5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■だからわたしはbk−1で買わない!■

1 :無名草子さん:2001/06/25(月) 08:30
ネット書店「bk−1」は、押しつけがましくて大嫌い。
駄文のヨイショ書評に高額の資金を投入しているそうだけど、
そんなことするなら割引とか、それがムリでも送料無料とか
にしてくれたほうが、ずっとありがたい。
それに、ダンディとか村瀬とかのインチキ本、犯罪本を無定見
にプッシュして、それを批判する書評や記事を弾圧してるのも
サイテーの態度。だから、bk−1でだけは買いたくない!

617 :無名草子さん:01/09/30 00:58
結局、M氏の功績はナシでいいのか?
早川文庫をあんなにおくなんて書店人として良いとは思えないのだが。
文庫って手間の割に利益ひくいからな

618 :無名草子さん:01/09/30 01:07
利用者の立場の意見がないね
揚げ足とりあってる(嗤)

619 :611:01/09/30 01:15
>>618  オレはバカワンの利害関係者でも書店や取次関係者でも
ないんだけどな。たんなる通販好きの利用者よ。利用者の立場での
バカワンの使いにくさについては、さんざんに問題が出てきたんじゃ
ないの? グチャグチャして使い難いサイトだという事細かな指摘
がさぁ……。もう一回、過去のカキコを持ち出してくるかい?
 揚げ足とりあってる気はないんだけどな。どうしてそういうふうに
勘ぐるワケ? その不自然さゆえ、「社畜」なんて呼ばれちゃうのよ。

620 :無明草子さん:01/09/30 01:17
>>618
ほんとに。
業界サイドの立場からの発言ばかり。

621 :無名草子さん:01/09/30 01:26
>>619
利用者として送料はどう考えている?
通販好きなら送料は払うべきだよね?

622 :無名草子さん:01/09/30 01:29
▼Amazon.com、Your Storeの開設を発表。
個人個人にカスタマイズされたサイト。
履歴から商品をおすすめページが自動的に生成されるだけでなく、
好みの人のレビューなども吐き出されるらしい。
もちろん、特定ジャンルを出したり、逆に削除するように指定することもできるようだ。
オートマチックにできるプチなんとかみたいなもんだな。

M氏すなおにbk1と言えないのがかわいい(嘲

623 :無名草子さん:01/09/30 01:30
>>611
bk1で買い物はしているの?
単に食わず嫌い?

624 :無名草子さん:01/09/30 01:35
ここは実は社員ばかり?バーカーワンの会社のマシンには全部ここがブックマークされてたりね(嗤)

625 :611、619:01/09/30 01:43
>>621 むろん送料は払うべきだと思ってるよ、原則的にはね。
ただし、それ以前にネット書店は再販制度の枠組みを抜け出して、書籍
本体の廉価販売を行なうべきだと思う。つまり、現行価格で送料つける
ってのは問題があると思ってる。でもホンネを言えば、支払額が安いに
越したことはないから、まずもって使いやすく、そして送料が安いネット
書店を選んでいる。
>>623 食わず嫌いで、ここまで苦情が書けますカイナ。むろん利用経験は
あるさ。でも、バカワンはあまりに使いづらいから、もう使いたくない。
 ……で結局、現在は和書の購入は、ほかのネット書店を使ってるよ。
書誌情報などがシスティマティックに配置されていて、購入手続きが簡潔で
わかりやすく、サイトが軽くてレスポンスが良好で、送料が無料のところ。
あえて店の名は言わないでおこう。宣伝だなんて言われたら不本意だから。

626 :621:01/09/30 01:49
>>625
廉価販売って無理じゃない?
利益が25%しかないんじゃ
625はどうすりゃいいとおもってるん?

627 :無名草子さん:01/09/30 01:50
黄色って購買意欲をそそらない気がする。

628 :無名草子さん:01/09/30 02:12
大金持ちの日経様とTRC様のお遊びなんじゃないの?

