまったら抜けられなさそうだし(w

715って、おっしゃるとおり若干低いんですよね。
でも同価格帯の他のトールボーイも高さは大体似たり寄ったりだったんで……。
あ〜迷うなあ……707でスタンドっていうのも捨てがたいし……。

>みなさん
良質なレスを、個人的な相談に繰り返し利用してしまってすんません。

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/03(金) 00:22 ID:GOK16EVY
>>614
>良質なレスを、個人的な相談に繰り返し利用してしまってすんません。
上でもCholusに興味を持っいる人や、買った人もいましたし、別に気に
する必要もないと思いますよ。2ちゃんえるでなければメアド出して個人
的に対応してもいいのですが、ここではちょっとね(苦笑)

それはそれとして
715買って下にブロックや御影石等で高さを稼ぐのもテなのですが、場合
によってはスタンドと同じ程度の値段になるかも・・・・・

あと
1.サイズがデカイ
2.リモコンが散乱する(単品の機器の数だけリモコンがあるわけで)
は一発で解決するよい手段がありますよ。LINNです、LINNはオーディ
オマニア向けでない、音楽ファンにはいいかも。LINNに走るとこれで
もいいかと落ち着き他の機器を買わなくなる、オーディオマニアの墓場
なんて言われますが。デザイン性が高いかどうかはともかく、デザインの
統一性、1つのリモコンで全て操作可能、コンパクトを実現しております
#ちなみにLINNのリモコンはフィリップスのCDプレーヤも動かせるらしい
http://www.linn-jp.com/

MERIDIANもしかり。
http://www.axiss.co.jp/fmerid.html

お値段は張りますがこのあたりですと、タイマーはついていませんが、
それ以外の便利さは全て解決します。リモコンは学習型を使う手もあ
りますしね

あとはリモコンが使えませんが、GOLDMUNDのSRシリーズもコンパクトで
高い音質です。ただしこれは値段が100万〜 で必要になりますが(苦笑)
http://www.stellavox-japan.co.jp/goldmund/index.html

あとはシャープの1bit機種でしょうか?SACDプレーヤとセットでコンパ
クトな機種もあります。
http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/smsx1/text/index.html

他にTAG MaclareenのF3シリーズやAURAも薄型で縦に積めば場所もあまり
取らずに見栄えもよいです。
http://www.stellavox-japan.co.jp//tma/index.html
http://www.yukimu.com/jp/aura.htm
#ちなみに僕はGOLDMUNDのSR系のパワーアンプで、AVプリにLINNのAV510
#3Dが商談中です。デカイだけ音の悪いの機器に嫌気がさしてまして・・
#でかくて音がいいのは高くて買えません(苦笑)
どれもそこそこ値はしますが、一度考えてみて下さい。楽しいですよ。
個人的はオーディオより音楽好きならLINNが無難だと思います。
ちなみにAURAの下位機種はオススメしませんCholus705を鳴らすのに駆動力
が足りませんでした(笑)

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/03(金) 13:04 ID:iWqel02E
>>609
大阪なら逸品館に置いている(Lunaの件)。私は知り合いの家で何度か
聞いたことがあります。10万円クラスのSWとは次元の違う代物です、
残念ながら...。(安くはないですね)
アンプそのものはVDFCらしいですが、それほど特別なことはやって
いないようなのに、なぜあれほど透明な低音が出るのか不思議です。

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/03(金) 18:20 ID:OsQnumQY
ベロダインのST-80は?

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/03(金) 20:28 ID:wk5fkA.A
>>616
関東圏、中部圏なら行くのですが、関西はね・・・・
Lunaは透明、ハイスピードと評判で非常に気になっているのですが
どうやら、その通りのようでですね、一度機会をみて聴いてきます。
なんか評判を聞く限りだと非常に僕の好みそう・・・・・

619 :606:2001/08/04(土) 10:52 ID:m/eFwJow
>>615
LINNはちゃんと見たことなかったんで、サイト見てみましたが……
世間で言う新入社員であるところの私には、ちょっとお高いですねえ……。
デザインは好きですが。
他のメーカー物も含めて、次にシステム変えるときに候補に入れておきます。
ご紹介どうもありがとう。

懸案のスピーカーは結局JMラボのChorus715にしようかと。
が、購入直前になって気になることが……。
厨房的質問なんですが、トールボーイって、じゅうたんに直置きしていいんですか?
どなたか、教えて下さい〜。

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/04(土) 11:19 ID:8VL./iGA
>>619
絨毯に直置きしても別に問題はないです・・・けど、
やっぱりできればボードを敷きたいですね。
低音の締まり具合とかが違うと思います。

定番ですが,
http://www.mukai.gr.jp/net_byyer.htm
で一番安い石を買って敷くだけでも
結構効果あると思いますよ。

621 :606:2001/08/04(土) 11:29 ID:m/eFwJow
>>620
どうもです。
このサイトだと、スピーカー用ブロックっていうのがそれですか?
オーディオボードってのは、アンプとかの機器を置く用の石ですかね。
サイズとか価格とか、検討してみます。

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/04(土) 11:34 ID:u7U91b6A
スピーカーなんて何でも良いんだよ。
バイタルサウンドさえ使えばどんな
安物でも実音其の物の生々しい音を
出す事ができる。

623 :┃】【┃Dolby MR:2001/08/04(土) 11:35 ID:5Wd5kHfU
JMラボのChorus706使ってるけど、Onkyoとは相性結構良いみたい。(参考までに)

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/04(土) 11:39 ID:8VL./iGA
>>621
あ、オーディオボードをスピーカーの下に敷きます。
コーラス715は200mm×270mmですので、
300mm×300mm以上のサイズのボードでOKですね。
余裕をとって350mm×350mmくらいが良いでしょうか。

そこからさらにブロックなりインシュレータなりを
挟んだりしていろいろとできるのですが、
まずは土台から・・・ってことですね。

625 :615:2001/08/04(土) 15:45 ID:EPzeMq6o
>>620
ムカイオーディオの御影石ですか・・・
僕はあそのこヤフオク販売の第一陣で買いましたよ。
最初は数量20で期間一週間で販売したり、オーディオ機器にあまり
合わないサイズだったりさいたのですが、僕もなんどかメールで買
うついでにサイズ等教えましたし、他の人も、いろいろ注文やアド
バイスしていたようなので、最近は使いやすいサイズの石が廉価で
充実してまして、非常によくなりましたね。

>>621
624さんが言っているサイズでよいと思いますが、高さ合わせに
下にブロック(お金がなければホームセンターで売っている奴)
を置けば調整できますし、床が絨毯でしたら買いでしょうね。

>>623
JMラボは結構どのアンプでも合いますよ。一部のアンプと合わせる
と目茶無茶よくなりますが、何と合わせても悲惨にはならない。
#一部のアンプだと非常によいが、ほとんどのアンプだと、悲惨な
#音しか出ないDYNAUDIOとは大違い・・・・

>>619
デザインが気に入ったのでしたらLINNは買いでしょう。悪いと感じる
人は少ない音ですから。ちなみにGENKIはあまり音がよくないので予算
の都合でIKEMIが買えない場合は、KARIK3の中古をオススメします。

626 :623:2001/08/06(月) 00:46 ID:MnSR0SIE
>>615
私はChorus706をLUXMAN L-501sと組み合わせたら最悪でした。
ツイーターが鳴ってないような音でした。
他のアンプ(ONKYOの安い物で古め,SANSUI907)で試しましたが
LUXMANよりずっと良好でした。ONKYOは音は綺麗ですが少し荒く
なります。(価格帯の違い故でしょう)
現在SANSUI907で常用中です。
#おそらく相性が悪かったのでしょう。

>>620
向井氏のオーディオボードは良いと思います。
ただ、加工が甘いのか、私の場合ボードが水平にならないこともありました。

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/07(火) 20:03 ID:tRLoZkwM
タンノイのマーキュリーが史上最強のスピーカーって聞いたんですけど本当ですか?

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/07(火) 21:22 ID:Vx1t5hlA
>>627
本当です。爆速・熱量ともに核分裂を超える殺傷能力です。

629 :602:2001/08/07(火) 22:01 ID:k1Y5YG76
予告通りに、AudioProのAVANTEK SIXを聴いてきました。
試聴時のシステムですが、CDはLINN IKEMI、プリアンプはGOLDMUDN SR Per2Evo
パワーアンプはGOLDMUND SR POWERです。
感想ですが、見た目ですが、image同様に価格からは予測できないほどの綺麗な
仕上げ、エンクロージャは曲面で内部定在波ができず、非常にすっきりしよう。
聴いてみると、結構なる、中々綺麗、情報量も多いよう、次に比較対照のWestL
akeAudioの5.75を聴いてみる、???、だまされたぁ〜(笑)
情報量なんてぜんぜん多くない、実は付帯音が大量にあるだけ、見た目とこの
値段だしと甘めに見てたら、見事に騙されそうになりました。
いやいや、一瞬よいかと思ったけど、やっぱimege同様見掛け倒しでした。

ついでに、同時に聴いてきた他のスピーカのざっとした感想です。
WestLakeAudioの5.75、中域を中心として、非常にバランスのよい音
明るめで、モニター系だが非常に聴きやすい。定価20万程度
ステラメロディ、雰囲気は5.75に似ているとも言えないが、高音が多く
ソースによっては耳障りになってくる。機器の組み合わせによっては
かなりよくなると思われる。定価25万程度
LINN イースペック、非常によい仕上がり、いままでのLINNにないパンチ力
のあるスピーカ、ただし低音が出すぎかも。定価50万
アバロン Symbol、音場の広がりが非常によく、音色も美しい 定価58万
REVEL AUDIO、M20、定域は比較的多め、弦(特に高音)が綺麗に出る
ELAC 512、以前聴いた時は高音がうるさく、ヤなスピーカに思えたのだが
今回は非常に綺麗に聴こえた、どうやらスピーカ周りにスペースがかなりない
といい音にならないようだ
アンプも同時に聴いてきたのでスピーカはこれだけしか聴けませんでした
2日かけて10時間以上聴いたんですけどね・・・

>>627
値段を考えると、よい出来ですよ。あくまで値段相応だけど・・・・

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/08(水) 14:35 ID:93SWaUEI
メインSではどれがいいと思う?
用途は5.1chとJーPOPが半々くらい。
DENON SC-T555SA-M
JBL 4312M
TANNOI Revolution R2(かなり高いんだよね)
YAMAHA NS-300(思いきって)

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/08(水) 16:10 ID:a3ZQRB3s
J-POPはYAMAHAが合いますよ、J-POPだけ・・・・・
TANNOI Revolution R2はシアター兼J-POPだとあんまりだと思う
DENONは過去に聴いた全てのスピーカ悲惨だった、T555SAは未試聴
JBL 4312Mはシアター兼J-POPなら無難は無難
NS-300か4312Mのどちらかだと思いますよ。
他にEntrySやサターン、もこの価格帯で候補になりうるかな??

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/08(水) 18:47 ID:93SWaUEI
630です。

>>631
EntrySはカワイイので好きです。
ん〜でも8Ωだし、定格60Wって音量上げても音割れないかな?
ちなみにアンプはYAMAHAなんで、やっぱしNS−300にしとこかな。
それからYST−SW160持ってるんですけど、どうもアノ「キレ」の悪い重低音はなじめないんですよね。
みなさんSWはなに使ってます?

633 :631:2001/08/08(水) 20:52 ID:JBdOM9to
>>630
>ん〜でも8Ωだし、定格60Wって音量上げても音割れないかな?
大丈夫ですよ、普通60Wも入ったら、聴けないぐらいの音量になりますから
通常使うぐらいでは、10wも出ていません。8Ωってのも利点であって欠点
にはなりませんよ、AVアンプは駆動力が乏しく非力ですから、4オームのSP
は鳴らすの辛いです。逆に8オームの方が楽です。
欠点は、リアバスレフなので、壁に付けて設置することが出来ないぐらいですね

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/09(木) 23:20 ID:kRr./Ojc
リアバスレフのメリットって?

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/09(木) 23:33 ID:61qMpbX2
ポートの鳴きが押さえやすいんじゃない?
全てに当てはまるとは言えないだろうけど。

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/10(金) 00:03 ID:Ly81uya6
>>634
小型で低音が出しやすいって所じゃないでしょうか?
小さくなっても、背後に空間を要求するのだがら、あまり
メリットはない気はする。

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/10(金) 02:14 ID:esQvpus6
スピーカーに寿命ってあるんでしょうか?
あまりモノを買い替えたくない性格(TV10年目、ラジカセ12年目)なんで、
できるだけ長持ちするものが欲しいんです。

638 :KSM ★:2001/08/10(金) 03:44 ID:???
オレのBOSE101it、丸10年使ってるけど相変わらず音出すよ

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/10(金) 03:50 ID:JdHVm7rU
ウレタンエッジでなければ長持ちする。

640 :565:2001/08/10(金) 08:55 ID:AbiWMaz6
2chと5.1ch兼用でトールボーイを買おうと色々検討してましたが、
JMLabsのChorus715とCC700(センタースピーカー)を注文しちゃいました。
最初はDENONのSC−T555SA−Mを狙ってたんですが、この板の情報を
参考に色々視聴して結局JMLabsになりました。
単品売りスピーカー買うのは初めての初心者ですが、比較したスピーカーの感想を…

JMLabs Chorus715
すごく華やかな感じの音で気に入りました。低音もただ鳴るんじゃなくて
音楽的というか…うまく言えませんが良いです。

DENON SC−T555SA−M
最初に買おうと思ったヤツ。高音も低音もしっかり出て、解像感も高い感じがした。
でも、ちょっと高音出過ぎで音楽用にはツライ感じが…
JMLabsと比較すると単調な感じがしてしまいパスすることに。

YAMAHA NS−200
DENONと並べておいてあった。DENONと比べて高音が出ていない。
こもった感じの音でイマイチ。

ONKYO HTS−F10
THXのヤツ。ハッキリした音でセリフとかはスゴイ明瞭に聞こえた。低音も迫力あり。
映画用には良いがちょっとパキパキした音で疲れそう。

Pioneer SA−5
店員に勧められて聞いたが低音が破裂音の様だった。全然ダメ。ソースが悪かったのか?

Tannoy mercury mX4
マイルドな音で無難な印象。かなりボリュームを上げないと鳴らなかった。
良いとは思ったけど決め手に欠けててパス。

JBL XTi60
ガヤガヤとまとまりが無い音で良いとは思いませんでした。


この板見てなければ海外スピーカーは検討してなかったと思います。情報感謝>ALL

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/10(金) 14:27 ID:hq6kJiD.
>>565
Cholus購入おめでとうございます。
ちょっと一言、上でも何度か書きましたが、Cholusはアンプでビックリ
するほど良くなりますので、アンプもいろいろと考えてみて下さいね。

642 :586:2001/08/11(土) 01:26 ID:DMpScsQ.
>>602
うわ(笑) そんな気はしていましたが(^-^;
大人しくTB2SMでも買うか( ´_ゝ`)

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/11(土) 15:05 ID:4X1rVhJw
マーキュリーのmXR、mX1、mX2がそれぞれ定価の半額で売ってたんですが、
このスピーカーってどうなんでしょうか?

ちなみに当方INTEC205、スピーカーはそれのD-062AXです

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/11(土) 15:14 ID:F69uxRhg
NHTのSuper Twoが好きなんだけど畳にカーペットじゃ使えない
くやしい

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/11(土) 16:23 ID:r2uKkPxg
>>644
カーペットはずして、畳の上に厚めのMDFでも敷いたらどうです?
SuperTowやModel2.5iも設置できると思いますよ。

>>643
半額とは安いですね〜
少なくともD-62AXよりは上だと思いますよ
しかし好みにもよりますので、一度聴いてみるのがよいでしょう

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/11(土) 17:48 ID:zsSIJmRM
タンノイ の アーデン だったんですが、引越先が狭いので
B&W の CDM1NT にしようと思うんですが、がっかりするでしょうか?
別に タンノイ のアーデン が素晴らしいというわけでは勿論無いんですが、
なにぶん小さくなるので・・
それと専用スタンドは使った方がよいでしょうか?
なお アンプ は DENON のプリメイン であまり高い物ではないです。
聞くのは主に クラシック です。

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/11(土) 19:53 ID:cmUdri6k
age

648 :643:2001/08/11(土) 20:40 ID:1QeBZVKg
>>645
やはり安いのですか。買おうかな〜。
このシリーズの傾向って言うとどんな感じなんでしょうか?
よくオーケストラなどを聴きますが…。
やはり高い値段のほうが性能はよいと考えてよいですよね?

と、INTEC205でもちゃんと鳴ってくれるんでしょうか?これが一番心配です。

質問だらけですいませんが、ご教授ください。

649 :643:2001/08/11(土) 22:54 ID:B197FV92
age

650 :645:2001/08/12(日) 00:40 ID:ofUgV0mc
>>643
オケだとD-62AXよりは合うと思いますよ
アンプですがマーキュリーは難しいSPじゃないので
大丈夫だと思いますよ、試した事はないので確実には言えませんが・・・・

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/12(日) 01:06 ID:XG274B72
ボーズ120ってどーですか?
フロントスピーカーとして映画、ほぼ邦楽専用で音楽も聴きます。
試聴しろって言われそうですが、かなり気合入れて遠出しないと置いてる店がないんです。

652 :643:2001/08/12(日) 01:27 ID:fZh1x8LQ
>>650
む、そうですか!
ありがとうございます。真剣に考えてみます!!

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/12(日) 06:25 ID:2GE2xdKw
センタースピーカーを探してます。
現状のシステムは
アンプ オンキョー TX-DS595
フロント ダイアトーン DS-505
リア 嫁さんが持ってたビクターのミニコンポの付属品(16cm+3cm)

というところだのですが、これに合う実売価格3万円以内くらいの
センタースピーカーのオススメはないでしょうか?
ご意見、お待ちしています。

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/12(日) 10:28 ID:afGuEVS2
>>653
ONKYOのHTS-C10が合うんじゃないですか?定価43000円なので実売3万円台でしょう。
THXのやつで音楽は?だけどセリフはすごく明瞭に聞けます。

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/12(日) 12:59 ID:F06p1KAU
>>651
>フロントスピーカーとして映画、ほぼ邦楽専用で音楽も聴きます。

だと、YAMAHAの方がまだ合うかもしれません。
邦楽ってどういうジャンルでしょうか?いわゆるるPOPSでしょうか?
それともロック系なのでしょうか?
琴や三味線といった純邦楽ではありませんよね?

