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有害ポルノは有害なの?

1 :コンビニバイト男:01/09/28 00:13 ID:Og3OA7RI
どんな害が報告されているのですか?

「健全な青少年の育成を阻む」とありますが、
エロ本も知らずに18まで育った人の方が、
健全でないような気がするんだけど?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:13 ID:9Z47o8J.
激しく同意

3 :へホへホ:01/09/28 00:19 ID:yJ82l7Jg
育成を阻む基準がわからん。
まず『現代版・健全な性教育の在り方』を検討するべきだろうな。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:24 ID:eb/YS.Fo
>>1

あのさ、普通は年頃になれば普通に恋愛をして女ともやるだろ?
でも、それができない奴も世の中にはいるだろ。
そいつらは本を見て妄想にふけるしかない。
本に書いてある過剰な演出=当たり前のことになる。
そうするとやばい奴はやばい方向に進む。
他スレにもそうなった奴がいるだろ、たとえば膜○タとか。

5 :亀レス:01/09/28 00:25 ID:/gikOF.k

 古典的フェミはポルノを「性差別」と否定して来たけど、最近はどうなの?
 最近は「女の武器」を使いつつ「男並」を狙ってるヤツが多いから、どう考えてるのか、
今一判らん。

6 :コンビニバイト男:01/09/28 00:28 ID:Og3OA7RI
>>4
よく分かりませぬ。
やばい奴がどんなので、どれくらいいて、
そしてやばい方向ってのはどんなもん?

膜好きは別に趣味でしょ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:33 ID:LsJXax0o
>>6
>エロ本も知らずに18まで育った人の方が、 健全でないような気がするんだけど?

なんで18までなの?18禁だから?
健全でないとはどんなふうに健全じゃない気がするの?

8 :コンビニバイト男:01/09/28 00:41 ID:Og3OA7RI
>なんで18までなの?18禁だから?
そうだよ。

>健全でないとはどんなふうに健全じゃない気がするの?
人体や性に関して無知すぎってことだよ。
妄想を展開したり、変な欲望が芽生えそうだし。

逆に君は有害だと思うのですか?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:43 ID:gVXwjSzA
公になったら面白くないじゃん。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:43 ID:QI6VF/oA
はっきり言って、エロ本やエロビデオがある方が健全。
男は性欲があって当たり前だが、わしを含めもてない
男はそれで欲求不満を解消できるわけだ。もし無かっ
たら今より性犯罪が多いに違いない。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:44 ID:vOT6cBK2
ネタにマジレスするような、判断力の無い厨房もいる。
そんなのに、ナンでもカンでも無制限に見せたら弊害の方が大きいってことだろ。

有害ポルノに指定されていても無害なものもあれば、その逆もあるよ。
ある子供には無害でも他の子供には有害な場合もある。
しょせん、人間のやることだから完璧を望んでもしかたないしね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:47 ID:QI6VF/oA
オマエモマジレスルノナヨー

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:48 ID:9Z47o8J.
青少年にマンコを堂々と見せてやれば
かえって興味がなくなるかもしれない

社会にとってはその方が不都合なのだろう

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:49 ID:gVXwjSzA
風俗産業の荒廃は日本の荒廃

15 ::01/09/28 01:22 ID:N0pUYD1Q
>6
やばい奴ってまで行かなくても、エロ本(だかビデオだか知らないけど)での
誤った知識は問題あると思う。
個人的な話をさせてもらえば、私がセクースした相手の中にそのせいで
女に凄い妄想抱いてるヤツは居た。特に女性経験が少ない男ね。
おかげで誤った知識をもとに、「お前遊び人なんだ」みたいな事言われ
てすごい傷ついた(全然違ったのに)。おかげで未だに男性不信から抜
けきれてない。またそんなふうに言われるのかと思うと、セクースなん
かしたくないよ。
「エロ本(エロビデオ)ではこうだった」みたいないい加減な知識で女
を傷つける男は結構居る。自分が女なだけに、それで傷ついてる女の友
達の話とかも結構聞いたし、本当に結構居るんだよ。
有害ポルノが有害になるかならないかは、正しい知識の有無によるので
は?きちんとした性教育をしないのがイカンと思うね。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 18:43 ID:3bC7jRik
>>15