629 :無名草子さん:01/09/30 02:20
>>625 ウン、今のままでは廉価販売できないね。外国のネット書店が
日本に進出してきたときは、廉価販売が当然できるものだと思ってた
んだろうね。だけど日本には、戦時経済の名残の全国一律価格維持制度
が残っていて、これを無視するような書店に取次は本を出荷しないから、
廉価販売は難しいのでしょうね、きっと。 だけど再販制度を突破する
企ても出てきてはいるし、ベルリンの壁のように“社会主義的”な価格
維持制度はいずれは崩壊するだろうと思う。(オレは全国の一般店舗を
かまえる小売り書店にとって、再販制や取次支配やパターン配本が有意義
であろうと思っているから、従来の書籍流通制度を全面廃止すればいいと
は思っていないけど、少なくともネット書店に再販制度を適用するのは
オカシイと思う。ネット書店は即刻“価格競争”を始めるべきだと思うよ。)
 ……というわけで、実際には価格競争が出来ないのだから、送料無料などの
ところに客が移っていくのは当然のことだと思う。そこで競争力のないネット
書店はつぶれるでしょう。それは当然なんじゃないの。

630 :無名草子さん:01/09/30 02:23
初めて見た>bk1。
で、ある本を検索したけど、「該当なし」と出てきた。
あまぞんと紀伊国屋は出てきたのだが……

631 :無名草子さん:01/09/30 02:33
価格戦争でしか勝負できないから、アマゾンはいつまでたっても黒字にならないのでは、と思っていたのだが。
他のネット流通に参加しているところも、同じ。本はまだ比較的マシなほう。
というか、再販制度のあるCDと本以外で、ネット販売が成功するとはとても思えない。

632 :無名草子さん:01/09/30 02:42
>>617
あんなにって,何冊くらい置いてるのよ

633 :無名草子さん:01/09/30 14:10
632>>
自分で24時間以内で検索すればわかると思うのだが
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=&srch=2&st=&ti=&au=&ol=%CA%B8%B8%CB&pb=%C1%E1%C0%EE%BD%F1%CB%BC&pby=&pbrg=2&isbn=&age=&idx=0&gu=&s1=&dp=10
ざっと検索しても800以上。

634 :無名草子さん:01/09/30 14:34
カリマスM氏消えたね。

635 :無名草子さん:01/09/30 16:28
http://plaza8.mbn.or.jp/~ehonbatake/nikki/nikki.htm
ここ見ると倒産しそうじゃん
TRCの実験だったてことじゃん(嗤

636 :無名草子さん:01/09/30 16:29
カリマスM氏は良いときに逃げたンじゃん?
うまいよね。書店人としてどうこうという書き込みあったけど、社会人としては
状況判断が一流じゃん。
沈む船から、上手く逃げるのというのも今後の活動の中で評価されるでしょう。

637 :無名草子さん:01/09/30 16:54
>>636
ここから大逆転(まぁ、無理だが)したら、
「目先か利かない」という評価になるわけだ。厳しいのぅ。
あと、NHKも潰れていない。彼が逃げだしたのに。

それに、Mは元々フリーなのだから、
タイタニックに最後まで付き合っても、別段痛痒しない。
最初からUボート並に沈んでいるのだから。

「上手く逃げた」というよりは、単に気に入らない/嫌だから辞めただけだろ。
変に持ち上げたがる輩が多いが、理由がわからん。

638 :無名草子さん:01/09/30 18:41
>>637
637はM氏のことどう評価している?

639 :無名草子さん:01/09/30 19:57
>>638
かつてのフェラーリ。
高い潜在能力を実績につなげるためには、多くの条件が必要。
だから、使いこなせない奴が悪いとは思わない。

どうでもいいが、裏方ネタでしか盛り上がれないバカワンって・・・

640 :無名草子さん:01/09/30 20:04
639>>
だから「バカ」ワンなんでしょ?