試聴しろって言われそうですが、かなり気合入れて遠出しないと置いてる店がないんです。

656 :653:2001/08/12(日) 13:26 ID:0JCIbdZ.
>654
レスありがとうございます。

ONKYOのHTS-C10は、候補で考えている上位にあったものです。
654さんのオススメも考慮した上でですが、ある事情でJMlabのChorus 705が
非常に安価で手に入れられるようになったもので、リアスピーカーをそちらに
変更することも検討しています。

その場合、センターもJMlabのCC 700にそろえた方がいいのでしょうか?
アンプに合わせて、ONKYO製品にした方が良いのでしょうか?
DAIATONE DS-505の繊細な音に合うものも考慮しなければならないのですが、
視聴するにもDAIATONEはすでに撤退していて店になく出来ないのが難点なのです。
また、書き忘れておりましたが、使用している部屋は12畳のリビングです。

皆様のご意見をお待ちしています。

657 :654:2001/08/12(日) 20:11 ID:afGuEVS2
実はCC700使ってます。メインは同じJMLabの715です。
センタースピーカーらしくセリフがハッキリ聞こえるようにチューニングしてあると思います。
センターはアンプやリアに合わせるというよりメインとのつながりを考えた方が良いんでは?
またセンターは映画メインと思われるので繊細な音というよりセリフがしっかり聞こえる方が良いと思います。

658 :653:2001/08/12(日) 21:32 ID:iruQmeqQ
CC700を使っておられるのですか!
JMlabのChorusシリーズは、このツリーを一通り読んでみて気には
なったのですが、いかんせんDIATONEに合うかどうかがさっぱり
分からなかったのです。
ちょっと予算オーバーですが、CC700を買うことにします。
どうもありがとうございました。

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/12(日) 23:40 ID:Oygs4m2Y
>>656
654さんも言っていますが
センターはフロントに音色を合わせるべきです。
あとアンプに合わせる必要は全くありません

後DAIATONEと合うかどうかですが、
自宅試聴するとか、店に持ち込むという手もありますが
そういう事に応じてくれる、いきつけのショップってありますか?

>>658
DIATONEは聴き込んでないけど、CholusというあかJMラボとは合わない
気がするのですが・・・・、あの狂ったような明るい音と合うSPって他
にないでしょう。

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/13(月) 00:01 ID:exRNoM9M
AR(アコースティック・リサーチ)ってどんな感じですか?
ステイタスS20が(200 x 375 x 293mm、7kg)というサイズで
ペア5万と安いんで気になってます。
36〜30kHzということはかなりの低音を期待してもいいんでしょうか?

用途は映画とJ-POPでアンプはオンキョー595です。

661 :653:2001/08/13(月) 01:02 ID:2iipSq7c
>659
レスありがとうございます。
JMlabのキャラクターだとDIATONEには合いそうにないですね。
DIATONE DS-505は、上の書き込みは単純に繊細な音と書きましたが、
もう少し詳しく書くと粒立ちが良いと言うかオーケストラなどだと
管楽器のfの影で弦楽器が鳴っていても分かると言うような感じで
しょうか?
それぞれの楽器の細かい部分までちゃんと聞こえます。
その時には、SANSUI AU-D907Xで鳴らしてましたが、TX-DS595購入と
ともに繋ぎ変えてしまってます。

今のONKYOで聞くと音がドロンとしていると言うか、もっさりとした
感じになってしまいました。
20年近く前に今のアンプの3倍近くしたものなのですから、値段の差
なのだとあきらめていますが・・・

今のスピーカーを持っていけるような行きつけの店はありませんし、
重すぎて(@42s)運べません。
それで既にDAITONEのスピーカーを使っていて、それを5.1ch用に
転用されておられるような方がいないかと質問させて頂きました。

幸いと言いますか現在は、お盆休みでノアの方も休みらしく20日
以降でないと発注を受け付けていないようなので時間があります。
もう少し考えて見ます。
アドバイス、どうもありがとうございました。

662 :653:2001/08/13(月) 01:07 ID:2iipSq7c
653です。
続けてですいません。DS-505のことは、↓に少々書いてます。
俺がいいスピーカーをススメテやろうとおっしゃる方がいらしたら
参考にして見てください。
よろしくお願いします。

http://page.freett.com/knisi/diatone2.htm

663 :659:2001/08/13(月) 02:06 ID:0cZZYBLY
>>653
僕が661の書き込みを見て思ったのは、
それだけの耳があれば、自分で探すのが一番ですよ
根性さえあれば、あなたでしたらそれは確実に出来ると思います。
僕は本格的にオーディオを始めたて2弱程度です、しかし新しい機
器は片っ端から聴きまくって、ずいぶん散在しましたので、最近の
スピーカ、アンプの傾向は紹介できますが、DAITONEは撤退後なので
2機種(それも安物)しか聴いていないので、良いアドバイスは出来そ
うにありません(苦笑)、ただ3万程度で粒立ちがよく繊細なスピーカ
は記憶にありません、というか無い気がします。

>>660
ARはBOSEやボストンアコースティック、JBLのような癖の強いメーカー
です。この3社は聴かずに買うのは絶対に止めた方がよいと思います。

これは仲間内での共通の感想なのですが
ステイタスシリーズは音の悪いスピーカでBOSEの並という事です。
以前のARシリーズは個性と、独特の主張のある良いスピーカだった
と思うのですが。ステイタス等の新しいシリーズは、ぱっとしませ
ん。僕個人の意見としては国産以下のダメスピーカです。
ただ、セッティングやアンプに敏感だったりするのかもしれません
が、どこで聴いても良いイメージはありませんでした。
個人的には同じ系列会社であるNHTのスピーカの方がずっと良いです

以前のARシリーズも個性が強かったので、聴いたら気に入る人も
いるのかもしれませんが、いままで出会った事はありません。
もし購入するのであれば必ず事前に比較試聴した方がいいですよ。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/13(月) 04:28 ID:w8xbVUZQ
ケンウッドのトールボーイスピーカー LS-V520-W はどうですか?
めっちゃマイナーなんですけど、ショールームで聞いたときに
なかなかいいな(高音の伸びと低音の厚み)と思ったんですけど。
もしかして私の耳がへたれなのかもしれませんが、他の聞いたことの
ある人の意見を聞いてみたいと思いまして。
いや、マイナーだから誰も知らないかな?(私も知りませんでした)

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/13(月) 15:43 ID:3v//YWRM
ALR/JORDANってEntryS、Entry2M、TAKE2の3つしかないの?
>>http://www.imaico.co.jp
ここにはそれだけしか載ってないけど

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/13(月) 21:33 ID:apbHeBkE
>>665
EntryS、Entry2Mの他Entry3M、とEntryシリーズのトールボーイと
TAKE2の他、上位のノートシリーズが三機種あったはずです。

>>664
マイナーなので(笑)僕はカタログでしか見たことはありません
でも、自分で聴いて気に入ったのでしたら、それが一番です。
不安でしたら試しに他のスピーカーも聴いてみましょう、それでも
良かったら、それが一番です。他人がなんと言おうとも、それを買
いましょう。

667 :664:2001/08/13(月) 23:01 ID:XPG7tyOg
>>666
ご助言ありがとうございます。またショールームに行ってみたいと思います。
そして、その他の同価格帯のものと聞き比べて判断したいと思います。
親切に感謝。

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/13(月) 23:01 ID:87cERatA
○○キ○ーなら7掛けくらいで入るけど
高いねー

669 :660:2001/08/13(月) 23:19 ID:gZ3b/6qU
>>663
AR、やっぱりダメですかぁ。
話題に出てこないからそんな気もしてたんです。
でも機会があったら試聴してみたいと思います。
早く今のミニコンポのスピーカーから脱却したいけど、
どれにするか悩む日々はまだ続きそう・・・

670 :663:2001/08/13(月) 23:44 ID:uFcPSOIM
>>669
このスレにたくさんの情報はありますよ。
10万以下を中心に15万以下程度でしたら、上の方にも何度か
オススメの機種は上げているので参考にしてください。
そして、候補を選んで自分でお店に聴きに行けば、きっとお気に入りの
スピーカーが見つかるでしょう。アキバ周辺でしたらどの店にどのスピ
ーカがあるのかは大体把握していますので、またここで訊いて下さいね

671 :660:2001/08/14(火) 00:16 ID:hd/YGQqM
>>670
いろんなメーカーにお詳しいようなんで、もう1つ教えてもらえませんか?
KEFってどうなんでしょう?
ブックシェルフはcresta1と2、Q15と15.2があるみたいですけど。
HPを見る限り映画には向いてそうですが、J-POPには向いてますか?
http://www.kef.com/

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/14(火) 11:55 ID:OuRxeyac
KEFは、昔のLS3/5aの頃とはイメージを変えたラインナップを
随分出してきたね。
昔はやや映画に使うにはおとなしめだとおもったんだが。
今のシリーズはどうなんだろう。

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/14(火) 16:37 ID:iatpLSEk
KEFのKHT2005ってイケてる

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/14(火) 17:30 ID:Vy3NbtsI
OPERAって言うイタリア製のスピーカーってどうよ?
プリマ、カラス、ダンテと3つもグレードあるみたいなんだけど...。

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/14(火) 17:32 ID:Vy3NbtsI
>>674
3つ「も」グレード→3つ「の」グレード、でした。

うつだし能...。

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/14(火) 18:25 ID:sfGHwE/w
定価ペアで4万円以下の、使えそうなスピーカー教えて下さい
形はノーマルな長方形、値段が値段なので良い音は無理と思いますが
聴く音楽は、J-POPとR&Bです

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/14(火) 21:15 ID:UQCoFpqI
>676
ヤマハ NS-1000MN

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/15(水) 09:32 ID:mqMGBxVs
洋楽のロックを主に聞くのですが重低音のよくきく5万以下で幅を取らないタイプがあれば教えてほしいです

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/15(水) 10:29 ID:89Fd8v6c
>>400
YST-SW1000/1000L×2

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/15(水) 10:43 ID:89Fd8v6c
個人的にはNS-1000だったら、名ばかりのスーパーウーファーはいらない。

NS-1000M使用者からでした。

ダイアトーンのDSシリーズと違って丈夫で長持ち、
いいアンプといいソフトで再び煌めく。

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/15(水) 11:35 ID:bFdTEH32
>680

ダイアトーンだけど丈夫だよ。問題は何と比較してか、ってことです
な。

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/15(水) 11:41 ID:89Fd8v6c
>>681
ドームにダイヤモンド何たらっていう高級機。
ドームが木っ端微塵に、突き板もすぐぼろぼろ。

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/15(水) 11:56 ID:.rBUmvpI
>682

うちDS3000ですが、いまのところ大丈夫です。
ドームが木っ端微塵って相当大きな音で聞いてるの?
NS1000Mが長持ちなのは分かるけど、音がこな
れるのに5年はかかる(笑)。あのウーハーが良くも
悪くもNS1000Mだねえ(笑)。いや嫌いじゃな
いです。またあんなの出してほしい(ヤマハファン)

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/15(水) 12:03 ID:89Fd8v6c
>>683
ただの経年変化で、最悪。

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/15(水) 12:30 ID:NM9CQN8Y
KEFのQ15.2は良いね。
とても4万とは思えん。

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/15(水) 12:41 ID:9kXXPkUk
>>683
ここ参照
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=997088301

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/10(金) 12:13
ダイヤトーンのハードドームのもろさって、乾いたカルビーうす塩ポテトより
だめかもしれん・・・。

うちの2000ZX最後の最後に買ったけど、今のうちスペアユニット買おうかと
思ったがやめたほうがいいのかもな・・・。

買い替え勧めるダイヤトーンタイマー搭載かな?大企業ならでは。

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/15(水) 23:04 ID:tnpRs0XQ
>>685
KEFって日本語のHPある?

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/16(木) 01:24 ID:OR/ZRk0Q
>>685
どこで聴かれました?

689 :685:2001/08/16(木) 05:39 ID:0yo4yrIw
日本語のHPはないみたいね。
聴いたのは日本橋のシマムセンです。

690 : :2001/08/16(木) 06:31 ID:JmXUdBUc
ここでは日本製スピーカーはダメって事になっていますが、
オーディオで音が激変する要素で最も大きいのは

1)装置
2)部屋
3)ソース
4)音量

の四つである事を忘れないようにしましょう。
多くの人は1)しか問題にしていませんが、その他の
3つが優れていれば、百万以上かけた舶来優秀製品より
安物日本製品が音がいい可能性は十分にあります。

このスレに影響される人も多いと思いますが、
多くの人は狭い部屋で、小音量で、j-pop
を聞く場合が多いと思います。この最悪の環境では、
残り25%しか音質向上の余地が無い事を知りましょう。
アンプを変えても大して音が変わらなかったという素人の方が
多いのは大概このケースです。マックスでも25%しか向上しないのです
からムリはないです。

という事は他の三つが
優れていなければ、あまりオーディオに金をかけても意味がない
という意味であります。(判断を誤るという意味で)
例えば4)ですが、大音量で超優秀録音でも小音量だと実に
つまらない寝ぼけた音になる事があります。その逆もあります。

こういった常識を踏まえた上で、自分がオーディオに金をかける
価値がある環境にいるか、考えてみてください。

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/16(木) 16:56 ID:U/NRVipY
フムフム

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/16(木) 17:46 ID:nzBnzOgw
>>690
だからといって、普通の部屋で大音量というのは勘弁。下手すると
裁判沙汰になるので。
http://natto.2ch.net/av/kako/984/984916453.html
で、普通の部屋で音漏れをしにくくするのがどんなに大変かが
語られていたりします。

部屋・音量を克服するにはヘッドホンを導入するのが一番楽なん
だけど、これじゃ完全にスレ違いになるので sage。

#あ、あのスレ、OQ さんがヘッドホンに走った理由も書いてあるや。

693 :670:2001/08/16(木) 20:21 ID:6r3wHNO6
>>671
旅行に行っていてレス遅れました
>KEFってどうなんでしょう?

いくつか聴きましたが他のSPと並べて聴いたわけではないので、詳しく
は言えませんが、落ちついた音色のスピーカーのようです。世間で言う
所の古典イギリス系スピーカです。大雑把に分けると古いタンノイに近
いタイプ、よく言うと落ち着いてくすんだ音色、悪く言えば若干コモリ
気味、昨年まで輸入代理店だったLUXのアンプを使用していた為に、余計
に落ついて聴こえていた可能性はありますが、どこでもそういう評価な
ので大きくは違っていないはずです。最KEFジャパンに代理店が変更され
れまして、それ以降ソストパフォーマンスの評価は非常によいので、候補
にする価値は充分あると思います、最近はメタル仕様のパッケージスピー
カを出して多少話題になっていますので、可能であれば今月末ぐらいにア
キバで探して聴く直してきます。

>HPを見る限り映画には向いてそうですが、J-POPには向いてますか?
方向性ですが最新のシリーズは聴いてないのでなんとも言えませんが
1つ前のLUXが輸入していた時代のKEFは大人し過ぎてJ-POPには合わ
ない気がします。派手にガンガン鳴らすタイプのスピーカではありま
せんので、室内楽等の方がマッチするようです。

>>676
677さんも言っていますが、その値段で、そのジャンル限定なら
YAMAHAのNS-1000MNが良いと思いますよ。そのジャンル限定が前提ですが・・・・

>>678
世間一般で言う「重低音」が欲しいのであれば、サブ・ウーハが手っ取り早い
ですよ、その予算というか10倍は無いと質の良い気持ちいい低音は期待できな
いので、世間一般で言う「重低音」に限定されてしまいますが・・・・

694 :670:2001/08/16(木) 20:21 ID:6r3wHNO6
>>690
基本的には賛成ですが、疑問が少し
>その他の 3つが優れていれば、百万以上かけた舶来優秀製品より

最近のペースだとプリアンプだけで100万だよ(苦笑)
それはどうでもいい事ですが・・・

>安物日本製品が音がいい可能性は十分にあります。

これって、嘘ですよね?良いのは、音であって
「製品」自体は劣っていますよ。「製品」に関して良い、悪いを議論する
場合は他の条件は同一が前提ですよね?そして同一の条件では舶来優秀製
品より日本製品は劣りますよね?
茶々みたいになってしまい、申し訳ありませんが。
「安物日本製品を使用していても、舶来優秀製品より
 音がいい場合があり得る 」
という表現が正しいと思います。

続いて僕の1〜4への意見を

>1)装置

これがダメだと、良いはずがない

>2)部屋

これによって、1を生かすも殺すも決まる。
ケーブルからラックまでまったく同じシステムを違う部屋で聞いたら
イヤな点が消えて凄くよく聞こえた経験が有ります。

>3)ソース

これもダメだと、話にならない、他がどんなに良くても
ソースがダメだと、ダメなのを正確に出してくれるのでダメにしか
ならない

>4)音量

SN比が極端に低くない限り、音が大きい方が、当然細部まで聴こえて
迫力も出る、聴覚上で2倍の音量差があれば、10万の機器で100万に
勝てる可能性は十分あります。

690さんは均一に25%で割り振っているようですが、個人的には
機器の質が値段に比例していると見なして計算するのであれば
僕を含めて多くの人が、一番こだわる1の比率が一番低い気もします。
逆に一番大きいのは4でしょうね

ちなみに僕は692さんの貼り付けたスレの96でもあります。
僕は、アパートですが、一階角部屋で上が空き部屋、隣が友人の為、空き
部屋のカギを借りて事前にチェックしましたが事実上、音量の制限が無い
ので非常に助かっています。逆に不満が部屋、エアボリュームが少ないので
低音を気持ちよく出すのは難しいです。機器の購入が落ち着いたら、絨毯、
カーテンをさらに厚手にするなどして、部屋の美観を損なわない範囲でさら
にデッドな部屋にする予定です。

でもやっていて一番楽しいは「1)装置」を悩んで、買い換える時だったり
もします(笑)

695 :初心者:2001/08/16(木) 23:36 ID:9SZw4wWM
純粋に質問です。
海外SPの中でSACD対応・DVD−A対応でオススメってないですか?
高域がでるのって日本の物ばかりですよね
みなさまの幅広い御見識をお借りしたいです。
宜しく御願いします

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/17(金) 00:03 ID:UEoskLWw
>>695
>SACD対応・DVD−A対応
そんなの意味ないですよ、何々対応なんて。
ここのログにでているのを参照すればいいと思います。