若いときはスコラ見て研究したものです。
そんで、なんとな〜く本番は済んじゃったりして・・・が一般的。

だけど妄想を抱いている期間が長い野郎はやっぱり変だろな。
諦めに変わってきた時が恐いように思える。
ネットでしか発散できない妄想野郎とかみるとやっぱり考えが変。

17 :亀レス:01/09/28 23:35 ID:yk1nubgU

>個人的な話をさせてもらえば、私がセクースした相手の中にそのせいで
>女に凄い妄想抱いてるヤツは居た。特に女性経験が少ない男ね。

 男は女をリードしなきゃいかんプレッシャーがあるからな。
 確かに間違った性知識はいかんが、エラそーに男に要求する女に限って、男側の
立場など気にもかけてない気がするんだが。

18 :亀レス:01/09/28 23:39 ID:yk1nubgU

 ↑
 スマン、ちょっと説明不足だ。
 要は女から「さっさと女のコト理解しろゴルァ!!」 とプレッシャーばかり
かけられてるけど、その見返りにこっちのこと理解してくれてるの、と言い
たかったの。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 23:52 ID:7C1QOL5.
>18
男が女の体を理解しなきゃならないのは行為の内容のせいだろ。
下手すりゃ相手の体を傷つけちまうんだから、ある程度の予備知識は必要だ。
女は受身だから体を傷つける事は無い。
あとはおいおい2人で研究して行けば良し。

おまえ、漫画板の砂スレで好き勝手なことほざいて核心突かれた途端、逃亡してただろ。

20 :亀レス:01/09/29 00:27 ID:mJG7iWWU

>おまえ、漫画板の砂スレで好き勝手なことほざいて核心突かれた途端、逃亡してた
>だろ。

 うわ、反応早えぇ。
 オレとしては相手が何も言い返せなくなって沈黙したので、諦めてその場を去った、
という認識なんだが。「核心」って何?

 ただ、セックスに対する考え方に対しては、基本的に同意。
 とゆーか、オレはあなたの言っていることを前提とした上で、男は女をリードしな
きゃいかんのだから女もマグロで文句言うんじゃなく、こっちを理解する努力もして
ね、と言ってるの。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 00:31 ID:0LA7encQ
あ、あのさ、有害ポルノ雑誌を、アフガン空爆の際、弾薬の代わりに
使ったらどうかな?
精神的ダメージ与えられるかな??

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 00:32 ID:wldNDWJA
>>21
ほかの板でも見たよ。この内容。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 00:34 ID:wldNDWJA
>>15
逆もあるんじゃないの?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 01:01 ID:fPHqEqis
>20
おいおい、URL貼ろうか?
誰も沈黙してなかったぞ。
反応が早い〜?
たまたま覗いたらちょっと前にお前がレスしてただけだろうが。
嫌なら固定ハン使うなよ(w

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 01:14 ID:S6lyeNBs
亀レス大活躍
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=996005372
30から登場。
64で60の女性からの書き込みを揶揄
その後「何故女性に受けるのか(馬鹿エロなのに)」話に展開。
238で「実用性のないエロを高級にみせているだけ」とオナニーマシーン発言。
教えてくん全開で散々レスさせるもてめえは一切答えず
280がレスしてくれたことに対して283で
「収穫できた」とトンズラ。
なんの収穫だ?誰が沈黙してる?「訊かれたことに答えろ」とレスがあるぞ。

26 :25:01/09/29 01:16 ID:S6lyeNBs
訊かれたことに答えずに関係ないレスにレス返してるわ
この馬鹿。

27 :亀レス:01/09/29 01:51 ID:mJG7iWWU

 もう一度言っちゃうぞ。
 うわ、反応早えぇ。
 実はさ、あんたの

>おいおい、URL貼ろうか?