641 :632:01/09/30 22:52
>>633
森山さんがFTやHMやJAを担当していたとは初耳なんだが

642 :633:01/10/01 01:53
>>632
430 :無名草子さん :01/09/09 12:10
それにしてもM氏のすばらしい働きが見られないのが残念。

ハヤカワSFの充実ぶりはピカイチでしょ。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/?aid=&%3C%24aid%3E&srch=2&st=ds,zc&dp=25&ti=%A5%CF%A5%E4%A5%AB%A5%EF%CA%B8%B8%CB%A1%A1%A3%D3%A3%C6&pb=%C1%E1%C0%EE%BD%F1%CB%BC&idx=2
とかを元にしたんだけど。ミスだね。
ただ、JAはサイトを見る限りやってると思うが。
それでも400以上充分だと思うが?

643 :無名草子さん:01/10/01 14:04
ところで、ブリーダープログラムのbk1ポイントって、
たまったらどうやって使えるんですか?

644 :633:01/10/01 22:44
>>643
普通に現金として使える

645 :無名草子さん:01/10/01 23:20
というか、そのポイントでbk1から本が買えるんだよね?
俺としてはアフガン難民にカンパしたいのだが、方法がわからん。

646 :無名草子さん:01/10/01 23:32
>>645
カンパって(嗤
きちんと説明読めよ

647 :無名草子さん:01/10/02 00:09
ちっちゃなちっちゃな優越感を満たしているコビトくんが一人いるね。

648 :無名草子さん:01/10/02 00:14
ちっちゃなちっちゃな優越感を満たしている暇人くんが一人いるね

649 :643:01/10/02 01:33
>644
そうなんですね。ありがとうございます。
やっぱり1ポイント1点かなあ(笑)

650 :無名草子さん:01/10/02 23:58
■特報■
1)予約送料無料年内でうち切り
2)ブックナビゲーター・社外エディターを含んだ大リストラ

以上で、バカワンに価値はなくなりました。
よってこのスレも終わりです。

651 :無名草子さん:01/10/03 00:39
こうして花火は消えたのでした。
メデタシ
メデタシ

652 :無名草子さん:01/10/03 01:08
だけど、どうしてバカワンは顧客に嫌われるのか、その分析は大切
だと思うよ。顧客から嫌われて売り上げが伸びずに、ここまで零落した
んだろうしさ。

653 :無名草子さん:01/10/03 01:36
>>652
1 売上は伸びている(と店長メルマガには書いてある)。
2 罵倒スレだけみて「嫌われている」と判断するのは早計。
  (ここ以外で悪口あまり聞かない。嫌われている、
   という点においてはアマゾンの方が上じゃないかな、
   目立つしね)
3 「零落」とは何を指しているのか?BOLならわかるが。
まあ、サイト内を巡回してみりゃ問題点が山積みなのはすぐ
わかるし、ここは罵倒スレだからけなされるのも当然だが、
せめて分析の前提ぐらいはまともに出してくれ。
「ロジカル・シンキング」を読んだ後なので、論理的でない
レスがやたら気になるYon。

654 :無名草子さん:01/10/03 11:36
経常利益は?
オンライン書店で黒字ってjbookだけやん

655 :無名草子さん:01/10/03 15:44
梱包が超悪かった。
本の状態最悪。
交換もめんどいしあきらめよう。
もうここでは2度と買わねー!

656 :無名草子さん:01/10/04 01:08
サヨウナラ

657 :無名草子さん:01/10/05 03:14
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi?aid=&tpl=dir/01/01010800_0011_0000000010.tpl
いまごろFFですか(嗤
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011002-00053772-reu-bus_all
みてないのか?
バカワンってオンライン書店としても致命的。情報も使えないな。
ところでbk1擁護派は?

658 :無名草子さん:01/10/05 05:00
>>657 文字どおりバカワンにとっての「最後の夢想」だったのかもね。

659 :無名草子さん:01/10/05 10:48
658>
サイトが重い。M氏は使いこなせない。情報収集能力はない。
以上じゃバカワン自体が「夢想」としかおもえんよな(嗤

660 :無名草子さん:01/10/06 00:33
いつ撤退するの?