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/17(金) 01:13 ID:1XO83q.Q
>>695
そうですね696さんの言うとおりです。

まず、20KHz以上聞える人は稀です、25KHz以上聞える人はいないでしょう
僕は19.5KHzあたりが限界でした
上記の聞えないのは正弦波の話で、正弦波のもっと高い周波数の高周波が
乗っている場合は音色の変化として聞き取る事はできます。またサンプリ
ングレートを上げるのは、再生可能周波数を上げる以外にも意味があり、
の二点がSACD、DVD−Aのメリットでありますが。

大きな事実として
1:SACDにするより、高いDACやCDプレーヤを使った方が音がいい
2:SACDを使い対応であるスピーカで再生するより、高品質非対応
  のスピーカの方が確実に音がいい
があります。

つまり気にする必要は無い訳です、
実際に試しましたが、40KHzや50KHzが再生できるかどうかは、
まったく考慮に入れる必要ない、という事を実感しました。

気になるのでしたら、スパーツイータを足せば良いでしょう
海外メーカーでもTANNOYやGEMはスパーツイータを発売
していますしね。もっとも後者は280万ほどしますが・・・・

698 :初心者:2001/08/17(金) 11:57 ID:HkfKud6.
非常に詳細な御返答ありがとうございます。
わたしはマイルスが好きなのでSACD集めたいんですけど
どうもそのためにSPを変に偏ったものにするのは嫌だったんですよね。
やはり高域がでる日本の製品はSPEC至上主義なんでしょうね
あんまりお金だせないとのとブックシェリフタイプがほしいのですよ。
JMLABの707辺りを検討中です。
あとちなみにDVD結構見ます。
どなたか良いオススメSPをお願いします。

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/17(金) 17:37 ID:Nk/NvkRE
DVD見て、SACDだとやっぱり5ch分同じシリーズで揃う事と
なりますが、このスレの価格帯域だと
JMLab Cholusシリーズ
ALRジョーダン Entryシリーズ
NHT Superシリーズ
モニターオーディオ ブロンズシリーズ
あたりでしょうか?
あとはパッケージのベビーブ−マ、aad System2
あたりでしょうか?あとは予算と好みで相談でしょう。
ちなみにCholusはCPは非常によく、楽しい鳴り方しますが
高域はちょこっと荒いです。

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/17(金) 18:07 ID:9rNR8meI
いまだに4chのイメージがあってマルチチャンネルオーディオ
には懐疑的にならざるを得ません。僕なら同じコストを2ch分
にかけるな。あとは自分の想像力で補う。
ただ僕は日本人なので日本のスピーカーの音が好き、
ということはあります。論旨がバラバラですみません。

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/17(金) 19:00 ID:PplK4jLs
昔の4chは悪かったそうで、それがずいぶん最近の
マルチチャンネル否定というか拒絶になっている人
が多いようですね。僕も周りにも、昔からの人には
そういう人がいましたが、一度聴いたら、そういう
のは無くなったようです。
ただ、その分を2ch分につぎ込めば、そっちの方が
さらによくと、言うのも、納得できます。僕もよく
5ch分の金を2ch分にまとめれば、結構いい物が買え
るな〜、とは思いますね。
でも、
3万のオーディオと10万のオーディオも差は
10万のオーディオと30万のオーディオの差より、はるかに大きく
10万のオーディオと30万のオーディオの差は
30万のオーディオと100万のオーディオの差より、かなり大きい
30万のオーディオと100万のオーディオの差は
100万のオーディオと300万のオーディオの差より大きい
って事を考えると、300万程度まで出すつもりがあれば
マルチチャンエルは、2chに全部つぎ込んだ場合とソース
さえ対応していれば互角、上手く使えば勝てるような気が
します。
どっちにしろ、悩む点ではあります。
このスレ多くの人が、AV板である為か最初からマルチと決めて
いるような人も多いですし、雰囲気もそんな感じですが
確かにもっとマルチか2ch悩む人が多くてもよい気がします。
Cholusで5本買って、アンプにAX1使う金があれば
僕ならLINN NINAKとSharp SX1あたりにしますね(笑)

702 :初心者:2001/08/18(土) 23:39 ID:/jy1LDQ2
うーーん難しいですね。。。2chと多chの捉え方が・・・
値段の差は初心者の耳でもやはりちがうのでしょうか?
Cholusの評判が上々なんで第一候補にしたいです。
ちょっとひっかかったのは700の方が
国産のスピーカーについて述べられているのが、気になります。
前出にvictorとDENON[555]がなかなか良いとありますが、
SACDと多chに適してるのでしょうか?
御所有されてる方の御意見まってます。

703 :701:2001/08/19(日) 01:52 ID:pSArlXmA
>>702
多分、1000万のオーディオと3000万のオーディオの差は
初心者の人にはあまり分からないでしょう、分かる前に圧倒されて
そこでその日は終わりでしょうね。
おそらく100万のオーディオと300万のオーディオの差も、ミニコン
等と比べている状況では、はっきりはしないと思います。
でも、その差に200万かけたくなる人もいるんですよね〜
少し前は信じられませんでしたが、僕も同類になってしいました。
ちなみに僕は2chで100少々のレベルを中心に5chを選択しました。
あとCholusですが、センター、リアからサブ・ウーハまで
リーズナブルな値段で揃っていて、そこそこCPがいいから評価
されている訳で最高のスピーカって訳ではありませんからね。
おそらく、僕が詳しい解説をやったのもここで評価されている理
由でしょうし・・・
Victorは個人的印象ですが、高音は綺麗だけど、中低音はちょっと
聴くに堪えないう印象があります。国産+アルファぐらいしか見て
いなかった時代は、結構よいスピーカに思えたんですけどね。
一時は本気で購入候補だったし・・・・
DENONは最低のスピーカに思えますが、比較的評判のよい555は未試
聴ですので、なんとも言えません。
予算が分かれば、もう少し、具体的な機種を提案できますけど
5本でいくらぐらいでしょう?

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/19(日) 01:53 ID:igGe/qxY
JBLのA850どうでしょう?
デザイン的にかなり気に入ったので欲しいのですが
少々安すぎて心配だったりします。
試聴した人とか居ません?

http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbla850.htm

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/19(日) 06:56 ID:oASGuuoc
音は心の問題だからね、奥が深いよ。

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/19(日) 23:22 ID:ELTcK1o2
aura tone てどうよ
オーラトーン

707 :701:2001/08/20(月) 01:44 ID:zYBN2z4Y
>>704
外見が気になったので、ちょう聴きしたが、期待はずれでした
その程度の事しか覚えていません。

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/20(月) 02:23 ID:ru9WvcLM
>>707
そうですか。
トールボーイで良いのを探してるんですけどなかなかデザインも
気に入って音もってのは難しいもんですね。
残念。。。

709 :初心者:2001/08/20(月) 10:57 ID:GVoUPS4M
>音は心の問題だからね、奥が深いよ。
・・・難しいですね〜
確かに映画でも忙しい時に落ち着いた映画見るとどんなに名画でもなぜかつかれますもんね。

今回予算は5〜7万までです。
ちょっと贅沢したいですけど
今回はフロントRLだけにしようかなと思ってます。
そうなるとJMLABだったらChorus706ぐらいまででしょうかね・・・

SACD多chのソフトをSONYが11月出すそうですけど
非常に少ないですね。ちょっとがっかりです。

710 :702、707:2001/08/20(月) 17:48 ID:9Hcz0sfg
>>708
僕がちょい聴きで、よい印象を持たなかった
ただそれだけので、一度まともに聴いてみて
セティングや使用しているアンプもノーチェックだったので
そっちが悪くて足を引っ張ってるだけだった可能性もありましね。

>>709
僕の場合は、映画を本気で見る、CDを本気で聴くとすると
疲れるのが逆に目標になっています。あんまり心地良いだけだと
寝てしまって、最後までCD聴けせんしね。これも一つの方向性で
人によって好みが全然違うからオーディオは面白いんですよね。

5〜7万でChorus706以外でオススメできるのは、LINN
のKANやMonitorAudioのBronze2でしょうか?あとB&Wが無難と言
えば無難ですし。NHTのModel1.5が7〜8万で出ていたりする時も
あります。このあたりを一度聴いてみたらよいと思いますよ。

711 :紙筒スピーカー:2001/08/20(月) 19:35 ID:IeehTw02
通販生活秋の特大号に載ってます。アンプ付で3万7000円。
なんと!!! あの宮崎 駿監督が絶賛してます
「 この音を聞いていると、演奏している情景まで浮かんでくる 」と。
さらにこのスピーカーは三鷹の森ジブリ美術館に設置されるそうな。
使用後返品可なので、買おうか思案中。手作りなのでお届けまでに1ヶ月くらい
かかると書いてある。どうしようかな・・・・・

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/20(月) 19:41 ID:2ZuQN6Gs
対談+スピーカー視聴があるみたい>>711
ttp://www.cataloghouse.co.jp/study/study.html

713 :紙筒スピーカー:2001/08/20(月) 19:49 ID:IeehTw02
東京ですか・・・遠いですね。往復の交通費で買えてしまいそう
です。情報ありがとうです。

714 :DENONってどう?:2001/08/20(月) 23:51 ID:CxwLOMWU
5.1chをDENONの555シリーズで統一するか,ONKYOの605シリーズで統一するか
悩んでいます.DENONのは再生周波数帯域が広いのが売りだそうが,これってどう
なんでしょう?個人的意見や視聴した人,もしくは使用している人の意見を聞かせ
てください〜よろしくお願いします.
また,DENONの広再生周波数帯域のスピーカにONKYOの605シリーズなどを混入して
使用してもOKなんでしょうか?

デザイン的にはONKYOが気に入っており,価格的にはDENONが気に入っています.
しかし,ONKYOの605シリーズも手が出せない価格ではない状態です.
555か605どちらがお勧めかなどをご教授,意見等をいただけたら幸いです.

最後に,私が使用しているアンプはDENONのAVC-1850です.大体は映画を鑑賞
特に戦争物やアクション物をよく見ます.

それではよろしくお願いします.ヘタレで申し訳ありませんがよろしくお願いします

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/21(火) 00:37 ID:biaAJYoc
ピュアの方からは散々な言われようですが、AV用途でアクション物なら
DENONはオススメではないでしょうか。安いし。
自分も555は候補だったので何回か視聴しましたが、
高域と低域両方よくでます(出過ぎという意見も)。
上の方にも何回か出てますが、再生周波数については気にしなくていいです。
555シリーズの場合、トールボーイよりブックシェルフのほうが良いです。
また、センターだけは777の物にしても良いかと(555のセンターは貧弱そう)。
リアもフロントと同一の物にした方がいいのは当然ですが、グレードを落としてA33
とかにしても問題ないと思います。
ただ、このへんの価格だともう少し出せばEntrySとかも射程圏内なので色々視聴することを
オススメします。

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/21(火) 00:40 ID:uBtMXRfA
>>714
少し上にも書きましたが
スペック上の高域再生能力は気にする必要はほとんど
ありません。広再生周波数帯域のスピーカと、狭再生
周波数帯域のスピーカを混ぜても問題はありません。
よれより重要なのは音色の統一です。LCRの前の3ch
の音色の統一は必須です。リアは音色が違っても違和感
はLCRでセンターが違う場合と比べて、かなり小さいです。
またサブ・ハ−ハの音色の統一性はリアより、さらに小さ
くまります。DENONやONKYOでしたらどこの店にもあります
ので上記の事を考慮に入れた上で試聴してはいかがでしょうか?

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/21(火) 00:46 ID:KNXqqEFA
パイオニアのケブラーのん好き。

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/21(火) 01:32 ID:fp6uA79Q
BOSEのAM-033ってどういうSWですか?
付属品のネットワークボックスとか意味わからないんですけど。

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/21(火) 14:18 ID:VGMyTwe6
色々考えた末に、JMlabのChorusシリーズで揃える事にしました。
フロントに725(or715)、センターCC700。
ところで、725と715って防磁なのでしょうか?
それとどこで買うのが安いのでしょうか?

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/21(火) 16:49 ID:VGMyTwe6
調べてたらどうも防磁では無いようですね。
ああ・・・また振り出しに戻ってしまった。
防磁でJMlabに匹敵するようなCPの高いスピーカーはありますか?
用途はAVが主で音楽はうるさいのしか聴きません。

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/21(火) 17:32 ID:KW411j6g
>>720
CPだとやっぱりALRジョーダンでしょうかね〜

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/21(火) 17:58 ID:biaAJYoc
>>720
Chorusですが715,725は防磁じゃないけどCC700は防磁だよ。
CC700はTVの上、715をTVから40cm位離して使ってますが問題なし。
トールボーイはTVにくっつけて使うようなもんじゃないので問題ないのでは?
自分も今の設置は臨時でもっとTVから離す予定です。

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/21(火) 18:11 ID:VGMyTwe6
>>722
残念ながら部屋が狭いのに36インチのテレビなので40cmどころか
20cmも開けれません。
防磁以外は無理なのです。

>>721
なかなか画像入りの紹介が無くて探すのに苦労しました。
725か715の代わりとなるとこれですね。
http://www.alr.de/english/products/entry_3m.html

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/21(火) 18:21 ID:06pi5Po2
フロントをChorus725にするなら、センターはChorusLCR700のほうがいいと思われ。

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/21(火) 18:35 ID:4IDSxuEM
つーか防磁でないスピーカーはメーカーもろとも死ね

726 :722:2001/08/21(火) 19:57 ID:biaAJYoc
>>723
部屋が狭いならEntrySとかの小型スピーカーの方が設置しやすいですね。
スピーカーにはそれなりの設置スペースが必要です。715の取説には
最低でも床−低域コーン中心の距離(70cm位?)は側面の壁から離し、
後方の壁はそれ以上離せと指示があります。

727 :722:2001/08/21(火) 20:13 ID:biaAJYoc
>>723
あと、724さん紹介のLCR700も防磁だね。
名前の通りLRとセンターで3本同一スピーカー使用を想定しているモデルです。
ただこいつは聴いたことないですが。CC700にバスレフポートが付いた感じですね。
CC700より大分重いのでキャビネットも良いんでしょう。
715より音はイイかもしれません。

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/21(火) 21:20 ID:VGMyTwe6
テレビもステレオセットもデカイので小型のフロントは
見た目上できれば避けたいです。
Chorus715は試聴までして気に入ってたので凄く残念ですが
防磁でないので諦めざるを得ませんね。
トールボーイのペア20万以内の防磁で探すと
AR S50
http://www.recoton-japan.co.jp/ar.html
Infinity Interlude IL40
http://elec.denon.co.jp/japan/infinity/il40.html
NHT Super Two
http://www.recoton-japan.co.jp/nht4.html
JBL A850
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbla850.htm

この辺以外にもお勧めがあれば教えて下さい。
週末に試聴して来ようと思うので。

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/21(火) 22:42 ID:deV7VEzA
>>714
無難にONKYOってのもあると思うよ。
音楽聴くには海外製より面白くないかもしれないけど、
個性の強さに参ったりせず疲れずに続けて聴けるからAV向き。
307Fはコストダウンで寂しくなったけど、605まで行けるのならいいね。
メインとセンターは605系で、サラウンドには105Fか見つかれば205F。
(サブウーファーだけは他社から好きなのを選んだほうがいいと思う)
一応抑えに入れておいたら?

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/21(火) 22:51 ID:qRiVoRig
Cholus715で20cm空けるのも難しいようでは、設置が辛いですよ
スピーカの周りにはある程度空間がないと、綺麗には鳴ってくれません
おそらくそのスペースではリアバスレフ式のスピーカは低音がボンボン
いって聴くに堪えない状況になると思います。
ALRジョーダンを薦めた張本人ですがENTRY 3Mはリアバスレフだったは
ずなので止めた方が無難でしょうね。NHT Super Twoもオススメなのだが
そレアバスレフなのでやはり辛そう。
候補の他の三機種もあまりオススメ出来ない機種

やはり低音が減るのを覚悟で、リアバスレフのメbートを塞ぐのが
一番でしょうか?具体的にはバスレフメb=bトにスメbンジとかを突
っ込んで蓋するんです。それをやる気があるのでしたら
NHT Super Two、ENTRY 3M、LINN KIOSAが良いと思います。
確かENTRY 3Mは標準でスメbンジが付いていたと思います。
あとは価格帯だけで見れば、TANNOYのマーキュリーが入りますね

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/21(火) 23:37 ID:VGMyTwe6
>>730
文字化けで分からないのですがバスレフの穴をスポンジで
塞ぐという事でしょうか?

LINNのKEOSAは参考にしてみます。
http://st5.yahoo.co.jp/yamagiwa/856keosa.html
あとTANNOYのmercuryは防磁でしょうか?
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/merc_mx.html

732 :606:2001/08/22(水) 00:03 ID:Durs72go
このスレで、JMlabのChorus715の購入の相談にのってもらったものです。
ご報告遅れましたが、結局、715購入しました。
ONKYOのINTEC205と接続して聴いてますが、かなり良好です。
レス下さった方、どうもありがとうございました。

で、せめてもの御礼というわけじゃないですが、
728さんがChorus715を購入候補に挙げて、悩んでるみたいなんで少しアドバイス。
実は僕も715が防磁対応じゃないというのは気になってたんですが、
どの程度テレビ等から離せば影響ないのか、正確なところを知らないまま
購入に踏み切ってしまいました。
で、実際テレビ脇に設置してみたんですが、
右スピーカはテレビと10センチ、左は20センチ強しか離していないんですが、
まったく映像に影響はありません。
なんかの装置で計ったら影響出てるのかもしれないけど、
実質的にはゼロと言っていいんじゃないかと思います。
ちなみに、テレビは21インチです。

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/22(水) 00:13 ID:IEjtos2w
>>732
レス有り難うございます。

>右スピーカはテレビと10センチ、左は20センチ強しか離していないんですが、
>まったく映像に影響はありません。
>なんかの装置で計ったら影響出てるのかもしれないけど、
>実質的にはゼロと言っていいんじゃないかと思います。

実際に影響無いならJMlabに決めたいところですが。

734 :606:2001/08/22(水) 00:21 ID:Durs72go
>>733
スピーカの音量(私は最大でも10時位置までしか出さないので)とか、
テレビのサイズなんかも影響するのかもしれないですし、
確証はできないんですが、たぶん大丈夫ではないかと……。
……う〜ん、どうなんでしょうねえ?
他にも、715をテレビ真横で使ってるとかいうような方が
いればいいんですけどね……私だけではサンプル少なすぎですよね。

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/22(水) 00:30 ID:IEjtos2w
今計ってみたら20cmぐらいは何とか開けられそうなので
大丈夫かも知れません。
週末にでも詳しい店員見つけて相談してみます。

736 :730:2001/08/22(水) 01:42 ID:lcM9CRlk
>>731
なんか化けちゃってますね、2ちゃんで化けたのって初めてだ・・・
言いたかった事はそのとおりです、<穴を塞ぐ

あとTVと20cm空けるのはよいですが
壁や他の家具との隙間が極端に狭くすると、低音が膨らんで
妙な音になるので注意して下さいね。

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/22(水) 01:55 ID:IEjtos2w
>>736
重ね重ねどうもです。
ここは色々と勉強になってほんとに有り難いです。

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/22(水) 05:43 ID:eWlnJd3c
KEFのクレスタはどうよ?
めっちゃ安いぞ!

