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マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その4

1 :文責:名無しさん:2001/07/08(日) 23:31
その1
http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
その2
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
その3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=991027190


自民党員が宴会しているところを外で盗聴。
それをテレビで流す日本テレビ。
マスコミって、「盗聴法」を批判しているんじゃないの?

芸能人のデート現場等の盗撮写真を載せている写真週刊誌。
まっちゃんも言ってたけど、田代まさしのこと批判できるのか?

2 :文責:名無しさん:2001/07/08(日) 23:33
マスコミ・マスコミと通じている諸団体による盗聴や、盗聴情報と知りつつ
情報を利用する行為、及び盗聴に付随して被害者の身の回りに起きる嫌がらせは
あるのかどうか。

それと1の盗聴方法もまだ不明のまま。

3 :きちがいまんせー:2001/07/09(月) 00:49
そんなものはありません。ただの妄想です。

**********************終了********************

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/09(月) 11:52
ダレモイナイナ・・・

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/09(月) 12:18
>あるのかどうか。

最初からあるという前提で話して異論を唱えると「マスコミの工作員」よばわり
するんだから最初からこんなことかくなよ。

6 :釜井@ギャングスター:2001/07/09(月) 13:53
マスコミの「盗聴/盗撮」を用いた非合法的情報収集活動の証拠は、
ある意味「田代」の件で証明されたように感じる。
 「田代」を標的にし、これら「盗聴/盗撮」の本体であるマスコミの本質を隠す為とも思える。
「盗聴/盗撮」の組織の親玉が、自作自演で追求の矛先をかわそうとしたのではないか。

完全に「田代」をマスコミ、芸能から抹殺しないのは、これらマスコミ側の意図が在るからに違いない。

7 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 16:14
>釜井@ギャングスター
よく読むと変な文章だね?ちゃんと推敲して書いた?
あわてないで何処か矛盾してないか読み直そうね。

>963 名前:釜井@ギャングスター 投稿日:2001/07/08(日) 20:11
>「Ω」関与の可能性は低い。
>「Ω」自身、公安等の監視を常に受け続けている。
>彼らの鉄板等を用いた「シールドルーム」とは、
>何かの特殊盗聴装置からの防御策と考えるのが自然。

>しかしマスコミ報道でこの「シールドルーム」に関する詳しい報道を見た事がない。
>単に、”鉄板を何処其処に持ち込んだ”等の表面的報道に終わっている事を考えると、
>マスコミ自身はこの特殊盗聴装置と「シールドルーム」の技術的背景を知って、
>意図的に報道規制を行っているのではないか。

>ネット上のある情報ではロシアでこの手の「装置」の研究が行われていたとの記述を見ることがある。
>「Ω」のロシアとのコネクションを考えると、
>彼らはロシア経由でこの手の特殊な「盗聴装置」の情報を持っているのではないか。

>しかしマスコミ経由で「装置」の情報が漏れる事があると、期待しないほうがいいと思う。
>何故ならマスコミ自身が「盗聴/盗撮」犯罪の巣窟だからだ。

8 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 16:16
前後関係が、むちゃくちゃだね。普通の読解力がある人だったら
気がついてると思うけど。
ちゃんとかきなおしなよ。
>釜井@ギャングスター

9 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 16:48
>961 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/07/08(日) 18:44
>たとえばマスコミ内部のオウム真理教(あるいは同調者)
>が一般人を盗聴たり、訳の分からない嫌がらせをする。
>そこで、公安が盗聴などの嫌がらせをやっているとの情報をながす。
>一般人は公安がやったと思い込む(とオウムは期待してる(藁))

>多分、警察関係者の信用度を落とすための
>オウム真理教(同調者)の自作自演ではないか?

>さらに、「思考盗聴がある」などと科学を装った似非科学的な、
>情報を出しておいて、十分可能なマイクによる盗聴を無視したり、

>精神科医を装って(オウム真理教にも医者がいた)、
>盗聴されてる人を精神病である(盗聴者は異常でない)と言うなど、
>一般人の常識から外れた発言が目立つところ、
>こちら側が理詰めで問い詰めると、
>都合の悪いレスには答えない(思考停止)するなど。
>マインドコントロールにかかった人間の特徴に酷似している。
>オウムかあるいはそれに酷似したカルト集団の可能性が高いと
>私は思うが、どう思いますか

あのね〜、オウムが「思考盗聴」をやってるって書いたんじゃないよ。

俺が言いたいのは、
マスコミ内部にオウムがいて「電話盗聴」
「web盗聴」「集音マイクを使った盗聴」をやってるのでは?
と、書いたんだけど。

10 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 17:01
>「Ω」関与の可能性は低い。

>「Ω」のロシアとのコネクションを考えると、
>彼らはロシア経由でこの手の特殊な「盗聴装置」の情報を持っているのではないか。

関与してるじゃん....

11 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 17:06
「電話盗聴」「web盗聴」「集音マイク」「壁に聴診器を当てる」
はできると思うけど。

「思考盗聴」あるあるってしつこく言ってる連中は、
「思考盗聴が存在する、と思い込ませるマインドコントロール」
にかけられてるのでは?

12 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 17:08
確かオウム真理教って上九一色村の村長の自宅に盗聴器しかけてたね。
十分ありうるとおもうよ。

13 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 17:31
マスコミが自浄できないわけは、
身内にオウムがいることがばれ信用がなくなるのを恐れている
と、考えるとつじつまが合う。

14 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 17:33
さらに、一般人を盗聴することにより
一般人に一緒になって「盗聴はんた〜い」と
騒ぎ立ててもらいたいのだと考えているのではないだろうか?」

15 :文責:名無しさん :2001/07/09(月) 18:06
山幸彦へ質問
口業を犯してばかりで、外道落ち決定のお前に質問が有る。

 1 最近「なな」に反応しないが、どうしたのかな?
   まさか一時はお前を庇い、逆に自分が晒された同胞を見殺しにするのか?
   それとも、「あんな本物のデムパで芸能オタな方と、小生は無関係です」という訳か。

 2 今後の目安にしたいので、お前の「暫く」の定義を教えなさい(藁

本来お前が返答出来なかった質問を代わりに答えた(自爆したが)弟子だ、
見捨てるのは酷い仕打ちだな。(ななもお前の庇護を待っている)

一両日中に回答が無い場合、なな はお前に見捨てられたものとする。

みつめ、あびあん 釜井も「なな」に反応しない理由を求む(藁

16 :釜井@ギャングスター:2001/07/09(月) 18:58
特に文章に不都合は無いと思います。>>8
要は、マスコミには「盗聴/盗撮」関連の報道は期待出来ないしこれからも無いだろう、と言いたいだけ。

「盗聴/盗撮」を感じる被害者が多く、これを黙認しない意思がある人が多いからこそ、
このような話題のスレッドが、(4)まで続くのではないですか。
私の文章の揚げ足を取るより、あなた自身の「盗聴/盗撮」に関する意見をお書きください。
このスレはその為にあるはず。

17 :釜井@ギャングスター:2001/07/09(月) 19:20
「盗聴/盗撮」を行っているのは、
マスコミを含む日本の裏社会とも呼べる「組織」ではないでしょうか。
テレビ、新聞等を情報コントロールしてその真実を隠蔽している。
したがって被害者側の情報でしか、その「盗聴/盗撮」と「組織」の実態を推測出来ない。
それゆえ説得力に欠けていると、感じる方も居られるでしょう。

しかしこのスレに書き込む方の数を見れば判る通り、被害者の数は多いのです。
そこで様々な角度から意見の交換をし、信憑性を高めていければ良いと考えています。

18 :みつめ和紀:2001/07/09(月) 19:42
>>15
マスコミの盗聴はやめましょう!!
金儲けのための情報操作はやめましょう!!
あびあんじゃなくて、えびあんじゃないの?
反応しない理由は、今日は忙しかったから。
2chに頻繁にこれないから。

19 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 20:35
前の特徴ある書き方はどうしてヤメタのですか?>釜井@ギャングスター

それにしてもここまで事態は拡大しているのに
まだ暴言はきながら人の家を覗きこんでくるとはUSAにでも逃げないと
強制措置されちゃうYO

もう警察がなんとかしてくれないと何がなんだかパニック

20 :このスレは:2001/07/09(月) 21:56
釜井やななや山ちゃんなどの真性キチガイどもを鑑賞して遊ぶためにあるんだよ(藁

21 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 22:35
スレ立ててくれた方、ありがとう。

>「その3」の948
>このスレにいた盗聴被害者は、最近の3週間で俺以外全員買収されたのかと思ってたよ
俺は、俺以外、皆殺されたかと思ってたよ。
暑くてカキコする気が失せるね。
しかし、買収ねぇ。皆、いくらぐらいだったら「仲間」に寝返る?(ワラ

22 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 22:39
別板でみたが.....
俺もこんな心境だ、盗聴ストーカー野郎の
ガキや親族あるいは本人を殺してやると今考えている。

>相手が非合法ならこちらも非合法。つまり、こいつらの子孫に残酷な復讐をする
>ことを決めたからだ。そこまでしないとこいつらは自分達がしていることを反省
>することは決してない。
>こいつらのこう言った行為の副産物として非合法組織が出来てくる現実もお忘れ
>なく。

23 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 22:40
ストーカー野郎に死を!!

24 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 22:42
ストーカー野郎に死を!! ストーカー野郎に死を!! ストーカー野郎に死を!!
ストーカー野郎に死を!! ストーカー野郎に死を!! ストーカー野郎に死を!!
ストーカー野郎に死を!! ストーカー野郎に死を!! ストーカー野郎に死を!!
ストーカー野郎に死を!! ストーカー野郎に死を!! ストーカー野郎に死を!!
ストーカー野郎に死を!! ストーカー野郎に死を!! ストーカー野郎に死を!!
ストーカー野郎に死を!! ストーカー野郎に死を!! ストーカー野郎に死を!!
ストーカー野郎に死を!! ストーカー野郎に死を!! ストーカー野郎に死を!!
ストーカー野郎に死を!! ストーカー野郎に死を!! ストーカー野郎に死を!!
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ストーカー野郎に死を!! ストーカー野郎に死を!! ストーカー野郎に死を!!

25 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 22:45
ストーカー首謀者に死を!ストーカー首謀者の親族、友人、子孫に死を!!
われわれ被害者の怨念は凄まじいものになるだろう!!ストーカー野郎を日本から浄化しろ!!
ストーカー首謀者に死を!ストーカー首謀者の親族、友人、子孫に死を!!
われわれ被害者の怨念は凄まじいものになるだろう!!ストーカー野郎を日本から浄化しろ!!
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われわれ被害者の怨念は凄まじいものになるだろう!!ストーカー野郎を日本から浄化しろ!!

26 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 22:50
>こいつらのこう言った行為の副産物として非合法組織が
>出来てくる現実もお忘れなく。

俺に嫌がらせをしている連中に告ぐ!!
貴様ら、嫌がらせをするなら死を覚悟しろ!!
死を恐れるなら最初からするな!!
日本がソマリアやコソボのようになっても知らないぞ!!

27 :集団ストーカーに死の制裁を!!:2001/07/09(月) 22:54
集団ストーカー野郎に死の報復を!!集団ストーカー野郎に死の報復を!!
集団ストーカー野郎に死の報復を!!集団ストーカー野郎に死の報復を!!
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集団ストーカー野郎に死の報復を!!集団ストーカー野郎に死の報復を!!

28 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 23:04
いいか、今後、少しでも気に触ることをやってみろ、死だ。

29 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 23:07
日本がソマリアやコソボのようになっても知らないぞ!!

30 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 23:08
それとも、日本国内で虐殺がおこるように嫌がらせをしているのか?

31 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 23:11
何のためにカメラを持ち歩いているか、よく考えるがいい。
報復のためのリストを作成しているのだ。

32 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 23:13
嫌がらせの直後、自分がまさか別の集団に尾行されてることに
ぜんぜん、気がついていないのか....(藁
ことがおこったときにやっと気がつくだろう。

33 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 23:34
>>あるのかどうか。

>最初からあるという前提で話して異論を唱えると「マスコミの工作員」よばわり
>するんだから最初からこんなことかくなよ。

その通り。ま、それでこそ妄想電波ちゃんな訳だけどね。

34 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 23:54
訳の分からない犯罪ばかりやたらめったら起こしやがって、
どうせ、マスコミが報道して社会不安を煽るためにやってるんだろ。
最近の動機が不明の殺人おまえらが全部やってるんだろ!!
変な嫌がらせやマスコミを通じてストーカーのように
盗聴などで得た、個人情報を使って監視してるとほのめかしたり、
している連中と同一犯だろう。

おまえらがやってることは、すでに大量殺人だぞ。
一体、何人殺してんだ。

35 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 23:56
首謀者は自首しろ。
それか日本を出て行け。
一番理想的なのは自殺だ。

36 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 23:57
死ね、集団自殺しろ。

37 :文責:名無しさん:2001/07/09(月) 23:58
↑まさしく該基地、、、

38 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 00:05
田代盗撮の件は彼の個人的な趣味で個人のスカートの中を撮影したわけで、
ここの被害報告とは関係ないと思います。
謹慎したのち復帰するのはよくあることでは?

39 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 00:08
>日本がソマリアやコソボのようになっても知らないぞ!!
知る知らない以前にそんなことにはならねーよ。

40 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 00:12
>39
妄想の国ではなっちゃうんでしょう、、、

41 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 00:20
>>あるのかどうか。

>最初からあるという前提で話して異論を唱えると「マスコミの工作員」よばわり
>するんだから最初からこんなことかくなよ。

あるとの報告が次々にこのスレに寄せられています・・・
とかにすればいい。
ただ信憑性云々は私は知りません。
「刃物女、実は自作自演事件」でも刃物を持った女を見かけたやら
つえを持った怪しいおばさんを見たとの目撃証言も出てきたし、
2chでなくても内容の真偽が分からないことは少なくない。

42 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 00:26
>釜井@ギャングスターさん
前から気になってたんですけど、
ギャングとスターの間に☆をつけたりしないんですか?

43 :文責:名無しさん :2001/07/10(火) 01:31
チク裏で面白い展開になってるよ!

44 :22〜36:2001/07/10(火) 01:36
>39 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/07/10(火) 00:08
>>日本がソマリアやコソボのようになっても知らないぞ!!
>知る知らない以前にそんなことにはならねーよ。

>>22-36 と....俺の元友人(バリバリの真性サヨク)が2年前に言っていました。

45 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 01:45
>>22-36
の書き込みは私が言ったことではなありません、
全部、元友人(マスコミ就職志望で真性サヨク)の友人が
会話の途中で何の脈絡もなく叫んでたことです。(本当)
その元友人には、それ以来恐くてあっていません。
「戦争が始まるから、地下に潜れ」
「議論することに価値がある」
「やはり社会主義だ」
真性サヨクの友人は、
3年前から突然そういった、会話の流れに会わない
なんの脈絡もなく、そのような話題をこちらにふっかけてきました。

>37 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/07/09(月) 23:58
>↑まさしく該基地、、、

すると私の元友人の真性サヨクは基地外ということになりますね....

私が、ストーカーや盗聴、悪戯電話、スベマン(part2かpart3参照)
などされたのはこの元友人と
関わりがあるようにおもえて仕方がありません。

46 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 01:47
そう、その元友人は道端で、新興宗教に勧誘されたとも
いっていました(本当かうそかはわかりません)。
私の働いていた職場のひとも宗教に勧誘されたと言っていました。

47 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 01:52
その友人にしか教えてないはずの、私の携帯の番号に悪戯電話
や脅迫電話、間違い電話がやたらにかかってきたのです。

元友人にそのことを「話そうとすると」、俺は全然関わっていないから
と言って逃げるのです。

48 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 01:55
彼はマスコミ志望でした、そのためか
このスレッドの内容は非常に気になりなした。

49 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 01:58
私が職場で嫌がらせされてたとき。
その元友人のマスコミ志望者の自宅の近くで、
オウム真理教に拉致されたと狂言を行った人がいました。

50 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 02:07
サヨクの元友人はやはり、妄想があるのでしょうか?
もう2年くらいあってないので、もうどうでもいいですが.....
突然、一人で怒りながら、
「戦争が始まるから、地下に潜れ」
「議論することに価値がある」
「やはり社会主義だ」
何らかの病気でしょうか?

51 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 02:10
その元友人は、昔あった学生運動にあこがれていると言っていました。
私はそんなことに興味はないので聞き流していました。

52 :なな:2001/07/10(火) 03:32
私はテレビ業界で「ななちゃん」と呼ばれているようなのです。例えば、6月4日か5日(たぶん4日)
のTBSの「ニュースの森」の夜6時過ぎに観始めたら、いきなり小声で「ななちゃん」って聞こえて
きたのです。6時5分頃だったと思います。誰かビデオ撮ってませんか?

6月4日頃というのは、2chでの告発を始めたばかりの頃で「告発を始めたアイツが観てるぞ」という
ニュアンスで「ななちゃん」と言ったと思うのです。おそらく女子アナに。そのつぶやきのすぐ後に
女子アナ(小川知子)が出てきたから。

53 :なな:2001/07/10(火) 03:40
私のHPです。http://nana2471.hoops.ne.jp/下の広告はスクロールしてよけて下さい。
ラジオの深夜放送にイチャモンをつけるハガキを1枚出しただけで、それ以後、
20年間にわたって「思考の盗聴」をされ続けていることを記載してあります。

主な内容は新幹線の中で自分の思考をコンピュータ音声で聞かされたり、家の中に
居ながらにして高圧電流を流されたこと(「盗聴の確信」)などです。

54 :それって、もしや:2001/07/10(火) 03:44
ななちゃん・・・・・・って、デムパ?
真性の電波なら、荒らしより怖い。

55 :なな:2001/07/10(火) 04:13
>>54
こんな時間に即レスするあんたは怪しすぎ。マスコミ板までAAで荒らすなよ。

56 :なな:2001/07/10(火) 04:15
>969(前スレ)
> 思考盗聴があるとかいってる人、いつも言語で考えてるの?
> イメージだとかいろいろ使って考えてるでしょ?
> 思考盗聴なんかできっこないって。
> そんなのあったらエシュロン要らんでしょうが。

その人間に関する情報をなるべく沢山集めたいのだったら、通信傍受だけでなく、思考の盗聴も
できた方がいいと考える機関があっても不思議ではないのでは?(事の是非は別として)
「思考の盗聴」をムキになって否定されますが、「思考の盗聴」が存在したら、何かまずい理由
でもあるのでしょうか?やっぱり「トンデモ系」と思われることへの心配?

大体、エシュロンは通信傍受だけでなく、思考の盗聴にも関わっているという感触を持っています。
私は「思考の盗聴」をされていると確信していますが、最近「ブッシュあんさつ」と頭の中で言語化
したら、頭の中にビビッとヘンな感覚が走りました。私に対する「思考の盗聴」はエシュロンが使われて
いるのかもしれないと本気で思い始めています。

57 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 04:32
↑ネカマの荒らし発見。それなりの板へ逝ってくれ

58 :なな:2001/07/10(火) 05:38
ネカマじゃない。放送業界で「なな」って呼ばれてるって言ってんだろ。てゆーか、
お前、工作員だろ。

59 :なな:2001/07/10(火) 05:39
 >>「Ω」関与の可能性は低い。

 >>「Ω」のロシアとのコネクションを考えると、
 >>彼らはロシア経由でこの手の特殊な「盗聴装置」の情報を持っているのではないか。

>関与してるじゃん....

釜井さんの「『Ω』関与の可能性は低い。」という発言は、以下のカキコなどに対するものです。

> もしかして一般人に盗聴や嫌がらせしてるのオウム真理教の信者じゃないのか?

> 多分、警察関係者の信用度を落とすための
> オウム真理教(同調者)の自作自演ではないか?

それに対して「『Ω』が『盗聴装置』の情報を持っている」とは、その情報を元に積極的に「盗聴装置」を
使っているという意味ではなくて、その情報を防御のために使っているという意味で言っています。

私が思うに本格的な「盗聴装置」というのは衛星を使った大掛かりなもので、「Ω」には衛星は使えない
だろうから、「盗聴装置」の本格的な利用(どこまでもつきまとう盗聴)はできないのではないかと思うのです。
だから、信者に対して屋内で使用する以外は、もっぱら防御する方に力を注いだのではないかと。

警察をかばって、なんでもオウムのせいにしようとする論調は、とても怪しいな。警察関係者にありがち。

60 :なな:2001/07/10(火) 05:48
>>57
> ↑ネカマの荒らし発見。それなりの板へ逝ってくれ

論理的に批判しないで、荒らしだと決めつけるところが、とても怪しい。
ここは議論する場なんだから、それに反するあんたが荒らしだ。

61 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 11:24
>警察をかばって、なんでもオウムのせいにしようとする論調は

別にかばってるわけじゃなくて、公安がやってると繰り返し
書き込みがあれば当然それに敵対してる集団も疑うのは当然でしょ。
とうぜん極左がやってるとも思ったよ。

62 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 12:21
小型盗聴器、電話盗聴、web(電子メール)盗聴、郵便物の開封、
集合住宅の隣に引っ越してきて壁に聴診器、または集音マイクを向ける。
関係者からの聞き込み、ごみあさり、ストーキングにより行動パーターンの把握、
行動パターンを調べた上での待ち伏せ。

全部、人海戦術を使えば十分可能です。

63 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 12:28
62
以上の情報収集活動から得た情報を使えば
「思考盗聴が存在すると思い込ませるマインドコントロール」
にかけるのは容易ですよ。

64 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 12:30
ここで思考盗聴されてると何度も書いている人の文章は
「ある特徴」があります。
自分自身で気がついてないのでしょうが....

65 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 12:48
小型盗聴器、電話盗聴、web(電子メール)盗聴、郵便物の開封、
集合住宅の隣に引っ越してきて壁に聴診器、または集音マイクを向ける。
関係者からの聞き込み、ごみあさり、ストーキングにより行動パーターンの把握、
行動パターンを調べた上での待ち伏せ。

全部、人海戦術を使えば十分可能です。

今まであえて黙ってたが。
全部、人権侵害の違法行為がばれた馬鹿な反日が自作自演やってるんだろ、いいかげんにしろ。
マスコミに反日が比較的多くいるんだろ。
本当に反日電波は頭が悪いな。
反日電波は「思考盗聴」があると思い込むと考えてる、
あるいは、このスレッドを「トンデモ系」に持ち込もうとしてるのがミエミエだよ。

66 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 12:53
反日電波の考えてることってのは、ワンパターンだから
考えてることぐらいすぐにわかるんだよ。
反日電波は、ほとんどが自分の頭で考えてない、
「人から指示されて行動し、人から指示されて考える」
から「思考盗聴がある」と思い込むんだろうね。

67 :大神官ハーゴン:2001/07/10(火) 12:54
芸能人はされて当然だと思う

68 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 12:55
反日電波は、
自分たちの所属してる組織に裏切りものがいて、
そいつが情報を漏らしてると考えたくないから、
現実逃避するために考えてることがもれていると思い込んでるんだろ。

69 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 12:55
       ζ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /         \
    /\    \  / |
    |||||||   (・)  (・) |
    (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    _||||||||| | < カツオめ・・・こんな本を読みおって!
     \ / \_/ /    \______________
|\/ ̄ ̄ ̄|____/⌒\
\.| 淫乱  |         .\            / ̄ ̄ヽ
  \熟女の|       /⌒⌒ヽ         /      \
   \悶え.|・  | \ (   人  )      /        ヽ
     \_| /     ゝ    ヽ \   /          |
      \.        |;;    |   \/    |       |
        \   _l  |;;  ;;;  |\__/      |      |
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  \          /    ;;          /

70 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 13:29
CTスキャンX線撮影、
MRI(電磁波により、脳の断層を撮影)
http://www2.health.ne.jp/library/0800/w0802008.html

電磁波は体内の水分が反応するだけ。

人の思考は、何10億もある脳神経細胞(ニューロン)の
複雑な組み合わせによる信号のやり取りにより発生する。

少なくとも、
人の思考を読み取るためには、この何十億もの神経細胞の
組み合わせをすべて解読しないと不可能。
人の神経細胞のつながりの組み合わせは、一人一人違うだろうし。
解明するのは、人の遺伝子の構造解明よりはるかに難しいと思う。

それにMRIのような自動車より大きな大型の設備が必要になるね。
思考盗聴(藁)しようとすると、被盗聴者が移動した場合
それを、移動させながら盗聴するのかな?
相当の電力が必要になると思うよ。

71 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 13:56
それに、阿修羅とか言うサイトにあったけど(ソースがどこか忘れた)。
公安の人?が書いた文章には、「盗聴は邪道」とか書いてあったよ。
一番、大事なのは協力者を作ることだって書いてあった。

情報収集目的で盗聴するなら、盗聴してることが相手にばれたら意味がないと思うよ。

72 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 14:00
手紙の中や家の私生活にいたる隅々まで見知らぬ人が干渉してくる。信じられないほどの
人権侵害をしておいて、それをもみ消す為に偽K婦警(?)をつくりあげ、(?)
被害者側を逆に犯罪者Or分裂病にさせて自殺においこもうとした。
サヨだの何だのとでっちあげな噂もつくられたようだ。
この犯罪者組織はものすごい大罪をやっていたが、その大きさから
事件を表ざたにしないよう裏工作をしまくっている。
覗きを近所の人間がしてもとがめられないとは。
かなり昔から鑑賞されていたが、ハイテクなものを使われたら手のうちようがない
証拠隠蔽で真面目な警察官、公安はどうこの事を思っているのだろう。

73 :71:2001/07/10(火) 14:06
もちろん公安の中にも馬鹿がいる可能性まで否定する気はない。

でも、俺の場合は相手が「自分から警察だ」と
俺が見ている掲示板に書き込みをして、ほのめかしてきた。

74 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 14:19
おまけに俺に嫌がらせをしてきたのは、
よぼよぼの老婆や中学生の餓鬼、
知的障害者を装った馬鹿がいた、
公安の協力者と考えるのはどう考えても無理がある。

75 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 14:22
誰かが、どこかの団体にデマをばらまき煽り立てたのだろうか?

76 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 14:38
暴走族が自分の自動車を改造してパトカーみたいにしているのを
テレビで見たことがある。

マスコミ関係者なら、偽装警官などたやすいのではないかと思う。
刑事が出てくるドラマの撮影で使ってる、パトカーやコスチュームを
使えば一般人には本物と見分けのつかないだろう。

公安のような隠密活動をしている組織の場合、
本物の公安と偽者の公安がいることは十分考えられる。
偽者の私服警官など一般人には絶対見分けがつかないだろう。

77 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 15:03
マスコミはタレントなど大勢かかえているはずだ。
当然、演技がうまい人間がたくさんいるだろう。
資金、器材や衣装なども豊富にある。
一般人のふりをすることも可能、
政治家や弁護士、医者の真似をすることも可能、
警察官を偽装することも可能、ヤクザの真似をすることも可能、
過激派の真似をすることも可能、新興宗教の真似をすることも可能、
暴走族の真似をすることも可能、犯罪被害者加害者の真似をすることも可能、
外国人の真似もできる。
本気になればなんでもでっち上げることもできる。

工作員のような人間が大量に業界に入っていれば、危ない組織である。
マスコミそのものが「闇そのもの」なのではないのか?

78 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 15:12
マスコミ業界はやはり、独立した監査組織が必要だと思われる。
そして、株式会社として上場したほうがよいのでは。

79 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 15:41
一部マスコミ人は、とんでもない勘違いをしてはいないだろうか?

「おれたちは、ただ(無料)で視聴者に番組を見せてやっているんだ、
だから、視聴者は文句を言うな」と....

NHKは直接料金を集めてるので違うかもしれない。
しかし、民間の放送局の場合
テレビは一般企業のスポンサーから資金をもらって番組を作っている。
新聞なら一般企業の広告を間に入れる。

我々視聴者は、その一般企業の商品を買っている。
その商品には企業がマスコミに支払う広告料金が上乗せされている。
我々消費者は、国からかけられる税金とは別に、
マスコミに税金を払っているのだ。
我々はマスコミ税を知らずに払っている、その番組を見ていないとしても....

だから、視聴者はただで番組を見ているというのは大嘘である。

80 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 15:44
われわれ、視聴者は、訳の分からないスパイまがいの
活動をしている業界人を早急に処分するよう、
マスコミ業界にクレームをつける権利はあるのだ。

81 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:23
>>70
>電磁波は体内の水分が反応するだけ
ま、「思考盗聴」に使われているのは、電磁波と電磁波を掛け合わせた(?)「スカラー波」
なるものらしいですが。

>人の思考を読み取るためには、この何十億もの神経細胞の
>組み合わせをすべて解読しないと不可能
思考全てではなく、発語する前の「思考内言語」を読み取る...のかな?
「一般には知らされてはいないが、脳などから出る未知の電波」なるものが存在する可能性は
(あくまでも可能性は)あるとは思うんですわ。
あるいは、脳ではなくて喉や舌の筋肉の動きなどを外部からサーチし未発語言語を分析出来る可能性は、
無くはないのでは、と、まあ、可能性としてはあるとは思ってはいるんですわ。

>思考盗聴(藁)しようとすると、被盗聴者が移動した場合
>それを、移動させながら盗聴するのかな?
変ですよね。(ワラ
新幹線で移動中にコンピュータ言語を聞かされたというななさんの体験があったと思いますが、この辺りどうでしょ
うね。って、これスレ違いですがね。

街頭演説に立つ政治家は、何もプロテクトなどしていない風に見受けられるのですが、どうでしょうね。
「思考盗聴」を防ぐなんらかの機械を作動させているのでしょうか。
あるいは、政治家たるもの、「思考盗聴」に慣れっこなのでしょうかね。
それとも、「思考盗聴器」の存在を知らされていないか、信じていないのでしょうかね。
(ま、マスコミの一般人への盗聴・盗撮を野放しにしておく国の政治家ですからね...)

何人かの人が書いていることですが、他の方法で同様の「幻覚」を見させることは可能だと思うんですがね、どうで
しょうね。
何らかの幻覚剤を飲まされたとか。
あるいは、催眠術をかけられているとかね。受信が出来るからには、送信も出来るわけでね。
(「思考盗聴」よりは現実的でしょ?)

「思考盗聴」がある可能性は、一応心にはとどめておくモノではありますが、このことを真剣に考えるのは、政治家
が鉄製ヘルメットをかぶり始めてからにしてもよいのでは。

82 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 21:45
>>74-80
激しく同意 激しく同意 激しく同意 激しく同意 激しく同意 激しく同意 激しく同意
激しく同意 激しく同意 激しく同意 激しく同意 激しく同意 激しく同意 激しく同意
激しく同意 激しく同意 激しく同意 激しく同意 激しく同意 激しく同意 激しく同意

結局、
マスコミがネタ稼ぎ等の理由から軽薄に一般人を不法に盗聴・盗撮して、
調子に乗ってたら被害者にばれちゃったんでストーカーで脅して、
ところが被害者が2ちゃんに集まっちゃって暴露されはじめてやばくなって、
「思考盗聴工作」してこのスレを基地外空間にして信用性さげようとして、
「秘密結社イメージ」で脅してカキコさせまいとした...
ってなとこですかね?
(「煽って実名書かせて訴える作戦」もあったのかな?)

一番理解されづらいのは「何故マスコミが(特定の?)一般人を盗聴したのか」かな。
これはその1とその2にそれなりに理由が出ていると思うんだけどね。

ま、ようするに、ごくふつうに「マスコミが一般人を不法に盗聴盗撮した」と。

83 :文責:名無しさん:2001/07/10(火) 23:50
>45
>「やはり社会主義だ」
>真性サヨクの友人は、
>3年前から突然そういった、会話の流れに会わない
>なんの脈絡もなく、そのような話題をこちらにふっかけてきました。
そんな化石人類みたいな人がいるんですね。
いまどき真性サヨクとは。
それに何?社会主義って。
安定と平等を求める賢い人は勉強して役所で働いてます。

84 :文責:名無しさん:2001/07/11(水) 00:34
>83
俺は、テレビゲーム世代、(団塊ジュニアの年齢層)なので、
なんでそんなものに、あいつは興味があったのだろうかと首をかしげてる。

85 :84:2001/07/11(水) 00:53
それとも、サヨクのフリをしていたのか、今となってはもうわかんないけどね。

86 :84:2001/07/11(水) 01:00
あいつは、マスコミ業界にこだわって2年ぐらい就職浪人してたんだよ。
なんとなく、いやな想像してるんだな。

>>人の思考を読み取るためには、この何十億もの神経細胞の
>>組み合わせをすべて解読しないと不可能
>思考全てではなく、発語する前の「思考内言語」を読み取る...のかな?
>「一般には知らされてはいないが、脳などから出る未知の電波」なるものが存在する可能性は
>(あくまでも可能性は)あるとは思うんですわ。

未知のものがあるかもしれんが.....
思考盗聴器があったとしても、何の役に立つんじゃそれ(藁。

87 :なな:2001/07/11(水) 01:50
>>65
> 全部、人権侵害の違法行為がばれた馬鹿な反日が自作自演やってるんだろ、いいかげんにしろ。
> マスコミに反日が比較的多くいるんだろ。
> 本当に反日電波は頭が悪いな。
> 反日電波は「思考盗聴」があると思い込むと考えてる、
> あるいは、このスレッドを「トンデモ系」に持ち込もうとしてるのがミエミエだよ。

同じ被害者なのに、お互いに疑心暗鬼になるのは哀しいですね。私はなんの組織にも属してません。
本当に、たった1枚のリクエストから、20年も当局に監視され続けているのです。そして、ある時、
新幹線に乗っている間中、自分の思考をリアルタイムでコンピュータ音声で聞かされた経験から、
間違いなく「思考の盗聴」をされていると思うに至ったわけです。

まあ、いくら言っても経験のない(と思っている?)あなたは受け入れようとしないでしょうが。
それならそれでいいんじゃないですか。いろいろな意見があるのがスレッドの自然なあり方ですから。
私は私の被害状況をなるべく多くの人に知ってもらいたいので、このスレを利用させてもらいます。

88 :文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:21
>私は私の被害状況をなるべく多くの人に知ってもらいたいので、このスレを利用させてもらいます。
このスレの人たちは、あなたがそういう主張をしている事をもう充分に分かってます。
残念ですがここには思考盗聴の被害者はいません。
自分でスレを立ててください。

89 :文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:36
思考盗聴を持ち出さなくても被害の説明がつく人のスレです。
ちくり板に帰ってください。

90 :文責:名無しさん:2001/07/11(水) 02:51
>いろいろな意見があるのがスレッドの自然なあり方ですから。
20年考えた末の結論がそんな空想な人の意見なんか不要。

91 :文責:名無しさん:2001/07/11(水) 12:32
http://www3.nda.co.jp/sbaster/

「ストーカー」【Stalker】...復讐・執着・報復・調査・督促など それぞれの内的理由により、
ある特定の人物に対して、忍びより・あるいは追跡し、
その目的のために必要であれば あらゆる物理的・精神的嫌がらせを繰り返し行う者。
嫉妬・偏執など精神面に起因した復讐・代償行為として行われる場合や
、調査機関による捜査・金融業者による債権取り立て・報道機関による著名人に対する取材など
法的・職業的背景を持って行われる場合まで その動機・形態はさまざまである。

92 :文責:名無しさん:2001/07/11(水) 19:50

ある人との関係で近所の態度が豹変する。そのあやしい人の名前を
猪○桂○と入力すると以前は新聞記事で同姓同名の婦警が出たんだが
今はキャッシュすら無い。
全てを知っているだろうと思われる(その店で自分の免許証がコピーされたかもしれない)
某店の店長の死をK札が隠すよう新聞社に指示していたこと。関係ないかもしれんが。
K札に電話相談したら「警察の身内も嫌がらせにあっている」と言っていたこと。
黒づくめの男2人組が近所にやってきた事。
K札とMスコミは仲が悪いと思っていたけど、とりもつ仲介役でもいたのか。
公安嫌い・・とか?
真実のみを羅列したが疑心暗鬼になるばかり。

93 :文責:名無しさん :2001/07/11(水) 20:28
法律的には国際的に取り決めた規約が既に発効している。
それに対して昭和63年に人権委員会が採択し、具体的例示をもって示した
意見は次の通り。

【市民的及び政治的権利に課する国際規約】
採択 1966年12月16日国際連合第21回総会 効力発生 1976年3月23
日本国 1979年6月21日批准 同年9月21日発効

※17条
1) 何人も、その私生活、家族、住居もしくは通信にたいして恣意的にもしく
は不法に干渉されまたは名誉および信用を不法に攻撃されない。
2)全てのものは、1)の干渉または攻撃にたいする法律の保護を受ける権利
を有する。

【人権委員会の一般的意見】

※(17条・私生活、家族、 通信等の保護) 1988.3.23採択
電気的な方法によったり、またはその他の方法によって監視したり、電話を
妨害したり、電報その他の形式の通信を妨害したり、会話を盗聴したり、
会話をテープレコーディングしたりすることは、禁止されねばならない。

94 :文責:名無しさん:2001/07/11(水) 20:32
>200 名前:名無しさん@怒り爆発投稿日:2001/02/10(土) 02:05
> マスコミによる盗聴の方法は、NTT回線によるものがほとんどです。
>なぜかというと、せっかく金かけて発見されて外されると話にならないから。
>他に、家庭内盗聴などもある。
> 盗聴・盗撮する理由はおおよそ以下。
>マスコミ・ジャーナリズムの場合→全員が全員ジャーナリズムの才能がある
>わけではないので、他の「できる人」から見解を拝借したいが、「出る杭は
>打たれる」日本社会なので、その人物に対して、「金をはらいたくない」
>「何よりも自分が評されたい」「嫉妬」などの原因により、盗聴という手段
>を使って盗んでいる。
> よく注意していると、ある事件に対して突然見解が翌日いっせいに変わっ
>たり(木村拓哉の結婚について、宇多田の紅白すっぽかし問題)、批判がポ
>スンと消えたりしている(石原都知事の三国人発言など)ことがある。突然
>ある事柄に注目しなくなったり(田中知事他)、突然各社いっせいに同じ言
>葉で同じ見解を示したり(17歳の犯罪にいじめが関係しているのではない
>かとかいう報道)、などなど。
>
>エンターテイメント系の雑誌、番組の場合→ネタ集め。そいつのネタを横取
>りすれば、自分がもうかる得をする、という発想から。
> ドラマなんかでは局が違うのに、全く同じ時期に同じネタが3、4本重なっ
>たりするのがいい証拠。今までに同時発信したネタに「運命の恋」「遠距離恋
>愛」「偽装結婚」「女教師」「ストーカー」医者・看護婦などの病院もの、な
>どなど。
>
>それ以外では、特に芸能マスコミの場合、芸能人とつきあっているとか、噂の
>ある一般人は狙われやすい。それからただ単に個人的楽しみで(つまりただの
>ストーカー)で利用しているとか。
>
> ということは、この場合、マスコミは間違いなく各社、テレビ局も間違いな
>く各社、おそらく金のあるところはほとんどがやっていると思われる。
> 実際被害者もいるわけで、特に知識分野に関しては、わけのわからない妨害
>をして決して表に出て発言することがないようにするので、永遠に浮かばれな
>い。さらに、本人が気付いて告発しても、ここの書き込みにもあるように「頭
>がおかしい」と本人が思われてしまう(一昔前のストーカー被害者と同じ。)
> が、それを摘発するマスコミもいないし、昔盗聴法成立の前に国会議員とど
>こかのマスコミ人の盗聴禄が(確か右翼系暴力団から)本人に送られたことが
>あり、そこでそのNTT回線を使った盗聴が可能であることをチラっとテレビ
>で報道していたが、NTT回線でパスワードとIDを入力して行う盗聴方法は、
>実はそのパスワード管理が職員個人の手に委ねられていてとても危険であるに
>もかかわらず(きみがもし職員で300万つまれたら教えないか?)、実はこ
>のパスワード管理について、問題にもされなければ何の対処法も今日現在まで
>とられていない。もちろんマスコミが取り上げていないからだが(とりあげる
>はずがない)、恐ろしいことにされた国会議員までが、警察の行うその盗聴法
>に反対しても、自分がされた、NTT回線で「警察ではない組織が」盗聴がで
>きることに対して問題提起することが今日までない。
> だから、マスコミ一つたたいたところでどうにもならないということざんすな。
>
> 頭がおかしい呼ばわりする前に、上のようなこと、自分でチェックしてみれ
>ば? でもマスコミ関係者2チャンネラー多いし、しばらくは用心するのでは?

95 :時計じかけのオレンジ:2001/07/11(水) 22:58
集団ストーカーのワラいなど不快なだけ

96 :文責:名無しさん:2001/07/11(水) 23:21
防犯カメラの前で珍個をさらすバカ捕獲

97 :文責:名無しさん:2001/07/11(水) 23:24
誤解を与えるので訂正。
集団ストーカーの笑顔など病気なだけ

98 :http://mokorikomo.2ch.net/ :2001/07/11(水) 23:31
guest guest

99 :文責:名無しさん:2001/07/11(水) 23:37
>残念ですがここには思考盗聴の被害者はいません。
>自分でスレを立ててください。

無論思考盗聴の被害者はいないが、このスレ
にはマスコミ盗聴の被害者もいないね。
妄想抱えて悩んでる連中はいるけどね。

100 :釜井@ギャングスター:2001/07/12(木) 00:44
妄想だってよ>>99 ぷぷぷ
「盗聴/盗撮」やってるよ

スレに書き込む人の誹謗をする前に、理論的に”マスコミ盗聴は絶対存在しない”とでも言ったらどうだね。
君は何らかの証拠でも持っているからこそ、其処まで断言できるのか。

このスレがその4まで続くと言う事は、「盗聴/盗撮」の被害を感じる人がそれだけ多いと云う事だ。
被害者の声を封殺する事は、絶対に不可能だ。

101 :なな氏:2001/07/12(木) 02:44
タンポポ。(モー○。の派生ユニット)に次のような歌詞の歌があって...

ラーメンを食べました(食っちゃった)♪
映画館に行きました(逝っちゃった)♪

ああ、ニヤッとさせる歌詞なのだな、と思って
それじゃあ、それを強調するとこうなるのかな、と
寝る前の朦朧とした頭の中でクダラナイ替え歌を考えた。

タンポポを食べました(食っちゃった)♪
映画館で食べました(逝っちゃった)♪

すると、次の週の「うたばんぐみ」にプッチモニ。(モー○。の派生ユニット)が出ていたので観たのだが、
三択ゲームで出てくる三択隊に「ミニモニ、タンポポ、プッチモニ、食べたいな」などと言わせていた。
さらに視聴率男と言われる司会者は、私が好きなメンバーに向かって「お前が食べたい」などと悪乗りしていた。

ここでの「食べたい」って言葉は、それ自体は何もネタとして面白くないので、誰かをおちょくっている
としか思えなかった。つまり、前週にクダラナイ替え歌を作った私のことをおちょくっているのだと思った
(この番組では、何回かおちょくられたと思ったことがあるし)。私が心の中で、この司会者のことを批判して
いるからに違いないのだ。

高額納税者の視聴率男は、こうやって人の思考内容をおちょくるようなネタ作りをしているのです。

102 :文責:名無しさん :2001/07/12(木) 05:31
↑ア〜ハッハハハハッハ〜・・・氏だってYO!!!ハライテ〜〜〜

103 :文責:名無しさん:2001/07/12(木) 12:59
あげ

104 :文責:名無しさん:2001/07/12(木) 13:03
祝! スレ4
そのうち、また、「事実」を書くよ。
最近、機会がある毎に、大企業の人達に「マスコミが盗聴しているから
気をつけな」って話している。社名も具体的に教えている。最初はびっくり
しても、マスコミが盗聴をやっている事実自体に説得力があるようで、
社内にフィード・バックをかけてるみたい。まっ、だんだん広まっいくよ。
いや、広めてみせるさ。盗聴で恥をかかされた俺は、怒っているからな。

105 :文責:名無しさん:2001/07/12(木) 13:05
>104 訂正
広まっいくよ → 広まっていくよ

106 :文責:名無しさん:2001/07/12(木) 13:17
>>99
まだ、こういうカキコをする奴がいるのか。
スレ1〜3を読んでくれないか。病気とか妄想とかいうカキコは全部
論破されている。君たちが出来る唯一の反論は「盗聴をやっていないことを
証明できる証拠」を被害者に提示することだ。たとえば、盗聴疑惑のNHKは、
そういう証拠がだせないために、俺から受信料の徴収ができない。
つまり、認めているんだよ。

107 :文責:名無しさん:2001/07/12(木) 19:11
各党首の演説では「個人の情報をいたずらする奴に罰を与える」法案については
ぜんぜん触れてないな。残念だ。

108 :文責:名無しさん:2001/07/12(木) 19:15
今、TBSでプライバシーの問題を取り上げた番組をやっている。
罪滅ぼしかどうか知らないが、全部、お前らが盗聴をやっていることを
企業人にバラしているから手遅れだよ。

109 :文責:名無しさん:2001/07/12(木) 19:59
今日、3時間ぐらいヘリが飛んでいたので、
写真に撮ってあげました。
この暑い中、大変だよね(苦笑。
>>104
それはいいですね。私も、
これからマスコミを目指す人に、
「プライバシーに気を付けて」と言おうと思う。
せっかくの才能を、そんなのに邪魔されたら、もったいないもんね。
マスコミ系の掲示板2つに、「ネタはやっぱり盗聴などで仕入れているのか」という
質問をしたら、見事に無視された。

110 :109:2001/07/12(木) 20:03
>せっかくの才能を、そんなのに邪魔されたら

そんなのに邪魔されて、うまく自分の能力を発揮できなかったら

111 :104:2001/07/12(木) 20:05
>>109
大企業の人達に話をすると、本気にするよ。
とりあえず、草の根でやっていくしかない。 自業自得さ。

112 :文責:名無しさん:2001/07/12(木) 23:36
>今日、3時間ぐらいヘリが飛んでいたので、
>写真に撮ってあげました。
私もやられたことありますよ。明らかに航空法違反の低空飛行で。
機体番号とか写ってますか?
航空管制局や機体を管理しているところに聞いて、所有者や該当する時間に
チャーターしていた者や飛行目的が分からないでしょうか。

そもそもマスコミは守秘義務違反を前提とした取材の上に成り立ってるから
遵法精神が希薄なのでは?

113 :文責:名無しさん:2001/07/12(木) 23:50
ここ、
秋葉で知り合った友達にも教えたよ。
女はうわさ話が好きだからね〜

114 :文責:名無しさん:2001/07/13(金) 01:28
>このスレがその4まで続くと言う事は、「盗聴/盗撮」の被害を感じる人がそれだけ多いと云う事だ。
>被害者の声を封殺する事は、絶対に不可能だ。

一握りの該基地が長々と馴れ合ってるだけじゃん

115 :釜井@ギャングスター:2001/07/13(金) 01:48
あ、そう>>114
で?組織側だから強気なわけか?

「盗聴」は組織的にやってます。

116 :文責:名無しさん:2001/07/13(金) 07:55
>>107
民主党がそれっぽい法案を出してなかった?