661 :無名草子さん:01/10/06 11:34
----------------------------------------------------------------------------
【編集後記】
 一部の梱包資材が変わったことにお気付きの方もいらっしゃると思います。従来宅
配便で使っていた、薄手の紙袋やダンボールケースの代わりに、やや厚手のダンボー
ル製の梱包材にしました。緩衝効果が高く、業界用語で「ヤッコ」と言うのだそうで
す。大きさA4判程度まで、厚さ6センチまでの荷物は、この「ヤッコ」梱包となり
ます。また、10月9日から、メール便がエアキャップ付きクラフト紙の梱包となりま
す。残念ながらこのエアキャップ、土に埋められる生分解物質ではありませんが、ポ
リエステル製で燃やしてもダイオキシンなど有害物質は出ないそうです。エアキャッ
プはクラフト紙からぺらぺらと剥がすことができますので、地元地方自治体の定めに
従って処理して下さい。あと、他にもいろいろ細々変わっていますので、このメール
の「お知らせ」もどうぞご覧ください。       (bk1編集長 保森章男)
----------------------------------------------------------------------------
どうだ?

662 :無名草子さん:01/10/06 12:14
>>661 梱包のことをわざわざ自慢げに書くってのは……。
カスタマーサービスを優先的に考えれば、こんなこと、書くまでも
ないことだろーが。
バカワンの奴等って、ママゴトやってんの?

663 :無名草子さん:01/10/06 12:34
662>>
編集後記は全部バカワンらしいぞ。程度が低すぎ

664 :無名草子さん:01/10/06 13:10
つうか、このスレ自作自演?(嗤

665 :無名草子さん:01/10/06 13:56
↑ つーか、あんた関係妄想が入った害奇知?

666 :無名草子さん:01/10/06 17:07
>>665
関係妄想ってなんや?てか、このスレ来るやつみんな害奇知じゃん

667 :無名草子さん:01/10/06 20:31
素朴な疑問なんですが、bk1の良いところは?
bolがつぶれたのにbk1が残ってるということは良いところがあるんじゃないの?
あと、感情的な文句が多すぎ。

668 :無名草子さん:01/10/06 22:22
bk-1がんばれ

669 :無名草子さん:01/10/06 22:29
668>>
 根拠は?

670 :無名草子さん:01/10/06 22:41
>>667 ユーザーにとって、ネット書店の評価は結局、快適か不快か
に尽きると思うよ。 オレは関係者でも書店業界の人間でもない単なる
ユーザーだけど、やっぱり他のネット書店に比べてバカワンは総合的に
どこをとっても不快なのよ。こっちはバカワンの社畜じゃないから、
論理的な分析など不要だし、良いところをわざわざ苦労して見つけたい
とも思わないね。 あれを使って不快感を覚えない人は、よほどメデタ
いと思いますが。 じゃ、なぜ不快か? その理由はすでに十分に書いて
きましたけど……。

671 :667:01/10/06 23:03
>>670
 自分はクロネコなんだけど、やっぱりダメですか。快適なのはどこ?

672 :無名草子さん:01/10/07 06:47
俺は、bolもamazonも、外国資本は駄目なんじゃないかな。ゲートウェイみたいに、
景気後退したらすぐに店畳んでしまう、みたいな。おまけに今景気悪いし。

別にbk1を勧めるわけじゃないけど、黒ネコでもe-bookでも、国内資本のとこじゃないと。

673 :無名草子さん:01/10/07 16:48
>>672
そうだね。私も国内企業を押します。
紀伊国屋・イーエスブックスがいいと思います。
理由は、紀伊国屋は老舗で安心。
イーエスブックスはセブンイレブンで受け取れる。

674 :667:01/10/08 01:45
国内資本だとどこが良いの?

675 :無名草子さん:01/10/08 02:06
国内資本のどこがいいの??
紀伊国屋なんて既得権を守ろうと必死こいてる日本のじじい企業そのものじゃん。
ユーザーとしては、どう考えてもアマゾンのが100倍良い。
「老舗で安心」とかいってるアホがいる限り日本の構造改革は進まないんじゃ!!
氏ね!!