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/22(水) 18:58 ID:/KYxatC6
KEFは全般的に、落ち着いた、ちょっと曇った音
アンプに金をかけると非常によいという話も聞いたが
AVアンプを用いて、AVに用いるのであれば、あまり適
したスピーカではないと思える。
逆にアンプに金をかける余裕があって、クラシックに用いる
のであれば、なかなかよい製品であると思われる。
つまりは、安いからって飛びつくべき商品ではない。
あくまでこれはKEF一般論でクレスタがそれに該当するかど
うかは未確認

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/22(水) 22:57 ID:dfzPuaSA
Entry Sみたいに2chで使ってもイケるかな?

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010821/sony.htm

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/22(水) 23:01 ID:yI4/WP6g
KEFも最近は明るめの音になってきてるらしいよ。

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/22(水) 23:25 ID:dEcBZBS.
>>741
最近のはでしょ?
クレスタやQの時点ではまだ、そうでなかったはず
最近というのは、メタルのセット物とかの世代では
ないのでしょうか?

743 :インド☆人:2001/08/22(水) 23:30 ID:g6i4Xxxg
近いうちKEFは大ブレイクする

744 :けふ:2001/08/23(木) 21:02 ID:aKRvNtCs
新しいQシリーズのパンフレットは結構AVしてますよ(w

745 :2:2001/08/23(木) 21:06 ID:TOkYzsMc
Qシリーズって新しくなったっけ??
最近KEFはまったく気にしていないかならなか〜
墓穴を掘らないように、黙っときます(苦笑)

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/23(木) 21:15 ID:/8ZZ3Nig
Q.2ってのが出てます。
価格もラックスが扱ってた時よりもかなり安くなってます。

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/23(木) 21:19 ID:o30LBeAQ
小型スピーカーを部屋の真中まで引きずり出して
ニアフィールドで聴くと、びっくりするくらい音が
良くなるよ。
あくまで低音のバランスが上手く取れればだけど。

そういうセッティングが可能なら、是非試して

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/23(木) 21:21 ID:o30LBeAQ
特にニアフォールドで聴いた時、スピーカーの真中に
ホログラグの様に音が浮かんで、スピーカーを無視して
音が前後左右に広がるのにはビックリするよ。

大型スピーカーを部屋の片隅に押しこんだんじゃ、絶対に
不可能な音。

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/24(金) 02:00 ID:sXNuUDK.
今ALR/JORDANのエントリーSをフロント&リアで使っています。
小さいスピーカーなんでSWを追加したいんですが、どれがいいかわかりません。
ALR/JORDANと相性のいいものってありますか?

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/24(金) 05:13 ID:opYYAQBk
サブウーハはあまり、相性とか出ませんよ。
相性より、絶対的質の上下が重要なようです。

751 :586:2001/08/24(金) 22:51 ID:7tTuIiXc
結局AVANTEKは買わずに、TB2SMとTB2SMCを買った。
…もうAVANTEKの話題は終わっていたか(;´Д`)

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/25(土) 06:45 ID:VrE.OGsM
JMlabの706は防磁かご存じの方いませんか?
購入したいのですよーー
御願いします。

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/25(土) 06:58 ID:EXO4cxT.
防痔ではない。Chorusで防痔なのはCC700とLCR700だけ。>>752
ただ715の場合で10cm離れてれば影響なしとの報告もあり。
自分は40cm離してるが当然影響なし。

754 :752:2001/08/25(土) 10:06 ID:VrE.OGsM
>>753
ありがとうー
PCがそばにあるんで無理かも・・・
国産にしとくかな・・・悲し・・・
LC_LX3だっけ小さくて高音がでるVICTORのSP
レス希望します。どなたかレポート下さい。

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/25(土) 10:14 ID:viCw/gw2
テレビのメーカーにもよるらしいよ。あるショップの店員によると、
SONYのWEGAはスピーカーの影響を受けやすいみたい。

ところで715ユーザーさん、アンプは何を使ってます?
今はYAMAHAのAVアンプで715を鳴らしてるんだけど、プリメインが
欲しくなって悩んでます。
プリ・メイン分離使用できるマランツのPM-14SAかPM-17SAを考えてるけど
ユーザーの方います?

756 :名無し:2001/08/25(土) 11:57 ID:uu.LJW2c
なんかCD聴くよりも
レンタルVIDEOとかの音の方が
迫力あるように感じるんですけど
これはスピーカーがAV用だからなのでしょうか

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/25(土) 12:12 ID:pluM97wI
>>756
聴覚がドンシャリ音に慣らされているからと思われ。

758 : :2001/08/25(土) 14:39 ID:WVp1Yo22
ミニプラグを2つに分岐させたいんだけど、
ノイズが出ないやつない?

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/25(土) 19:47 ID:zXzMndoc
>>586
TB2の購入おめでとうございます。
TB2はどうですか?一度聴いたのですが環境が悪く、正当な評価を
できるほどまともに聴けなっかたので・・・
来週にはFB1、GOLD20とアエリアルの新型の自宅試聴をショップに
お願いしているので、その時でFB1は分かるのでしょうが、下位の
TB2はどんな感じなのか知りたいのです。

>>755
PM-14SAとPM-17SAは比較試聴しました。
両者(というより最近のmaranz)の傾向ですが
ハイスピード風味の爽やか系です。
PM-17SAは価格、デザイン共にこなれていてよいのですが、
音がなんか薄い、いくつかのスピーカを変えて聴きましたが
やはり傾向として、薄いようです。情報量とかが極端に欠如
しているようには聴こえないので、なんでそう聴こえるのか
は不思議ですが、印象は「音が薄い」でした。
PM-14SAは、SM-17SAの欠点の薄さは無く、よく出来ているよ
うですがコストパフォーマンスがちょっと・・・
同じ金額を出すのであればARCAMあたりか、高い音が目立つのが
気にならなければアキュフェースあたりが良いなと感じました。

>>756
VIDEOはTV向けにマスタリングされているので、おそらくドンシ
ャリ傾向に作られています。TVのスピーカはあまり高音や低音は
出ませんからね、だから迫力があるように感じるのでしょう。

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/25(土) 22:12 ID:Ebvu.5WI
http://www3.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/803EBC0659CF0FC549256A2C0025B6B4?OpenDocument
これなんてどうでしょう?
サラウンドバックに買おうと思ってるんですけど

761 :名無しさん┃】【┃Dolby :2001/08/25(土) 22:58 ID:XxdZJCrM
紙筒スピーカー気になります。
誰か感想きかせてくれないかなぁ(って入手するのに時間がかかるんですよね)

762 :586:2001/08/25(土) 23:06 ID:Ga0TBQms
まだTB2SMの音は聴いたことが無いんですが
先週、友人所有のTB1SMを家に持ってきてもらって鳴らしてみました。

現用のSPはDIATONEの800Zなんですが、
サイズの違いは、ほとんど感じさせませんでした。
「こんな馬鹿でかいスピーカーいらないじゃんヽ(´▽`)/」
と思いました。

それから解像度(特に低域)がすごいです。
ベースの音階もくっきり。むしろ800Zがダメだったのか?
音楽性に欠けるきらいがちょっぴりあるけど
NTシリーズに全然ピンと来なかった私にはぴったりなスピーカーでした。

むしろピュアオーディオ板倒れまくり?

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/25(土) 23:30 ID:oOKrMAKk
BOSEのAM-033ってどういうSWですか?
付属品のネットワークボックスとか意味わからないんですけど。

764 :759:2001/08/26(日) 00:06 ID:a34CoiSw
>>762
低域の出方には定評がありますからね、やっぱり
よいですか・・・、解像度は良いと評判ですがど
の低尾になるかは非常に興味がある所です。586
さんもそうおっしゃるので、期待は出来そうです
ね。僕自身は低域は非常にタイトなのが好みなの
でFB1の自宅試聴でどう感じるかは、自分でも非
常に気になります。結果は来週に報告しますね。

NTシリーズがピンと来ないのは僕もそうです。
悪いとは思わないのですが、良いとも思わないし
若干高域が耳障りな気がしてね。N801やN802は良
いと思えまますが、他の機種はオリジナルノーチ
ラスを含めてあまり欲しいとは思いませんね。

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/08/26(日) 00:40 ID:TMIzUS1I
俺も紙筒スピーカーが気になる

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/08/26 11:42 ID:WQaqMevw
>760
ソースにもよるけど、mx1↓の方が良いのでは?

http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/merc_mx.html

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/08/26 19:42 ID:A8ycBreE
>>762
ちょっとお尋ねしたいんですが、アンプは何でしたか?
TB使ってるんですが、
そろそろうちの貧弱なアンプ(DSP−A5)からグレードアップしようと思いまして参考に。

768 :586:01/08/26 21:45 ID:c6Ci.FWA
アンプはAVC-A10SEのプリとTA-N900というソニーのパワーアンプです
ttp://page.freett.com/knisi/ta-n900.htm

年代が年代だけにあまり参考にならないかもしれません

っていうか7.1CHで鳴らそうとすると保護回路が働くのかなんか知らんが
電源が落ちますノ(´д`)>A10SE
修理にだしますぅ〜

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/08/27 22:18 ID:xDeFNDMk
ONKYO305シリーズと307シリーズの音質は同じ傾向かな?

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/08/29 08:22 ID:x4GI8lR6
age

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/08/29 23:29 ID:O6q5EeOU
6,7年前のミニコンポで音楽聴いているんですけど
スピーカーを単品モノに交換すると効果ありますか?
エントリーSがかっこいいなぁと思っているんですが。

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/08/30 00:33 ID:Ti9SFzPQ
>>771
アンプがよほど非力ででない限り
効果はあります、おそら劇的に・・・

773 :771:01/08/30 00:44 ID:wsSA0u/w
>>772
50W+50Wで結構パワーある方だと思います。
スピーカーもかなり大きいんですが、
エントリーSだと逆にパワーダウンしないか心配です。
交換するなら付属していたものより大きいスピーカーの方がいいんでしょうか?

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/08/30 00:45 ID:zlh3ZyzY
スピーカーを替えればきっとアンプもCDPも買い替えたくなる

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/08/30 01:11 ID:UtO6C6hM
>>773
ミニコンポの50W(EIAJ)は、単品では20W(定格)程度の扱い。
歪んでても、鳴ってりゃOKのレベルだから。絶対にアンプも買い替えよう。

ちゅーか、10万以上のミニコンポなら、アンプ交換の方が効くこともある。(実体験)
マランツの実売298、テクニクスの実売348あたりでも、しっかり鳴るぞ。
狭い部屋で使うなら、純A級動作のアンプがよいぞ。アンプの力を出しきれる。

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/08/30 03:44 ID:HklV99fA
>>773
えんとりSに変えたら音の良さにびっくりするよ。
そしてアンプその他も変えたくなる。
最後には泥沼という甘美なマニアの世界へ・・・(自虐ワラ

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/08/30 20:56 ID:exqRbxGg
ウーファーの素材って色々あるみたいなんですけど、どれが一番良いんですか?
紙とか、布(?)とか、合成樹脂とか、他にも。
それぞれどんな音がするのか教えて下さい。。。
それとやっぱり大きい方が良いんですか??

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/08/30 20:58 ID:vlOjR0bU
えんとりSって実際めちゃめちゃ小さいけど実際どーなの?

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/08/30 21:40 ID:werouwR2
エントリSの評判がいいけどアンプを選ぶスピーカーですか?ONKYO898のメインスピーカーとして一緒に買おうと思ってるんですけど

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/08/30 21:48 ID:Zg65Z4Iw
エントリーSの話中すみませんが、ちょっとお聞きしたいのですが
同じALRジョーダンのエントリー2Mってどうなんでしょうか?
見た目も良いし、音も良いなら買おうかなって思っているんです。
値段も手頃ですし。

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/08/31 19:04 ID:NzQgJtls
国産はダメだっていってる奴って単なるブランドかぶれ

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/08/31 19:10 ID:Ws/h8E9k
>>781
同意だね。

外国産の中でもまともなのor商売になるのだけが上陸してくる。
それだけの話。

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/08/31 19:25 ID:rZzPk7fY
>779
エントリーSユーザだけど、高域の伸びがちと足りない気がします
が、値段を考えればいい鳴りっぷりです
とてもあの小さいスピーカーとは思えないくらい
あ、アンプは特に選ばないと思う

>781-782
では国産でいいのをお勧めしてくれると助かる
今度視聴してくるので

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/08/31 19:44 ID:XHHNXC7A
テクニクス

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/01 00:06 ID:FUztKkKw
明日エントリS買おうと思ってるんですが
このスピーカー買って間違いないですか?
とめるなら今のうちですよ!

786 :771:01/09/01 00:30 ID:W93YJ1cM
プリアンプの交換で忙しく数日見ない間にずいぶん
賑わってるなぁ

>>777
ツイターだと布、金属、セラミック、カーボン
ウーハ、スコーカだとアラミド繊維、金属、紙、布、樹脂
とありますが、どれが一番とは一概に言えません、しかし
素材の音は、音色に載ってきます。これは完全に好みの問
題ですね、でも同じユニットでもエンクロージャによって
音が全然違いますので、スピーカ選びはトータルで見るべ
きでしょうね。

>>778
小さい割には低音も出ますし、値段の割には良い音です。
CPは非常に良いスピーカですが、リアバスレフなので
壁に近づけて置く事ができません、それだけ注意して下さい

>>779
どのスピーカもアンプが良いにこした事はありませんが
EntrySは比較的選ばない方だと思います。
ちなみに、インターナショナルオーディオショーで代理
店である今井商事は確か100万円級のアンプでデモを行って
いました。

>>781
そういう人は、一度ピュア板の過去ログを見ましょう
あちらでは定期的に出るが、すでに語り尽くされた話題ですよ
「国産も良い」という人々の主張は、具体性の無い物ばかり
である事がわかると思いますよ。
パターン1
国産な人:海外物がよいというのはブランド、西洋かぶれだ
輸入物な人:国産で何がよいの具体的は?
国産な人:・・・・・・・・・

パターン2
国産な人:海外物がよいというのはブランド、西洋かぶれだ
輸入物な人:国産で何がよいの具体的は?
国産な人:○●▽
輸入な人:誰がそれ使うの?好きなら仕方がないが普遍的に良いとは言えない

という、パターンだけのはず
1bitアンプ、エソテリのトランポ、STAXのイヤースピーカ
変わり種として、ACDesin、47lab
以外は大体、ピュア板で国産はは使えないという結論でした。

ちなみにテクニクスもあっちでは「使いたくないブランド」
扱いですね。
僕もそう思いますし。
聴いた記憶はるが、音はもう記憶にもない・・・・

>>785
止めると言っても、何を聴くのか、いくらなのか分からないと
止めようが無い(苦笑)

787 :785:01/09/01 00:35 ID:FUztKkKw
>>786
壁につけちゃダメなの?
壁掛けの穴開いてるからリアはそのまま木ネジに引っ掛けようと思ってたんですけど・・・

788 :785:01/09/01 00:37 ID:FUztKkKw
えっと聴く音楽はaikoやシェリルクロウが好きです。

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/01 00:52 ID:WYXQhkYY
786はスピーカを国産、輸入と分けて考えている時点でバカ丸だし。

「国産でもいいものはある」という人はいても、「国産に限る」という人はいない。
反対に、「国産はダメ、外国モノの限る」という人はかなり多い。ピュア板にも。
どちらが柔軟な思考をしているかは明らか。これをブランドかぶれと言うのでは?
最新モデルを聴きもしないで、「テクニクスダメ」と主張している786は、言わずもがな。

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/01 01:07 ID:MEJCJh8A
>>771って、6,7年前のミニコンポで音楽聴いているんですけど、って言ってた人?
ずいぶん増長してますね。

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/01 03:04 ID:px.DSF9o
>>786に「好きなら仕方がないが普遍的に良いとは言えない」
ってあるけど、「普遍的に良い」製品って一体どういう製品なんだ?