117 :なな氏:2001/07/13(金) 09:06
私のプライバシーが「しんいち」として公開されています。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/5418/

118 :なな氏:2001/07/13(金) 09:07
思考を盗聴して、そこから得られる私のプライバシーを織り交ぜて
「しんいち」というキャラが作られています。

119 :なな氏:2001/07/13(金) 09:08
私はちくり板「心を読み取る装置」の「なな」です。

120 :なな氏:2001/07/13(金) 09:30
装置側のヤツらは、私の思考を盗聴し、それを基に「しんいち」というキャラを
作り上げてHPを公開し、私のプライバシーを笑い者にしています。これが
ヤツらの陰謀の実態です。

121 :なな氏:2001/07/13(金) 09:35
この「しんいち」サイトは、モー娘。板の「恐怖のGM観測所」というスレから
辿りつけるようになっています(今は妨害されて接続できないけど、確かそのはず)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=993432518

122 :文責:名無しさん:2001/07/13(金) 12:19
ここに書かれてる嫌がらせは何の意味があるんだ?
まさに、意味不明。

123 :文責:名無しさん:2001/07/13(金) 13:25
盗聴盗撮やそれに伴うストーカーの様な嫌がらせを一般人に
している精神異常者を擁護する理由はない。
なぜか加害者側を擁護して、被害者側を精神病だから悪いという様な
論法が目立つ。

盗聴盗撮を擁護している発言をしている人は、
包丁もってバスジャックをしたり、
幼稚園児を包丁でおそって訳の分からない言い訳をするサイコパス
についても、被害者が精神病患者の妄想を持っていたからねらわれたと
いっているのと同じようなことを自分が言っていることに気がつかないのだろうか?

124 :文責:名無しさん:2001/07/13(金) 13:44
ここで盗聴者を何らかの形で擁護する人は下の内容にそっくりだな。
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/shuki/3-1.html
「サイコパス」の特徴より。(長いので一部抜粋。)

  サイコパスは「精神病質(者)」と訳されていて、先天的な人格障害者であり、
 多くのサイコパスは連続殺人犯、レイプ犯、泥棒、詐欺師、幼児虐待者、資格を
 失った弁護士や医者、テロリスト、カルト教団の指導者等として、社会的問題を
 引き起こしています。
  以下、サイコパスについての説明を本文より要約・引用します。

 4.サイコパスは尊大で恥知らずの傲慢なものであることが多い。自己満足にひた
  り、頑固で横柄でうぬぼれる。彼らは他人に対して力をもちたがり、他人を支
  配したがる。他人が自分と違う正当な意見をもっていることなど信じられない
  かのように。彼らはカリスマ性をもっているように見え、他人に衝撃を与えて
  いる。
 5.サイコパスに良心の呵責や罪悪感が欠如していることは、自分の行動を正当化
  したり、自分の起こした被害の責任を無視する驚くべき能力につながっている
  。彼らはたいてい自分の行動に手軽な言い訳をし、中には自分のしたことをま
  ったく否定する者もいる。
 8.サイコパスは全般的に共感能力が欠如しており、彼らは家族であろうと他人で
  あろうと、その人達の権利や苦しみに無頓着だ。
 9.サイコパスは他人の所有物や貯金や尊厳を寄生虫のように吸い出したり、
  ほしいものを衝動的に手に入れたり、家族の物理的及び情緒的な幸福を平気で
  無視したり、不特定多数の相手といい加減な性関係を果てしなく続けたりする。
 10.あるサイコパス(女性)の例では、現実と虚構の間、善と悪の間、正しいこと
  と間違っていることの間に引かれる線はあまり重要なことではなかった。
 11.嘘つきでずるくごまかしがうまいのは、サイコパスの生まれもった才能だといえる。
 17.サイコパスは嘘だけでなく、矛盾した発言をすることがある。まるでサイコパ
  スは時に自分が何を言っているかわからなくなり、互いにつながらない言葉や考
  えが入り組んできても、いっこうにかまわないかのようだ。
 20.心理的な面でもし相手に弱点があれば、サイコパスは必ずそれを見つけ出して
  利用し、相手を傷つけて当惑させたまま放り出していく。

125 :文責:名無しさん:2001/07/13(金) 13:45
 5.サイコパスに良心の呵責や罪悪感が欠如していることは、自分の行動を正当化
  したり、自分の起こした被害の責任を無視する驚くべき能力につながっている
  。彼らはたいてい自分の行動に手軽な言い訳をし、中には自分のしたことをま
  ったく否定する者もいる。

126 :文責:名無しさん:2001/07/13(金) 13:46
9.サイコパスは他人の所有物や貯金や尊厳を寄生虫のように吸い出したり、
  ほしいものを衝動的に手に入れたり、家族の物理的及び情緒的な幸福を平気で
  無視したり、

これは、盗聴して、アイディアを盗む人ね。

127 :文責:名無しさん:2001/07/13(金) 13:49
 10.あるサイコパス(女性)の例では、現実と虚構の間、善と悪の間、正しいこと
  と間違っていることの間に引かれる線はあまり重要なことではなかった。

盗聴被害者を(盗聴自体が現実にあるかないかを無視して)
何の根拠もなく「病人」と連呼する人ね。

128 :文責:名無しさん:2001/07/13(金) 13:55
8.サイコパスは全般的に共感能力が欠如しており、彼らは家族であろうと他人で
  あろうと、その人達の権利や苦しみに無頓着だ。

だから、平気でストーカーのように付きまとったり、自動車で追突しようとしたり
マスコミを通じて監視してると脅かしてきたりするんだね。

129 :文責:名無しさん:2001/07/13(金) 13:58
 11.嘘つきでずるくごまかしがうまいのは、サイコパスの生まれもった才能だといえる。

このスレッドでもやってるね。

130 :文責:名無しさん:2001/07/13(金) 14:16
上のリンク先(>>124)に気になる書き込みがある。

> そして、今年の2月ごろ読んでいたイギリスの心理学者の著書の中に、その答
>えをついに発見しました。長年の心の中の霧が晴れていくようなスッキリとした
>気分と同時に、「同種の悲劇を繰り返さないためにも、このことを多くの人に知
>らせなければ」と強く感じました。さっそく手始めに、自分の得た答えを手紙に
>書き友人の元サマナに送ったところ、「君の環境では知り得ないだろうが、テレ
>ビでは多くのコメンテーターが君と同じことを言っている」との返事が返ってき
>ました。「井の中の蛙」だったようです。

>さっそく手始めに、自分の得た答えを手紙に書き友人の元サマナに送ったところ

>テレビでは多くのコメンテーターが君と同じことを言っている

言っておくが俺はオウムの肩をもつきはない。
正義ズラした偽善者は自分が一般人を
盗聴して嫌がらせをしている犯罪者であることに気がつけよ。

131 :文責:名無しさん:2001/07/13(金) 17:17
被害妄想である自分を受け入れなよ。「自称」被害者さん。

132 :文責:名無しさん:2001/07/13(金) 20:44
これは無視されているのかな?

事業者が保有する個人情報の適正な取扱いに関する指針
http://www.metro.tokyo.jp/INET/ETC/KOJIN/SHOUSAI/E5AB7500.HTM

133 :なな氏:2001/07/13(金) 23:57
モー娘。のお子様メンバーと付き合ってると言い張る「しんいち」のHPが私の
プライバシーをネタに創作されたものだという根拠を明らかにしていきます。

7/2(本文は7/3)の日記より http://www.geocities.co.jp//HeartLand-Gaien/5418/sin47.htm

> 昨日、有名人の人から2通メールが届きました。浜崎あゆみさんと矢口さんです。
> よく見たら本当の名前は「真里」なのに「真理」って書いてあったから
> 「あ、ニセモノだ」って思って。

これは、明らかに私が「心を・・・」のスレで主張してきた、モー○。の音楽番組の「DJM。」という
コーナーは私のHPから採ったものだ、というカキコを踏まえたネタであると思われる。
(下記参照。「DJM。」のコーナーでDJを担当している娘の正確な名前は「矢口真里」であり、
 一方、ミスDJのマリの方は「真理」である)

>283
> 今日のモー○。の音楽番組でも、先週始まったDJM!というコーナーがあり、DJは先週と同じマリ
> だった。つまり、マリのコーナーなのだ。先週も書いたように、これは私のHPの「きっかけ」のページに
> ある「思考の盗聴のきっかけはミスDJ Mの日(マリの日)に出した1枚のリクエストからだった」を
> ヒントに作ったと思われる。

また、「ニセモノ」という表記も、「心を・・・」のスレで私が統一して用いている表記と同じなのも怪しい。

134 :カロ護タン:2001/07/14(土) 00:09
ななさんだめですよー。
このスレは冷たい人ばっかだから、ちくり板だけにいてくださいよ。

135 :文責:名無しさん:2001/07/14(土) 00:36
>131
いずれにしろ「事実」は世間に広まるよ。
と、いうことでここのスレッドで騒ぐ気はもうないので。

136 :なな氏:2001/07/14(土) 00:42
モー娘。のお子様メンバーと付き合ってると言い張る「しんいち」のHPが私の
プライバシーをネタに創作されたものだという根拠を明らかにしていきます。

「しんいちプロフィール」より http://www.geocities.co.jp//HeartLand-Gaien/5418/profile.htm

好きな物に「梅ガム」とありますが、私がこの春まで付き合っていた女の子の苗字に「梅」が
ついたのです。そして、その子には食事の後にいつもキシリトールガムをあげていた。
それが「梅ガム」です。本当は「ガム」にはそれ以上の意味があるのですが、言えません。

また、「カレー」というのは、抜け毛を気にしている私が「抜け毛が激減する食べ物」と考えている
のが「カレー」なのです。そういうことは心の中で何度も言語化しています。つまり、抜け毛を
気にしている私をからかっていると考えられるわけです。

趣味が「どっちかというとインドア派なので。」というのは明らかにヒッキーであるとおちょくって
いますね。これは、必ずしも私に関係あるとはいえないけど。

そして、私はモーニング娘。が好きです。好きなのは加護ではないけれども。なぜ加護にしたかという
のは、キャラを強烈にするためにモー娘。の最年少メンバーを選んだことと、加護なら25歳の男と
「付き合ってる」なんて普通は信じないので、イメージダウンになる恐れが少ないと計算したのでしょう。

137 :文責:名無しさん:2001/07/14(土) 00:51
思考盗聴用の別スレ立ててそっち行けよ

138 :文責:名無しさん:2001/07/14(土) 01:02
つうかお前等マスコミ板から消えろ。
妄想板でも作れ。

139 :釜井@ギャングスター:2001/07/14(土) 01:11
妄想じゃねえよ。>>138
マスコミ関係から「盗聴/盗撮」の被害を感じる人がいる事は、確実。
被害者の声を妄想にする事は、無理。
「組織」の意図すら感じるし、そう指摘される。
被害者の報告によってこの「盗聴/盗撮」の信憑性を高めるのが、このスレの目的の一つでもある。
俺自身はこの目的の為に、情報を提供し意見を書き込む。
★書き込む人への中傷や、このスレ自体への攻撃は止めたまえ。

140 :文責:名無しさん:2001/07/14(土) 01:33
>マスコミ関係から「盗聴/盗撮」の被害を感じる人がいる事は、確実。

「感じる」って、、、やっぱり妄想か。

>被害者の報告によってこの「盗聴/盗撮」の信憑性を高めるのが、このスレの目的の一つでもある。

被害者以外の「マスコミがこんな事をしているとは驚きました。」とかいった
書込みが無いのは信憑性が低いってことを示しているんじゃないのか?

141 :文責:名無しさん:2001/07/14(土) 02:37
>書き込む人への中傷
ていうか、頭の中で考えてる事を読み取るっていうんだったら盗聴とは
言いませんよ。
ちくり板の心を読み取る装置の方が合ってます。
それに書き込みの内容がスレ1か2に出てきたニセ被害者みたいだし。

>被害者以外の「マスコミがこんな事をしているとは驚きました。」とかいった
>書込みが無いのは信憑性が低いってことを示しているんじゃないのか?
そりゃ、知らないだけです。信憑性とは関係がないでしょう。
一般人が巻き込まれた最大規模の事件が河野義行氏の事例や殺人事件の被害者等の
報道被害に遭った人で、そこまでに至らないケースがこのスレの言うところの被害者。

142 :釜井@ギャングスター:2001/07/14(土) 03:42
俺自身は、マスコミが「盗聴/盗撮」を直接行っている当事者だとは思わない。
ある種の「組織」の意向を受け続けているのがマスコミではないのか。
たとえば河野義行氏の事例とは、マスコミの暴走と言うより、「組織」の何らかの意図があるように感じている。

★被害者の報告は、被害者の数だけ様々にあると思う。
「盗聴/盗撮」によるネタ拾いが完全に明らかに成っていない現在において、
これら盗聴の被害報告を、ある「型」に当てはめて判断するのは早計。
背後に「組織」が存在していれば、もっと大掛かりな犯罪行為があっても当然だと思う。
これらの犯罪行為の情報も隠蔽されているに違いない。

143 :文責:名無しさん:2001/07/14(土) 10:15
あげ

144 : :2001/07/14(土) 20:29
【!!速報!!】 ★★★ 最強IDついに現る ★★★★

738 名前:名無しさん 投稿日:2001/07/13(金) 11:45 ID:tinpo9cm

最強ID。ラウンジ板に現われたらしい。

145 :文責:名無しさん:2001/07/15(日) 00:17
>最強ID
=神ですか?

146 : :2001/07/15(日) 02:41
ティンポ9cmです。

147 :文責:名無しさん:2001/07/15(日) 06:58
>>113
その友達は何か言ってた?

148 :文責:名無しさん:2001/07/15(日) 11:49
ストーカーどもへ。
ふざけるな。いいかげんにしろ。

149 :文責:名無しさん:2001/07/15(日) 11:50
「隠れてんじゃねーよ。」と言ったら、
「隠してます。」だとよ。
何のつもりだ?

150 :149:2001/07/15(日) 11:51
なめてるんだろ?
だったら何か答えてみな。

151 :文責:名無しさん:2001/07/15(日) 11:59
>>107
ここにこんなことが書いてあったけど、この話も無かったと言うんだね?

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html

8.ネット犯罪防止と個人情報保護の法律を制定します。
〜安心の情報通信ネットワーク整備〜

利用者が安心して情報通信を利用できるように以下の対策を講じます。
ネットワーク・システムの破壊行為(意図的にシステムを破壊したりパスワードを盗んだりす
るクラッカーによる犯罪)などネット犯罪を包括する「インターネット犯罪防止法」(サイバー
法)を制定し、ネット運営主体への情報開示請求手続きや発信者の匿名性の制限、安全配
慮義務や作為義務など管理責任を明確化します。
また、他人の個人情報の違法収集に対する刑罰適用や、個人が自己の情報をコントロー
ルできる権利(=情報流通権)の明確化も含めた「個人情報保護法」を制定します。
さらに、電子契約・仲介者責任・情報財取引などについて電子民事立法を推進するととも
に、司法の迅速化を推進する観点から、裁判によらずに第三者の任意機関を活用して紛
争解決を図る「裁判外紛争処理制度」(=ADR)を導入します。

これは軽視されているのかな。

152 :文責:名無しさん:2001/07/15(日) 12:11
下げ荒らしがひどいね。

ラジオで出演者とは別に笑い声だけ入れたりするのがいるけど、あれは何者だ?

153 :文責:名無しさん:2001/07/15(日) 12:13
>>112
返事遅くなってごめん、3日ぶりに来ました。
機体番号は、残念ながらわからないですが、
東京方面に向かって飛んでいるのが多かったです。
自転車で、かなり遠出しても飛んでいましたよ。
東京近くになったり、夜になると飛んでいないみたい。

今日はヘリはまだ見ていません。

154 :文責:名無しさん:2001/07/15(日) 12:21
>>151
>裁判によらずに第三者の任意機関を活用して紛
>争解決を図る「裁判外紛争処理制度」(=ADR)を導入します。

メモっとこう

155 :文責:名無しさん:2001/07/15(日) 12:34
>>154
>また、他人の個人情報の違法収集に対する刑罰適用や、個人が自己の情報をコントロー
>ルできる権利(=情報流通権)の明確化も含めた「個人情報保護法」を制定します。
この部分も忘れずに。
マスコミが例外とは書いてない。

156 :文責:名無しさん:2001/07/15(日) 13:28
>>153
ゆずとかサトイモでも撒きに来たのか?

157 :文責:名無しさん:2001/07/15(日) 19:10
3
>961
今時オームなんて流行らないよ。
それに、どれだけ居んのよ、マスコミにオームって、
よっぽど、盗聴法で宗教関係だけ行わないとした、
公民党議員と、創価の方が怪しいっしょ。
創価は産経を始めとするマスコミとつるんでるし、TV業界沢山いるし
よっぽど、こっちの方が怪しいとおもうけど?

158 :ななし:2001/07/15(日) 22:27
マスコミは自分たちの犯罪を隠すな
違法収集はやめろ

159 :文責:名無しさん:2001/07/15(日) 23:09
マスコミの一般人の盗聴から得た情報を使って個人攻撃について。
考えられるのは...

1マスコミ業界に誰かが上から圧力をかけたり脅迫をして無理矢理やらせてる?
2マスコミ業界の中に工作員が紛れ込んでいて、そいつらがこっそりやっている?
3マスコミ業界に横のつながりの秘密組織が出来ていてそれらが組織的にやっている?
4視聴者(盗聴者)が盗聴した情報を使ってリクエスト(ラジオの音楽番組)している?
5ネタに困ったマスコミ人が自ら盗聴をしてそこからアイディアを盗んでる。
6マスコミ業界とは別に盗聴した情報を提供する組織がありそれをマスコミが利用している。
7マスコミの業界人がみんなでやっている。

ほかに考えられるかな?

160 :文責:名無しさん:2001/07/15(日) 23:25
>ラジオで出演者とは別に笑い声だけ入れたりするのがいるけど、あれは何者だ?

番組のスタッフに決まってんだろ!

161 :釜井@ギャングスター:2001/07/15(日) 23:34
>>159
みんなでやってるとは思わないが、一部のバカはやって楽しんでる感はある。
俺は組織側じゃねえから良く知らないけど、「そっち側」じゃ無い奴はバカにされてるな。
例えて言えば、「田代」の盗撮Vを皆で回し見ているようなものか(藁

マスコミは「組織」に左右されているただの手下のようなものじゃないか。
組織の意向を汲んだ、偽情報ばら撒き機関とでも言える。
「組織」とはマスコミの属する系列企業のその上部組織とでも言ったら良いのかねえ。
昔からいつも情報は操作されているんだな。

162 :文責:名無しさん:2001/07/15(日) 23:49
>>159
8君の頭の中身にちょっとした問題がある。

163 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 00:12
>>159
9嫌がらせを受けつづけると嫌がらせでないものまで勘違いする場合もある。
 (ストーカー被害者の例によくみられる)
 それを訴えると162のように言うヤツも出てくるが、そのこと自体も嫌がらせの
 目的の一つになっている。

164 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 00:17
>155
>個人が自己の情報をコントロールできる権利
プライバシーの権利の概念がこんなのじゃなかったっけ?

165 :ななしさん:2001/07/16(月) 00:59
田代は捕まらなければ、番組で使ったのかもしれない

166 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 01:12
草> お前らは消えるのみ。業界には行くことは決してない。今はただしつこいだけ時間の無駄
   いい加減にしろよ

167 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 01:16
報道の自由をなんだと思ってるんですか?! きみたちは!!

168 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 08:54
>>167
どこに報道目的の取材の話があった?

169 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 12:36
>745 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/22(火) 01:21

>もし私が盗聴者だったら、被盗聴者に対して、罪悪感とコンプレックスを
>持つと思う。
>その気持ちを持ちたくないから、相手の欠点などを指摘して、自分の方が
>立場が上だと思いこみ、自分の罪を問われる事から目をそらし、相手にも
>そうされて当然と思いこませたい、と思う。
>プロとしての想像力があるなら、「自分が盗聴/盗撮されたらどう思うか」
>ぐらいの想像力を持ち合わせて欲しいと思われ。

やっぱ、被害に遭ってる人を妄想だとか病人だとか関係者でもないのに(多分関係者だろう)
おんなじことをしつこく書いてくる人ってこれなのか?
やはり、サイコパスなのか?

170 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 12:50
>罪悪感とコンプレックスを持つと思う。
>その気持ちを持ちたくないから、相手の欠点などを指摘して、自分の方が
>立場が上だと思いこみ、自分の罪を問われる事から目をそらし、相手にも
>そうされて当然と思いこませたい

余談だが、こういう奴って結構いろんなとこにいる。
人が自分より劣ってるか優れてるかを常時気にしているような
コンプレックスの塊のような人間で、
そういったことを気にした話ばかりで人間味がまるでなく
いっしょにいても面白くないことが多かった。
彼らに言わせると「趣味」というのは、「他人に評価されるためにやる」ものであって、
「自分が興味があるから好きでやっている趣味」というものが理解できないようだ。
彼らにとって人間関係とは他人との優劣を競うためにあり、
人付き合いは常に修羅場なのでストレスが溜まるばかりなのだ、
そのため、
他人を蔑んだり嫌がらせをしていないと自己が保てないような
状況に陥ってる。

171 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 13:20
乳を触れば股開く〜♪
お前はBITCH!!!!    SONG BY 田中実

172 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 13:29
そのためか、訳の分からないカルトのような組織に入ったり、
覚醒剤や麻薬をやったり、アル中などの依存症になってることが多い。

「他人に評価されるためにやっている趣味」
そんなものは面白いわけでないので。
他人の生活を覗き見するような常人には理解しがたい「裏の趣味」
を別に持つことにより、他人を支配しているような気分になり、
自分のコンプレックスを解消しようとする。
覗き見(彼らによれば監視)をすることにより、
自分より幸せな生活をしている人がいることが
わかると猛烈な嫉妬心を抱き、
盗聴している相手にストーカーのような嫌がらせを加えることにより、
相手を蔑むような快感を覚える。
学校における虐め、犬や猫などの小動物の虐待、
児童虐待、女性に対する暴行、動機がわからない殺人。
ここ、2ちゃんねるでも見られるが、相手を
特定のカテゴリーに入れて
(ウヨサヨ論争、○○人、ひきこもり、精神病、etc..)罵倒する人。
多分同じような性質を持った人間だろう。
こういった病的な人間は、民間企業、役所や学校などあらゆるところにいる。
多分ここ(マスコミ板)にかかれている盗聴盗撮やストーカーなどの
訳の分からない嫌がらせをする人間像の実体であろう。

173 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 14:17
>>1へのご連絡。ISO疑獄糾弾、三重県知事詐欺告発のあの田無限さんが2チャンネルの言論統制により抑圧されました。田無限規制は2チャンネルの自滅行為です。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993949910にその事態のありさまが克明に記録されています。なお裁判のためこのセクションの田無限スレは永久保存されます。ご活用ください。http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=995150987
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=994741702

174 :ななし@ななし:2001/07/16(月) 14:41
>>167
報道の自由だって? 金儲けのために操作しているだけじゃないか

175 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 15:26
すくなくとも、盗撮はやってるみたいだねぇ。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1894/2000/07_05.html#7/10

テレビ静岡の記者、女子高生のスカート内盗撮狙う
 テレビ静岡の水野智浩記者(32歳・静岡県島田市阿知ケ谷)が、県迷惑防止条例違反の疑いで
逮捕された。
 水野容疑者は6月9日午後9時ごろ、レンタルビデオ店内のゲームコーナーで、
カバンの中に隠し持ったデジタルカメラで女子高生のスカートの中を盗撮しようとしてつきまとい、
不安感を与える行為をした疑い。 ほかにも数人の被害者がいる模様。

http://www.zakzak.co.jp/geino/n_July99/nws4112.html

またも、TBS=写真左=の不祥事だ。
警視庁担当記者がビデオ盗撮での住居侵入容疑で警視庁に逮捕という失態。

176 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 15:34
>175のような感じで一般人を盗聴していないとの証拠があるのかい?

177 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 15:43
(2000年12月26日付)

二十世紀の終幕を迎え、日本はいまどんな国に変貌しつつあるのか。
ニューズウィーク(日本版)』(十二月二十七日号)の在日外国人による
コラム「日本はストーカー天国」は、世界の先進国の中で、
日本は異常なほど“危機意識”が希薄と警告、興味ある分析を加えている。

 筆者は金融マンのピーター・タスカ氏だが、
この夏のある夜、何百通もの手紙を送りつけ無言電話を繰り返した
ストーカーの女性に、自宅の居間にまで侵入され、
警察の逮捕劇を引き起こした。
ところが精神鑑定で責任能力なし、
病院では治療の必要なしの判断が下り、
自由になった彼女は当然のように、
堂々とストーカー行為を再開したというのである。

178 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 15:45
>>177の本文
http://www.seikyo.org/weekly24.html

179 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 15:48
age

180 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 16:10
>>159
そのリストでは、「マスコミが一般人を盗撮する理由」と「盗撮する組織とマスコミとの関係」それから
「マスコミの盗聴規模」がごっちゃになっているように思われ。

『マスコミが一般人を盗撮する理由』
1ネタに困ったマスコミ人が自ら盗聴をしてそこからアイディアを盗んでる?
 (マスコミ・ネタ不足説)
2マスコミ業界の中に工作員が紛れ込んでいて、そいつらがこっそりやっている?
 (工作員陰謀説)
3視聴者(盗聴者)が盗聴した情報を使ってリクエスト(ラジオの音楽番組)している?
 (怨恨?説)

『盗聴組織とマスコミとの関係』
1マスコミ業界に誰かが上から圧力をかけたり脅迫をして無理矢理やらせてる?
 (マスコミの上部組織説)
2マスコミ業界に横のつながりの秘密組織が出来ていてそれらが組織的にやっている?
 (盗聴組織からマスコミがネタを買っている説)
3マスコミ業界とは別に盗聴した情報を提供する組織がありそれをマスコミが利用している?
 (マスコミの下請け盗聴業者説)

『マスコミの盗聴規模』
1マスコミの業界人がみんなでやっている?

こんなとこでどうだろう?

181 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 16:23
>>157
>よっぽど、盗聴法で宗教関係だけ行わないとした、
>公民党議員と、創価の方が怪しいっしょ
え、ほんと?

>創価は産経を始めとするマスコミとつるんでるし、TV業界沢山いるし
ええ、ほんと??
産経もダメかい。ゴルァ...
ありがと、勉強になったわ。

多少なりともまともな新聞って、何?


>>161
>「組織」とはマスコミの属する系列企業のその上部組織とでも言ったら良いのかねえ
マスコミって、巨大な組織ですよね?
それを総括出来る、コントロール出来る組織って、あるんでしょうか?

マスコミとしては、そういう「謎の組織」に話を持っていってもらったほうが楽なのでは。
「非現実性」が増しますからね。
それよりは、ダイレクトに「マスコミが一般人を盗聴して、ネタを得ている」という点を集中的に突いたほ
うが効果的かと思われ。

182 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/07/16(月) 17:42
そう言えば、どこかの雑誌でやってる路上で行き交う女性のオッパイを出させる企画は
報道の自由に当たるのだろうか?

183 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 17:45
迫り来る2001年参議院議員選挙のための
『国会議員の公約と行動』

http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha

184 :159:2001/07/16(月) 19:04
>180
なるほど。
>182
萎え...

185 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 19:49
ちょっと違ってたので修正。

『マスコミが一般人を盗撮する理由』
1ネタに困ったマスコミ人が自ら盗聴をしてそこからアイディアを盗んでる?
 (マスコミ・ネタ不足説)
2マスコミ業界の中に工作員が紛れ込んでいて、そいつらがこっそりやっている?
 (工作員陰謀説)
3視聴者(盗聴者)が盗聴した情報を使ってリクエスト(ラジオの音楽番組)している?
 (怨恨?説)

『盗聴組織とマスコミとの関係』
1マスコミ業界に誰かが上から圧力をかけたり脅迫をして無理矢理やらせてる?
 (マスコミの上部組織説)
2マスコミ業界とは別に盗聴した情報を提供する組織がありそれをマスコミが利用している?
 (盗聴組織からマスコミがネタを買っている説)
3マスコミ業界に横のつながりの秘密組織が出来ていてそれらが組織的にやっている?
 (マスコミの下請け盗聴業者説)

『マスコミの盗聴規模』
1マスコミの業界人がみんなでやっている?

186 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 19:57
ますネタにしたら億万長者になれるよhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993949910

187 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 20:28
ラジオはちょっと大人しくなりました。

盗聴内容は、生放送のできるテレビ・ラジオが一番反応が早くて、
その次に出版で、大企業から中、小企業へ、とネタが送られている感じがするよ。
マスコミの個人によっても、伝わるネタの早い遅いがあるかも。
ある雑誌で、盗撮ネタを見つけたんだけど、その数ヶ月後に、同じ雑誌の別の著者が
同じネタを使っていました。
わざとずらしたのかな?
その数ヶ月後、別の雑誌で、また違う著者が、同じネタを
使っていました。
使い回しですね。

188 :釜井@ギャングスター:2001/07/16(月) 20:45
>>181
「組織」に関して言及すると、どうしても非現実性とか出てきてしまうわなあ。
ま、そりゃ俺がそっち側じゃないから、どっちみちしょうがないわ。
でも昔から情報なんてコントロールされてる。
マスコミが支配の範疇外なんてとても考えられない。
公器でも何でも無い以上、勝手に裏で繋がってるよ。
もっと言えば、公的機関だって怪しい部分があり過ぎる。
で、そーゆーのが「組織」なんじゃねーの。

しかし盗聴を「やってる」事を、現実的に指摘するしかないのかねぇ。

189 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 21:47
>>187
まるで、思考盗聴されたかのようなカキコ。(ワラ
激しく同意です。

>ラジオはちょっと大人しくなりました
ちょっとだけ変わりましたかね。例の不思議なFMスレの登場から察するに、ラジオは相当苦しいのかも。
それでも、先日入った店で小一時間ほどFMを聞いたのですが、チラホラと嫌なのがありましたね。
根本的には何も変わってはいないと思います。
トークのBGMに、以前自分が売ったCDの一曲がかかってましたが、普通でしたら滅多に使わない曲のはず。
そういう辺りにも、何やら胡散臭いものを感じますね。

>盗聴内容は、生放送のできるテレビ・ラジオが一番反応が早くて、
>その次に出版で、大企業から中、小企業へ、とネタが送られている感じがするよ
いやもう、まったくその通り。同じものを感じてました。
「大企業から中、小企業へ」というのは、CMなどの広告や商品のコピーなどのことでしょうかね。

カクテルパーティー効果というのがありますね。
それと同じで、自分に関したものには反応してしまうわけです。
逆に言えば、自分に関係ないモノには、反応しない、わからない。
ですから、TVやラジオ、あるいは雑誌、広告、CMなどで、もしかしたら貴方のネタを見ているのでしょう
が、自分にはさっぱりわからない、気付かないわけですね。
(もしよかったら、雑誌の例を一つほどあげてください)

同じ盗聴被害者でさえ、他の人のプライバシーネタに気づかないわけです。
ましてや、そうでない人が雑誌をみてどれがネタなのか気付くわけはないのです。

>使い回しですね
セコすぎ。
同じネタを使い回している、という辺りでもうダメですよね、普通は。ライター失格?
これは、同じネタを使い回さないとネタが無い、つまりはいかにネタが無いかということで、
言い換えれば「面白いネタ」がどれほど渇望されているかを如実に物語っているのではないでしょうかね?

さて、それではプロの物書きさんはどうやって「面白いネタ」を入手するんでしょうかね?
これほど山のように情報が氾濫している現在、一般の人がまだ知らず、物書きのプロでさえも、誰もが手付
かずの「面白いネタ」が、一体どこにあるというのでしょうね?
「餅は餅屋」といいますから、やはりプロの物書きさん達が「面白いネタ」を一番沢山持っていることでしょ
う。しかし、他のプロのネタを使うとなると...お金がかかる。無断で使えば、犯罪ですな。
ということは...。

190 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 21:48
>>188
>「組織」に関して言及すると、どうしても非現実性とか出てきてしまうわなあ
ですね。
だからなるべく「思考盗聴」ネタは控えたいと考えます。
なるべく現実的側面からアプローチし、合理的な説明をもって、信憑性を高めたいと。

>マスコミが支配の範疇外なんてとても考えられない
これなんですが。「マスコミ自体」が内々でコントロールしているのではないでしょうかね?
それとも、マスコミを従える上部組織がある、と?

>しかし盗聴を「やってる」事を、現実的に指摘するしかないのかねぇ
難しいですが、それ以外に第三者にわかって貰える方法はないでしょう。
「わかって貰える」は無理でも、「可能性としてありえる」と受け取って貰えるぐらいにはしたいです。

191 :文責:名無しさん:2001/07/16(月) 23:11
>盗聴内容は、生放送のできるテレビ・ラジオが一番反応が早くて、
>その次に出版で、大企業から中、小企業へ、とネタが送られている感じがするよ
マンガ雑誌にも出てるね。

192 :文責:名無しさん:2001/07/17(火) 21:09
age

193 :文責:名無しさん:2001/07/18(水) 00:42
sage

194 :文責:名無しさん:2001/07/18(水) 11:39
age

195 :文責:名無しさん:2001/07/18(水) 12:28
さげあらし、がいるみたいだね

196 :文責:名無しさん:2001/07/18(水) 13:05
>>195
そうだね。

197 :文責:名無しさん:2001/07/18(水) 13:54
盗聴の一因として、聴衆の嫌がらせへの仕返しもある、と仮定して書きます。
違うなら、マスコミの方が違う理由を書いてください。

マスコミ自身が嫌がらせを受ける事は、たくさんあるでしょう。
(被害者で、批判をした人はいるらしいけど、嫌がらせと批判は違うと思う)

でも、マスコミを目指す時点でそれは覚悟する事で、
一部の、罪のない聴衆に、仕返し(?するのは、もっていくべき気持ちの方向が違う。
少なくとも、自分は盗聴されるまで、マスコミに悪意をもって嫌がらせをしたことは、一度もない。
嫌がらせしなければ仕事ができないのなら、そんな仕事、やめてしまったほうが
社会の為だと思う。
余計なお節介だろうが、
人のプライバシーを汚す盗聴者より、遥かにまし、と思ってください。

198 :文責:名無しさん:2001/07/18(水) 14:03


>普通でしたら滅多に使わない曲のはず

自分が好きでも一般向けでない曲や本が、ラジオで紹介された事、私も一回ありました。
私の場合は、本でした。
その本が紹介される数日前に、喫茶店で読んだ本です。

>「大企業から中、小企業へ」というのは、CMなどの広告や商品のコピーなどのことでしょうかね。
>もしよかったら、雑誌の例を一つほどあげてください

出版物は、何度も読み直すことができるから、具体例を出すと、
誰が盗聴ネタを使ったか、バレやすいね(笑
特に単行本になっていると、盗聴ネタが探しやすくなり、著者には致命的だと
思うのに、あえて盗聴する不思議・・・
>>191さんに先に書かれてしまいましたが、
>その次に出版で、大企業から中、小企業へ、とネタが送られている感じがするよ
マンガ雑誌にも出てるね。

思い切ってはっきり言えば、そうなんです。マンガ雑誌のことです。
小説もあります。

199 :文責:名無しさん:2001/07/18(水) 14:05
>198は、>>189さんへのカキコです。

200 :age:2001/07/19(木) 11:49
age

201 :文責:名無しさん:2001/07/19(木) 19:48
>447 名前:  投稿日:2001/07/15(日) 09:18
>米国スポーツ界では選手は競技場を離れれば一般人との考え方があり、プライバシーの侵害は絶対に許されない。
>現在、球団は徹底的な調査を進めており、法的手段も検討。
>取材解禁の時期について同広報部長は「選手のプライバシーが守られていると感じるまで」と話した。
>
>94年に大リーグの殿堂入りを果たしたスティーブ・カールトン(元フィリーズ)は成績不振を極めていたこ
>ろにメディアからプライバシーに立ち入った批判記事を掲載され、引退するまで徹底した取材拒否を貫いた。
>プライバシーの侵害には選手やチーム、メディアは敏感。ユニホームを着ていないときの取材は本人の了承
>がない限り行わないのが原則になっている。
>97年のNBAファイナルに出場したジョン・ストックトン(ジャズ)は第4戦終了後に激怒。
>アリーナ内の駐車場で家族を車に乗せようとしたときにカメラマンがフラッシュをたいたためで「今はプラ
>イベートな時間だ」としてフィルムの返還を求めた。
>事態を重視したNBAはこのカメラマンに対してその場で取材証の没収を通告してい

202 :文責:名無しさん:2001/07/19(木) 19:48
>●やはり報道規制のためにニュースが少なくなってしまいましたが、アメリカ人記者の間でももっぱら話題
>の中心はこの日本人への報道規制だったようです。これについてアメリカ人記者に質問されたピネラ監督は
>「だれにでも思うところを実行する権利はある。何が実際に起こったかはよく分からないが、選手は野球に
>集中する時間が必要だしプライバシーは守られるべきだ。監督として考えることは選手の環境を良くするこ
>とで、現状は理解できる」とコメント。
>
>●この件について佐々木投手は地元シアトルポストに痛烈なメディア批判のコメントを寄せています。「僕
>はいつも日本のメディアに協力的な立場を取ってきた。どんな時でも毎日質問に答えてきたのに、今回の件
>が起きてしまった。残念だけど、日本のメディアはどこも同じだと思う。彼等は皆同じ考えを持っていて、
>このようなことは一社だけの問題じゃない。彼等の多くがこういうことをしている。大抵の日本のカメラマ
>ンは偽名で他の会社に写真を売っているんだ。」
>
>●また、この記事中には「フライデー」を名指しで記載しています。 原文はこちら(英語)
>
>●もう一つの地元紙シアトルタイムズにも佐々木投手のコメントが載っています。「彼等はベースボールだ
>けを取材しているはずなのに、僕らにプライバシーを与えるという当たり前の事ができないんだ。だから今
>後、日本のメディアにコメントすることはできない。メジャーでプレーすることはきつい、なのに家に帰る
>ともう一つの問題に直面しなければいけないんだ。もう手一杯だよ。これが今回の規制の理由です。日本で
>はこんなことしょっちゅうだった。けどここでは初めてのことだ。もし誰かに家まで追いかけられて家に居
>る写真を撮られたらどう思う? とても不幸なことですよ。」

203 :みつめ和紀:2001/07/19(木) 23:28
外務省のハイヤー代詐取事件で、課長補佐の映像がNHKの
ニュース7で流れましたが、隠し撮りしたものですよね。
NHKでさえ堂々とやる。
マスコミの盗聴・盗撮は、仕事につきもののようですね。
警察官なら警察官の。郵便局なら郵便局の。それと同じでしょう。

204 :文責:名無しさん:2001/07/20(金) 04:53
あげ

205 :文責:名無しさん:2001/07/20(金) 14:15
>>201
スポーツ選手は、精神的なダメージが試合に影響されやすいんじゃないのかな。
可哀相ですね。
こういう事をしておいて、記事で「応援しています」は、ないですね。
>NHKでさえ堂々とやる。
「報道の良心」と思われていたのに、悲しいね。

今日もヘリが、地上から見ておたまじゃくしくらいの大きさで飛んでいました。

206 :文責:名無しさん:2001/07/20(金) 20:56
>>198
>私の場合は、本でした。
>その本が紹介される数日前に、喫茶店で読んだ本です。
本もありますね。
自室で昔々買ったマンガを読んでたら、数カ月ぐらい後、なぜか今更という感じでそのマンガの特集ムック
本みたいなのが発売されてたりしました。
(ま、さすがにこれは偶然かもしれませんが、ちょっと引っ掛かるといえば引っ掛かる)
自分があるジャンルの本を読み出すと、すかさずその作家なり著者をTVやラジオに引っ張り出してきたり、
その類いの別の本の広告が新聞に載りだしたり...。

>特に単行本になっていると、盗聴ネタが探しやすくなり、著者には致命的だと
>思うのに、あえて盗聴する不思議・・・
それほどに、ネタが無く、被盗聴者に依存しているってことでしょう。
前に誰かがこのスレで書いていましたが、一二度、それで上手くいって大儲けしたとかいうような経験があっ
たのかもしれませんね。
それで一種、病み付きのようになってしまっているんでしょうか。
そんな、人のプライバシーをネタに使ってよくそれで平気で「仕事」だと言えて、しかもお金もらっていら
れるよな、と思いますよね。良心がとがめるということが、ないんでしょうかね。

>思い切ってはっきり言えば、そうなんです。マンガ雑誌のことです。
マンガも多いですよ、自分も。
特に4コマ系は多いですね。
TVの音声消して見てたら、TVの音声を消すというのがネタのマンガが出てきたりとか。
家の前にドングリが落ちててね。なんでこんなところにと思ったわけ。
その翌々日のとある4コママンガで、ドングリが出てくる、とかね。
(ドングリは、誰かが意図的に置いた可能性もあるわけだ)
図書館に行ったら、休館日だったことがあって。
そしたら翌々日ぐらいに、一日に二人のマンガ家が、4コママンガで「休館日」がネタになってたってこと
がありましたっけ。偶然同じネタを思い付いたんでしょうかね、不思議ですね。

マンガじゃないんですが。
4、5カ月ほど前かな。
向田邦子のことを家族と話したんですよ。
「ああいう、面白いドラマを書ける人が今はいないんじゃないのかな」と。
そしたらしばらくして、向田邦子の展覧会とか、向田邦子の特集番組とかが出てきたりしてね。

...ま、偶然も多分にあるとは思うんですがね。
さすがに「全部が偶然である」と考えるほうが無理がある、というぐらいに、多い。

207 :文責:名無しさん:2001/07/20(金) 20:57
>>203
>ニュース7で流れましたが、隠し撮りしたものですよね。
>NHKでさえ堂々とやる。
神経が麻痺しているんでしょうね。

ちょっと前に、問題になった宗教団体がありましたよね。
N捨てだったと思うんですが、その代表(「最高ですかー?」とか叫んでいたヤツ)が、邸内の講堂かどこ
かで信者に話している会話がありましてね。
隠しマイクで音拾っているようでしたね。
信者のふりしてマイク持って入ったスタッフがいたのか、それとも秘かに忍び込んでマイク仕掛けたのか。
声が鮮明だったから、まさか集音マイクで外から録ったとは思えませんけど。
音声の間は、お寺(?)の門とか空撮した施設の映像などが流れていたと思います。

>警察官なら警察官の。郵便局なら郵便局の。それと同じでしょう。
警察や郵便局までが盗聴している、と?

208 :文責:名無しさん:2001/07/20(金) 20:58
>>205
>スポーツ選手は、精神的なダメージが試合に影響されやすいんじゃないのかな。
>可哀相ですね。
まったくです。
しかもそれで調子が悪くなったらなったで、「不調! 何が原因か!?」とまたニュースに出来る。
狡猾です。

この件で大事なのは、例えプロ野球選手と言えど、一旦ユニフォームを脱いだら「私人」「一般人」であり、
そのプライバシーは堅く守られねばならないという考えですね。
そういうプライバシーの堅い強い考えがアメリカには有り、日本の(例えそれが全体の一部かもしれないと
はいえ)マスコミが、いつもの日本の感覚で軽薄にプライバシー侵害してしまった、と。
いかに日本のマスコミの意識が低いか、如実に表されていますね。

>こういう事をしておいて、記事で「応援しています」は、ないですね。
まったくです。
>>201にあるスティーブ・カールトン選手のように「引退するまで徹底した取材拒否」にするべきだったか
もしれません。
マスコミの意識の低さは、もう目に余りすぎです。
自分たちに飯の種を与えてくれる存在に対するこういう無礼さは、あまりにも酷い。
精神的な甘えがよくわかります。

最近は、なんですか、ヤラセ番組がまたあったようですね。
マスコミ、もう崩壊寸前なんじゃないんでしょうか?

209 :文責:名無しさん:2001/07/21(土) 00:05
↑すでに崩壊済なお方

210 :みつめ和紀:2001/07/21(土) 00:26
>>207
警察には警察の職業病というようなものはありますよね。
たとえば、交番に届けられた、お金をポケットに入れてしまう。
薬の紛失、事故の揉み消しなど。きりがないです。
郵便局なら葉書の内容を読まれる。
NTTではとなると、恐ろしくなりますね。
職業病はあります。
NHKの隠し撮りは、他の人の場合も逮捕されるまえに撮るのですよね。
だから、課長補佐の場合、NNN24では右手で顔を隠しています。
これで本人が知らないうちに撮られていることが判断できます。

211 :名無しさん:2001/07/21(土) 00:41
NHK畠山 選挙期間中 7度目の  教科書報道

212 :文責:名無しさん:2001/07/21(土) 14:10
>>211
どゆ意味?

213 :ななし:2001/07/21(土) 18:23
日テレ裂いて〜
日テレ最低〜

214 :文責:名無しさん:2001/07/21(土) 20:20
>30 名前:19投稿日:2000/11/19(日) 03:37
>
>ところで、マスコミが公共の利益の目的外で、
>一般人を違法盗聴しているケースは
>数件聞いたことある。
>なあっ。ラジオ、テレビ、新聞、雑誌のマスメディアで働く者どもよ。(笑)


>90 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/12/21(木) 16:33
>
>普通の人ならね。(笑)
>自分が聞いたのは、某芸能人のファン夫婦の話だったな。
>あと、テレビの盗撮は、マスコミでも無理だね。(笑)
>マスコミが一般人を盗聴する動機って、当然
>普通の人が想像しにくいものだろうね。
>例えば、大きな勘違いとか(笑)、単なるプライドとか、案外、
>マスコミ自体が騙されてやっちゃったかもしれないし(大笑)、などなどなど。
>ま、動機が一般人にとって理解しにくいような犯罪は、世の中に
>ごまんとおきているからね。それと同じかもよ。
>ただ、その動機の不明瞭さが、マスコミ側からすれば
>犯している犯罪を否定するのに役立つかもね。(笑)

215 :郵便局員:2001/07/21(土) 20:25
>>210
いやでもはがきは見えてしまうぞ・・・

見られるのがいやなら 封書にして 配達記録にせい。
(普通郵便で重要な信書を送る郵便局員はいません。よくなくなりま
すし 補償はいっさいないですので はい。)

216 :みつめ和紀:2001/07/22(日) 14:09
>>215
見えるけど、わざわざ読むことないけど。
ところで、
日本テレビで今日も恋人たちを盗撮。
盗撮が番組の構成のなかにできているのは、
恥ずかしさを超えている。

217 :釜井@ギャングスター:2001/07/22(日) 16:39
>もし私が盗聴者だったら、被盗聴者に対して、罪悪感とコンプレックスを
>持つと思う。
>その気持ちを持ちたくないから、相手の欠点などを指摘して、自分の方が
>立場が上だと思いこみ、自分の罪を問われる事から目をそらし、相手にも
>そうされて当然と思いこませたい、と思う。

組織というか、多くの人間に情報を流す一因はコレですね。
犯罪行為者の自己弁護の為の集団催眠とでもいえます。
いずれ公に成る日が来たらこの人たちはどうするのでしょう。
被害者の声を封殺する事は絶対に不可能。
俺は絶対に「やる」。

218 :釜井@ギャングスター:2001/07/22(日) 16:49
さらに加えると、
「盗聴/盗撮」被害者に対する現実的なストーカー被害の報告があります。
これは上記文章の
>相手の欠点などを指摘して、自分の方が立場が上だと思いこみ、
>自分の罪を問われる事から目をそらし、
>相手にもそうされて当然と思いこませたい、と思う。

の更なる発展とでも言ったらいいのか。
自己弁護の為の集団催眠に掛かった犯罪行為者は、もう確信犯。
とにかくやり続けるしかない「自転車操業」の状態なのでしょう。
俺は此処までは確実に判ってます。

219 :文責:名無しさん:2001/07/22(日) 20:33
>109 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/06/08(金) 14:59
>>>104
>>明らかにこちらにわかるように撮影していた男性がいました。
>自分の周りにも、そういうのが多いです。
>自分がストーカーを写真に撮ったら、その後、そういう奴等がいっぱい来てます。

>110 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/06/08(金) 15:01
>最近、TVなどあちこちで「写真を撮る」というモチーフ(?)が多く目に付くような気がする。
>例をあげると、
>『ニュース番組』
>■ゴミ処理の地味なニュース。街のゴミ処理車映像で、ゴミ処理車が走り去った後、突如報道カメラマン
>(?)が駆け込ん できて、そのまま堂々と映った。
>(普通だったらこういうのは見苦しいからカットするものだと思うが)
>■サッカーの試合経過で、観客の映像時に、カメラを撮る人間が映された。
>(普通は、もっと盛り上がっている群衆の映像ではないか? なぜ数人もいない辺りの映像を使ったのかな?)
>■森(元)総理がデパートを視察、というニュースで、小学生ぐらいの奴がカメラを構える映像が妙に長く
>あった。
>(首相のデパート視察というニュースに、カメラを構える人物の映像を単独で入れる必要があるのか?)
>『新聞』
>■小泉首相の後ろ右端にカメラを構えて撮っている奴がいる写真。
>(普通は、そういう人物はトリミングして外すもんじゃないのか?)
>『その他TV』
>■サッカー番組で、Jリーグ優勝チームの放送時。司会が「〜君は、優勝祝賀会で盛んに写真を撮っていた
>ねぇ」と訊き、ディレクターがいるであろう方を向いて「この質問で、いいんですよね?」という顔をした。
>(優勝したチームに、なぜこんなつまらない質問をするのだろうか?)
>■プロ野球番組で、CMに入る直前、司会の女が隣に座っているゲストの野球選手へ向き、コンパクトカメラ
>で写真を撮りはじめた。
>
>誰も気にしないものばかりだろうが、一度気付くと気になるものだ。

220 :文責:名無しさん:2001/07/22(日) 20:41
NHKのニュース7で、「明石花火大会」の大惨事がトップで取り上げられた。
小児を含む10人もの死者が出た、大変痛ましいまでに気の毒な事故である。
警察の現場検証などの映像が映り、アナウンサーがこう言った。
「...警察が、実況見分をしたり..写真を撮ったりしていました」

...普通、実況見分に、「現場の写真撮影」も含まれるものではなかろうか。
なぜわざわざ「写真を撮っていた」ことを付け加えたのだろう。

そういえば、先日も「大リーグの試合でボヤ騒ぎがあった」というニュース映像で、消防士が二人ほどいて
その一人が火災現場の写真を撮る映像があった。

きっと、ディレクターが写真好きなのだろう。
おちゃめなディレクターなんだろうな。(ワラ

それにしても、「明石花火大会」は実に痛ましい事故である。
亡くなった方の御冥福を心よりお祈り申し上げます。

221 :文責:名無しさん:2001/07/22(日) 21:10
>>210
>警察には警察の職業病というようなものはありますよね。
>たとえば、交番に届けられた、お金をポケットに入れてしまう。
そういうのを「職業病」というのかな?
警察の職業病と言ったら、例えば「人を見たら思わず泥棒と疑ってしまう」とか。
マスコミだったら「パトカーのサイレンを聞いたら思わずマイク持って被害者の家庭に土足で踏み込んでイ
ンタビューしてしまう」とか。

おっしゃりたいのは、「組織が抱える腐敗」のことでしょう?