676 :名無しさん:01/10/08 03:13
氏ね!! は余計だと思うが
まあ675の言ってる事もまんざら間違えでもない。

677 :無名草子さん:01/10/08 06:42
外国資本の入ってくることで、国内の奴も少し変わって来てるわけだから、そんなに興奮しなくても。
俺はゲートウェイのパソコンを買った人間だから、次にパソコン買うときには
エプソンダイレクトにしようかと思ってますが、まぁそれは個人事情だね。

678 :無名草子さん:01/10/08 09:25
やっぱAmazonだな。

679 :無名草子さん:01/10/08 09:28
ウェブ書店にそんなに大きな違いなんてあるのか?

680 :667:01/10/08 11:54
>>675
「どう考えても」を具体的にどうぞ

681 :無名草子さん:01/10/08 11:57
アマゾンまんせーおおすぎ(嗤

682 :無名草子さん:01/10/08 12:31
>>680
老舗じゃないから届くまで安心できないとこじゃないすか?
構造改革に伴う「痛み」ってヤツですな(w

683 :無名草子さん:01/10/08 12:46
>>680
それならどこでもいいじゃん♪

684 :無名草子さん:01/10/08 14:52
http://www5.ocn.ne.jp/~kzt/ikari/2001.10.htm
bk1の副店長件文芸エディター氏が本を出されたらしい

685 :無名草子さん:01/10/08 20:18
>>675
お前日本人だろ?アメリカの自分勝手な戦略で世界が今どうなってるのか分かってるのか?
外資で働く日本人はまさに、売国奴だ!
特にAmazonで働く社員は糞だ!アメリカ本国から見たら支店だろ。
働いてるの恥ずかしくないのかね?

686 :無名草子さん:01/10/08 20:53
685が一番恥ずかしい。日本の恥。

687 :無名草子さん:01/10/08 22:02

ごめん。実用的な質問なんだけど、もし
「お取り寄せ」対象の本を注文して版元に在庫がなかったら
いつ頃返事が来るの?きっちり2週間待たないと結果は分からないのかなぁ?

688 :無名草子さん:01/10/08 22:05
>>687
メルマガなどを読むに二週間経ったところで連絡が来るようだぞ?
明らかに品切れならもっと早いようだが。

689 :無名草子さん:01/10/08 22:37
http://www.bk1.co.jp/s/jidai/
画像出てない。ミスおおすぎだなぁ。商用サイトって気持ち無いんじゃないの?
甘いYO 

690 :無名草子さん:01/10/08 23:47
ハイハイ

691 :無名草子さん:01/10/09 00:01
外資や老舗とか関係無く
現状で一番使い勝手が良いところを選べばいいんじゃないの。

692 :無名草子さん:01/10/09 00:29
>>691
そのとおり!!

693 :無名草子さん:01/10/09 00:37
そうだね。使い勝手が良く、自分にあったところが一番。
俺は、BOLとesの使い分けだったけど。。
BolがBk1と一緒になると聞いて、見てみたけど、こりゃいかんね。

694 :無名草子さん:01/10/09 01:31
ところで、M氏が辞めて一月、結局彼はなんだったんでしょう?
いなくなっても変わらない?

695 ::01/10/09 03:33
BOLは支払いがクレジットだけなのですか?

696 :名無草子さん:01/10/09 14:35
>>694
確かにSF関係が変わらなくなりました。
エッセイとかどうするんだろ。いかにもM氏のコネ
って感じの顔ぶれだけど。
ほかのSF関係者をやとったりできないのだろうか、
する気もないのだろうか。
でもSFな人って、Web掲示板で平気で人を辱めて
いたりする人多いからな。へたな人雇うと、bk1に
憎悪を燃やす人が増えちゃうな。

697 :無名草子さん:01/10/09 23:41
>>696
FFやSFミステリの企画してるじゃん。
一応変わっているのでは?

あとあと、聞いたんだけど、後任もSF好きな人みたいだよ。

698 :無名草子さん:01/10/09 23:46
697>>
後任は誰?