792 : :01/09/01 03:17 ID:OgvrijQc
ちょっと待てよ、そもそもなんか変だとは思わないのか?
日本という一つの国の製品と、海外という多数の国の製品はどっちが良いかだって?
そりゃ総合的には海外に決まってるわな(藁

793 :772:01/09/01 05:34 ID:W93YJ1cM
>>790
違います、772のミスです、すみません

>>789
僕は、ピュア板でよくある内容であって、毎度同じ結論に達する
という事を言ったまでですよ。僕自身は「国産=クソ」とは思って
いません、しかし国産スピーカでヨイなと思えたのが無いのも事実
です。良いのがあれは評価したいとは思っています。個人的には
Victorがスピーカ開発には手間をかけているようなので、CPの良い
機種を出すのを期待していますが、まだ出てませんね〜

>>791
よくある話題の流れを表す為に、強制的に短縮した表現です、意味
不明瞭でしたね、当然どの製品にもその製品が好きな人がいますよ
ね、いなければ発売なんてされませんしね。でも世間で良いと言わ
れる製品、悪いと言われる製品がありますが、その違いは好きだ
と言う人の比率でしょう。
だから、良いという人の存在は認めるが。それを「良い機器だ」とは
呼ばれないであろう、という表現のつもりで書きました。
一部「国産ユーザーは厨房」なんていう人もいますが、それ一部で
舶来品信者でも、一般的には「オレは国産が好きだ」という人の嗜好は
認めていると、言いたかったのです。
つまりは
「それはあんたの趣味だけ、それはそれでいいが、良い機器と言わん」
という意味になりますね。

>>792
ナンセンスですよね、どう転んでも有意義でない上に不毛で、2つしか
パターンがなく、もう聞き飽きましたよ

だいたい、このパターンは聞き飽きたので荒れるの防止に書いたつもりが
余計に荒らしてしまったようでスマン

>>789
具体的な型番とアキバ周辺で試聴可能なショップを教えてもらえませんか?
本当に良いのであれば一度聴いてみたいです。店頭にないのなら行き付けの
ショプにお願いしても自宅試聴でもいいけですけどね・・・

でもホンネを言うとテクニクスは撤退はしなでしょうが、撤退気味である状
態で、DVD-Aみたいな可能性のある商品でないスピーカの開発に、経営が苦
しくいのに松下幸之助の言葉を守り、終身雇用を続けてきたはずが、とうと
うリストラを開始した松下の赤字部門が予算を割くとは思えないんですよね
経営状態が悪くても良いブランドはWadiaやファロージャ等ありますし、経
営状態では決められませんけどね(苦笑)

794 :786:01/09/01 05:36 ID:W93YJ1cM
>>785
壁につけると、低音がでなくなります
壁につけるのであれば、それを承知の上で
念の為にバスレフポートを塞いでから
掛けた方が良いと思います

795 :792:01/09/01 05:58 ID:OgvrijQc
実はおれも良い国産スピーカーとやらを手にしたことが無い。
国産は高級品でも、音だけじゃなくてデザインや質感もあっちに比べてイマイチというか、ね。
まぁもちろん多数の国だから、海外は(藁

でもブランド嗜好って言葉は好きじゃないなあ。
海外製品を使っている人だって、最初から理由も無く海外だった訳じゃないと思うぞ。
国産に絶望して海外に走ったという人も多いはず。
国産と大差ない値段でB&Wやタンノイが容易に手に入るこの時代なんだから。
意見的には772寄り。

796 :789:01/09/01 06:03 ID:sqKrsRSY
国産・海外メーカーと分けて考えるのがナンセンスと思います。
日本メーカーも世界のメーカーの一つなのですから。
せっかく、円高と物品税撤廃で随分風通しがよくなったのに、
いまだに分けて考えることが、私には理解できないのです。
「国産が好きだ」ではなく、「このメーカーが好きだ」なのですよ。

「良い機械」と言いますが、あくまでも主観的な評価しかし得ない
音響機器、その中でも大きく個人の嗜好に左右されるSPですよ。
「好きだ」以上の"神の視座"を、誰が持ち得るのでしょうか?
もちろん、おっしゃる通り、多くの人が支持する機械が「良い機械」
とも思っていません。実用品ではなく、嗜好品ですからね。
結局、自分が「好きだ」か「嫌いだ」か、それだけです。

テクニクスのM1000やM800は安いのに本当に真面目なスピーカです。
東京のことは知りません。大阪のショールームで聴きました。
作り手の顔が見えるテクニクス。本当に生き残ってほしいです。
http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/technics/

バカ丸だしは言い過ぎでしたね。失礼しました。
「理知的ゆえに、落とし穴にはまっている」と訂正します。

797 :793:01/09/01 14:27 ID:W93YJ1cM
テクニクスって、M1000が20万で受注生産ですか、なんか潰れそう(苦笑)
高いの有名なウィルソンオーディオ、ウィルソンベネフィシュ、アバロン
の最下位のスピーカの数分の1の値段なのに・・・・
テクニクスも辛いんでしょうね、店頭であまり見ませんし、オーディオ自
体から他大手家電メーカーは撤退しつつありますしね。
でも経営TOPはテクニクスは潰さないと言っているので、潰れる事はない
でしょが、もう少し頑張って欲しいですよね、テクニクスオーディオ倶楽
部等ユーザー向けのサービスも熱心で、DVD-A用マルチチャンネル対応プリ
アンプもいち早く発売して。努力は見えるのですが、いまいちぱっとしな
い、どうしてでしょうね。やはりデザインか音作りになるのでしょうか
ね〜


>「良い機械」と言いますが、あくまでも主観的な評価しかし得ない
>音響機器、その中でも大きく個人の嗜好に左右されるSPですよ。

といいますが、このスレのような初心者相談系スレではそうも言えない
んですよ、普通の状態では各ブランドを好む人が集まればいいのですが
このようなスレだと、一般論、一般的、ベストバイなどといったオーデ
ィオ的にはナンセンスな内容を主にせざるを得ません。

質問者:私は●▽□や▲※◎◆を主に聴くのですが、予算ま●万円でどの
    スピーカが良いでしょうが、来週末に試聴に行ってくるので、そ
    れまでに、良いスピーカを教えて下さい
回答社1:オレは●●○のスピーカが好きだぞ、最高っ!!
回答社2:それより▲▽◇の○▼の方がおれは好きだ、あれが一番良い!

では、話にならないんですよね
「理知的ゆえに、落とし穴にはまっている」
と言われましたが、このスレではそうならざるを得ない訳です。
もっとも僕も他のスレでは、自分の趣味に思いっきり偏った話題
言動になりますけどね・・・、特にアンプなんかは好みのブラン
ドが1つに絞れてしまったので、半分信者化してますしね(苦笑)

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/01 14:38 ID:lRyu.oc2
車みたいに海外製が国産より遥かに高い上、メンテナンスやらなんやら
考える必要があるならともかく、同じような値段なら海外製買わない?
ヤマハやビクターよりJBLやALR/JORDANの方が所有感・満足感が高いと思う

799 :リンク集:01/09/01 17:31 ID:omxc4aLg
海外製品しかもトールボーイだけですが、
値段の高い順に並べました。
参考にしてください。

@b&W(DM601)63000円×2
http://www.marantz.co.jp/ja/prod_ce/bw/dm600/dm603s2.html
AAR(S50)ペア120000円
http://www.recoton-japan.co.jp/ar.html
Baudio pro(AVANTEC)ペア120000円
http://www.kloss.co.jp/audiopro.news.html
Cjmラボ(コーラス715)55000円×2
http://www.focal.tm.fr/gb/home/chorus/c715.htm
Dtannoy(レヴォリューションR2)55000円×2
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/revol_r2.html
EJBL(A-850)52000円×2
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbla850.htm
Fインフィニティ(interlude30)50000円×2
http://elec.denon.co.jp/japan/infinity/il30.html
Gモニターオーディオ(BRONZE3)ペア99800円
http://www.hifijapan.co.jp/bronze.htm
Htannoy(マーキュリーmx4)42000円×2
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/merc_mx.html
Iaudio pro(IMAGE40)ペア69000円
http://www.kloss.co.jp/image40.html

(ピュア板よりコピベ)

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/01 17:56 ID:iW15Yea2
デザイン素っ気無いけど、置いてみると存在感の無さが逆にいいかなと
思える時もありますね>テクニクス
音はパッシブラジエタなのが好き嫌い別れそうですが、どうしてもソフト傾向
なんで。

13万ほどで手に入れたSB-M800は使い潰すまで付き合おうと思ってます。

801 :780:01/09/01 18:36 ID:7Bd4SaP2
日本製・海外製の話はどうでも良いけど、
俺の質問に誰か答えてくれよ。
エントリー2Mはどうなん?

802 : 名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/01 20:51 ID:9FaQ8bUE
エントリー2Mですね。
感想ではないですが、今日パンフレットを入手いたしました。
Entryシリーズの最初の製品で世界各国で絶賛された小型スピーカーです
周波数特性60Hz〜23khz
出力音圧レベル89db
インピーダンス4Ω
6.9kg
防磁設計
・メタルコーンウファー
・サウンドチューニングも可能
・オートトランス使用のネットワーク回路
ってところですね
私はインピーダンス4Ωってところが駄目です
アンプが中庸品なので、逝かれてしまいそうです

今日視聴した感想
ELACのトール型いいなぁ〜
B&W DM303音がこもりがち?
VICTOR 音が春色。音楽が変わる
ENTRY2Mしっかりとした感じに聞こえた。
なんかナニをするかによってスピーカーが変わりそうです・・・
素人の感想でした。
先輩方の御意見待ってます。では

803 :780:01/09/01 21:07 ID:ThrEdBEk
じょうほうありがとうございます。
ところで、マランツのPM-17SAでエントリー2Mを聴こうと思っているんですが、
インピーダンス4Ωってのは大丈夫でしょうか?

↓マランツPM-17SA
http://www.marantz.co.jp/ja/prod_ce/marantz/audio/pm17_spec.html

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/02 01:16 ID:ajaO6irI
4オーム対応を謳ってないアンプでも特に問題はないだろうけど
なんか気が引ける4オームスピーカー

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/02 01:46 ID:RB73A09Y
 確かに<4オームスピーカー
ウチのも公称は6オームだけど、周波数によっては3オーム以下まで
下がるので結構ドキドキします。

806 :KEF萌えです:01/09/02 01:50 ID:JMFsYzV6
こちらのスレにはKEFのスピーカーに関して、詳しい方が多いようなので質問させてください。
KEFのQ55.2、Q65.2のどちらかを購入することに決めたのですが、
この両者は音の傾向が違うのではないかと思ったんです。
Q55.2はクロスオーバーが3KHzの2.5WAYで、分厚い低中音が期待できそうなスピーカー。
Q65.2は120Hzと3KHzのクロスオーバーを持つ3WAYで、低音のきれが良さそうなイメージがあるんですが、
実際そんな感じなんでしょうか。取り寄せはできるが、試聴は無理ということなのでよろしくお願いします。
あと、Q65.2の定価、もしくは実売価格をご存知でしたら教えてください。
どちらの評判(コストパフォーマンスを含めて)がよいのか、気になるところです。

807 :T.T:01/09/02 05:39 ID:yaQIpLU6
サラウンドでリアーだけ余りのAIWAにしたら音が悪くてギコチナイサラウンドに
なってしまった。鬱氏・・・

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/02 06:51 ID:2mXbzJ9Q
>>806
KEFならリファレンスシリーズの中古という手もあるよ。
値段もQシリーズの55,65あたりの新品と変わらないんじゃないの。

まー俺はあんまり詳しくないんで突っ込まれても困るけど、
何と無くそっちの方が良さげということで・・・。

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/02 07:16 ID:9NCLH2h6
ENTRY2Mっていつのまに防磁になったんだ?

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/02 07:53 ID:YELNL5xg
Entryシリーズって全部見た事はあるのだが
2Mだけ聴いた事無いんですよね(苦笑)
Sと3MはCP最高ってイメージがあるのですが
2Mもおそらくは、その延長でしょう(ちょっと無責任・・・)

4オーム問題ですが、PM-17SAでしたら大丈夫だと思いますよ
普及価格帯のAVアンプで4オームスピーカは辛い場合もあり
ますが、PM-17SAでしたら、不満が出ない程度には確実に鳴ら
してくれるでしょう、PM-17SAで4オーム、能率86dbのスピー
カを鳴らしてみた事もありますが、それほど駆動力不足には思
えませんでしたしね。
最低インピーダンスが公称値以下ってのはよくある話ですしね

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/02 08:26 ID:1zLJAJjg
ALRジョーダンのエントリーシリーズのチラシを見たところ、
エントリー2Mは「現在は後続モデルで取り入られた防磁設計や
オーディオトランス式ネットワークなどを採用した改良型と
なっています」って書いてある。

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/02 13:31 ID:Sc2r7Vvk
エントリー2MってCDの音楽を聴くのにも適していますよね?

813 :厨厨:01/09/02 16:29 ID:K7A1zOnE
>>812さん
バリバリ余裕ですよ。
一応、モニタースピーカーの部類になります。
シャープの1ビットコンポと組み合わせると、、、、大爆発。

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/02 17:05 ID:Sc2r7Vvk
大爆発?!

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/02 18:53 ID:9S0zC8lI
>>802
ALR/JORDANのHP見たら

Name ENTRY 2M
System: 2-way bass reflex
Nominal power handling: 80 watts
Musical power handling: 110 watts
Frequency range: 45 - 23,000 Hz
Impedance: 6 ohms
Sensitivity (2.83 V/m): 89 dB
Recommended amplifier power: 30 watts +
Crossover frequency: 2,800 Hz
Filter slope: 24 dB
Special features: Jordan metal cone, Autotransformer, Bass regulator, choice of grille colour
Dimensions (WxHxD): 9.6 x 14.7 x 12.4 inch
Wood finishes: Black, Beech

エントリー2Mは6オームで周波数特性も違うんだけど。
HPとパンフどっちが新しいデータ?

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/02 19:04 ID:Sc2r7Vvk
日本のHPを見ると4Ωですし、カタログ見ても4Ωとなっています。
日本のと本場のものでは仕様が違うんでしょうかね???
↓日本の代理店、今井商事のHP
http://www.imaico.co.jp/alr/

ところで↑の大爆発ってなんだろう??
凄いって意味なのか、文字通り爆発するのか。

817 :815:01/09/02 19:31 ID:9S0zC8lI
今井商事のHPによるとエントリー2Mは

形式 2ウエイ2スピーカー・バスレフ型
使用ユニット ウーファー:17cmメタル・コーン型
ツィーター:19mmソフト・ドーム型
周波数特性 50Hz〜23kHz
出力音圧レベル 89dB
インピーダンス 4Ω
外形寸法  206(幅)×330(高)×302(奥行)mm
重量 5.9kg

とあって802のデータとは周波数特性と重量が違うね
802の方が後継モデルってことかな?

818 :779:01/09/02 20:09 ID:uvACITFs
現在フロントとリアにONKYOのD305Fを使ってるんですけど、
フロントにENTRY Sを買って現在のフロントのD305Fをサラウンドバックにするか、
音色の統一を考えてSBにD307Mにしたほうがいいか迷ってるんですけどどちらがいいと思いますか?
使用メインは映画とDVD−A(主にクラシック)です

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/02 21:11 ID:1NBYKFLU
CPならEエントリSとタンノイマーキュリーはどちらが上かな?

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/02 21:19 ID:p2KFxLrg
個人的にはEntry Sの方が欲しい。

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/02 21:21 ID:OlzzObz.
Entry 2Mのユーザーの方は居ないんでしょうか?

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/02 23:16 ID:id2D.XHk
すいません。
4Ωを鳴らしきれないというのはどんな状態なんでしょうか?
具体的にこんな音になるっていうのがあれば教えていただきたいのですが。

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/02 23:54 ID:6PJRpJ5c
816のHP見たけど、
ENTRY3mってなんでないんですか?
どこかに画像ないですか?

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/02 23:56 ID:O0qcVOPo
>>823
はいよっ
http://www.alr.de/english/

825 :823:01/09/03 00:18 ID:cNVC3otw
>>824
はっはやい。
ありがとございます。
これって海外のHPですけど、
何処に売ってますか?ヨド橋で「取り寄せ2割引」って可能なんでしょうか?
entry5mなんて始めて知りました。こちらの値段はご存知ですか?

826 :823:01/09/03 00:18 ID:cNVC3otw

なんか「?」ばっかですね。
すみません

827 : :01/09/03 00:35 ID:ByB1y/is
ARのトールボーイS50、16.5cmユニット3つに、ツイーターがついて、
重量が一本21.5kgと物凄い物量を投入していますね。
それでいてペア12万と恐いくらい安いんですが、音質的な欠陥とかあるんでしょうか。。。
しかし、この値段には惹かれますね。。。

AAR(S50)ペア120000円
http://www.recoton-japan.co.jp/ar.html

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/03 09:13 ID:fED8IMFM
今井商事ボリすぎ

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/03 18:25 ID:Q7j2fPmQ
え?ALRジョーダンシリーズってぼってるの?
それとも他のブランドの事?

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/03 19:39 ID:5AkVYpno
ALL

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/03 19:54 ID:oH/Sbq2g
KEFのクレスタで6.1ch組んでみました。それでも5万円でお釣りが来たよ

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/03 20:07 ID:sSC.1kbI
EntrySはフロントスピーカーにするだけの性能ありますか?

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/03 21:39 ID:Q7j2fPmQ
http://www.google.com/search?q=cache:JmUyNZ5wi10:ongen.econ-net.or.jp/news/audio/200010/13/334.html+Entry+S%81%40%83X%83s%81%5B%83J%81%5B&hl=ja&lr=lang_ja
Entry Sについて少しだけ述べられている。

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/03 23:25 ID:TMnytkmg
>>822
鳴らせていない状態というのは
アンプがウーハが制御出来ていない場合を一般的にそう
言いす。具体的には、アンプがウーハを動かそうとするのだが
力が足りなく、ツイータにウーハが遅れる。
今度は動き出したウーハを違うように動かしたいのだが、動き
を抑えられない。結果として緩い、ぼわ〜んとした低音になって
しますいます。そういう状態を指しています。

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/03 23:30 ID:L7Rwk.u6
質問なんですが、メインにDIATONE DS-2000をサラウンドにMercury mx4を
使っていて、かなり下の方までしっかり出てるようなのですが、サブウーハーを
追加することで効果はあるのでしょうか?
人間の可聴範囲って下は20Hzからだけど、そんなに低い周波数を使う楽器って
少ないような気がして、必要ないのかな?と思い。導入してません。

どのようなソースの時にあると良いか経験談を聞かせてもらえませんでしょうか?
よろしくお願いします。

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/04 00:33 ID:mKI9jvLM
>>835
DTSやDolby-Digital等DVDなら、サブウーハーは必須。
サブウーハー専用の音が収録されている。それが5.1ch。
楽器でもパイプオルガン、シンセベースなら、20Hzくらい楽勝で出ますよ。

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/04 13:40 ID:pEf9Xe1k
私のスピーカーはYAMAHAのNS-10MXなんですが、これって一般的にはどんな評価なんでしょうか。
ここのスレでも一部触れられていましたが、もう少し意見を聞きたいなあと思いまして。
自分の部屋で聴いてても、そんなにいい音だな〜と思わないんです。
今、出先なんでうろ覚えですが、アンプはDENONのPMA390Uってやつだとおもいます。
超厨房ですがどなたか意見を聞かせてください。

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/04 16:37 ID:w24qtfzA
>>818
私は、フロントとセンターをD−605シリーズで、リアを
D−105Fで組んでいます。
同じオンキヨー製品でも、シリーズによって音色に差があり
ます。リアもD−605Fにするべきだったと思っています.