 の自信満々な発言に、「貼るのは勝手だが、何かよっぽどオレの弱みを握った気で
いるんだろ〜な〜、この人」と思っていたんだが、気の早いことで。砂をバカにされ
たのがそんなに悔しかったとはね。
 こっちの問いかけに答えていなかったのはアンタの方だったと思うんだが(と、24
~26を砂スレで揉めたヤツと同一人物だと決めつけてみる)。
 そう言えばアンタ、やたら「じゃあお前の好きな/絵がキレイだと思う作家は誰
だ?」としつこく問いかけて来たね。それではオレの言説への反論になり得てないし、
そもそもそんなことを問われる理由が判らないので無視していたら、「亀レスは反論
できず逃げた」と思いこんでしまったわけだ。

 後さ、めんどくせえから蒸し返したいなら漫画版でやってはどうか。
「砂」という漫画家を男女版で論ずる価値は豆粒ほどねーしな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 02:06 ID:GNj8ZkQ6
>27
質問しているだけだろうが。
それなら何故その場で答えない?
他にも「答えないのはおかしい」とレスがついていたが、どうだ?
自分の意見の反論と同意以外に受けつかないとはお前は何様だ?
有害ポルノのスレッドでポルノ作家のスレでの話をしてどこがおかしい。
どうせオレとお前しかいないんだ。
遠慮するな。
合わないと思うならsageで書け。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 02:08 ID:GNj8ZkQ6
ああ、それから面倒なんじゃないんだろ?
本当はアニメ絵でないと立たないんだろ?
肯定すればヲタだ臭いのと煽られる、否定すれば大好きなキャラを裏切ったようで苦しい。
ええい!無視してしまえってか?

30 :頭痛は痛いか否か?:01/09/29 02:16 ID:J1WJm9qE
なんと言うか、不思議なタイトルのスレだね

31 :亀レス:01/09/29 02:43 ID:mJG7iWWU

>本当はアニメ絵でないと立たないんだろ?
>肯定すればヲタだ臭いのと煽られる、否定すれば大好きなキャラを裏切ったようで>苦しい。

 う゛〜む。
 そこまで妄想して来るとは。
 漫画版で問われた時に思ったのは、「ひょっとしてオレの口からいわゆる“萌え”
系の作家の名を挙げさせて大喜びする魂胆なのかなぁ」ってことだったのね。
 そこまでアナタが幼稚だと思いたくはなかったが、予想通りのことを考えていたの
ね。
 先に答えておくと(どうかここで大喜びして、思考停止しないでほしいんだけど)、
オレが性的な欲望を感じる絵と言えば、当然いわゆる“萌え”絵系となる。高尾右京
とか、あなたは知らないだろうがシルエットさくらとか筋肉胸毛とかな。
 でも、そんなのは“萌え”絵が男の欲望を喚起する方向へ先鋭化して来たことを考
えれば「当たり前のコト」だろ?

 オレは、そう言った「当たり前のコト」を冷笑すべきコトでもあるかのように扱い、
「亀レスはアニメ絵が好き」であると証明できればそこで勝った気になれる、アナタ
方の考え方ってどーよ、とずっと問うているわけ。漫画版でも問い続けたが、アナタ
方の返答は得られなかったよね。
 それは、このスレのテーマに即して言えば、「ポルノは有害」とするPTA的発想
もウザいが、男の性欲を冷笑する嘘インテリのスタンスはどーよ、ということになろ
うか。
 残念なことに、砂もまたそういったパラダイムから一歩も抜け出てはいない。

 さて、オレは答えたよ。
 キミからは、答えはもらえるのかな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 03:01 ID:prg3faN2
>31
あのなー、やっぱりあんたは人のレスをまともに読むんでないな。
しかも「反論じゃないから答えなかった」と書いておきながら
今度は「煽られそうで答えなかった」だと?
相手は自分の好みをさらけ出してるのに自分の好みは出さず
「相手が黙り込んだからレスを止めた」と嘘ばかりだな。
もういいよ。
この板であんたの書き込みを見つけてもあぼーんするよ。
時間の無駄だ。
クズが!

33 :亀レス:01/09/29 03:16 ID:OeAPNbl6

 あぼーんってのは「無視」ってコト?
 まぁそうしていただけるとありがたい。
 オレの問いに答える能力は、持っていないヒトだから。

34 :コンビニバイト男:01/09/29 21:16 ID:EE.CSDdE
1だけど。本題へ戻しとくれー。

予備知識は必要だと思うんだよね。
いきなりナニを突っ込んじゃいけませんとか、
玉はやさしく扱いましょうとか。

女さんの言うようにエロ本で間違った知識を得て、
相手を傷つけるってんであれば確かに問題だね。
「良い子はまねしないでね」くらい書いておいてよさそうだ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 21:24 ID:7Xc0O8mM
>>34
つーかクソスレなんだよ

36 : :01/09/29 21:32 ID:r80zKsR2
>>34が良いこと言った。
漫画板論争は漫画板でスレたててやれ。

エロ本に関しては、
公の場(本の中)でモロみせが出来ない事が性関係の商売に深く恩恵を与えていると思う。
たまに、警察とネット業者がつるんでるんじゃなかろうかと思うことすらある(藁

レディコミにも有害図書はあるの?