>郵便局なら葉書の内容を読まれる。
ありますね。
封書で送った内容が何故か漏れてたり、とかね。

>NHKの隠し撮りは、他の人の場合も逮捕されるまえに撮るのですよね。
ということは、マスコミは、警察が動く前からニュースになることを知っている、ということでもあるでしょ
うね。

222 :文責:名無しさん:2001/07/23(月) 21:56
大手マスコミOBの大学の先生の中には学生に新聞の切り抜きを集めさせ
その背景や意味を授業で発表させてネタを仕入れているやつもいる。
新聞の拡販にもつながるし、仲間内へのネタの提供にもなる。一石二鳥。
夏休みなどのレポートを、無断で横流しすることもある。
もちろん、本人の承諾なしに。学生のレポートにだって著作権はあるだろに。
エスカレートすればストーカー行為にも発展するし、人権侵害にもつながる。

223 :文責:名無しさん:2001/07/23(月) 22:02
宮崎学の選挙専門サイトで「★特集★小泉改革はウソの動かぬ証拠!独自調査データ公開中!」
http://www.jcss.ne.jp/~manabu/kiji/0723.html

224 :文責:名無しさん:2001/07/23(月) 22:05
>>223
無視

225 :ななしー:2001/07/24(火) 09:09


226 :文責:名無しさん:2001/07/24(火) 11:14
盗聴って、賭け事と同じで、楽して儲かると、つい同じ事しちゃうんだろうね。
多少損しても、前に大儲けした事が忘れられず、「この分は取り戻せる」
と、考えて、盗聴を続けてしまう。
やめようと思ってもやめられず、気が付いた時には手後れである。
賭け事で人生を棒に振った人がいるように、盗聴も同じ事が言えるでしょう。
自分で気が付かないのかな。きっと、気付きたくないんでしょうね。
自分は大丈夫だ、損する筈は無い、という夢を見ていたい気持ちはわかる。
自分も、賭け事で大損をする直前までは、そう思っていたから(笑。
でも、夢から目を覚ます事ができるのは、自分だけなんだよね。
首謀者さん、わかるかな・・・

227 :今日の夕刊:2001/07/24(火) 18:17
ここに晒させるための囮行為っぽいが記録しておく。

昨日、親戚のところの掲示板に誰か分からないカキコが。
数年間で知り合い以外の奴は初めて。
しかもその掲示板は週一ぐらいしか書き込みがない、流行ってるとは
言えない、知り合いの連絡用が主たる目的のもの。
タイトルからすると誰かから書き込みするように言われたのか、HNに
わざわざ偽名と注釈を入れて本文は意味不明ときたもんだ。

タイトル
>「何か書いてね」と言われても・・
>by 西(偽名) <kindani@geocities.co.jp> at 7月23日(月)19時29分
>Number:0723192927 Host:tyo102.gate.nec.co.jp Agent:Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) Length:18 bytes
本文
>とりあえず、コツ!

で今日の朝日の夕刊の4コママンガ、「とりあえず」が話題になってた。
マンガの原稿は新聞社側が持ってるのかな・・・。
どの原稿を掲載するかを選択する権利があるorいつどのネタが掲載されるか
知りうる立場っていうとどのあたりだ?

228 :文責:名無しさん:2001/07/24(火) 18:19
ともかくそっから情報が流出したとして、実行犯は誰かいな。
反朝日?

229 :文責:名無しさん:2001/07/24(火) 21:07
>>227
なかなか凄いですね。
>227さんがここにカキコしている人間だ、と知ってのこと、でしょうかね、多分。
ここに書かせようという狙いも、多分にあるんでしょうかね。
ちなみに、>227さんは被盗聴者でしょうか?

>で今日の朝日の夕刊の4コママンガ、「とりあえず」が話題になってた
ふぅむ。どうレスしたものか...。

俺は、最近「とりあえず」ですぐに思い出すようなモノは、とりあえず(ワラ、ないですね。
どなたか、います?

>マンガの原稿は新聞社側が持ってるのかな・・・。
新聞の4コマって、描き溜めておくものなのかな?

>どの原稿を掲載するかを選択する権利があるorいつどのネタが掲載されるか
>知りうる立場っていうとどのあたりだ?
へんしゅうちょう?

230 :文責:名無しさん:2001/07/24(火) 22:20
>>217
>いずれ公に成る日が来たらこの人たちはどうするのでしょう。
バレるとは思ってないんでしょう、きっと。
自分たちは「治外法権」だと思っているんじゃないですかね。
相変わらず嫌がらせをやって来ますからね。
「朱に交われば」じゃないですが、周りの人間が皆一緒になってやっているから、罪悪感なども連帯無責任
になっているんでしょう。

以前「正論」誌に朝日の事が書かれていました。
朝日の記者は外からの批判には全く堪えないんだそうです。
では何が辛いかというと、社内からの批判だそうです。社内で睨まれ、出世が遅れたりするのが怖いとか。
そして、上の人の御機嫌を取ろうとしてむちゃなことでも書いてしまうとか。
そんな内容でした。

ま、時間の問題でしょうね。
オ○ム事件の時に思ったんですが、巨悪ほどそれが暴かれるのに時間がかかるが、一旦暴かれたら、一気に
崩壊するのではと思っています。

231 :文責:名無しさん:2001/07/24(火) 22:30
補足
>以前「正論」誌に朝日の事が書かれていました。
>朝日の記者は外からの批判には全く堪えないんだそうです。
という感じで、盗聴組織は、被盗聴者からの怒りの声・訴える声には耳を傾けないであろう、
ということです。
そして自分たち組織の内部からの目の方を気にしているんでしょうね。

232 :エッチ大好き:2001/07/24(火) 22:31
女の子大歓迎!楽しく政治の話をしませんか?
最終的にはオフ会でおいしい思いがしたいです。
まあ冗談はいいとして小泉改革の失敗する理由や日銀が不況を
生んだ権化だ!という事を中心にしたHPです。
http://homepage2.nifty.com/-kubrick-/
管理人は若い(20代)男女二人でやってます。

233 :文責:名無しさん:2001/07/24(火) 23:06
>>227
>タイトルからすると誰かから書き込みするように言われたのか、HNに
>わざわざ偽名と注釈を入れて本文は意味不明ときたもんだ。
「何か書いてね」というのは、掲示板のタイトル欄に『ここに何か書いてね』と書いてあったんじゃないの
かな。違うのかな?

>で今日の朝日の夕刊の4コママンガ、「とりあえず」が話題になってた。
新聞を読んで、やっと意味がわかったよ。
23日のカキコであるにもかかわらず、翌日24日に掲載されるはずの4コマのネタが書かれていた、と。
(貴方の投稿を信じるのならば、ね)

これは、どういうことなのかね?
マンガは、少なくとも掲載の1日以上前に描かれている、ということかな。
(あるいは、そう思わせようという魂胆かな?)

234 :227:2001/07/24(火) 23:53
>229
>ちなみに、>227さんは被盗聴者でしょうか?
知り合いの掲示板を使っての連動は今回が初めてですが、他の身の回りに起きる
状況的にはそうですね。スレ1から少しずつ書いてます。

>233
>「何か書いてね」というのは、掲示板のタイトル欄に『ここに何か書いてね』と
>書いてあったんじゃないのかな。違うのかな?
それはそうです。
『みんなの掲示板!
お好きなようにお書きくださいませ!!』
という掲示板です。
ただ、ここ数年で親戚知り合い以外のカキコが初めてで、管理人も
誰これ?ってカキコする始末。
それに何か書いて!にしても挨拶とかじゃなしに
>とりあえず、コツ!
↑本文がこのひと言ですよ?誰か意味分かります?これ。

>23日のカキコであるにもかかわらず、翌日24日に掲載されるはずの4コマのネタが
>書かれていた、と。(貴方の投稿を信じるのならば、ね)
そうです。そう言いたかったんです。掲示板のログはまだ残ってます。ほとんど
カキコないし。

その4コマ、図書館に行けば見れると思いますが、ネコがでてくるんですよ。
そのうちの一匹が黒猫で、どういうわけかペラペラの身体してまして、他のネコや
登場人物はそんな描き方してないわけです。
で、そのヘンなペラペラの猫が出てくる前に、うちでドバトよけに黒い厚紙でネコの形に
切り取ったものを作ってベランダにつけたんですよ。金属製のそんなハトよけ商品を
売ってたから作ってみようと思って。
以前そういうことがあったんで、今回は記録用に書き込みました。

235 :文責:名無しさん:2001/07/25(水) 00:08
↑このレス書いてたらFirewallに反応が。
WimMxやってるときにはよくあるけど今は起動させてないしな・・・。
ついでに書いておこう。

IP: 210.221.105.17
Node: K
Group: KK
NetBIOS: USER
MAC: 000021FDCDBC

236 :文責:名無しさん:2001/07/25(水) 05:09
age

237 :文責:名無しさん:2001/07/25(水) 09:20
  

238 :文責:名無しさん:2001/07/25(水) 09:52
俺の書込みに合わせてアクセス集中させたりするのはやめろ。

239 :文責:名無しさん:2001/07/25(水) 12:22
マスコミは日本最大の権力です
何をやっても許されます

240 :文責:名無しさん:2001/07/25(水) 18:25
最近静かになったな...

241 :文責:名無しさん:2001/07/25(水) 20:02
今週の『SAPIO』誌で、マスコミを検証する特集があるね。
いまいち突っ込みが甘いというか、手加減している感じが見え見えではあるが、読む価値は有ると思える。
(小学館の回し者じゃないよ、念のため)

海外のマスコミは、日本のマスコミが一般人を盗聴してネタ稼ぎしている実態を、どれほど把握しているん
だろうね。
意外にしっかり知ってたりしてね。
海外のメディアから自分のプライバシーネタが出てきたというカキコがあったよね、確か。

242 :文責:名無しさん:2001/07/26(木) 00:10
マスコミに敵意を抱いてる誰かが、
あたかもマスコミが盗聴をやっているように見せかけて
濡れ衣をかぶせようとしてる可能性もあるかも。

243 :文責:名無しさん:2001/07/26(木) 11:26
>>241
>海外のマスコミは、日本のマスコミが一般人を盗聴してネタ稼ぎしている実態を、どれほど把握しているん
だろうね。
海外マスコミも、日本マスコミと繋がっていて、同じように盗聴していると思うよ。
>海外のメディアから自分のプライバシーネタが出てきたというカキコがあったよね、確か。
こういう事があったから。

>>242
そうすると、マスコミはそのネタを買っている事になるよね。

244 :文責:名無しさん:2001/07/26(木) 12:19
age

245 :文責:名無しさん:2001/07/26(木) 20:16
うわ、またでた〜(藁藁
盗聴した情報を、絶叫するオヤジ!!

246 :文責:名無しさん:2001/07/26(木) 20:25
「その3」より
>952 名前:941 投稿日:2001/07/08(日) 14:03
>マスコミは全員やってるよ。
>なぜ、NHKの集金人は俺のところに来れない?
>盗聴はやってなかったという証拠を持ってくれば、いつでも、
>支払うよ。数年分、まとめて支払うよ。なぜ、来れないんだよ?
>証拠を見せられないからだろ。
>NHKよ。俺はシナリオ・ライターと議論させろと電話で話したはずだ。
>シナリオ・ライターをつれて、集金人は俺のところに来い。

NHKが一般市民から徴収した受信料の、使用明細って、あるのかな。
受信料を、健全に使用しているのかな。
ちょっとなんか、気になったので。

247 :文責:名無しさん:2001/07/26(木) 20:50
>>234
>>とりあえず、コツ!
>↑本文がこのひと言ですよ?誰か意味分かります?これ。
あ、なんだ、そういうことか。
>>227
>で今日の朝日の夕刊の4コママンガ、「とりあえず」が話題になってた。
ってあるから、本文の下に翌日掲載の朝日新聞の4コマについての話題がまだ続いているのかと思ってたよ。
そうなると、4コママンガとの関連性は(客観的には)低くなるね。
偶然、その掲示板を訪れた誰か(一般人)が、「とりあえずなんか書いておこうか」とカキコしただけ、な
のかもしれない。しかし、

>で、そのヘンなペラペラの猫が出てくる前に、うちでドバトよけに黒い厚紙でネコの形に
>切り取ったものを作ってベランダにつけたんですよ
こういう関係が有るとするならば...怪しくなってくるね。

もしリークなのだったら本文は「明日は『とりあえず』だよ」とでもするのではなかろうか?

248 :文責:名無しさん:2001/07/26(木) 20:56
今日、ネットで自動車関連の情報を色々検索してたら.....
そのあとちょっと外出したら、いつも通る道に一人で大声で叫んでる
中年ぐらいの既知外オヤジが出現した、
「○★◎×▲!!(←不明瞭)おまえら車をなんだと思ってるんだ〜!!
車は〜○★◎×▲〜!!、車○★◎×▲〜!!!あぁぁぁぁ〜!!」

恐い恐い(藁、なぜか「車」の部分だけはっきり聞こえるように話してる。
近寄るのが恐かったので、近くの店の中にちょっと1、2分ほど入って
外に出たら絶叫オヤジは消えたようにどこかにいなくなっていた。
見通しがよい場所なので走らなければ、また見つかるはずなのにおかしい。
(まるで、俺に絶叫を聞かせる仕事は終わってずらかった様に...)

web盗聴してた連中の仕業かは不明だが、
あんなところで一人で叫ぶ目的が分からない。
最近は暑かったから、偶然、ただの既知外に遭遇しただけかもしれないが。
しかし、俺は外出すると異常な頻度で絶叫野郎に遭遇する。
最近はむしろ絶叫野郎を発見するのが少し楽しみになってるぐらいだ(藁。

249 :248:2001/07/26(木) 20:58
ちなみに、マスコミの個人攻撃らしい現象は最近見ていない
(そもそも見てないから)。

250 :文責:名無しさん:2001/07/26(木) 21:02
>>242
すでに>243さんから指摘入ってますが、何しろ嫌がらせがマスコミ自体から出てきているわけですからね。
マスコミが盗聴をやっているように見せかけて、というのは無理ですよ。

>>243
>海外マスコミも、日本マスコミと繋がっていて、同じように盗聴していると思うよ。
海外には、日本とは違って「人権問題には厳しい正義感の強いマスコミ」ってのもいるんじゃないんでしょ
うかね?
そういうところには伝わらないようにしているのかな。
それとも「一般人を盗聴してます」とは分からないようにしているのかな。

>>245
もう少し詳細に説明してよ。
家の前ででも、絶叫されたわけ?(ワラ

251 :文責:名無しさん:2001/07/26(木) 21:16
>>240
俺は「書き込む」ボタンを2〜2回クリックしたぐらいじゃ書けなくなったしね。

252 :238,251:2001/07/26(木) 21:20
さっきは珍しく1回で書けた。
しかし誤字があった。
「2〜2回」→「2〜3回」だよ。

253 :245:2001/07/26(木) 21:40
> >>245
>もう少し詳細に説明してよ。
>家の前ででも、絶叫されたわけ?(ワラ

家の前じゃないよ、でもそこはよく俺がよく行く場所だった。

絶叫野郎は職場に来たこともあるよ、

2ch以外の掲示板で、盗聴してると思われるアホにあてつける様に
抗議したら、web盗聴してると思われる奴が出てきてウダウダ言う(書く)ので、
そいつに向かって、
「おまえは既知外か?」とか掲示板に書いたら。
翌日、職場(店)に「既知外、既知外!!き○がーい!!」とか
叫んでる若い女性がきたよ。そいつ商品の影に隠れて叫んでんの。
俺が見に行ったら、すでにいなくなってた。

それ以外にも、
走行中車間距離をつめる車に頻繁にあったり、
自動車自体にいたずらされたり、した(このスレで前に書いた)。
写真に撮ってることをほのめかしたら、その手の嫌がらせはなくなった、
と思ってた矢先に....まったく。

254 :文責:名無しさん:2001/07/26(木) 21:42
>家の前じゃないよ、でもそこはよく俺がよく行く場所だった。
スクーターに乗ったドキュソにストーカーされてたから、
たぶんそいつらがなんかやったのかなと思ってる。

マスコミとのつながりは不明。

255 :釜井@ギャングスター:2001/07/26(木) 22:13
>>245
Web盗聴ですか。
これに関しては、私も疑問を感じています。
これはオカルトっぽくなるんですけれど、
HDを完全に監視される感覚はありますね。
どういったワザかイマイチ良くわかりませんけれど、
危険な闇の組織は関係あるようです。

245さんは、盗聴というより、ある標的になっている可能性があります。
「盗聴/盗撮」という表面現象に捕らわれ過ぎると危険な感じを受けます。
結論的に言うと、個人情報収集の範疇を超えています。
ストーカー集団の”犯罪行為”に十分気をつけた方が良いと思います。
これに関しては情報を私自身持っていますので、聞きたい事があればどうぞ。

256 :245:2001/07/26(木) 22:44
>>255
あんた、たしかニュース議論版の世田谷区の殺人事件のスレッドにも出てたでしょう?。
俺の身の回りで変な嫌がらせが始まった時期から、
同時に訳の分からない犯罪がやたらに起きて気になってみてたんだよ、そこ。

>これに関しては情報を私自身持っていますので、聞きたい事があればどうぞ。
ぼちぼち情報を書き込むので出来れば教えていただきたい。

257 :文責:名無しさん:2001/07/26(木) 22:47
議員選挙板の「2ちゃんねるを守るために宮崎学をかたせよう」は必見! 個人情報保護法の起草者、藤井総務官僚はネット上の掲示板の規制を視野! 他の野党は腰が定まらない。 尚、大マスコミは規制の対象外、官僚&自民、公明の妾です。

258 :245:2001/07/26(木) 23:15
>釜井@ギャングスター
俺が働いていた(嫌がらせの舞台となった)ところは、
某、大手スーパー(ストレスが溜まって体を壊して退職)。

実はこのスレッドにかいた情報は、ほんの一部に過ぎないんだよね。
あまり書くとヤバクなりそうなので、嫌がらせのうちの中で
、馬鹿げたものしか書いていない。

このスレッドに書いていいのやら.....

>HDを完全に監視される感覚はありますね。
>どういったワザかイマイチ良くわかりませんけれど、
考えられるのは....
ブラウザを仲介してデスクトップにおいてるファイルや、
HDDの中を読み取ることは可能(マイクロソフトのActiveXの欠陥にあった)
(Javaでも似たようなことは出来る。)

後はスパイウェアと言われるソフトウェアがいつのまにか入れられてるとか。

プロバイダー電話会社が何かをやってるとかね...

259 :文責:名無しさん:2001/07/26(木) 23:16
>>253
基地外(を演じた?)奴等からの実力行使の嫌がらせ(?)ですね。
自分の周りにも、基地外(を装った!)な奴等が来ることがありましたよ。
でも、そう頻繁にはないですね。

前にもこのスレに書いたんだけど、マスコミにとってやばいことをオフラインで書き始めたら、
すかさず近所のガキが「あ〜、あ〜〜」と慌てた声を上げた事があった。
つまり、もしかして、web盗聴じゃなくてPCに細工されてんじゃないのかな?
>>255釜井さんの
>HDを完全に監視される感覚はありますね。
から考えても、PCに直に細工されている可能性も充分有りえると思えますが、どうでしょうね。
PC(というか、モニタの映像)をどこかに転送してるんじゃないんですかね?
(あるいは、思考盗聴かな?)

>「おまえは既知外か?」とか掲示板に書いたら。
>翌日、職場(店)に「既知外、既知外!!き○がーい!!」
ウチの近くのガキも相変わらずでね。「逝ってよし」もついに言いましたよ。(ワラ
(録音してないけど)
さらに、口にタオルを加えた感じで「基地外、基地外」とも、確かに言いました。

>>255
>どういったワザかイマイチ良くわかりませんけれど
というわけで、PC細工説は如何でしょう?

>結論的に言うと、個人情報収集の範疇を超えています
確かにそうですね。
被盗聴者に対する口封じともとれるのでは?
嫌がらせして脅して、これ以上2ちゃんにカキコさせるのを止めさせようという考えなのでは。
..いや、それだったら逆効果か。
何が狙いなんでしょうね???

260 :245:2001/07/27(金) 00:10
>釜井@ギャングスター氏

>俺が働いていた(嫌がらせの舞台となった)ところは、
>某、大手スーパー(ストレスが溜まって体を壊して退職)。
とかいておいたけど。

ちくり板見れば多分わかると思うよ....
もし、ここが倒産したら多分、すごいことになると思う
山一証券の比較じゃないだろうね。
(いろんな話が出てきて)。
ここを、つぶさないようにしてるのは経済的な問題、それ以外にもあると思うよ。

261 :245:2001/07/27(金) 00:24
これ以上はここのスレッドには書けない。
マスコミから話が脱線するため。

262 :釜井@ギャングスター:2001/07/27(金) 00:26
>245さん
世田谷一家殺人事件のスレにちょっと気になる事を書きつづけてはいます。
この事件と神戸の中学生の酒鬼薔薇事件には何か関係を感じています。
神戸事件はあまり詳しくは無いのですが、非常に危険な部分を持った事件と思います。
この神戸事件の周辺に関係した「鬼堂院順一」氏が盗聴/盗撮の被害者なのです。
関連の書き込みは
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=993797347&st=674&to=674&nofirst=true

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=993797347&st=675&to=675&nofirst=true

「盗聴/盗撮」の被害者であり、なおかつストーカーグループらしい組織に
監視を受け違法な犯罪に巻き込まれた事などは、
ある意味他のこの被害者の方々も理解できる事ではあると思います。
★しかし重要な点は、「神戸事件以前」から関連した形で追跡を受けていた事です。

個人情報を収集し、対象者個人を犯罪に巻き込む『何ものか』があり得ると思っているのです。

263 :文責:名無しさん:2001/07/27(金) 00:41
被害妄想は命を失う病気な訳じゃないから上手くつき合って
生きて行きなさい>ALL

264 :245:2001/07/27(金) 00:50
>>262
それ知ってるよ、俺もなんかあると思うよ。
世田谷一家殺人事件
神戸の中学生の酒鬼薔薇事件
アメリカで起きた銃乱射事件(トレンチコートマフィア)
でしょ、
俺もこの事件は情報統制されてるのではないかと思うよ。

265 :釜井@ギャングスター:2001/07/27(金) 00:54
>245さん
この「鬼堂院順一」氏が山口県で被害にあっています。
私自身、長野県の”飢堕死”で盗聴/盗撮の被害を受けていると思われます。
他の地方にも居られるでしょう。

このことから全国的にある組織が存在している事は確実です。

266 :文責:名無しさん:2001/07/27(金) 02:11
脱線するけど...
「神戸の小学生殺人事件、アメリカの銃乱射事件は、
ともに人間を狂わせるビデオを見て犯罪に走った」は、
俺は加害者、加害者の関係者が事実を混乱させるために流した「ガセ」だと思うよ。
どうしても、これを読んだ人はみんな「電波」だと思うだろうね...。
でも、山口県に嫌がらせをされてる人は実在する思うな。

アメリカの銃乱射事件に関するニュースを見てたんだけど、
加害者が通っていた(銃乱射事件を起こした)学校は、
マイノリティーがいっぱいたみたいだね。
その中に「東洋人系」が結構いたみたいだね。

神戸の小学生殺害事件とアメリカの銃乱射事件、の加害者で
気になる共通点があるんだけど、両方とも、関係者の聞き込みで
加害者は「キレ易い(怒りっぽい)」性格だった、と言ってるね。
でも、なんで「キレ易かった」はまったくわからない。

この二つの事件の共通点は「切れ易い」と「東洋人系」だと思う。
それと、もう一つ、両方とも精神的に未熟で不安定な「思春期」であることだね。

結論から言わせてもらうけど、実は両方の事件の加害者は
精神が不安定になるほど、匿名で組織的に粘着質で陰湿な嫌がらせ(いじめ)を
「誰か」に継続的に受けてたのではないかと思う、それで、「切れ易かった」のではないかと思うよ。
つまり、この二つの殺人の加害者は、
「精神的ないじめを(誰がやっているかわからないように)繰り返して」
「殺意を抱くほどの怒りの感情を抱くように組織的にマインドコントロール」
されてたのではないかと思う。
昔と違って最近の「いじめ」の方法は大人が入れ知恵してるのではないかと
思われる物が多いね....
このスレッドにあったけど、子供を使った嫌がらせがあると考えると、両親の
命令に従って、いじめをしてることは十分に考えられるね。
左翼教師が自衛隊員の子供をいじめるよう煽っていたとの話もどこかの本で
見たけど。

267 :文責:名無しさん:2001/07/27(金) 02:12
そこで両方の殺人事件の加害者と思われる少年は、
「殺意を抱くほどの怒りの感情を持つほど嫌がらせを(誰か)に受けた後」
「誰か」が「おまえに嫌がらせをしているのは×××だ」と「誤解するように」
何らかの手段で吹き込めば、当然、怒りに狂った若くて衝動的な少年は、
自分に嫌がらせをやった人間に復讐しようとして、
学校に行って銃を乱射して殺したり、近所の小学生を殺したりするだろうね。

A少年が見たローズファイターのビデオと言われてるものは、
実際は、神戸小学生殺人を起こしたと思われる少年に
被害者に対して何らかの感情的な「誤解」を生じさせ
る様な内容が含まれていたのではないかと思うよ。

そう言えば、オウム真理教の事件も、どこかのテレビ局が
教祖にビデオテープを見せたのが坂本弁護士殺人事件のきっかけになったよね。

技術のある人には、ビデオテープの映像なんていくらでも加工できるからね。

ただ、俺は
「小学生を殺害(未遂?)した人物」(少年A)
「首を切って小学校の門にさらした人物」(殺害を煽り立てた人物)
とは別々の様な気がする。

ただの、推理に過ぎないけどね....

268 :文責:名無しさん:2001/07/27(金) 02:13
266と267は
マスコミがやったとは言ってるわけではないので誤解しないでね。

269 :文責:名無しさん:2001/07/27(金) 02:35
特定個人をスケープゴートにしていると思われる一例。
証言者が全員グルであるとしか思えない。
こういった手法を常套手段にしていると思われる。
世田谷区の一家殺人事件やレッサーパンダ(ぬいぐるみ帽)の殺人事件も
おかしな証言がいっぱい出ている。

>627 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/19(土) 10:46

>話が脱線しまくりだが....
>風説の流布で思い出したんだけど。
>昔、女子学生が電車の中で冗談半分に
>「○○銀行が倒産する」とか話したら。
>その銀行が倒産すると噂が広がって、
>取り付け騒ぎになったとかの、話を聞いたことがある。

>ずうっとおかしいなあ?と思ってたら。

>>リアルワールドの地域住民は2ちゃんねら以下だ・・・。
>>記事読んだけどあまりにひどすぎ。
>>住民がガセを鵜呑みにしたのならバカばっかだし、ウソと分かってて
>>嫌がらせ半分に煽ったんだったら傷害罪だよ。

>女子学生の嫌がらせのために、
>集団で騒いで煽り立てた可能性もありうるね....
>取り付け騒ぎも自作自演のためにわざとにやった可能性も考えられるね。




>628 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/19(土) 11:07

> >>627
>女子学生を口実にした大規模なスベマンだったりしてね。
>俺もその話は、女子学生を特定できたらしいのが変だと思ってたよ。
>大人数で電車の中で聞き耳を立てて銀行の話をする人を探してスケープゴートにしてたらやだね。
>ソ連みたいな話になったな。(w

270 :なな:2001/07/27(金) 13:39
>>234
>>とりあえず、コツ!
>↑本文がこのひと言ですよ?誰か意味分かります?これ。

「とりあえず、あなたの頭をゲンコツで殴っておこう」という意味でしょう。
あなたに対する「憎悪」の表われだと思いますよ。

この話を整理してみます。

1.親戚の掲示板に数年間で初めての身元不明のカキコ
2.そのカキコの本文の言葉が、あなたが取っている新聞の翌日の夕刊に使われていた。
3.そのマンガには、あなたの私生活の中で特徴的な「ペラペラ猫」が描かれていた。

2だけなら弱いですが、それに1と3が加わると、嫌がらせである可能性がかなり高まりますね。

さらに気がついたのですが、掲示板へのカキコの「西」というHNは
「朝日は東から昇る。夕刊が出る頃には西に沈む」
という意味なのではないでしょうか。「朝日」新聞なのですから。「嫌がらせ」ほぼ決定!ですね。

271 :文責:名無しさん:2001/07/27(金) 14:09
>>250
>海外マスコミも、日本マスコミと繋がっていて、同じように盗聴していると思うよ。
>海外には、日本とは違って「人権問題には厳しい正義感の強いマスコミ」ってのもいるんじゃないんでしょ
>うかね?
そうだったらいいんですが・・・
推測ですが、盗聴ネタの技術は、外国から来たものじゃないかと考えています。
日本人じゃ思い付かないような、悪質なやり方を、日本の誰か(盗聴首謀者など)
が「輸入」してきたんじゃないかと。
私自身、ネタを外国の著者にも使われています。主に、ココロ系の単行本です。
でも、もし正義感の強いマスコミが外国にいれば、日本よりも盗聴対策が
しっかりしているような気がします。そういう人がいる事を、期待します。
>>248
>最近は暑かったから、偶然、ただの既知外に遭遇しただけかもしれないが。
いや、絶対嫌がらせですよ。
しかし、体調崩して仕事を退職されたのはつらいですね。
その分の責任は、盗聴者にとって頂かないと。
>>267
その推理が本当だとすると、盗聴被害者を、加害者にして、社会から剥奪し、
ニュースのネタにして、マスコミの「お金」にして、
既知外とする事で、自分達のした事をなかった事にしようとしているのだろうか。
真相はわからないけど、痛ましい事件ですね。
>>270
>掲示板へのカキコの「西」というHNは
>「朝日は東から昇る。夕刊が出る頃には西に沈む」
>という意味なのではないでしょうか。「朝日」新聞なのですから
(笑。よく思いつきますね。もしかしたらそうかも。

272 :文責:名無しさん:2001/07/27(金) 14:28
漫画家は、盗聴ネタを使っている人とそうでない人にはっきり分かれている
感じがします。
使っていない人は、その人自身が盗聴を受けているか、そういう情報の
入って来ない立場にあるのか(そういう立場があるのか、わかりませんが)。
使っている人は、悪意で描いている人は、救いようがないので、論外。
被害者をフォローした描き方をしている人で、保身目的でない人は、いる
にはいる。(こちらに媚びて、「ごめん」と描きながらも、嫌みなプライバシーネタを
描かない、むしろマスコミ盗聴に怒りを持っている人)
でも、その後、仕事が干されている気がする・・・。
こちらを庇ったせいかは、わからない。

273 :文責:名無しさん:2001/07/27(金) 15:34
どんどんメディアの馬鹿さ加減がバレていくな。(藁

274 :なな:2001/07/27(金) 15:45
>>270
さらに、「西」の後にわざわざ(偽名)と付いているのにも意味があるのかもしれません。つまり、
「これは偽名なんだよ。なんでこんな名前にしたか分かるか」と、私が謎解きしたような意味に
気づくことを促しているのではないかと。

蛇足ですが、「西」が「夕刊」を意味しているとすれば、掲示板にカキコしたときには、すでに
「ペラペラ猫」の4コママンガの原稿はできていたのでしょうね。そうなると、「ペラペラ猫」に
意味があることを考えても、どんな組織が犯人か、絞られてきますね。

ところで、>>270 のカキコを送信しようとしたら、2度もPCがフリーズしてしまいました。
最近このスレで話題になっているように、私の場合も「PCに直に細工されている」ような感じが
します。オフラインでも私のPC操作に合わせて、おかしな動きをしたりするので。

275 :文責:名無しさん:2001/07/27(金) 17:56
...俺、ここにマスコミからの盗聴被害についてカキコしている者なんですけどね。

>>270
>「とりあえず、あなたの頭をゲンコツで殴っておこう」という意味でしょう。
>あなたに対する「憎悪」の表われだと思いますよ。
一応、念のため聞くけど、あなたは「なな」のニセモノですよね? そうですよね?
わざと受け狙いで、そう書いているんですよね?
もし、もし、ホンモノなのだとしたら...この大馬鹿者。(ワラ
(さすがの俺も、脱力感)

たまに「心を読み取る装置」スレを覗くけど、「なな」、おかしすぎ。
正直、ちくり板の方々にちょっと同情するよ。
「人に説明して納得してもらえる領域」と「納得してもらえない領域」ぐらいの判断はつけないとね。
一生懸命説明すればするほど逆効果になる、信憑性を落とす、ということもあることを考えないと。
それとも、「なな」は信憑性を落とすための工作員なのかな?

>さらに気がついたのですが、掲示板へのカキコの「西」というHNは
>「朝日は東から昇る。夕刊が出る頃には西に沈む」
...に、ニセモノさん、ですよね?
もう、ついていけんわ、これ。はっきりいって、最高傑作の推理だな。

276 :なな:2001/07/27(金) 18:40
こんな文体の参加者は記憶にないな。今までにどんな盗聴被害を訴えたの?パートいくつの何番のカキコ?
とりあえず「この大馬鹿者」とか「最高傑作の推理」と言っておけば、後から読んだ人が「そんなものかな」
と思ってくれる効果を狙って書いたものと思われる。

「とりあえず、こいつの頭をコツンと殴ってやりたい」とか
「朝日は東から昇る。夕刊が出る頃には西に沈む」っていうのの、どこがおかしいわけ?
まあ、その前にどんな盗聴被害を訴えたのかは必ずレスしてね。必死の工作員さん。

277 :みつめ和紀:2001/07/27(金) 19:12
>>275
>それとも、「なな」は信憑性を落とすための工作員なのかな?

実は、ぼくもそう疑っています。

278 :文責:名無しさん:2001/07/27(金) 19:55
>とりあえず「この大馬鹿者」とか「最高傑作の推理」と言っておけば、後から読んだ人が「そんなものかな」
>と思ってくれる効果を狙って書いたものと思われる。
意味がわからないよ。

279 :文責:名無しさん:2001/07/27(金) 20:06
>>276
ここまで来ると気の毒だね。

>こんな文体の参加者は記憶にないな。
文体は、意図的に変える時もあるし、自然に変わる時もあるよ。

>今までにどんな盗聴被害を訴えたの?
>まあ、その前にどんな盗聴被害を訴えたのかは必ずレスしてね。必死の工作員さん。
近所のガキが嫌がらせする件なんか、俺だよ。
このスレを読んできた人には「あ、あいつか」と分かるはずだ。
これでもまだ工作員に思える、かな?
俺もマスコミから盗聴被害受けているから、疑心暗鬼になる気持ちは良く分かる。
しかし、ねぇ..。(ワラ

>後から読んだ人が「そんなものかな」
>と思ってくれる効果を狙って書いたものと思われる。
はい、全然はずれ。

>「とりあえず、こいつの頭をコツンと殴ってやりたい」とか
>「朝日は東から昇る。夕刊が出る頃には西に沈む」っていうのの、どこがおかしいわけ?
そんなことも分からんか、困ったな。
そうだなぁ、もうちょっと”常識的”に考えてごらんよ。

>>277
>実は、ぼくもそう疑っています。
可能性は、ありますよね。
ただ、それにしては”悪意”が今一つ感じられないんですけどね。また、単なる「キ印」でもないし。
(その点は、某山氏の方があぶないかも)
好意的に解釈すれば、「なな」は、マスコミ等の盗聴組織からあまりに酷い仕打ちを受けた結果、疑心暗鬼
が過ぎ、理性的判断を見失っているとも考えられます。

280 :文責:名無しさん:2001/07/27(金) 21:12
>>271
>推測ですが、盗聴ネタの技術は、外国から来たものじゃないかと考えています。
そうかもしれませんね。このスレの最初にも、

  36 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/11/20(月) 15:53
  >マスコミが「盗聴法」で警察に許可されたような盗聴をしたら、違法だよ。
  あったりまえじゃん。(笑)
  >でも、さすがにそんなことやっていないし、できないよ。
  そうかね?(怒&呆)(by日本、アメリカ数万人の隠れた声)(笑)

というのがありましたね。また、

  441 名前:>438投稿日:2001/04/08(日) 07:37
  >レスを読んでると、洋画のトゥルーマンショーだとか邦画のサトラレ
  鋭い! マスコミの盗聴はトゥルーマンショーに近い。

から考えると、マスコミの盗聴は『トゥルーマンショー』の模倣かもしれません。
(『トゥルーマンショー』には、元ネタになる実状がアメリカにあったのでしょうかね)

>私自身、ネタを外国の著者にも使われています。主に、ココロ系の単行本です。
海外のココロ系をネタにパクるというのも、珍しいですね。
それほどに、貴方のココロ系の考え方が独特なのでしょうか。
ロコツにパクってると分かるほどなのですか?

> でも、もし正義感の強いマスコミが外国にいれば、日本よりも盗聴対策が
>しっかりしているような気がします。そういう人がいる事を、期待します。
「人権」に関して、日本よりよほどシビアなのではないかと思うのですが。

281 :文責:名無しさん :2001/07/27(金) 21:21
被害を訴えている人というのはどの人も、本人自身が、自分の事とし
て被害事実を訴えている人なんでしょうから、各人の各被害事実への
思い入れに多少の違いはあっても、この際、お互い共感や同感できる
ところは同感して、感じ方や見方の多少違うところや各個人が考えて
いる原因、解決方法の違い等は、その人個人に任せたらどうでしょう
か。共通した部分で皆一致できればよいのでは・・・と思うけれど。
被害だという人は、みんな大方同じ問題なのであって所詮は似たよう
な原因を抱えているためだと思われるよ。私が見ても被害と思ってい
る人の訴えのほとんどには共通した部分があると見えるよ。だだ説明
の仕方や原因に対しての考え方に個人の差があるだけだろうと見てい
る。それら困難な問題は、後々本格的に原因究明にならないとどれも
はっきりしないところでは。個人の考えや見方でまちまちなところは
押さえても、各人の被害の共通する部分で皆一致させた方が、お互い
が自分の事実を確認する上でも、又事実を第三者に知らせる場合でも、
事実を究明するためならば、その方が戦略として上手と考えるのだが。
だから逆に被害を否定したがる人のことはここでは求めているものが
違うということで、それをことさらに問題視する必要もないのでは?
ここは決して呉越同舟ということではなく、『大事の前の小事』、
『大事は小事より起こる』でいくことの方がお互いの方向性に散らば
りがなく、目指す目的に近いのではと思われ。求める情報を書き込む
人と否定する人色々。

282 :釜井@ギャングスター:2001/07/27(金) 23:12
>>280
外国映画では「マルコビッチの穴」は、
これら「盗聴/盗撮」を完全に理解する者の製作でしょう。
という事から推測すれば、「人権」は外国の方がかなり危険な状況と見ています。
未だ未見の被害者の方は見るべきです。

ある種の特殊な盗聴装置は、1940年代に英国で研究されたという説があります。
タヴィストック研究所
http://www.tavinstitute.org/
>タヴィストックのスタッフは第二次世界大戦中、イギリス軍に組み込まれ、
>イギリス軍・心理局を形成した。

第2次大戦後の世界には、ある種の危険な人間支配がずっと続いて来たと思うのです。
日本における「盗聴/盗撮」の犯罪性が、特に特殊なのでは無いでしょう。
私は、もっと世界規模の支配体制を予測しています。

283 :文責:名無しさん:2001/07/28(土) 06:26
age

284 :文責:名無しさん:2001/07/28(土) 06:43
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=avideo&key=992907498&ls=50

週刊現代も取り上げてる

285 :なな氏:2001/07/28(土) 07:45
最新号のフライデー「警視庁『裏ガネ工作』告発を黙殺する当局と大メディア」より

  裏ガネ作りを報道すれば、捜査情報のリークなどの恩恵を被れなくなる−−。警視庁の記者クラブに
  加盟している新聞やテレビがこう判断したことは想像に難くない。

キーワードは「記者クラブ」です。このメンバーにしてもらうことによって、捜査情報を優先的に流して
もらえる特権を与えられている新聞やテレビが、本当に警察を怒らせる(逆ギレさせる)ようなことを
できるはずがありません。「記者クラブから出てけ!」と言われたら、仕事にならないからです。

だから、新聞やテレビで報道される警察の不祥事は、警察もしぶしぶ認めざるをえなくなった、いわば
警察のお墨付きをもらったものだけなのです。今回の「警視庁の裏ガネ作りプロジェクト」の件は、
警察自体が認めていないから、新聞・テレビは警察の機嫌を損ねる、そのような報道はできないのですね。

つまり、「記者クラブ」という特権を新聞・テレビに与えることによって、警察は自分にとって都合の
悪い情報が報道されないように、情報統制を行っているのです。いってみれば警察と新聞・テレビと
いうのは、打算による結びつきとはいえ、一種の仲良しグループなのですね。

だから、このような仲良しグループが裏でどのように結託していたとしても不思議ではありません。
警察が「盗聴」を行い、それによって得た情報を新聞・テレビに流し、新聞・テレビはそれを
好きなように利用する、という構図は十分に考えられることなのです。

286 :なな:2001/07/28(土) 09:35
>>278
 >>とりあえず「この大馬鹿者」とか「最高傑作の推理」と言っておけば、後から読んだ人が「そんなものかな」
 >>と思ってくれる効果を狙って書いたものと思われる。
> 意味がわからないよ。

私のカキコに対して即レスして、おかしな見解だと決めつけてしまえば、後から読む人はそれに影響される
だろう、という世論操作(大げさだが)のようなものを狙ったカキコだと思われるということ。


>>279
> 近所のガキが嫌がらせする件なんか、俺だよ。
> このスレを読んできた人には「あ、あいつか」と分かるはずだ。

そうやって私の質問をはぐらかしてますが、具体的にパートいくつのどのカキコなのですか?
それを示せば、納得しますよ。示せないのなら、やはり工作員と疑わざるをえない。

 >>「とりあえず、こいつの頭をコツンと殴ってやりたい」とか
 >>「朝日は東から昇る。夕刊が出る頃には西に沈む」っていうのの、どこがおかしいわけ?
>そんなことも分からんか、困ったな。
>そうだなぁ、もうちょっと”常識的”に考えてごらんよ。

結局、何も説明してませんね。どこがおかしいのか分からないので、説明してもらえますか。決めつけでなく。

大体、>>275 の先頭の文↓は、ふだんから書き込みしてる人だったら、わざわざこんなこと書かないよ。怪しすぎる。
> ...俺、ここにマスコミからの盗聴被害についてカキコしている者なんですけどね。

私の見解に関しては、この話の張本人である >>227 の「今日の夕刊」さんの感想を伺いたいところですね。

287 :文責:名無しさん:2001/07/28(土) 11:37
あげ

288 :文責:名無しさん:2001/07/28(土) 13:03
>>286 なな
「なな」さん、あなたは間違いなく、工作員ですね。
誤魔化したって無駄ですよ。
何故なら、あなた自ら、自分が工作員であることを露呈しているからです。

説明は、簡単ですよ。
あなたは「なな」と名乗っています。
「なな」これはつまり、「7」。そう、「007」です。
自分の正体が「英国情報部 MI-6のスパイである」と名乗っているわけです。
さらに証拠を述べれば、ちょっと前まで、あなたは「なな氏」と名乗っていました。
「氏」 = 「死」なのです。
つまり、「氏」は、MI-6が持つ「殺しのライセンス」を意味しているのです。
どうです? 図星でしょう?


...こういうのを、”常識的”には、「こじつけ」と言います。

>結局、何も説明してませんね。どこがおかしいのか分からないので、説明してもらえますか。決めつけでなく。
これでお分かりになりましたかな?

>そうやって私の質問をはぐらかしてますが、具体的にパートいくつのどのカキコなのですか?
>それを示せば、納得しますよ。示せないのなら、やはり工作員と疑わざるをえない。
了解しました。
では、自分がカキコした番号を示しましょう。
ただし、条件が有ります。
もし、俺がその番号を示したら、あなたは非を認め、二度とこのスレには現れないと誓ってください。
よろしいかな?

