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ドキュン親父達は偽善者なのか?

1 :レクター支持の学生:2001/05/01(火) 23:33
あの方の意見に賛同できるでしょうか?エリートの
俺にはその気持ちわかるなー

2 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/01(火) 23:34
俺も偽善者だよ。たぶん。

3 :nanasi :2001/05/01(火) 23:36
ageyouka

4 ::2001/05/01(火) 23:39
意見聞きたいな

5 : :2001/05/01(火) 23:43
kikitaiyo--

6 ::2001/05/01(火) 23:46
本人降臨せんかなあ?

7 : :2001/05/01(火) 23:48
このスレにレス付かない時点で、彼らの時代は
終わったのだよ。学生とは、かくも現金なものなり(W

8 :ハンニバル:2001/05/01(火) 23:49
レクター出て来い!!!

9 :社会人の星:2001/05/01(火) 23:52
>7
今の学生なんて、利己主義なやつばかりだからな。
偽善者とでお互い様だよ。かつての信者君、反論あるかい?

10 ::2001/05/01(火) 23:54
あげてやるか

11 :名無しさん:2001/05/01(火) 23:55
ホントにレス付かないな。ここまで落ちぶれていたのか・・

12 :初代:2001/05/01(火) 23:59
いいかげんにせい!!

13 :七資産:2001/05/02(水) 00:01
もうあきちゃったよー

14 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/02(水) 00:02
ドキュン親父達は頭悪いけどいい人。会社人間。社会のルールをわきまえてる普通の人。
でも俺ら学生も社会に出ればドキュン親父どもと潜在的に財を奪い合う競争相手になる。
そもそも普通の会社人間なんてものは本当に世の中の仕組みを理解している人間にとって見れば搾取の対象。
従順で行動パターンも一定だからな。ドキュン親父の教えを鵜呑みにするとこのような真っ当な会社人間、
要は搾取される側に回ってしまうわけだ。
ドキュン親父がそれを知った上で表面上の社会のルールを教えているのなら偽善者。
でも俺が感じるに、親父は頭悪すぎて表面上のことしか理解できてないんだと思うね。
そんで、さも俺は人生の先輩だみたいな面して説教たれてたんだと思うよ。やっぱ糞野郎だね。

15 :まよけのじゅもん:2001/05/02(水) 00:03
かくもおそろしきは、レクターなり、
ただのあおりということなかれ、
ひとのこころのおくにひそむかいぎしん、
をあおるすべをしる。
かれにさからうことなかれ、ただひたすら
にとおりすぎるをまつべし。

16 :ローグ翁:2001/05/02(水) 00:14
>>14
おぬしは某スレの8さんかいの?賢い学生さんじゃ。世の仕組みを
見抜いておる。だが、一抹の寂しさを感じるのは、ワシが老い過ぎている
からかのう。
その本心、決して公言してはなるまいぞ。上の人間からすれば、おぬしは
既得権を脅かす危険な存在だからのう。

しかし、それに気付いたおぬしはどこに行く?よければ聞かせて欲しい
ものじゃ。

17 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/02(水) 00:15
>>1
エリートとか自分で言っちゃう時点で、エリートではない。
脳ある鷹は爪を隠すべし。そもそもエリートとは他人の評価で決まるもの。
自分で言うようなアホは逝ってよし!

18 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/02(水) 00:19
>>8
かんちがいやろうですね。

19 : :2001/05/02(水) 00:26
馬鹿学生ばっかり

20 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/02(水) 00:37
>>19
同意。

21 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/02(水) 00:40
>>19
同意。

22 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/02(水) 00:41
親父ども出てこいよ。

23 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/02(水) 00:42
初代はホンマのただのオッサン

24 :エリート街道さん:2001/05/02(水) 00:46
>>17
しかしながら、ドキュソの自己申告は
信用できる。

25 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/02(水) 00:46
初代は別格と思ってるのは私だけ?

26 ::2001/05/02(水) 01:26
某スレの8です。

>>16
>>14は私ではありませんが、14の内容には賛成します。
レクターは搾取する側の人間だと思う。

>>25
答える内容ではなく、答え方が別格なのでは?



27 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/02(水) 01:40
>>26
ということは、あなたの見立てでは、
初代とレクター、レクターの勝ち?

28 ::2001/05/02(水) 01:44
>>26
勝ち負けの基準はそれだけではないと思うので、
レクターが勝ちというのは語弊があります。

2chでは初代の勝ちだと思います。
私は初代好き・レクター嫌いな者です。

29 ::2001/05/02(水) 01:46
>>26
レクターは搾取する側の人間かもしれない、に訂正します。

30 :14:2001/05/02(水) 11:52
うんこあげ。

>>16
資本金500億ほどのメーカー事務系。
>>29
書き込みを見る限りレクターはただのアホだぞ。

っつーか>>1はどこ行ったんだよ。話になんねえな。

31 :ローグ翁:2001/05/03(木) 00:12
>某スレの8さん
おお来なさったか。某スレはなくなってしまったがの。
わしの見立てじゃと、レクターは己を偽る術に長けた人物だと
思うのだよ。プライベートの場面だと、全く違う顔を見せておるのだろう。
さすがに隙こそ見せんじゃろうが、本来の能力を発揮できてはいまい。
例えば、(搾取側の)官僚職に就いていたとしても、出世コースからは
外れておるのではないか?
そう考えると、ある意味不幸な男じゃて。

>>30
意外な進路じゃな。そこはあくまで通過点、その先の人生を
視野に入れておるのじゃろう?
代議士秘書にでもなって、まず帝王学を学ぶのがおぬしの思想に
合いそうなのじゃがのう・・・。

32 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/03(木) 01:19
>14、30
あまり調子にのるとお前がターゲットにされるかもよ。

>31
ほめ殺しですね。
爺さん。

33 :レクター親衛隊:2001/05/03(木) 01:29
>32
そのとおり。
貴様の14の内容とて、妄想かぶれに
こじつけの理論じゃないか。
ドキュン親父以下と認定。




34 :1だ:2001/05/03(木) 01:32
見てるよ。

これだけは言える、レクターは只者ではない。
親父異状のカリスマがあると思うぜ。
唯一、対抗できそうなのが初代。対決をマジで
見てみたい!
(まるで、DIO対条太郎だな)

35 : :2001/05/03(木) 01:54


36 :ウンコマン:2001/05/03(木) 02:26
レクター早く帰ってこい

37 : :2001/05/03(木) 02:51


38 ::2001/05/03(木) 11:11
>>31
官僚職?は搾取側ではないと思います。

>>34
只者ではないかどうかはともかく、匿名掲示板の使い方を心得てるに一票。
カリスマは初代の方が上だと思います。

>>30
レクターの書き込みを見てただのアホとしか解釈できないのですか?(藁


39 :14:2001/05/03(木) 12:19
どうでもいいよ。テメーら暇人だなあ。
今できうる限りのレクターの書きこみみなおしたけど、
結局彼がやりたいことは「偽善者」潰し。アホ以外の何物もなし得ない行為。
頭切れんのかも知れねーけどやってることは子供だろうが。意味ねーよ。
今学生に必要な知識は「社会のルール」。親父どもはそれを教えてるだけましなほうだろ。
レクターはその裏の本当の社会の仕組みの存在をちらつかせる書き込みはするだけで
本当はその構造を把握してないんじゃねーの? だから読みどころのないレスばっかなんだと思うね。
あれらを読んで「薄いなあ」と感じられないようならおまえらは平民がお似合いだから一生搾取されてろ。
本当の構造を知ったとこで不幸になるだけだからな。下手に才気づくな。世渡りだけうまくなってりゃいい。

>例えば、(搾取側の)官僚職に就いていたとしても、出世コースからは
>外れておるのではないか?
>そう考えると、ある意味不幸な男じゃて。

たぶんあたってるな。俺もこうなるんだろうな。

40 ::2001/05/03(木) 12:45
>>39
暇人なのはあなたも一緒。
書き込みの見直しまでなさるとは。

>結局彼がやりたいことは「偽善者」潰し。
本人が言ってます。
>アホ以外の何物もなし得ない行為。
ここの見解が違いますね。
やってることがアホだとは私も思います。
しかし、やり口が非常に巧妙なので、その点についてはすごいと思っています。
ハンニバルやその他の荒らしとは次元が違う。
>今学生に必要な知識は「社会のルール」。親父どもはそれを教えてるだけましなほうだろ。
私もそう思います。だから親父は好きですし、レクターは嫌いです。

>例えば、(搾取側の)官僚職に就いていたとしても、出世コースからは
>外れておるのではないか?
みなさんはこの発言に矛盾を感じませんか?




41 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/03(木) 12:46
レクター応援あげ
どきゅん親父死ね

42 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/03(木) 12:49
ソース希望!!

43 :14:2001/05/03(木) 13:10
>しかし、やり口が非常に巧妙なので、その点についてはすごいと思っています。
>ハンニバルやその他の荒らしとは次元が違う。
なるほどね。

>みなさんはこの発言に矛盾を感じませんか?
レクターは挫折して浮世に絶望しちまってるんだよ。初代もね。
・・・。

レクターのしたいこともわかる気がするな。挫折のリスクテイクね。
どっちがいいんだかわかんねーな。


44 ::2001/05/03(木) 13:15
>レクターは挫折して浮世に絶望しちまってるんだよ。初代もね。
レクターは全然違うと思います。
どちらかというと勝ち組なのでは?
本人に聞いてみたいですね。

初代は普通のリーマン。本人が言ってます。
語り口が小気味良いので人気絶大。

>レクターのしたいこともわかる気がするな。挫折のリスクテイクね。
そうなんですか?
違うと思います。
結果的にそうなるのかもしれませんが、彼自身はそんなこと望んでないでしょう。

45 :14:2001/05/03(木) 13:25
「偽善者」潰しって言ってるくらいなんだから
どっちかって言えば自分が善だと思ってんだろ。
だとしたら…って憶測。そもそも勝ってる奴はこんなとこで書き込みしねーと思うよ。

俺は初代も知ってるよ。なんか哀愁漂ってたから
そういった経緯を踏んで就職板に来てるんだと認識してたんだけどね。

学生にはどっちの知識が必要なのかねえ。「社会の厳しさ」と「生きる厳しさ」。

46 ::2001/05/03(木) 13:33
>そもそも勝ってる奴はこんなとこで書き込みしねーと思うよ。
そうなんです。
2chにいるから断言できないんです。勝ち組だって。

初代については認識同じです。

>学生にはどっちの知識が必要なのかねえ。「社会の厳しさ」と「生きる厳しさ」。
両方です。


47 :14:2001/05/03(木) 14:20
>>学生にはどっちの知識が必要なのかねえ。「社会の厳しさ」と「生きる厳しさ」。
>両方です。

だとしたらレクターの存在を認めるってことになるぜ?
俺は「社会の厳しさ」だけでいいと思うね。幸せに生きるだけならそっちのほうが賢い。
挫折して世の中と自分の関係を相対化できたとき、人間は一時的に不幸になる。
レクターはそのリスクヘッジをしてるわけだが、どうせ人間は立ち直るんだしその必要はないね。
今は行きたい会社に就職できりゃいいんだと思う。長いスパンで見てもそっちのほうがいい。

レクターは今不幸なのだと思う。初代は立ち直ってる。ほかの親父どもは普通のいい人。これは俺の認識ね。


48 ::2001/05/03(木) 14:37
どうやら私の認識不足のようです。
読んでないスレッドもたくさんあるので。

>レクターはそのリスクヘッジをしてるわけだが、どうせ人間は立ち直るんだしその必要はないね。
レクターがリスクヘッジを示唆しているスレを教えてください。


49 :ローグ翁:2001/05/03(木) 16:01
>某スレの8さん

>例えば、(搾取側の)官僚職に就いていたとしても、出世コースからは
>外れておるのではないか?
>みなさんはこの発言に矛盾を感じませんか?
いや、済まなかったの。確かにこの表現では矛盾しておる。わしの認識では
日本は官僚国家であり、すなわち官僚>>政治家 じゃ。
公務員である官僚の定年までの在籍年数と、政治家の任期を考えれば、長期戦で
圧倒的に官僚が有利じゃろう。
表現を変えれば、「官僚とは、リスク(責任)を負わない搾取側の人間」と
認識しておる。
しかし、縦社会の中ではコースから外れる者も出てこよう。それが、レクターの
実態ではないのか?という意味だったのじゃよ。

>レクターは全然違うと思います。
>どちらかというと勝ち組なのでは?
はたから見れば勝ち組じゃろう。ただし、本人は決してその身分に
満足してはいないと思うぞ。ここは14さんの意見に同意する。

しかし、おぬしは大したものじゃの。レクター嫌いでありながら、優れた面を
素直に評価できる思考法を持っておる。新興宗教じみた盲信をしている
ドキュン親父信者とは大違いじゃ。親父とて、質問者の実情にそぐわぬアドバイスを
結構していたのにのう。一般論でけでは解決できない事柄も多いのにな。

おぬしであれば、レクターも側近に欲しがるのではないか?

>14さん

>学生にはどっちの知識が必要なのかねえ。「社会の厳しさ」と「生きる厳しさ」。
8さんの言うとおり、最終的に両方知っておくべきじゃ。ただし、凡人には
同時に2つを習得するのは至難の業、まずは前者から学ぶべきじゃの。
世渡りの処世術である「社会の厳しさ」よりも、社会構造の本質までも追求する
「生きる厳しさ」の方がはるかに困難じゃ。能力に優れ、最善の方法を見出したと
しても、生まれによって越えられぬ壁もあるじゃろう。
その面では、前者が幸せを得るコストパフォーマンスに秀でておるじゃろうな。




50 :14:2001/05/03(木) 16:04
>レクターがリスクヘッジを示唆しているスレを教えてください。

まだまだあめぇなあ、にいちゃん。それを読み取れなきゃそれまでなんだよ。
君も余計なこと考えないで楽しく生きろ。 就職先は決まったか?

51 :JH職員:2001/05/03(木) 16:22
面白い、あげ!