37 :コンビニバイト男:01/09/29 21:39 ID:EE.CSDdE
どんなのが優良なのかなあ。やっぱ非処女はなんとやらってやつか。
でも、本当に何が「健全な育成に有害」なのか分からんよ。

本当は、親がそれを知ったら恥ずかしいからとか
その程度のことなんじゃないかね?
有害でもなんでもなく。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 21:41 ID:YLd3PwEM
>>37
そうだな、有害じゃないな。もういい?終了。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 22:14 ID:JWrDewUo
青少年白書のあらまし
ttp://www.pb-mof.go.jp/ja/books/whitepaper/aracontents/seisyonen/000308/siry0308.htm#i01

東京都青少年の健全な育成に関する条例
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9.files/ikuseijyourei.htm

とりあえず、メディアを受容している側と規制推進派の意識に開きがあ
るのは、事実。
条例の強化でコンビニからヌード雑誌が締め出される可能性もあるから、
その業界は打撃を受けるだろう>>36
石原都知事は「若者の社会規範が緩んでいるから引き締めたい」「うちの
息子も含めて結婚しなくなって(結果として子供が減っているのは)性情報が
開放されすぎたから」といったことを述べていたが、他の爺さんたちの
論理も似たようなものだと思われる。
PTAも青少年社会環境対策基本法には、非常に熱心。
こちらはとにかく女の裸はいけないということに尽きる。
一般世論がどうだというより、政治的には声の大きい連中が強いのは当たり
前。

40 :39:01/09/29 22:32 ID:JWrDewUo
そう言えば、>>1さんは、コンビニでバイトしているのですよね。
条例が色々な自治体で強化されれば、コンビニも含めて雑誌棚の顔ぶれ
も様変わりするかもしれません。
そのうち何か書いてください@マスコミ。

41 : :01/09/29 22:51 ID:tkY9OWkM
女の裸を犯罪扱いにしているPTAの構成員に女性が多いのはなんでだ?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 23:10 ID:h9kT8fQw
>>41
言うまでもないだろ。
こいつらが今のテレビをつまらなくした元凶だよ。

43 :無名人:01/09/29 23:10 ID:VHVX82Js
こんばんわ☆わたしはグラビアアイドルを目指している18歳の高校生です。
めちゃくちゃなとこにカキコしてすみません。
HPに今後写真とかも掲載したいと思っているんですが、まだ資金が足りないんでできましぇん(泣)
胸が大きいから見ものですよぉ(笑)それじゃよろしくです☆
ご迷惑をおかけしましたぁ☆ちゅっ(^3^)☆http://www.hamq.jp/i.cfm?i=keizibannpurasu

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 23:21 ID:.QwB1Oa6
俺の持論。
グラビアアイドルは広義の売春婦。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 01:44 ID:RDcGAexA
凄いブスの出てるエロビデオ。
あれこそ有害だ。
ブルセラ物でマンボウにそっくりな女が出てた。
今日観た奴には田村りょうこを痩せさせてデカ鼻にしたような女が出てた。
天童好美に似た女のも観た。
欝だ。

46 :ポルノマンセー!:01/09/30 02:03 ID:Vrl42V06
すべての学校にインターネットを!すべての児童にポルノサイトを!!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:13 ID:aqZ4nXC2
ポルノは禁じた方が男達はハアハアできて
結婚が増えるってことか?>石原慎太郎

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 21:47 ID:AVh1/ecU
俺、高校生の頃から風俗に通っている。
もう今年の暮れに23になるが、彼女を作ったことがない。
別に作ろうと言う気にならんのだ。
やりたければ、金と時間さえあれば、いつでも出来る。
その安心感が俺からハングリー精神を奪った。
交際を求めたこともないし、求められたこともない。(w

「風俗嬢以外は女じゃない」と感じる。
素人女が女なのは見れば分かる。でも、異性として意識できない。
萌えないんだよ。分かるか?