289 :なな:2001/07/28(土) 15:48
ん〜、不自然だ。自分がカキコした番号を示すだけなのに、なぜ出し惜しみして、条件まで求めてくる
のでしょう。そして、その条件が「私が非を認め、このスレから退場すること」だなんて。あなたが
カキコした番号を示してもらえれば、私は非を認めますよ。謝りますよ。しかし、なぜ退場まで求められ
なければならないのでしょう。常軌を逸してます。最初から私を退場させることが目的としか思えない。

でも、いいでしょう。あなたがカキコした番号を示してもらえば、2度とこのスレには登場しません。

 >>まあ、その前にどんな盗聴被害を訴えたのかは必ずレスしてね。必死の工作員さん。
> 近所のガキが嫌がらせする件なんか、俺だよ。
> このスレを読んできた人には「あ、あいつか」と分かるはずだ。

その代わり、あなたは自分でこのスレでは「あ、あいつか」と分かると言っているほどの有名人
らしいから、カキコは1回ではないでしょう。3つは示してくださいね。示せない理由があるとしても、
その理由を述べ、最低1つは示すこと。それと、みんなに分かるように、そのカキコのコピペを示すこと。
いいですね。もう言い訳は聞きたくない。実行あるのみ。

290 :文責:名無しさん:2001/07/28(土) 19:10
>>281
おっしゃることは、わかります。

このスレは、自分を始め、マスコミから盗聴被害を受けている人達が、その被害を真剣に訴えています。
ごく普通の人にとっては、
「マスコミが、一般人を盗聴してネタを得ている」
などという事は、非常に基地外沙汰です。
常識的にありえないことです。ほとんどの誰もがありえないと判断することです。
そこをなんとか分かってもらおうと、身の回りに起こる異常事態の数々を、なるべく分かりやすく説明して
いるのです。
「常識的にはありえない」が、「実行することは可能な犯罪である」ということ。
また「我々が日常触れる各メディアに、共通する不審な事例がある」ことなどなど。
こういうことを、このスレで、なるべく合理的整合性をもった説明をし、話の信憑性を高度に保とうとし、多
くの人に納得して分かってもらおうとして奮戦しているわけです。

そこへ持ってきて、
「実は、マスコミの盗聴機器は、思考盗聴器であって、相手の言葉が電気信号で脳に直接聞こえて...」
などと言う人がいると、それまでせっかく説明してきたことが全て台無しになってしまうわけです。
信憑性ガタ崩れで、トンデモ、基地外、あぽ〜んスレに堕ちてしまうわけです。

もしかしたら、本当に思考盗聴器なるものがあるのかもしれません。
その被害を訴えている人の言うことが、真実なのかもしれません。
しかし、例えそうであっても、ここではそれを抑えて欲しいわけです。
「人に説明して納得してもらえる領域」と「納得してもらえない領域」を判断して欲しいのです。

これが、あなたのおっしゃる『大事の前の小事』なのではないかと思うのです。
もしかしたら、本当に思考盗聴はあるのかもしれない。
しかし、ここはまず、「マスコミが一般人を盗聴している」という犯罪行為を告発することを『大事』とす
べきではないでしょうか。

291 :みむら まさかず:2001/07/28(土) 19:11
なげーよ

292 :文責:名無しさん:2001/07/28(土) 19:19
思考盗聴は不可能だよ。

293 :文責:名無しさん:2001/07/28(土) 19:23
>マスコミ・マスコミと通じている諸団体による盗聴や、盗聴情報と知りつつ
>情報を利用する行為
これだけならこないだのフライデーの記事がそのはずだね。
対象が有名人ではない場合でも、動機次第では同じことをすると思うのが自然ではないのかな?

294 :文責:名無しさん:2001/07/28(土) 19:28
マスコミは視聴率なんていうものをとても気にするらしいね。
つまり一般家庭の反応を気にしてるわけだ。
望ましい視聴者と思われる人を見つけたら盗聴したがるんじゃない?

295 :文責:名無しさん:2001/07/28(土) 20:23
>>291
>なげーよ
激しくスマソ。

>>293
例えば、以下の意見など、とても納得出来るんですよ。

  441 名前:>438投稿日:2001/04/08(日) 07:37
  >レスを読んでると、洋画のトゥルーマンショーだとか邦画のサトラレ
  鋭い! マスコミの盗聴はトゥルーマンショーに近い。盗聴対象の
  個人は、社会的に地位が高いとか学問的に優れているとかの理由では
  なくて、ネタが豊富な変人だから盗聴されている。そう言い切っても
  いいかもしれない。

  11 名前:マスコミは 投稿日:2001/04/29(日) 01:25
  一般人の盗聴もやってるんだよ。ほんとだよ。現行法では、「盗聴していない
  ことを証明できる証拠をだせ」とはつっこめない。結局、疑惑の内容と本人で
  しか知り得ない内容の比較話をして、つっこむしか手段がない。比較の結果に
  著しい一致点があると、マスコミ産業は認めざるを得ないようだね(経験則)。
  一般人であっても「進歩的な変人」は、盗聴される。

また、このスレにコピペされているものだけど、>>94も。

>>294
視聴率、1%が、100万人でしたっけ?

>望ましい視聴者と思われる人を見つけたら盗聴したがるんじゃない?
上に書いてある「進歩的な変人」もその「望ましい視聴者」に該当するんでしょうね。
「進歩的」というのはつまり...「流行などを先に捉える人」と言う意味、かな?

296 :文責:名無しさん:2001/07/28(土) 21:13
>>289
>ん〜、不自然だ。
いや、あなたの思考回路の方が、よほど不自然だと思うが。
あなたの「推理」が「こじつけ」だという認識は、ないのか?
いや、認識はしなくともその「可能性がある」ということは認めてよいのではないか?
(あるいは、わざと基地外を装ったカキコをしたのかな?)

>自分がカキコした番号を示すだけなのに、なぜ出し惜しみして、条件まで求めてくる
>のでしょう。
なぜそれほどまでに、執拗に俺の投稿番号を知りたがるのかね?
前スレ読めば、どれが俺の投稿なのかわかりそうなものなのだが。
「近所のガキが嫌がらせする件」は、ここにはそう多くは出ていない。
もし、俺が「近所のガキが嫌がらせする件」の作者を騙っているのならば、本当の作者から「お前はニセモ
ノだろ」という指摘がとっくに入っていてよいはずだ。
(この投稿の後にそういう突っ込みがあったら、もちろんそれはネタですよ(ワラ)

少なくとも、まず自力で「近所のガキが嫌がらせする件」を探してみるべきではないかね?
本当にそういう投稿があるかどうか、確かめてみるべきではないかね?
自分ではそういうことをせず、一方的に俺に投稿番号を要求してくるあたり...。
いよいよもって、あなたは工作員臭いぞ。

>その代わり、あなたは自分でこのスレでは「あ、あいつか」と分かると言っているほどの有名人
>らしいから、カキコは1回ではないでしょう。3つは示してくださいね。
ほらほらほら。
俺が投稿番号を示さないことを「不自然だ」と言っているが、投稿番号を3つも要求することのほうがよっ
ぽど「不自然」だと思うがな。
それほどに執拗に投稿番号を要求するあたり...。

>みんなに分かるように、そのカキコのコピペを示すこと。
なぜかね?(ワラ
スレ名とその投稿番号だけで十分に用が足りるはずなのに、なぜわざわざコピペを要求するんだ?
「みんなに分かるように」と言っているが、このスレを見ている人は「近所のガキが嫌がらせする件」を知っ
ているから、コピペする必要などないはずなんだがな。
おかしいぞ、おかしいぞ。

あなた...マスコミのスパイでしょう?

>でも、いいでしょう。あなたがカキコした番号を示してもらえば、2度とこのスレには登場しません。
さて、どこまでこれが信用できる言葉なのかな...??

297 :釜井@ギャングスター:2001/07/28(土) 21:40
>245
盗聴原因に職場の方を挙げられていますね。
私は自分の個人生活をまず注意された方が良いと感じます。
お住まいはどちらの方ですか。
私自身の感ずる「盗聴/盗撮」の特徴として、地域的集団ストーカーの動員があります。
この動員は「組織」の実態をかなり正確に語っています。

「組織」の動きは、基本的に居住地に限定されると思っています。
おおざっぱに何々地方とか、何々市とか。
これは地方「組織」で個人情報のやり取りが行われている事を推測させる。
「やり取り」とはこれも推測に過ぎませんが、売買に近い形があるからこそ
ストーカー的動員が有り得ると思っているのです。
これら「組織」は個人をターゲットにした活動を行う一方、マスコミを通じ
これら地域や他の場所への何らかのアピールを行っていると推測しています。
この活動についての個人的確信も持っていますので、よかったらメールをどうぞ。

298 :文責:名無しさん:2001/07/28(土) 21:42
このすれ れすながすぎ 読むの疲れるからさげ

299 :文責:名無しさん:2001/07/28(土) 21:43
五行くらいに分割して書き込め。
読むのがめんどくさい。

300 :文責:名無しさん:2001/07/29(日) 00:38
>私の見解に関しては、この話の張本人である >>227 の「今日の夕刊」さんの
>感想を伺いたいところですね。

相互リンクも知り合いのホームサーバだけというページの中の
掲示板で、コンテンツも内輪の話のところにあのカキコでしょ?
たまたまその掲示板見つけたにしても、ここみたく知らない人が
ちょっと何か書こうかなって雰囲気ではないんです。
偶然立ち寄って何か書くなら、内容の感想とかだと思います。

とにかく、「とりあえず」って言葉がカキコに入ってればよかったん
じゃないですか?
フニャペラな黒猫さんは図書館で探してください。
漫画の流れからしてもそのキャラだけ画風が明らかに違います。

> 近所のガキが嫌がらせする件なんか、俺だよ。
> このスレを読んできた人には「あ、あいつか」と分かるはずだ。

私はその1からいますからそれだけで大体は分かりますよ。
このスレからの波及効果で、ついに「逝ってよし」が出たって方ですよね?
違ってたらすみません。

>その代わり、あなたは自分でこのスレでは「あ、あいつか」と分かると言っているほどの有名人
>らしいから、カキコは1回ではないでしょう。3つは示してくださいね。示せない理由があるとしても、
それするとコテハンと変わらなくなっちゃいますよ?
誰がどの被害報告を書いたかが分かると揚げ足を取られたり煽られたりするから、私もそういう
どのスレの何番とかあまり示したくないです。

301 :文責:名無しさん:2001/07/29(日) 00:57
べつに「なな」が「工作」なんぞしなくても、ここの書込みに
信憑性なんか微塵もないね。なにを今さらって感じだ。
此所は被害妄想が書く妄想カキコを観察するスレだろ?

302 :文責:名無しさん:2001/07/29(日) 05:54
「大事の前の小事」の大事とは、さし当たって、問題は盗聴されている、ないし
は盗聴されているらしい、ということ。つまり根っこのところにあるのは盗聴の
問題なんだと思う。現実には、そのことが色々な問題が発生する根本原因になっ
ているんだろう。

そしてそうした場合の小事とはその機器があるかどうか、或いは何の機械かは、
誰にも解からないまだ確定できないことだということ。またそれらはマスコミや
他人の反応であったり、声であったり、人によって情況がまちまちなところがあ
る。当事者同士でも食い違ってしまう。

事実に似たところがあれば、その人の感じは大体肯定できる場合が多い。「そう
いう場合もあるか・・・」、と。大体ある時点までは一度はお互い歩み寄ってい
たのではという見方でいるのだが。

未だ真相が明かにされていない現在、理解しょうと意欲するものに真摯に答える
努力を注げば試みの意図はそれで充分とも言える。今必要とされるものは問題を
理解する人だろう。そうこうしている間にも人はやがて何がしか真実を知る機会
を得る。諦めずに何かを試みることにこそ、この場合には、もっとも意味があり
そうだ。一億人、意、自から通ず。


<注>

1)「思考盗聴らしきもの」に寄せて

2)思考が「言語として聞き取れる」ものならば、思考盗聴という言葉も的を得
たり(この事を表現するのに苦慮する。どなたが最初に考えた言葉か、確かに先
駆的で新しい発想には、少々勇気がいるものだ。)

3)「問題解決に新発見!その相手を見つけさえすれば一大発見となりうるか?」
(一瞬閃いたりする)

303 :文責:名無しさん:2001/07/29(日) 12:02
>>280
>海外のココロ系をネタにパクるというのも、珍しいですね。
>それほどに、貴方のココロ系の考え方が独特なのでしょうか。
>ロコツにパクってると分かるほどなのですか?

前にもちょっと書いたのですが、仕事で悩んでいた時に、ノートに
日記みたいなものを書いて、それが盗まれたんです。
当時、心理分析に凝っていたから、自分の考えをこまかく文章にしていた
ので、ココロ系のネタにしやすかったんじゃないかと思う。
内容は、特別、独特でもないんですが、こちらが嫌だと思うネタをわざと使って
口封じをしようとしていたんじゃないかな。

304 :303:2001/07/29(日) 12:10
例えば、ノートに「恥ずかしい」と書くと
「あなたの恥ずかしい体験は何ですか?」とあったり。
身体についての悩みを書くと、
その悩みを具体的にたくさん羅列するとか。
そのノートは、なぜか自分からすすんで
人に見せている事になっているとか。

305 :文責:名無しさん:2001/07/29(日) 13:17
あげ

306 :文責:名無しさん:2001/07/29(日) 18:14
>>227
他の新聞は見てみた?

307 :文責:名無しさん:2001/07/29(日) 18:52
朝日は朝刊しかとってないから、わからなかった。
明日見てみる。

308 :文責:名無しさん:2001/07/29(日) 21:15
>>300
>私はその1からいますからそれだけで大体は分かりますよ。
>このスレからの波及効果で、ついに「逝ってよし」が出たって方ですよね?
正解です。わざわざコメント、ありがとう。

>>301
マスコミって、意外に信用あるんだねぇ、不思議。

309 :文責:名無しさん:2001/07/29(日) 23:42
>前にもちょっと書いたのですが、仕事で悩んでいた時に、ノートに
>日記みたいなものを書いて、それが盗まれたんです。
>当時、心理分析に凝っていたから、自分の考えをこまかく文章にしていた
>ので、ココロ系のネタにしやすかったんじゃないかと思う。

自分の文章が、盗んでまで手に入れる程価値があると思ってるのか?
自意識過剰すぎ、それともプロの構成作家の方ですか?

310 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 00:29
>>301はマスコミ信者

311 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 10:26
あげ

312 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 10:28
>それともプロの構成作家の方ですか?
この部分だけ事実に近かったりするのが、ストーカーによくある手口だね。

313 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 12:55
>なな
一言、言わせてもらうけど思考盗聴する機械なんて存在しないと思うよ。

百歩ゆずって、それに近いものが
あるとすれば、大学の行動心理学などで実験ように開発した、
被験者の行動パターンや、思考、言動、生活パターンなどを
調べた上で、それらを入力して、
どういう時に「何を考えてるか」「どう行動するか」などを
行動心理学の理論にそって、予測する
「コンピューターのソフトウェア」
みたいなものならありうると思うね。
それぐらいなら、
世界的なチェスのプロに勝つソフトウェア(ディープブルー)を作った
IBMぐらいなら作れるかもしれない。
チェスなんか、相手の手の内を予測できなきゃ意味がないでしょう?。

それとも、「なな」はそういったものが存在すると、誰かに
マインドコントロールされて「思い込まされてる」のか、

ある事実を隠すために話をわざとにトンでも系に持っていこうとしてる
かだろうね。

314 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 14:20
>>309
たぶん、盗んで、読んでからネタにしようと思ったんでしょうね。
価値はないけど、ネタにはできるでしょう。
たとえば、髪型を変えたとか、ちょっとした会話とか、よくある事でも。
特別なことでないと、ネタにできないわけじゃないでしょう、プロの方は。

ぼろぼろになったノートが、よく漫画であちこちに描かれていますね。
価値が無いノートが戻ってこないのは、おそらく証拠をこちらに示さないためというか、
それしか無いんですが・・・

315 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 14:25
そして、ノートを盗んだのは、きっと
自転車の紐を盗むのと同じ感覚でしょう。

316 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 17:12
>>314
これぐらいのことはできただろうね。

>変な話で申し訳ないけど、この前、便秘になったの。
>「お腹痛いー」と言って、トイレに行くところを、
>ラジオの構成(放送?)作家が、そのまま台本にしてた。
>「お腹がいたくなったのは、好きな男性を思い悩んでいるせい・・・
>と思ったら便秘で萎えた。」という、ショートストーリーで。
>DJは台本読んだあと、作家に文句を言ってたけど、ほんと
>つまんなかったYO(笑

317 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 17:17
小泉内閣/自民党圧勝! さぁ、いよいよ、個人情報保護法の出番ですね!
施行されたら、目に物言わせてやるからな。バカマスコミ産業!

318 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 17:24
>>317
マスコミは対象外という話だったね。

319 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 17:25
政治家はこれについて見て見ぬふりなのかな?

>日本国憲法
>http://list.room.ne.jp/~lawtext/1946C.html
>
>・第二十一条【集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密】
> ・第一項 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
> ・第二項 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
>
>自宅内盗撮でPCの画面を読んだり手紙を読んだりするのは違憲みたいだね。
>もちろん盗聴やweb盗聴も違憲のようだ。

320 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 17:27
言わせてみろって、個人情報保護法がどうであれ、
それ以前に虚言は虚言なんだから自分の首を絞める
だけ、、、

321 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 19:18
>>320は何が言いたいのかわからないね。

322 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 20:29
>>319
思いっきり、違憲だね(藁。

323 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 20:48
集団で盗聴なり、付きまといなり、身辺調査なりした後で、
集めた個人情報を利用して、
メディアを通じて本人にしかわからないように
「監視してる」とほのめかしたり。
待ち伏せや尾行などしておいて、本人の前で
「監視してるぞお〜」と、嫌がらせをしてみたりする。
これを一定期間継続して繰り返す。

一定期間、上記の嫌がらせを繰り返すと、
加害者がすでに嫌がらせをしていなくても、
被害者は、ずう〜っと嫌がらせが続けられてると思い込んでしまう。
(痴漢の被害者が、外であった人が全員痴漢だと思い込むのと同じ)
それと同じように、
ここのスレッドに書かれている、盗聴した情報を二次利用する嫌がらせを
やっていないときでも、被害者は自分から自分と関わりがある
情報をメディアから探し出して自分に関係があるのではないかと
こじつけてしまう(関係妄想)。
関係妄想を引き起こすように嫌がらせを行う
それ自体がマインドコントロールの一過程である。

被害者が関係妄想を引き起こした時点で
今度は精神病にかかったと噂を流して、さらにからかう真似をする。
ノイローゼになるように追い込んで、更に自殺するように持っていこうとする。

被害者がこういった心理状態になるのを嫌がらせの関係者は
経験的に知っているのだろう。

324 :釜井@ギャングスター:2001/07/30(月) 20:53
>>313
とにかくこの手の装置を完全否定するのはどうかと思います。
私は、なにかあると思っています。
しかしこの技術には情報規制が完全に敷かれたのだと思っています。
マスコミがその一部を担うから、「盗聴/盗撮」の被害も報告されるのではないですか。
トンデモ系と片付けず、あらゆる可能性を考えて欲しいです。

325 :323:2001/07/30(月) 21:18
↓これに似てるんだよな、この連中と関係あると思うよ。

追い込み屋とは?
http://hypermacbeth.freeservers.com/index.html

追い込み屋とは人為的に目標とする人物を
精神障害者へと追い込む集団ということになります。

326 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 21:32
上 HPより...
追い込み屋とは?

電波系というある種の侮蔑を込めた紋切り型の言葉があります。
これは関係妄想・被害妄想など精神に異常があると認められる人物を指す言葉です。
まず、結論から書きます。(断ることもありませんが、これは私が聞いた噂です)
噂を元に判断すると追い込み屋とは人為的に目標とする人物を
精神障害者へと追い込む集団ということになります。
では、なぜ、追い込み屋が存在するのか?

何らかの理由があるから、ある人物を追い込んだりするのでしょう。

このHPを立ち上げたきっかけのひとつは、仮に追い込み屋が存在するとするのなら、
その動機が何であるのか? それを追い込み屋の定義を元にデータ
を収集し、吟味してみたいと思ったからです。

もちろん、よくある都市伝説のひとつにすぎないのかもしれません。

では、もう少し、私が聞いた噂をベースにして詳細に追い込み屋について考察してみようと思います。
まず、追い込み屋という集団は何らオカルティック・神秘主義的な存在ではない
ということです。
私が噂で聞いた限りでは、追い込み屋とは暴力団の1職種の呼び名のようです。
ここは任意の組織団体なら何でもかまわないでしょう。
私が知りたいのはどのような組織が関わっているのかという噂の
バリエーションです。

327 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 21:32
次に少し追い込みの仕組みについて考えてみたいと思います。

いわゆる自己啓発セミナーを想起すると話がすっきりします。

自己啓発セミナーの受講によって生じる受講者の心理的な機微について、私は詳細を承知しておりません。
ただ、間違いなく言えることは、肉体的・心理的な極限状態のなかに受講者の身を置き、特に受講者のネ
ガティブな心理を徹底的に責め立て、自我を破壊し、まっさらになったその自我に、新しい価値観を植え込
むというのは、通念であり、また、基本的に間違った認識ではないと思います。

もし、仮に任意の人物が自己啓発セミナーに行き、そして、その人格に変化が見られたというのであれば、
取り敢えず、自己啓発セミナーに行ったこと、どのような人格に変化したかの可否はともかく、原因があり結
果があるということを人は認識することができるでしょう。

ここでかなりの論理の飛躍があるのですが、話を進めます。
自己啓発セミナーに必要なものは何でしょう?
言葉です。
ですから、言葉を伝達する手段さえあれば、自己啓発セミナー的状況を作り出すことは可能です。
しかし、自己啓発セミナー的状況がどこにでも生じるかといえば無理があります。
そこで追い込み屋というのは既存のテクノロジーを使って(言葉を伝達するテクノロジーというのは
ハイテクというより、ローテクといって良いでしょう)、多種多様な小細工をして自己啓発セミナー的
状況を創出するのではないかと思います。

上述したように、自己啓発セミナーに行ったという事実があれば、そこに因果関係が認められます。
しかし、それが人知れず行われたのであれば、人はターゲットとなった人物が突然おかしくなったとしか思いません。

むろん、突然、おかしくなることは世の中にありふれています。
(会社のストレスから、子供の養育に疲れたなど)

328 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 21:33
もし、部屋のなかにスピーカーなどを仕込まれて、電波的と称する言葉を浴びせ続けられればどうなるでしょう?
例えば、部屋から「逃げられない」などという言葉が聞こえるといった状況は常軌を逸しています。
 しかし、事実として、追い込み屋と称する輩がそういう仕掛けを施していたらどうでしょう?
これはとてつもなく奇妙な事態を引き起こします。
 なぜなら、本当に電波系と呼ばれる人々は、自分の心の中の声を聞いているだけなのですから。
つまり、一般的に信じられている外的状況を演出することによって、当人をその演出の中に巻き込んでいき、ひいては事実そのものを虚偽のものとして退ける。
そして、ターゲットなる人物を葬り去る。

これはなかなかに薄ら寒いストーリーです。

さて、あくまでも噂を仮定に話を進めてきました。
さらに蛇足ながら、噂を元にひとつの推測をしてみたいと思います。

それは私が聞いた噂では追い込み屋は丸暴の1職種というこことになっています。

追い込み屋という職種がなぜ生じたのか?

私は、地上げの副産物ではないのかと推測しています。
地上げというのは住居者を退去させるために、あらゆる嫌がらせを行います。
その過程で、たまたま、ある住居者が精神障害に陥ったのではないのか?
本来、住居者を退去させることが目的だった嫌がらせに、思わぬ効果を発見したのではないのか?
そこで地上げのノウハウをフィードバックさせつつ、追い込み屋という新しい商売を始めたのではないのか?

さて、かなり大雑把ではありますが、第1回目の追い込み屋についての説明については
この辺りで終了します。

329 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 22:00
ネットで見つけたが...これも「同じような連中」がやってると思うぜ。
ちと長いが、我慢して読んでくれ。

-不適応情報回路- まず人間にスランプが存在するか?を考えましょう。
・どうしてもやる気がおきない ・物事がことごとく悲観的に見えてしまう
・やることなす事何でもうまくいかない ・
同じ失敗ばかり繰り返してしまう

こうしたスポ−ツやビジネスや一般生活の中で好不調の波が必ずあります。
これは脳の網様体と言うものがあり,あらゆる情報の中継地点になっています 。
この網様体がそれぞれの情報処理機能を有する大脳各部へ転送される訳です。
目にはいる情報処理も思考すると言う命令も足を動かすと言う命令も全て
網様体が基幹になっています。ですので網様体は非常に忙しいのです。
また.網様体は別の役目があって,それは壊れた情報処理回路の回復を直すと 言うものです。
つまり『あるイメ−ジになると同様なことをする=不快を感じる』と言う回路
を元に戻して復旧する作業です。 ただし,ある通常の情報処理量が多いと回復処理は
後回しになってしまい。ス ランプ状態からなかなか抜けられないと言う事になります。
これを避けるには情報量を一時的に遮断すれば良いので,
旅行や森林浴,温泉 にはいったりのんびりする事です。
よく,スポ−ツ選手が海外でトレ−ニングをするのはこうした理由があります し,
マスコミに追われる芸能人が海外に出掛けるのもこうした理由です。

さて,日蓮系は仕事場,日常生活(近所やコンビニ,ビデオその他)で
こうし たことを言わせたり噂とデマを流して,精神を追い詰めます。
そして,経済的に追い詰める事によって網様体の回復する時間と手当て
する金 銭を無くし相手を自分たちの思いどうりの事を言い指示に従う
人間にして行く 訳です。 また,個人個人が自分で考え判断して人間と
して動く事は日蓮系には上記の思 想の為できません。
現在の日本社会の弊害は日蓮系にあると私は考えています。
また,最近は日蓮系の相互監視の村社会はむしろ弊害を起こしている
と思います。 先だっての文京区の2歳児殺人事件もそうですし.
先月毎日新聞の一面にこうした見出しが出ました。
−児童虐待,相談件数前年度から1500件以上増える− 内容> 厚生省
によると全国174ヵ所の児童相談所に寄せられた児童虐待に関する相 談件数が6932件に達し,
90年に調査を開始した当初から6倍以上に増えている。

相談件数が伸びた地域と積極的に相談の広報活動を行った地域が合致するので ,
厚生省としては『各地の取り組みが虐待の掘り起こしに繋がった面もある』と 分析している。
(略)<
つまり,逆にいじめや虐待を生み出したと分析している訳です。
広報によって今まで表に出なかった事を表に出させやすくした反面,
レッテル 社会なのでまた,受け皿側の教育や秘守
義務の意識のうすさと日蓮系の集団と 言う匿名による無意識,
無神経な中傷がぎゃくにイジメや児童虐待を掘り起こした..と言う事が問い合わせて分かりまし た。

330 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 23:28
age

331 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 23:35
さがるなあ(藁

332 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 23:40
基本的人権や知的所有権やらを軽視してる馬鹿がいるみたいだね。
ストーカー君たちは憲法なんてどうでもいいのかな?(藁

333 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 23:46
>331
マスコミ板は書込みが多いから下がるのなんか
当たり前だろうが、、、阿呆ですか?

334 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 23:47
社内にストーカーをたくさん抱えて訳の分からない嫌がらせを放置してるのに、
公共性とか文化とか、よくも偉そうな口が聞けるな!
再販価格制維持なんていらないだろ、なあ?

335 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 23:49
>331
マスコミ板は書込みが多いから下がるのなんか
当たり前だろうが、、、阿呆ですか?
>>333
だれもまだ「誰かが故意にsage攻撃してる」とは言ってないよん。
あんたみたいのを被害妄想というんだよん。

336 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 23:51
なるほど!被害妄想なのか。

337 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 23:53
いま思ったんだけど、マスコミの盗聴・盗撮は
有名人(公人)と一般人がやられてる情報があるけど、
他にも考えられるね。
民間企業とか役所とかの組織も盗聴されてるだろうね。
総会屋とかこういった連中が企業を
脅迫するねたを仕入れるのにつかってるだろ。

338 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 23:55
★総会屋とマスコミの関係。

339 :文責:名無しさん:2001/07/30(月) 23:57
ここでとやかく言っても無駄さ。
2chの宣伝に一役買うだけだろ。
自作自演なら別に構わないけどさ。
日本じゃ変な仮説言う奴は皆被害妄想なの!
だから、無駄あがきしないで、黙って見守ろうね。

340 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:03
>>339
>ここでとやかく言っても無駄さ。
そう思うなら、なぜわざわざレスつけるのさ
ほっとけばいいのに(藁

>2chの宣伝に一役買うだけだろ。
ここは面白いから別にかまわないけど。

341 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:03
変すぎるからなあ、、、

342 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:07
集団ストーカーが白日の下にさらされたときに
どうなるかが楽しみだね〜
自分たちで「変だ(そんな盗聴してあほなことする馬鹿がいるわけない)」
なんて繰り返してるんだもん。

343 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:08
>>339
じゃあ、個人情報保護法ができても文句言うなよ。

344 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:09
そんなときはこないからなあ、、、

345 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:13
>344
実際、できると困る模様ですね。
延期しただけだよ。何でかわかる?

346 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:15
動き出した個人情報保護法 流出にクサビ打てるか?
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/199909/27-1.html

347 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:16
さあねえ。延期しないで前倒ししなよ、別に困らんし。

348 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:17
つうか己の被害妄想が白日の下にさらされるだけのことだし、、、

349 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:20
個人情報保護法
> 報道をはじめ学術・政治・宗教の4分野は、取扱事業者の義務規定の
>適用が除外されるが、報道の場合は「放送機関、新聞社、
>通信社その他の報道機関」で「報道の用に供する目的」に限定している。

ストーカー(嫌がらせ)と報道の区別はつけておけよ。

350 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:22
>347
選挙は終わったぞ。

351 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:25
325 名前:323 投稿日:2001/07/30(月) 21:18
↓これに似てるんだよな、この連中と関係あると思うよ。

追い込み屋とは?
http://hypermacbeth.freeservers.com/index.html

追い込み屋とは人為的に目標とする人物を
精神障害者へと追い込む集団ということになります

352 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:28
具体的な情報(個人名)が出てきたとき、どうするんだろうね。
オウム真理教の上祐みたいにあれこれ言い訳すんのかな。

353 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:29
歪曲するなとか騒ぎ立てるのかな?

354 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:31
言論弾圧のしかたが似てるよな。
被害妄想とか歪曲とか。

355 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:31
具体的な情報(個人名)が出ることもないからなあ、、、

356 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:33
>355
出てるよ、検索してみなよ(藁。

357 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:40
困らないようなので、遠慮なく age

358 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:41
age

359 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:41
つうかもともとsage進行してないし、、、阿呆?

360 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:42
って言うか写真だよ。

361 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:44
困ってるから「困ってない」と言うんだよね。

362 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:44
被害妄想じゃないから「被害妄想だ」ってわざわざ書きにくるんだよね。

363 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:54
マスコミじゃないから困らないし、ここの書込みは被害妄想としか
思えんが、、、

364 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 00:58
カメラマンなんて盗撮した写真でオナーニしている変態ばっかりです。

365 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 01:02
>草
>きえろ

とかかくのはやめたの?

366 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 01:12
>363
あんたがマスコミだとはまだ、いってませんが..

367 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 01:18
>363
つまんない反論しかしないね。
どうせ反論するなら
ここは、2chなんだからもっと面白い反論しなよ。

マスコミ関係者なら困るというのはまだわかるよ。
マスコミ関係者でないと称する人が、こんな馬鹿げた内容のスレッドに
聞いてもないのに「困らない」と、わざわざ書きにくるんだもんな(藁。

368 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 01:56
おい、少しはなんかいったらどうだ?

369 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 02:00
>>320 >>331 >>339 >>341
>>344 >>347 >>348 >>355 >>359

他のスレッドあげてたりしてない?

370 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 02:07
 東ドイツの民主化の旗頭としてつねに人間性の擁護の立場にあったと信じられてきたクリスタ・ヴォルフが、こともあろうに人間同志の信頼関係を根こそぎにするシュタージの協力者だったという事実に人々は呆然としている。
 ドイツ統一に際して最後まで合意に達することのなかった問題は妊娠中絶に関する条項とシュタージ個人情報書類の保全と利用に関することであった。東ドイツ人民議会の強硬な主張に押し切られて、「統一ドイツ・シュタージ書類法」が制定されて以来、人々は自分自身に関するシュタージ書類について当局に問い合わせ、必要に応じてその閲覧や引き渡しを要請する権利を持った。それ以来旧東ベルリン・リヒテンベルク地区にある巨大なシュタージの建物には来る日も来る日も自分についての何千頁、ときには何万頁にもわたる情報書類を解読する人々が通いつづけている。そのなかで人々は自分の友人たち、親戚、家族すらが自分を密告していたことを知ったのである。さらに書類に現れないところでも、ある人間はシュタージ非公式協力員(IM)だったと密告するものたちがつぎつぎと現れている。

 成人をIMだとする密告は日を追ってさかんとなり、シュタージ狩りは本格的になっていった。密告はシュタージ占拠のメンバーのひとりシュヌーア、CDU代表のデメジエールなど正解やジャーナリズムの大物たちもその追及を逃れられなかった。そして書類法制定を頑強に主張した当の市民運動家たちまで、かつての仲間に出会っても互いに相手が自分の密告者かもしれないと疑わずにはいられないという状況が出現する。いまやかつての市民運動の避難所であり、シュタージにたいする楯となってかれらをかばってきた教会関係者や弁護士たちのなかにも、いま書類を閲覧する市民運動家たちの目にはシュタージ協力者というカインの烙印をつけてあらわれる者が出て来た。
 1992年2月にはとうとう追い詰められて自殺する者がでた。そしていつ終わるともなく荒れ狂うシュタージ狩りの様子が旧西ドイツ側にニュースとして伝えられると、旧東ドイツの人間は誰でも多かれ少なかれシュタージの協力者だったんじゃないか、1600万旧東独市民は互いにスパイしあうスパイ民族だという見方が旧西独側に生まれ、彼らが旧東独市民を見下す材料をまたもや提供することになったのである。
 じっさい散逸を免れた書類だけでもそれは400万東独市民と200万西独市民に関する個人情報で、東独1600万市民のうち少なく見積もっても200万のIMが存在したという。この数字は赤ん坊から年寄りまで含めた東独市民の8人に1人はシュタージ協力者だったということになる。いま旧東ドイツはこのように東独時代の40年間の「過去の罪」の克服が可能かという試練にさらされている。

 ナチスの時代に亡命者がアメリカに逃れたようにいまクリスタ・ヴォルフはカリフォルニアに暮らしているが、彼女がドイツに帰れる日はいつになるのか、また1962年から今日までの30年間にわたる彼女のさまざまな努力が、過ちをふくんだ3年間によってまったく帳消しになってしまうのか、それは誰にも言えない。これまでの彼女の作品はすでに十分苦しみ多いものだったが、いまかつてない苦境のなかで彼女はどんなふうに人と社会を受けとめ、それを描いてゆくのだろうか。

 *シュタージとは国家保安省のこと。人権抑圧の象徴として東ドイツ市民に最も嫌われ恐れられた機関。正式の職員の数は約十万人。その規模の大きさはナチスの保安警察の組織だったSDの20倍にあたる。
 西ドイツに対するスパイ活動および、国内の不隠な動きや反体制活動をキャッチすることを任務とした。このためには郵便物の開封、電話の盗聴、無線の傍受、尾行、逮捕、監禁などあらゆる手段を使った。特に重要だったのは情報提供者による密告であった。シュタージは会社、政党、学校、病院、酒場、スポーツ団体、教会など社会のあらゆる団体、階層にスパイを送り込んでいたらしい。そして誰と誰が接触し、何をしているかを詳細に報告させていた。このようにして集められた個人情報がいま膨大な書類となって市民たちの目にさらされようとしているのである。

371 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 02:21
日本でも、
東ドイツのシュタージ狩りならぬ、
ストーカー狩りが初まるだろうね。
ネット上で、密告者がちらほらでてきてるようだし...

372 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 03:27
>>349
>個人情報保護法
>> 報道をはじめ学術・政治・宗教の4分野は、取扱事業者の義務規定の
>>適用が除外されるが、報道の場合は「放送機関、新聞社、
>通信社その他の報道機関」で「報道の用に供する目的」に限定している。
>
>ストーカー(嫌がらせ)と報道の区別はつけておけよ。

マスコミにはそんな区別をつける能力は無いね。

373 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 05:14
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
そうだったか!!

374 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 05:21
きーーーーーーーーーーーん
さっきから耳鳴りしまくり

375 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 05:23
き━━(゚Д゚;)━━ン!
思考盗聴されてるう〜〜

376 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 05:25
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
朝になっちゃった!!

377 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 05:28
なんかさすがに飽きてきたな・・・

378 :コウサクイン:2001/07/31(火) 05:58
↑ マスコミだなっ
それは、私の状態だ!

379 :super light:2001/07/31(火) 12:16
飛ぶことに一言(理解の深淵を越えー判るということ)

幾度となく繰り返される事に少し疑問あり。対象に「行き当たる事」を例えて言
うと対象に「繋がる」とする。
仮定して言えば、飛んでいるとき、対象に個人的に繋がるのではないか。私はそ
う理解しているのだ。飛んでくる人間が自分で意識して対象に繋げているという
のか。

いや、そういう事はありえないとしたら、飛んでいて丁度対象に行き当たるその
理由を本人は承知しているのか。対象に「行き当たる」、「繋がる」ことを良心的に
説明する義務は無いか。その説明がないとその飛び方ではひょっとしたらコント
ロールされているだけのロボットではと勘ぐってしまうことが幾度となくある。

考えられる目的は社会正義であり、倫理的に違法行為の追求にあるのでは無いか。
それなら肯定もできる。しかし、それなくして、飛んでくる行為は人権に関わる
場合もあるだろう。

繰り返しているだけでは、その意図の曖昧さが問われる。色々なところで不自然
に繋がる事の不具合を見聞きしている今、そのことを不思議とも思わなければ、
乗った積もりが、乗せらることにならないか。繋がる事には、自分の意思で判断
する余地が有り得るのかどうかの再考を!この点がこうした問題の大きなポイン
トにもなっているのだ。

繋がる事で直接、間接に、又好むと好まざるとに関わらず問題に関わってしまう。
元栓を締めなければ何時までも水は流れ続けるのはこれまた道理。繋がる事では
盗聴も同様に繋がっている。否、繋げられているのだということ。不満に思った
ときの曲線軌跡!?あたかも手が届きそうな感じがする。
選挙は終わったが、飛ぶ事の是非は判らない。何事も釈然としていない。
た異変だ。

380 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 12:48
キーワードに○などの伏せ字があるからね。

381 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 13:02
追い込み屋はありえそうですね。
>一定期間、上記の嫌がらせを繰り返すと、
>加害者がすでに嫌がらせをしていなくても、
>被害者は、ずう〜っと嫌がらせが続けられてると思い込んでしまう。
>(痴漢の被害者が、外であった人が全員痴漢だと思い込むのと同じ)

うむ。痴漢みたいなものだし、強姦者でもいいですね。女のレイパーもいるし。

>>329にも同意できます。
「遮断」は、結構良いですね。
自分は、家でのインターネットを、ある事情でやめて、今はネットカフェから
入力しています。少しだけ、気持ち的にも楽ですね。

特別な人が盗聴されるんじゃなく、だれでも盗聴される可能性があると思います。
自分の家族も、盗聴されたことがあります。被害者(自分)と接触した事がある
からでしょう。
「自分だけは大丈夫」と思わないで。
自分の家族も、盗聴なんて思ってもみないらしいですが、盗聴されたことあるし。

382 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 18:24
>>324
>私は、なにかあると思っています。
俺も、それには同意です。
「理性的」にその手の話が出来るスレがあるといいですね。(ワラ

>>329
実は、例のガキが、「それ系」だよ。
それ以外の「勢力」もありそうだね。

>>381
>特別な人が盗聴されるんじゃなく、だれでも盗聴される可能性があると思います。
それを、ここを読む「煽りではない人達」にわかってもらうには、どうすればいいかな?

383 :文責:名無しさん :2001/07/31(火) 20:27
このスレ自身が持っていた伏線としての問題

このスレの始まりが、一般的な盗聴云々の問題から始まっているようだが、現実
にはそれ以外にも不特定多数を対象とした特殊盗聴があるのではという”疑念”
から、果たしてそれが実際にあり得るかどうかという問題が、このテーマにかえ
って二重の意味を与えていたように思える。『一般的に考えらる盗聴以外の盗聴
の形態とその実在の有無』
スレ1の#30,31 辺りから、この問題が意識されたようだが、丁度その辺
がこのスレのサブテーマのようにもなっているらしい。

384 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 21:00
> >>324
>>私は、なにかあると思っています。
>俺も、それには同意です。
>「理性的」にその手の話が出来るスレがあるといいですね。(ワラ

>釜井氏

おれは基本的に思考盗聴は眉つばだと思ってるが...

俺が就職説明会に参加したとき(今から4年前)ソフトバンクの社長(孫正義 氏)が
IT産業の将来の話で手をふれあっただけで相手の考えていることがわかる
機械?をIBMが開発しようとしているとの話はしてたよ。
その時はSFみたいな話なので聞き流してたけど。
まったく根拠のない話ではないかもしれない。

385 :文責:名無しさん:2001/07/31(火) 21:29
>>384
「外部から人の思考を読み取る機械」の開発は、案外真面目に研究されているでしょうね。
軍事的にも大きな意味を持つことでしょうから。
ただ、それがここで言われているような「思考盗聴器」とどの程度関りがあるのか?
「思考盗聴器に見せ掛けた別の手法」もじゅうぶんに考慮するべきでしょう。

もしそうならば、「思考盗聴器」がある無しに関らず、誰が、何の目的で「思考盗聴」を持ちだしてきたの
か...。
俺としては、「マスコミの一般人への盗聴」という話題から話を反らすための作戦の一つ、という気がして
ならないのですが。

386 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 00:20
>>385
俺もそう思うよ。

387 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 01:05
「思考盗聴器」がある無しに関らず、「思考盗聴」を持ちだしてきたのは、個人
体験に基づくか或いは他の実際的知識があり、この特殊な盗聴の存在を疑う理由
があったからであり、 それがこのスレのテーマである「マスコミの一般的盗聴問
題」と結びついたものではないか。だからマスコミの一般的な盗聴問題をもっと
拡大して理解し、そうした特殊な盗聴をも含めた問題をテーマとすることの方が
適切なのではないだろうかと。逆にいえばこの特殊な盗聴は忘れていたと言い替
えてもいいかもしれない。漏れがないように気がついた人が現実に合わせて後か
ら問題点を追加してくれたものと考えている。

そう思わせる見せ掛けのものかもしれないが、しかしそう考えても当然と思わせ
てしまうような情況が、この特殊と思える盗聴にあるのは事実。単なる言葉を盗
聴されるというのでは理解し得ない、言葉以外の感覚領域にまで及んでいること
を思わせる特殊な盗聴があるのは確か。想像してみればいいのだが、一般の電話
による言語を媒介とした”普通に考えられる盗聴”のされ方と、特殊な方法によ
って、例えば、考えていることまで含めて”言語として盗聴されている場合の盗
聴”のされ方ではその盗聴者自身の対応は明らかに違う筈た。その盗聴者の特別
な反応が被盗聴者に諸に解かる形で外部に表出している特殊な盗聴方法なのだ。
マスコミの問題を取り上げるときにはその特殊な盗聴の存在も考慮しなければこのテ
ーマの問題としては不充分とも思う。

388 :なな:2001/08/01(水) 01:46
>>296
> あなたの「推理」が「こじつけ」だという認識は、ないのか?
> なぜそれほどまでに、執拗に俺の投稿番号を知りたがるのかね?
> 前スレ読めば、どれが俺の投稿なのかわかりそうなものなのだが。
> 「近所のガキが嫌がらせする件」は、ここにはそう多くは出ていない。
> あなた...マスコミのスパイでしょう?

前スレ、一生懸命に読みました。「近所のガキが嫌がらせする件」とは「その2」の真ん中あたりから
出てくる話題で、結局「MDでガキの声を録音した」というやつですね。それなら納得します。
なにか、お互いにスパイだと思い合ってたみたいで。あなたは、まだ思ってる?

要するに、他のあなたのレスと思われるものから推測するに、あなたは「思考の盗聴」の存在を主張
すると、このスレがトンデモ系に思われるから、それだけは避けたい。だから、復活した以上、「思考
の盗聴」を主張するであろう私のことが邪魔であり、排除したい、ということですね。

私がしばらく登場しなかったのは、このスレの空気を読んで、まだ「思考の盗聴」は受け入れられない、
と思ったからなのです。しかし、やはり私もマスコミの盗聴の被害者なので、本来はここの住人である
資格があると思っているので、なんらかの形で関わりたいと思っていたのです。

そんなときに、「今日の夕刊」のカキコがあり、私なりの見解を思いついたので、少しはお役に立てる
かな、と思って再登場したわけなのです。その際、「思考の盗聴」に言及するつもりは全くなかったの
ですが。そうしたら、「こじつけ」だと叩かれてしまって...

面白いもので、それから私がレスしない間に、「思考の盗聴」がピックアップされていたようですが。
結局、当たり前の結論ですが、体験したことのない人にはいくら説明しても理解してもらいようがない、
ということでしょうね。私がいくら「自分の思考をリアルタイムでコンピュータ音声で聞かされた」と
言っても、体験したことがなければ、騙りと結論づけたくなるのは分かりますからね。

まあ、私は以後、登場するとしても、基本的に「郷に入っては郷に従え」でやっていきたいと思います。

389 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 01:55
ななさんは、思考盗聴以外の方法で、盗聴された事はありませんか?
もしあったら、さしつかえなければ、
そちらを書いてくれると嬉しいのですが。

ごめんなさい、盗聴思考については、わからないのですが、
表面に出た(会話、メモ等)考えが盗聴されたなら、
ななさんが盗聴を受けていること自体は信じます。

390 :なな:2001/08/01(水) 05:29
>>389
> ななさんは、思考盗聴以外の方法で、盗聴された事はありませんか?