統一感のあるサラウンドを優先するなら,すべてのスピーカー
を同じメーカーの同じシリーズで統一するのがベストです。
ALR/Jordanを買うかオンキヨー製品を買うかは、
映画のサラウンドとクラシックのステレオをはかりにかけて,
お財布と相談してください。

しかし、D−305シリーズの生産は終了しているようなので、
D−305シリーズを入手できない場合に、D−307シリー
ズを買い足すことがべストかどうかは疑問です。

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/04 21:06 ID:UbUTAGwk
サラウンドバックにそんなに統一感なんて必要ですか?

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/04 22:29 ID:dYQBoKn.
>839
音の繋がりや音場の統一感を考えると、
少なくとも同じ傾向の物を使った方がいいと思われ

841 :835:01/09/04 23:20 ID:vPOFHCFo
では、オススメのサブウーハは、ありませんでしょうか?
音色には、関係無さそうな部分なので、CPで考えてオススメがありましたら
教えてください。

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/04 23:42 ID:sKRvjUgI
ヤマハのSW-90やSW-45でええんじゃないの?
長いこと売れてるし、一通り機能ついてるし。

843 :市外追放:01/09/05 00:03 ID:sVmapUfU
友人から貰ったビクターのスピーカーがいい感じ。
何かのミニミニコンポから抜いた奴だけど
低音の響きとか、かなりいいぞ。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/05 02:02 ID:KitrQ2BM
今、ロンブーのトーク番組でやってるんだけど、
斎藤洋介が40万のスピーカーと同様の音と評価をした
1万円のスピーカって何ですか?

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/05 05:14 ID:JqY0dI1s
デンオンのスピーカーが増えつづける一方だ。
USC-M10Eが展示品処分で\7,000で売ってたからPC用にと買ってしまった。
モデルチェンジということで、センタースピーカーSC-V505C-Kが6割引でセールしていたから買ってしまった。
新型のトールボーイSC-T33-Mが何やらすごいお買い得に思えたのでAVフロント用に二本買ってしまった。
そして後日、リア用に二本買い足してしまった。
このままサブウーファーも買ってしまうのだろうか?
デンオンのスピーカーは魔的な魅力を秘めているのかも知れない。
君も注意したまえ(藁

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/05 06:21 ID:o4uxBaVM
>>845
忠告しときます。
デンオンのサブウーハーだけは買うのは止めときましょう。
同じ値段払うならYAMAHAの方がマシです。
出来ればAudio Proのサブにしましょう。

847 :845:01/09/05 06:24 ID:o4uxBaVM
書き込んでから思ったが、>>845はネタだよな。
鬱出汁脳

848 :846=847:01/09/05 06:26 ID:o4uxBaVM
シマッタ!ニドモマチガエタヨ。
イッテクルヨ。

849 :835:01/09/05 07:14 ID:BDYlarSg
>842
ヤマハのカタログを確認したのですが、SW-90やSW-45という機種は
ないんですが、特殊な機種なんでしょうか?
それとも、生産中止された機種なんでしょうか?

850 :835:01/09/05 12:16 ID:WMclyhqM
無難そうなんで、ヤマハのYST-SW800にしときます。
皆さん、どもでした!

851 :838:01/09/05 13:40 ID:4/5scbWI
>>839
まあ、気分の問題です。
気にしなければ、全然気にならないと思います。
リアを壁や天井に設置している場合もありますから、すべての
スピーカーを同じ機種にしなくてもいいと思います。
漏れ的にも、次にスピーカーを買い換えるときは、ピュア風味で
フロント重視にして、リアは天井からsageようかとも考えてい
ますので。

852 :842:01/09/05 15:18 ID:D9QNRqqg
>>849=835
おお、マイナーチェンジで型番が変ってるだけですわ。
SW45=SW105 SW-90=SW205です。

旧型の売れ残りがあれば、安いよ。

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/05 17:34 ID:mwEXxFc2
斎藤洋介が40万のスピーカーと同様の音と評価をした
1万円のスピーカって何ですか?

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/05 17:37 ID:E/I/aWeY
>>853
モアイ型スピーカー

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/05 19:59 ID:3CMX8gA6
DVDオーディオはサラウンドバックあっても意味無いよね?アナログ6ch以上の出力ついてるプレーヤー無いわけだし

856 :586:01/09/05 21:39 ID:jxw6vIbk
意味無いです。
あとDVDオーディオは96K24B*5.1の方が、192K24Bより楽しめると思います
っていうか家のスピーカー40KHzより上は再生できないしヽ( ´π`)ノ

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/05 23:15 ID:If.n3aUw
>>854
ワラタ

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 00:04 ID:CqOrB8nw
今度出るオンキョーのTX−L5にはどんなスピーカーが合いそうですか?
22WですがEntrySでも問題ないですか?

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 01:00 ID:ohFK9Pig
>>837
NS10シリーズは、長く国内のスタジオでニアモニタとして
使われているようです、スタジオの写真や映像を見るとかな
りの頻度で映っています。
ニアモニタの役割って、短絡的に言うと「一般人が使っている
であろう貧弱なスピーカの代表」っていう訳でしてJPOP等はミ
キシング時の参考に使われている為か、比較よく聞えますが、
それ以外のソースではあまりぱっとしないスピーカですね。

レコーディング関係者の話では,国内のスタジオでは正規の
モニタスピーカではなく、ニアモニタを中心に使っているエ
ンジニアがやたらと多いと聞きました。あと噂ではJPOPだと
ミキンシング時にラジカセを持ちこんで参考にしているとい
う話もききました。
そういう情況と音を考えると、用途がJPOPに限定されるなら
良いスピーカでしょうが、それ以外の用途では僕としてはあ
まり評価できないと思います。

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 03:04 ID:ZKRhJm8s
今買おうかと迷っているんですが、Boseの314ってどうですか?もし、持っている人が居たら意見を聞かせてください。

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 03:43 ID:vl30Xa/A
>>860
あゆとかモー娘を聞くんなら最適なスピーカーだが、
これで、クラシックやジャズを聞くなら止めとけ。
絶対後悔する。
折れの友達で、BOSEからJBLに買い換えて
「今まで、BOSEマンセーて言っていた折れが馬鹿だったよ。やっぱBOSEは糞だ!」
と言っていたぞ。
ちなみに、そいつの好みは昔ヘビメタだったが今ではクラシック&ジャズになってしまったYO。
後声優系も付け加えておこう(藁

もう少し、具体的に言うと、電子楽器の倍音成分が無いものならある程度マシに聞けるが、
生楽器を生録したようなソースだと高域が全然でないから死んだ音になる。
同傾向のスピーカーとしてYAMAHAのNS-10シリーズを上げておく。

まあ、Moniter AudioとかAudio ProとかB&W、Victorのスピーカーと聞き比べてみな。
BOSEは聞けたもんじゃ無いって言うのが分るから。

ああ、ヘビメタなどの電子楽器オンリーだったりあゆのマグロ声なら相性バッチリだがな(藁

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 05:18 ID:ImyQYE4o
JBLマンセー!もどうかと思うが(藁

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 06:22 ID:QUvtqSv.
確かに、JBLマンセーも問題だが、
>>861はJBL以外のスピーカーを上げて"聞き比べろ"
って言っているんだから良いんじゃないか?

個人的にはBOSE逝ってよし!

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 08:40 ID:TMjDKH46
>>860
で、あなたは店頭で持参のCDを聴いてみてどうだったのよ?
最低限それをやって自分なりの意見を持ってないと、
先入観というとっても恥ずかしいものを抱いちゃうよ。

>>861>>863も、BOSEのどのモデルかも指定してないし、ましてや、
314のことなど触れてもいない。ま、聴き比べろってのには賛成。

おれも、314は聴いたことないから、コメントしない。
101MMstageと802IIは、"便利な"スピーカだと思うが。

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 08:43 ID:TMjDKH46
あ、861の前半3行は、MODEL314のことか。

866 :860:01/09/06 12:57 ID:vUhb93CY
どうもレスありがとうございます。
聴く音楽のジャンルはPOPとかClassicとかHiphopを適当に(^^ゞ聴いてます。現在使っているスピーカーはBOSEのAM5Vなんですが、どうも中音域が甘い(ような)気がするんです。なんかステレオというよりもサラウンド重視な音で。
314に関してはある程度調べてみたんですが、@雑誌(Stereo)では評価が良いA消費者の間では雑誌ほどは評価が良くない・・・といった感じですね。近々BICなんかに行って視聴してみようと思うんですが。
逆に、これはというスピーカーはありますか?
予算は¥60000以内で、メーカー不問(出来ればBOSE)、スーパーウーファー無しで低音が結構強めのやつを探してます。

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 15:28 ID:yk1AoB1w
BOSEが好きならBOSEを買えばいいと思う
自分の好きなものを買うのが一番すっきりするよ

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 15:55 ID:ZQeat52o
一昨日のロンブーの番組で
肝心の前半部分を見逃しちゃったんです。
彼は真空管アンプを自作したりとかなりのオーディオファン
なんです。
その斎藤洋介が40万のスピーカーと同様の音と評価をした
1万円のスピーカって何ですか?

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 16:15 ID:zIqE9Nnw
BOSEの事で話題になっているようなので、
相談をしたいことがあります。横レス スマソ

AVアンプは、DENON AVC−1500を使っています。
メインSPには、VICTOR SX-V05(コンポから流用)
センターSPは、DENON SVC-505C-K(モニターの前に置ける薄型の為購入)
5.1chにしようと思いBOSE AM-5V購入を考えています。
SPが場所を取れなそうなのが気に入っています。
全てのSPがバラバラなので良くないのでしょうか?
 

870 :861:01/09/06 18:01 ID:tdD5DRm2
>>866=860
ポップスとヒップホップだけを聞くのであれば、Model314はベストだと思うぞ。
きっと満足できるはずだ。
だが、これでクラシックを聞くとなると厳しすぎる。
ハッキリ言って、クラシックを聞く趣味を捨てろと言わざるをえない。

そこで、提案だが、クラシック用に別途購入と言うのはどうだろうか?
これならなかなか良い結果が得られると思うぞ。

LR1セットで60000円以下では860氏が目指す音は実現不可なのだが・・・・
思いきって10万ほど出さないか?
そうすれば、NHTの型落ちを買えるぞ(型番失念)。
これなら低音もバッチリで、高音もある程度出るからクラシックも満足できるぞ。

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 18:09 ID:yJhdfm9M
>>866
雑誌や他人の評価なんかよりも、
BOSEが好きで、自分で聴いて納得すればBOSEを買えばいいと思う。
お金をためて、MODEL363あたりを狙ったほうがいい。
実売6万以内では、MOSEL301AVMも買えない。

>>869
AM-5のベースモジュールは、0.1ch用サブウーハーとしては使えないよ。

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 18:32 ID:slnlZPAQ
JMlabユーザーの方に質問です。
Chorus715とcc700の購入を考えてるのですが
SWがJMlabのは高いのでYAMAHAのにしようかと
思ってます。
SWも統一した方が良いでしょうか?
あとリアは今victorのSX-L3なんですが、
705を買う必要性ありますか?

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 18:56 ID:WvNl/BuE
>>869
リアは仕方が無いで納得できる場合もありますが
センタースピーカはフロントと同傾向の音色のスピーカ
に可能な限りやるべきですよ。

>>870、866
NHTの片落ちってSuperシリーズですよね
NHTはPOPSにもクラシックにもっていう用途には
比較的良いスピーカですからね〜、電子音が綺麗
に鳴るし、人の声も良い、クラシックも十分聴け
る音ですしね。予算6万ならSuperOneがこの場合
ベストな気がします。

>>866
他人の評価は、その人の音の好みによって大きく変わります。
雑誌の評価は金を評論家、出版社に出すと大きく変わります。
特にStereo誌は一番評価がヤバイ雑誌だと個人的には思って
います。
雑誌や人の評価を信じるのでは、決して自分にとって良い商
品は買えないでしょう。ハズレを買わないように僕が実戦し
ているのは。
雑誌の記事から、音の傾向を読み取る、人の評価からも傾向
をさぐる、その結果、音の傾向が自分の好みである可能性が
あれば試聴する。可能なら自宅試試する。その時当然ソース
は自前、ソースは自分が聴く全ジャンルで、アンプ等他の機
器も可能な限り自分が音の傾向を知っている機種で、さらに
アンプ等は他の機種に入れかえる。その時寝起きが悪い機器
があるので、電源を入れてから最低1時間以上してから聴き出
す。その上で、買うかどうかを考える。

余裕と根性があればこの程度はやった方がいいですよ。特に
Stereo誌の評価だけは「参考にしてはいけない物」の代表で
す。

あと、BOSEは好き嫌いのはっきり分かれるブランドです。
少しでも不満があるなら買わないほうがよいでしょう。
使っている内に、その不満が大きくなる可能性が大きいです。

314ですが。個人的印象としては、音場が妙に膨れるだけ音
色はいかにもBOSEの音、結論POPSをBGM用に鳴らす以外の用
途では、使えるとは思いにくい。少なくとも僕は無料で配
られても突っ返す。

874 :860=866:01/09/06 19:03 ID:dcDr6uV2
なるほど(  。。)φ
BOSEから外れて、DENONのSC-E727R-MとかSC-777SA-Mなどはどうなんでしょう?周囲で持っている人が居ないので分かりません。
質問ばかりですみません。

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 19:58 ID:bkCQGniY
BOSEの301AVM持ってるけどピュア用としてもONKYO D-605Fよりはいい音で鳴るよ

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 20:14 ID:4f6tKTKY
>>875
その意見をピュア板で発表してはいかがかな?(クスクス

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 20:14 ID:EhgPop1A
>>872
漏れはフロントが725でセンターがLCR700だが、SWも一応Chorusシリーズで揃えた。
だけど、以前使ってたヤマハのSWとあんまり違いは感じられなかった。
リアはChorusで揃えたほうがいいと思う。

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 20:29 ID:slnlZPAQ
>>877
どうもです。
SWは安く上がりそうで何よりです。
定価90000円はやっぱりキツイですよね。

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 21:02 ID:.L6cXUEg
BOSEは120だけはいいスピーカーだと思うよ

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 21:17 ID:Za0srS8I
>>874
727を試聴した感想。
元気なスピーカではないが、豊かな鳴り方で悪くはない。
しかし、自然な音ではない。つけ足したような中低音は好みが別れる。
スーパーウーハーなしでもそれなりに鳴るが、足した方がよかった。
仕上げは悪くないので、所有感はある。高音は伸びない。

でも、なぜいきなりBOSEからDENON?

881 :880:01/09/06 21:23 ID:yE2OtEUQ
そうそう、301シリーズ、特に重たいAVMは、古い設計だけど使い易いスピーカだよ。

でも、AM5からのステップアップなら、定価で1組10万以上狙ったら?
テクニクスのM500M2は、派手さはないけど、実に豊かな低音を聴かせるよ。
クロスオーバー90Hzのウーハーはなかなかなもんですわ。

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/06 21:24 ID:bWz1Q6Qk
BRONZE2とBOSE120を聴きくらべたけどBRONZE2はただ高いだけのどうって事ないスピーカーでした。
なんで評価高いのかわからん。
BRONZE1なんて価格を考えると問題外です。

883 :874:01/09/06 23:01 ID:Q.olZep6
>>880=881氏
僕がDENONを選んだ理由は昔AM5を買うときに、DENONのシリーズで迷ったことがあったからです。
ところでテクニクスのM500M2はかなり良さげですね。気に入っちゃいました。

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/07 03:15 ID:FJbCWqGI
>>882
モニターオーディオは良いブランドで特に低価格帯で本領を発揮する
ブランドだと思っています。ヘビメタのような激しいソースや、ロッ
ク系だとモニターオーディオは苦手だったりしますが、少なくともBO
SEの120と比べられるのが普通の情況では気の毒なほどの製品だと思
うのですが。どういう情況で聴きました?アンプ、プレーヤ、ソース
を教えてもらえませんか?出きれば聴いた時の設置状況とかも分かる
とありがたいです。

>>874

777は比較的ここでは評価が高いようですが、僕は聴いていないので
コメントできません。しかしDENONのスピーカの傾向としては、音が
ぼやけている、というより篭っている。タンオイのキングダムやター
ンベリー等のスピーカも同様の傾向だが、大きく違うのはDENONのは
ただ音が悪いように思える。少なくとも僕及びその周囲の友人はそう
評価をしています。

880さんも言っていますが「なぜいきなりBOSEからDENON?」
人の好みにもよるので一概には言えませんが、少なくとも僕の感覚で
は店頭で聴いて、音の悪かったスピーカを順番に並べているように思
えます。

>>782
SWは音色が一番乏しいのでメーカーを合わせる必要はあまり感じられ
ませんね。しかし「安いから」で、あんまり安い機種にすると、いか
にも重低音的な、ぼわ〜んと広がる鈍い音になるので、あんまり安い
の飛びつかないようにだけ注意しましょう。高音や中音で気持ち悪い
のは滅多に聞きませんが、低音は気持ち悪くて聞けない音になる事が
あります。僕の友人ではSWを持いるのに、気持ち悪いと言って使って
いない人が二人いますし、僕もヤなので処分しました。
現在、時期SW候補を選定中・・・・

885 : :01/09/07 03:50 ID:L9.2xmeg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010904/saki28.htm

886 :名無しさん┃】【┃Dolby :01/09/07 06:36 ID:1UasPm/s
SPIRITのスピーカーってどう思います?

887 :872:01/09/07 09:51 ID:goW1KZiM
>>884
自分の今のSWはYAMAHAのYST-SW160ですが、AVアンプがしょぼくて
音の方は判断できません。
今回フロントとセンターをCHORUS(715)に買い換えると同時に
AVアンプもONKYOのTX-DS898を購入する予定です。
で、SWはYAMAHAのYST-SW800をと考えていたのですが、CHORUS715との
バランスを考えるとちょっと大きすぎるので、12月に出るYST-SW320が
今は最有力候補になってます。
それまでは今のSWで我慢しようと思ってます。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010831/yamaha3.htm

888 :883:01/09/07 14:45 ID:fZaj5fNc
今日BOSEの314を視聴してみました。正直な話ダメダメっす、丸坊主ものです。部屋がウチと違って広いせいなどもあるのかもしれませんが、低音がこもって高音はいまいち・・・。下手したらAM-5Vの方がいいかもしれないっていう感じでした。
そのほかにもDENONの727やヤマハのスピーカー3種類(型番不明)とB&WのDM601S2(多分)と7万円以下のものを聴いてみました。俺的にはその中ではB&Wが一番良かったですね。
まず、DENONのは高スペックを歌っている割には高音がいまいち。ヤマハは音がスカスカな感じで・・・。B&Wは豊かな音が出ていてCLASSICに向いているような気がしました。

スピーカーは自分の耳で聞かないとわからないものですね。

889 :837:01/09/07 15:10 ID:Hdz9jJUM
>>859
レスありがとうございます。
正直、このまま放置かとおもいました。

そうですか、貧弱なスピーカーの代表ですか・・・。
まあ、普通のスピーカーだったってことで無理やり納得しておきます(w
そういえば購入して何年か経ちますが、J-POPは一度もこのスピーカーでは聴いていないかも。
買い換えることもできないので、自分なりに色々工夫してみます。
なにか良い方法があったらまたアドバイスしてください。
ありがとうございました。

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/07 17:22 ID:8rC8X1AM
>>889
そんなに落ち込まなくていいよ。
NS-10は、モニター用としては、それなりに存在意義があるスピーカなんだから。
NS-10を基準にしておけば、スピーカの個性がよくわかるようになるよ。
対策としては、スーパーウーハーの追加でしょうかね?