699 :無名草子さん:01/10/11 00:34
----------------------------------------------------------------------------
【編集後記】
 好評のうちに終了した「秋のミステリーフェア」に続く「秋フェア」第2弾、「秋
の読書週間 スタンプラリー・スペシャル」を15日から開始します。各ジャンル担当
者オススメの本の紹介ページを巡ってキーワードを集めるというイベントですが、今
回はダミー・リンクも設け、正解ならキーワードのページに行けるが、不正解だとと
んでもないページに飛んでしまうという趣向だそうです。もちろん正解者の中から抽
選でbk1グッズが当たります。これまた好評のスクリーンセーバーも、「秋バージ
ョン」を同日から配布開始します。今回はファイルがちょっと重いため、軽量版も用
意するそうです。どうぞお楽しみ下さい。      (bk1編集長 保森章男)
----------------------------------------------------------------------------

700 :無名草子さん:01/10/11 11:23
予約送料無料の年内打ち切りについては?

701 :無名草子さん:01/10/11 15:16
アンちゃん辞めたんだって?

702 :無名草子さん:01/10/11 23:26
>>697
残念ながら違うのだ。どうしてああいう人選なのか。
M氏が築いたものを大事にしないのか。

703 :無名草子さん:01/10/11 23:32
702>>
後任が誰か知ってるの?
後任の人はSFなんて全然知らない人?

704 :無名草子さん:01/10/11 23:44
>>702
ああいう人選とは?
具体的にソース付きで求む

705 :無名草子さん:01/10/12 00:01
>>702
関係者に聞いたけど、SFが好きな人だと聞いているけど違うのかな?
実際に、その新担当者とあった人から聞いたのだけど。

706 :無名草子さん:01/10/12 01:36
SFはいいから科学書を...

707 :無名草子さん:01/10/12 01:39
>>706
科学書は、担当できたよ

708 :無名草子さん:01/10/12 02:02
限りなく内部に近い外部だけど、
M氏が辞めたことでの混乱はないと思った方がいいよ?
科学書は売れないし、SF文庫だって利益まで生むとは思えないですから。
bolとの提携なども含めてbk1が黒字企業に転換するにおいてM氏ならびに
そのグループを切り捨てるのは企業経営上当然の判断でしょう

709 :無名草子さん:01/10/13 01:03
>>708
科学書とSF文庫は切り捨てるって事?
そうでなきゃ森山さん切った意味ないでしょう

710 :無名草子さん:01/10/13 01:21
709>>
SF文庫だけじゃなくて文庫全体を切り捨てる
あのひとが狂ったように文庫の在庫をしていたからね
科学書も切り捨てたも同然。

711 :無名草子さん:01/10/13 01:31
外部は全部首だぁ!!利益に貢献してない無駄な人材が多すぎ

712 :無名草子さん:01/10/13 10:18
文芸のヤスケンとか東とかに大金払っているのだろうなぁ

713 :無名草子さん:01/10/13 14:26
>>702
708がどういう立場かしらんが似たような内部と外部と中間ぐらいの立場で言うけど、
SFの後任はM氏をSFに詳しい人だぞ。書店経験もあるらしいし、売ることに関してはM氏より上では?
問題は決まってない科学書の後任だろ。

714 :無名草子さん:01/10/13 15:45
ttp://www.bk1.co.jp/s/sf/
更新が全然されていないのは冷厳なる事実

715 :  業務連絡:01/10/14 04:15
このスレが生まれた当初は予想だにしませんでしたが、bk−1の使用感の劣悪さを
めぐる感想だけにとどまらず、内部の人間関係などの深〜い話を知ることも
できました。 ……で、いつのまにやら700番台に入り、ここの板のなかでは最も
カキコを溜め込んでしまい、そろそろ容量限界に近づいています。
 そこで、とりあえず、このスレに紹介された資料などを整えて、新スレを立てさせ
ていただきます。スレが立ちましたら、あらためてご案内させていただきます。
そちらでまた、深〜い議論をいたしましょう!

716 :  業務連絡:01/10/14 04:32

    新スレを立てました。移動先はこちらです。↓

    ■だからわたしはbk-1で買わない!Part-2■
  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1003000972/l50

      それでは、新しいスレッドでお会いしましょう!

165 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)