電話の盗聴をされたという心証は持っています。会話中に妨害音を入れられたということですが。

2chに投稿を始めた直後(6月初旬)、家族からの電話の最中に、モーターか何かが回るような規則的な
機械音がかなり大きな音で聞こえてきました。そのときは、かけ直すと再現しなかったので、嫌がらせか
どうか判断がつかなかったのですが。

それが7月半ば、再び家族との電話中、話題が私の「ネット投稿」に及んだ途端、前回と全く同じモーター音
のような妨害音が聞こえてきたのです。今度はかけ直しても少しすると聞こえ、また切り直しても少しすると
聞こえてきたのです。尚、前回も今回も、妨害音は相手方にも聞こえていたということです。

1.1回目の妨害音の発生は、2ch(「心を読み取る装置」スレ)への投稿開始の直後である
2.2回目の最初の妨害音の発生は、「ネット投稿」の話題を切り出した直後である
3.2回とも同じ妨害音である

ことから、電話盗聴による妨害工作である可能性が高いと判断しています。

ただし、加害者側が「思考の盗聴」をしていたと仮定した場合、そしてそれには「聴覚の盗聴」も含まれていた
と仮定した場合、それ以上、「電話の盗聴」などする必要はない、ということはお分かりいただけると思います。

すなわち「思考の盗聴」というか「大脳活動の外部観測」というのは、他のすべての盗聴手段に優るものである
から、それをされている被害者は、他の盗聴をされている可能性は低いと考えています(「優る」という表現は、
肯定しているようでイヤですが)。(だから、上記の電話盗聴はあくまで妨害音を発生させるためでしょう。)

391 :鬼畜閣下:2001/08/01(水) 05:35
マスコミは基本的に「自分たちは例外」というスタンスだから政府や各企業、団体の
盗聴は禁止しても自分たちの行う盗聴は可だと思ってるわけだ

392 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 10:45
<注>

このスレッドのテーマとなっている問題としてその範疇に以下の態様による盗聴
も含める方が現実的だ。


私のこのスレで指摘している盗聴というのは、盗聴の一般的な目的である、外部
に発声された話し言葉を盗聴するだけのものではなく、声になった言葉以外にも、
考えている部分や思っている部分を話し言葉に換えた場合、その部分までをも盗
聴している可能性のあるものを言っているのであり、私の個人的盗聴を含めて現
実に行われている盗聴が、その種の特殊な盗聴であること。

この板、スレで私が問題にしている盗聴は一般的盗聴ではなく全てその種の特殊
な盗聴を指している。

以降は盗聴されている体験と、散見される事実からの推論と前置きして、

聞く側、聞かれる側のそれぞれの対象に関して言えば、その盗聴対象は不特定多
数であり、それを聞く側も又、不特定多数であること。その意味は、聞かれる側
と聞く側の双方とも始めから固定されたものではない、ということ。どちら側の
対象も所謂不特定多数である。
但し、設定者側の意図によって、双方の対象を限定的して、”或る特定個”にの
み固定しようと思えば、双方の特定個を自由に固定し得るものであること。つま
り其の意味では双方が対象になっているというよりも、双方が”対象にされてい
る”と言い替えた方が理解しやすいだろう。

これが私の言う、所謂「繋げられている」という表現にあたるところだ。対象の
選択は設定者側に決定権が在り、対象となっている双方には一切ないという不自
由の問題。

(ここで言う設定者側というのは当面、暗箱に例えられたし。丁度物理現象がど
うしてそうなるか解からないという時のように、あるいは人類の祖先が日食を慄
いたように)

393 :釜井@ギャングスター:2001/08/01(水) 11:17
基本的に盗聴/盗撮の被害者の方の情報は裏社会の裏ルートにより、
全国に流れているのではないでしょうか。
マスコミに露呈するのは、なんらかのサインのような気がします。

裏社会にこういった必要があるのは、「犯罪」が関係しているかららしい。
ある程度の被害を受け、集団ストーカーの追跡等の意味不明な行為に発展
している被害者は、かなり危険で特殊な状況に追い込みをかけられたと
思っています。こういった場合、自ら個人情報を提示して、自分自身の
情報漏洩に対する行動を起こすのが、自己防衛の基本だと思うのです。
★私の居住地 長野県 上田市 です。

394 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 12:02
俺の場合は、「思考盗聴」じゃないね。
インターネットのパスワードをいくら変えても盗まれたんだけど、
俺がインターネットを使わないでほうっておいて、
プロバイダーに電話をかけたら誰かが(俺の使ってない間に)
インターネットに接続してるといわれた。
自宅の付近で電話回線工事がされてたんだけど(工事主がわからない)、
ちょうどその時なんだよ。

395 :394:2001/08/01(水) 12:07
ネットに接続するとブラウザがリロードされたような現象がおきたり
2重ログインのような現象もあったね。
具体的に書くと面倒なので後で書くつもりだが、
連中は「法律に触れる犯罪」であることがばれて慌ててたよ。
思考盗聴ができるなら法律は関係ないだろうだから
慌てる必要はないと思うのだが。

396 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 13:02
思考盗聴機が仮にあるとして考えると....
「ものすごい高額」な機械になるのではないだろうか?
開発費用だって、相当かかってるはずだろうし。
秘密で使われてるとして考えると、
売りに出してる絶対数は少なくなるね、
秘密にするためだったらそんなにあちこちに
売りに出すわけにはいかないでしょう?
あちこちに売りに出されてたら、インターネットで
騒ぎ立てる人がいっぱい出てこないだろうか?
それに
「携帯できるほど小さい」のか?
「盗聴ができる範囲は限られてないのか?」
俺は一度、外出先まで監視しているように
ほのめかされたことがあるが。
思考盗聴機はもって歩くことができるのだろうか?
それとも何百キロ先まで盗聴できるのか?
一般に「機械の小型化」というのは、
ある程度市場に浸透して開発費用を回収しながら
徐々に小型化する(パソコンや携帯電話など)
いきなり携帯できるほど小型化ができるのか?

それだけのすごい機械を持ちながら、
集団ストーカーのような間抜けな嫌がらせ行為をなぜするのだろうか?
最初から集団ストーカーが電話の盗聴や郵便物の開封を
してると考えられないだろうか?

397 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 13:04
人気がないマスコミ板だが、
真っ昼間から書き込みが妙に多いな。

398 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 13:39
age

399 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 13:47
みんな電波ネタすきなんだな。
おれも歯垢登庁されてるよ。

400 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 14:08
>>399
これまで電波だといえるかな?

 *シュタージとは国家保安省のこと。
人権抑圧の象徴として東ドイツ市民に最も嫌われ恐れられた機関。
正式の職員の数は約十万人。その規模の大きさはナチスの保安警察の組織だったSD
の20倍にあたる。
 西ドイツに対するスパイ活動および、国内の不隠な動きや反体制活動をキャッチ
することを任務とした。
このためには郵便物の開封、電話の盗聴、無線の傍受、尾行、逮捕、監禁など
あらゆる手段を使った。特に重要だったのは情報提供者による密告であった。
シュタージは会社、政党、学校、病院、酒場、スポーツ団体、教会など社会の
あらゆる団体、階層にスパイを送り込んでいたらしい。そして誰と誰が接触し、
何をしているかを詳細に報告させていた。
このようにして集められた個人情報がいま膨大な書類となって市民たちの目に
さらされようとしているのである。

401 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 14:14
引き裂かれたベルリン〜元東独スパイの証言〜
http://www.fujitv.co.jp/jp/nonfix/364berli.html

402 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 14:18
http://members.goo.ne.jp/www/goo/m/n/mana-g/needs.html

注目! 銀盤の女王ヴィットさん、シュタージ記録公開に待った 編集
旅行・地域情報 /世界の地方 /ヨーロッパ

 旧東ドイツのフィギュアスケート金メダリスト、カタリーナ・ヴィット(35)さんが、
旧東ドイツ国家秘密警察(シュタージ)の文書を管理するガウク局をマスコミに公開しないよう求める
仮処分をベルリン行政裁判所に申請していたことが、5月28日付シュピーゲル誌の報道で明らかになった。
 ヴィットさんは、旧東ドイツの代表選手としてオリンピックで2度金メダルを獲得、
華麗な演技と容姿で「社会主義の美しい顔」と呼ばれた。
問題の文書はシュタージの監視員がヴィットさんの一挙一動を1354ページにわたって記録したもの。
ヴィットさんは「記録は日記のような極めて個人的なデータ。
他人に読まれて昔のことを詮索されるのは不当」と訴えている。
 しかしヴィットさんがホーネッカー書記長のお気に入りだったことや、
シュタージの監視員と親しくしていたことは周知の事実。
ガウク局は「ヴィットさんはシュタージから自動車や家具調度を贈られるなど、
シュタージの受益者だった。受益者とシュタージの関係にかかわる文書を公開するのは正当だ」
としている。
 ヴィットさんは東西統一後の94年に開かれたリレハンメル五輪を最後に現役を引退、
米国に移住して芸能活動を行っている。
コカコーラなどのコマーシャル出演料で年間500万マルク以上を稼いでいると言われ、
最近ではプレイボーイ誌でヌードを披露、自作のジュエリー・コレクションも発表して話題を集めている。
 新たなシュタージ文書が今後ヴィットさんのキャリアにどのような影響を与えるのか、
裁判所の判決に注目が集まっている。

403 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 14:24
http://soccer.cplaza.ne.jp/dog/n10/
 旧ソ連にKGBが、社会主義時代のルーマニアにセキュリタテがあったように、DDRには悪名高き、
国家保安省「シュタージ」があった。
 不法逮捕、拷問、思想弾圧、そして高度な盗聴・密告システムによって国民を24時間監視することで、
ュタージは社会主義体制の維持に努めていた。ベルリンの壁が崩壊する直前の89年には、
およそ9万の職員と、17万人もの「協力者」を有していた、
強大な影の権力・シュタージ――そのトップに長年君臨していたのが、
独裁者・ホーネッカーと同じファーストネームを持つ、エーリッヒ・ミーケレなる人物である

404 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 14:35
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g010157/ReportA.html
旧東ドイツの秘密情報機関であった国家保安省、略称シュタージは新聞やテレビなどのマスメディアの報道
にもあったように(確か昔NHKのドキュメンタリー番組か何かで特集が組まれていたように思う)、
家族同士、恋人同士、隣人など特定の相手のプライベートに関する部分を他の全くの第三者よりも極めて
詳しく知っている者を互いに監視させていたのである。
そして監視の結果得られた情報はシュタージに集約させることで、
主に旧東ドイツ国内で西側のスパイとして活動している者を把握して防諜活動を展開していたのである。
当然、誰が誰を監視しているかは明らかにされなかったのは言うまでもない。
身内が身内を監視する、あるいは恋人が交際相手の恋人を監視する、
という方法は防諜活動としては効果をあげ、防諜活動にあっていた当局、
すなわち国家保安省は膨大な情報を手にすることができた。
このことは国家保安省(シュタージ)が目的としていた防諜活動への貢献ということに関しては
達成されたわけであるから、膨大な個人情報の収集という点については、
メリットとしてあげることができる。

405 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 15:16
>>400
>これまで電波だといえるかな?

結局こういう情報(事実にしても)や、
思考盗聴装置などという話しが氾濫すことで、
たくさんの電波さんたちができるのさ

だから、ちゃんと真実を見きわめようね

406 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 15:17
24 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/11/18(土) 03:13

>友人の場合、同じ職場の人にいつもつけねらわれ、盗聴機も室内の
>どこかにしかけられてました。なぜなら、彼が家の中で親と交わした
>会話と同じ言葉を次の日同僚が、聞こえよがしに話していたからです。

>彼の悪口をみな隠れてしているそうですが、友人に問いただしてもし
>らばっくれます。よほど上上層部の方からの圧力があるせいでしょう。

>また、彼はバイクで通勤するのですが、時々、不審な車が後をつけてく
>るそうです。一度、試しにバスのロータリーで停車して様子をうかがう
>と、走り去ったそうです。

暴力団と関わってる会社や、会社が嫌がらせ屋を雇ってる場合は
上記の現象は妄想でないことが多いです。
妄想で片づけるほうが会社にとっては都合がいいのです。

407 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 15:18
>>405
日本のすぐ近くにも東ドイツみたいな国家があるだろうが。

408 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 15:20
>405
訂正

結局こういう情報(事実にしても)や、
思考盗聴装置などという荒唐無稽な話しがでて混乱することで、
たくさんの電波さんたちができるのさ

だから、ちゃんと電波文章なのか、真実が書かれた文章なのか
を見きわめようね

409 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 15:26
>>405
は馬鹿チ○ンかサ○ク

410 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 15:33
こういった法律が実際にできるということは、
やっている馬鹿がたくさんいるからだろうね。

>★ストーカー規制法が2000年11月24日より施行されます。
>★ストーカー行為は犯罪になります。
>★加害者は罰せられます。(1年以下の懲役または100万円以下の罰金)

>★ストーカー行為の定義

>つきまとい・待ち伏せ・押しかけ
>行動監視の告知
>義務のない交際・面会の要求
>著しく乱暴な言動
>無言・執ような電話・FAX・メール
>汚物・動物の死体等の送付
>名誉毀損の告知
>セクハラ
>●ストーカーの被害を受けた---警察に動いてもらうには。

>1.加害者へ「NO」の意思表示をする。   

>内容証明の郵便にする。
>2.被害の証拠を残す。

>脅迫電話はテープに、時刻も記録する。
>迷惑FAX、中傷ビラは保管する。
>電子メールは消さない。

411 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 15:42
↓よくある嫌がらせ。

<これまでの出来事(変化が起こり始まってから)>
○オウム地下鉄サリン事件の直後より、私に対してサリン事件の実行犯または信者で
あるとの噂がなされた。
 (もちろん当方は実行犯でもなければ信者でもないが、大学では化学を専攻してい
た。)
○当初は上記噂は冗談かと考えていたが、社員のほとんどが申し合わせた様に囁くよ
うになった。さらに自 宅付近でもその様なことを聞くことが何度かあった。
○さらにその後も、産業スパイやハッカー(コンピューターに多少詳しいため)とい
う者も現れた。
○約1年ほど前より他社員などを使った自宅付近での監視、尾行が行われるようにな
った。(当方の自宅付 近での行動を社内で漏らされているため分かった。)
○昨年4月に人事異動があり、営業部からはずされ隔離されたようになった。
○その後も今まで通り努力しようと試みたが、さらに風当たりが厳しくなり、取引先
にも良くない噂をばらまかれた。
○上司よりコスト無視とも思われる(採算度外視で社内外ともに信用を無くすだろう
と思われる。)仕事を任される。当初は反論をしたが、仕事を続けたいため頑張ってしまう。
○以前より親しい友人・先輩から揶揄的な批判を受け困惑している。
○半年ほど前より暴力団の存在が理解できるようになった。(見本市などに産業機械
を展示した際に、説明員としてかり出されるが、一見して暴力団と思わしき人物が
大挙して押し寄せ質問をするようになった。)
○以上の様なことが続いたため、退職願を提出したが却下された。(2回提出し2回却下された。)
○上司の説明を聞いても退職願を却下する理由が全く理解できないため、退職願を
社長宛にFAXで送った。
○会社人事担当より、会社上層部も含めて面談をしたいとの電話連絡があった。
○翌日面談に出向き退職は一時保留ということになったが、会社と暴力団との関わり、
または私の名前を使 用して顧客に出資(当方の想像)をさせていないかの問いに、
上層部は気色を失うのが見て取れた。
○その後すぐに「被害妄想」の判断を人事担当から下され、会社指定の産業医のもと
で精神鑑定を受ける様に指示をされるが、断固として断った。
○最近自宅付近において黒塗りの高級車やトラック・バイクの往来が深夜まで激しくなった。

<背景>
○3年ほど前に大幅な組織改革があり、外部より人材が流入した。
○米国本社より国内の改革を迫られている。
○私が上司に提出した書類が外部に漏らされている様である。
○昨年4月の人事異動と同時期に社内のある女性が近づいてきた。(ストーカーの如し。)
○この女性が情報を取っていたようである。
○その後私の意見が社内に反映されることが多くなり、この女性を私が利用している
と誤解をされているようである。
○この女性とは最近は連絡を取っていないが、重要な質問にはなにも答えない。
○最近はどこへ行っても暴力団に尾行をされている様で、部屋にこもることが多くなった。
○この数年の間に数名がさしたる解雇理由もなく会社を去っている。

※昨今はこのような悪質なリストラ工作は多いと思われますが、精神的な虐待だけな
らともかく暴力団の介入は解せません。何か裏に事情があるとしか思えません。

                  以上

412 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 15:56
三重県警
http://www.pref.mie.jp/KENKEI/plan/st/index.htm

2 この法律による規制の対象となるのは

(1) 「つきまとい等」
 この法律では、特定の者に対する恋愛感情その他の好意感情又はそれが満たされなかったことに
対する怨恨の感情を充足する目的で、その特定の者又はその家族等に対して行う、
以下8つの行為を「つきまとい等」と規定し, 規制しています。


つきまとい、待ち伏せし、進路に立ちふさがり、住居、勤務先、
学校その他その通常所在する場所の付近において見張りをし、又はそれらの場所に押し掛けること。


 その行動を監視していると思わせるような事項を告げ、又はその知り得る状態に置くこと。
「今日はAさんと一緒に大門で食事をしていましたね」と、口頭・電話や電子メール等で連絡する
(告げる)ことや、自転車の前カゴにメモを置いておくなどする
(知り得る状態に置く)ことをいいます。

面会、交際その他の義務がないことを行うことを要求すること。


著しく粗野又は乱暴な言動をすること。
大声で「バカヤロー」等と乱暴な言葉を浴びせることや、家の前で車のクラクション
を鳴らすことなどがこれにあたります。

電話をかけて何も告げず、又は拒まれたにもかかわらず、連続して、電話をかけ若しくは
ファクシミリ装置を用いて送信すること。
無言電話をかけることや、拒否しているにもかかわらず、
短時間に何度も電話やFAXをしてくることがこれにあたります。

413 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 16:10
> その行動を監視していると思わせるような事項を告げ、又はその知り得る状態に置くこと。
>「今日はAさんと一緒に大門で食事をしていましたね」と、口頭・電話や電子メール等で連絡する
>(告げる)ことや、自転車の前カゴにメモを置いておくなどする
>(知り得る状態に置く)ことをいいます。

このスレッドのマスコミ媒体を通じての、
監視してるとほのめかす行為が
ストーカー被害例と似てるんだよな。

414 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 16:37
確か新潟のほうでストーカーが乗ってる自動車に体当たりされて、
殺害された事件があったよね。
検索しても見つからないんだけど誰か知ってる?

415 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 16:58
http://www.sannichi-ybs.co.jp/oum94.txt
9月28日
反オウム派宅に盗聴器
上九一色 富士吉田署が捜査
 上九一色村富士ケ嶺の農家の住宅など三カ所に盗聴器が仕掛けられていたことが分かり、被害者ら
は二十七日までに、富士吉田署に通報した。同署は、有線電気通信法違反などの疑いがあるとみて調
べている。三カ所はいずれも地区オウム真理教対策委員会に関係している。

10月3日
オウム対策委も告発へ
上九一色盗聴事件 住民に不安広がる
 上九一色村の富士ケ嶺地区オウム真理教対策委員会は二日、富士ケ嶺公民館で会合を開き、同対策
委に関連する三カ所で盗聴器が見つかった事件の対応を協議。電話回線に盗聴器を設置した者を氏名
不詳のまま告発する方針を固めた。

10月17日
幹部宅にまた盗聴器
上九一色オウム対策委 数カ月前から異常
 上九一色村富士ケ嶺の同地区オウム真理教対策委員会幹部である会社社長宅で十六日までに、電話
回線に仕掛けられていた盗聴器(発信器)が見つかった。同地区では既に民家など四カ所で盗聴器な
どが見つかっており、今回で五件目。会社社長は「数カ月前から音が急に大きくなるなどの異常があ
った」という。

416 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 16:58
10月18日
地区全戸の調査要望
上九一色盗聴事件 NTTにオウム委
 上九一色村富士ケ嶺の同地区オウム真理教対策委員会に関係する五カ所に盗聴器が仕掛けられてい
た事件で、同対策委は十七日、NTT吉田営業所に「盗聴器が仕掛けられているかどうか、富士ケ嶺
地区全戸(百九十二戸)の電話を調べてほしい」と口頭で申し入れた。NTTは「盗聴器の調査はで
きないが、住民に広がる不安を考える中で、前向きに検討していきたい」と回答した。

10月22日
強まる同一犯説広がる住民不安
盗聴器設置発見から1カ月
反オウム施設が共通
役場内点検も要請へ 上九一色
 上九一色村富士ケ嶺の五カ所に盗聴器が仕掛けられていた事件は、九月二十二日の発覚から一カ月
が経過した。富士吉田署は、有線電気通信法違反などの疑いで、回収した盗聴器の鑑定や聞き込みを
中心に捜査、被害個所がすべて同地区オウム真理教対策委員会に関係することなどから同一犯の疑い
を強めている。しかし、これまでのところ犯人に結び付く有力な手掛かりは得られていない。住民の
間では不安が広がり、村も近く、盗聴器が設置されていないかどうか役場庁舎の点検をNTTに要請
する。

417 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 17:27
国賊どもの盗聴は許されるのですか?

418 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 17:37
盗聴やら、ストーカー紛いの嫌がらせをしてくる、
オウム真理教の信者みたいなやつに
電波とか妄想とか精神病とか言われたくないね。
痴漢に説教されてるみたいだ。

さっさと日本から出て行けよ売国奴は。

419 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 18:31
具体的に論ずることをしないで
盗聴被害者を電波とか精神病だとか妄想とか
レッテルはるようなことしか言えないのか?

まるで具体的な対案を出せずに「反対、反対」
しか言えない連中と同じだな(藁。

420 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 18:46
ストーカー被害者が3万人を超えたことや、
ひきこもりが100万人もいるとの
週刊誌記事や警察発表見てると、
案外このスレッドに書かれてるような嫌がらせが原因の
ものが相当数含まれてる可能性はあるよな。

421 :りゅりゅ:2001/08/01(水) 18:59
ども。はじめまして♪
テレホンレディー(テレクラ、ツーショットのサクラ)をしてるりゅりゅといいます。

みなさんにいいこと教えてあげます。
このお仕事、友達が登録すると1人につき8千円〜1万円の紹介料がもらえます。
そんで男の人は料金後払いだと10分〜60分の無料体験サービスがあります。

そ・こ・で・提案♪
女の子は登録だけしてくれるだけでいいので私たちと紹介料を半分ずつにして
男の人は無料分だけかけたり、公衆電話からかけまくって、私たちの時給を半分ずつにしません?
そうそ、男の人は無料分を数千円オーバーしても追加料金なんか払うことないです。
何回か督促のTELがかかってきますけど、そんなの放っといて大丈夫です。
数千円で何度も督促してたら会社が費用倒れになっちゃいますからあきらめてくれます(笑)

あと、りゅりゅは、ネットレディー(出会いサイトのメールやチャットのサクラ)も募集してます。
こっちは、こういうとこに書くと危険なので、りゅりゅが講師(笑)でチャット説明会を開いてます♪

さぁて、嫌がらせ・文句のメールやBBSへのカキコは放置プレイにします。
いっときますけど、私も彼もパソコンにめっちゃ強いので、荒らし君はとっちめてあげます♪
タグ攻撃しかできないような人はやめておいた方がいいと思いますよ(笑)

↓からあなたの地域の人を探して連絡とってね♪ Last update 2001.07.08


りゅりゅのサイト。 ギブ&テイク精神のない人はお断り!!
http://www6.plala.or.jp/Knock-off/

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/9498/
http://www5.ocn.ne.jp/~koisaku/text/tel/act0.html
http://www25.freeweb.ne.jp/feminine/luvaqua/
http://www.hello.co.jp/~nana77/
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Tulip/2142/
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/5097/
http://www.asahi-net.or.jp/~vj6m-krhs/telele/
http://www35.tok2.com/home/MAYUKO/top.htm
http://www30.freeweb.ne.jp/feminine/saya327/
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/6276/
http://fry.to/mayupal/
http://dreamcity.gaiax.com/home/chocopie
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/8338/
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/1164/index.html
http://www2.to/fps/
http://www.geocities.com/Nashville/Rodeo/6893/
http://village.infoweb.ne.jp/~love/yumi/index.htm
http://www11.freeweb.ne.jp/novel/yueni/

422 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 19:01
サヨクの盗聴・盗撮は許されるのですか?

423 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 19:02
>>387
秋葉原などで売られている類いの「盗聴機器」による盗聴・盗撮ならば、現実としてありえる。
マスコミがこれを使い、一般市民を盗聴することは、じゅうぶん可能である。
しかし、これと、未知のテクノロジーである「思考盗聴」を同格に扱うのは、どうかな。

と言いながら、実はそれ系の経験がないわけでは、ない。
しかし、「思考盗聴器があると思わせる手法」により、そう錯覚させようという作戦である可能性の方が高
いと俺は思うのだが。
その経験を述べたところで「俺がこう思ったら、こういうことが起きた」としか説明出来ないわけで、それ
で第三者に納得させることなど、出来はしないからね。

ただ、それでも色々な事例を話す意味は、あるかも知れないとも思う。
「理性的」に、マターリと話せるスレ立ててくれたら、書くよ。

424 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 19:06
>>388
>前スレ、一生懸命に読みました。
お疲れ様。

>結局「MDでガキの声を録音した」というやつですね
そうそう。

>お互いにスパイだと思い合ってたみたいで。あなたは、まだ思ってる?
もちろん。あなただけでなく、ここに出てくる人を全て、疑ってます。
そのなかで「この人のカキコは、ある程度信用出来そうだ」と探る感じですかね。
これは俺だけではないと思うんだけれども。

>このスレがトンデモ系に思われるから、それだけは避けたい。
そうそう。ようやく「理性的」に話が出来そうかな。

>「今日の夕刊」のカキコがあり、私なりの見解を思いついたので
あのね。そういうレスにも、理性的判断が必要なんですよ。
「コツ」を、「殴った意味」だという解釈は、だれでもちょっとは思うことなんだよね。
ただ、あまりにも馬鹿馬鹿しいから、書かないわけ。当たり前過ぎるからね。
それをあたかも名推理のごとく書くから、ますますトンデモの印象が出てしまう。
同じことを書いても、書き方次第でだいぶ印象が変わるから、その点よく考慮しましょう。
たとえば「この『コツ』は、殴ったという意味...ですかね?」とかね。

425 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 19:09
>>396
>「ものすごい高額」な機械になるのではないだろうか?
面白い着眼点ですね。
どこの板だったか忘れたんですが、思考盗聴関係のスレがあったはずなんですよ。
パソコンの高性能化でだいぶ小さく安くなったとか、3人でターゲットを追跡して思考盗聴するとかなんと
か、そんな感じのスレだったと思います。思考盗聴理論(?)の参考図書なんかのリストも書かれていたかな。
馬鹿馬鹿しいのでメモしなかったんですが、その後すぐにこのスレで「思考盗聴」ネタが出てきたんですがね。
なんとなく、その辺りに作為を感じちゃったりしてね。

ここのスレで「思考盗聴」ネタの初出は、これかな?
「その2」より
  255 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/05/11(金) 20:50
  盗聴はレーザーはガラスの音による振動をレーザーの反射波から
  計算する合成音。それと車内のフロントパネルに盗撮器入れる
  話しはあるね。本当は目に焦点当てて、眠気警告用に開発されたはず
  なんだけど。車内では話しはしないことだね。
  家庭盗聴はコンクリートマイクが最も効果的だそうだ。
  何と言っても見つかりにくいし(マンションでは壁は自分の物ではない)
  音声も高音質だし。
  でも何と言っても最新盗聴器は対人体盗聴器だな、思考をリアルタイムで
  文字変換表示する機器で、まだ世間では一般的ではないが、
  デスクトップクラスまで携帯化されたそうなので普及が待たれる。

>それだけのすごい機械を持ちながら、
>集団ストーカーのような間抜けな嫌がらせ行為をなぜするのだろうか?
笑わせてもらいました。

もう一つ付け加えるなら、「思考盗聴」というのは、まさにトップシークレットのハズですよね。
それが、例えネタだったとしても表立って出てくるというのは、おかしいと思うのですがね。

426 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 19:34
このスレは「とんでも系」にはならないよ。
そうなりはじめたら、しっかり「事実」を書き込みますよ。
とにかくマスコミの盗聴行為は事実なんだから。

427 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 20:20
尾行に関しては珍走団も関わってる。

428 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 21:18
余談かもしれませんが、こういう考えはどうですか。

盗聴行為自体が既に充分違法行為です。それ以外に不正という事になると、その
盗聴が目的としていることが、また一つの別の違法を構成する事になるのかとい
うことですね。盗聴というのは飽くまで手段だろうと。組織的という点がこの場
合に重要なのでしょう。それは組織行為の社会的な意味と言ってもいいでしょう
か。つまり組織的な意図ですね。それは何らかの目的でしょう。その目的が適法
か否かという事に尽きるのではないですか。

表現を借りて”大勢を動員している”(私は個の場合”只、使われている?”と
いう表現をしますが)といっても何がしかのコントロールがあればその人自身は
よくその意図をよく理解していませんし、又色々な人にそうした情況を思わせて
いるだけと思えるようなころもあるようです。

ですから、当面は取り敢えず一方で干渉を避けながら、又一方で事実を求めてい
るという事になります。それが私個人の自己防衛と行動の基本になるのかと思い
ます。

また、私なりの考え方で基本的な進め方として
先ず一つ一つの事実を或る程度確しかめた上、間違いないこととはっきり解かっ
ていないことを区別すること、あやふやなところはあやふやとして、そのときに
殊更に事実とは決めないで、判断する必要のある時には、その曖昧部分をファー
ジー的なものとして対処する。後にもっと解かった段階で、その時に判断に起動
修正を加える。場合によって、物事の途中であっても、曖昧な部分は判断する要
素から一旦除外しておくという途中の小判断も必要かもしれません。それら曖昧
な部分は飽くまで個人的不確かなものとして確実な判断材料とは別になります。
早い話しが、考えられるものの中で問題に直接無関係なものを一つ一つ外してい
って最後に残ってそこにあるものが当たりになるというのが私自身の解決手法な
のでしょうか。

429 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 21:36
訂正

(私は個の場合”只、・・・)は、(私はこの場合”大勢が、只、・・・)が正しいでしょうか。
それから起動修正は軌道でしょうかね

430 :釜井@ギャングスター:2001/08/01(水) 22:07
>>396
集団ストーカー行為の件ですが、私も個人的に被害にあっているようです。
盗聴/盗撮を繰り返し、挙句の果てに追い込みをかける、この目的とは、
「犯罪」がらみの個人攻撃、もっと言えば「冤罪」を狙う裏社会の行動でしょう。
盗聴/盗撮から集団ストーカー行為に発展する被害者の方は、注意した方が良いと思う。

これらが犯罪行為の露呈に値する間抜けな行動とは思いません。
直接攻撃より、リスクの低い対象者への攻撃として、選択されるのでしょう。
接触する暴力行為と違い、ジワジワと標的を苦しめる長期間にわたる攻撃です。
対象者の攻撃期間の情報さえ収集目的にあるようです。
私は長野県”飢堕死”でターゲットに成っているようです。

★個人生活が盗聴/盗撮されていると感じる被害者は、自ら情報開示して対抗すべき。
私も被害状況等、出来るだけ具体的に書き込むつもりです。

431 :文責:名無しさん:2001/08/01(水) 22:59
今、こちらに出張してます。
話題のiモードのトラブルらしいですが。
なんか変です。
いったい「誰が」スパムを出してるのか気になりますね。
マスコミも嬉しそうに、「ああっ迷惑メールがきた」と騒いでました。
(6時ごろにやるニュース特集で)

<迷惑メール>ついに警視庁が捜査を開始
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996640695

432 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 02:32
スカウトと称して実際にしていることは不法侵入・盗聴・盗撮・変質的ないやがらせ。
マスコミはノータリンだね。
スカウトなら正しい手順を踏め。大馬鹿者。

433 : :2001/08/02(木) 02:38
みんな、そろそろ寝ろよ。

434 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 03:57
今見たら56まで下がってたよ。

435 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 12:16
>>394
>俺の場合は、「思考盗聴」じゃないね。
俺の場合も絶対に「思考盗聴」じゃないよ。

436 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 12:26
あげ

437 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 12:33
マスコミ板って、以前こんなに書き込みが多かったっけ?

438 :ウルトラマン:2001/08/02(木) 12:37
私は思考を盗聴されている・・・

439 :なな:2001/08/02(木) 12:43
>>424
> 「コツ」を、「殴った意味」だという解釈は、だれでもちょっとは思うことなんだよね。
> ただ、あまりにも馬鹿馬鹿しいから、書かないわけ。当たり前過ぎるからね。
> それをあたかも名推理のごとく書くから、ますますトンデモの印象が出てしまう。

名推理のごとく書いたのではなく、この話を読んだ瞬間に思いついたものですが、当たり前のことに
なぜ気づかないのかと疑問に思いながらも書いたわけです。当たり前の解釈であっても、この場合、
そこに「悪意」が見出せれば、それで納得しておけばよいのではないでしょうか。そして、スレの流れ
として、当たり前の解釈でも明記しておいた方がよいと思われますが。

一方、あなたは私の、「西」というHNは「朝日は東から昇る。夕刊が出る頃には西に沈む」という意味だ、
という解釈については逆に「最高傑作の推理 」との表現で「こじつけ」であると否定されていますが、
これも無理に否定せず、「そういう可能性もある」程度でまとめておけば、よいのではないでしょうか。
>>271さんは「もしかしたらそうかも」と言ってくれてますよ)

あなたにかかると、「当たり前の推理」も「最高傑作の推理」も、どちらも一刀両断の元に却下されて
しまう。そんなことでは、「推理」ということ自体ができなくなってしまいますね。物事の真実に迫る
には、「推理」というのは重要な手法なのではないでしょうか。

というよりも、あなたは私を排除するために私の解釈をどうしても却下したかったようにも
見えますが。私に対する否定的な感情によって、「今日の夕刊」さんが提示されたせっかくの具体的な
嫌がらせの事例が、根拠の弱いもの、というイメージになりかねません。私に対する感情と「今日の
夕刊」さんの事例の検証とは分けて考えた方が、被害者サイドの利益になると思われます。

440 :なな:2001/08/02(木) 12:44
>>439 続き。「今日の夕刊」さんの事例(元ネタ>>227)について

そういうわけで、もうひとつの推理です。嫌がらせかもしれない4コママンガが掲載された日が24日。
親戚の掲示板に残されたHN「西」は「24」の語呂合わせとも考えられる。上の「朝日は東から・・・」
と合わせると、緻密に練られたHNとも考えられるわけです。もちろん、単なる偶然かもしれませんが。

そして、もう1つの情報です。私は昨日、地元の図書館へこの4コママンガを確認しに行ったのです。
そこで不審な事実を発見しました。私の地方(関東の某県)では、このマンガは被害者の言われる
ような内容(フニャペラな猫が出てくる)ではなかったのです。

> その4コマ、図書館に行けば見れると思いますが、ネコがでてくるんですよ。
> そのうちの一匹が黒猫で、どういうわけかペラペラの身体してまして、他のネコや
> 登場人物はそんな描き方してないわけです。

これが被害者の夕刊に掲載されている内容ですが、私の地元の同日の夕刊に掲載されていた内容は、
2人のサラリーマン風の男が料理屋のカウンターでそれぞれ「とりあえず」「ビール」と言い、それに
対して店の主人らしき男が「とりあえずビール」なんてものは置いてない、と言いがかりをつけるものです。
登場人物はこの3人だけで、猫など1匹たりとも出てきません(手元にコピーあり)。

ここで不審なのは、同じ日の夕刊のマンガで、地方によってなぜ内容を変えなければならないか、という
ことです。しかも、モチーフは同じ「とりあえず」だ。モチーフは同じで、わざわざ地方によって内容を
変えるというのは、不自然ではありませんか?

被害者が住んでいる地方だけ「フニャペラ猫」の話にしたのではないか、という疑惑さえ浮かんできます。
(ちなみに、前後の日のマンガも確認しましたが、「フニャペラ猫」の話ではありませんでした)
私の推理では、この話はかなり用意周到に計画された、組織的な嫌がらせという匂いがします。

441 :なな:2001/08/02(木) 12:44
>>440 続き
ちなみに、私も朝日新聞を取っているのですが(朝刊のみ)、この話題についてのレスをした翌日から、
不審なことが起き始めました。私の家はマンションで、ドアまで新聞を届けに来てくれるのですが、私の
郵便受けはボックスを外してあるので、いつも新聞配達の人が新聞をドアの中に落してくれるのです。

それが、この話題にレスをした翌日からは、一度新聞を郵便受けに挿し、そのまま隣の家に新聞を届けに
行き、戻ってくるときに挿してある新聞を中に落し込むという、2段階のことをやるようになったのです。
なぜ、こんな不自然な行動をとるのでしょう。まるで、「オレは知ってるんだぞ」と脅しているようでは
ありませんか。

自分のネット掲示板への投稿が、地元の新聞販売店にまで知られているということになると、空恐ろしい
かぎりです。

442 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 13:24
ななへ。

>ここで不審なのは、同じ日の夕刊のマンガで、地方によってなぜ内容を変えなければならないか、という
>ことです。

...あくまでも、俺の文章読解力から判断することなんだけれどもね。
>>234をよく読んでみてくれ。ま、確かにちょっと誤解招く文章ではあるけどね。

「フニャペラな猫」の件は、「以前そういうことがあった」ということ。
そういう不審なことがあったから、今回の「とりあえず」の件を記載した、ということ。
「フニャペラな猫」と「とりあえず」の日の夕刊の4コマとは直接的には関係ない。
つまり、地方によってマンガを変えてはいない。

...俺には、そう読めるんだけれどもね、どうかな?

ちなみに「西」の件だけど。
「西」 = 「日没」 = 「朝日倒産」って解釈は、どうかな?

俺の考えなんだけどさ。
もしハンドル名に暗喩の意を込るとしてもだ。もう少し分かりやすい形にするんじゃないかな?

443 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 15:33
<迷惑メール>ついに警視庁が捜査を開始
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996640695

↑どうやら通信業社が通信の秘密を守ってないみたいね。
手当たり次第にメ−ルを送るソフトがあるなんて
奇怪な言い訳までしてる。
一方、
インターネットなどの新しいコミュニケーションの不安を煽り立てるマスコミ。
携帯電話のトラブルで喜んでるようだ。

444 :なな:2001/08/02(木) 16:02
>>396, >>425
> 思考盗聴機が仮にあるとして考えると....
> 「ものすごい高額」な機械になるのではないだろうか?

ちくり板の「心を読み取る装置」(パート1)に以下のようなカキコがあります。

> 89 名前:設計者 投稿日:2001/04/07(土) 14:48
> 本日営業と話をしました。値段間違っていました。
> 2億3千万ではなくて2億3千2百万でした。
> 50台を1単位で販売しているそうです。
> 顧客は主に軍隊だそうです。
> また個人への売買はしないそうです。

この人は別のカキコでこんなことも言っています。

> 私が設計したのですが、少々誤解があるようですね。
> まず、超音波を使用するとありますが、超音波ではあまりに解像度が荒く
> シナプスの動きを捉えることができません。赤外線を直接頭皮に当てると
> 突き抜けて脳まで達し、反射波がシナプスの活動の状態により変調される
> という性質を利用しております。その変調された反射波を取り込み、
> コンピューターで処理して言語に変換します。
> つぎにもうひとつ誤解があるようですが、言語野だけでは人の考えは
> 復元できません。人は考えてからその考えを言葉に直すようにできています。
> 私の設計した機械は脳全体の活動を取り込みます。
> 大きさはフルタワーのパソコンくらいのものです。

> あれ、僕の設計したものじゃないですね。(イメージの画像化ができるという「所持者」のカキコに対して)
> 数社が開発していたのは知ってましたが。

「思考盗聴マシン」にも、いろいろな方式のものがあるようです。

445 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 16:14
>赤外線を直接頭皮に当てると
> 突き抜けて脳まで達し

あほ

446 :養老 武士:2001/08/02(木) 16:25
>シナプスの活動の状態

これって、個体差があるんだよ(人によって異なる)。
外国人や方言はなす人も同じように
大脳の言語野のシナプスが反応するの?

447 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 16:45
赤外線だろうがエックス線だろうが、
大脳の物理的観測はできても、「人が何を考えてるか」は
複雑な脳細胞の組み合わせ(これも個体差がある)が
わからないと無理。
典型的な似非科学。

448 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 16:48
そんな機械を持ち歩くぐらいなら、
盗聴マイクや電話盗聴、尾行、身辺調査したほうが連中には
手っ取りばやくないか?

449 :釜井@ギャングスター:2001/08/02(木) 16:58
>>447
完全否定で似非科学と断定されていますね。
何かの軍事的秘密兵器として開発、使用されているのなら、
情報が隠蔽され、偽装されて当然だと思うのです。
★このスレは、現象と被害者の報告が主体ですので、
 その「装置」の信憑性現実性を問うのが主題でないはず。

こちらに軍事兵器として関連スレがありますのでこちらに何か書いて下さい。
「ものすごい生体兵器」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=future&key=989672516
92の方の書き込みから〜
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=future&key=989672516&st=340&to=340&nofirst=true
340

450 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 17:07
>何かの軍事的秘密兵器として開発、使用されているのなら、
>情報が隠蔽され、偽装されて当然だと思うのです。

じゃあ何でわざわざばれるようにする?
何でもない一般人を対象にする?
軍事目的なら、実験するにしても軍事基地の内部だけでやれば絶対わからんだろ。

451 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 17:10
盗聴マイクや電話盗聴、尾行、身辺調査しながら、
被害者に「思考盗聴できる、できる、できる」
と繰り返してるだけじゃない?

452 :あのさ:2001/08/02(木) 17:22
電話盗聴、電話のただがけ、
web盗聴(パスワード泥棒)、コンクリートマイク(聴診器)盗聴、
身辺調査、ゴミあさり、ストーカーまがいの嫌がらせ、
職場にやってきてデマをながす、ぬれぎぬかけようとする、
自動車で煽ったりひき殺そうとする、
悪戯電話、脅迫電話をかける、メディアを使って監視してるとほのめかす
etc

これだけやっておいて思考盗聴でお茶を濁すなよ。

453 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 17:24
思考盗聴だろうがなんだろうが、
ここまでやったらもう、すでに犯罪なんだよ。

454 :それに:2001/08/02(木) 17:32
俺は、思考盗聴は「ない」と知っている。
少なくとも俺の場合、まったく関係はないことはわかってる。
なぜ知ってるかは書かないが。

455 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 17:34
ここのスレッドに書き込んでいることも知っている。

456 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 17:48
思考盗聴に関してはやはり別スレッドでやってくれ。

それからダ○エーの糞サヨク野郎ども、おまえら死ぬまで殴りつづけてやるからな。

457 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 17:49
黙ってる連中も共犯者だ時期がきたらリストを
流してやるからな。

458 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 18:23
>830
通信傍受法は適用範囲を限定して通信の傍受を合法的に許可した法律、それ以外
は禁止される。で、盗聴禁止法は??

A「なるほどね。そうすると、一般人による普通の盗聴は勿論禁止されてたんでしょう?」

B「勿論、一般人でも、信書の開封(電波法で通信の秘密)の罪として、通信の盗聴をすることは禁止していますね。」

A「一般人の市井の会話の盗聴はどうなんですか?何か法律がありますか。」

B「やはり(信書開封)の罪でしょうね。」

459 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 18:25
もしもし、スレ3の826さんいますか?いましたらちょっと書き込みお願いします。
もし、何らかの被害を受けていると考えているようなら簡単で結構ですから教
えてください。

460 :おーいたいた:2001/08/02(木) 18:46
禿なな、こんなところで油売ってないで元スレに戻れ。

461 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 19:45
>>452
>これだけやっておいて思考盗聴でお茶を濁すなよ。
激しく同意!
「思考盗聴器」があろうがなかろうが、いずれにせよ人権侵害の嫌がらせがマスコミからあったのは事実だ
ものな。

462 :なな:2001/08/02(木) 20:36
>>396
> それだけのすごい機械を持ちながら、
> 集団ストーカーのような間抜けな嫌がらせ行為をなぜするのだろうか?

「間抜け」というのが「ローテクで手間のかかる」という意味だとすると・・・

街中で嫌がらせの言葉を浴びせる、というような集団ストーカー行為は、ターゲットに大きな精神的
ダメージを与えるのです。思考盗聴マシンによる攻撃だけだったら、加害者が「ひとり」ですが、
集団ストーカーをやられると、街中の皆が自分に悪意を抱いているような錯覚に陥ります。

また、私の場合、思考盗聴によって得た情報を元にした言葉を街中で浴びせられるので、ラジオか
何かで自分の思考が流れているという妄想に陥り、思考盗聴は周知の事実で世間に容認されている
から告発してもムダだ、という諦めの気持ちにさせられました。

このように、ターゲットに精神的苦痛を与えると共に、告発意欲を失くさせる効果を狙っている
可能性もあると思います。

>>425
> もう一つ付け加えるなら、「思考盗聴」というのは、まさにトップシークレットのハズですよね。
> それが、例えネタだったとしても表立って出てくるというのは、おかしいと思うのですがね。

盗聴組織側からは、なかなか表面化しにくいでしょうね。ただ、思考盗聴マシンには当然のことながら
「開発者」がいるわけで、そういった技術者は必ずしも盗聴組織に属しているとは限りません。
直接の利害関係がなければ、中には漏らしてくれる善意の人もいるのではないでしょうか。

463 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 21:14
>>458
B「ここにあります。国際人権規約です。どのような方法による盗聴でも全て禁止している法律です。」

A「特殊な盗聴もですか。」

B「その通りです。電磁的な方法を利用した盗聴等、どのような方法による盗聴でもです。」

A「日本はそれに批准しているんですか。何故日本では問題を放置しているのですか。」

B「エッ?日本には、そういう問題がありましたか?」

A「ハァ〜?、困るじゃないですか!!2chanを見てくださいよ〜!」

464 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 21:44
頭にくることがあったのでつい書いてしまったが...
休眠

465 :釜井@ギャングスター:2001/08/02(木) 22:53
>>450
>じゃあ何でわざわざばれるようにする?

ワザワザ追い掛け回して、その反応すら収集しているんじゃないんでしょうか。
多分この手の集団ストーカー行為の被害を受けた人ならわかるはず。
軍事目的の段階を超えて、ある一部の集団の使用を想定しています。
が、ここは基本的に「装置」の話では無いので余り語りたくないです。

466 :文責:名無しさん:2001/08/02(木) 23:18
>>411
411さん、今も同じような嫌がらせがあるのですか?

467 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 05:10
あげ

468 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 05:18
「日本の若い人の声を聞いたんで、それをアメリカで出す。」
と言ってた歌手がいたけど、どんな歌詞になるのかしらね。

469 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 08:03
問題に関心のある方、こういうスレはどうでしょう。例えば「特殊な盗聴のされ
方とその仕組みの”謎”」。こういう問題に関心を持っている人でスレを起てる
気持ちのある人がいたら、この問題にぴったりの題をどなたか思いつきませんか。
勿論このスレにも関連していることは事実なんですが、マスコミ業界に限ったこ
とではなく、特殊な点ではまだ曖昧な感じがするもので。期待しています。

470 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 09:45
マスコミはどーしても政治家のせいにしたいみたいに見えるね。

471 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 11:56
フカミドリじゃないけど、8880のライトバンのアフロのおばちゃん。何やってんだ?
あんたの車は熊谷のストーカーと似てるけどナンバーが違うね。

472 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 11:59
病院の前に尾行車を路駐する奴もいいかげんにしな。
病人のじゃまはするなと言ってるだろう。

473 :肛窄淫:2001/08/03(金) 12:27
>>462
>ラジオか
>何かで自分の思考が流れているという妄想に陥り

ほう、なな、ついに自分の「妄想」であることを白状したな。
自分がキチガイなんだということをちゃんと自覚することはいいことだ。

474 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 13:19
マスコミなんか相手にしなきゃいいじゃん。勝手にやらせれば? 自分たちが
満足したいからやってる人達だろ。相手になるのは無駄。

475 :ssumi:2001/08/03(金) 14:45

ひとつふたつと、ここにもいくつか書き込みしてますが
私も同じ被害者です。
ホームページ、出してます。

http://www1.vc-net.ne.jp/~ssumi/index.html

ここに名前が出てますが
一度出してしまったものを今更引っ込めるわけにもいかないので
そのまま出しておきますが
偽名くらいに思っていてください。

ここで私なりにこの現象を分析しています。

とりあえず参照してみてください。

476 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 16:17
>>456
腹話術の話?