52 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/03(木) 16:22
偽善?個人的感謝欲or罪滅ぼしなんじゃないのか。
あとはいたたまれない感情の発露か。
転んで泣いている赤ん坊を助けてやりたいと思う種類の大人達なんだよ。心から。
学生達が2chでのみ表現し得る静かな声を聞かせてもらう代わりに、
親父なりに少しだけ時間を割いているんだと思うが。
これも2chの本質の一つなんじゃないのか。
この板にはいろんな親父がいるんだから、自分の頭で考えて取捨選択すれば
いいだけの話じゃあないのか?基地外レクターに惑わされてんじゃねえよ。

53 :名無しさん:2001/05/03(木) 16:30
>52
判断力の無い、盲信する連中ばかりだから
弊害あるんだよ・・・

54 :52:2001/05/03(木) 16:42
>>53 そうだな・・・独演会状態のスレはまずいだろうな。他はどうだ?
「人事も見てる」スレのコテハン人事親父連中の情報はそのまま受け取っても
弊害ないんではないのか。ドキュソ親父たちとは違うだろ。最近荒れ気味で寂しい。

55 :ローグ翁:2001/05/03(木) 18:40
>54
どこも、大差ないのではないか。真実を語っている保証は
無いし、ここで言う偽善者には変わらぬ。わしの考える偽善に
ついては、別の機会に語るとしよう(レクター本人に問いたいのでな)。

>8さん
忘れておった。
おぬしの考える「搾取側の人間」とは、今の日本では
どの層になるのかのう?ぜひ聞きたいものじゃ。

56 :松井:2001/05/03(木) 19:13
age

57 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/03(木) 19:44
age

58 :某スレの8:2001/05/03(木) 21:08
>>50 14
あなたの言う「リスクヘッジ」は、
「親父や人事のアドバイスは気安めに過ぎず、結局落とされまくって現実を知るのだから、
最初から無駄な希望を抱かせない方が傷つき度が小さい」という意味でしょうか?
そしてそれは、あなた自身の解釈ですか?

私は、レクターの発言の中に「リスクヘッジ」的なものを見出すことができませんでした。
いったいどこらへんがヘッジになってるんですか?

よくわかっていないので、詳しく教えてください。


59 :某スレの8:2001/05/03(木) 21:10
>>49
レクターは官僚またはエリートサラリーマンなんですか?
それは事実?それともあなたの解釈?

私はそうじゃないと思ってました。

60 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/03(木) 21:13
aageagegagegaegaeggeagaegggaegagaeg

61 :某スレの8:2001/05/03(木) 21:15
>>52
あなたに賛成です。
「転んで泣いている赤ん坊」の比喩がズバリだと思います。
加えて、「学生の役に立ってる満足感」もあるのではないでしょうか?

「偽善」の定義内容があいまいなままで議論してるからおかしくなってるんです。


62 :ローグ翁:2001/05/03(木) 21:17
>59
おお、待っておったぞ。
それはわしの解釈じゃ。旧コテハンの「社会人A」から
少なくとも勤め人であると推察するのでな。
まあ、真実は本人にしか判らぬがのう・・・

それでは、おぬしはレクターは何者だと思っておる?


63 :某スレの8:2001/05/03(木) 21:22
>>55
私の考える搾取側の人間は、資本家資産家、百歩譲って経営者です。

あなたのおっしゃる官僚は、私の解釈では搾取される側です。
しかも、極めて厳しく搾り取られてます。

64 :某スレの8:2001/05/03(木) 21:25
>>62
お待たせしました。

レクターは搾取する側の人間「かもしれない」と思ってました。
ただ、「社会人A」と別のコテハンを混同しているのかもしれません。

65 :某スレの8:2001/05/03(木) 21:27
>>50
就職先は決まりました。

ここは息抜きに最適です。
普段はROMだったのですが、レクターの登場で私も書き込むことに。

66 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/03(木) 22:00
ああ

67 :ローグ翁:2001/05/03(木) 22:55
>63

>64


68 :ローグ翁:2001/05/03(木) 23:13
>67のレスは途中で送信してしまったわい。すまん。

>63
なるほどの。つまり、独立した3代目や腐れおやじ氏は
搾取側になる訳じゃな。わしは資産家、経営者といえども
体制側からすれば「いいお客さんに過ぎぬ存在」と考えておる。
それに較べれば、公務員(官僚)のほうが手厚い制度に守られており、
直接行政に関与しておる。何より、その財は国民の税金から出ておるの
だからな。
これを、搾取側といわずして何であろうか。
まあ、官僚本来の理念からすれば、大きくかけ離れているのだがな。
これが腐りきった官僚国家たるゆえんじゃ。
真の搾取する側の人間とは、「世襲制によって何の努力もする必要なく、
財と権力を手にする人間」であろうて。いわゆる王朝国家じゃな。
日本にはそれが存在しないので、代わりに官僚がそのうまみを手にしている
訳じゃよ。

>64
別のコテハンなぞあったかの?

69 :2代目。:2001/05/04(金) 00:52
俺が、あのスレに参入した理由は、
2代目ついだ時もちらっと書いたが、
もともと、就職関連の仕事をしてたし、
自分自身が転勤、出向、転職、社内恋愛、その他もろもろ
およそリーマンとしてのイベント(笑)は
若いうちにほとんど経験してるから、
なんか参考にでもなるかなと思ったんだよな。
もともと世話好きで、後輩を育てるのだけは定評が
あったし(笑)

俺が、まだリーマンでいるのは、いまんとこ
収入は別として組織にいる方が、
自分が楽しめる仕事を得られやすいからかな。
それがなくなったら、前の会社辞めたように考えるつもり。

70 :14:2001/05/04(金) 03:26
>>58
視野せめーな。
親父の話し聞いとけば面接通るになるんだよ。そっから先の話だろうが。
つーかレクターは何しにこんなとこ来てると思ってんの?
「親父のアドバイスは面接で役に立ちませんよ〜」っていうことが目的だとでも思ってんの?

>>47この書き込みみて理解できないなら説明のしようがない。っていうかしても無駄。
真剣に生きてりゃ君も10年後くらいにはわかるようになるよ。

71 :某スレの8:2001/05/04(金) 03:50
>>68
そこそこ働いてそれなりの安定を得る、費用対効果が良い、というのを搾取とするなら
公務員は搾取する側になるのかもしれません。
私は、どんな公務員でも一般庶民の域を出てないと思っています。

官僚がうまみを手にしているとおっしゃいますが、
牛馬のごとく働いてあの程度のリターンでは搾取されているとしか思えません。

別のコテハン=赤の他人、です。

72 :某スレの8:2001/05/04(金) 03:52
>>69
こんにちは2代目。
ピンチヒッターお疲れさまでした。
これからも親父スレに来てくださいね。

73 :某スレの8:2001/05/04(金) 04:00
>>70
視野がせまくてすみません。

では、「リスクヘッジ」は
「親父の言うこと聞いてうまく入社できたとしても、現実を目の当たりにし大いなる挫折が待っている。
だから、レクターはあらかじめそれを知らせることで、そのショックを和らげようとしている」
ですか?
47を読んでもわからりませんでした。
10年後を楽しみにしています。

他の皆さんは47の意味を理解されましたか?
もしよろしければ、解説してください。

それはそうとして、
レクターはあなたのいうリスクヘッジをするためにここに書き込んでいるんですか?
私はそうは思いません。
彼の目的は学生の啓蒙ではないと思ってます。

74 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/04(金) 05:09
……やれやれ。

ここはネット、2ch初心者が多いのかな。
社会人Aのようなヤツは掲示板荒らし厨房としては、さして珍しいタイプではないよ。

2chのほぼ一割〜2割くらいは、ああいうタイプを抱えていて何らかの被害を被っている。
電波、あるいは厨房を見たことがない人達には、インパクトあったかもしれないが、
すぐに慣れるよ。

ヤツが高学歴系ヒッキーに一票。
2ch縦断型荒らしに似たようなヤツがいるんだよね。むろんあのタイプは数が多いので、
別人かもしれないが。まあ、区別するほどオリジナリティも持ってないから、見分ける必要もないか。

75 :14:2001/05/04(金) 12:24
読めないと思ってたドキュン親父パート1、2読んでみたんだけど、俺買い被ってたわ。
確かにレクターは高学歴系ヒッキーだね。そんで初代も含めほかの親父どももただの世話好き。
ごめんねー、勝手に想像ふくらましちゃって。
>>14のレスを含め全部なしってことで。そんでは。

76 :某スレの8:2001/05/04(金) 14:22
>>74
私は初心者です。

>>75
14の偽者ですか?

77 :腐れ親父:2001/05/04(金) 14:32
偽善者の腐れ親父です(笑)
それにしても、「偽善」かぁ。
偽善を潰しても善にはなり得まい。
偽悪を潰しても悪にはなり得まい。
善と悪との間で迷っている人々がいるだけだと思うが。
迷いを迷いとして受け止めた上で、迷っていないかのように振舞うだけではないか?
その人それぞれの振舞い方にその人なりの美学やら信条やら性格やらが反映される。
その反映を善悪の物差しでは計れまい?
好き嫌いの物差しがあるだけだ。

人なり物事なりを「偽善」と断じて攻撃する人がいても不思議はないし、
よく見かける光景でもある。
そういう人の目的は対話を通じての相互理解ではなく、人の存在を踏み台にして己の存在感を
確かめることにあるのだろう。
そういう生き方、考え方が好きなんだからしょうがない。
こちらとしては係わりたくないだけ。

相互理解なんて幻想だと思うことももちろんできる。
全てはもとより幻想だといいきることもできる。
その中でどう振舞えるかが選択肢として残されているだけ、と思うが。

パート3には書きこむ気がしないので、こちらにお邪魔した。



78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/04(金) 14:58
偽善者であろうと、役に立つ情報をくれる人間には感謝しなさい。
あとは、くれた情報が正しいか否か、有益か無害か有害か、判断
できる力をもてばいい。
判断できなければつぶされるだけ(もっとも入社して3年ぐらいは
会社のほうでも助けてはくれる)。

搾取云々いうひまあったら、どうやってその状況を打開するか、
どうやって会社を利用してやろうとか考えろよな。

79 :ローグ翁:2001/05/04(金) 20:10
>71
わしの考えは極論であったかもな。正しく表現すれば「官僚は、搾取する
側かからおこぼれを貰っている」かの。
しかし、日本では資産家のうまみはだんだんと無くなっておるのう。
彼等が富を搾取するのは、資本主義上では正しいと言えるのだがな。
しかし、こればかりは生まれの運次第で、個人の力ではまずどうにも
ならぬな。死ぬ気で頑張って、富を手にする頃には、もう爺さんじゃよ。

>73
リスクヘッジのう・・・それをレクターが故意に行っていたとしたら、
自らが否定する偽善行為をしていた事になる。その様な矛盾をする人物とは
到底思えぬ。
ここからは、わしの推察じゃが・・レクターは常に常人以上の問題意識をもって
事に対処する、この思考が身についており、煽り目的のレスにも、無意識のうちに
それが出てしまったのではないかのう。それであれば、8さんと14さんの
意見が両立できるのじゃが。

>74
おぬしは、全ての板のスレを見ておるのか?
おぬしの様な、全てを知った顔で、具体的な事柄の検討すらせず、十杷ひとからげに
決めつける輩は反吐がでるほど気に入らん。
「すぐに慣れるよ」じゃと?おぬしは、問題の解決を図らずに、慣れだけで
うやむやにするのか?そこに、なんの進歩がある。誰かが何とかしてくれるから
いいのか?己の感性の麻痺に気付かぬ愚民め。おぬしには、議論に参加する
資格はないわ。早々に立ち去れい!

>77
おお、腐れ殿。わざわざ遠征ご苦労様じゃ。おぬしも大変じゃったのう(笑)。
所詮、相手の心が読めぬ人間同士のコミニュケーションでは、本当の相互理解は
かなわぬよ夢よ。猜疑心を捨て、相手を信じなければ建設的な関係など築けぬのだ
からのう。
そう、今日の親父スレのレスにあったのじゃが、信者学生にはほとほと呆れたぞい。
どきゅんOLに対して「じゃーね、も持ち味だから良し」「そんなどきゅんOLの
ファンです」じゃと。これまでのおぬし達のアドバイスから、何を学んだのかのう。
何も、オウム信者まがいに盲信して欲しくて、貴重な時間を割いておった訳では
ないのにな。
わしは、どきゅんOLを4代目の親父だとは認めとうない。初代が提唱した「ドキュン」
の枕詞の自虐心を解さず、自分はドキュンなOLでもないくせに、ただ惰性で
付けているように見受けられる。初心を忘れておろうの。今現在、その心を継承しておる
人物は、「腐れ」の穢れ言葉を付けたおぬしだけじゃ。
おおかた、学生の人気ぶりにいい気になって、アイドル気分に浸っているんじゃろうがの。
おかげでこの有様じゃ。何もレクターのせいばかりではあるまい。
おぬしが、4代目を継いでおれば・・・・と、今でも口惜しくてならんわ。

親の心、子知らずな見込みのない学生相手に、これ以上アドバイスするのも
無意味な気するのう・・・・レクターを待たず、名スレも終焉か。

>78
判断できる力はない。アドバイスに甘えて、モラトリアム期間が延びるだけじゃ。
会社を利用できるレベルの訳なかろう。早々に会社を辞めて、社会を学んでおらぬ
くせに「会社を利用して、キャリアを付けた」などと吹聴する事ならできようがの(笑)。



80 :某スレの8:2001/05/04(金) 23:52
>>77
そんなこと言わずに親父スレに帰ってきてください。
良質のレスの積み重ねで、スレ全体の雰囲気も変わってくるんです。
今書き込むのをやめたら、本当に駄スレ化してしまいます。

私も以前、それなりの人気スレのスレ主だったので、その辺の事情はわかっているつもりです。
スレの雰囲気は、操作可能なものなんです。ある程度は。

81 :某スレの8:2001/05/04(金) 23:55
>>71
>死ぬ気で頑張って、富を手にする頃には、もう爺さんじゃよ。
それって官僚のことですよね?(藁

最近親父スレで荒らしてますね。
荒らすの楽しいですか?
レクターは楽しんでやってるから止めるだけむだですが、
あなたは愉快犯?自己顕示欲満たしたい?

82 :ローグ翁:2001/05/05(土) 00:30
>81
わしはどきゅんOLの態度が気に食わんだけじゃ。
荒らす気は毛頭ない。結果として、荒れるのなら
今後気をつけよう。
しかし、おぬしはいつの間に正義のキャラになったかの?
最初はそうは見えんかったがのう・・・
まさか、おぬしほどの知恵者が、親父衆の人気に憧れて
キャラ換えしたわけではなかろうに。

>80
腐れ殿が戻る必要はあるじゃろうて。向こうにも書いたが、
OL一人ではレクターに太刀打ちできまい。いかにもOLらしい
保身術しかしておらんからのう。

83 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/05(土) 00:56
>>80

>>良質のレスの積み重ねで、スレ全体の雰囲気も変わってくるんです。
>>今書き込むのをやめたら、本当に駄スレ化してしまいます。
質問する奴いなけりゃ、書込みしようないんじゃない?現金な学生を恨みなよ

>>私も以前、それなりの人気スレのスレ主だったので、その辺の事情はわかっているつもりです。
自分で言うか?(藁)どのスレッドなんだよ、言ってみな。そんなに主役で目立ちたかったら、
HP立ち上げれば?借り物のスレ私物化すんなよ。荒らしも2ちゃんの醍醐味だぜ。

>>スレの雰囲気は、操作可能なものなんです。ある程度は。
だったら、自分が親父スレに良レスカキコすればいいじゃん。人に頼るなよ。
レクターに褒められるくらい頭いいから、自分の手を汚さずに批評するだけ
なのかい??