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/07 17:48 ID:BvVQPixs
NS-10っていっても、モデルによってかなり音が違うよ。
モニター用にスタジオで使われているのは、初代NS-10とNS-10MStudio。
それ以外にNS-10MproとMX、MTとかある。

NS-10、NS-10MStudio、NS-10Mproはスカスカの音だが、
MTはかなり中域と低域が膨らましてある。
MXは聞いたことないので知らないが、MTと同様に音の傾向が違うんじゃないか?

ってことで、MTは基準にはならない。おそらくMXも。
気に入らないなら買い換えるのが吉。

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/08 01:12 ID:vRDomkv.
サブウーファーについて語られてるスレは無いのだろうか?

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/08 01:30 ID:kCBmKnGg
980円で売ってるPCスピーカーを巻いたり貼ったり詰めたりして遊ぶ。
これ面白い

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/08 01:40 ID:MI9kEV9o
>>893
俺にも遊び方を教えてくれ

895 :名無しさん┃】【┃Dolby :01/09/08 01:46 ID:L9.2xmeg
>>893 ?どういうこと?改造っこと?

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/08 03:34 ID:20KV2TYM
B&WのLM1って使っている人いますか。
このぐらいの大きさのものがほしいんだけど。
これB&W的なスムーズでゆとりのある音がでてくれますか?

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/08 04:22 ID:1UasPm/s
>>896
サイズ的な問題か箱がプラスチックだからかわからないが
いまいち良くない。
DMシリーズ買う方が吉。見た目はかっこいいんだけどね。

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/08 05:14 ID:0.oHq6Dw
LMって、今となっては高くない?
DM300シリーズのブックシェルフとそんなに値段かわらなくない?

899 :896:01/09/08 05:55 ID:20KV2TYM
あのサイズがいいんです。
あのくらいの大きさでそこそこ品のいい音が出てくれたらと。

>サイズ的な問題か箱がプラスチックだからかわからないが
 いまいち良くない。

具体的にはどのようなものでしょうか。
上と下が伸びないのは仕方ないとしても、がさつな音が出てくるのは
いただけないというか。

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/08 08:52 ID:80dNmG2Y
>>896
あんなのに金払うの馬鹿馬鹿しくないのか?
何処で作ってると思ってんだ?

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/08 14:26 ID:GWE9If6I
>>900
いまどきどこで作ってようが関係ないよ。
あんた幾つよ(藁

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/08 18:12 ID:772ZTXo2
>>900
地球外スピーカーが好きなのかい?

903 :859、884:01/09/08 18:22 ID:JYiJsgJ.
>>896
LM1聴きました、あの形、サイズ、設置の柔軟さに引かれて
発売直後に確認しました。結論「どこがB&W?BOSE以下、BO
SEはBOSEの音を好む人がいるが。LM1の音が好きな人がいる
と信じた買い」
でした、デザイン、サイズ、設置の柔軟さ以外に評価できる
点はないでしょう。

>>889
ニアモニタという良くも悪くも基準的なスピーカですので
悲観する必要はないでしょう、JPOPを聴かないので、スピ
ーカに不満があるのでしたら、友人にでも売って買いかえ
ればいい訳ですしね、NS10でしたらハイコンポでも鳴らせ
ますから、十分売れるでしょうしね

>>887
YAMAHAの800以外は妙なふわっとした低音になりますが
800は違うとの事で廉価版としては、僕も期待しております
新しくでるSW320ですが、そのあたりの予算では僕もベスト
だと思いますが、物が出てこないと、なんとも言えませんね
是非購入したら、感想を聞かせてください

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/08 23:12 ID:kq6GmxRg
KEF5.1chパックのSWは単品売りの予定ないんですかね?
デザインが最高に気に入ったんだけど。
あと8万以下くらいでおすすめのSWあったら教えてください。

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/08 23:23 ID:W5iUolyQ
LMって、ダイエーとかで売ってるニセナイキみたいなもんだろ?

906 :メシア:01/09/09 02:30 ID:cHbiqo.k
Monitor AudioのBaby Boomer Systemを聴きにいこうと思ったが、
無かったので質問をしたいのですが、5.1chのSPを買おうと思っています。
これ位の価格帯でお勧めを教えてください。
候補としては、AR HC2 AURA LSCP-6 audio pro SystemBか、
リアは出来れば小型がいいのでAVANTEK SATを考えています。
audio proのIMAGE40のみ試聴した事があり感想は、
高音もきつくなく落ち着いた感じがしました。
2chもこれで聴こうと思っています。
教えて君でスマソです。

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/09 02:37 ID:sW3TvJjw
坊主が無難

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/09 03:38 ID:0533FvOs
yamahaで十分

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/09 04:49 ID:E9axBISA
>>906
実際にその価格帯で聴いて良かったのはBaby Boomerと
aadのEシリーズでした(System2 or System3)
AURA SOUNDも評判はよいのですが、残念ながら僕は聴
いた事がありません。AudioProは見栄えは良いですが
音はあまりよくありません、
Baby Boomer、aad System2、AURA SOUNDあたりで
聴いて一番よかったのを買うのが良いと思えます。
聴けないのでしたらBaby Boomerが一番無難な気はし
ますが大差はなく、好みの問題だけだと思います。

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/09 07:51 ID:3wVvljXI
>>896
遅まきながら、LM1はやはりB&Wとは思わない方が良いですね。
デザインが好きで、買おうと思ってあれこれ聴いたのですが、
設計のコンセプトからして、まともな音楽再生用ではないですね。
判りやすく言えば、音の評価はペアで8000円くらいかな?

>>909
AudioPro、僕は良いと思いましたが?
試聴条件がちがうのかなあ?
Baby Boomerの方が上には違いないのですが、
デザインを優先するなら、選択肢に入れても良いレベルかと。
アンプを選ぶのかもしれませんね。
他は未聴です。スマソ。

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/09 08:04 ID:Wf2oSFkY
AudioProはIMAGE40はじっくり聞いたことがあります。
まだ買って1ヶ月くらいしか経ってなかったこともあってか
ちょっと音が固かった。アンプがYAMAHAだったからかな。音楽聞くには
つまんないかなとは思った。
ただace-bass方式のサブウーファーはあの値段では傑出してると思います。
ヤマハのSW800よりいいとおもった。ぜんぜんだめっていう人もいるんで
謎ではあるんだけど。

912 :善意の人へ:01/09/09 10:26 ID:MEZ4A4yU
そろそろ新スレたてて。

913 :メシア:01/09/09 13:19 ID:cHbiqo.k
どうも、レスありがとうございます。
Baby Boomerは、なんだか評判が良いみたいですね。
前から気になってはいるんですが、
視聴できるところが無いので迷っています。
皆さんの耳を信じて買っちゃっていいんですね!!(藁
今からもう一度電気屋さんに行き
教えて頂いたものを検討したいと思っています。
つーても無い確率が高いんですが・・・(地方は辛い)

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/09 13:29 ID:E6lCRo1c
B&WのDM602とCDM1NTを試聴してきました。
ここで言っているクラッシック向けとか低音がボンつくなんて事は全かったので
書いた人はちゃんと試聴したのか疑問が浮かびます。

DM602S2はとにかくハイCPの明るい音でCDM1NTは上手く表現出来ないけど
それをもっと密度を高めた洗練された音でした。
試聴用にタイタニックのサントラとM2Mを持っていきましたがCDMで聞く
SOUTHAMPTONは鳥肌が立ちました。M2MのDon't Say You Love Meも
各楽器の音離れが良く実に気持ちのいいメリハリの利いた音でした。
DMを買う予定だったので予算がなかったけど結局カードで残を支払うことにして
CDM1NTを買ってきてしまいました。

あくまでも個人的ですがここで挙げられているスピーカは殆ど試聴しましたが
この価格帯では一押しです。

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/09 17:38 ID:E9axBISA
>>914
高域は気になりませんでしたか?
CDMxNTで出る大きな不満は、高域がシャリシャリする
という事です。これが気にならない人には、すごくCPの
良い万能スピーカとなります。
CDM1NT程度の価格帯ですと、
アンプ食いですがDYNAUDIO Audience42
値段も多少上がりますし、リアバスレフですがLINN KATAN
が個人的にはオススメです、このあたりは聴き比べました?
取り扱い店が限られるので試聴しにくい状況なのが難点では
ありますけど・・・・

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/09 17:58 ID:3wVvljXI
>>915
Daliはいかが?
このところDYNAに近い音になってきていません?

917 :名無しさん┃】【┃Dolby :01/09/09 18:32 ID:xB38LJJ.
>>914
かなり前の>>112さんも
勧められてるんですね。

私としては、低音が気になるところです。

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/09 18:35 ID:F3m1WNOQ
>>914
アンプなどはどうされる予定ですか?

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/09 19:47 ID:XlX7aoIg
YAMAHAのNS-90って駄目?
安いし、メインに使おうかと思うんだが…
http://www.rakuten.co.jp/pipeline/422962/422961/422963/

920 :914:01/09/09 19:48 ID:E6lCRo1c
レス遅れました。

>>915
高音は気になりませんでした。気になると言うよりこれは再生ソースによりけりで
高域に強調された曲はそのままそれを再生してしているのとエージングでどのように変わるのだろうか・・
という程度の問題な気がしたのとやはりここで言うほどの高域の不満は感じられなかったので。
それとCDM以上の価格帯の物はPMCのTB2Mしか聞いてきませんでした。TB2Mに関しては
此方の方がややドンシャリで再生ソースを選ぶSPかな・・・という印象です。


>>917
低音ですが、このサイズからは信じられないくらいの質感が得られます。
特筆はオケでの低音の量感とバランスが物凄く良い事です。
今プラネットを聞いていますがやはりこれもバランスの良さが相まって鳥肌物です。
出来れば家でじっくり聞いてみることをお勧めします。
ただ・・・やはりサイズなりという事なのでしょうが、R&Bなどで特にベースパトロールなどの
40Hz以下の音域を多用するソースに関しては見事なくらい鳴りません(^^;
まぁ・・・これはウーファでも無い限り他のSPでも言えることでしょうが・・・。
>>918
アンプは現在はテクニクスのSU−A808を使用しています。
この辺に関してはまだ勉強不足なのでどう言った物がこのSPの能力を更に引き出すのか
選定が楽しみと言ったところです。現状では満足するレベルですけどね。

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/09 21:01 ID:4fahVPrI
オンキヨーの307シリーズで5ch揃えた。まだウーファーが無いけど意外と良い感じだよ

922 ::01/09/09 21:02 ID:yGlGCtII
お金が手に入るページです
http://fukuoka.cool.ne.jp/drak/many.html
まじで

923 :メシア:01/09/10 01:06 ID:DnMKJrvY
大手の電気屋さん3店とオーディオ屋さんをまわって来ました。
結果は予想通りなので、残念ながら試聴は出来ませんでした。
評判から言えば、Baby Boomerが間違いないのでしょうか?

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/10 01:20 ID:3BZq1cq2
ある程度評判のいいものならどれにしても間違いは無いと思うけど。
あとはデザインを気に入ったものを選んだらどうかな。
マニアじゃないからこんなことしか言えないけど。

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/10 01:33 ID:ujmNEEZU
そうそう、ホームシアター5.1chセットなんてどうやっても
ピュアオーディオ機器の音楽再生には到底及ばないんだから。
映画は絵を見て、ストーリーや演技を楽しむというのが
かなりのウェイトを占めるので、音はほどほどで満足しておきましょう。
それが嫌なら、ゴールドリファレンスをサテライトにでも使うしかないです。
デザインはBaby Boomerより受けが悪いかもしれんが。

926 :メシア:01/09/10 02:04 ID:DnMKJrvY
レスありがとうございます。
今回5.1chのSPを買うと2chSPの置き場所がなくなるので
出来れば予算の範囲で評判の良いSPをと探してました。
視聴は無理なので、デザインで決めようと思います。

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/10 02:18 ID:y8llNCug
一本5万以下のスピーカーなんて似たり寄ったりで
音うんぬんを語れるレベルにないので
デザインや設置性(大きさや設置方法)、好みのブランドで
選んでぜんぜん問題ないと思うのだけど
皆さんはどう思いますか?

セット物5.1はほとんどこれに該当すると思われ。

928 :915:01/09/10 02:22 ID:TyO3e9RI
>>916
daliは残念ながらまだ聴いていないんですよね
機会があれば、是非聴きたいと思っています
先日気になっていたAERIALは雑誌の取材前の新型を
聴けたので、あとはdaliとジンガリが個人的には
気になっている所です。

>>920
気にならないのでしたら、非常に買い得ですよね
モニター系ですが、オールラウンドで世間での評
価も良く、最も無難で万人受けの狙えるスピーカ
シリーズの一つでしょうね。
僕の場合一時はN805を検討していたのですが、高
域が気になってしまって、結局DYNAUDIOにしたん
ですよ。CDM1NT、CDM7NT、CDM9NT、N805、N804
N802、N801、オリジナルノーチラスは店頭で聴い
たのですが、全て同じでした、比較的N801、N802
はマシ、気にならない友人は非常に気に入ってい
ました。特に気になる友人は聴けない耳が痛いと
言っていました(この人は極端に高音が苦手な人
なので・・・)。その点が唯一の評価の分かれ目
でしょうね。
マルチチャンネルへの発展も容易ですし、そこさ
え気にならけば非常に良いシリーズよね。5chへの
発展の予定とかはあります?

>>925
「ホームシアター5.1chセット」ってどう言う意味です?
パッケージスピーカとかの事でしょうか?
それとも単一のシリーズで5.1ch分出ている者も含むので
しょうか?
後者の場合は並のピュアオーディオでは勝てないレベルも
達成可能ですよ。
前者の場合はミニコンには勝てますが、ピュア用コンポ
には普通は勝てませんよね・・・・

929 :916:01/09/10 07:19 ID:G7SD0zUA
>>925,>>927
わしも若いときはそう考えたものじゃった。
だがの、今ではつくづくアサハカだったと思っとる。
どんなものでも、キチンと自分の耳で聴かないけんのじゃ。
安くても良いモノをと、一生懸命に作っている人もいれば、
商売だからといって、いい加減なモノを売っている人もいる。
たとえ1万円のスピーカーだって、マトモなものを探しなされ。
きっと気に入るモノが見つかるもんじゃて。
いい加減なものを自分の家に入れてはいかん。
知らず知らずに、目は曇り、耳は腐り、心が荒むじゃろうてな。

なあんてね。まあ、そんなこと言わないでマジに選んだ方がいいと思います。
そういう試聴にちゃんと付き合ってくれる店員さんを見つけるのもタメになるし。
実際、5万以下でも真剣に選ぶだけの違いは充分にあると思うな。

>>928
最近のDaliは、僕がちょっと聴いた限りでは、大変良かったです。
以前のこのブランドの音とは全く違い、
落ち着いて音楽が聴けるスピーカーだと思いました。
自分でももっとよく聴いてみたいのですが、
もし、お聴きになったら是非感想をお聞かせくださいな。

930 :861:01/09/10 07:42 ID:9A1VD/l6
>>928
実は私が持っているスピーカーはN805だったりします。
ピアノの音がリアルに聞こえたことと、チェロの擦り切れる音が聞こえて惚れ込みました。
また、音の定位も良かったことも選択の理由のひとつです。

実際使ってみた感想ですが、駆動するアンプでかなり音が変わります。
当然CDプレーヤーを変えても顕著に出ます。
そう言う意味でモニター系ですね。

高音ですが、私はスピーカースタンドを木製のものにすることで落ち着かせています。
また、エージングが進むと高音は落ち着くようです。

現在の不満は、コントラバスの音がよく聞こえないと言う点ですかね。
これはこのサイズのスピーカに要求することが酷と言うものでしょう。
個人的にはCDM-9NTよりN805の方が低音は出ませんが、
高解像度で音の定位が良いので好きです。

ああ、N802が欲しい。

>>929
全くもって賛成。
例え1本3万以下でもBoseの120とVictorのSX-L3(?)では全然音の傾向が違いますから・・・

931 :914:01/09/10 15:43 ID:AI6wk2x2
>>928
今のところ5.1chは考えていないです。
ただ、後々ノーチラスでも買ったときにはリヤスピーカとして活躍はして
貰うつもりで買いましたけど。おもったよりオールラウンドなSPなので
現状はかなり満足ですし、まずはCDM1NTを使いこなしたいと思っているので
当分先になるとは思いますが(笑

次はアンプです。パワーを使ってバイアンプを考えています。

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/10 19:18 ID:V2/j/aeE
うーむ。5万以下程度のスピーカーで、ものによって音が違うというのはよっぽど
不思議な耳の持ち主では・・・。
メーカーによっての味付けというものは多少有るのですが、残念ながら国内の小型
スピーカー、他ボーズ等もそのユニットは実際にはあるメーカー(M社とします)
で生産しています。自社では販売をしていませんし、大企業なのですが音響メーカー
としての顔を表には出していません。M社以外のユニットを使っているのは極僅かに
なりました。ちなみにノートパソコンに内蔵されている超小型スピーカーもM社製です。

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/10 19:28 ID:O2Z0or8g
KEFってどお?

http://www.rakuten.co.jp/avfuji/414463/425180/

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/10 20:01 ID:XrPwIoo2
M社ってどこ?