477 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 16:54
一寸閃きました〜。

マスコミには特に社会的使命があり、それらを職業倫理として各々の倫理規定を
持ち、もって各自の自覚を促し、経営されて然るべきもの。

しかし、そうした不正な方法を放任していること又放任してきた事はマスコミに
携わる各人の自覺と責任の問題はもとよりのこと、恐らく経営の問題、或いは経
営者の問題でもある。異変はマスコミの一部であることを信でしているが、組織
であることに変わりはない。社会一般、政治などと同様それらの無責任さは現在
でもある。

業界自体、年を追い暫時、質的変化を来していたのではないか。個と組織の変化。
マスコミが社会に影響を与える役目どころか逆にマスコミ自体が社会に存在する何も
のかに影響されきた。
そのマスコミが又大衆である個人に働きかける。

マスコミとは何か。マスにコミニケーション。そのときに大衆とどうコミュニケィト
するか。目的とその方法論。そして組織論。単に一営利組織とは違うはずだ。そ
の意識が薄れているのではないか。「お客様は神様です」は味のある言葉。単な
る「大衆迎合」でも一方的「或る押しつけ」でもない。マスコミは個人に直接訴
求するものではあっても飽くまで一般大衆が相手であり特定個人を対象とすれば
それはパーコミ。大衆は他人の電話を聞かされてもしょうがない。無理やり電話
の相手になって聞かされる個人は話しが違うと怒り出す。意地悪爺さんと同じ言
いまわしだからだ。道具に見合った適切で合法的使い方を。大衆相手だけに使い
方を間違えると、た異変。さてそこまでに、何が隠されていることか。何処から
出直すか。手分けして原因を考えよう。

マスコミはマスコミとしての基本と初心忘れるべからずと言いたい。無機的組織
といえど少なくとも法「人」。又お客様は好きずき。しっかり見定めねばマスコ
ミの社会的使命や職業倫理は一般国民を欺くものとなりかねない。

478 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 17:34
>>459
今まで何度か書いたんですが、自転車の紐が盗まれたり、
仕事場の会話が、ラジオのCMのネタになったりしました。

479 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 17:56
>>477
本当に社会の事を考えた、「思いやりのある」事実の報道というのは
マスコミにとって難しいのでしょうかね。

盗聴に一番躍らされているのは、マスコミ自身のような感じがします。

480 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 18:58
>>474
>マスコミなんか相手にしなきゃいいじゃん。
こういう事を言う人ほど、自分がマスコミから盗聴されたりしたら
「人権侵害だー!」と大騒ぎする気がする。

481 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 18:59
>>477
>異変はマスコミの一部であることを信でしているが
山のような偏向報道から推し量れば、決して一部ではないでしょ。
マスコミ皆、確信犯だよな。

>業界自体、年を追い暫時、質的変化を来していたのではないか。
その辺りは、『凄まじい勢いでつまらなくなりつつあるテレビ』スレを読むとよくわかるね。

>マスコミが社会に影響を与える役目どころか逆にマスコミ自体が社会に存在する何も
>のかに影響されきた。
というか、単にマスコミが一般大衆に追い付けなくなったんでしょ。
だから、一般大衆に追い付くために、ネタを持っている一般人が狙われる理由が分かるね。

482 :474:2001/08/03(金) 19:33
>>480
されてるよ。
どう対処すべきかと思ったが、結局その結論に達した。

483 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 19:34
sage

484 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 22:28
>>482
失礼しました。

>どう対処すべきかと思ったが、結局その結論に達した。
その結論は、分からんでもないです。でも、泣き寝入りは御免ですね。
また、他の一般人がマスコミからの盗聴被害にあわないよう、警告を発し続ける必要もあるのでは。

485 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 22:40
ちょっと古い投稿への長いレスでスマソ。

>>272
>漫画家は、盗聴ネタを使っている人とそうでない人にはっきり分かれている
>感じがします。
はい、そう感じます、自分も。
マンガだけでなく、例えばラジオなどでもそれを感じました。(過去形)

>使っていない人は、その人自身が盗聴を受けているか、そういう情報の
>入って来ない立場にあるのか
ラジオで「あなたのプライバシー覗いてます」を感じさせない人が、幾人かいました。
放送に長く携わり、放送界に物申すというような人(多分)もいました。
スタッフが用心して教えていないのか。
それとも、当人は知っているけれど、倫理観から拒絶しているのか。
後者だったら、まだ救いがあるなと思っていたんですが。
しばらく経つうちに、婉曲ではありますが、やっぱり「あなたのプライバシー覗いてます」型になってしま
いました。大変落胆しました。

>(こちらに媚びて、「ごめん」と描きながらも、嫌みなプライバシーネタを
>描かない、むしろマスコミ盗聴に怒りを持っている人)
一人だけ、それを(ほんのちょっとだけ)感じさせる女性DJがいました。
自分が、マスコミから仕事場も盗撮されているのでは、と感じ始めた頃のことです。
そのDJが、話の流れの中で、突然ぼそっと言いました。
「..だけど大変だねぇ、仕事やってるところ覗かれたりしてさぁ...」
(ホントに言いました)

また別の日に、こう言いました。
「わたしねっ、家でくつろいでいるところを覗かれたりするのって、嫌なの!」
(ちょっと「怒り」っぽい口調でした。スタッフに対して言ったようです)

どこまで本当の気持ちかは、わかりません。
同情心を示しての懐柔策だったかもしれません。
その後、この人も「あなたのプライバシー覗いてます」型になってしまいましたが。

>でも、その後、仕事が干されている気がする・・・。
>こちらを庇ったせいかは、わからない。
警察に訴えて欲しい、告発して欲しいと、つくづく思います。
(匿名でもいいから....)


しかし、貴方、多くのマンガ家からウォッチされてるんですね。

486 :肛窄淫:2001/08/03(金) 22:56
そしてななはさらに深く狂っていく・・・。

487 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 23:05
>478さん

どうもありがとう
何にか、かにかやっぱりあるんですね。

身近に起きる悪戯がみんな偶然だったり、みんなが同じような錯覚だとは思えな
いので、何んかそうされる皆に共通するものがあるのかね。考えとか趣味とか好
き嫌いとか所属サークルとか。何が狙いでそうするんだろうと。そんな身近にお
きることとマスコミの関係だね。コマーシャルも自分の気分だけ勝手に抜け出し
た感じで、何となくダブッて心が落ち着かない。詳しくは知らないがCMはこう
いうイメージでという企業サイドの要望を制作会社がラフからアイデアを纏めて
つくるんじゃないのかな。その出来あがり経路のどこかに故意に吸い取った何か
が組み込まれているのかな。生活のあれやこれやで一々関連づけされると親しみ
よりも何となく窮屈さを感じるからそういうことは、国が実際を確かめて、はっ
きりさせて置いて欲しいと思うね。

488 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 23:07
>481さん

>山のような偏向報道から推し量れば、決して一部ではないでしょ。
◇もしそうならそれは今のマスコミの一つのやり方、考え方なのかな。
それがどのマスコミもだと大変だけど。

>その辺りは、『凄まじい勢いでつまらなくなりつつあるテレビ』スレ
を読むとよくわかるね。
◇若い人者向きの番組ともいえないのか。視聴率かな?何を対象とし
ているのかだね。外国のテレビは見た事が無いから日本と比べてどう
なってるのか関心があるね。日本のテレビとは全然違ってたりして。

>だから、一般大衆に追い付くために、ネタを持っている一般人が狙
われる理由が分かるね。
◇そういう事もあるかもしれないけど、私が言っているのはマスコミ
の中に一般常識外生命か何かが潜伏しているという感じ、それが全体
に影響しているのでは。一般常識外生命の考え方によるか?

489 :文責:名無しさん:2001/08/03(金) 23:50
みんな、言い訳するのに必死だよな。
そういうことをしなければならないの状況というのは不幸としか言いようがない。
俺は言い訳する必要はないから別にいい。

意味不明なことに時間を費やして、罰せられることをおそれ、
さらに言い訳するのに貴重な時間を更に費やす。
言い訳のために自作自演をして、
また、その自作自演のための言い訳をするのに時間を費やす、

一生やってろ。

490 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 00:03
人の足を引っ張る愚か者は、本当に醜い面をしてるな。
そんなやつの顔は見たくもない、
関わるだけでこちらが汚れるような感じがする。

491 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 00:05

警察に被害報告するだけでも意味はあるかも。
私も今年になってまたお願いに行きだしましたが
警察として認めてはもらっていない状態だけど
状況についてはわかってくれているみたいでした。

ハイテク犯罪ということで、届けてあります。

各都道府県警に相談室があるはずです。

492 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 01:00
既出でしょうけどパソコン盗聴が気になる方はどうぞ。
ttp://www.ryulife.com/net/security/firewall.html
web盗聴には役に立たないかも知れませんけど。

非生産的な嫌がらせと、非生産的な嫌がらせの分析・・・。
被害者に確証を出し得ないことを分析させて、他のもっと重要なことを考えないように
させるのも目的の一つでは?

493 :474:2001/08/04(土) 01:33
>>484
「泣き寝入り」はいやだけど確実な対策はない。嫌な思いをさせられるのは
つまらん。結局どうしようがあるんだ? 信用できない相手に何を言っても
仕方がないよ。

494 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 10:25
>>424
>>お互いにスパイだと思い合ってたみたいで。あなたは、まだ思ってる?
>もちろん。あなただけでなく、ここに出てくる人を全て、疑ってます。
>そのなかで「この人のカキコは、ある程度信用出来そうだ」と探る感じですかね。
>これは俺だけではないと思うんだけれども。

「2名を除いて同じ見解。」らしいから、6月中旬ごろにいた自称被害者は
俺ともう1人だろうね。

495 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 10:31
>他スレの工作員
>>494と同時に3回も4回も書込みをするんじゃない。

496 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 10:35
>>440
>ここで不審なのは、同じ日の夕刊のマンガで、地方によってなぜ内容を変えなければならないか、という
>ことです。しかも、モチーフは同じ「とりあえず」だ。モチーフは同じで、わざわざ地方によって内容を
>変えるというのは、不自然ではありませんか?
>
>被害者が住んでいる地方だけ「フニャペラ猫」の話にしたのではないか、という疑惑さえ浮かんできます。
>(ちなみに、前後の日のマンガも確認しましたが、「フニャペラ猫」の話ではありませんでした)
>私の推理では、この話はかなり用意周到に計画された、組織的な嫌がらせという匂いがします。

昔は東ドイツのテレビで似たことをやってたらしいね。
この場合にはただ相手を怒らせる結果にしかなってないだろうけど。
まったく、「東ドイツにテレビ」と「日本にインターネット」は似ているよ。

497 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 10:36
>>495の話は、約10回だったようだね。

498 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 13:23
>ここで不審なのは、同じ日の夕刊のマンガで、地方によってなぜ内容を変えなければならないか、という
>ことです。しかも、モチーフは同じ「とりあえず」だ。モチーフは同じで、わざわざ地方によって内容を
>変えるというのは、不自然ではありませんか?

盗聴の話とはとは直接関係ないけど。
こういった、地方によって違う紙面にして不可解なこと
やってるのは見たことあるよ。
うちは朝日新聞を取ってるけど。
1,2年ほど前に朝日新聞の記者が書いた
変な論説文(読者投稿欄の下)があったよ。

<<関東地方の新聞だけ>>、新聞の記事の下に出ている週刊誌の広告欄で
「リベンジ(復讐)」という単語が使われて。
その後、朝日新聞に「意味がわからない」と、電話でたくさんクレームがついたらしい。
その後、論説欄で朝日の記者?が

読者の方々からクレームがつきましたが「リベンジ」は、
野球選手の松坂が最初に使った、映画の題名にも使われた、
流行している言葉である....

のような意味不明の論説が載ってたよ。
こんなことわざわざ論説文で説明するなよ。
この新聞記者は気でも狂ったのか、と思ったよ。

499 :498:2001/08/04(土) 13:23
問題はその後で、

その年の流行語大賞は何と「リベンジ」。
ここのスレッドの人に聞いてみたいけど、こんな言葉、流行してた??
確かにテレビや週刊誌で使ってた人がいたけど。
これって、「マスコミ業界の人の間だけ」で流行してただけで。
絶対、一般の人は使ってなかったと思う。

無理矢理、流行させようとして失敗したのに、
強引に流行してたような形にしたような感じがしたな。
新聞縮刷版を探せば多分見つかるだろうと思うけど、
ほんとに、変な論説文だったよ。

500 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 13:32
あー、リベンジってのは

(マジンガーZのテーマで)

回転 寿司の 流れを止めて
シャリだけ食べてる つよいロボ
店の親父につまみ出され
リベンジ放火だ パイルダーオ〜ン

からきています。

501 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 13:44
ゴーマニズム宣言の10巻立ち読みしたけど。
この作者もどうやら同じような嫌がらせをされてるみたいだね....
盗聴盗撮被害についてもなんか書いてたりしてた。

502 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 13:48
昨日、MXテレビで東京都知事が、
新しい教科書問題の採用に関して、
関係者が受けてる脅迫電話や嫌がらせがすごいといってたけど、
なんか関係があるのかと思ったぞ。

503 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 14:06
発売中の週刊新潮にも嫌がらせについての記事がある。

504 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 14:08
>503
そうなんだ、見てみるよ。

505 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 14:09
>500
犯罪者発見!!

506 :釜井@ギャングスター:2001/08/04(土) 14:23
盗聴/盗撮の目的は個人情報ですが、
その後のストーカーや嫌がらせは、「組織」側の都合で進んでいるから、
意味不明で被害者や第3者にも理解出来ない事ばかり。
基本的に自分は自分で守るしかないので、
ネット上に自分の情報を自分で書いて、その反応を確かめています。

★長野県 上田市在住 建築設計に関係あります
あれフリーメーソンって「石工・大工職人」だっけ(藁

507 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 14:30
>506
フリーメーソンじゃないだろ(藁。

508 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 14:37
マスコミは噂好きの覗き魔だからな。視聴者を共犯に仕立ててどこまでも悪さ
を続ける。みんなが楽しんで何が悪いという訳だよ。仲間内で許されるなら
大きな顔をしている。自分の立場が安泰ならいいんだ。ただこれはマスコミに
限ったことじゃないけどね。

509 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 15:00
プルルル、プルルル、プルルル(電話の呼び出し音)
ガチャ
A「はい、****です」
B「エヘ、エヘ、エヘ、エヘヘヘ...」
A「あのう....どなたですか?」
B「ピンクの下着.....ハアハア」
A「何か御用ですか?」
B「スリーサイズは上から80、50、82...ハアハア」
A「......」
B「****ちゃん、昨日××デパートで下着を買ってたでしょ...えへへ」
A「......」
B「昨日の晩御飯は寿司だったでしょ..電話で出前とってたの聞いてたんだ...」
ガチャン、ツー、ツー、ツー(電話)。

510 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 15:36
ピー,チャンチャラララ♪(携帯電話の音)
ピッ、
A「はい、****です」
B「ぼ、僕だよ覚えてる〜急に電話きるんだもん、そんな照れなくったって...」
A「何で、携帯の番号を知ってるの?」
B「ぼぼぼ僕が探偵を使って名簿会社や電話会社から聞き出したんだ、すすすごいでしょ」
A「......」
B「****ちゃん、寿司が好きでしょう、僕、君のことみんな知ってるんだ毎日日記つけてるもん」
B「僕の親戚に、広告会社に勤めてる人がいるんだ、
そそ、その人に頼み込んで、××テレビで寿司を題材にした特番をくんでもらったよ。」
A「......」
B「ぼ、僕すごいでしょ」
プチッ、ツー、ツー、ツー。

その後、****の携帯に寿司の広告の大量のスパムメールが送られてきた。

511 :菊地:2001/08/04(土) 15:47
国益目的の盗聴盗撮は当然許されるでしょう。アメリカもやっているの
だから日本もやらなければ負けてしまいますね。
しかしアカ日新聞のような売国奴はそもそも撮影自体が犯罪的だと思う
し、普通の国ならきっと解散でしょうが。

512 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 16:19
>>511
国益がどうだろうとマスコミが盗聴・盗撮、一般人のプライバシーの詮索をする
ことを許していい訳がない! この国では情報は漏れまくり、使われまくり。
お互いうまく利用できればいいだろうというのが常識。こんなところで権力者たち
(もちろんマスコミも入るぞ)に特権を握らせるのは間違いだ。国なんて言う前に
人のこころから腐っていく。

513 :菊地:2001/08/04(土) 16:20
512サンは権利権利と騒ぎ立てればいいと思ってるサヨンボの代表。
はっきり言って売国奴でしょう。そんなに日本が嫌なら北朝鮮へ
行けば?

514 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 16:23
>国益目的の盗聴盗撮は当然許されるでしょう。アメリカもやっているの
>だから日本もやらなければ負けてしまいますね。

あの〜国益目的で盗聴盗撮対象なのが軍事施設などならわかりますが....
ここで書かれてるの、一般人ばかりのような....
それにアメリカがなんで「日本を」軍事目的で盗聴盗撮するのさ。

515 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 16:55
ちょっと、お耳を貸してくださいです〜。(今まで持っていた先入観を全て取っ
払って・・・・想像の可能領域を広げる為に)

『色々な人のちょっとした出来事や逆に大変だと考える事など、それら問題の全
ては、何処かで個人々々が盗聴されていることが原因でないのかと。その方法や
仕掛けについては当面考慮の外に置くとして、そのときの個人に関する情報がそ
の人の意思には関係なく恣意的に勝手に使われている結果ではないかという想像
はしないか。
それらは、或いは他人の声となって語り掛けられたり、或いは身近に不審な人間
が出没したり、たまにはソックリさんも現われたり、身辺によく嫌がらせが起き
るようになり、その盗聴は又マスコミにも連動して放送には一方的反応が現れた
り、新聞にもネタとして取り上げられる。

他の大勢にも同じような事が起きているというその辺りの事情について、そんな
想像をする事に、多くの実体験者は、まだ違和感を感じるだろうか。
たまたま個別に起きた不審事ではなく、また、一人一人全く別のものでもなく、
それは盗聴されているという、一つの共通したキーワードが隠されていたのだと
考えることに。』

これなんてのは、私だけの想像かな〜?他の人はそういう想像はしたことないの
ですか?私なんか、直ぐそういう想像する。

私が想像していたことが、他の人にも起きていたとなると、それも遠くはなれた
未知の人のそうした体験の話などは、私の想像したことの証拠にぴったりだと考
えるんだけど〜〜!
(ホームズ君)

516 :512:2001/08/04(土) 17:24
>>513
>権利権利と騒ぎ立てればいいと思っているサヨンボの代表。
あのねえ。自分の生活をおもちゃにされてどう納得しろというの?
俺だって北朝鮮になんか行きたくねえよ。でも日本人なら国のために
不自由を甘受しろと言うんかね? 力のある奴に逆らったら痛い目を
見るぜと脅されているとしか思えん。

517 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 19:48
論点がすりかえられてるぞ。

国益のために盗聴するとかしないとか、ではなくて、

国益を害するために盗聴したり嫌がらせしてる馬鹿がいるんじゃないの?

518 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 20:02
盗聴やストーカーをやって一般人を追い込む。

一般人、ひきこもる

ひきこもりが増えて、消費が減る、税収が減る。

不景気になる

犯罪が増える

ますますひきこもりが増える。

社会不安が高まり、国に対する不満が増大。

サヨク大喜び。

519 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 20:03
サヨクってオウムみたいだね。

520 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 20:35
思考盗聴のような似非科学が出てきたり、
闇の組織のような陰謀論が出てきたり、
するけど
これはサヨクの得意な論点ずらしみたいなのだが。

521 :釜井@ギャングスター:2001/08/04(土) 20:51
>518&519&520
サヨク・サヨク って大喜びで書いてるケド
あんたら、いったい盗聴/盗撮の被害者なのか?
適当に論点をずらして、おおぼけかましてるだけとちがうんかい!

おまえ本当に被害者なら自分の事実を書いてみろ

522 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 21:43
>>502
どんな嫌がらせがあったって言ってた?

523 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 21:47
>>499
>その年の流行語大賞は何と「リベンジ」。
>ここのスレッドの人に聞いてみたいけど、こんな言葉、流行してた??
俺のまわりではしてなかったよ。

524 :菊地:2001/08/04(土) 21:52
521ふざけないでくださいね。

525 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 22:01
>522
週刊新潮に載ってた。
都知事は具体的には言ってなかったけど。
自宅に火をつけるとか、子供が危害を加えられるとか、電話がいっぱい
かかってくるというような嫌がらせらだったみたい。

526 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 22:55
>521
なんでそんなに怒る、サヨクなんてどうだっていいだろうに。

527 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 22:59
> >その年の流行語大賞は何と「リベンジ」。
> >ここのスレッドの人に聞いてみたいけど、こんな言葉、流行してた??
> 俺のまわりではしてなかったよ。

リベンジより「オマエモナー」「逝ってよし」のほうが
流行ってると思うよ。

それと、「リベンジが流行語してる〜」の記事見つけたら
ここにupしておくよ。ほんとに変な記事だから。

528 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 23:13
釜井=革マル

529 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 23:51
age

530 :文責:名無しさん:2001/08/04(土) 23:52
>528
何となくそれっぽい気が・・・違うかもしれませんけど。

>国益目的の盗聴盗撮は当然許されるでしょう。アメリカもやっているの
>だから日本もやらなければ負けてしまいますね。
北朝鮮はも〜っとやってますね。個人対象にも。
それを日本もやっていては北朝鮮みたいですよね。

531 :あげ:2001/08/05(日) 00:06
ダイアナ妃にも、高度な盗聴器が付けられてたと、
立花隆が、言っていたと、思う。

532 :釜井@ギャングスター:2001/08/05(日) 00:10
>立花隆
ついに出てしまったようですね。
この人は「神戸事件」以後、”あっち”の世界へ行ったのでしょうか?
この人が本当はもっと語るべきだった。

★おれは革●じゃないですよ

533 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 00:39
一般人でも、政治色が強いと盗聴の対象になるんだろうか。でもマスコミがやるなよなー。
素人考えだけど、情報で食ってる人達だからあまり抵抗なくやっちゃうのかも。

534 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 01:16
釜井さん、メール、ありがとうございました。

私も同じく、革マル、オウム、サヨクじゃありません。

オカルトの方、追求してます。

535 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 04:19
>>532
「神戸事件」とはどんな事件?

>>527
そうだね。
もっと完璧に世間から無視されたのが、「17才」。

536 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 05:15
国益って考えるんだけど。

国益、国益って本当はどういう意味?例えば国家の利益は国民全体の利益をその
眼目としてとか。
国民の利益を考えないような国家利益は有り得ないと思うけど。

〔 憲法=国家=主権在民ー>何人も(個人の尊重と公共の福祉)ー>全ての国
民は〕>=<国民の利益=国家の利益

他人に悪さをすることは、その結果は、かえって(国民全体のひいては国家の)
益を損なうものではないですか。
国益を害する為に、わざわざ悪さをするものがいればそれは国益論外の話。

537 :菊地:2001/08/05(日) 05:16
うるさいなあ。とりあえずサヨンボの盗聴盗撮を取り締まればいい。

538 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 10:34
「一般人の盗聴は国家の利益でやっている」の方向に
話を持っていこうとしてるのがいるな。
テロ集団や麻薬密売組織みたいな犯罪集団だったら盗聴されるのはわかるが。
国益のために一般人が盗聴されるわけないだろう。
それに、マスコミ板の書き込みが異常に多くなったが....

539 :あげ:2001/08/05(日) 12:30
外国勢が、日本人をおとし入れる為にやってる と
考える方が、納得しやすい。
革命を、起こすために。

540 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 12:53
>>536
国民が皆お友達って訳じゃないもの。反目する相手はいくらでもいるよ。
それに国家利益は多くの人間の犠牲(望むと望まざるとに関わらず)で
生まれるものじゃないの? ただ、やっぱりマスコミ盗聴は私的利害から
だと思う。

541 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 13:36
>>538
「一般人の盗聴は政治家の利益のためにもやっている」の方向に
話を持っていこうとしてるのがいるとも思われるよ。

俺に関する盗聴データを政治家にタレ流した結果、
国益につながったことでもあったのかな?

542 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 14:43
近藤サトは、何か用でもあるのか?
言いたいことがあるならはっきり言うように。

543 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 17:48
当然と言えば当然の話しだが、この件では「刑事」とか「検事」がキーワードになるね。

544 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 19:12
>>485
古いレスなのに、カキコありがとう。

>「..だけど大変だねぇ、仕事やってるところ覗かれたりしてさぁ...」
>(ホントに言いました)
>また別の日に、こう言いました。
>「わたしねっ、家でくつろいでいるところを覗かれたりするのって、嫌なの!」
>(ちょっと「怒り」っぽい口調でした。スタッフに対して言ったようです)

このDJは、盗聴・盗撮されていたのかもしれないですね。

>どこまで本当の気持ちかは、わかりません。
>同情心を示しての懐柔策だったかもしれません。
>その後、この人も「あなたのプライバシー覗いてます」型になってしまいましたが。
この人も保身のために仕方なくしたのかも
しれないですね。でも、悪魔に魂を売ってしまったんですね。
信頼できるかもしれない、という人が盗聴すると、がっかりします。
「この人もか」と思うよ。
>大変落胆しました。
その通りです。
>しかし、貴方、多くのマンガ家からウォッチされてるんですね。

私は主に、漫画中心にネタが作成されていました。
今はちょっとおさまりましたが。

545 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 19:20
>>487
>生活のあれやこれやで一々関連づけされると親しみ
>よりも何となく窮屈さを感じるからそういうことは、国が実際を確かめて、はっ
>きりさせて置いて欲しいと思うね。
同意です。

546 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 19:23
>>490
それで思い出したけど、新聞の投稿で
「最近のキャスターの口元は、ゆがんでいるのが気になる」という
のがあった。わかる人にはわかるんだと思った。

547 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 19:36
テレビ(外国の日本語吹き替え版)で、
個人の部屋を盗撮し、それをインターネットで生中継する、
というネタをやっていたよ。大勢が見ていて、おやういところで
盗撮を教えてもらい、助かるんです。
それを見てちょっと思いついたんだけど、
盗聴者だけが見られる裏HPがあって、パスワードを入力すると
盗聴・盗撮が見られるようになっている、という考えはどうかな。

548 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 19:37

一般人が常識的に考えて不正行為だと認識できるものなら、当然合法にはなり得
ないし、公益にもならない。だが、そう認識する人が少なくないのに、違法行為
が明らかにならない社会は指すがに一寸おかしい。

不法行為に専従者までいるという情況を考えると、それが放置されているという
のは、極めて政治的な感じがする。お墨付きを得ているようなもの。

そうした社会の中に現在の政治もある訳だ。違法行為の存在はこの国の何処かに
機能不全によるシステムダウンがあると考えるのだが。そのお流れが廻ってきて
いる?

549 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 19:50
ここはまともな議論でよい

550 :あげ:2001/08/05(日) 19:52
ここは比較的まともな議論がなされていますね

551 :540:2001/08/05(日) 19:55
>>542
サトって俺のこと? よくわからんが、ずる賢いマスコミに盗聴をやめろと
言いたいのが本筋だよ。自分たちが正しいからって理由では許されないね。

552 :釜井@ギャングスター:2001/08/05(日) 20:21
>>535
神戸事件とは酒鬼薔薇のアレです。
マスコミ報道ネタが「盗聴/盗撮」で前から仕込まれていたらしいのです。
現実の被害者の、校長先生かなにかの人が書いた本がありました。
怖いのが警察、検察も事前に決まっていたかのごとく捜査を進めていたらしい。
とにかく「盗聴/盗撮」は広範囲でやっているでしょう。

553 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 20:44
>547 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/05(日) 19:36
>テレビ(外国の日本語吹き替え版)で、
>個人の部屋を盗撮し、それをインターネットで生中継する、
>というネタをやっていたよ。大勢が見ていて、おやういところで
>盗撮を教えてもらい、助かるんです。
>それを見てちょっと思いついたんだけど、
>盗聴者だけが見られる裏HPがあって、パスワードを入力すると
>盗聴・盗撮が見られるようになっている、という考えはどうかな。

それって、日本にだっていっぱいあるだろ、
エロ系のホームページに女の人の部屋とか、更衣室を移してるとか
最悪なのはトイレの中を盗撮してるのとか。

554 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 20:48
ってことは....
盗聴盗撮の被害者が女性の場合、こういった風俗業界に
2次利用される恐れがあるのか。

555 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 20:59
草> お前らは邪魔なだけ。消えろ。しつこい

556 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 21:35

何処かで不正行為をやらせているとしたら、彼等はそんなに年配でなく君等と同
じ年代で、何処かの片隅に潜んでやっているような気がするのだ。

世界人権宣言に謳われている自由と基本的人権を無視したものだ。やりつづけて
いる間、彼等にはそうした考えはない。

日本にもそういう組織が存在していたということだ。それが何だと想像できるだ
ろうか。違法性を認識しえても、尚それがバレない間は、あえて続けるという組
織。放置している間は国の法規を超えたところで別の価値判断に従って行われて
いるわけだ。

国が国としての権威を示さず、このことに無能力状態でないか。そこには、今、
警察権は一切及んでいない。身近に知り得る一般市民がこの不正に加わっている
現状。その状態の程に国の様子が窺われる次第。

557 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 21:57
>草> お前らは邪魔なだけ。消えろ。しつこい

このスレッド見てて思ったんだけど、
「草」っていったいなんのことですか?

558 :557:2001/08/05(日) 21:58
そして、この質問になんで答えないんですか?(前も聞いた)

559 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 22:19
放送大学なんかはどうだろう。

560 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 22:30
>>556
>何処かで不正行為をやらせているとしたら、彼等はそんなに年配でなく君等と同
>じ年代で、何処かの片隅に潜んでやっているような気がするのだ。
ファミレスで隣のテーブルにいたりするのは、20代と30代が多いみたいだね。
でも首謀者が20才前後とは考えにくいよ。
「これは犯罪じゃないんだよ。」なんて言われて鵜呑みにしてることもあるんじゃない?

561 :らら:2001/08/05(日) 22:36
恐いですね…事実だとすると。

562 :らら:2001/08/05(日) 22:38
怖いですね、盗聴トウサツが事実とすると。

563 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 22:50
>マスコミを支配する早稲田閥が日本を悪くする
これほんとうなんですか?

564 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 22:55
もしかして....

マスコミ支配(早稲田閥)
盗聴盗撮実行部隊(革○)

早稲田つながり、(コワ

565 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 22:55
おれ、初めは宗教団体がやってるのかとおもたよ。

566 :文責:名無しさん:2001/08/05(日) 23:16
嫌がらせに年寄りのばあさんやら、
小学生中学生の餓鬼や女の子が加わってたり、
珍走団がストーカーしてきたり、
サイバーストーカーにいたずらされたり
ヤクーザが出てきたり、
大音響で仏教の念仏流したり、
道端で叫び声をあげる中年おやじが出てきたり、
知的障害者風の人が出てきたり
してたが、これをどう説明したらいいのだろうか?

567 :あげ:2001/08/05(日) 23:41
前に、つるべさんが、僕のために、1万人位動いてくれる人がいると、TVで言っていた。
ボランティアと、信じてやってる人も、いる様だ。
どうする?

568 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 00:11
早稲田は何をもめてるの?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996589595&ls=50

>前に、つるべさんが、僕のために、1万人位動いてくれる人がいると、
>TVで言っていた。

へえ、それだけいればスベマン(前スレ参照)みたいな
大規模な自作自演ができるね。
案外 i-mode(NTT Docomo)の携帯に大量の迷惑メールを送りつけてるの
同一犯かもしれないね。

569 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 00:13
>560
しかし、世間でのやらせ方とか、個人的に関わってくるあり方からして、何とな
くしっかりした考えにない、まだ社会常識も定着していない学校を出たばかりと
いう程の若さを感じる。或る年代以上には考えられな常識の範囲以外にある考え
方によるやらせ方に思える。だから常識は余り通用しない。もちろんそれらがボ
スではないし、当然専従の一員なんだろう。

>565
現在色々な団体があるだろうが、いろいろな合体じゃなく一色だろうという感じ
がする。加わる組織が色々じゃ一つのことに統制が取れないだろうから。或る一
つ二つの指示で専従しているような感じだし、専従の役としては案外日頃からそ
うした形になっているのだろうか。

>566
皆同じと思う。何かに揺り動かされている感じでしかない。知的な障害を持って
いる人と健常者が同じである事に一つの注意が必要かも。今まで意識的なものを
感じた人を見た例がない。ほとんど他人の関係のままという感じなのだが。

570 :通りすがり:2001/08/06(月) 00:23
ここはチク板みたくおかしくなってなくてまともだから居心地いいね!このままキ○ガイや某山さんとかがへんな布教をしに来ませんように…

571 :通りすがり:2001/08/06(月) 00:24
ここはチク板みたくおかしくなってなくてまともだから居心地いいね!このままキ○ガイや某山さんとかがへんな布教をしに来ませんように…

572 :通りすがり:2001/08/06(月) 00:27
2回もおなじカキコスマソ

573 :567:2001/08/06(月) 00:38
相手は、君の欠点をさがしている。
ばあさんや、子供、身障者が出てきたら、にっこりしてやろう。
びっくりして、出てこなくなるぞ。
私も、同じ目に遭っているから、わかる。他は、無視すべき。

574 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 08:19
>>569
制服の女子高生が集団でストーキングしにきたときも専従と思う?
数10年前から隣に住んでる家がいつの間にかストーカー一家と化してたりして。
「2001年2月14日から専従となった。」ということなのかな。

575 :567:2001/08/06(月) 08:23
・非差別経験による日本人への民族的敵意
・帰属すべきところを持たない不安から来る、国家なるものへの敵意
・帰属願望の激しさ故の、帰属するものを持つ人間への蔑視
要は、差別するな と 言うことか。
しかし、差別するなと言いつつ、金目当て。

576 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 11:10
どうも、それ臭いね...
ただ、おれは差別はしていないが。

577 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 11:25
>>575
「法の下の平等」の話しのようだね。

>>576
なぜそう思った?
他人面のストーカー組織構成員だからかな?

578 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 13:34
このスレッドに出てくる「トゥルーマンショー」の映画の話って。
俺の知り合いのサヨクが見ろ見ろって薦めてきたやつじゃん。
知らないうちに主人公がテレビ番組の主人公にされて、
盗聴や盗撮されたり、
町の中の知り合いは全部、エキストラで、
商品広告のダシに使われているって内容。
映画の内容も「資本主義が行き過ぎたらこんな社会になるぞ」と言わんばかり。
典型的サヨクの自慰映画だね。

579 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 13:42
資本主義社会に対する不安を煽るために、一般市民を巻き込んで
自作自演の事件を起こすのはサヨクの常套手段。
トゥルーマンショーと言う映画は、その一環でしょう。
海外にまで出張してなにやってるんだおまえら(藁
マクドナルドを襲撃したりするなよ。

580 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 13:54
> >>575
>「法の下の平等」の話しのようだね。

違うと思う「狂信的平等主義者」の話だろ。
自分が不幸になったら、持病の嫉妬病が湧き起こり
周りの人も同じ水準まで不幸にしないと気が済まないんだろ。

581 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 14:08
本物の革新主義者はこの板のウヨのレベルが低すぎて、
議論にならないからとさっさとあきらめてしまっているのさ。
したがってカスサヨが残留し、叩かれて首吊ることになる。

582 :581:2001/08/06(月) 14:10
書くところまちがえてしまいました。
俺がただちに首吊って氏にます。
明日の朝刊社会面で会いましょう。

583 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 14:10
自信が確信に変わりました
確信が革新に変わりました
革新が勝新にかわりました
もう、パンツははきません

584 :釜井@ギャングスター:2001/08/06(月) 14:47
おもろい人達が書き込みはじめてるな(藁

★盗聴はどう考えてもやってる。

それが「好き」なワケも知ってるけど、レベルが高すぎて喋れんわ(藁

585 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 16:04
>特別な人が盗聴されるんじゃなく、だれでも盗聴される可能性があると思います。
>それを、ここを読む「煽りではない人達」にわかってもらうには、どうすればいいかな?

レス遅くなりました。
実はずっと考えていたのですが、具体的な事実を話していく、という他に、なかなか思い付きませんでした。

「この夏の流行はこれ」と雑誌に載ると、それが流行ったりするのと同じで
特別や流行は、「言ったもの勝ち」という部分があると思います。
マスコミに取り上げられるのは、特別なものだからではなく、
マスコミが公表したい対象を「特別」に見えるように、仕立て上げているのではないでしょうか。
被害者の中には、それを感じている方もいると思います。

中には、才能があって取り上げられている方もいると思います。
ただ、少なくとも私は、特別才能があるわけじゃなく、盗聴者(首謀者)の単なる私怨であるんじゃないか
と考えています。

586 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 16:33
マスコミに対して腹が立つことってあると思うんだな、それをいい加減に流さずに
批判的態度を持つとサヨとかになっちゃうのか? テレビなんか見なけりゃいいけど
全く道義に反しているよ。そういうのをただ避けて通る訳にいかない。許しちゃあ
いかんのよ。大きなものに従って楽に生きたいね、でもそれじゃお仕舞なのよ、
取り返しがつかん。

587 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 19:05
age

588 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 19:17
どうせ、サヨンボがどこかの団体(多分、創価学会)
に誤解を招くようなデマを流して盗聴するように仕向けたんだろう。

589 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 19:21
マスコミ版でなんでここだけ、
ウヨク サヨク ねたでなんで荒れないのか
不思議に思ってたんだよ。
ウヨサヨねたにすると困るからだろう。

590 :ふりんちゃん:2001/08/06(月) 19:27
報道による盗聴は犯罪、でも逮捕されてもしてもいいと判断すれば
やってもいいだろう。
例えば、権力の犯罪や、その行為によって多数の人命が失われようとする時、
国が滅ぼうとする時など。
ただその結果、報道して支持を得られず、逮捕されてもそれは仕方なかろう。
盗聴法はあまりに実効性ない法律で笑っちゃいますが、
だいたい盗聴なんてどこの国の治安機関も軍情報機関もやってます。日本も同じ。
法律でしばるもんじゃないのよ。

591 :567:2001/08/06(月) 19:36
589へ
たぶん、在日とか少数民族の問題で、ウヨもサヨもいる。
だから、ややこしくなるんだ。

592 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 20:10
>>574
この辺のことがこの問題では一つの肝心の事なんだと見ているけど。この情況把
握を間違えると全体が見えてこないような。

専従というのは、極く普通の一般人に対して、何処からか言わせている、やらせ
ている者達という意味なんだ。だからここで言う専従というのは一般の人のこと
ではない。
専従者は何処かで専門にこうしたコントロール関係の仕事をしているのではとい
う訳。
個人の盗聴者もそういう意味で或る共通目的の為の専従ということになる。そう
なると絶対に世間一般でいう”普通の生活”じゃない。
彼等は一つの同じ組織に属するんだろうね。一般人がそうした彼等、専従員に利
用されたり使われたりして、当のその一般人自身はその事を余り自覺することが
ない”他人の関係”のままで、対象となった個人が関連付けされるという仕組み
だと思える。だから隣のテーブルに座ったりする人や、町を歩いている女子高生
グループなんかは故意のストーカーじゃなく只、何かに利用されている可能性の
ある一般人ということじゃないのかな。

>566に挙げられている例なんかはそう言う意味でどれもそこいらにいる極く
普通の人達だろうと考えているわけ。

しかし、場合によっては組織に頼まれる大人もいるかもしれないと考えると、状
況によって、そうした人は直接個人の生活に関わってくることになるのではない
かと。頼まれごと優先の生活になってくる。そうした場合は、ほぼ日常的に専従
に働く事になると思えるけれど。私の過去の情況からそう判断しているが。

593 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 20:20
>>592
ごく普通の人でも、なんらかの形で犯罪に関わる可能性がある、という例ですね。
仲間にさせるためだけに盗聴するとか。

>>585で、特別でなくても盗聴されると書いたけど、
逆に才能や特技は、誰でもなにか持っているものだから、
誰でもネタ利用の対象にもできますね。

594 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 20:26
まだ書かれていない具体例について。
「・・だまっていようとわかってしまう。」と続く文脈で、
まったく同じアクセントのまま「・・ダマッテローとわかってしまう。」
なんて言うのはどうかな。
他にも、「涼しくなるにはどうしたらいいですか。」のときに
「ズズしくなるにはどうしたらいいですか。」と言うと、
聞いた人は「ずうずうしくなる?」なんて思うかもしれない。

595 :文責:名無しさん:2001/08/06(月) 22:18

つながる事と飛ぶこと。そして繰り返されること。(情報開示の時代だからこそ)

再掲載
379 名前:super light 投稿日:2001/07/31(火) 12:16
飛ぶことに一言
(はっきりした定見なく)繰り返すという事、良心的に 説明することは無いか。
考えられる目的は社会正義であり、倫理的に違法行為の追求にあるのでは無いか。
繰り返しているだけでは、その意図の曖昧さが問われる。
繋がる事では 盗聴も同様に繋がっている。否、(どちらも)繋げられているのだ
ということ。(と想像する。)

電話は”繋がっている”と普通は表現する。しかし繋げられているという表現に
なるとそれは受身であり、その人間の意思に関係なく、人為的で不自然なものに
なる。

何かを知りたいという場合は、普通の電話なら一つ一つ相手に確認ができる。教
えたい事を相手に念をおしながら教えることが出来るきるし、知りたい事も、同
じように念を押して的確に知る事が出来る。

以下は仮想の話として。

「だが只繋がるだけで飛んで来れる飛び方では、相手に意思は伝わらないし、それ
が突然一方的ではその目的は皆目判らない。それでは飛んで来ても、教わる事、
教える事が不可能だ。

それはまた対象となっている相手にも言えること。
事情を理解できないと、教えること、教わる事が的確には出来ない。意味不明に
よる誤解が誤解を生む事にもなる。
一人の飛び方がそうであるなら、それが10人の交代要員でとなると、とても錯
綜する。同じ一つの所属ならそれでも済むが、多数の所属が関わるとなればそう
した事情にさらに拍車を掛ける。
各人が今持っている知識や考えがまちまちだからだ。そういうことを考えないと
今得た情報もそれまでに得た情報と有機的に結びつかないだろう。

教える事よりも、究極何かを知りたいのかもしれない。その前に以前にも増して
どのくらい今の理解が進歩した状態にあるのか。
問題に関わるなら社会的正義派であるべきだ。それは○○魂といったものにあた
るか。」


個人による違法な盗聴も何かを知りたい訳だ。それが彼等の一つの目的といえる。
それで何処かで勝手に盗聴者とその対象者を繋げている訳だ。情報収集なのだ。
怒らせては物を言わせる手法。彼等は不正な方法によって何がしかを知る。物を
知るには簡便な方法だ。社会には人の意に反したそうした行為が好まれる筈はな
い。それが個人に対する盗聴なのだ。

ところが一方的につながるその瞬間辺りまでは、繋がって飛ぶ事もスパイ目的の盗
聴も同じでないのかという疑いを持つ場合がある。

同じ矛盾を繰り返す事は怠惰である。それでは注意を促す事さえもまたその繰り
返しでしかなくなる。

>594
まったくの大当たり!適例を示していると思う。

596 :567:2001/08/06(月) 23:34
はぁ???

597 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 00:42
>>595-596
笑っちゃった。もう寝よっと。

598 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 11:10
>>593
何かを説明するような内容の番組にときには、
盗聴/盗撮していれば視聴者が内容を理解したかとか、
そもそも聞いてるのかを調べられるね。
この場合には特技や才能とは無関係だったりする。

599 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 11:12
>>598の話しについて。
さて、放送大学なんかはどうだろう。

600 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 12:31
視聴率はどんな方法で調べるか知っている人いますか? 同じ方法で対象相手の
チャンネル選択をチェックできるかも知れない。

601 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 12:34
>>600
それは全国にモニターがいて、その人のデータで視聴率を取ってるんだ。
だからあなたがモニターじゃなけりゃ、なんぼ朝日を見ようが、日テレを
見ようが、視聴率には関係ない。

602 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 12:48
まだ書かれてない具体例をもうひとつ。
「タイミング合わせ」とでも呼ぶかな。
例えば被害者が家庭内で偶然つき指したりすると、それに合わせて
ラジオの出演者が「あははぁ」と笑うとか、
冷麦を食おうとするのに合わせて、「・・を引きずって」の文脈で
「引きズーッって。」と言ってみるとかね。

603 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 12:51
>>601
それしかやってないと思う理由も無いね。
裏では違う団体がやってないとも限らないし。

604 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 12:52
>602
電波スレッド化するためのかきこかな?

605 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 12:57
>>601
なんで?
ちなみに以前、上岡龍太郎が「パペポ」で、和歌山にモニターがかなり
少ないのを知って、和歌山は営業に行っても効果がないなと言ってた。

606 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 13:03
45 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/06/03(日) 17:28

マスコミで盗聴している連中=国民の右傾化に反対
しれいる連中。
実行部隊はNT○や電気、ガス会社のサヨ崩れ組合員。
他、日本では理由があって職に就けないヒマな人達。

607 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 13:04
i-modeの携帯に迷惑メール送信する自作自演やめとけや。
マクドナルドを襲撃した、馬鹿とたいして変わらん。

608 :600:2001/08/07(火) 13:42
モニター用の機器を知らぬ間に付けられているかも、と疑ったのだ。
可能性はあると思う。

609 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 15:30
>>608
ストーカーは買物や外食にもつきまとってくるよ。
視聴率だけが目的ではないだろうね。

610 :釜井@ギャングスター:2001/08/07(火) 17:21
>>606
プッ そりゃねえな。
国民の右傾化ってなんじゃそら。
単なる私企業マスコミとサヨクがどうやって結びつくのか考えてみ。
そんな理由じゃストーカー行為まで発展しねえよ。

奴らは個人を標的にしている。
個人の情報を用いて、利益を生んでいるワケ。
裏社会の組織はもう完全に「体制」側に存在してる。
マスコミは単なるひとつの宣伝媒体に過ぎない。

611 :珍満腹:2001/08/07(火) 18:18
>>604
ここは始めっから電波の集結する場所だよ(藁

612 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 18:22
>単なる私企業マスコミとサヨクがどうやって結びつくのか考えてみ。

マスコミ支配 早稲田閥
盗聴盗撮実行部隊 革○(←早稲田が巣になってる)

613 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 18:29
組織犯罪対策3法案、
うち1つは通信傍受(盗聴法)である。
この法案が成立する前、ヒステリーを起こしたように
左派勢力が反発していた。

一般市民を巻き添えにして、盗聴法反対運動を起こすために

一般人を盗聴→盗聴に反対する→組織犯罪対策3法に反対する

という、自作自演をやってるのが左派的な勢力とは考えられないだろうか。

614 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 18:35
>嫌がらせに年寄りのばあさんやら、
>小学生中学生の餓鬼や女の子が加わってたり、
>珍走団がストーカーしてきたり、
>サイバーストーカーにいたずらされたり
>ヤクーザが出てきたり、
>大音響で仏教の念仏流したり、
>道端で叫び声をあげる中年おやじが出てきたり、
>知的障害者風の人が出てきたり
>してたが、これをどう説明したらいいのだろうか?

誰かが怪文章をばらまいた可能性がある。

615 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 18:41
組織犯罪対策3法を成立させたのは。
自由党・自民党・公明党の3与党である。
組織犯罪対策3法案を成立させたくなかったらどうするだろうか?

馬鹿げた話だが、
公明党の支持団体や警察組織が一般市民を盗聴しているとの
デマを流せば、あるいは、誤解を招くための情報工作を
行って世論は反対の方向に向けようとするかもしれない。

しかし、追いつめられた人間はそういった馬鹿げた行為を
実際に取ることもある。

616 :615:2001/08/07(火) 18:45
左派勢力が一般市民を盗聴している
(情報工作を行って他の組織に盗聴させる)
と考えられる理由は以上。

617 :615:2001/08/07(火) 18:51
盗聴はマスコミの商業目的が原因だとのレスが
このスレッドにあるが、これ、社会主義的な発想をする人の典型。

盗聴は商業目的だとか、宗教団体だとかの話に
強引に持っていく人は、実は盗聴の加害者側の人間で、
「サヨク」である可能性が高い。

618 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 19:01
裏社会=サヨク

619 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 19:06
資本主義社会だから金もうけするために一般人でも盗聴される
嫌がらせに遭うなどの子供じみた自作自演は、よしなさい。

620 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 20:03
>>619
嫌がらせの話しは本当だよ。

621 :619:2001/08/07(火) 20:06
訂正
>嫌がらせに遭うなどの子供じみた自作自演は、よしなさい。

一般人が嫌がらせに遭うように仕組むような子供じみた自作自演は、よしなさい。

622 :620:2001/08/07(火) 20:11
>>621
了解。

ところで、最近ジェンダー論とかいうものをよく聞くんだが意味がわからない。
もし知ってたら教えてくれない?