84 :某スレの8:2001/05/05(土) 00:57
>>82
>しかし、おぬしはいつの間に正義のキャラになったかの?
>最初はそうは見えんかったがのう・・・
おそらく、正義というわけではありません。

初代が好きで、親父スレが好きです。
親父スレの善悪はともかく、あのスレに元の雰囲気のまま続いてほしいのです。
それだけです。

親父スレで誰がどのような影響を受けようが、知ったこっちゃありません。
各自が自己責任で対処すべきです。

大切なのは情報の多様性だと思ってます。
元の雰囲気の親父スレとここみたいなスレの両方が存続すれば、
それが一番いいと思っています。

情報の取捨選択は自己責任。
その選択肢を奪おうとするレクターや荒らしが嫌いなんです。

このスレも実は好きです。
早くレクターが復帰して、私や14、翁へのカキコがあるのを楽しみにしてます。
彼が私や皆さんをどんな風に評するか興味深いです。
(きっと私は「甘い」とか言われて叩かれます)



85 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/05(土) 00:58
>>83
8もあんたもウザイ

86 :某スレの8:2001/05/05(土) 01:13
>>83
>質問する奴いなけりゃ、書込みしようないんじゃない?
おっしゃるとおりです。

私は主役として目立ちたいわけではありません。私物化した覚えもありません。
荒らされても腐らず丁寧にレスを付け続けたら、荒らしがおさまったんです。

>だったら、自分が親父スレに良レスカキコすればいいじゃん。
社会人が丁寧にレスをくれるからこその雰囲気なんです。
学生である自分がレスつけまくることにあまり興味はありません。
それならこのスレで十分です。



87 :ローグ翁:2001/05/05(土) 01:33
>84
誤解されぬ様言っておきたいが、わしはおぬしを
嫌ってはおらぬよ。14さん共々、たとえ目下でも己以上の
賢さの持ち主から学びたいと思っておる。それはレクターに対しても
同様じゃ。どうか、この衰えつつある脳細胞に刺激をあたえてくれ・・・

謙虚さこそが年寄りのせめてもの知恵。それが無ければ、長く生きている
甲斐はないのでな。

レクターがわしに何と言うか・・・まあ「おい、くそじじい」呼ばわり
されるのが関の山かのう(w

初代は確かに凄い。最初のスレがなければ、後の親父衆もここには現れなかった
のだからの。歴史上の人物に例えれば、織田信長じゃのう。

情報の取捨選択選択は自己責任・・・とはいっても、皆がおぬしと同じにするのは、、
とても無理じゃよ。わしから見ても、今の学生はあまりにも精神が脆弱であり、判断力に
欠けておる。何より、カリスマへの盲信ぶりは極めて危険じゃ。
だから、ドキュン親父人気の高さに危惧を抱いておる。だからといって、足を引っぱる
訳にもいかんしな。何か良い方法はないものやら。
まあ、年寄りの冷水だがな。

まあ、レクターが帰ってくるまでの間、スレ削除されぬ様にわしらで
盛り上げていこうではないか。当然、親父衆の飛び入りも大歓迎じゃよ(笑


88 :某スレの8:2001/05/05(土) 01:50
>>87
私もあなたを嫌ってはいません。

老人を装っているのは本人特定を恐れているからですか?

脳細胞の衰えを気にする年代の方々の文章は、
もっと時代を感じさせる表現が散見されると思います。
これは学生が真似ることは不可能に近い。

89 :ローグ翁:2001/05/05(土) 02:05
>88
本人特定を恐れる必要のある有名人なぞではない。まあ、ただの
キャラ立てじゃよ(笑

さすがに老人ではないが(老人が2ちゃん見ている訳ない)、おぬしより
はるかに年上の社会人じゃ。記憶力&思考力の衰えは日々気にしておるの
じゃよ・・・(鬱

何故か、この口調だとマジレスしやすいので、以後もこのキャラで行かせて
もらうわい。


90 :某スレの8:2001/05/05(土) 02:24
>>89
そうなんですか。失礼いたしました。

91 :2代目。:2001/05/05(土) 03:06
ローグ翁さんへ。
講師陣のアドバイスがなんか違うと思ったら、
俺はこう思うってアドバイスすればいいんじゃないの。
初代もアドバイスの取捨選択は学生がやるって言ってたしね。

92 :ローグ翁:2001/05/05(土) 19:11
>91
2代目殿
アドバイスに意を唱えようとしても、今の親父スレでは
信者学生どもに荒らし呼ばわりされかねんのじゃよ。
4代目に入ってから、確実にレベルが落ちておる。
まあ、一応機会があれば試みてみるがな・・・・

ところで、おぬしに聞きたいのじゃが、初代スレの時と
復活後では、随分性格が変わっとらんか。最初の頃は、初代に
近い印象があったがの。まさか、別人ではあるまいな?

93 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/05(土) 20:35
age

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/05(土) 21:45
ローグ翁氏へ
すまぬ、こっちのスレ見てなかった。荒らしよばわりして申し訳ない。
(ちなみに大学卒業後社会人6年目、高校卒業後1年)
私もパソ通含めインターネット歴長いから、掲示板のアドバイスなんぞ、
まあこんなもんでしょとの偏見があったのかもしれないので、初心者の
学生の視点忘れていましたよ(持ち味の件です)。
あっちだと荒らしになりかねないので、こっちに書き込みました。
では失礼しました。
某板の住人より(車ではありません)
>79
78へのレス
確かにそうも言えるでしょう。ただ、社会で生きていくこと自体、自己判断
が常に問われているのでアドバイスを盲信するような輩は遅かれ早かれ社会
の闇に飲み込まれるのは間違いないでしょう。
そんな奴まで助ける気はありませんが、助かる可能性のある人間に対しては
微力ながら判断材料は提供するつもりです。
あとはそいつの能力にまかせます(冷たい奴です)。

自戒も込めて


95 :2代目。:2001/05/05(土) 23:34
ローグ翁さん
ははは、本物だよ。
一応、引退した身だからね。
それと、学生ばかりと思ってたけど、
年上の人もいるみたいだから。
丁寧に見えるのかな。

96 :ローグ翁:2001/05/05(土) 23:55
>94
別に気にはせぬよ。判ってくれさえすれば、それでよい。

明日はいよいよレクターの帰宅日か。せいぜい、あやつの
復活祭を盛大に祝ってやるとするかの。


97 :腐れおやじ:2001/05/06(日) 00:00
>ローグ翁
誰も盲信なんかしてないのだろうな。
説教してる振り、有り難がってる振り、基本的には皆そうやってこの場を
楽しもうってしているだけだと思う。
悩むのも、まじになるのも、罵倒をかますのも楽しみの一つではある。
罵倒が一番程度の低い楽しみ方だろうし、それをしようとする奴に係わりたくない。
まじめに人に関わったって楽しめる。
それが胡散臭く思う奴のことなど知ったことではない。

「潰す」事をだけを目的に来られたらこちらは無力だ。
法律も裁判官もないweb上で、覚悟を決めた悪意に対抗する術はない。
係わらないという弱々しい対抗手段があるだけ。
でも、それでいいのかも。
そのやり取りを見て学ぶ人も居るのかもなぁって思う。
不愉快にすることだけが目的な人もいるって事で。

5代目は批判の対象にするのは筋からも、心情的にもおかしいと思うよ。
そりゃ経験は浅かろうが、賢いし、学生が実際に知りたいことを適切に
アドバイスする能力は5代目にふさわしいと思うよ。
多分、現実生活では一級の事務処理能力と洞察力を持っている。
足りないところはジジイ連中が補えばいい。
恥かしながら、5代目の使う経済専門用語がさっぱり分からん(笑)


98 :ローグ翁:2001/05/06(日) 01:21
>96
2代目。殿
今までハンドル名最後の「。」を付け忘れておった。すまぬ。
つまらぬ詮索で、気分を害させてしまったな。申し訳ない。引退した
などと言わず、遠慮せずにレスしてくだされ。楽しみにしておるよ。

>97
腐れおやじ殿
>誰も盲信なんかしてないのだろうな。
>説教してる振り、有り難がってる振り、基本的には皆そうやってこの場を
>楽しもうってしているだけだと思う。
悲しい発言じゃ。今までの血肉の通ったレスの数々を、遊びの振りの一言で
済ます事など、わしにはとてもできん。
ただ、学生達には本気にならなければ、殻を破って次のレベルへは進めぬのを
知ってもらいたいの。それは、匿名掲示板でも同様じゃ。「どうせネットだ
から・・・」を言い訳にするばかりでは、成長できん。逆に、匿名だからこそ
本音で語れる世界を、もっと大切にして欲しいのじゃ。
昨今の学生が、学力が向上しているにも関わらず、なかなか一人前になれぬのは、
この辺に原因があるとわしは睨んでおる。

レクターに関しては、その存在を認めることを提案したい。秩序を創造する人間が
おれば、秩序を破壊する人間もおる。人の歴史において、両者は常に同時に存在して
おった。一方のみを排除する事は、不可能じゃ。つまり、完全に破壊される心配も
無いといえるじゃろう。そうでなければ、今人類は存在してないわ。
いいではないか、やりたいようにやらせておけば。理想郷など有り得ぬ事実を、
ネット上の仮想現実社会でも知らしめるアンチテーゼとして役立てれば。
共存の道を模索する・・・・これが、荒らし被害を克服する道かと爺は考えるが、
いかがかのう。

4代目じゃの(笑)。おぬしの言いたい事もわかる。頭も良く、優しい面も
持っておる。多分、同じ職場の同僚だとしたら、悪くは思わんだろうな。
だが、ドキュン親父の後継者とすると、抵抗感がある。その理由は、まだ
完全に言葉で説明できぬ。すまぬが、保留させてくれい。
>足りないところはジジイ連中が補えばいい。
少なくとも、初代は一人でやっておったな。補佐が必要な脆弱さがあるから、
荒らしに付込まれるのではないか?

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/06(日) 02:44
ローグ翁氏へ
もちあじだからよしです。

荒らしは、対応すればするほどつけあがるから相手にしないのが一番の対応。
ローグ翁氏は人生経験は豊富そうですが、ネットの経験は短いのではないでしょうか?
荒らしはやくざみたいなもので、お約束を守らないから強さを持つのであって、こちら
がルールに則った対応をとればとるほど、荒らしのペースにはまるようになるだけ
(スレの破壊ですね)。
初代であろうとOLであろうと、勝てるわけはないのです。ルールを守らないのですから。

かつて荒らしにあってどうしようもなくなった板では以下の注意書きがされています。

>荒らし・煽りに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません!!
>荒らし・煽りや駄スレは一切無視。レスをつけず 削除依頼を出しましょう。
>他のスレを盛り上げる事が基本です。

管理人が制限をかけるのですから、私ら一般参加者がどうこうできる問題では
ないのです。
少なくともここは管理人のいる掲示版であることは忘れないように。

ネクターの荒らし方も、まあ古典的だけど(w。
相手にしなければスレから浮くだけですので、削除依頼だしましょう。
それが、一般参加者の最終手段です。
(モナーという手もあるな(藁))

さて仕事やっと終わった・・・寝よ。

100 :就職戦線異状名名無しさん:2001/05/06(日) 15:14
もうすぐレクター復活あげ

101 :レクター:2001/05/06(日) 16:24
このレスを利用するなら、初代のあぶり出し
の場としてだな。
向こうにあいつの名でレスがあったが、100%偽物と
断定できる。
理由は2つ。
・他の親父を責めるようなコメントがある。
・初めて現況を認識したかのように啖呵を切っているが、
 奴は絶対に4代目襲名頃から見ている。
 なぜなら、4代目に2Wは最低やれ、、といっているからだ。

何とか爺とやら、俺に聞きたいことあるなら、
簡潔にまとめろ。




102 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/06(日) 16:40
馬鹿が戻って参りましたあげ

103 :某スレの8:2001/05/06(日) 16:44
>>101
このスレで初代をあぶり出してどうするつもりなんですか?
ここでのやりとりを親父スレにコピペするとか。
ここで叩くだけでも多少の意味はあるかもしれませんが、あなたが期待するような効果はなさそう。

きっと出てきませんよ。

104 :レクター:2001/05/06(日) 17:03
>103
使うとすればの話。

どうするかなんぞは、余計なお世話だよ。
お前には関係ない。
出てこない理由は?お前なりの根拠を聞かせてみろ。

105 :某スレの8:2001/05/06(日) 17:06
>出てこない理由は?お前なりの根拠を聞かせてみろ。

出てくるメリットがないからです。

106 :レクター:2001/05/06(日) 17:09
>105
出てこないことによる、デメリットは、
どう考える?

107 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/06(日) 17:14
>>106
出てこないことによるデメリットって具体的になんですか?

出てきてもあなたを黙らせることはできない以上、
出てこないことによるデメリットが見えません。


108 :レクター:2001/05/06(日) 17:50
また、暇つぶしに少し話してやる。

俺がこれまで、どきゅんスレを読んだ限り、初代の提唱(?)している
どきゅん親父スレの大まかなポリシーは以下のように認識している。
1.与えられる情報はいくらでもくれてやる。
2.但し、親父として、自分の主義主張に基づき言い切るべし。
3.そして、それらの情報を選択、識別するのは受け手が勝手に決めれば
  よい。
4.知識などよりコミュニケーションそのものに意味を持つ。
つまりだ、極端な言い方をすれば、偽善者足りうる要素は、4を除けば
含まれていないのだ。
初代の考える主旨を誤解なく理解しているとすれば、偽善者をネタにした
煽りなんぞは、とるに足りないこととなるはず。
しかし、残念ながら、2代目以降歴代親父は部分的には理解できてるようだが、
自信を持っていいきれていない。
また、そのような態度もとりきれていない。
だから、勝手に5代目を名のろうとするものさえ出てきたり、どこぞの爺や、
寄生虫の腐れ親父とやらにもあやつけられる始末になっている。
つまり、俺様でなくても叩き潰せる状況だったということだ。

おまけに、あるスレで俺が、趣味は偽善者つぶし。。とレスしたことで、
1がこのようなタイトルのスレを立てた。
おそらく、1番腹を立てているのは初代だ。
偽善者という言葉が1番嫌いなはずだからだ。
奴が最も避けたかった評価のはずだからだ。
俺も含め、アンチどきゅん親父の奴らが、各々勝手な持論を
展開して奴が偽善者であると、こじつけでも結論づけられた
時が、唯一奴が無視できなくなる時と考え、奴を炙り出す
手段と考えていた。
だが、この程度のことを先読みできない相手でもないだろう
ということで、手の内を明かしてやることにした。

俺がいかに思慮深い人間であるか興味をもたせることで、
あぶり出してやろうかなと。。
どうだ、初代。
俺に興味を持ったか?
今まで散々、俺を観察してたんだろ。

それとも、もっと、面白い話をしてやろうか?