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/10 20:34 ID:Nv1F/lOQ
>>932
ええ?
ユニットが同じでも、ネットワーク回路のつくりや、
エンクロージャーの出来で音が違うのは常識じゃやないの?
クロスオーバー周波数が違えば、音の盛り上がりとか全然違うでしょ?
それとも何かい?ネットワークまでセットでそのM社が販売しているんかい?
まあ、音の解像度は同じだろうけど。

DINAUDIOとJMlabってすげぇー高えけど同じユニットだろ?
でも、それぞれ違う音するぞ!
レベルが違うか(w

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/10 20:39 ID:snWrLtI6
>920
TB2SMってドンシャリなのかなぁ〜?(;´Д`)

937 :名無しさん┃】【┃Dolby :01/09/10 20:41 ID:AI6wk2x2
>>936
ごめんなさい(^^;あくまで僕の印象です(^^;
じっくりと試聴しなかったのでこれ以上の発言は控えます<<TB2SM

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/10 22:07 ID:xijXkeyc
つーか、国内でユニットを自社生産できるってごくわずからしいな。
PとMとVくらいか?他に知ってたら、教えてよ。

939 :936:01/09/10 22:36 ID:snWrLtI6
レス早っ!(笑)

っていうか私がTB2SM使っているんで悔しかっただけだけどノ(´д`)
独特の低音なので、慣れないと聞きづらいかもしれません。
ぱっと聞きCDM-1NTは自然な感じがしますた。

940 :928:01/09/10 22:42 ID:TyO3e9RI
>>929
安くて、比較的よいものがあるのは理解できますが
でも、高くて良い物には勝てないんですよね・・・
今使っているスピーカは音色が気に入った上で、定価で
2倍近いスピーカと張り合えると思ったので買いましたが
アンプ食いで、結局アンプのコストと考えると、CPは当初
の目算より大幅に下がってしましたが、当初予想した程度
の音にはなったので、よかったです。
買い替えも考えたが、買い換えてでも欲しいと思えるほど
のスピーカは100万近いので、当分はこれでいく予定・・・

あと、daliが秋葉原周辺であるショップってご存知ですか?

>>930
N800シリーズというかb&Wはピアノが凄く良いですよね
その系統はCDMxNTシリーズにも伝わっており、ピアノ
にはかなり良いスピーカだと思います。
「チェロの擦り切れる音」は僕のシステムではスピーカ
でなくアンプで味が出てきましたね、最近AVプリを買い
ましてそのDACのおかげで、さらに良くなりました。

やはりなんだかの高音対策はやっているんですね。
十分エージングされているはずの展示品で高音は気に
なったので、エージング前というのは、ちょっと怖い
かも・・・・

N802は良いですね、アンプへの負荷を考えるとN801より
買い得感は強いですしね。

>>931
なるほど、アンプは何を検討しています?

>>936
僕はFB-1の自宅試聴で低音が足りない印象があった(笑)
自分のシステムは余分な低音は殺ぎ落としているのに
なんでそう感じたのかは凄く疑問

FB-1、TB2の印象だが、ドンシャリ感が強いとは思えない
低音の質は独特、どのような用途に向くのか予想出来な
い、悪いとも良いとも思えない妙なスピーカ

低音の量なら、NHTのModel2.5iが凄かった。

941 :936:01/09/10 22:52 ID:snWrLtI6
>940
禿同ヽ( ´π`)ノ
なんつうかB&Wっていうのは、イメージ的に
「オーディオオーディオしてます」っていう感じなんだけど、
PMCって「PMCPMCして(以下略)」
相当に好き嫌いが分かれるかと。

942 :932:01/09/10 22:53 ID:V2/j/aeE
書き捨ても失礼なので蕭々と。
>>934 ベアリングの会社です。意外でしょ?

>>935 勿論そうです。(笑)見た目も違います。其れが一番大事かと。

はい!レベルが違います。

>>938 極僅かです。と言うよりも採算が合いません。以前は各社各々の
技術を誇っていました。
良心的に考えると、価格帯に依っているとお考え頂ければと。

詳しいですね。

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/10 23:01 ID:uDymQQrY
>>942
ミネベア?
http://www.minebea.co.jp/home/index_product.html

944 :932:01/09/10 23:13 ID:V2/j/aeE
>>943 名前を出さない方が、購買者の夢を壊さなくて良いかと思った
のですが。意地悪な人ですね(笑)。
まあ、リンクを張られているので見られると分かります通り、丸々お任せ
で生産を受けて居られます。独自性ってナンですか?

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/10 23:15 ID:cGxo4S4c
http://www.minebea.co.jp/company/product/speaker.html

これか

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/10 23:32 ID:UX2t2i6g
委託生産だから問題ないでしょ?

アウトドアウェアなんかも、世界中のライバルブランドが、
同じ中国のオデッセイ社に生産委託してたのは有名な話。
でも、商品開発や細かな指示は各社が出してるし。

処女と聞いて結婚した女性が、実はウテウテ*1だったってのなら、
ちょっとショックだけどね。(古い!)
                 *1不特定とHしまくること

947 :932:01/09/11 00:11 ID:70VnWpaw
>>946 はい、問題有りません。道義的に。
気持ちの問題です。気持ちで買うモノですから。スピーカー。

有名だけど、目をつぶって(知らずに)買いたいこころ。

ショックですよね。(古くないですよ!)

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/11 00:19 ID:Fv1kdR6A
おサセ、またはサセ子は古いでしょうか?

949 :916=929:01/09/11 03:23 ID:VDSnTADY
>>932
なるほど、ユニットの生産の集約化が、
そこまで進行していたとは知りませんでしたね。
国産のスピーカーは久しく聴いていないので、
昨今のメーカー(ブランド、ですね!)間で、
どの程度の差があるのかは、正直わかりません。
ただし、箱が違うだけでも音はガラリと変わりますよ。
ユニット1割箱9割なんて人もいたくらいですから。
(箱屋さんの宣伝文句ですが!)
まあ、ローコスト製品でも、輸入品には
いろいろな個性の魅力的なものがありますよ。

>>940
まあ、所詮金持ち道楽ですからね!?

DYNAUDIOでしたよね。
今でも指定のSPケーブルがあるのですか?

Daliは線路沿いのダイナミックオーディオで聴きました。
少し前でしたから、いまでもあるかどうか。

>>946
随分前のことですが、あこがれの英国製アンプを手に入れ、
蓋を開けたらパワートランジスタにTos**baとあっただけで、
僕は暗澹たる気持ちになりましたが。
しかも左右計4ケのうち、ひとつだけはN*Cだった!

>>948
僕にもわかるくらいなので、古いと思います!

950 :932:01/09/11 12:10 ID:70VnWpaw
>>949 全くその通りです。ただあまり幻想を持たないように、アンチテーゼとして
の問題提起をしてみました。
国産ブランドのローコストラインは、あまりにも生産効率を上げる代償に失った
部分が大きいように思います。まあ其れを追求したのは消費者なのですが。
輸入品がより個性的という意見に賛成です。良し悪しですが。
 >随分前のことですが、あこがれの英国製アンプを手に入れ、
  蓋を開けたらパワートランジスタにTos**baとあっただけで、
  僕は暗澹たる気持ちになりましたが。
電子部品はmade in japan でそのとき安価に入手できるモノを生産時期によって
使い分けていると思います。結果、バラバラのメーカーになることもあります。

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/11 13:00 ID:bcOoUJyQ
新スレたてたよ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1000180735

952 :940:01/09/11 17:41 ID:N4r0hKPk
>>949
販売はされているようですが
オーディオショーで代理店のブースに行っても
使用されていませんでした。

ダイナミックですか、今度機会があれば見てきます。

以降は新スレへ・・・

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/11 22:38 ID:EJJJY6gY
>>932
ヴォケがーーー
まあ、ネタのつもりなんだろうがぁ、あまりにも突っ込みやすい
hぁかさ加減なので、乗らせてもらうか。(最近、疲れぎみで、
脊髄反射でカキコ出来るネタで無いと、疲れてキータッチが進まん。

>5万以下程度のスピーカーで、ものによって音が違うというのはよっぽど
不思議な耳の持ち主では

普通の「耳が聞こえる」程度の万人が、200円だろうが、200万円だろうが、
値段に関わらず、スピーカが違えば、例え同じユニット使ってようが、同じメーカーの
同じシリーズだろうが、

お、と、は、ーーーー全然違って聞こえるんだヨーー

まあ、>932のように、「耳が不自由な人」、つまり、つんぼには、
分からない世界なんだが。だ・か・ら、つんぼは黙ってヒッキーしてなヨ!

>同じメーカーのユニットを使っている

あっはっは、国産はどうかシランが、5万円以下の日本産以外のメーカーの
スピーカには、良い物も腐る程あるぞ。ユニットはそれぞれ全然違うが。
まあ、それはおいといて、だ、

国産はユニット違っても似たような音作りだよな。でも、同じユニット使っても、
匡体やネットワークで音作りは全く違ってくるんだよ?つんぼ君!

なにかい、つんぼのくされツンポ君は、「同じM社のユニット使って居るから、
5万円の国産スピーカとノートパソコン内臓のスピーカは同じ音がする」と
妄想してるのかなー????

ま、さ、か、まじでカキコしたんじゃなかろうが、ネタにしてもあまりにも
突っ込みやすくて、俺くらいしか反応せんだろうな。ちょっとやばいかも。
神経が、、、ねんべ。

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/11 22:53 ID:EJJJY6gY
しかし、白痴的消防しかおらんらしい、この板は。
なにかい、え、ォオイ、>932 よ、

世界中のパソコンのCPUはニコンのステッパーで生産されてる
=世界中のパソコンの性能は同じだから、どれを買っても同じ

って主張するのかい?イッペン死ねや、生き返って来なくていいからよ。

スピーカユニットの紙がある特定メーカで生産されていれば、
出てくる音は同じかい?

ばかも休み休みにしろや、タコ。

スピーカの値段が何で決まってると思ってるんだよ。
ユニットの取り付け位置、匡体のデザイン、材質、ネットワーク、
そんなものを何百通りもカットアンドトライで富士山よりも高い
「失敗作」という名のスピーカの残骸を築き上げ、その中から、
これはという一つを見つけだす、その「開発費用」を生産台数で
案分して、回収すべく算出されたのが、スピーカの「価値」とも
言える「販売価格」なんだがな。

一旦見つけてしまえば、後は同じ品質で大量生産出来る「ライン」に
委託生産する事なんざ、あたりまえのコンコンちきだろうがよー。

その事と、スピーカの価値と、どう結びつくってんだ?妄想もいいかげんに
しとけや。同じラインを使えば、RX7もファミリアも同じ車ってか?

頼むから、二度と出て来るな。カス過ぎる。た、耐えられん。

え、ここって消防専用スレ?こりゃスレ違いでしたか?
お後がよろしいようで。

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/11 23:01 ID:GL9E/BM2
武蔵ってよぶべきかなんとうか
とにかく荒らさないでくれ
>>953-954

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/13 02:54 ID:EjbU66FE
おまえら、これくらい使ってから物言えよ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010912/marantz4.htm

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/13 03:26 ID:/1Tk2BQQ
うあこ!
ッヴァッカですねーコイツ!!!

塗装かえただけのただのノーチ800ありがたがってやがんの。
厨房まるだしでんがな。

B&Wのスピーカは出来が悪から、アンプで補って鳴らしてやんないと、
まともに音が出ないのは有名な話。普通のスピーカですらマトモに鳴らせん
AVアンプごときで、どうやってこんなクソの「アンプ喰い」のスピーカ
馴らせる道理がなかろうてヨー、、、

おめえらごときには、テクニクスの「AVアンプ+5.1chスピーカーセット」で
4万円で売ってるセットですら勿体無いってもんだ。1本当たり3千円ちょっと
だが、ちゃーんとB&Wと同じけブラーコーン使ってるだでよ。嬉しいか?
あんなんでも、ケーブル替えちゃりゃ、消防の使ってるセッティングメタメタの
B&Wノーチよりゃ、よっぽどバランスのとれた「DVDサリャーウンド」環境が
手に入るって寸法よ。

ま、値段でしか物を図る「物差し」がない哀れな連中には、所詮縁なき話しだがぁーね。
おらぁ、3千円で買った中古の平成元年モデルのキャブの500アルトで正丸峠の
下りでGTR楽勝でぶっちぎれるがな。

金かけりゃ、ええと思っとる時点で、わりゃ初心者以前だぎゃ。

958 :932:01/09/13 03:34 ID:D4lVSGGU
>>953 954 あーあ。困った人ですね・・・。まあ本人が脊髄反射で書いていると言ってるんだから
それ以上でも以下でもないんでしょうが。
続けて読めば >アンチテーゼとしての問題提起 としてるのがわからんかな?
読解能力のない >白痴消防 でないのなら読み直してどうぞ。
>946や>949といったカキコをして頂けるのを期待して書いたつもりなんだけどねえ。

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/13 06:53 ID:yWa1Oq7w
最初の文章が余計だったんじゃ>>932

960 :932:01/09/13 12:06 ID:D4lVSGGU
>>959 これは失礼しました。食い付きの良いようにというか挑発的に(笑)。
読んで分かる人なら、箱等の事には全く触れてないことが分かると思いますので。
事実そういうレスを頂いてますし。
此処は話のやりとりが出来るだろうという前提でカキコさせて頂きました。
まさか?此処まで下品なカキコは予想してませんでしたのは申し訳ないです。

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/13 13:58 ID:puJ9I5fM
>>956

あーそんなおもちゃ駄目駄目
そういう論法なら
http://www.ohbashoji.co.jp/avalon/sentinel/sentinel.html
http://www.ohbashoji.co.jp/wilson/wamm/wamm.html
http://www.stellavox-japan.co.jp/goldmund/gmproduct/index.html#Anchor802933
くらい使ってからにしろよ。
部屋も交換しないといけないぞ。

どんなスピーカー使ってるか、金かけてるか
そんな話じゃないんだけどな。

962 :答え=D4lVSGGU:01/09/13 23:29 ID:nuvWtnR6
一人、すこし頭の弱いコが居るな

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/13 23:38 ID:mkhpC9g.
age

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/13 23:39 ID:mkhpC9g.
sage

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/13 23:43 ID:sUxCBL9A
おバカさん(ハート

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/14 00:00 ID:aiGymFn6
&heart;くらい書け

967 :マランツ:01/09/14 01:14 ID:i7E5yRgQ
教えてくっbで申し訳ありません。
どうも怪しいので知識豊富な皆様にお聞きしたくおもいます。
下記のスピーカーはマランツって書いてますが本当にマランツなんでしょうか?
日光堂ってきちんとしたメーカーなんでしょうか?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6407885

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/14 01:17 ID:tTO8LqN6
&heart

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/14 01:19 ID:dJAFpySU
もうやめろ(&heart;

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/14 01:21 ID:e7IinA9M
オモヘモナー(&heart;

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/14 01:37 ID:tSlFCEb6
ここは無法地帯か?(&heart;

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/14 01:39 ID:qjq3xurg
オレはもう寝る(&heart;

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/14 03:40 ID:aiGymFn6
腹減った(♥

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/14 21:34 ID:ocM25aQc
????????????????????????????????????????

975 :age・:01/10/06 21:27 ID:xVcD/Yuo
age

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/08 19:15 ID:fXVQI4Vw
976

977 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:01 ID:BpN3gqD.
1000間近スレッド発見!!!!!!

978 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:03 ID:BpN3gqD.
1000狙うからな
邪魔するんじゃ

ねーーーーぞ>ALL



わかったか

979 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:04 ID:BpN3gqD.
な、なんと
日本人がノーベル賞受賞!!!!!!

やりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

980 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:05 ID:BpN3gqD.
そうそう、俺様が1000取ったら
ウラビデオ
さしあげます!!!!!!

ほしい?????

981 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:06 ID:BpN3gqD.
ウラビデオはここで配ってるよ〜ん
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=douga&vi=1002627282&rm=100

982 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:07 ID:BpN3gqD.
そうか、、、、
ノーベル賞か。。。。。

俺様もノーベル1000GET賞ほしい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/10 19:08 ID:oiOxIxvM
>>982
その前に新スレ作れ

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/10 19:11 ID:7LiA8HKI
ナイスなスピーカー2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1000180735

985 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:12 ID:BpN3gqD.
おおおおお

邪魔するな!!!!!!>>984

986 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:13 ID:BpN3gqD.
いいか、お前のせいで

ウラビデオ配布中止になっても しらないよ〜ん(ニヤリ

987 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:14 ID:BpN3gqD.
1000
ほしい
くれー くれー

俺様の1000だ

988 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:15 ID:BpN3gqD.
1000
くれーーーーーーーーーーーーー  たのむーーーーーーーーーーーーーーー

989 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:16 ID:BpN3gqD.
邪魔したら おしおきします

まず 貴様のIP さらしあげ

ヒヒヒヒヒヒ

abo--------------------ne

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/10 19:16 ID:oiOxIxvM
>>984
新スレ立ってたのね・・・スマソ

>>987
邪魔してやる!

991 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:17 ID:BpN3gqD.
おいおい

ドルビー社の商標を侵害するんじゃねーよ 氏ね>>990

992 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:22 ID:BpN3gqD.
邪魔したら
おしおきだ

それでも 邪魔するって さてはキチガイか!?


ははは

993 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:22 ID:BpN3gqD.
名前: キリ番ゲッター
E-mail:
内容:
ラディン氏を捕まえたら

戦争は終わる!!!!!!!!!!!! つーか こっそり自殺したら

どうするんだ(^^;

994 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:23 ID:BpN3gqD.
1000
ほしい
邪魔禁止

俺様は かならず   勝つ!!!!!!!!!!!!!!!!!

uryaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

995 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:25 ID:BpN3gqD.
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
これは
すごいいいいいいいいいいいいい

俺様は必ず1000取る

フフフ

996 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:25 ID:BpN3gqD.
あと5つだあああああ

もらう


取る


いただきまーーーーーーーーす!!!!!!

997 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:26 ID:BpN3gqD.
1ビットデジタルアンプ  萌え〜〜〜〜〜〜!!!!  ほしい

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/10 19:30 ID:oiOxIxvM
はやく1000とれよ。

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/10 19:30 ID:7LiA8HKI
       ∧_∧
      ( ´Д`)
     /    \
  __| |  999 | |__
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

1000 :キリ番ゲッター:01/10/10 19:30 ID:BpN3gqD.
名前: キリ番ゲッター
E-mail:
内容:
コンデンサ型
スピーカって
なんだ・・・

おしえろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/10 19:30 ID:oiOxIxvM
1000

1003 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

338 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)