623 :釜井@ギャングスター:2001/08/07(火) 20:14
俺は「盗聴/盗撮」被害者の立場で書いている。
サヨクでもなんでも無い。

★だが盗聴被害とストーカー行為の現場とを合わせて考えると、
 何かの利益で動く「組織」を想定せざるを得ない訳。
 サヨクだの右翼だの関係無いのが基本だが、
 思想的な背景ばかり重視して推理する ってーのは”K殺”関係者にありがちだ。
 もしかしてこんな事ばかり書く人は、そっち方面で動いてる人かなぁ(藁

624 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 20:23
>623
いっておくが、
無理矢理サヨクのせいにしようとするつもりはない。
ただ、動機は何か考えてみたり、
盗聴がらみでインターネットを検索すると、
特定宗教団体と盗聴法に反対する左派政党の名前がやたらに出てくるから、
もしかしたら,,,と推測しただけよ。

625 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 20:26
>個人の情報を用いて、利益を生んでいるワケ。
>裏社会の組織はもう完全に「体制」側に存在してる。
>マスコミは単なるひとつの宣伝媒体に過ぎない。

そこまでしってるなら、裏社会について具体的に書いてほしいとおもわれ。

626 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 20:49
>サヨクだの右翼だの関係無いのが基本だが、
関係あるかも知れないじゃん。

627 :釜井@ギャングスター:2001/08/07(火) 20:56
基本的にマスコミは単なる企業です。
国民の為に存在している訳では無いです。
彼らマスコミの上層部が一部の組織に通じていて、
彼らの利益を確保していると思っているのです。

私が知り得た「裏社会」については
★「東京世田谷区一家惨殺事件 PART43 」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=993797347&ls=50
の757 762 その他で少し書いてあります。此処とはあまり関係無いので、これで。

628 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 20:56
>裏社会の組織はもう完全に「体制」側に存在してる。
あいまいな表現でなくて、どうしてそう思うのか具体的に書いてよ。

629 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 21:00
>627
>釜井@ギャングスター

河上イチロー懐かしいワー。
あんた、ネットの検閲の掲示板見てた?

630 :567:2001/08/07(火) 21:08
車のナンバー、427のタクシーが出てきた。
8888、888とかは、中国系?

631 :釜井@ギャングスター:2001/08/07(火) 21:08
>629
完全にあと追いですが、この「鬼堂院順一」氏に関する事実は危険そのもの、
まさに「陰謀」と言って良いと思うのです。
現役でまだネット上に河上イチローさんが居るなら聞きたい事が沢山あるのです。

632 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 21:26
>631
>釜井@ギャングスター
ここ2,3年迷宮入りみたいな犯罪多いね。

633 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 21:33
いずれ全部わかるときがくるでしょうね。

634 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 23:04
>>630
8888はスェーデンの赤じゃなかった?

635 :文責:名無しさん:2001/08/07(火) 23:09
>602+>594
タイミングと重ね合わせかな。
観測結果だね。

>609
そうだね。

636 :567:2001/08/07(火) 23:59
634へ、違う白ワンボックスだった。

車のCMで、623の番号の車多くない?
前は、ニッサンのTVの車。何か意味あり?
しかし、
1143、4971、427とかのナンバーに乗ってるやつの気がしれん。

637 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 00:22
>車のCMで、623の番号の車多くない?
それは気づかなかったよ。
俺はTVをあまり見ないしね。

たったの20分でスレ番号57まで下がってたね。

638 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 00:24
55のドイツ車を最近見かけないけど、どこへ行ったのかな。
あれは地元ナンバーだったね。

639 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 12:23
今日のニュースステーション....
今度はアメリカのせいにする気か。

640 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 13:41
新聞では国連が何かのビデオを隠してしたという記事があったね。
後になって日本のマスコミだけではないとでも言うための伏線のようにも見えるんだが
考えすぎかな。

641 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 13:41
このスレッドだけ荒らしたって無駄だよ。

642 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 13:43
>>641
誰に言ってるの?

643 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 14:20
>>639-640
マスコミには、大きな犯罪の前ではささいな(!)出来事はかまわないでいい、
という様な神経がうかがわれる。でも個人のプライバシーをなぶりものにする
のは何もエシュロンみたいなよその機関じゃない。お茶の間の味方とほざく
報道関係者でしょう。仕方ないだろ、と考えてるな、絶対に。

644 :珍満腹:2001/08/08(水) 16:30
最近ななが出てこないな。
こら、ハゲ! どこでさぼってるんだ。呑気に寝てないで出てこい。

645 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 17:03
643
>仕方ないだろ、と考えてるな、絶対に。

盗聴して嫌がらせをしてる連中は、やけくそになって
自分のストーカー行為を棚上げして、
「盗聴されてる人間は悪いことをやったからストーカーしてもいいんだ」
って自分自身を正当化してるよ、マジで。

盗聴被害を訴えると、パブロフの犬のごとし脊髄反射で
「精神病だの妄想だ」の言ってくる精神構造は、

電車の中で痴漢行為をやった変態が、言い訳に
「短いスカートはいてるから、
触りたくなるような服装してるから痴漢したくなった、
痴漢されるほうが悪いに決まってる」
と、行ってるのと同じ。

こいつらは、自分の犯罪行為を絶対に認めようとしない。

646 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 17:08
>>644
8月1日に「○○なな」という人が殺されたというニュースを
ラジオで言ってたよ。
でも439は8月2日だね。(w

647 :645:2001/08/08(水) 17:18
一部マスコミのそういった歪んだ考え方は、
関西方面の出っ歯のタレントが、
テレビのバラエティ番組で、スポーツ選手とした会話に出てきてるよ。
いつの何の番組かは忘れてしまったけど。

スポーツ選手「新聞記者とかにプライバシーを詮索されて嫌だ」

出っ歯のタレント「悪いことしてないんだからいいじゃないですか?」

スポーツ選手「だって、気持ち悪いじゃないですか...」

>「だって、気持ち悪いじゃないですか...」
このタレントは、誰もが感じるだろうこの
普通の人間の感覚が麻痺してるとしか思えない。

648 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 17:38
45 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/06/03(日) 17:28

マスコミで盗聴している連中=国民の右傾化に反対
しれいる連中。
実行部隊はNT○や電気、ガス会社のサヨ崩れ組合員。
他、日本では理由があって職に就けないヒマな人達。

649 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 19:48
age

650 :肛窄淫:2001/08/08(水) 21:35
ななや釜井から電波のうつった奴がいるようだな(藁

651 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 22:09
>650
それって、どれ?

652 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 22:12
サヨンボ=電波

653 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 22:19
盗聴の実行部隊?

http://www.npa.go.jp/keibi3/it0.htm
●荒唐無稽な「権力謀略論」
●陰湿・巧妙な電話盗聴手口
http://www.npa.go.jp/keibi3/it9.htm
 革マル派は、平成7年10月から12月にかけて、JR労組幹部(鉄道友愛会議議長)宅に
対する電話盗聴事件を引き起こしたほか、9年8月から10月にかけても、
早稲田大学法学部教授宅に対する電話盗聴事件を敢行しました。
 また、10年7月に東京都内において指名手配中の同派非公然活動家が逮捕された際、
同人が運転していた車両荷台には、工事用ヘルメット、セーフティコーン、工事用ベルト及
び各種工具類等電話工事業者が使用する真正の道具を始め、
電話盗聴器設置用機材多数が積載されていました。それはまるで本物の電話工事職員と見間違うほどの
装備品の数々で、「革マル派は電話工事請負業者か?」と思わせるに足るものでした。
 電話盗聴は、電話機本体やヒューズボックス、端子函等に細工を施して行うといった方法があると
言われていますが、革マル派の電話盗聴手口には
、より高度な技術が取り入れられているものとみられます。
 電話盗聴以外にも、同派は、居宅等に侵入して、壁や天井に発信機を仕掛けて
室内における日常会話を盗聴していました。
 このように革マル派は、対立する団体や個人の動向を探るために、組織的にしかも日常的に
盗聴という非合法活動を展開しているのです。

654 :あげ:2001/08/08(水) 22:21
筒井康隆の「おれに関するうわさ」は、ガイシュツ?

ある日から、自分の行状が電車の中吊り広告に、書かれだした。
と、いう本。

655 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 22:26
早稲田=革マル派=早稲田閥=マスコミ

656 ::2001/08/08(水) 22:29
エシュロンは・?

657 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 22:31
電通の秘密を握るTBS近くの青果店

658 :さて:2001/08/08(水) 22:43
ニュースステーションでエシュロン特集をやったから、まもなく禿ななが何か書くだろう。果たしてどんなデタラメをこいてくれることやら(藁

659 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 22:46
>>647
>普通の人間の感覚が麻痺してるとしか...
マスコミ関係の人達が不特定多数の人間をいつも意識しているとすれば、
何らかの特徴ある事象、人物に興味・関心を抱くのも自然だろう。
しかしながら、いくら商売と言っても互いの信頼を無視した働きかけは
すべきでない。それがわからない高慢な意識があるということか。
芸能人的な、人気をかさにきた態度がどんどん一般化してしまったのかも
知れない。

660 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 22:47
>>656
さっきNステで、エシュロンは電話とFAXの盗聴もしていると言ってたね。
乗用車の車内の盗聴とか民家のトイレの盗撮の話は無かったけど。

661 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 22:53
エシュロンは関係ないだろ、
対日経済戦でCIAみたいな組織が
経済的に重要人物を盗聴することはあるだろうが、
それ以外の一般人を盗聴してどうなるんだよ(藁
しかもこのスレッドにあるようなストーカーみたいな嫌がらせ?
をやりにわざわざ日本までやってくるの?
CIAも落ちたな(藁

と、言うよりは何で突然、ニュースステーションが
エシュロン(国際的通信傍受網)のネタを出してきた
のか考えたほうがいい。

662 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 22:55
>>658
禿なな≒ヒデシマ だったのか?

663 :いやー:2001/08/08(水) 23:03
禿ななとか山ちゃんはエシュロンとか執拗に言い続けてたよな。
何を言ってくれるのか本当に楽しみだ(藁藁

664 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 23:04
元カナダのエシュロン諜報員は
”アメリカは人を信じないので、相手が何を言ったかではなくて、
何を考えているか知りたがっている”と言っていたが、
それって、アメリカに限った事なのかな?

665 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 23:08
>Nステ
エシュロンみたいな大袈裟な盗聴を取り上げないで。
盗聴盗撮を利用したストーカーまがいの
嫌がらせについて取り上げてほしかった。

666 :釜井@ギャングスター:2001/08/08(水) 23:10
TVを見た訳では無いですが、
「エシュロン」そのものが技術的、具体的に説明された事は未だかつてあるのですか?
これ自体が軍事的諜報装置なわけで、全貌が明らかには成らないと思っています。
どうしてそんな話題をNステのような時間帯でやるのか本当に不思議です。
裏があるように思えてきますが。

が、これに関連する軍事技術は盗聴の分野で使われていても、おかしくはないと思います。
情報が完全に管理された形で使用されれば、誰にも知られず使用し続ける事が可能です。
私は被害者の立場として、特殊な盗聴装置は何か使っていると思っています。

667 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 23:13
>>661
重要人物が日本にいるときはCIAにデータを流すと条件で
普段はエシュロンのシステムを日本が間借りすることはあるかもしれないね。

668 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 23:16
>667
「誰が」エシュロンのシステムを間借りしてるの?

669 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 23:16
下げ荒らしがこんなに多い時は珍しいね。

670 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 23:17
>>159
159さんの折角のお考えですから、
>159さんの考えたことを利用して、各要素を組替え、差し替えして、私なり
に想像する一つのシステムとして、全体を再構築してみると・・・・。

(6 マスコミとは別の社会一般大衆を盗聴する組織)があって、 その組織に何
らかの形で(同調或いは協力的に)関与している人達が一部、マスコミ業界にも
いて(2 紛れ込んで)、結果として、マスコミ業界は、個人的に或いは組織的
に(3 その盗聴する組織につながり)、そうした人達に、強制的に盗聴した事
を聞かせて(1 無理やりやらせて)、その人達が(4盗聴者)が、(5 聞い
て得られた情報を使って アイデア等を)、色々に利用したり、その情報に私的
に反応する。又マスコミ自身がそれらの行為を放任している状態!?

盗聴する組織のマスコミへの干渉とその干渉を受け入れる個人の関与、それをまた放
任するマスコミ。そして又、時には色々な視聴者も番組に参加する。

671 :667:2001/08/08(水) 23:18
>>668
そもそも間借りしているかどうかさえ知らないが、
釜井氏なら知ってるかもしれない。(w

672 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 23:24
>45 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/06/03(日) 17:28

>マスコミで盗聴している連中=国民の右傾化に反対
>しれいる連中。
>実行部隊はNT○や電気、ガス会社のサヨ崩れ組合員。
>他、日本では理由があって職に就けないヒマな人達。

つまり、こいつらが、米国の諜報網エシュロン
を間借りしてるのか、なるほど。

673 :釜井@ギャングスター:2001/08/08(水) 23:28
エシュロンのシステムがいったい何であるのかは見当もつきませんが、
全体を統括しているのはNSA(国家安全保障局)だと思います。

しかし技術的に完全に説明されている装置では無いはずです。
ネット上にある情報も基本的には推測がほとんどでしょう。

しかし私はそれでも「何かを」この日本で使用していると言いたい。

674 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 23:36
「誰が」エシュロンのシステムを間借りしてるの?
釜井さんは「誰が」やってると思う?

675 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 23:38
>>673
政治とマスコミのつながりは、とりあえず政見放送?

676 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 23:40
>>674
犯人が一人だとは誰も言ってないよ。

677 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 23:45
おれは、エシュロンと言うよりは

その辺のドキュンマスコミがあほなNTT職員や
暴力団、探偵を使って人海戦術で
嫌がらせをやってるだけのような気がする。
これがネット上で露呈しそうになると、
大規模な陰謀論の方向に持ち込んで噂が広まらないように
ごまかそうとしてるような感じがする。

678 :677:2001/08/08(水) 23:47
まあ、下手な言い訳をすると
あとで、大恥をかくことになるのでいい加減やめておけ。
>マスコミで働いてる盗聴犯を擁護してる者たちよ。

679 :釜井@ギャングスター:2001/08/08(水) 23:48
>674
エシュロンのシステムは、このマスコミ盗聴の話題から外れる気がします。
NSA(国家安全保障局)がらみの諜報装置と、ゴミのようなストーカー集団とを
並列に語る事自体、まったく意味の無い事だと思います。

★しかし、盗聴に関する未公開の技術を用いる、私的な集団はあると思います。
ストーカー集団の偉そうで高圧的な態度を観察し推測した結果、
彼らが何かの技術を知っている集団であるとは思うのです。

680 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 23:56
>>677
確かにほとんどは驚くほど低レベルだけど、
ときどき部分的にずいぶんと高度な技術を使ってるみたいだよ。
車の盗聴と自宅内の盗撮については今だにわからん。

681 :文責:名無しさん:2001/08/08(水) 23:59
>679
>★しかし、盗聴に関する未公開の技術を用いる、私的な集団はあると思います。

それは、同意する。

多分どこかの国で職を失ったプロの諜報員が
幼稚なストーカー集団に盗聴や尾行、個人情報収集のスキルを
教えた(売った)のは考えられると思うな。

682 :681:2001/08/09(木) 00:00
連中がやってることの小、中学生の考え付くような嫌がらせと。
盗聴のスキルの落差は気になる。

683 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 00:04
小手調べ

ターゲット

684 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 00:11
高度な盗聴スキルがあっても
それを利用する人間がどうしようもないノータリンじゃあねぇ(藁

685 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 00:20
連中が盗聴する理由は、主にあら捜しや脅迫のネタを探すことだろうね。
それができないとわかると、
メディアを通じたり他人を使って盗聴してることをほのめかして
みたりして相手を脅かしてみたりする。
なぜ、メディアや他人を通じて脅かしてくるかは、
自分の正体がばれるのが一番、恐いんだろうね。

へたをすると盗聴してることによって逆に脅迫されるからさ。

686 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 00:25
あら捜しする人ってのは、無能なゴミみたいな人間だろう。
そのうち墓穴を掘るだろうから、
相手にしないで無視しておくのが一番かもしれない。

687 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 00:31
山はそこに在るから登るのであり、問題があるから解答をみつけるのであり、
謎があるから科学者は研究する。犯罪の平気さも問題だかそれを只、放置す
るだけ放置していることのほうがおかしい。国の治安責任の問題であり、警
察の犯罪被害の問題であり、犯人を取り巻く周りの問題であり、飛んで来て
いる人の考えの問題である。何時まで問題を放置しているか。早急に解決し
ょうという姿勢がいずれの場合にも見られない。マスコミに問題があれば、
先ずマスコミ自身が真相を究明すべきこと。

688 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 00:37
その1〜4の内容だけでもよーく見ればわかることだし、
何度もこのスレでほのめかされているからはっきり書いてしまおう。
この件はほとんどの政治家も知ってるよ。
そして「自分の話を聴衆が理解・・」については政見放送でも同じ。

689 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 00:53
問題が大事なのか小事なのか。問題の所在がわかっているのかいないのか。

690 :釜井@ギャングスター:2001/08/09(木) 01:56
>687
各方面が問題を放置しているのでは無いと思います。
彼ら盗聴者はやって楽しい事をやってるに過ぎないのです。
各方面にこの「楽しみ」を知る人が存在し、
この既得権益を一部だけで守る体制を、もう既に造り続けているだけなのです。
彼ら盗聴「組織」の存在により、既存の社会機能は崩壊し始めていると考えます。

彼ら盗聴者は、盗聴を「楽しんでいる」理由が、私には概略ですが分かります。
これは私見ですが、
彼らが盗聴行為で得る「情報」の質が、
一般的に考えられているモノとは異なっているから、普通の人には理解出来ないと思われるのです。
繰り返しますが、彼ら盗聴者はやって楽しい事をやってるに過ぎないのです。
何故楽しいのかも、知っていますが、
その先には「組織」に同化しなければ分かり得ない点があるのも、私は分かっています。
しかしある意味私は、彼らの本質を語っていると思います。
★彼ら盗聴者は、普通の感情をもつ「人間」とは少し異なってしまった人達だと思うのです。

691 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 06:25
小事を放置すれば、やがて大事となり、大事を放置しては小事となす。真贋を見極める。

放置することは犯人が責任をとらなければならないことを考えるべきだ。

692 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 07:29
マスコミってさ、前提としてみんな仲良くやりましょう的な態度がないか?
そんな奇麗事を言ってるだけならまだしも、自分たちが全部コントロールできる
とか考え出すとどうにもならなくなるよな。情報をおもちゃにしている面もある。
マスコミのすべてが悪いとは言わないが自己満足が過ぎるね。

693 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 10:07
>>689-691
読んでも意味がわからないよ。

694 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 10:30
抽象的な表現がまずいんだろ。

695 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 10:40
>690
はっきり言えば、連中は殺人などの重大な犯罪にも
関与してると思うよ。

696 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 11:10
大麻や珊瑚という、矮小な犯罪にも関与してるよ。

697 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 11:24
日本のCMにはストーカー行為が含まれているけど
アメリカでは単に「It's new!」とか連呼するだけのが多いみたいだね。
少なくともCMに関しては日米は連携していないみたいだ。

698 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 13:03
>>690
>彼ら盗聴者は、盗聴を「楽しんでいる」理由が、私には概略ですが分かります。
その理由とは?

699 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 13:49
>>698
肴にできるからか。

700 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 14:18
盗聴されている側がされていることにきずかずにしゃべってるから?

701 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 15:19
気付いていても何もできないのを知ってるしな。

702 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 17:27
>693
>694
少なくとも問題がこの2CHANに限らずに、こうして或る程度まで、明らかにな
った今、この問題は社会にとっての大事と考えているのか、それとも小事と考え
ているのかと。

大事は社会にとって、”大変な問題”のことを、小事は”大したことにはならな
い問題”のことを。

一寸突然に藪から棒で表現が飛躍しすぎたかな。

実際問題としては、こうした問題の在ることを、知ってる人は知っていて、知ら

ない人は、ほとんど知らない状態?この問題が実際にはどの程度社会に浸透して
いることなのか。国や警察や政治家や一般の国民の間で。問題のあることさえ知
らないでいる人がまだ多い?それとも薄々みんな気が付いているのかな。

703 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 19:02
>>702
政治家は知っているが警官は知らない。
官僚については不明。

704 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 19:10
友人のメール盗み見で 岸久実代容疑者(30)逮捕
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997340350&ls=50

705 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 19:25
盗撮・盗聴などの監視結果は
テレビ局にはもちろんここでもたくさんの証言があるとおり
流れていっていると思いますが
他にも、インターネットに限らず
どこか通信網上に流れているのだと思いますが
それを警察に届出れば、
一応、捜査対象になるのではと、簡単に思ってたりしてます。

被害者の方の中にもご存知の方、きっとおられると思いますが
そういうものでもないのでしょうか、、。

706 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 19:25
政治家が出演中には嫌がらせが無いことが多く、
マスコミは政治家の前では他人面の場合が多いみたいだね。
でも、この件に関して正面突破するつもりの議員もいるようだ。
しかも裏表無く、というつもりらしいけど、
裏表無く憲法を正面突破するつもりなのかね。

707 :名無しさん:2001/08/09(木) 19:57
このスレは朝日以外の、毎日、読売、産経、日経などの関係者も呼んでいると思いますが
、感想は?以下のいずれかを選んでください。
1 朝日みたいにはなりたくない
2 朝日はもう駄目だろう
3 やはり偏向したマスコミだから叩かれてもしょうがない
4 偏向したマスコミの行く末は哀れだ
5 朝日の社員は、いずれ職を失うだろうからこっちで骨を拾ってやろう。
6 自業自得だ。首吊りしたら足をひっぱってやろう
アンケートにご協力お願いします。ただしその結果は、朝日式分析法によりすでに出ています。
が、万が一思わしくない結果が出たときには、なかったことにしますので、ご了承ください

708 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 20:59
オウムとおんなじだな。最後も同じだろう。

709 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 20:59
いや、ある意味でオウム以上だろう。

710 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 21:25
>盗聴野郎
ネタ提供してやってるんだから、それ相応の「金」はらえや。

711 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 21:37
>701 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/09(木) 15:19
>気付いていても何もできないのを知ってるしな。

犯罪者ってのは、みんな最初はそう思ってるよ。
だから、平気で悪いことするのさ。
嫌がらせするために盗聴や盗撮したり、
バイクで暴走して迷惑かけたり。
人の家に落書きしたり。
脅迫してお金を恐喝したり。
子供を誘拐したり虐待したり、
小動物を虐待したり、
覚醒剤をやったり
電車の中で痴漢やったり、
暴力団を使ってストーカーしたうえに殺害したり。
小学生の首を切って校門の前に置いたり。
幼児を拉致して殺したり。
オウム真理教の信者も警察に捕まるまでは
そう思ってただろうね。

712 :釜井@ギャングスター:2001/08/09(木) 22:13
私も基本的にこの盗聴は、犯罪に深く関係した人達の、単なる娯楽であると思います。
傲慢な態度がストーカー達に見受けられるのは、密かで緻密な犯行では無い事の証明です。
はっきりいえば程度が低い人達が、他人をエサに楽しんでるだけだと思います。

しかし重要な点もあると思っています。
社会を支配している各方面に、この人達が潜っているから、問題が明確にならないのです。

713 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 22:13
あげ

714 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 22:16
>>712
この場合は政治家とマスコミで利害が一致しているから大丈夫と思ってるというわけね。
その政治家が焦ってたりするのにマスコミは全然わかってなかったりするみたいね。

715 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 22:18
>はっきりいえば程度が低い人達が、他人をエサに楽しんでるだけだと思います。
今となってはその通りかもしれないけど、最近までは違ったのでは?

716 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 22:20
神戸小学生殺人事件の犯人からのものと思われる一部

この前ボクが出ている時にたまたまテレビがついており、それを見ていたところ、報道人
がボクの名を読み違えて「鬼薔薇」(オニバラ)と言っているのを聞いた
人の名を読み違えるなどこの上なく愚弄な行為である。表の紙に書いた文字は.暗号
でも謎かけでも当て字でもない。嘘偽りないボクの本命である。ボクの存在した瞬間か
らその名がついており、やりたいこともちゃんと決まっていた。しかし悲しいことにぼくには国
籍がない。今までに自分の名で人から呼ばれたこともない。もしボクが生まれた時からボク
のままであれば、わざわざ切断した頭部を中学校の正門に放置するなどという行動は
とらないであろう やろうと思えば誰にも気づかれずにひっそりと殺人を楽しむ事もできたので
ある。ボクがわざわざ世間の注目を集めたのは、今までも、そしてこれからも透明な存在であり
続けるボクを、せめてあなた達の空想の中でだけでも実在の人間として認めて頂きたい
のである。それと同時に透明な存在であるボクを造り出した義務教育と、義務教育
を生み出した社会への復讐も忘れてはいない
だが単に復讐するだけなら、今まで背負っていた重荷を下ろすだけで、何も得ることができない
そこでぼくは、世界でただ一人ぼくと同じ透明な存在である友人に相談してみたのである。
すると彼は、「みじめでなく価値ある復讐をしたいのであれば、君の趣味でもあり存在理由
でもありまた目的でもある殺人を交えて復讐をゲームとして楽しみ、君の趣味を殺人か
ら復讐へと変えていけばいいのですよ。そうすれば得るものも失うものもなく、それ以上
でもなければそれ以下でもない君だけの新しい世界を作っていけると思いますよ。」
その言葉につき動かされるようにしてボクは今回の殺人ゲームを開始した。
しかし今となっても何故ボクが殺しが好きなのかは分からない。持って生まれた自然の
性としか言いようがないのである。殺しをしている時だけは日頃の憎悪から解放さ
れ、安らぎを得る事ができる。人の痛みのみがボクの痛みを和らげる事ができ
るのである。

717 :神戸小学生殺人事件の犯人からのものと思われる一部 :2001/08/09(木) 22:22
この文章を見ると「復讐」が5回も出てるのにお気づきだろうか?
明らかに「復讐」を強調している。

718 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 22:24
人体実験が本来の目的だと思う。
娯楽化しているのは、結果的なもので
もっともっと根深い思惑が根底にありそうです。

719 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 22:27
1999年の流行語大賞は「リベンジ(復讐)」だった。
こんな言葉流行っていただろうか?
このスレッドの前に書いたが、
朝日の変な論説文の「リベンジ(復讐)は流行語である」
のような奇妙な文章のように(ソース失念)。

マスコミは「リベンジ(復讐)」を
無理矢理に流行らせようとしていたとしか思えない。

720 :釜井@ギャングスター:2001/08/09(木) 22:30
>715
その盗聴側に居たわけでは無いので良くは知りませんが、「技術レベル」は、
かなり高かったと私も思います。
この「技術」の具体的情報がまだ表面化していないので、はっきり断言できませんが、
驚く位の盗聴技術を使っていたのは、たしかでしょう。

しかし人間の本質が下世話で俗っぽいモノであるがゆえ、
これに関わっていた使用者、盗聴者の弱点がだんだんと露呈してきたのだと思うのです。

721 :釜井@ギャングスター:2001/08/09(木) 22:36
>>718
盗聴技術の始まりに関しては、私もそう思っています。
オカルトめいた話になりますが、アメリカのマインドコントロール技術が発端だと思います。
この被害者の方達には、どうも不に落ちない、釈然としない、現実感があると思います。
これはなんらかの意図が背景に存在するというご指摘は、当たっているかもしれません。

722 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 22:48
>釜井
これのことか?

[No.649] 神戸事件について暴露します by 元朝日新聞社役員  1999年07月21日(水) 15時26分

1996年夏に、東京都江戸川区「JR小岩駅」の57番ロッカーから、
都指定の透明なポリ袋に包まれた中年の生首が発見されました。被害者は建築マニアの中年で、
死体は「小田急唐木田駅近くのガスタンク」から発見されました。
首は電動芝刈り木のようなもので切断されていました。
また、あるマスコミに犯人から首切断シーンを録画したビデオテープと
「JR小岩駅57番コインロッカーの鍵」が送付されてきました。
手紙も同封されてあって、「鬼堂院順一(ペンネームですが)を救え」という内容のものでした。
犯人はアスキー社というコンピュータゲーム会社の元社員で「小松」という名前です。
自社のゲームコンテストに部落差別をテーマにしたゲームを送ってきた少年が、それを見た審査員たち
(官僚の友人達)にとんでもない糾弾を受けていたことを制裁し、また
、大衆に暴露しようとして起こした犯罪です。
その犯罪とは、殺人未遂、盗聴・盗み撮りの内容の暴露、恐喝、就職・進学の妨害など、
官僚の権力を存分に乱用したものでした。

723 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 22:49
それが暴露されると、
官僚や、現在にほんの中心を占めるえせ同和団体資本の企業などの信用が
生首とともに悪質な糾弾を暴露されることによって、完全に失墜してしまうからです。
但し、鬼堂院順一氏の作品「ローズファイター」によって、登場人物のモデルとなった、
小林達雄というセガ社のゲーム作家が自殺したというのは本当です。
彼らは、事件のもみ消しのために、似たような事件を別の場所で捏造し、
江戸川の殺人から大衆の目をそらさせようとしました。
それが神戸事件です。まず彼らはスクウェア社というゲーム会社に
「ブシドーブレード」というローズファイターにそっくりのゲームをつくらせました。
そのゲームの内容は、敵の頭をハンマーで陥没させたり 、切腹の介錯をして首をはねたりする、
酒鬼薔薇聖斗の行ったことにそっくりな内容のゲームです。
その直後に神戸女児殴打殺害事件を捏造し、また、
その数ヶ月後に神戸知的障害児生首事件を捏造させました。
似たようなゲーム や事件を捏造して、前に怒った事件をもみ消す手法がとられました。
革マル派もその揉み消しに利用しました。
左翼の追求があったことをもみけすための「えせ左翼」として利用しました。
しかし、揉み消しは不可能になってしまいました。
一年後、アメリカで輸出され英訳された「ローズファイター」を見た中学生が構内で銃を乱射し、
その原因を報道してしまったからです。
酒鬼薔薇聖斗といえば切り裂きジャックより格が上ですから、
そんなビデオがアメリカにばれないわけがないし、輸出されて当然だったんです。

724 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 22:59
>>720
>その盗聴側に居たわけでは無い
そうかな。

725 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 23:00
下げあらしがすごいな。

726 :釜井@ギャングスター:2001/08/09(木) 23:01
>>722 >>723
私の知った「鬼堂院順一」氏の情報と同じ質のものだと思います。
神戸事件とその背後に存在した、盗聴/ストーカー行為の事を説明した文書です。

背後の事実関係の細部は、裏がとれている訳でも無いようですが、
★確実に言えるのは、「鬼堂院順一」氏は盗聴/ストーカー行為の被害者である事です。
「東京世田谷区一家惨殺事件 PART43 」私の書いた説です。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=993797347&st=762&to=762&nofirst=true

727 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 23:03
>犯人はアスキー社というコンピュータゲーム会社の元社員で「小松」という名前です。
そういえば
「小松」って桶川ストーカーの主犯も小松だったね。

728 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 23:06
トゥモロー・ネバー・ダイ

729 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 23:10
リロードするたびに下がってるな。

730 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 23:19
>704 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/09(木) 19:10
>友人のメール盗み見で 岸久実代容疑者(30)逮捕
>http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997340350&ls=50

盗み読みするどころか、メールの中身も書き換えて送ったみたいだね....

731 :文責:名無しさん:2001/08/09(木) 23:21
>その犯罪とは、殺人未遂、盗聴・盗み撮りの内容の暴露、恐喝、就職・進学の妨害など、
>官僚の権力を存分に乱用したものでした。

これか...

732 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 00:02
下げあらしがすごいな、43までさがったぞ。

733 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 00:04
>>730
さっきNステで言ってたね。

734 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 00:12
>103 名前:ななし 投稿日:2001/08/09(木) 22:42 ID:R7MdAPkA
>例えば、彼(婚約者)のこんなとこがいやなのと悪口に近いものを友人に送った。
>それを盗み見た容疑者が、そのメールを婚約者に・・

>婚約者が、ぼくの悪口をよくも・・と被害者に言う。
>被害者が友人を責める。
>友人は、ハァ?ってこんな感じで発覚?

メールを使ってやるソーシャルアタックだなこれ....

735 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 00:14
>>734の内容に近いことをストーカーにやられたよ。

736 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 00:19
釜井さん、神戸小学生殺人事件に興味あるみたいだけど。
なんで>>722 >>723
の内容を出さなかったの?

737 :釜井@ギャングスター:2001/08/10(金) 01:22
>736
722&723 の内容の全てが、真実とは限らない可能性があります。
まず、事実かどうか確認できないのです。
それで、神戸事件に関しては、怪しい事が多すぎるとは思いますが、
基本的には次の書き込みに書いた事が重要と思い続けています。
「東京世田谷区一家惨殺事件 PART43 」私の書いた説です。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=993797347&st=762&to=762&nofirst=true

個人的な被害体験から、ある方面の集団らしい事は予想はついています。
盗聴/ストーカー行為の被害者の「鬼堂院順一」氏と神戸事件が、本当に結びつくのなら、
現在の日本は「組織」にとっては、やり放題の世の中でしょう。
しかし私は、この「組織」外にもかなりの部分を知っている人達が増え始めていると思うのです。

738 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 01:48
>737
釜井説
ローズファイター=ビデオ

>>722 >>723
ローズファイター=テレビゲーム

この部分はなんで違うの?

739 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 01:52
ローズファイターのビデオって、
ローズファイターのゲームを写したビデオってこと?

740 :釜井@オリジナル:2001/08/10(金) 01:53
これはビデオ と考えています。
「鬼堂院順一」氏がビデオの情報を求めていました。
詳しくは上の「東京世田谷区一家惨殺事件 PART43 」
のスレのリンク先のオリジナル「鬼堂院順一」氏の書き込みを見てください。

741 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 01:55
神戸事件の話になると。
釜井って何か無理矢理オカルトの方向に持っていってないか?
>>722-723
のほうが具体的のような気がするが?

742 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 01:56
>その犯罪とは、殺人未遂、盗聴・盗み撮りの内容の暴露、恐喝、就職・進学の妨害など、
>官僚の権力を存分に乱用したものでした。

これってどう?

743 :釜井@オリジナル:2001/08/10(金) 02:00
>741
裏がとれてないお話をすべて信じる訳にはいきません。
>742
オリジナル「鬼堂院順一」氏の書き込みを見てください。
全く同一の事を訴えていると思います。

744 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 02:04
>743
>>722-723
がなぜ、裏が取れてないとわかるの?

745 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 02:06
本当は>>722-723がオリジナルじゃないの?

746 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 02:10
釜井の話 と >>722-723
のどちらかが本当の情報を誤魔化すための、ダミー情報だろうな。

747 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 02:17
本当のことを誤魔化そうと必死になってる奴がいるな....

748 :釜井@オリジナル:2001/08/10(金) 07:42
馬鹿馬鹿しい。
「鬼堂院順一」氏の真実は本人に聞けばよい。
722&723の内容は私には関係ありません。

私は長野県上田市 在住です。
盗聴/盗撮被害を受けていると思われる、人間です。
この犯行を行っている集団に関しては、★関与の特定人物が判明しています。
個人的に、このような盗聴/盗撮を許して置けない為に書き込みをしています。
★しかし背後の大掛かりな「組織」に関しても判りつつ在る為に、
このような関係スレにも情報を書き込んでいるのです。

この「組織」に関して言いたい事がある人は、自分の立場を明らかにしてから書いてくれ。
意味が通じない。

749 :567:2001/08/10(金) 09:44
あまりに、怖すぎる。

しかし、今のやっている事は、逆差別だと思う。
今まで、差別されていた復讐をしましょうと言えば、同意を得やすいと思われる。
だから、食品に毒を入れても平気なのかもしれない。

私は、知りすぎたからコロすなどと、頭の中の声が叫んでいるのが、聞こえている。

750 :腔窄淫:2001/08/10(金) 10:03
馬鹿馬鹿しい。
そこまでわかってるんならさっさと警察でも何でも行け。
キチガイはウザイ。

751 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 11:33
>>750
「その1」を読んでみよう。rが出現するちょっと前ぐらいの所ね。

752 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 11:38
>自社のゲームコンテストに部落差別をテーマにしたゲームを送ってきた少年が、それを見た審査員たち
>(官僚の友人達)にとんでもない糾弾を受けていたことを制裁し、また
この部分は本当かもね。

>その犯罪とは、殺人未遂、盗聴・盗み撮りの内容の暴露、恐喝、就職・進学の妨害など、
>官僚の権力を存分に乱用したものでした。
今度は官僚のせいかな?

753 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 11:45
官僚が就職・進学の妨害をしたなんて聞いた無いな。
マスコミと官僚が癒着していたとでも言いたいのかな?

754 :750:2001/08/10(金) 11:47
小説家さんとかがどうなったかは知らないけど、構成作家とやらにでもなったのかな。
今ごろは、「年収2000万とほのめかされたから来たのに、300万しかくれないじゃないか。」
なんて言ってるころかもね。

755 :754:2001/08/10(金) 11:55
俺は750じゃなくて751だった。まちがえたよ。

756 :754:2001/08/10(金) 12:14
ゆーりは本当にしつこいね。

757 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 12:16
PCがおかしい!!! 終了できんと思ったらいきなりブラウザが出てきて
「朝日新聞」を表示します というメッセージが。なんじゃああ〜〜
朝日新聞なんて検索したこともないのに!!! どういう細工されとるん
じゃ〜〜〜!!

758 :722:2001/08/10(金) 13:11
722の朝日の元役員と称する書き込みは
別サイトの板からのコピペです。
俺が自分で書いたものじゃありません。

759 :722:2001/08/10(金) 13:17
裏が取れてるわけではないけど、文章が具体的だったからあげただけよ。

> >官僚の権力を存分に乱用したものでした。
> 今度は官僚のせいかな?
そうかもしれないね。

760 :750:2001/08/10(金) 13:21
>926 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/28(土) 02:24

>結論。被害に遭ってない連中の言うことはストーカー規制法が
>できる前の警察の対応の如し。

761 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 13:22
名前欄:を間違えた。
760は750に対するレスです。

762 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 13:24
>しかし、今のやっている事は、逆差別だと思う。
>今まで、差別されていた復讐をしましょうと言えば、同意を得やすいと思われる。
>だから、食品に毒を入れても平気なのかもしれない。

俺、差別したことないのに嫌がらせされてるよ。
多分、別の理由で嫌がらせしてるのだろうと思う。

763 :762:2001/08/10(金) 13:28
「差別されたから」ってのは、多分自分の犯罪行為を
正当化するための、言い訳になってるような気がする。

実際は世の中に対する鬱憤を晴らすために
あるいは自分のわがままが通じない世の中に対する不満をはらすために、
無関係の人間に嫌がらせをして、
自分自身に、これは復讐のためにやってると言い聞かせてるだけでしょう。

764 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 13:56
どうせサヨクが謀略活動のため、デマを流して
どこかの宗教団体とか被差別者を煽り立てたんだろ。

765 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 16:58
>>759
「どうせダメなら道連れは多いほうがいい。」なんていう話しもあったね。

766 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 18:18
>>764
サヨクと思う理由は無いよ。

767 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 21:37
あげ

768 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 22:24
>サヨクと思う理由は無いよ。

そう思う理由もないよな。

769 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 22:44
どうせサヨクが謀略活動のため、デマを流して
どこかの宗教団体とか被差別者を煽り立てたんだろ。

770 :文責:名無しさん:2001/08/10(金) 22:59
左翼って気に入らないことありゃすぐに暴力で解決しようとするドキュソ。
売国思想・暴力革命思想・貧乏思想(他人の幸福を許せない)・
ナルシスト思想(他人の意見は間違いで自分の意見が絶対)などなど、
危険すぎるね。

771 :567:2001/08/10(金) 23:36
>>762
本人に理由がないのが差別。
たとえば、金持ちであるとか、家柄がいいというだけで、嫌がらせされる。
それが、逆差別。

逃げても、逃げても、付いて来る、どうしたらいいのだ。

772 :釜井@オリジナル:2001/08/11(土) 00:07
>>771
犯行集団に何か重要な個人情報を握られている可能性が、あると思います。
盗聴行為から集団ストーカーに発展したケースは、かなり危険な気がします。
これに脅えている態度そのものまで、彼らが情報収集していると思われます。
とりあえず、自分の生活は完全に「監視」されている事を考慮に入れて、
私生活を多少変えてみると、彼らの何かが変化するかも知れません。
これで変化があれば正に「ビンゴ」、盗聴犯罪の客観的証明に繋がります。
さらにストーカーを逆に良く観察する事をお勧めします。

私自身、長野県”飢堕死”で同様の被害を受けています。
私自身の被害に関してお聞きになりたい事があれば、メールを試みて下さい。

773 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 00:33
どうやって知ればいいの?>釜井さん

774 :釜井@オリジナル:2001/08/11(土) 01:04
>773
集団ストーカーを逆に良く観察する事 です。
この犯罪者達の行動が変わった経験があります。

彼らは単なる低俗な変態集団です。
良く訓練された秘密諜報員では無いですから、
ボロがすぐ出るアホ人間達の興味本位の馬鹿ストーカーです。
「私」以外の、他の方にもきっと何かを見つける事が出来るでしょう。

775 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 01:45
釜井さんはなぜ盗聴やストーキングされているのですか?

776 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 05:11
>>768
そういえば今のマスコミ社員は昔サヨクだったりしたことがよくあるらしいね。
でも今のところサヨクと思う理由はそれだけだな。

777 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 05:20

    __
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     |    _||||||||| /  <  777番ゲット!
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   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

778 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 05:20
>>774
プロバイダ内にいるクズ対策は?

779 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 05:24
マスコミ各社はこの件の責任者は歴代の首相だと言いたいみたいだけど、
どーしても盗聴したがる理由があるのはマスコミだけだね。

780 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 05:27
>ボロがすぐ出るアホ人間達の興味本位の馬鹿ストーカーです。
遊び気分で不法侵入等のストーカー行為をするんだから、その通り。

781 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 07:39
>釜井氏
マスコミが使う盗聴・盗撮の手口の具体的な話しが書いてあるサイトを知ってたら、
何かコピペしてくれるとうれしいな。

782 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 07:45
マスコミが主張する不正アクセス対策って「ログを取る。」のみみたいだけど、
あれでは>>778の件を無視してるよね。
日本に数えるほどしかいないハッカー対策をするだけで
実際には大人数のストーカーを見て見ぬふりだね。

783 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 07:54
マスコミは、俺じゃなくてハッカーの家にでも行きなさいよ。
それがどこだかわからないだろうけど。

784 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 07:57
マスコミって「クッキーを食う」のが普通だと思ってるみたいだけど、
相手も初心者だと思ってるところが、いかにもマスコミらしいね。

785 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 09:35
>749
>私は、知りすぎたからコロすなどと、頭の中の声が叫んでいるのが、聞こえて
いる。

本当にそんな風にいっているのですか。まるで何まがいですね。
相手がどこの誰かを大体想像できますか。聞えるくるのは頭の中でですか、それ
とも耳から聞えてくるのですか。家の中で、それとも街の中で?その声は何処に
でも付いてくるのではありませんか。あなたには他に何か変わったことはありま
せんか。

786 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 09:55
>760

正面切っては否定しないまでも、実態をよく知らないような一般人も、今もって
そんなところがあるかもしれないね。或いはまた、事実を知っている人の中にも
わざわざ否定的な言い方をする人がいるかもしれないとも予想する。だとすると

誰にこの問題に対する意見を聞いたら良いのかちょっと迷ってしまうよね。きっ
と、そんな時に肝心の警察も余り真剣に対応してくれないということなんだろう。
ストーカー被害の本人が問題の話しを持って行く”肝心な場”がないのと似てい
るということでしょう。
普通の人では理解できないことだろうし、警察でもまだ眉唾扱いなところがある
と。

>762

別の理由として何か考えられることはあるの?大抵何時も決まっているような特
定の者に干渉されているということはないの?
このスレ以外にも、同じような体験をしていて、個人的にはまだ明らかにしてい
ないような人達は少なくないだろうし、こうしてある程度の事情を皆が判ってく
ると、ひょっとしてサトラレ映画の筋を分解して考えてみると、実はサトラレと
いうのは本当はその仕組みが被害者だけでなく大勢の人にも”サトラレ”ルだっ
たりして!!??現実の”噂か真実”のその逆説(パラドックス)的ストーリー
だったのではとね。

787 :釜井@オリジナル:2001/08/11(土) 10:06
>781
私の被害は、個人情報らしきモノがマスコミに流れたのを確認した事はありますが、
基本的には居住地の周辺の、ある裏稼業の「あっち」方面の人達による、
ストーカー行為が主です。
「あっち」方面といっても、分かる人には分かります。

マスコミの手法も始まりは同じで、
生活地においての基本的情報収集からターゲットの選択が行われると思います。
彼ら盗聴者は、ターゲットの生活に興味があるらしいのです。
ですからこの盗聴組織の動きは、被害者を昔から良く知る人間の情報提供が
盗聴の発端となっているとも思えます。

私自身の被害を考えると、この「昔を良く知る人間」の裏社会での存在が、
盗聴/盗撮、ストーカーの原因だと思います。

788 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 10:50
>>786
サトラレって見てないんだけどすすききょうかの映画でしょう。どんな内容なんですか?

789 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 11:22
>>785
>749
>私は、知りすぎたからコロすなどと、頭の中の声が叫んでいるのが、聞こえている。
マスコミがこれと似たことを言うことがたまにあるね。
例えば、
「蚊に”刺される!”とかゆくなりますから・・・」(”刺される!”を妙に強調。)

790 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 12:57
このスレッド荒らしても無駄あがきだよ。

791 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 13:14
オウム真理教が強制捜査を受け、マスコミにたたかれる前だったら。
オウム真理教のことについて話しても誰もなかなか信用してくれないばかりか、
「電波」(頭がおかしい)扱いされたと思う。

入会の前に変な薬を飲ませる組織があって、
その団体の教祖は座禅を組んだまま空中浮遊して、
「ショーコーショーコーと歌って」
毒ガスを製造して、ハルマゲドンを起こそうとしてる、
変な宗教団体がいると言ったら、
逆に電波(頭がおかしい)と思われただろう。

盗聴盗撮やストーカーの被害にあってる人も
同じような状況にあると思う。
犯罪集団は捜査するのは時間がかかっても
崩壊するのはあっという間だろうね。

792 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 13:29
オウムが警察に強制捜査される前に
オウム真理教の存在と犯罪行為を、
インターネットで暴露しようとしたら、
当然オウムの信者はそれを妨害しただろうね。

2ちゃんねるみたいな匿名の掲示板であったら、
被害に遭った人が掲示板にそれをオウムの存在を訴え出たら、
オウムの信者が、
その掲示板に連続で書き込んで妨害したり、
ハックしてサーバーをダウンさせたり。

それができなければ、本当の被害者のフリをして
「頭に声が聞こえる」とか「○○○の陰謀だとか」
ワザトに頭がおかしい人の真似をして
掲示板に書き込んでみて撹乱させたり。
幼稚極まりない妨害をしたと思う。

793 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 13:37
あげ

794 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 13:37
age

795 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 15:44
>>791
>犯罪集団は捜査するのは時間がかかっても
>崩壊するのはあっという間だろうね。
マスコミは犯罪だと考えていないようだ。なぜかは知らない。
そこがどうにもならないところ。それから、オウムは世間の憎しみを買っているが
マスコミは世間の味方という立場だ。追及されにくいよね。

796 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 17:42
>マスコミは犯罪だと考えていないようだ。なぜかは知らない。
ラジオで「条例で守られている。」って言ってたのがいたよ。

797 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 18:32
参考までに
http://www.satorare.com/index_2.html

どうかな?

798 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 18:58
>797
その手の情報は無視させてもらうよ。

799 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 19:49
映画の紹介ですよ。

メルヘンを現代風にアレンジした映画じゃないの。その映画の紹介のつもりなん
です。情報になるのかどうかは解からないよ。

800 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 20:06
800!