俺を異端だと思うだろ?
俺はポルノ(含む風俗)が有害な本当の理由は、
男が女に対してのやる気がそがれることだと思う。
そして俺のような異端児を生むこととなる。

49 :コンビニバイト男:01/09/30 23:41 ID:9c2ftSkA
・・・そりゃアンタが風俗好きってだけでしょ?
同い年でいろんな人がいるもんだ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 03:41 ID:HgTFpNo2
>48
初体験が風俗だったんでしょ。
ただのインプリンティングです。
カップル喫茶やウィークリーマンション内なら素人の女子ともエッチな気分になるんじゃないかな。
一度試してみては?
駄目でも風俗嬢と恋愛して嫁に貰えばいいから困らないだろうけどね。

51 : :01/10/01 15:40 ID:FNOReLTI
>>48
個人的な話として聞いてくれ。
俺は「女は性欲処理の道具」としてしか見られない。
つまり、男性をどこにカテゴライズするかははっきりいえんが、
人間>>>>>>>>>>女
というヒエラルキーが俺の中にあって、女性とつき合うときは
「人間と」つきあうという事以外に出来ない。
いつから「女」を尊敬できなくなったのだろう。

そんなこんなで、あなたの素人を異性として意識できないと言うのは
何となく分かる気がします。

52 :ネロ   :01/10/02 16:17 ID:3kwMb.Bc

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、      _____
  |Y  Y        \   /
  | |   |        ▼ | < おい48,51、激しく同意。
  | \/      _人.|  \_____
  |       ___ノ
  \    ./
   | | |
   (__)_)

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 12:40 ID:zoG/2New
ところで、有害ポルノと無害ポルノがあるの?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 13:23 ID:v2L.sanA
>>53
その場で満足できるのが「無害」
外へ飛び出して一発やりたくなるのが「有害」

55 :53:01/10/03 13:35 ID:zToRUmJo
>>54

ネタじゃなくって、誰かマジに教えてよ。

56 :名も無き星:01/10/03 14:29 ID:UYVUdr0Q
「わざわざ普通に女をくどいて貢ぐなんてめんどうくさい」ってことなのかな?

57 :ネロ   :01/10/04 11:22 ID:sZ6Jl8rQ

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、      _____
  |Y  Y        \   /
  | |   |        ▼ | < おい53,そそるのが有害、逆が無害。
  | \/      _人.|  \_____
  |       ___ノ
  \    ./
   | | |
   (__)_)

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 21:02 ID:ffhgpu12
林葉直子の写真ははむしろ有益だ。
性犯罪をやろうという気がそがれるからな。
萎えまくり。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 01:40 ID:/TdcY10k
ポルノが子供には入手しにくい環境にあると、
中学生はポルノを手に入れるために
わざわざ遠くの書店に行ったり
大人っぽい服を着て年をごまかしたりと
さまざまな手でポルノを手に入れようとする。
こういった行為が創意工夫や克己心を育てるのだ。
だから有害ポルノは有害であるがゆえに
有益であるといえる。

60 :ネロ   :01/10/05 03:22 ID:3x/d/rpA

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、      _____
  |Y  Y        \   /
  | |   |        ▼ | < おい,ポルノは性欲を減退させる。
  | \/      _人.|  \_____
  |       ___ノ
  \    ./
   | | |
   (__)_)

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 06:54 ID:G0L7YNNU
いや、漏れは林婆イケるけどな・・・スマイソン、いやスンマソン。

62 :ai_data:01/10/05 07:06 ID:Gw9ww4JA
害についてですがやはり人間
好奇心がつよく知識をつけるとやりたくなるもの
中途半端な知識で子供できたら大変ですよね。
そこで年齢制限が入ってるんですよ。平均的な物腰で
設定したみたいですが最近は結婚適齢期がかなりあがってきてるし
時代的に設定があやしくなってきてますね。
とりあえず害は、解禁にした場合に低年齢層の無責任な子供生産
が多くなる恐れがあるからだと思います(当時)

あと有害ポルノと無害ポルノとありますが
年齢制限とは別に分別されてます

63 :ネロ:01/10/05 07:22 ID:3x/d/rpA

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、      _____
  |Y  Y        \   /
  | |   |        ▼ | < おい62,それポルノじゃなく教育がわるいだろ。
  | \/      _人.|  \_____
  |       ___ノ
  \    ./
   | | |
   (__)_)