109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/06(日) 18:03
馬鹿丸出し・・・・
荒らしは荒らしにすぎんよ。
それを理解できないのなら、ネットやめな。
ネクターのやっていることは江頭2:50がトルコでやった
こととなんもかわらん(w

110 :14:2001/05/06(日) 18:38
藁うぜまったく。俺しか偽善者定義してないから
俺が書きこむことも予想してたってわけか。思慮ぶけーな。

要するに君は、就職活動という機会を通じて、社会の知識を学生に受け渡すことで
世代を超えて楽しくコミュニケーションを図ろう、といった意図で始まったドキュン親父スレが、
いつのまにか低脳どもによる説教スレに変わったことが気に入らないってわけね。

それはいいとして、初代呼んでどうすんだよ。
「この惨状をどうにかしてくださいよアニキ!」とでも言いますか。
別にスレ一個沈んだくらいで親父はなんともおもわねーだろ。あぶり出てくるわけねーじゃん。
低脳晒して「俺に興味持ったか?」ってなによ。ホモか。

関係者各位に言っときたいけど、こいつアホだよ。寂しがりやなんだと思うね。

111 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/06(日) 18:51
>>108 だから、何?
荒らしを正当化したいわけでもないだろうに。
お前のせいで俺達は貴重なアドバイザーの多くを失ったという事実は
何も変わりはしない。それが楽しいなんて、ほんとウジムシだなお前は。
どうしても俺はお前を放置できない。俺はネット初心者だから。
藁をもすがる思いの学生は確かに存在してるのに。

イギリスの議会で偽善者という言葉を使ったら、議員資格を剥奪されること
もあるそうだ。それは「ブタ」という言葉と同じで、侮蔑以外に意味がないから
だそうだ。どんな聖人にだって、偽善者という言葉を浴びせることは簡単だから
だそうだ。それをお前はやった。本当に許せない。善に偽も真もない。
善なる言葉や行いは、全て無条件に善だから、だそうだ。

112 :2代目。:2001/05/06(日) 19:39
みなさん、そのパワーをアドバイスに。

113 :2代目。:2001/05/06(日) 19:41
それと、むこうで質問に答えたんだけど
スレが見当たらないなあ。


114 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/06(日) 19:51
アドバイザー?
聞いてあきれるよ
若造に何ができるというのだ
社会人面したいだけなんだろ?

115 :2代目。:2001/05/06(日) 19:55
俺、33歳なんだけど(笑)
114さんは、もっとベテランなのかな?
じゃあぜひ、ベテランのアドバイスを。

116 :レクター:2001/05/06(日) 19:59
>110
お前みたいのが、俺から見れば一番中途半端なアホ。
賢いつもりなんだろ?
大した演説面白く読ませてもらったよ。
俺という矛先がなければ、皆に叩かれて、最後にキレて
捨て台詞でさよならの大バカパターンだろ?
もう切れてるか。。ははは。。

>109
意味なし。
無視したいなら書くな。バカ!

>110
だから。。
俺を無視できない奴に、話してやっただけ。
気に入らないなら、無視すりゃいいだろ。バカ!
無視するしかできないんだろ。
お前は本当にバカだ。
いまさらこんなレスをするなんてな。
荒らしへの対処ができていないのが問題なんだろ。

それこそ、だから。。だ。

>112
ムダなレスだ。

117 :ローグ翁:2001/05/06(日) 21:09
>レクター殿
帰ってきおったか。

早速の毒舌ぶりじゃな。では、まずこのスレの主旨でもある
「偽善者」の定義について問いたい。
「いくら熱心にアドバイスしたところで、それが100%正しいとは
限らない。もし、それを鵜呑みにして実行した結果、大失敗したとしても、
匿名掲示板のアドバイス主に、何の責任も生じない。それを偽善者と
いわずして、何と言おう」
これが、おぬしの考える偽善者か?現在の親父スレに、そう言われても
仕方のない要素があると考えておるのだな?

だが、おぬしは致命的な失敗を犯したの。いくら煽ったところで、おぬしが
居る以上、どのような内容のレスを付けた所で、スレ潰しの結果にしか
ならぬのは明白なのじゃから、初代は出てこぬよ。
通りすがりの煽りレスを己への賞賛と勘違いしていい気になり、初代が
登場する前に、勇み足で計画を暴露したのは愚かじゃったの。
つまり、おぬしは最大の目的を達成するチャンスを失ったのじゃ。
自らの失策によってな。
だが、わしはこう考える。それに気付かぬおぬしではあるまい。方針を
変え、初代潰しを大義名分のネタにして、荒らし行為を長期間続け、
スレ破壊を目論んでいるのじゃろう?今の狙いはズバリ「掲示板管理者に
よる、荒れたスレッドの削除」じゃ。違うかの?

14さんの言う通り、おぬしの精神には埋めきれぬ寂しさを感じるよ。
愛人のいる男は、周囲は敵ばかりの状況で、孤独を噛み締めているものじゃ。
誰よりも、人間らしい奴かもしれぬのにな。

118 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/06(日) 21:24
age

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/06(日) 22:38
ネクターって誰かに似てるなと思ったら、
ネオ麦茶そっくりだわ。
切れてくれぐれも事件起こさないように(はあと)

120 :( ´∀`)さん:2001/05/06(日) 22:47
ネクターっていう名前の飲み物なかったっけ?

121 :レクター:2001/05/06(日) 23:45
>117
いい気になって随分饒舌なものだ。
悟りくさった死にかけのくそ坊主キャラなど、
相手にするのもアホくさいが、勘違いを平然と
口にしているようなので、正しておいてやる。
先ず、俺の偽善者の定義を聞きたがっているので、
アホにもわかるよう簡単な言葉で教えてやる。
「逃げ道だらけの不正確な情報、アドバイスをさも親切ぶって
提供する」奴のことだ。
>通りすがりの煽りレスを己への賞賛と勘違いしていい気になり、初代が
 登場する前に、勇み足で計画を暴露したのは愚かじゃったの。
 つまり、おぬしは最大の目的を達成するチャンスを失ったのじゃ。
 自らの失策によってな

バカかお前。
俺の心理を読んだつもりか?悟りくさった生臭爺が。
初代を煽ってるのは、俺様が話題にするにふさわしい
キャラと奴を認めてるからだ。
俺は奴を偽善者とは、認識していない。
失策というのも奴に失礼な表現だな。
奴は、お前の言う(俺の)計画とやらにのって、のこのこ現れる
ほど小物ではないだろう。

>方針を変え、初代潰しを大義名分のネタにして、荒らし行為を長期間続け、
 スレ破壊を目論んでいるのじゃろう?

何をいいたいんだか。
偽善者潰しは、飽きるまで、今後も続けるさ。
初代には、前にも書いたように俺が2chで唯一興味を引かれる人間である。
俺が前に書いたケース以外に奴が現れる可能性のあるケースがもう一つだけ
ある。
そのケースは、俺が待ち伏せているのがわかっていても99%でてくるであ
ろうと想定される。
生臭爺、お前、わかるか?
その悟りきったものいいをする以上、それくらいわかるよな?
簡単な問題だ。
頭に自身があるなら答えてみろ。それで、お前の頭の程度がわかる。

>14さんの言う通り、おぬしの精神には埋めきれぬ寂しさを感じるよ。
 愛人のいる男は、周囲は敵ばかりの状況で、孤独を噛み締めているものじゃ。

悪キャラには無意味なコメントだ。

122 :レクター親衛隊:2001/05/07(月) 00:11
レクター様。
お帰りなさい。


123 :某スレの8:2001/05/07(月) 02:21
>俺が前に書いたケース以外に奴が現れる可能性のあるケースがもう一つだけある。
私にも仮説が。
爺の回答の後に意見を述べます。


124 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/07(月) 04:21
初代も、変な奴等の期待を一身に背負って大変だなー。
ちなみに最近のレスは本物だよん。

125 :ローグ翁:2001/05/07(月) 07:24
>レクター殿

饒舌なのはお互い様じゃ(笑)。

別に頭に自身がある訳でもないが、一応答えよう。

おぬしの考えは、代替わりの時じゃな?
4代目の時もそうじゃったが、後継者指名をするにしろ、スレの
今後の方針(スレの終了宣言を含む)を決めるにしろ、こればかりは
初代の鶴の一声が必要じゃからの。今のところ、新しい有力な5代目候補が
現れない状況では、前回以上に初代の決断が無ければ、おさまりはつかんだから
のう。
このスレ最大の荘厳なイベントに、おぬしは乗り込むつもりなのじゃな。

まあ、間違っていたとしても、あまり年寄りを苛めんでくれよ(笑)。

そういえば、某スレの8さんとの議論を一方的に打ち切っておったが、
自らが「最低限このレベル」呼ばわりした相手に論破されそうになったので、
逃げたのかの?

126 :14:2001/05/07(月) 07:55
こりゃプロレスだな。いい見世物ってことで続けるのも悪くないかもな。

>>ローグ翁
あんたもアホだろ。いや年輪は感じられるけどさ、もういいかげん相手すんのやめろよ。
レクターは現実社会で落ちこぼれ、仮想のネット上へ逃避してきた中年ヒッキーだよ。あ、あんたもか(藁。
ちっとは冷静になってあいつのレス見直してみろよ。わかんないんならあんたの感性もいかれてるよ。
しかも社会人にもなって就職板ってなんだよ。他に逝くとこあんだろ。
会社名にコンプレックスでも感じてんの? 思想も左だし学生の覚醒でも狙ってんのか。

>>某スレの8
氏ね。

あー自己嫌悪だな。ちなみに>>75俺だし、認識変わってないから。

・・・しっかし就職板ってレベル低いなー。レクターみたいなクソ荒し放置する余裕もねーのかよ。
っつーかかまってるの社会人ばっかだよな。こんな板来てないで趣味のひとつでも見つけろよ。
マジで今後惰性でレスのやり取りすんのやめよーぜ。責任感じなくていいからさ、もう書き込むなよ。

荒しは放置。わかりましたか初心者の皆さん。

127 :某スレの8:2001/05/07(月) 08:07
中田最高・・・。

<pre>
レクターの目的
A:偽善者叩き
B:初代とのコミュニケーション

初代とコンタクトを取る手法
A:煽って荒らして炙り出す
B:初代に「レクターとコミュニケーションを取りたい」と思わせる。
すなわち、レクター自身の有能さ・キレを見せつけまくることによって初代に興味を抱かせる
</pre>

手法がAからBにシフトした。
(もしかしたら、最初からBだったのかもしれませんが)
だから、このスレは適当な場なんですよね?
親父スレだと何をしても荒らしになってしまうので、絶対に初代は出てこない。

それでも初代は出てこないと思います。
・そんなにヒマじゃない
・このスレの読者が親父スレの読者と被る以上、出てくるデメリットが大きい

出てくるとしたら、「初代」の名を冠することなく、名無しで登場。どうでしょう? >レクター
私にはこの辺が限界です。

128 :某スレの8:2001/05/07(月) 08:08
タグ失敗してますね。

>>125
代替わり説は一歩踏み込んで5代目襲名狙いというのが面白いかもしれません。
能力的には申し分ない。
「無料のアドバイスはしない」と言い切った手前、レクターの名前ではできないでしょうが。

上記の名無し初代ではありませんが、名無しレクターとして5代目親父を張ることは可能です。

129 :クラリス:2001/05/07(月) 08:10
レクター、病院に帰るわよ。

130 :某スレの8:2001/05/07(月) 08:13
>>126
「荒らしは放置」は皆が言い続けていることです。改めて指摘するほどのことでもない。

さらにここが重要な点ですが、このスレにおいて、レクターは荒らしではありません。
むしろ主役。
放置する必要はないのです。

このスレにおける荒らしはあなた(14)です。
そろそろ放置されかかってますよ。
叩かれているうちが華です。
引き際を大切に。

131 :某スレの8:2001/05/07(月) 08:19
>>110 (14)
>藁うぜまったく。俺しか偽善者定義してないから
>俺が書きこむことも予想してたってわけか。思慮ぶけーな。
藁えるのはあなた。
自意識過剰です。偽善者うんぬんも関係ありません。
レクターはあなたのことなど眼中にないでしょう。



132 :某スレの8:2001/05/07(月) 08:22
>>127
補足。

手法Bは、
「親父スレに関係なく、純粋にレクター個人に興味を抱かせる」の意です。
個人的にやりとりをしたいと思わせるということ。

133 :某スレの8:2001/05/07(月) 08:28
>翁
>そういえば、某スレの8さんとの議論を一方的に打ち切っておったが

議論って何でしたか?
忘れてしまったので教えていただけると助かります。

134 :レクター:2001/05/07(月) 08:53
>爺
正解だ。
ちょっとニュアンスに不備はあるが、10点中8点はやれるな。
一晩考えたかいがあったな。
この程度、即答しろ。

他にもいいたいことあるが、某スレ8へのレスとともに、
夜にする。

じゃあな。

135 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/07(月) 13:38
おもしれえ。
あげ。

136 :14:2001/05/07(月) 17:17
>>130
>このスレにおける荒らしはあなた(14)です。
まあその通りだな。じゃあまずウザい君から始末するよ。

君は>>26で俺の>>14のレスに同意してるよな。偽善者の定義が俺と同じってことだ。
しかし>>43-48のやり取りで俺と意見が食違ってる。特に、
>>44
>>レクターのしたいこともわかる気がするな。挫折のリスクテイクね。
>そうなんですか?
>違うと思います。
俺の意見に同意しておいて、もっとも肝心な所でなぜ意見が食違うんだ? >>14の意味理解してるの?
理解してねーで同意すんなよ。その後も勘違いな発言ばっかだしな。>>61じゃあ>>52の意見にも同意しちまってる。
終わってるな坊ちゃん。勝ち馬に乗りたいだけか。説明しろ。