801 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 21:29
>マスコミは世間の味方という立場だ。
それはマスコミがそう言ってるだけ。

802 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 21:47
>>792
陰謀と言葉に入るかどうかはわからないけど、
「マスコミと政治家の利益が一致した場合」と「立法不作為の責任」
なんてのは困るね。

803 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 22:56
>>797
作り話としては面白い。しかしねえ。そんな天才だったら周りの状況くらい
わかりそうなもの。それとも専門バカだったってことかな? 見てみないと
わからないが現実なら人間扱いされそうもないよね、サトラレって。

804 :567:2001/08/11(土) 23:19
はっきり言って、孤立無援。
以前、警察にも行ったが、よけい事態が悪くなっただけだった。

友達に、自殺に見せかけて殺されそうだと、半分冗談でメールしたら、
なぜ、そんな事を書いたと、又、責められた。
車で出たら、トラックに囲まれるし、どうしようもない。

805 :釜井@オリジナル:2001/08/11(土) 23:39
>567
772に書いていますが、危険かもしれません。
次に書くのは、私の盗聴被害から推測した原因です。
全然関係無いかもしれませんが、
それでも何かの役に立つかも知れないですので、読んで見て下さい。

★何か盗聴/盗撮の原因となる生活、体験を過去にしていたかも知れないですね。
盗聴者側の異常な関心が、そこに集中しているから、追われるのだと思います。
私はこれらの記憶が、彼ら盗聴者の興味を呼んでいるらしい事を薄々ですが分かって来ました。

806 :文責:名無しさん:2001/08/11(土) 23:59
>>804=567
どうしてそうなるんだろう。本当に「組織」の人たちなんだろうか?
何か重大な誤解がありはしないですか? とにかく気をつけて。

807 :文責:名無しさん:2001/08/12(日) 00:31
今朝はイタ電が。
電話に出るやいなや、「合同新聞(地元で圧倒的シェアを誇る新聞)に出てた
お宅ですか?」だと。
思い当たる親の趣味の件かと思い訊いてみると「違います」とか言われた。
じゃ去年のお悔やみのことだろうと思って訊くと「そうです」…とここまではいい。
何か変なので「どちらにお掛けですか?」と言ってみたら相手はどういうわけか「えっ」
と驚き、もういいですとか言って切ろうとしてきた。

その後のやり取り
「ちょっと待て、亡くなった方の名前は?」→「すみません」
「亡くなった方の名前を知らずに電話してくるのはおかしいじゃないですか」→「すみません」
番号は非通知で、116に電話しても調べてもらえなかった。
NTT内にはどこから掛かってきたか記録が残ってるはずだが、本人に関する情報なのに
情報公開しないのか?

808 :文責:名無しさん:2001/08/12(日) 00:41
朝日、夕刊だけではなく今度は朝刊のマンガですか。
猛暑でシャワーが熱いと友人にメールを送った翌日には風呂ネタ。(数日前)
今日は4コマ目に名前まで出すとはね。
何か苦情でもあるのか?聞いてやるぞ。>作者
ま、又聞きの話をネタにマンガ書くようなヤツにそんな道義を求めても仕方ないな。
盗聴/盗撮に関わってる連中は感覚麻痺だから。

809 :文責:名無しさん:2001/08/12(日) 00:51
12313212313

810 :文責:名無しさん:2001/08/12(日) 01:00
このスレの「レスを全部読む」「最新レス50」、さらには掲示板から
のクリックができなくなった。真っ白表示だ。不吉な予感。

811 :567:2001/08/12(日) 01:08
>>805、806、ありがとう。
どうしたら、いいのか分からないんだ。

恐れずに書くと、私はグリコの江崎社長の自宅のある、この市に何も知らずに、
引越ししてきた事から、事態は悪くなったと、思っている。
ここのスレに書かれている嫌がらせのほとんどすべてが、思い当たる。
決して、電波だとは、思わない。

812 :806:2001/08/12(日) 01:32
>>811
素人なのでいいアドバイスはできませんが、とにかく気をつけてください。
精神的に参らないように。あなたにやましいところがないなら何とか
切り抜けられるように祈ります。がんばって。

813 :文責:名無しさん:2001/08/12(日) 10:20
あげ

814 :文責:名無しさん:2001/08/12(日) 10:46
読売はどういうつもりだろうね。

815 :文責:名無しさん:2001/08/12(日) 11:07
あげ

816 :文責:名無しさん:2001/08/12(日) 12:01
さきほど母親に観光地への行き方などを説明したのだが、
ちょっと説明が長くなり途中で母親がトイレに行った。
トイレ待ちの間にラジオが叫ぶ「母さん。どこいっちゃうんだよ〜!」
あのCMがストーカー行為ではないと言うつもりかね。

817 :釜井@オリジナル:2001/08/12(日) 13:02
>567
盗聴側に狙われる理由は、多分なにかの「体験」や「記憶」に関係あります。
また彼らの興味を引く、「キャラクター」であった可能性があります。
はっきり言えば「考え方」、「考えた事」に繋がります。

ここで「思考盗聴」という新たな問題にぶつかってしまうのですが、
一般的「盗聴/盗撮」と基本は同じと考えて、
とりあえず日常をごく普通にして、ストーカーの様子を観察して見た方が良いと思います。
私自身の被害状況は、馬鹿なアホストーカーに多少の変化があった事をお伝えします。
なにかあったらメールでもしてみて下さい。

818 :567:2001/08/12(日) 13:41
釜井さん、ありがとう。

確か、「あなたはマインドコントロールされている」とか言う文庫本を、立読みした事がある。
それの最後は、「ともかく人を単に、いい悪いだけで判断してはいけない」というものだった。
私を集団ストーカーしている人たちの特徴にとてもよく似ていた。
電磁波による嫌がらせの事も書かれていた。

相手がはっきりとは、分からないのが一番こわい。

819 :文責:名無しさん:2001/08/12(日) 13:44
ここを見ているんだかわからんが盗撮者へ言っておく。
私は母親ではありません。
そりゃ子供なんだから母親に似ている。
名誉毀損だ。
間違えは訂正してください。

820 : :2001/08/12(日) 19:52
>>819
意味不明。(・∀・)アフォ?

821 :806とか:2001/08/12(日) 21:25
>>818
>人を単に、いい悪いだけで判断してはいけない
それは言えてると思います。世の中心底悪い奴ばかりではないでしょうが、
相手に悪い感情やイメージを持つことは当たり前にあります。日本では集団
で同調して行動する人達も多いし、何かきっかけがあれば悪い噂、誹謗・中傷
が簡単に広まるように思われます。しかし本当のところはどうかと言えば、
互いのことをほとんど知らずに憎しみだけが募っている、のかも。
567さんのように切実な悩みを持つ方には、何甘いこと言ってるんだととられ
るでしょうが、やはりこのような犯罪的行為の裏には相手を認められないという
感情が厳としてあるんだと思います。

822 :文責:名無しさん:2001/08/12(日) 23:23
盗聴してる連中ってやっぱカルト宗教なのかな?

823 :567:2001/08/13(月) 00:03
>821
日本は法治国家である。「疑わしきは、罰せず」だ。
自分達にとって、いかに嫌なやつでも、明らかに法律を犯していない限り罰せられない。
それが、分かってないのが、いるんだ。人治で、やろうとしてる。

わけの分からん連中の言う事を聞いて、嫌がらせに参加する人がいる。
普通の常識は、通用しないようだ。たとえば、人にぞろぞろ付いてきても平気。

そして、相手を怒らせて、何か悪い事をするのを、待っているんだ。
あるいは、事故に巻き込もうとしてる,そんな感じだ。

824 :文責:名無しさん:2001/08/13(月) 02:05
>>821
盗聴や不法侵入は、犯罪的行為ではなくて明らかな犯罪だよ。

825 :806とか:2001/08/13(月) 08:16
人治ってのはあるだろうね。嫌な人間は遠ざけたいのが人情だ。犯罪的と書いたのは、
ここに出てくる例ばかりでなく、一般的に集団の嫌がらせは手段を選ばないと言いた
かったのです。相手を排除するまではスクラムを組んで自分たちの都合を優先する。
法律なんてあまりしみとおってないですよね、少なくとも身近なところでは。彼らに
してみれば、法なんてものより、当然の報いだという感覚が強いのでしょう。つまり
リンチだ。だから気をつけてと言うんです。

826 :567:2001/08/13(月) 09:44
>>825
じゃ、君はどうすればいいと思うんだ?
気をつけてとは、どんな事をさすの?

827 :806とか:2001/08/13(月) 10:13
ついでに。法治国家と言いますが、警察が民事に介入する時はあまり法律をたてにしない
のではないでしょうか。間違っていたらごめんなさい。でも互いにもたれあって生活する
のが普通だった以前の日本では、法はあくまで上からの押し付けだという受け止め方が
あって、日常は仲間意識だけでうまくやっていたと思います。嫌いな相手と法をはさんで
共生するなんてことは、地縁が強い地域では難しい。ストーカーを擁護していると
とられると困りますが、郷に入っては郷に従えというのは、人の心が法律だよという
意味合いなんだと思います。もちろん、今の社会で法をおろそかにしていいとは考えま
せんが、それだけで解決することでもないと感じます。他人事みたくさめた物言いで
失礼。

828 :806とか:2001/08/13(月) 10:28
826は読んでませんでした。どうすればいいかはわかりません。というか
あなたの判断次第でしょう。状況がわからないし付き合える友人とか援助を
求められる人間がいるかどうか知らない。生活していくのがどうしても苦痛
であったら転居を考えた方がいいのかも知れない。それともあくまで闘って
いく覚悟をもつか。だったらとことん自衛手段をとることですね。でも個人
的な考えとしては、もっと他にすべきことがあるならそんな面倒にずっと
付き合うのは願い下げだと感じてしまう。さっさと逃げ出すかな?

829 :567:2001/08/13(月) 12:02
やはり、地上げが関係あり?
きっかけは、近所の工事でせめて日曜の朝7時からの工事は止めてほしいと言ったことからだった。

それが、差別だとさ。
相手の顔も見ていなかった時なのに。

そこから、電話がおかしくなり、、、TVもおかしくなり、、、だ。

830 :釜井@オリジナル:2001/08/13(月) 13:46
>567
発端としては十分だと思います。
「噂の結節点」
http://hypermacbeth.freeservers.com/index.html
ここのサイトは、かなりの核心部分だと思われます。

私もこのての建築関係者、不動産関係者が怪しいと思っています。
盗聴「組織」はかなり一般性が無いと、集団ストーカーの動員は無理です。
また「暴力」的組織の関与、背後関係がないと、
犯罪行為を堂々と行う彼ら集団ストーカーの傲慢な態度は説明がつかないと思います。

831 :567:2001/08/13(月) 14:34
>>830
言えば言う程電波にされる。その通り。
そして、たとえば在日60万人とか、動員されたのでは逃げ場がない。
ただ、99.9%は、いい人で、ほんの一握りの極悪人のいう事を聞く人間がいる感じ。

事態がよくなった時もあったけど、その時に限って、変なことが起こるんだ。
たとえば、家中小蝿がぶんぶんだとか、洗面のコップの中にゲジゲジだとか。

832 :文責:名無しさん:2001/08/13(月) 15:58
「攻撃する人は助けを求めている」と本に書いてあったけど、
盗聴ネタで、自分たちの心の安定をはかっているのかもしれない。
でも、こっちが嫌がることをさんざんするような人を助ける気には
ならないですね。
ストーカーは、情報を扱う資格は無いです。

833 :文責:名無しさん:2001/08/13(月) 17:08
>ただ、99.9%は、いい人で、ほんの一握りの極悪人のいう事を聞く人間がいる感じ。
この板がそんな感じに見える?

834 :文責:名無しさん:2001/08/13(月) 17:19
「ぜひ有名になってください。」だっけ?
「公人にプライバシーは無い。」とかいうマスコミが勝手に言ってるだけのことを利用して
「これで思う存分ストーカー行為ができるわ。」とでも思ってるんじゃないのかな?
政治家とかの公務員は例外の場合もあるかもしれないが
この件の被害者に対するストーカー行為が違法であることは変わらないよ。

835 :文責:名無しさん:2001/08/13(月) 17:21
マスコミの嫌がらせは「密必の故意」の連発だね。

836 :文責:名無しさん:2001/08/13(月) 20:38
age

837 :文責:名無しさん:2001/08/13(月) 21:28
イヤガラセ部隊はこう言う方法も使っているらしいぞ。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5214/

838 :文責:名無しさん:2001/08/13(月) 21:35
>>831
普通どんな社会でも
「いい人」の割合は70%くらいだよなあ・・
「腹黒い奴」が残り30%で
そのうち実際に悪事に走る奴が1/10で
法に触れるのがそのまた1/10ってところか。

839 :釜井@オリジナル:2001/08/13(月) 21:36
集団ストーカーについて思い当たる事があったのでひとつ書いて見ます。

「盗聴/盗撮」の被害を受けていると感じている時に、
何かの大型商店に入った時に、妙な店内放送に遭遇した事があります。
ちょうど集団ストーカーの追跡を受けていた当時なので、
いつも発生する事実を記憶に留めておくよう努力していたので間違いありません。
かなり奇妙な店内放送と、店員の不審な動きが、危険性を感じさせました。
この事実から、大型店の内部に通じる事のできる、なんらかの組織の存在を想定出来ます。
一般的には、商店連合会とかになり、裏社会的には地回りの暴力団関連と思われます。
彼ら組織の大まかな概観は、見て取れたと思っています。

840 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 05:36
>>839
店内放送係がストーカーだったという話しみたいね。

841 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 05:40
この件が2chだけでなくもろに周知の事実となったとき、
マスコミはこのスレをどう報道するのかね。
やっぱり知らなかったと言い張るのかな。
かなり無理があると思うぞ。

842 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 05:43
政治家が知らなかったと言うのも無理だね。
タレント議員が知らなかったはずはない。

843 :567:2001/08/14(火) 08:15
>>838
人を,ためしてまで、いい悪いとレッテル付けしている感じなんだ。
Aにとって、悪い人でも、Bにとってはいい人である事はあるだろう。
それが、わかっていない。

それに、悪いと一方的にレッテル付けた人間なら、嫌がらせしてもいいのか。
買い物客や、飲食客をいい悪いで区別する必要などないだろう。
悪い客には、毒でも盛るのかと、いう事になる。

「囲い込んで、粉砕する」って、どういう意味? その辺なんだよ。

人は、限りなくグレーで単純に白黒つけられるものではない。
(―曽野綾子―)

844 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 09:43
ストーカー防止法があるけど。
ここに書かれてるような嫌がらせには防止効果がない。
改正ストーカー防止法(集団ストーカー防止法)が必要だと思われる。

845 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 09:51
そういえば、マスコミってストーカーの定義を
「恋愛感情がらみである」「被害者は女性のみである」
ように限定するように印象づけてるね。
盗聴や盗撮がストーカー行為も実際あってもまったく放送しない。

まるでストーカーを擁護するように。

846 :845:2001/08/14(火) 09:54
ストーカーはマスコミに圧力でもかけられるような
権力でもあるのだろうか?

847 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 09:59
>「盗聴/盗撮」の被害を受けていると感じている時に、
>何かの大型商店に入った時に、

伏せ字でいいからそこの大型商店の名前をおしえてちょ。

848 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 10:47
マスコミにはあきれ果てた。どうしようもないな。やりきれない思いでいる人は
たくさんいる。あなたたちの「正義」ではどうにもならない。自分たちのお楽しみ
をせいぜい大事にしてろ。怒りがどんどんたまっていく。

849 :あのう・・:2001/08/14(火) 10:50
どの程度の規模の放送局、新聞、通信、雑誌社までが「マスコミ」に
なるんでしょうか? 基本的な質問でスマソ

850 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 12:16
>自分たちのお楽しみ
>をせいぜい大事にしてろ。怒りがどんどんたまっていく。

怒りが爆発したとき、
殺されるマスコミ関係者がたくさん出てくるかもしれないね。
俺、嫌がらせをしてくる連中をマジで殺してやろうと思ったよ。
自動車で後ろから煽られた時、急ブレーキをかけてやろうと思った。

851 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 12:29
>>849
雑誌でも、放送局でも、情報を一般に提供することを仕事にして
お金をもらっている業界を言うんじゃないかな。
大きさに関係ないですよ。小さくても盗聴者は許せん(笑

大型商店の放送みたいなのは、>>840さんの言うように、放送した人自身がストーカー
だったとか、盗聴者に買収されたかだと思うから、
マスコミとは違うと思う。でも自分は「盗聴マスコミ関係者」として見ているよ。

852 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 12:31
>>845
それはストーカー防止法とか迷惑防止条例でも同じだよ。
ちょっとした違いはあるけど、どっちも変な男女差別が書いてある。
一度条文を読んでみるといいと思うよ。

さて、見て見ぬふりはまだ続くのかな?

853 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 12:39
盗聴マスコミは、自分がマスコミであることを
水戸黄門の印篭みたいに思っているだろうけど、
一度退職されてみてはいかがでしょうか。
自分が「ふつうの人」だってことがわかるから。

>>850
私も今はちょっとおさまってるけど、
残忍な殺し方を夢見たことも(←怖

854 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 12:57
最近の文化で突出した作品が出ないのは、
盗聴やストーカーが原因だろうというのは
既出かな。

ずっと後の時代になってから、
「この時代のマスコミ・文化は、盗聴や盗撮で作られているため、価値無し」
と言われることになるのか?

855 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 13:14
>それはストーカー防止法とか迷惑防止条例でも同じだよ。
>ちょっとした違いはあるけど、どっちも変な男女差別が書いてある。
>一度条文を読んでみるといいと思うよ。

>さて、見て見ぬふりはまだ続くのかな?

女性は男と違って腕力がないから自衛が出来ない、
女だから法律や条例で守る必要がある。それが理由だろうね。

逆に、
男なら腕力で自衛できるから法律や条例の保護対象に出来ないと言うなら、
ストーカーの嫌がらせに対して、男は暴力行為で自衛しても良いと暗に言ってるようなものだね。
俺は一度、警察にストーカー被害を説明したことがあるんだけど、
男なんだから大丈夫でしょうのような言い方をされた。
つまり警察は、被害者が男性の場合、実力行使によりストーカーを抹殺してもかまわないと
お墨付きを与えてくれたとみなしていいんだね、
俺がついうっかり正当防衛でストーカーを殺してしまった場合、
あんたたちが何もしないからこうなったと言うことにするからね。

856 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 13:22
ここに書かれてる変な嫌がらせを、やり返すのはどうだろうか?
法律で禁止されるまでネチネチといやがらせを繰り返す。

857 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 13:35
ssage

858 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 13:36
拝啓
 皆様におかれましてはますますご清祥のこととお慶び申し上げます。
 さて今般、2ちゃんねるマスコミ板において
マスコミによる盗聴・盗撮・ストーカー被害対策推進事務局を編成することとなりました。
これは当分の間のプロジェクトチームです。このような措置を実施する背景をご説明申し上げますと、
当マスコミから一般人への盗聴・盗撮などの嫌がらせが日を追うごとにエスカレートしてきたことを
看過できなくなるに至ったからです。匿名性の強いテレビや新聞などマスコミ媒体を悪用し、
盗聴・盗撮の枠を超え、明らかに威力業務妨害・脅迫・建造物破壊を示唆する報道・放送も
多々見受けられます。
 当案件は一年程前に警察にご相談申し上げておりました。
当時の警察の説明では容疑不十分ということで捜査保留となっておりましたが、
今回警察庁にマスコミに対する盗聴・盗撮・ストーカー犯罪対策本部が
新たに設置されたのを契機に改めて被害届を提出する運びとなりました。
捜査の進捗状況については現在、複数の人物が重点捜査人物として捜査リストに挙がっているようです。
 国民の人権を何よりも重く考え、社会の木鐸としてあるべき姿を模索してきた弊社ではありますが、
ここへきて盗聴・盗撮被害者の身の安全を優先させることとなりました。
 今回の事態にまで至ったことを非常に残念に思います。どうかご了承下さいませ。
                           平成13年8月14日
                       2ちゃんねるマスコミ板
                       盗聴・盗撮・ストーカー被害対策推進事務局長

859 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 13:45
>>855
「男だから大丈夫」の言い方はひどいですね。
傷つくのに、男も女も無い。
逆に、相手が女だと手加減せざるを得ない
分、よけいに腹が立つと思う。

860 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 13:53
>>848
>あなたたちの「正義」ではどうにもならない。
「マスコミによるストーカー行為は正義だ。」とでも言ってたの?

861 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 13:59
>ストーカー行為は正義だ!

なんじゃこりゃ変質行為は正義のためなんですか。
もう、何を言っても無駄のような気がしてきた。

862 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 14:13
>ストーカー行為は正義だ!

これが本当の偽善だ。

863 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 14:59
ストーカー行為が正義?

864 :567:2001/08/14(火) 15:35
それは、きっと動員される時に、
誰それさんが、かわいそうな目にあっているから、見てやってくれ
みたいな事(嘘)で呼び出される為に、本人達にとってはボランティアなんだよ。
罪悪感なんてないに違いない。

もう、やりきれないよ。

865 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 15:46
ある日の昼ごろ、隣の家から声がした。
じーさん(小声)「夕方には帰ってくるからなー。」
孫(大声)「夕方には帰ってくるからなー!」
じーさん(小声)「おぼえておけよー。」
孫(大声)「おぼえておけよー!」

ボランティアには聞こえなかったな。

866 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 18:34
BRO

867 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 19:21
>最近の文化で突出した作品が出ないのは、
>盗聴やストーカーが原因だろうというのは
>既出かな。

>ずっと後の時代になってから、
>「この時代のマスコミ・文化は、盗聴や盗撮で作られているため、価値無し」
>と言われることになるのか?

嫉妬が生み出す歪んだ狂信的平等主義がマスコミ業界で
お互いに足を引っ張り合う状態を作り出してるからね。

868 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 19:55
本当に個人客相手にイヤガラセをする店があるのならば
実名を出しても差し支え有るまい。
店ぐるみであるなら勿論の事、個人であってもそういう人間を
雇った店側に責任があるわけだからね。
そういった悪質店はここを見ている市民だけでも
ボイコットすべきだ。

869 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 20:12
>盗聴に荷担してる馬鹿へ

(トゥルーマンショーという映画を引き合いに出して)
俺達(マスコミ人)が一般人を盗聴して番組のねたにしなければいけ
ないのは資本主義のせいだとか言いながら。

社会主義国家の秘密警察みたいなことやってるなよ。

870 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 20:19
盗聴盗撮ストーカーは謝罪しろ!。

871 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 20:23
はい、マスコミの盗聴/盗撮行為を指弾するカキコを応援します!
過去数年に渡り盗聴していたNHKの、受信料の支払い拒否をやって
ますが、NHKからはまともな反論は返ってきません。つまり、
認めたのです(無視はできないだろ!)。盗聴やって俺の人生を
笑い物にした馬鹿職員を許すつもりは一生無い。法律が完備したら、
お前ら、名指しで糾弾だ。覚悟とけよ。

872 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 20:24
マスコミだから、いいんじゃない? 悪を暴くし(藁

873 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 20:25
>871補足
覚悟とけよ → 覚悟とけよ、お前らの人生をつぶしたるわ。

874 :873:2001/08/14(火) 20:26
あれれれ、スマン。 覚悟とけよ → 覚悟としけよ

875 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 20:27
>>567
負けるな。くそったれと思え。

876 :釜井@オリジナル:2001/08/14(火) 20:32
私の書き込みの>>839での店内放送の件に興味を持たれた方が何人か居られますね。
その放送とストーカー行為の関連を完全に証明出来た訳では無いですが、
かなりの確実性をもって、これが連動したと言い切れます。
その店員の不審な動きは、危険性を感じるものだった。

ストーカー被害にあっている方の、なんらかの参考になれば良いと書き込んだ情報ですので、
その店舗を攻撃する為に書いたものではないです。
しかし一応伏字で書いておきます
[S you]の関東南部、共産党の国際部長の盗聴事件の犯行集団と関係ある都市です。

877 :>>858:2001/08/14(火) 20:33
マジ?

878 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 20:42
フジ、さっきの「面白いですね。」は何のつもりだ?
説明しろ。

879 :878:2001/08/14(火) 21:14
嫌がらせがしたかったんだろ?
「これぐらい大丈夫さ。」なんて思ってるんだろ?
違うと言うなら下げ荒らしなんかしてないで答えろよ。

880 :858:2001/08/14(火) 21:33
>877
冗談にきまってるでしょ(藁

881 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 21:37
問題は目に見えない形での嫌がらせだよ。
えーかげんにせい。

882 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 21:50
このスレは電波なんかじゃなく、私たちの未来に関わる重大なことなんだ、との認識がだんだん高まってきました…素人考えだし、自分には何が出来るかわからないけど。釜井さんやほかにも被害に遭っている方たちの実情を知りたいです

883 :文責:名無しさん:2001/08/14(火) 22:04
>>882
「その1〜3」を読んだ?

884 :文責:名無しさん:2001/08/15(水) 07:13
age

885 :文責:名無しさん:2001/08/15(水) 10:21
マスコミ関係にはキチガイとその手下しかいないみたいに思えてきたね。

886 :文責:名無しさん:2001/08/15(水) 11:58
隣のガキが奇声をあげて騒ぐ。
いらいらして目の前の椅子に蹴りを入れると、
ラジオが言う「あつい。あついね〜。あははぁ」
いーかげんにしろよ馬鹿野郎。

887 :釜井@オリジナル:2001/08/15(水) 12:59
盗聴/盗撮の実情ですが、
個人情報が事細かに調査され、何かの組織に使われているらしい。
集団ストーカーの動員は「組織」的な背景を考慮に入れなければ成立し得ない。
この個人情報がマスコミなどを通じて一部流されている事が、問題なのです。

推測ですが確認できない裏のインターネット状の情報網に、これら情報を全て流し、
広範囲で個人情報のやり取りが行われているらしいのです。
一部地域的な「組織」では説明不可能な、広範囲にわたる追跡を受けた事がその理由です。
■前住所-南関東某県 から ■現住所-長野県”飢堕死” の転居の際に、
様々な方法で、ストーカーの追跡を受けた。
又、不法侵入等の犯罪行為も発生しています。

★彼らの目的は不明ですが、かなり危険な犯罪の背景が存在すると思っています。

888 :釜井@オリジナル:2001/08/15(水) 13:08
887の続き さらに
「噂の結節点」
http://hypermacbeth.freeservers.com/index.html
ここのサイトに記述されるような、対人攻撃も発生するようです。

★私個人は、こういったストーカーの犯人をかなりの確度で特定したと思っています。
 「裏社会」と呼ばれるようなマイノリティの人達の存在です。

889 :釜井@オリジナル:2001/08/15(水) 13:17
盗聴/盗撮の深層部には、
一般的情報ではうかがい知れない奇妙さが存在する。

■此処からは被害者のみが共有できる記述ですが、
彼ら盗聴者の標的となる情報は、一般的な個人情報に止まらず、
感情や記憶、思考、体験など、
より曖昧で不明瞭な事項までをも求めていると想定しなければ、
彼らの行動を説明できない部分が多すぎる。

890 : :2001/08/15(水) 13:47
釜井さん、仕事しなくてだいじょうぶ?

891 :文責:名無しさん:2001/08/15(水) 15:47
マスコミって本当にむかつくな。自分たちはスポンサーの金でいい思いできるんだ
ろうが、どこまでこっちを馬鹿にするつもりだ? 人の不幸をタネにいったい何やって
るんだ? おとなしくしてないで、なんだてめえらはと言いたい気持ちだな。あんたたち
に余計なこと言ってもらいたくないね。人をおもちゃにするなよ。裁判所で会えなくて
残念、訴えられても悪いなんて思わないだろうし? 所詮視聴率に尻たたかれてこういう
ことで憂さ晴らすんだろう、汚いな。ニュースで世の中語っていろ、人の気持ちを
飯の種にして意地汚いこったな。ああ嫌だ。

892 :文責:名無しさん:2001/08/15(水) 19:42
正直普通に生活している自分のまわりでそういった話は聞いたこともなかったし、まさか!と思いますよね。被害に遭っている人はずいぶんいるんだろうなあ。素人で申し訳ないけどなにかできることがあれば…

893 :釜井@ゲイリープレイヤ:2001/08/15(水) 20:35
>890
ご心配して頂かなくても、十分です。

共産党の国際部長が被害を受けた、盗聴事件の犯行集団と関係ある都市に、
ストーカーに追われていた当時に住んでいたのですが、
彼ららしい犯人によって不法侵入を受けた事があります。
その時に不思議な事に、侵入された部屋に何枚かのハンカチが意図的に置いてありました。
宮澤さん事件では「黒いハンカチ」が無残に切り刻まれた遺体にかけてあったそうですが、
私はこれを発見し、異常な犯行を連想し、ぞっとしました。

★その時に置いてあったのが、「ゲイリープレイヤー」のハンカチだったのです。

894 :文責:名無しさん:2001/08/15(水) 20:54
>>889
どうやら興味本位で個人情報を探っているようだが、ストーキングの
本質は。まあ無線プラグで連中と直結されたようなもんだな。
技術的には後10年は必要かと思っていたんだが。。。。

895 :文責:名無しさん:2001/08/15(水) 22:55
>>891
>なんだてめえらはと言いたい気持ちだな。
遠慮しないで言ってやんなさい。
ささやき声でも必死になって聞こうとするだろうから
完全に支離滅裂で意味不明な言葉をささやき続けたりすると楽しめるかもしれない。

896 :895:2001/08/15(水) 23:11
以前、俺が自宅で静かにコーヒーを飲んでいたときいきなり大きなせきが出たことがあった。
そしてラジオから「うるさーい!」と聞こえてきた。
このときは笑ったよ。
もし家が広かったらドラムをめちゃめちゃに叩いてみてもいいかもしれないね。

897 :swaaaaa:2001/08/15(水) 23:17
戦没者を 愚弄する 報道者名  テレ朝 ニュースステーション編


戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の テレビ朝日 アース製薬 渡辺真理の 戦没者援護法を無視した 偏向報道が 悪い
戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の テレビ朝日 SONY 久米宏の 戦没者援護法を無視した  偏向報道が 悪い

戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の テレビ朝日 シャープ 三反園の 戦没者援護法を無視した  偏向報道が 悪い

戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の テレビ朝日 小宮悦子の戦没者援護法を無視した  偏向報道が 悪い

戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の テレビ朝日 大和田 獏の 戦没者援護法を無視した  偏向報道が 悪い

戦没者を 愚弄する 反日 韓国追従 の テレビ朝日 中央出版 吉本興業 島田新助の偏向報道が 悪い

898 :コピペ:2001/08/15(水) 23:48
確かに、日本社会が数十万人もの潜在的敵性外国人を抱えている現実がある。
そして、その殆どが日本名を使い平時には巧みに素性を隠しつつ、
有事の際には外国政府に忠誠を誓ッている現実がある。
日本国内での要人暗殺、誘拐、原子炉・核燃料施設破壊による放射能汚染、
ダム・堤防破壊、都市住民を攻撃対象とするABC兵器・誘拐等によるテロル、
水源・上水道の生化学兵器による汚染、放送施設占拠等の反日後方攪乱
operationの実働部隊になることが想定されている。
誰が敵対勢力の検挙、制圧と殲滅を責任をもって実行するのか・・・

899 :コピペ:2001/08/15(水) 23:57
>>894
やはり、体に無線プラグ(ICチップ)か?

900 :文責:名無しさん:2001/08/16(木) 00:31
>>899
隙あらば何時でも埋め込もうとしてる?
昨夜の記憶無いとか危ないぞ〜。

901 :釜井@MZA有明:2001/08/16(木) 01:30
>894
この辺の未知の秘匿情報に近い「感覚」を語るのは、
此処では多少はばかられます。
しかし被害者の中で理解出来る部分は、
なるべく共有化した情報にして行きたいと思っています。

★ちなみにMZA有明とは、ある一部の人達に”有名”な部分かも知れません。

902 :文責:名無しさん:2001/08/16(木) 01:34
電波スレきもちわるい。

903 : :2001/08/16(木) 09:48
>>896
日本語でしたか?韓国語でしたか?

904 :567:2001/08/16(木) 10:37
ここのところ、なぜか死亡事故にいたる様な大きな追突事故が多かった。
誰も変に思わないのか。

私は、何度かひやりとした事があるんだ。言えば言う程、電波にされる状況で。
そして、一度は、なんとか事故はまるがれてほっとした瞬間に、
上空にヘリが飛んでたんだ。どれだけ驚いたことか。
単なる偶然にしては、あまりにタイミングよすぎる。

905 :文責:名無しさん:2001/08/16(木) 10:37
あげ

906 :文責:名無しさん:2001/08/16(木) 10:47
>>904
俺は原付のストーカーを車ではねそうになってひやりとしたことがあったよ。
相手が見えた瞬間、「これは当たるかもしれないな。」と思いながらブレーキを踏んだ。
そいつはそれっきり寄ってこなくなったな。

907 :文責:名無しさん:2001/08/16(木) 12:13
>確かに、日本社会が数十万人もの潜在的敵性外国人を抱えている現実がある。
>そして、その殆どが日本名を使い平時には巧みに素性を隠しつつ、
>有事の際には外国政府に忠誠を誓ッている現実がある。

脅迫電話、ストーカーはこの人たちなの?

908 :文責:名無しさん:2001/08/16(木) 12:15
たしかに、なりすますのがうまいな。
このスレッドにも何気なく荒らし活動してる人がいるね。

909 :文責:名無しさん:2001/08/16(木) 12:21
故意に電波な話にに持っていく自作自演してる人は
もしかして反日?

910 :文責:名無しさん:2001/08/16(木) 12:43
おい、ごまかすのに必死だな!(藁

911 :性交幸彦:2001/08/16(木) 14:13
そうか!朝鮮人が工作員なんだ!
石原新太郎も殺されそうになったしな!
在日が工作員だ!
ぶっ殺せ!

912 :567:2001/08/16(木) 15:14
>>904
まるがれて→まぬがれて

>>901
MZA有明って、何?

913 :釜井@MZA有明 :2001/08/16(木) 15:29
私個人の盗聴に使われたネタです
何かの行動につけ、まとわりついてくる★ストーカーに向けた皮肉です

「盗聴/盗察」の被害、ストーカー行動の標的になりやすいのが、特徴的な行動らしい。

914 :895:2001/08/16(木) 17:24
草の発言とか例の変なFMスレを朗読してあげるのもいいかもしれない。

915 :文責:名無しさん:2001/08/16(木) 19:05
過去について知ると、水を得た魚のようになるよ<マスコミ
そのネタで軽く3年」は使っている。

916 :文責:名無しさん:2001/08/16(木) 20:03
>>915
盗難品を売って生活しているみたいだね。

917 :文責:名無しさん:2001/08/16(木) 22:36
あげ

918 :文責:名無しさん:2001/08/16(木) 23:08
視聴者が参加する番組に出てくる視聴者にもストーカーが多いね。
声を覚えられたころに他の番組に出たりしてるみたい。

919 :文責:名無しさん:2001/08/16(木) 23:12
政治家も、ただの変質者にすぎないマスコミなんて早く潰してしまえばいいのにそうしない理由はなんだろう。

920 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 00:21
あげ

921 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 00:45
「マルコビッチの穴」を見たよ。
似てるシーンが一ヶ所あるね。
Mも出てたけど。

922 :性交幸彦:2001/08/17(金) 05:47
朝日がつぶれろ!朝鮮=朝日

923 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 12:06
あげ

924 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 12:49
言いたくないが、ごく普通の一般人は自分がかわいい。マスコミが何してたって
自分が損しない限り面白がっているだけだよ。マスコミだけの罪でもない、
まあ図に乗ってる盗聴者は最低だけどな。

925 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 12:51
俺がネット上で規制緩和やベンチャー企業を盛んに起こすような社会
にしたほうが良い云々を発言したあたりから、ここに書かれているような
変な嫌がらせが多くなった。
盗聴による人のアイディアを盗む行為やストーカーまがいの嫌がらせ、
いわゆる「改革の抵抗成力」と言われる連中が「何か」したのではないかと思われる。
最初、宗教団体による嫌がらせかと思ったが、
俺はそんな連中に恨みを買うようなことをしたことはない。

926 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 12:53
>924
「・・・待てよ?コレって・・・」と
自分で気づく、自分で考える、自分で調べる。
そう言う習慣を無くした人間を量産した背景が、いままでの
教育とマスコミの成果。

愚民調教ですな。最近先行きが怪しくなりはじめて
政界・サヨ・マスコミ、焦りが目立つ。

927 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 13:29
要するに、自分以外の誰かが自分よりお金を持っていたり(俺は持ってないが藁)、
何らかの才能があったり、自分以外の誰かが出世するのが許せない人がいるのだろう。
このスレッドを見ている皆さんに聞きたいが、
もし自分が1億円の宝くじに当たったら、人にそのことを話すだろうか?
俺は黙っているだろう、たかってくる人がたくさんいるからである。

俺はもっと能力のある人を活躍させる世の中にしたほうが良いと
ネット上で発言したことがあるが、もしかしたら盗聴やストーカー
をしてくる人たちはその発言にヒステリーを起こしたのかもしれない。

昔から「出る杭は打たれる」と言うが、
日本にはそういった「嫉妬」をする人がまだまだ多い、典型的村社会だ。
こういった「嫉妬」社会は相互監視社会になり易い地盤がある。
他人がどんな仕事に就いて、どういう生活をしているか
どのくらいの豊かさか...
「嫉妬」が行動の原動力になってる人は、盗聴なり尾行なりをして
他人の生活を覗くことによって、
他人の生活水準が自分と同じであることに精神の安堵を求める。
もし、覗いてる他人が自分より豊かであったりすればこのスレッドに
かかれているような嫌がらせをしてきたりするだろう。

928 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 13:36
>>924
そうですね。そう感じる時も度々あります。
「助ける」といいながら、盗聴している人もいます。
当事者にしか、わからない事だし、
自分まで巻き込まれる可能性もあるから、
そういう気持ちは、わからないでもない。

ただ、前よりも少しずつ、盗聴に反対してくれる人が増えている気もするから、
我々のしていることも無駄ではないなと思ったよ。

929 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 13:47
>>927
主な盗聴者は、前面に名前の出ることのない、
裏方の仕事の人?
それだって、才能があるからその仕事ができるんだろうに、
表面に名前が出ている人だけが、立派と思っているのかね。
マスコミは、きっと、どれくらい仕事ができるかより
表面(有名度)が大事だろうから、どうしても
そういう価値観になっちゃうのかもね。

930 :927:2001/08/17(金) 13:56
日本では、早急に対処すれば良いものを、
いつまでも、いつまでも先延ばしにしようとしているところがある。
盗聴盗撮やストーカー被害のように、対処を遅らせ
対処したとしても、核心に触れるのを避けるような
ごまかすような対処をしているものがいっぱいある。
盗聴とは関係ないが経済板で以下のスレッドがある。

>くそったれ日本の商法
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=985148999
>1 名前:名無しさん@ 投稿日:2001/03/21(水) 13:29
>アメリカは10万円で株式会社つくれるそうだが、日本は1000万円だ。
>こんな大金もってる若いヤツはいないぜ。
>へんな中小企業支援政策よりも、規制をなくせ!
>頭の固いオヤジ野郎が多いんだよな。法務省

なぜ、この法律を早急に変えないのだろうか?
この法律を変えると何か困ることでもあるのだろうか?

931 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 14:19
NTTドコモのi-modeと言われる電子メールやインターネットに
つなげることが出来る携帯電話がある。
この携帯電話にスパムと言われる「迷惑メール」が
大量に送信されるようないたずら?が問題になっている。

迷惑メールで儲けるNTTドコモが被害者だとよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=996849636&ls=50

対処方法としてNTTドコモは
i-mode利用者にメールアドレスを変更することを
推奨しているが、それでも迷惑メールが送られてくる。

本来ならNTTドコモは迷惑メールの発進元を突き止めて、
警告するなり、利用者にメールの発信源を公開するなど
すれば良いのに、それを「何故か」やらないで
利用者に負担ばかりかけている。

迷惑メールの発信源をなぜ公開しないのだろうか?

932 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 14:23
日本の問題解決先送りと、盗聴盗撮ストーカーの問題は
実は同じところから発生してる問題かもしれない。

933 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 17:11
ストーカーはパロバイダにもいるね。

934 :わかっちゃいない方々へ:2001/08/17(金) 17:14
>>927
村社会が嫌ならどうすればいいのだろう。今の日本はどこへ行っても自由がない
ように感じる。あえて言えば相互監視、互いを比べあって気に入らないと貶める。
言っちゃあ悪いが宗教団体だって身内でかたまってるよ。と言うより縛り合ってる
んだろうけど。学校のいじめやなんかでも同じ構図だ。だから日本を飛び出して
行っちゃう人も増えてるんじゃないか? マスコミに対しても、もう結構、私たち
には必要ありませんと言っておいた方がいいのかも。お仕着せのサービスはたくさん
です、いらない仕事はやめて下さい、と言いたい。

935 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 18:33
>>924
たいていの人は面白がってはいないよ。
盗聴なんかしないと思うのが普通。
実態は盗難したプライバシーの横流し業者だと知ったら・・・

936 :924:2001/08/17(金) 19:10
盗聴そのものをどう思うかではなくて、暇つぶしの娯楽としてテレビを見る人が
いる限り、制作側も受ける番組づくりに手段を選ばないだろう。出所のはっきり
しないネタでも面白ければ見る。そういう意味で見る側にも責任があると思う。

937 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 19:18
国会議員にもなって盗聴ネタをパクっておいて責任逃れはいただけないね。

938 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 19:21
>>936
盗聴の事実を報道しないといけないね。

939 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 19:48
でも、スタジオに“盗聴”結果、流れてるんだよね。

940 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 20:58
>>939
「いいとも」の観客などに見せてると言いたい?

941 :940:2001/08/17(金) 21:01
音だけでも流れているなら、「盗聴やめろ盗聴やめろ盗聴やめろ盗聴やめろ」と言い続けると効果ありだね。

942 :940:2001/08/17(金) 21:04
「もし流れていたら・・」と考えるとニヤニヤしてしまうのは俺だけかな。

943 :940:2001/08/17(金) 21:06
スタジオの観客にまで「盗聴は合法ですからね。」なんて言ってるところを想像すると笑ってしまうね。

944 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 21:44
そんなことになってるんですかね。
それは感じませんでしたけど、
討論番組や報道番組などには、出演者にわかるように
なっているように見受けられますね。
これが、単なる病気ならそれにこしたことはないですが、。

945 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:40
観客に言ってたりしたら少しづつ洩れたりしない?

946 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:18
それはあるでしょうね。
CM中とか。

多いにありえるかもしれません。

947 :なな:2001/08/18(土) 05:39
>>927
2ch的に言えば、「激しく同意!」します。

> 昔から「出る杭は打たれる」と言うが、
> 日本にはそういった「嫉妬」をする人がまだまだ多い、典型的村社会だ。
> こういった「嫉妬」社会は相互監視社会になり易い地盤がある。

閉じた島国であり、ほぼ単一民族であるために均質化への志向がまだ強い日本村社会
では、「出る杭」は嫌われます。だから、多くの人は悪い意味での協調、すなわち
周囲に迎合して生きるようになり、村社会の中に埋没していきます。

しかし、中にはそういうことに無頓着な、あるいはそういうことを明確に拒絶する
人もいます。あるいは、927氏が言うように他人から妬まれるような要因がある場合も
あるでしょう。そういう人は「出る杭」と見なされ、村社会から叩かれます。
そのバッシングの極端な手段が、「盗聴」「集団ストーカー」なのではないでしょうか。

だから、ここに登場されている被害者の方達の多くは、何らかの意味でこの村社会から
「出る杭」と見なされているのではないかと推測しています。

948 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 07:58
〜〜〜〜あげ〜〜〜〜〜!!

949 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 08:10
妨害されてるな。

950 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 08:11
その5たててよ!!

951 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:27
出る杭は干される... 管理厳しいなあ、2ちゃんも。

952 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:38
こういうのは管理とは言わないよ。
腐ったマスコミ関係者が2chまで妨害してるというだけ。

953 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:40
そろそろひろゆきも知ってるころではないのかな。

954 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:36
怒るぞ。素人だと思ってなめやがる。cgiにどういう細工してる?

955 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:37
ブービーマンなんていうふざけたのもいたね。

956 :954:2001/08/18(土) 11:42
>>955
どうやって書いたの?

957 :956:2001/08/18(土) 11:43
>>956はまちがえたよ。
954と955が逆。

958 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:46
このスレが直るまでは「究極の腐敗集団マスコミ」スレで代用してはどうかな。
不法侵入とかの実行犯がマスコミ単体の腐敗を書いてみてもいいんだよ。

959 :ぽぽ:2001/08/18(土) 12:01
究極の腐敗脳の持ち主、なな

960 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:52
これでどうだ!!

961 :処置なし:2001/08/18(土) 13:10
完璧マークされてるよ。やってくれるんだね。

962 :処置なし:2001/08/18(土) 13:28
CGIをおかしくさせてるのは誰? テレビだけに限らずネットまで
操作してるのは基地外沙汰だな。立場が弱いんで対抗できないが
そちらさんも相当癇にさわるとみえる。小細工ご苦労さま。

963 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:32
確かにムダな小細工だね。

964 :釜井@ギャングスター:2001/08/18(土) 15:01
「このスレッド大きすぎます。」で読めないスレも、
”かちゅ〜しゃ”なら1000近い書き込みも全部一気に読めます。

[monazilla.org]
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/

[かちゅ〜しゃ]
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

昔の書き込みにも興味深い情報がありました。

965 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 15:09
ネスケで見れないサイトなんて変わってるね。

966 :963:2001/08/18(土) 15:11
小細工の結果がこの会話では何にもなってないし、
「その5」を立ててしまえばお終い。
まさに阿呆。

967 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 15:47
あのう、できればその5をどなたか立ててもらえればいいかな?と
思うのですが。
どちらにしてもそろそろいい頃ですよね!

968 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 15:49
大きすぎます・・って出るのも陰謀なの?>釜井サン

969 :文責:名無しさん:2001/08/19(日) 13:37
下がってますね。ところで、このスレで話されている盗聴やストーカー
行為とはズレるかもしれませんが、マスコミっていうのは我々にとって
どういう意味で必要なんだろうかとこのごろ考えます。平たく言って
単なる娯楽のひとつであれば、個人のプライバシーを使って商売を
しようがそれは一種の金儲けとして(許しがたいが)みなすことが
できる。だがnhkに限らず民放ですら公共の福利なんていういい言葉
を使って企業活動をしていますね? マスコミが盛んに視聴者サービス
をするのはやはり自分たちの利潤に結びつくからであって、マスコミ人
たちが皆心のきれいなおひとである訳はない。マスコミが流す情報で
多くの人は踊らされているし、企業はもちろん政治家たちもその力を
利用したがる。メディアリテラシーと言っても現状では見っ放し、
煽られっ放しが普通だ。誰が自分で情報を選べると言うのだろう?
まあこんなこと言う位なら、マスメディアから距離をおいて世間ズレ
した生活をすればいいのかも知れない。それで幸せに生きられるのなら。
しかし現実にはこのスレに見られる様な押し付け、介入がある。
そういう体験をしてしまうと、マスコミに対して常に不信感を抱き続け
なければならない。情報の流され方に鈍感ではいられなくなる。
罪作りなお仕事だね、マスコミは。目を覚ましてくれてありがとうと
言うべきか? 嫌なこった。で、今日も続くはお祭り騒ぎ。
よくやるわ。
(スレ5立てる暇人いないの?)

970 :文責:名無しさん:2001/08/19(日) 14:21
あげ

971 :文責:名無しさん:2001/08/19(日) 14:25
>>967
できてるよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=998142751

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