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 14:57 ID:bpBo.Yig
>>62
>中途半端な知識で子供できたら大変ですよね。
徹底的にキチンと教えてやりゃあいいじゃん

65 :由香 ◆dtzyaiEw :01/10/05 16:07 ID:vtdhNxYY
>>64
確かにその方が良いと思う。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 23:02 ID:KisbpsME
政府が徹底的な性教育の本を作るなら、是非見てみたい。
なまじのエロ本なんかよりすごいと思うぞ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 14:50 ID:ySXdeDFy
>>66
エロ雑誌で書いてあることは確かにかたよってると思う。
ただ、行政が若者の性に対する好奇心を認識していながら、
無視し続けてきた現状は由々しき問題だと思う。
エロ雑誌を有害だとかいう前に、きっちりとした性教育の機会を設ける
べきだ。
今の若者の間違った性の認識は、そういった行政の対応の遅れから、
若者が仕方なく、エロ雑誌の情報をまるで教科書のように
受け入れてしまったことによるものではなかろうか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 15:06 ID:vETS2nuC
>>67
10日も前のにレスつけるなんて・・・いいけどね(w

コンビニでも立ち読みできる品があれでは妙な方向に走りそうだ。
最近あったロリ系犯罪の加害者が若いのもある意味関係あるかも。
エロ漫画ロリ系多いし<見てるし(w

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 22:46 ID:Za12CNNx
正直 子供にとってセクースは刺激が強すぎる

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 03:13 ID:BzixSuSq
あげ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 03:27 ID:QYskNRPa
>69なら、なんで子供同士のセックスはいいんだよ?
禁止されるべきだろ?

72 :アルフォンゼ:01/10/22 22:11 ID:HqM72feP
>>39
石原知事、想像以上に最悪だな。
完全にファシストじゃん。
いや、それっぽくしてないからファシストより酷いかも。

国民の価値観をシステムで縛るのはファシズム。
本来政治の現場でやるべきは、晩婚化、少子化がすすんでも国
が破綻しない仕組みを考えることと結婚等のデメリットを減ら
すこと。
第一エロ本規制するぐらいなら、スーパーの惣菜コーナーも規
制しなくちゃならなくなる。

このおっさん完全に勘違いしてるな。
カジノなんか作るひまあるならお台場に合法風俗街作れ。

73 :樋口:01/10/22 22:15 ID:/6+9E7lS
合法風俗は必要だと思います。
なまじグレーゾーンを作るから、
歌舞伎町の火事のような惨事も起きるのでしょう。

74 :アルフォンゼ:01/10/22 22:28 ID:HqM72feP
>>48
気持ちはすごくよくわかるよ。
俺はAVオタだから。
ビデオボーイとか見てると次々に魅力的な子がデビューしてる
し、家には買ったけどまだ見てないセルビデオが山のようにあ
るし、情報に性欲が追い付いてない。
彼女作ったら今ある性欲のうち半分は一人の女に捧げなければ
ならないとしたらゲンナリするな。
AV見るだけでなく、AV女優の追っかけなんかもしてるから
金も時間も彼女には回せないし。
それよりなにより、もう一般の子には何の魅力も感じない。
顔だけでも普通の女では太刀打ちできないし、なにより「公の
場で脱げる能力」に魅力を感じるから。

でも、それを悪い事のように捉えるのは間違ってると思う。
俺のような男が増えれば性病や性犯罪は確実に減るし、消費不
況も改善される。
男は雄々しくあれ、なんてアナクロだよ。

75 :アルフォンゼ:01/10/22 22:34 ID:HqM72feP
>>53
あえて「無害ポルノ」を作るとしたら。

コンドームの装着シーンを入れる。
性犯罪とされる行為を行わない。

この2点に気を使えばOKかと。
個人的には宇宙の単体アイドル物なんてなんで18禁なのかわ
からん。
いっそ全年齢解放したら。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 22:44 ID:int44Yia
>>72
あれ!?彼はバリバリのタカ派だよ。
見た目で騙されないように。まだ康夫
チャンの方が理解があるかも(ワラ