それと>>80
>私も以前、それなりの人気スレのスレ主だったので、
タグ使うなよ(藁。

>>131
俺がなぜ>>110であのような発言をしたのか理解できていない。ちょっと長いんで省略して引用させてもらう。
>>108
>おまけに、あるスレで俺が、趣味は偽善者つぶし。。とレスしたことで、
>1がこのようなタイトルのスレを立てた。
>・・・
>だが、この程度のことを先読みできない相手でもないだろう
>ということで、手の内を明かしてやることにした。

この日本語理解できまちたか? レクターは某所で偽善者潰しと書き込むことでことで
どこぞに住んでるとも知れないこのスレの1がこのようなタイトルのスレを立ち上げることを予想しており、
また見ず知らず、赤の他人である俺が>>14のレスをすることも予想しており、
しかもそれによって初代が憤りを感じるだろうことも予想しており、
しかし初代はこれはレクターの陰謀なのだと感づくとともに
書き込みを自制するだろうことも予想していたんだぞ(藁。
このスレで偽善を定義したの俺だけだからそう言切ってもいいわな。どう見ても電波だろ。だから嘲笑してやったんだよ。
君は就職する前に小学校入りなおして国語の勉強しなおせよ。

実社会でお前と出会ったら俺は確実にあんたを見下すよ。無能だからな。
まあ電波のレクターと格下のあんたはうまくつりあいとれてるよ。
今後なんか意見する前に上記も矛盾解決しとけよ。


137 :某スレの8:2001/05/07(月) 18:54
>>136
前半は誤解。私の言葉が足りない部分もあるので仕方がないですが。
後半には反論あり。あなたは「予想」を拡大解釈しすぎている。

今忙しいので、今晩レスします。



138 :某スレの8:2001/05/07(月) 18:56
>>14
前半の誤解を解消するために重要なのですが、
あなたのいう「リスクヘッジ」を具体的かつ平易に表現しておいてください。
以前「そんなこともわからんのか」系の対応で逃げられてしまったので。

139 :レクター:2001/05/07(月) 20:31
>14
所詮、俺の便乗坊主が、何理屈こねてんだよ。
俺に対してのご意見が発端なんだろ。
文句あるなら、俺に来い、餓鬼!
あとな、もっとわかりやすい文書かけよ。
お前のレス、まじめに読む気がしない。
事務屋だったけか?
もっと、簡潔にね。
時代錯誤のガリレオ君!!
(意味わかるかなー?)

>8
まあ、けんかしたいなら、やってみな。
俺と対等に口ききたいなら、こいつぐらい、
つぶせよ。
サポートしてやろうか?

140 :14:2001/05/07(月) 21:03
>>137
>前半は誤解。私の言葉が足りない部分もあるので仕方がないですが。
誰が誤解してんだ? 俺か? あんたの言葉が足りないため俺が誤解してるんだな?
じゃあ早くあんたの矛盾した部分を平易な日本語で説明してくれよ。誤解をといてくれ〜。

>後半には反論あり。あなたは「予想」を拡大解釈しすぎている。
何のための反論? まあいいか、まってるぜ。怖気づくなよ。

>>138
>前半の誤解を解消するために重要なのですが、
>あなたのいう「リスクヘッジ」を具体的かつ平易に表現しておいてください。
だから誤解してんのは俺の方なんだろ? なんで俺の誤解を解消するために
俺があんたに説明すんのよ。藁わせないで。同意してんだからどこをどう同意したのか、
どこを自分は間違って解釈したんだか、順を追って説明しろよ。
まあ適当に同意してんだから無理だとは思うけどな(藁。
どうしてもわかんないんなら今までの発言全部取り消して謝罪して二度と書き込むな。いいな。

141 :ローグ翁:2001/05/07(月) 21:10
>126
アホで結構。
まあ、学生同士で喧嘩は程々にしなされ。せっかくの知恵者同士、
ためになる議論を見たいものじゃ。

>128
前スレで「代目など狙っていない」と申しておったぞ。あくまでレクターの
言葉を信じればだがな。

>133
103〜107までのレス。

>134
いやいや、あの後寝ていたのじゃよ。年寄りの夜は早い(笑)。
正解とはありがたいの。

饒舌ついでに、>38で某スレの8さんが言っていた「レクターは
匿名掲示板の使い方を心得ている」の実例を挙げてみようかの。

前スレのラスト近くで、フライング5代目(笑)をおぬしが叩いた
一件があったの。あの時、>909で5代目を批判した自称・常連の
ROM人間「美中年」氏は、おぬしであると確信しておる。
否定しておったが、おぬしでなければ、どうにもつじつまが合わんのじゃよ。

あの状況では、おぬしならともかく、一般参加者からああ言われては
無視もできぬし、答えるにしても選択肢はただ一つ、「5代目の返上」しか
ありえまい。腐れ殿も賛同しておったが、たとえ疑いを抱いてたとしても、
親父側の立場上、参加者を疑う言動は口が裂けても許されまい。それも、
計算のうちじゃろう。
おかげで、ますます5代目は追い詰められ、名前を変えて再登場したようじゃが、
もはや、回答者たるカリスマを得る事は永久に不可能となったの。おかげで、
今ではすっかり出てこない影の存在じゃ。
まあ、青二才の未熟者と言ってしまえばそれまでじゃが、問題の本質はそこではない。
奴に限らずとも、新しい親父候補が登場したら、おぬしは全力をもって叩き潰そうと
するじゃろう。そうすれば、親父側の新戦力はいつまでも増えず、いつしかベテランも
消えて(腐れ殿のように)、最後に残るは、初代・・・そこまで計算していたと
読むな。

ここでのポイントは、2人を演じた事じゃ。個人のホームページの掲示板で
あれば、アクセス解析で、チャットでもIDでばれようが、匿名掲示板上であれば、
可能。これが「使い方を心得ている」の意味じゃの。

しかし、おぬしならその気になれば完全に他人を装うのも簡単だろうに、わざと
文体を殆ど変えずに「美中年」で堂々登場するとはな。何たる大胆さ。そこに、
おぬしの底知れぬ恐ろしさを感じるよ。

いや、年寄りの戯言じゃった。お聞き流し下されい。

142 :レクター:2001/05/08(火) 00:21
>141
聞き流してやりたいとこだが、相変わらずの勘違い
で平然とものいうところが気に入らない。
先ず、最大の勘違いを正しておこう、俺はお前を認めていない。
俺を「美中年」とやらと誤解すること自体気に入らない。
俺は剣をもって闘うと決めたなら剣で闘う。
ましてや、あの5代目のなりそこないなど、そんな姑息な手を
つかうまでもない。
あきらかにやつのやり方が、おかしいので他に賛同者がでただけのこと。

くそ爺が。それ位、察しもつかず悟ったような口調を続けるのなら、
本気で潰しにいく。
他にもお前のコメントの一つ一つが思い込みによる、戯言であると
レスつけたいとこだが、アホくさくなってきたな。

ただ1つ重大な間違いを正しておこうか?
>新しい親父候補が登場したら、おぬしは全力をもって叩き潰そうと
 するじゃろう。
その程度の読みだろ。お前は。
そんなことまでだったら、そこらのガキでも想像する。
もっと深いぜ俺のプロモーションするゲームは。

>わざと 文体を殆ど変えずに「美中年」で堂々登場するとはな。
 何たる大胆さ。そこに、おぬしの底知れぬ恐ろしさを感じるよ。

だから、俺様をくだらない思い込みで、3流の演出家にするな。
いつになるかはしれないが、俺が演出する以上、このゲームの
クライマックスはそんなものではない。
せいぜい期待しておくんだな。

どうせ、くたばりぞこないが、仙人でも気取るなら、俺の想定する演出を
見抜いてみな。


143 :レクター:2001/05/08(火) 00:41
>某スレ8
14とのけんかはもうしなくていい。
奴のレベルと論点の取り方がつまらん。
揚げ足とりのレベルたるや、共産党と社民党以下。
どうせやるなら、見てる奴が楽しめるけんかがいい。



144 :ローグ翁:2001/05/08(火) 01:04
>レクター殿
まあ、年寄りを苛めるな。おぬしの奥深さだけは
理解しておるつもりじゃ。興味の対象としての詮索で
あったが、非礼お詫びするよ。

>いつになるかはしれないが、俺が演出する以上、このゲームの
>クライマックスはそんなものではない。
>せいぜい期待しておくんだな。
それは、親父スレにする予定なのかの?

>どうせ、くたばりぞこないが、仙人でも気取るなら、俺の想定する演出を
>見抜いてみな。
せっかくの機会じゃ。何とかおぬしの納得できる答えを出せるよう、
努力してみるよ。

145 :レクター:2001/05/08(火) 01:46
さて、おやすみ前に、恒例となりつつある「少し話してやる「」の
コーナーだ。

このゲームを継続するためには、どきゅんのスレは存続してもらは
なければならない。
そのためにも、>>108で、敢えて、このスレの主題である「偽善」
という罵倒からの保身を奴らに教えてやった。
すなわち、奴らは最大の敵から塩を送ってもらたってことだ。
(気づいていればいいけどねー。)
しかし、相変わらず閑散とした状況だ。
まあ、それも、狙い通りであり、あのスレは生かさず殺さず当分、
存続してもらう必要がある。
寄生虫駆除はほぼ済んだが、さすがに、開業準備中(?)の3代目は登場
しないとして、2,4代目と正規の跡目をついだものは、粘りがあるし、
荒らしに対応する術をまあまあ知っている。
だが、一旦沈み込んだ場の雰囲気をコントロールすることは出来ない。
つまり、プロモーションはできない。
初代は出来る。そして、奴はあそこに現れる。
来ないなら、それまでだ。あのスレを潰す。
xデーは、そのうち話す。



146 :某スレの8:2001/05/08(火) 01:46
盛り上がってますね。

>>140
返事は明日でいいですか?
たてこんでてレスするひまがありませんでした。
明日の朝、まとめて書き込みます。

>>143
邪魔なら読み飛ばしてください。



147 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/08(火) 02:19
レクター=ローグ翁

148 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/08(火) 02:22
レクター=ローグ翁


149 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/08(火) 02:22
レクター=ローグ翁


150 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/08(火) 02:26
レクター=ローグ翁


151 :ローグ翁:2001/05/08(火) 07:26
>147〜150
間抜けな煽りはよさんか、馬鹿者どもめ。

レクター殿、ではまた今夜。

152 :某スレの8:2001/05/08(火) 09:55
おはようございます。

>>140

では前半。

あなたの>>14での主張
・普通の会社人間は搾取の対象
・ドキュン親父達も搾取される側
・ドキュン親父の教えを鵜呑みにする学生もいずれ搾取される対象
・ドキュン親父達がそれを知った上で、なお表面上のルールを教えているなら偽善者
・俺(14)は「ドキュン親父は頭が悪いから表面上のことしか理解できていない」と思ってる

私は>>26で同意しました。
偽善の定義は、とりあえずあなたのものを使います。
正確には、最後の点については意見が異なりますが、面倒なので触れませんでした。

153 :某スレの8:2001/05/08(火) 09:55
>>140


次にあなたは>>43で、
・レクターがしたいことは挫折のリスクテイク(これはリスクヘッジですよね?)
と言っています。
私は>>44で反対しました。
あなたはここが矛盾していると指摘しています。

矛盾していません。
必ずしも、偽善者潰し=挫折のリスクテイク?(「生きる厳しさを教える」)ではないからです。

あなたは、レクターのやりたいことが、
表面上のルールを教えて(社会の厳しさを教える)悦に入っている親父達(偽善者)を叩き、
社会の仕組みを教える(生きる厳しさを教える=挫折のリスクテイク?)
ことだと解釈しているんですよね?
だから、レクターは自身のことを>>45>どっちかって言えば自分が善だと思ってんだろ。

私は、レクターのやりたいことは、
表面上の・・・・親父達(偽善者)を叩くことであって、
社会の・・・・を教える(リスクヘッジ)ではない
と思っています。
彼はそんなに親切じゃないし、彼自身は自分のことを善だとは思っていないはず。

上段の目的(叩き)イコール下段(リスクヘッジ)の目的ではない。
あなたは、イコールだと解釈しているのではありませんか?

ただし、上段の目的を成し遂げる過程で、結果的に下段のような効果が発揮されることもあります。
それが私の>>44
>>レクターのしたいこともわかる気がするな。挫折のリスクテイクね。
>そうなんですか?
>違うと思います。
>結果的にそうなるのかもしれませんが、彼自身はそんなこと望んでないでしょう。
の主旨です。

矛盾していますか?

154 :某スレの8:2001/05/08(火) 09:56
>>153長すぎました。

>>140

最後に>>52ですが、今でも私は52に同意します。
反対に、いままでの意見と52とがどういう点で矛盾しているのか説明していただけますか?
それとも適当に煽っただけですか?

155 :某スレの8:2001/05/08(火) 09:57
>>140
では後半。また長いです。

あなたとはレクターの>>108の解釈が異なります。

>おまけに、あるスレで俺が、趣味は偽善者つぶし。。とレスしたことで、
>1がこのようなタイトルのスレを立てた。
>……
>だが、この程度のことを先読みできない相手でもないだろう
>ということで、手の内を明かしてやることにした。

あなたは>>136で「レクターは以下のことを全て『予想している』などと
言っているから電波だ」と主張しています。
@レクターが「偽善者潰し」と書き込むことで
Aこのスレの1が偽善者スレを立て
Bあなたのレスを予想し
C初代が上記3点を初代の陰謀だと察知し書き込みを自制する。

もしレクターがこんなことを「予想」していたのなら真性電波でしょう(藁
しかし、これはあなたの>>137拡大解釈に過ぎません。

レクターにとって、AとBは偶然の産物です。
彼自身が意図したものではありません。
彼自身が「予想」していたのはC。

>>108で、>おまけに、あるスレで・・・ と言っているでしょう。
レクターにとってはあくまでおまけ、副産物なのであって、
彼が全てをコントロールしたのではありません。

>>108での「手の内」は、
「レクター自身による『偽善者』呼ばわり + 爺・腐れ等のイチャモン」を意味しますが、
後者はあくまで副次的なものであって、レクター自身が操ったものではありません。
「結果的に」そうなったのです。

普通に考えればあたりまえのことでしょう?