77 :アルフォンゼ:01/10/22 22:47 ID:HqM72feP
このスレに限らずそうだけど、性欲と性的知識欲の混合がよく
見られる。
性欲とは女の裸見てハァハァしたいーっていう欲求のこと。
性的知識欲はセックスに関する知識を得たいっていう欲求のこ
と。
中学生に関しては、性的知識欲を満たし、正しい性知識を教え
ててあげようという大人側からのアプローチはよく見るが、性
欲について語られないのが不思議。
性的知識はなくても生きていけるが、性欲は切実な問題じゃん

しかし女の裸の写真や映像見たくても年齢制限ありまくりでな
かなか手に入れにくい。

俺が厨房のころなんか、「セックスなんてどうせやるのはずっ
と後だから、コンドームや月経の知識なんてどうでもええ。そ
れより女の裸見せろー」ってずーっと思ってたよ。

偏った性知識が入ってないエロ本やエロビはもっと解放しても
いいのでは。
その方が市場が広がってエロ業界にお金が回るから大人にとっ
てもメリットあるんじゃないかな。
でも、ある程度規制されてた方が燃える人もいるらしいけど。

78 :アルフォンゼ:01/10/22 23:01 ID:HqM72feP
>>39
PTAのスタンスってどっちか言うとダウソタウソ、ロソドソ
ブーツ系のお笑いバラエティー批判じゃないかな。
子供が寝静まったあとにやるお色気番組には寛容な気がするが


テレビから女の裸が消えたのは女の裸を出しても数字が取れな
くなったからかもしれない。
若者の趣味やシコウが細分化し、ぬるい地上波なんて見なくな
った。
中年以降の世代はテレビとともに生きてきたのでテレビだけを
見るが、そういう層は平和的な映像を志向するものと思われ。

どうしても昔のお色気番組的な物を見たけりゃスカパーに入る
かSODあたりのセルビデオを見るといいと思われ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 23:01 ID:f85qxaca
ああいいスレできましたね。
私も最近切に思っていたことです。
いま安心して買えないのってエロビと春くらいのもんじゃないでしょうか。
エロサイト、エロゲにしても無法地帯でつかまされることが
しょっちゅうありますいね。
ああこれはエロな男は適当に苦しめというメッセージが暗にこめられているのか
なって思ったり。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 23:03 ID:2T/Ipclb
そう言えば何年か前、OLをレイプ未遂で逮捕された中学3年生が
「女は最初は嫌がっても、そのうちにすぐアヘアヘ言って喜ぶもんだと思っていた、
(女性が)あんなに激しく抵抗するとは思わなかった」
と取調べで答えたそうだ。彼はビデオとエロ本のみの知識で犯行に及んだらしい。

81 :アルフォンゼ:01/10/22 23:05 ID:HqM72feP
>>44
その持論が一度聞いてみたかったり。
>>45
ブルセラ物ばっかり買うからですYO。
>>79
ある程度当たりはずれがあるからこそ当たりがありがたかった
り。

82 :39:01/10/22 23:29 ID:1OCqmFOr
このスレ久々の復活。さきほどからご指名?があるのでついでに一言。

>>72
小泉政権を背後で支えている政治勢力の思想信条には要注意です。
表面的人気に惑わされるのは、危険。

>>78
バラエティ番組への批判には根強いものがあります。
むろんPTAはその急先鋒ですが、性別で言うと男性の批判もかなりあります。
女の裸については、「深夜によくこんな番組見ているね」というくらい
こまめにチェックしている女性(団体)の存在があり、集中的な抗議というよ
りも10年単位での成果?です。むろん女の裸をテレビに期待する人はもはや
少数と思いますが。
ちなみにある第三者機関への意見の男女比率は7:3になりつつあり、
「男はテレビに抗議しない」という図式が変わりつつあります。特に
30代前後の男性の意見がかなりアクティブ。また比較的若い世代の女性
からの「男性差別」の告発も少しずつあって従来のテレビ屋的なフレーム
も転換期をむかえているのかもしれません。
これからテレビ局も戸惑う機会が出でくる可能性あり。

以上、マスコミ板からの出張終了。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 23:36 ID:int44Yia
>>72
そう、小泉の古巣の森派はタカ派集団。
見た目に騙されるな。関係ないのでsage。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 23:49 ID:1OCqmFOr
>83
騙されてんのはおばさん達だろ。