156 :某スレの8:2001/05/08(火) 09:57
>>140

あなたがレクターの「予想」を拡大解釈してしまった原因として、
例えば以下のようなことが考えられます。
・自分はレクターに認められている
・レクターは自分を無視しない・できないはず
・レクターの「予想」は、自分のことも含んでいるに違いない
・自分の書き込み(>>14)まで「予想」してたのか!(藁

自意識過剰(>>137)だと思いませんか?

157 :某スレの8:2001/05/08(火) 10:02
>>141

>>128
>前スレで「代目など狙っていない」と申しておったぞ。あくまでレクターの
>言葉を信じればだがな。

知っています。
穿った見方をするならこっちのほうが面白いかな?というニュアンスです。



158 :レクター親衛隊:2001/05/08(火) 10:58
この勝負、某スレの8の勝ち。

拡大解釈、決めつけで吠える14は
学生以下のアホと認定。


159 :14:2001/05/08(火) 16:23
ただの屑でもなさそうだな。大方君の考えは理解したし反論もない。
まずは俺の意見を求めてるところから。

>>154
>反対に、いままでの意見と52とがどういう点で矛盾しているのか説明していただけますか?
あんたの話を聞いた上でこれ以上言う事もないで読み流す程度でいい。

俺は>>14
>でも俺が感じるに、親父は頭悪すぎて表面上のことしか理解できてないんだと思うね。
>そんで、さも俺は人生の先輩だみたいな面して説教たれてたんだと思うよ。やっぱ糞野郎だね。
こう書いた。要は親父どもが自己満足で説教してると思ってたんでね。その後少し考えは変わったが。
そんで>>52では
>偽善?個人的感謝欲or罪滅ぼしなんじゃないのか。
といってる。「自己満足で説教」と「個人的感謝欲or罪滅ぼし」はイコールじゃないよな?
だから矛盾してるといった。両方に同意してんだからな。
だか君が俺のレスの「自己満足で説教」の部分には同意していないのだったら矛盾しない。

160 :14:2001/05/08(火) 16:48
では後半部分。まず「拡大解釈」としきりに言うが、あれは誇張だ。真に受けるのは勝手だがな。

>>108
>俺も含め、アンチどきゅん親父の奴らが、各々勝手な持論を
>展開して奴が偽善者であると、こじつけでも結論づけられた
>時が、
レクターはこう言っている。「こじつけでも偽善者と結論づけたアンチドキュン親父」、
っていうのは俺だけだよな。少なくとも俺の存在を意識してると認識してやった。
別に認められたとも思っちゃいないがまあここでしゃしゃり出ちまったのも自己嫌悪だな。

そもそも>>108のあの部分ってーのは後からのこじつけだろ? 普通の人間はそう解釈するよ。
このスレで頻繁に議論が交わされてるのを見て、さもこれも俺様の策略だったのだ〜、
って叫んでるだけだろ? そもそもこのスレは出来た当初即死しそうに漂ってたんで
俺が暇つぶしにレスした訳なんだし。思慮深いとか自分で言ってるレクターはアホなのさ。

161 :14:2001/05/08(火) 17:16
最後に。

>>153
>私は、レクターのやりたいことは、
>表面上の・・・・親父達(偽善者)を叩くことであって、
>社会の・・・・を教える(リスクヘッジ)ではない
>と思っています。
>彼はそんなに親切じゃないし、彼自身は自分のことを善だとは思っていないはず。

俺は途中でレクターがリスクヘッジをしてるのだと勘違いをした。じゃなきゃ理に合わないだろ?
ただの荒しにこれほどの関係者がまとわりつき複数レスが立つなんてさ。
その行動に何らかの目的があり、それに共感する奴がいるからこの板で存在を認められてるんだとね。
その心境の変化は>>43ね。それまでは荒しをかまうクソ暇人どもが〜って思ってたわけだし。

そんで>>75。パート1,2を読み返した結果、レクターはただの荒しで、本当にただ偽善者を潰したいだけの
愉快犯なのだと理解したんだよ。初代出てこい!って叫んでるのはプロレスだよ。盛り上げてるだけ。
絶対出てこないってのは普通わかるよな? 俺はレクターの後姿に大仁田を見たよ。

じゃあ荒しは放置すりゃいいんだが、結局かまってるのは某スレの8とローグ翁(=レクター?)
だけなわけだ。まあ厳密に言えば俺もだな。そんで>>126で2人を叩いたの。
どうもローグ翁はレクターみたいだな。>>142読んでそう思ったよ。

賢明な君ならわかると思うが、君がレクターを無視すりゃいいんだよ。
2つのハンドルで自作自演しつづけるのは常人には無理。

わかったな>某スレの8。俺のレスにも返答は不要だ。



162 :某スレの8:2001/05/08(火) 17:35
>俺のレスにも返答は不要だ。
それは私が決めること。
あなたが私を無視すればよいのです。
荒らしへの対処法は心得ているのでしょう?

後半。
>そもそも>>108のあの部分ってーのは後からのこじつけだろ? 普通の人間はそう解釈するよ。
>このスレで頻繁に議論が交わされてるのを見て、さもこれも俺様の策略だったのだ〜、
「これが俺様の策略だったのだー」はこのスレ(特にあなた)には係っていませんよ。
そこを指摘したかったのですが、わかっていただけなかったようです。
レクターにとっては我々の存在はあくまでおまけ。
>>160の引用冒頭、俺「も」、をきちんと読み取れてますか?
レクター自身も偽善者呼ばわり攻撃はできたが、予想外にもその他の攻撃者が出てきた、
と読めませんか?

>思慮深いとか自分で言ってるレクターは
「偽善者呼ばわり攻撃では初代は出てこないから手の内をあかしてやる」から思慮深いだろと言ってるのであって、
他者もが偽善者呼ばわり攻撃を始めたことをもって思慮深いと自賛しているわけではないでしょう。
違いますか?

あなたは最初からレクターを電波だと決め付けています。
(最近私も電波でもおかしくないと思い始めました)
もう少しゼロから考えた方がよろしいかと思います。

>俺はレクターの後姿に大仁田を見たよ。
言い得て妙です。拍手。
大仁田の実力あってこそですが。

>じゃあ荒しは放置すりゃいいんだが、
このスレに限りかまってます。
親父スレでもレスしているのは翁。

>どうもローグ翁はレクターみたいだな。>>142読んでそう思ったよ。
私にとってはどちらでもかまいません。楽しければいい。
私は>>142を読んで、レクター電波説もありかもしれないと思い始めました。



163 :某スレの8:2001/05/08(火) 17:38
先ほどのレスも分割すべきでした……。

繰り返しになりますが、私がこのスレでレクターや皆さんにかまうことが、
親父スレに悪影響を及ぼしているとは思っていません。
むしろ逆。
だから楽しんでお相手してます。

164 :14:2001/05/08(火) 17:50
やっぱ馬鹿は氏ななきゃなおんねーな・・・

165 :某スレの8:2001/05/08(火) 17:56
>>164
いらっしゃったんですか。

きちんと反論しないと負け犬の遠吠えに見えますよ。
そこが議論の難しいところで。

166 :14:2001/05/08(火) 18:00
負け犬でいいよ。さらば。

167 :レクター:2001/05/08(火) 18:11
>8
お前に相手してもらう必要はない。
こちらから、お断りだ。
14といい、お前等の想像力もそこまでだな。
特に14、俺と爺を同一人物といってるレベルじゃ、
口ほどにもない。
あとは、気長に、事の顛末を暇つぶしに眺めとけよ。
最高のプロモーションを見たければな。



168 :某スレの8:2001/05/08(火) 18:14
>>167
相手はあなただけではありません。

このスレと親父スレが廃れたら、せっかくのプロモーションも見れませんね(藁
初代はもう、興味をなくしてるかもしれませんよ?

169 :レクター:2001/05/08(火) 18:23
やっぱり、最低レベルのまま、進歩のないばかだったな。
仮に2つのスレが潰れても初代を引きずりだす方法はある。
お前等のレベルでは、絶対にわからない。
他の奴をあいてに遊んどけ。
じゃあな。がき!


170 :某スレの8:2001/05/08(火) 18:27
>仮に2つのスレが潰れても初代を引きずりだす方法はある。

ありません。
それは初代が決めること。

レクター=初代なら話は別ですた。

171 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/08(火) 18:31
レクター必死に考え中

172 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/08(火) 18:32
レクター必死にセンズリ中

173 :レクター:2001/05/08(火) 18:59
>170
お前まんざら、ばかじゃないかもな。
はじめての前言撤回だ。
まあ、楽しみにしてな。

ところで、今日から出張にでる。
金曜の夜にまたくる。
それまで、ここを維持するようせいぜい頑張りな。



174 :2代目。:2001/05/08(火) 19:13
3人の討論会みたいだねえ。
珍しいスレだ(笑)
今日も、帰りは遅くなりそう。

175 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/08(火) 19:52



       、、、、、、、、、、、、、、、
      ヾ、、、、、、、、、、、、   ヾ@`@`
      ミ|             彡  ミ
      ミ|              ミ  ミ
      ミ| ======  =======   ヾ@`@` ミ
      .ミ| rーー、  r−―‐、   ヾ ミ
       | | ̄゜ ̄|===| ̄゜ ̄ .|====/⌒ヽ  「デズニーランドに逝きたいよ〜
       .|.'ー一 ノ   ヽー―''      |
       |  @`(⊂(_)⊃) 、   U   /
        |  | :::::::U:::::::::::: |    U lー''
       |  | /~V~~\ |      |
       ゝ  ヽ ̄ ̄ ノ        |
        ' '@` @`ヽ___ノ_、、、ノ

176 :ローグ翁:2001/05/08(火) 20:58
やれやれ・・・レクターとはすれ違いか。あやつ、いつも帰宅が
早いのう(笑)。残業無しの都内(アイル近く)にお勤めなのは
本当のようじゃ。

14さん。おぬしは落ちたのう。どうしたらわしとレクターが同一人物に
見えるのじゃ(笑)。煽りレスに惑わされるようでは、わしの見込み違い
じゃったかのう。

>8さんと14さんのケンカ
決着はついたらしいな。まあ学生同士で、こだわりはあろうがほどほどにな。

>レクター殿
返事は3日後でよい。レス入れとくよ。

どうも、どきゅんOLも近いうちに退きそうな雰囲気じゃな。
このスレを見ていたとしたら、意地で引き伸ばすかもしれんが、
それでも時間の問題じゃ。多分、OLは4代目を引退したら、
「今まで楽しかったよ、じゃーね」とでも言って完全におさらばする
じゃろうて。二度と来ぬな。
Xデーとやらも、いよいよじゃの。恐らく、3ヶ月以内には訪れる事
じゃろう。もはや、誰にも止められん。ただ黙って見守るのみじゃ。
初代との対決を2ちゃんねる上で求めるのなら、これが最後のチャンス
になるじゃろう。ご存知の通り、初代はもうドキュンな社会人ではない。
年齢的にも、2ちゃんねる卒業は近い。8さんのいうとおり、すでに
興味を無くしている可能性もある。残された時間は少ないぞ。

>仮に2つのスレが潰れても初代を引きずりだす方法はある。
知り合いなのか?それとも、レクター殿だけ正体を知っているとかな。

>レクター=初代なら話は別
確かに、それなら最高のプロモーションじゃ。半年以上かけて綿密に
計画された、壮大なドラマじゃ。いや、まさかの・・・

なお、待ち切れないというのなら、初代を煽り出すネタはまだ一応
あるにはあるがな。
初代を切れさせるのに格好のネタがな。人間として最低な方法じゃ。
おぬしの美学にも反するかもしれん。
まあ、それでも来ないとは思うがの。



177 :ローグ翁:2001/05/08(火) 21:59
いや待て。

@レクターが、初代への攻撃宣言をしたのは、そもそも
 「社会人A=初代ってのはどう?」に対して行ったレスじゃ。
 偶然とはいえ、真実を指摘されて必要以上に「社会人Aと
 初代は別人である」を強調する必要に迫られての隠ぺい工作じゃったか?
 ここで、当初の計画の変更を余儀なくされたと見るべきか?

A最初の初代と、前スレにて復活した初代は別人である。
 本物の初代は、すでに就職をしてからきっぱりと2ちゃんねるから
 足を洗い、状況を知るよしも無い。後から現れた偽初代が、ミスさえ
 犯さなければ、ばれる心配もない。何故なら、偽者を自信もって
 断定できるのは、本物の初代ただ一人だけだからじゃ。
 そして、その偽初代になりすました者こそ、社会人A・・・

B矛盾する記憶。
 前スレの時、不思議に思った事がある。
 誰ぞが「オージンジスレに書いていた初代は本物ですか?」発言を
 しておったが、それに対する初代の返事は「オージンジ?誰それ」
 じゃった。不思議に思わんか?レスはしていなくても、親父スレを
 全部チェックしていた筈の初代が、パート1のスレの頃から何度も
 親父スレと並ぶ名スレとして紹介されていた、オージンジスレに
 対して「誰それ?」とは。他の返答レスにはない、不誠実なレスじゃ。
 無関係を装うとして、ついボロが出たのか?
 なお、問題のオージンジスレの初代レスにも目を通したが、あれだけでは
 本物か偽者か、通りすがりの愉快犯か、判別はつかぬな。

いかん、ろくな考えにならん。このままでは眠れなくなりそうじゃ。某スレの
8さん、あとはおぬしも考えてくれ・・・


178 :不況なんだな:2001/05/08(火) 22:10
なんか活かす場所があればねぇ。

179 :レクター:2001/05/08(火) 23:31
旅先からレスだ。
俺らしからぬミスで、調子こいてヒントを与えすぎた。
面白いドラマを見せてやるつもりだったが、俺の美学が
許さない。
予定を早める。

xデーは、3日後金曜日の24:00だ。
興味のアル奴は、PCにかじりついてな。
レクター最後のレスを上げる。


180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/08(火) 23:55
>179
じゃ、板とばそ(w

181 :ローグ翁:2001/05/09(水) 00:40
>レクター殿
ついに、おぬしを追い詰めたようじゃな。おぬしの目論みを
潰す方法は唯一、Xデーの前に暴きだすことだけじゃからな。

某スレの8さん、大手柄じゃよ。

企みには、まだ先があるのじゃろう?わしも危うく手先にされかけた、
以下のフィニッシュがな。

仮に初代が出てきたとしても、おぬし一人でいくら煽りたてようと、
あの鉄壁のカリスマは簡単に崩せまい。たとえ得意の議論に持ち
込もうとしても、あの初代がその手に乗るとは思えん。打つ手なし
じゃな。
そこでじゃ、おぬしは「レクター=初代ではないか?」と疑惑を
持たせる素振りをさりげなく見せる。そうすれば、わしらのような
手合いが、鬼の首を取ったつもりで、得意げに騒ぎ立てるな(笑)。
さすれば、疑惑が疑惑を呼び、初代に対する信用は揺らぎだすわな。
この段階で、おぬしができる撹乱工作はいくらでもあるじゃろうて。
最後は、自身の釈明を果たすため、初代が親父スレに登場したとしても、
カリスマを剥ぎ取られた初代を潰すのは、赤子の手を捻るよりも
楽なもんじゃからのう。
>177のレスの@の段階で思いついた策かもしれんがな。

いやいや、用心深い性分での、裏の裏まで考えてみたわい(w

3日後のXデーとやら、楽しみにしておるよ。

182 :2代目。:2001/05/09(水) 00:45
初代は途中で変ってたとか?
俺がひきついだ時は、にせ初代だったりして。
それとも3代目=レクター?
それとも全部自作自演?あ〜気になる。

183 :某スレの8:2001/05/09(水) 01:12
>>180
その手がありましたか!(藁
たぶん現時点であなたが最強。

私は残りの3日間何をしましょうか?
選択肢がたくさんあって悩んでしまいます。

一番怖いのは、予告なしでレクターが仕掛けてしまうこと。
でもこれはあなたの美学に反しますよね? >レクター

184 :ローグ翁:2001/05/09(水) 01:14
>2代目。殿
これ、正式の親父ともあろう者が、観客みたいな発言を
するでない(笑

185 :ローグ翁:2001/05/09(水) 01:22
>183
とりあえずは、このスレの維持を。

186 :某スレの8:2001/05/09(水) 01:25
>>翁
リアルタイムですね。
ひょっとして初めてですか?

187 :某スレの8:2001/05/09(水) 01:27
>>2代目。
まだいらっしゃいますか?

188 :ローグ翁:2001/05/09(水) 01:33
>186
うむ。さすがに眠いわ・・・あとは明日じゃ。
しかし、こんなに心地よい夜は久し振りじゃの。
金曜の夜は、モニタ越しに祝杯をあげようではないか。

189 :レクター:2001/05/09(水) 01:45
>188
まずい酒になると思うぜ。

190 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/09(水) 01:46
このすれなんなの?
みんな暇だなー
内定とれよ

191 :2代目。:2001/05/09(水) 01:48
いるよ。

192 :某スレの8:2001/05/09(水) 01:58
>>2代目。
メールください。捨てアドで結構です。

193 :某スレの8:2001/05/09(水) 01:59
>>189
そうかもしれませんね。

194 :某スレの8:2001/05/09(水) 02:07
2代目、明日でもいいのでメール下さい。

195 :2代目。:2001/05/09(水) 02:16
いいよ。何かな?
俺のパソコンだと君のアドレスんとこ
開かないんだな。
明日、会社でやってみるわ。

196 :某スレの8:2001/05/09(水) 02:20
よろしく。
少しおしゃべりしましょう。
おやすみなさい。

197 :某スレの8:2001/05/09(水) 02:22
他の親父衆も、よろしかったら連絡ください。

198 :2代目。:2001/05/09(水) 02:28
俺のもメアドも入れとくよ。
うわ、こんな時間だ。
やばい。おやすみ。

199 :ローグ翁:2001/05/09(水) 03:27
眠れん・・・

>197
わしは如何かな?

200 :美中年:2001/05/09(水) 07:26
突然じゃが、わしは代々このスレをROMしておった者じゃ。
人はわしの事を美中年と呼んでおる。(希望的観測)
今回は5代目に言いたい事があって書き込みされてもらった次第じゃ。

5代目殿よ、わしはお主を見ているととても不安でのう、少し言わせて頂きたいと思う。
お主が、どきゅんOL殿の手助けをしたいと思い、名乗りをあげた事は評価出来るのじゃが、
5代目を名乗った事にはちと問題があった様に思うのじゃ。
お主に悪気等もちろんなかったと思うのじゃが、それは4代目に対して大変失礼な行いになるのじゃぞ。
確かに4代目はお主に感謝の意を表してはいるが、お主が5代目を名乗るとすれば、それは4代目が引退した時というのが
スジというものじゃ。
でなければ(お主にそうした意図の無い事は分かっておるが)4代目に引退しろと言っている様なものなのじゃぞ!

少し厳しい事を言わせてもらうが、わしは今のお主を5代目とは認められん。(これは悪魔で個人意見であって、強制力は勿論ないのじゃが)
初代の言う通り、誰がついでも構わないと思うのじゃが、それは、人格や思想は問わないが一人の社会人としてのスジを通してこその話じゃ。
今のお主は、発言に一貫性が感じられんし、相手によってあからさまに態度を変える様な部分もわしは好かん。
目上の人間に敬意をはらう事と態度を変える事とは別の事じゃぞ。

以上が、わしの考えじゃ。お主の考えを聞かせて欲しい。スジの通った返答を期待しておるぞい。

201 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/09(水) 07:28
>>141より、

レクター=美中年=ローグ翁

だろう。あほらし。

202 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/09(水) 08:07
え、ローグ翁ってレクターだったの?

え、ローグ翁ってレクターだったの?



203 :三村:2001/05/09(水) 08:07
ローグ翁はレクターなのかよっ!

204 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/09(水) 08:11
社会人のやることかよ(p

205 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/09(水) 08:15
よく見ると文体にてるしな(p

206 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/09(水) 08:18
自作自演が証明されたので、=========終了=========

207 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/09(水) 08:23
気がつかないで相手にしてた奴って哀れだよな(藁

208 :某スレの8:2001/05/09(水) 11:18
>>199
どうぞ

209 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/09(水) 11:27

    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴@`(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < レクター、一回震度け
   \|   \_/ /  \____
     \____/




210 :2代目。:2001/05/09(水) 12:50
某スレの8くん
今、送ろうとしたんだけど
設定がどうのこうで、だめだったので、
俺のメアドに送ってくんない?

211 :某スレの8:2001/05/09(水) 12:56
>>210
わかりました。
グッドタイミングでした。

212 :レクター:2001/05/09(水) 19:43
ははははは。
愉快,愉快。
どきゅんスレめでたく倉庫入りだな。
Xデー前にスレ潰しの目的を果たせたこと、誇りに
思うよ。
俺の残したもう1つの初代潰しについて、どうするかは
金曜に話す。


213 :ローグ翁:2001/05/09(水) 21:29
sageで撹乱してるのは、14さんかの?

パート3倉庫入りか。なら、わしが作りなおすかの。
(就職板をチェックしてからな)

214 :ローグ翁:2001/05/09(水) 21:39
出来た。
無難なスレにしたいので、名無しさんで立てといたぞ。
こっちで仕切り直しじゃ。

(新スレ)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=989411785

215 :ローグ翁:2001/05/09(水) 23:25
>8さん
>2代目。殿
うまく届いたかの?

わしも捨てメアド取ったので、あげとこう。
腐れ殿を指名じゃ。

216 :レクター:2001/05/10(木) 00:24
新スレ立ち上げ、メール交換などわけのわからにことをやってるバカがいるんで、
さらに予定を早め、旅先からレクター最後のレスを書く。

前親父スレを潰し、レクターの残す公約は、初代を潰すことのみとなっている。
しかし、これは、面白おかしく演出、あるいは謎かけをしてやったが、最初から
不可能な公約なのだ。
初代は炙り出す必要もなく、すでに出現している。
ここに。
そう、俺が初代だ!
無論、途中から入れ替わった初代ではない。そして、3代目でもない。
しっかりしろよ2代目。お前が襲名時にハッパかけたのは紛れも無く俺だ。
暇な奴は、初代、社会人A=レクターの過去のレスをよく比較してみな。
文体、文調、ロジックの展開に共通点を見出せるはずだ。
(偽物を識別してくれないと困るけどな)

お前らには、レクター対初代という究極の自作自演ドラマを提供してやるつ
もりだったが、予告にも書いたとおり、くだらない書き込みが過ぎて尻尾
を出してしまった。
もっとも、レクター=初代と確信を持って指摘されたわけでないので、握る
潰すことも可能だったが、2回目とあっては、前レスでも述べたとおり俺の
美学が許さない。

この数ヶ月、面白かったよ。
推測や身勝手な曲解でものを言う奴らが、多いのには驚いた。
しかし、俺がミスする以前に確信を持って疑念を抱いた切れ者はいなかった
のはある意味以外だったな。
所詮、俺の1人芝居を見抜けなかったお前らがアホなのか、俺が賢すぎるのか。
まあ、今後、暇な奴らで意見交換でもしてみな。
初代だろうが、レクターだろうが、俺が書いたレスは全て本音だ。

自分自身で前に書いたこともあったが、俺こそが最大の偽善者だったと
いうこと、公約どおりレクターは初代を潰せないまでもひきずりだしたということ
で、このスレの締めくくりにふさわしいフィナーレだろう。

これにより、どきゅん親父の新スレも意味なしと思うが、誰か、俺が作った初代以上の
カリスマを演出する能力を持つと自負するなら続けてみるがいい。
ローグ爺、やってみたらどうだ?

最後に、
ROMとして訪れることはあっても、俺はは2度とこの板には書き込まない。

じゃあな。


217 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/10(木) 00:38
agege

218 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/10(木) 00:46
大変だー

219 :ローグ翁:2001/05/10(木) 00:56
さらば、レクター。2ちゃんねるにおいて、おぬしほどの
荒らしは存在しなかった。スキルを誇るハッカータイプの荒らしは
居たが、ここまでの強烈な人間力を持つ奴は居なかった。
最後に、おぬしが口にしたコテハンが、わしであったことは光栄に
感じていいのかの?ほんの僅かでも、認めて貰えたのかのう?

さらば、レクター。不世出の最強のコテハンよ・・・・

220 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/10(木) 01:10
あげ

221 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/10(木) 01:10
レクター=ローグ翁

222 :2代目。:2001/05/10(木) 01:12
何が、何だか・・・
でも、これが初代をあぶりだす罠だったりして。
なんかレクターさんは、俺に優しいなあと思ってたから、
そう言われてみれば、そうだし。

まだ残業中です。

223 :nanasisan:2001/05/10(木) 01:12
221=14
221=14
221=14
221=14


224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/10(木) 01:19
漫画版ハイスクール奇面組のラストよりつまらん。
もう一ひねり考えろ!

ゆえに
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 逝ってよし!!!!!
  UU ̄ ̄ U U  \_____________


225 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/10(木) 01:20
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴@`(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < レクター=ローグ翁!
   \|   \_/ /  \____
     \____/



226 :某スレの8:2001/05/10(木) 01:20
こんばんはー。
レクターが種あかしをしてしまいましたね。
残念。

>>2代目。
今メール送りました。
ご査収ください。
初代は初期にマジ引退してることになりません?

>>翁
今からメール送ります。
しばしお待ちください。

227 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/10(木) 01:21
結構ショックなのは俺だけ?

228 :某スレの8:2001/05/10(木) 01:22
金曜まで待っててほしかったのに。
そんなに焦って幕引くことないじゃんね。
あーあがっかり。 >レ

229 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/10(木) 01:27
初代はただの引篭もりだったのか…

230 :某スレの8:2001/05/10(木) 01:27
>>227
2代目引継ぎ時の初代がレクターだったのは私もショックです。


231 :某スレの8:2001/05/10(木) 01:31
>>229
そうですね。
14はいい読みしてましたね。
お見事。

>>14
ROMってるなら出てきませんか?
メールでもいいですし。


232 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/10(木) 01:35
14の読みって?

233 :某スレの8:2001/05/10(木) 01:43
>>232
初代=レクターとか言ってませんでした?
よくおぼえてませんが。

234 :sage:2001/05/10(木) 10:38
>216 無論、途中から入れ替わった初代ではない。
ってありますけど、入れ代わってたんですか?(偽物が出てたんですか?)

どの辺から偽物初代だったんですか?ばかな私におしえて...

235 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/10(木) 10:48
>>234
途中に出てきた初代はただの「冷やかしの騙り」じゃないの?


236 :2代目。:2001/05/10(木) 20:02
レクター=初代と思えなくもないが、
なんか不自然な気もする。
俺の中では、肯定論も否定論も展開できる
まあ、結局匿名だからね。真相は闇の中か。


237 :ローグ翁:2001/05/10(木) 21:52
今だに、数奇な運命に悩まされておるよ。レクター・・・

>レクター=ローグ翁とか言ってる奴
いい加減にせい。レスの内容レベルの違いで、別人だと分からぬか。
(当然、あやつが上)美中年にしても、口調が似てて当たり前、あの
レスを参考にしたのじゃからの(笑)。実際、この爺しゃべりは簡単
じゃぞ。嘘だと思うなら、試してみい。

レクターが初代ではないか?と、わしは一応の可能性を疑った。しかし、
あやつは最後までわしの正体に気付く事はなかったな。情報戦では勝ったと
言えるかのう?