85 :アルフォンゼ:01/10/23 21:34 ID:o0kROoGk
>>80
警察の誘導尋問でネツゾウされた可能性大。
ホームレス殺人事件でKOFが悪者にされた事もあった。
そういう場合プロレスとかが悪者にされる事ないじゃん。
それと一緒。

なぜかこういうのに限ってマスコミは取り上げる。

86 :アルフォンゼ:01/10/23 23:06 ID:nyOp3ul8
>>82
十年前だとヘアヌードもまだなく、ヌードやポルノが市民権を
得ていなかった。
ましてや援交なんてもってのほか。

そのころの価値観でしばられてもなあ。

87 :アルフォンゼ:01/10/25 22:12 ID:1shbxOAS
74に補足だけど、一般の女でも裸になるのが好きな子には萌え
るなあ。ヌーディスト、露出狂もいいなあ。
結局裸だったらなんでもいいのかYO!
まじでなんで日本にはヌーディストビーチできんかなあ。
できたら毎日ナンパしまくるのに。

おおっとスレ違いsage。

88 :アルフォンゼ:01/10/25 22:18 ID:1shbxOAS
>>79
いや、普通の恋愛派が一番苦しいと思うよ。
エロビですっきりしてる人が一番楽。
日本はポルノ文化の比重が恋愛文化に対して大きいのが特徴じ
ゃないかな。それはそれでいいと思うが。

89 :アルフォンゼ:01/10/25 22:19 ID:1shbxOAS
ミスって上げちゃった。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 22:32 ID:D1afsPEe
>>80
偏った知識からの犯行のようだね。
商業目的で性を扱った書物やビデオはあくまでフィクションとして
観るべき物なのにね。
いたずらに性欲を煽る内容のものは性犯罪に繋がる恐れがあるけど、
学校できちんとした性教育を学習するための教材として使うのなら
犯罪の抑制に繋がるよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 22:40 ID:LmI/ognq
>90

>80のようなケースでは弁護士等の入れ知恵で
ポルノがスケープゴートになってる例も
あるらしいね。

92 :コンビニバイト男:01/10/26 00:18 ID:OdRjBxOI
スレ立てた当事者です。どうも。

>>80の例は確かに有害かも。
昔、ウルトラマン見て、自分も空飛べると思って家の窓から飛び降りて
死んじゃった子がいましたな。ちゃんと「この作品はフィクションです」
ってことを訴えないとダメだね。

93 :亀レス:01/10/26 00:45 ID:XbPuktUc

 ポルノを見たうちの何人がレイプを実行してるんだ?
 ウルトラマンを見たうち何人が空を飛べると思い込んだんだ?
 その手の「現実と虚構の区別が付かない」論、そろそろやめようよ。

94 :コンビニバイト男:01/10/26 00:52 ID:OdRjBxOI
んー、でもバカは確実にいるからさ。
被害者が出たら「バカが悪い」だけじゃ済まないでしょ。
だから「ちゃんとした説明」があればいいのさ。

80のはポルノ見てムラっときたんじゃなくて
「女はすぐによがる」という誤った知識を得たわけじゃん?
本来備わってる性欲と、誤解したことがあいまって犯罪になったわけ。

しかし本当にバカだよなあ。

95 :ろろろ☆:01/10/26 04:42 ID:ifYXtt7G
>>1さん

★全面的に同意!!
国の言うとおりに生きていたら、男は一生女の体を知れません。

人間は本能だけではなく情報によって性の知識を得る生き物です。
性の情報媒体として機能しているのは、まさにポルノに他ならない訳だし、
有害有害といって規制するなら、真面目な日本人は絶滅しちゃいます。

96 :ななし:01/10/26 06:08 ID:gg055l4G
本能っていうのはいい加減なものでマンコしらない厨房の男は
たくさんいるんだから情報によっておぎなうべき。
1とろろろに同意

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 07:52 ID:LDrGkx39
長年本物の女性と話す機会も無く、
唯一情報源は“フィクション”だけの引きこもり厨房は
それが真実だと勘違いしてても無理はないよな・・・。
この版の奴等はこの手のタイプが多そう。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 08:02 ID:LDrGkx39
ソープのねーちゃんがよがって、アヘアへ言ってても本気にするなよ
あれも大半は演技だ。

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