そろそろ、打ち明けてよいかの。

この「ローグ翁」は、レクターへのリベンジを果たすために作り上げた
キャラじゃ。元は、ある別のコテハンだったのじゃよ。
さんざんレクターに叩かれた、間抜けの5代目(ドキュン番頭)・・・それが、わしじゃ。
矛盾した登場をしたのも、本心ではどきゅんOLが嫌いなくせに、援護射撃を
しようなどとホラを吹いたのが理由じゃが、何にせよ、容赦なくそこを攻撃されたの。
学んだよ。そして、真正面からのディベート合戦では到底おぬしに叶わぬ事も。
結局、マッチポンプのゲリラ戦に徹する作戦に徹したわい。
喜ばせるためにレクタースレ(当然これも)を乱立させたのも、擁護のレス(ハンニバル?や
親衛隊は別人)を書いたのも、皆わしじゃ。
おぬしの油断と慢心を誘うのが目的じゃったが、確かにそれは成功した。しかし、
まさか初代だったとはな。5代目を自称していた人間が嵌めた荒らしの正体が、
偉大なる初代だなんて・・・・まさに、真実は何とやらじゃよ。

>これにより、どきゅん親父の新スレも意味なしと思うが、誰か、俺が作った初代以上の
>カリスマを演出する能力を持つと自負するなら続けてみるがいい。
>ローグ爺、やってみたらどうだ?
親父になる資格なしと断言されたおぬしに、指名されるとはな。皮肉なもんじゃよ。
(やらぬ、いや、やれぬけどな)

パート2スレでの「初代=社会人A」レスの作者もわしだとか、まだ関連ネタは
あるが、細かい点はまあ、いいじゃろう。

打倒レクターの目的があるとはいえ、わしの選んだ戦法が卑怯なのには変わりが
ない。冗談半分とはいっても、5代目を名乗ろうとした人間に、許されるやり方では
ない。

わしも、偽善者じゃよ。レクター・・・

もう二度と、5代目(ドキュン番頭)を名乗る事はない。この爺が思ったよりも
性にあってるので、このままで行くわい(笑

そうそう、どきゅんOLはどうしておるのかのう?仮にも(最後の?)ドキュン親父
正統継承者なのじゃから、この状況下で発言する義務があると思うがの。
わしへの反論でも結構じゃぞい(笑


238 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/10(木) 22:10
初代=レクター=美中年=ローグ翁=5代目

哀れ。↑レクター、もう止めろよ。そこだけは否定したい気持ちもわかるが…。

239 :ローグ翁:2001/05/10(木) 22:46
メアド変更した。

240 :ローグ翁:2001/05/10(木) 22:52
じゃあ、

オージンジ=初代=2代目。=3代目(チャチャ)=腐れ親父=どきゅんOL(4代目)=
=5代目?=A人事=レクター

なんてのはどうじゃ?(w

そういえば、転職板に「派遣で人事」なる偉そうな女がおったのう。
(経理屋さんの評判も芳しくないのう・・・)

241 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/10(木) 23:38
>>237
>あやつは最後までわしの正体に気付く事はなかったな。情報戦では勝ったと
 言えるかのう?
レクターはあなたのことをさほど、気にかけていなかったから
あえて、詮索もしなかったのでしょう。
私の予想は、
腐れ親父=ローグ翁


242 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/10(木) 23:49
241=レクター=ローグ翁

243 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/10(木) 23:51
なぜ、レクター=ローグ翁
なのかがわからないんですけど。

244 :レッサーパンダ:2001/05/10(木) 23:56
http://inaba.virtualave.net/upup/image/491.jpg

245 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/10(木) 23:57
>>243
言われてみると、句読点のうち方に同じ特徴はあるね。

246 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/11(金) 00:01
>>243
同意。同一人物とは思えないでーす。

247 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/11(金) 00:10
>>241
>私の予想は、
>腐れ親父=ローグ翁

おいおい(笑)
そう思った理由を聞かせてくれないか?
興味ある。
ともに爺臭いからなんてのは勘弁してくれよ。




248 :レクター親衛隊:2001/05/11(金) 00:41
241です。
レクターなき後も名乗らせていただきます。
>>247
簡単でしょう。
>>237が真実ならば、ローグ翁=間抜けの5代目です。
5代目も、ローグ翁も腐れ親父をなぜか標榜しています。
腐れ親父はさえないキャラです。なぜ、標榜するのかわからない。
そして、なぜか腐れ親父も、このスレに登場しています。
腐れ親父を最後は盛り立て、新どきゅんスレの主にでも
したてようという作戦でしょうか?
腐れ親父も、社会人Aとしてレクターがpart2に登場した際、激しい
拒絶を示しています。
その後、すぐ5代目が登場し、レクター(当時社会人A)に宣戦布告
しています。腐れの名を守りたいが故、捨石に5代目とローグ翁の名
を使ったのでしょう。
もし、新スレが思いもよらず成功するようならば、ローグ翁は腐れを
新スレの主に指名する予定と考えられます。

以上が、私の推測です。


249 :どきゅん学生:2001/05/11(金) 00:54
結局は、盛大な茶番劇だったっちゅーことやね。
見てて楽しかったからいいけど。

レクターの正体なんぞ本気で考える方がアホらしいだろ、
どうかんがえたって。

まぁ、ローグ翁にはご苦労さんと言いたいねぇ。
ここまで手間暇かけてやってきたんだから。
これまた、壮大な時間つぶしと言えるわな (藁

250 :ローグ翁:2001/05/11(金) 00:57
妙な流れになったの。
まあ、スレ存続の為のネタ提供になるなら、面白い
かものう。

>レクター親衛隊
「レ、レクター様ーー!!」と叫びながら追いかける
去り方を期待してたんじゃが。

わしの予想
某スレの8さん=14
レクター=どきゅんOL
ハンニバル=レクター親衛隊
じゃ(W

>247
ひょっとして腐れ殿か?もはやコテハンで登場できる
雰囲気ではないかの。メール下され(笑


251 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 01:09
どーでもいいが、早くどきゅんOL出てきなされ。
どうするのか決めろ。

252 :チャチャ:2001/05/11(金) 01:12
おい、このスレ現役サラリーマンの俺から見ても
かなりいいぞ。
埋もれさせるのは惜しいな。

253 :某スレの8:2001/05/11(金) 01:12
>>250
ちょっとまって(笑)
私=14だけはないですからねみなさーん!
わかると思うけど念のため。
みんながみんな騙り好きなわけないでしょ!


254 :某スレの8:2001/05/11(金) 01:15
>>252
ですよねー。
楽しかったです。
そのうち、私の発言についてもちょっとだけ解説させて下さい。
「レクターは搾取側だ(藁」とかいろいろ苦労したんです。

ところで、あなたは本物?(藁

255 :学生A:2001/05/11(金) 01:16
久々に2ch登場。でも覚えてないだろうな。面子変わってるし。

256 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/11(金) 01:38
これだけ、何かストーリー性をもったレス
も珍しい。
レクターは確かに大した演出家だよ。
また、レクター=初代という落ちの意外性に加え
、実力派俳優が両極端のキャラを演じきったという
感じで結構面白かった。


257 :腐れおやじ:2001/05/11(金) 02:06
>>248
さえないキャラで悪かったな(笑)
腐れの名を守ると来たか。
まぁ、いいけどね。

>>250
247はピンポン。
HNをE-mail欄に書き込んでしまった。
メールに関してはちょっと不信感が払拭し切れん(笑)
だからメール下さいな。

258 ::2001/05/11(金) 04:01
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1

壺飛び職人

259 :ローグ翁:2001/05/11(金) 07:25
ネタスレ化してるな。2ちゃんらしいが、それで
いいのか?

>257
了解した。
不信感か(笑)。うーむ、せっかく正直に
書いたのにな。これも、レクターが残した
忌まわしき種か。

260 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/11(金) 12:42
みんな、レクターを追い出した気になってるみたいだけど、
誰1人、彼に勝ててはいないよ。
ローグ翁も自分で卑怯と言ってるけど、最低じゃん。
恥じも外聞もないとはこのことだね。
腐れ親父とかも、何のこのこ現れているんだか・・
みんなすごく恰好悪いです。


261 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/11(金) 12:49
追加。
>>250
レクター=どきゅんOL
という発想がみじめ。
そんなんだから、いいようにいたぶられたんですね。

262 :某スレの8:2001/05/11(金) 15:45
>>260
そうですか?
リアル初代≠レクターだとしたら、
初代はレクターに勝ってると思いますよ。
(不戦勝なだけかもしれませんが)

263 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/11(金) 17:55
>>259
とりあえずおまえは信用ならねえ。普通に話せ。

264 :260:2001/05/11(金) 19:47
>>262
レクター&初代を演じた奴は、
レクターは初代に負けるようキャラ付けしているんだよ。
究極の自作自演ドラマでは、最後に初代が勝つという
ストーリーだったと思うな。
そして、勝った初代が、お前ら甘い・・とか一括して、
世の中の厳しさ、というか、人間の2面性みたいなもの
を最後に教育して、去っていく、、
ってなかんじだったんじゃないかな?
もちろん、ドラマの最中には、世の中の矛盾とかTopic
を取り上げたりして、レクターとの掛け合いの中で、お互い
にどきゅんたちに教えていくつもりだったのでは?

つまり、レクターはまさにリアル初代であり、初代キャラが
これを演じた奴の真意と思う。
だから、初代は偽善者ではないと思う。
まさに、どきゅん、そして最強だと思う。




265 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/11(金) 19:57
もう誰が誰でもいいんだが、つまらん結幕だったな。
散々最高のプロモーションとか言ってたのにね。

266 :ローグ翁:2001/05/11(金) 20:28
>248
新スレはコミニュケーションのつなぎ目的のみじゃ。誰かを指名
する事もないじゃろうし、する資格もない。もし立つのなら、それは
スレの主役自らが立てるべきじゃろうて。ただし、当分の間、名スレが
誕生する可能性はないじゃろう。それが、レクターが残しし人間不信の
種じゃ。
まあ、就職板が世代交代すれば関係ないがの(笑

>249
男とは、無駄に見えることにこだわる生き物じゃよ。

>255
おんし、エヴア的就職スレで見かけたぞ。アニオタじゃったか(w

>260
良識派ぶるなら、コテハン使うて話しなされ。説得力ないぞよ。
恰好悪いのは、おぬしじゃよ。

>261
ネタにも気付かないのか?

>263
何で?そもそも信用とは何じゃ?正直に
話したのじゃぞ。

レクターが消えて、代わりの矛先が欲しいのかのう。



267 :たこ学生:2001/05/11(金) 20:29
あげ

268 :ローグ翁:2001/05/11(金) 21:13
レクターたん、ハァ、ハァ・・・

269 :ローグ翁:2001/05/11(金) 22:59
戯言じゃい。

 種

 一粒の種

 堕天使が残した 忌まわしき種

 それは 疑心の芽を生み 暗鬼の心を育む

 童は大人を信じない 豊穣なる土は 痩せていく

 豊穣なる土は 育たない

 すべては 堕天使の 作曲のままに

 人々は歌うだろう

 去りし堕天使の 伝説を

 いつしか 英雄に 姿を変えて

 堕天使は嘲うだろう

 残された民の 愚かさを

 

270 :260:2001/05/12(土) 00:06
>爺さん
2回目以降、260ということにしたんだけど。
レクターに散々いたぶられて何でてきるの?
まさか、最後のコテハンに名を呼ばれたからじゃ
ないよね。
ただ、からかわれてるだけだよ。
あとね、ネタ振ってること自体、軽薄なんだよね。
それとね、レクターの真似事したいかな?
どきゅんの5代目にもなれなかったあなたには、
は絶対無理だよ。

271 :ひろゆき☆:2001/05/12(土) 00:07
ぼくは最初から知っていたよん♪

272 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/12(土) 00:12
260=レクター信者ブァカ

ウザイ

273 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/12(土) 00:14
>>271
そりゃそうだ

274 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/12(土) 00:17
260とやらはレクターの考えを知っているんだね。
よって、
260=レクター決定か?

275 :260:2001/05/12(土) 00:20
>>272
あなた、ローグさんでしょ。
と、うたがわれてもしようが無いほど信用が
ないってことだと思いますね。(>>237の告白より)

以前にどうスレ職人だったのか、聞きたいですが、
恥さらしついでに言ってみて下さいよ。

276 :260:2001/05/12(土) 00:29
>>274
そういう決めつけをレクターに笑われていたんだから、
やめたら。


277 : :2001/05/12(土) 01:32
何だか独演会だね

278 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/12(土) 04:27
レクター、レクターってまぁ。。。
追っかけ誕生だな。
ハリウッド映画でも見た気分か?
殺戮がかっこいいってか?
クソはクソを呼ぶな。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/12(土) 14:53
どうでもいいが、早く社会人が学生たちにの質問に答えるスレ
はやく建てて&正常化させてくれ。

教えてくんがこっちにやって来て、スレ建てまくるので
困るから。

280 :ローグ翁 :2001/05/12(土) 15:02
>260さんとやら

やれやれ・・・相手にはしたくないが、仕方ない。今回だけじゃぞ。

喧嘩ごしの議論は構わぬが、残念ながらおぬしは「面白くない」のじゃ。
ヒステリックな言動は耳障りもはなはだしい。
周囲を見てみい。すっかりレスが引いておる。親父スレが途絶えた今、ここが
唯一の交流の場じゃ。おぬしのせいで盛り下がって、本来の寿命以前に削除
されても困る。まだ、語りたい人がいるかもしれんのじゃぞ。

あげくの果てに、親父さんに対してまで、恰好悪いなどとは、どういう了見じゃ。
レクター賛美までしおって、恩知らずもはなはだしい。

レクターに何としてでも一泡吹かせるのが、5代目を名乗った時の公約でもあった。
その目的の為には、別のキャラで再登場する必要があったのじゃ。
そして、レクター去りし後には、いずれしかるべき人間が5代目を正式に継いで、
ドキュン親父スレは元通りになる。わしの役目は、レクター退治のみ。
こうなる事を望んでいたのじゃが・・・・レクター=初代のオチでは、どうしようも
なかったのう。

妙な詮索をしているみたいじゃが、わしが名無しでゲリラ活動をしていたのは、
5代目返上から、ローグ翁で登場するまでの間だけじゃよ。コテハンの時期には、コテハン
でのレスしかせぬ。その程度のレスの法則性くらい、偉そうにレクター分析するのなら
見抜きなされよ。
>261の間抜けぶりから、さすがにその能力は無いかのう?

わしが、わざわざ自分から言わねば叩かれる事もなかった告白をした理由は
わかるか?それを察せぬ無粋な輩とは、会話を交わしたくもないがの。

スレ職人がどうのと知りたがっておるが、それならおぬしに相応しい厨房板に
おぬし専用のスレッドを作ってあげたぞい。こっちで心おきなく吠えていなされ。

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=kitchen&key=989646946

それと、これに対する返答のレスは不要じゃぞい。盛り上がらんからな。
(そもそも、わしは話題にして面白いキャラではない。レクターとは違う)


そうだ、どきゅんOLさんや。大変な時期に、負担を増やす批判をしてしまって、
申し訳なかったの。どうか気にせんでくれ。年甲斐もなく、女性を責めたててしまって、
自己嫌悪じゃ。(見ているかのう・・・)


281 :260:2001/05/12(土) 15:37
>>280

>これに対する返答のレスは不要じゃぞい。盛り上がらんからな。
それは私の勝手です。
あなた、皆のこと考えてるつもりだって?
誰からも信用されてない事実がわからないんですか?
場が引いているのは、あなたの存在のせいですよ。

>そうだ、どきゅんOLさんや。大変な時期に、負担を増やす批判をしてしまって、
申し訳なかったの。どうか気にせんでくれ。年甲斐もなく、女性を責めたててしまって、
自己嫌悪じゃ。

恐ろしくいいわけがかましく、虫のいい考えの人だ。
レクターを賛美したのは、あなたも同じでしょ。
潔く消えたらいかがですか?




282 :260:2001/05/12(土) 15:41
ああそれと、スレ職人という意味は、
スレ乱立職人という意味なんですね。
>>237でも言ってますね。
ヒステリックなのはあなたですよ。
どうみても。

283 :2代目。:2001/05/12(土) 16:02
夕方から知人の結婚式の二次会だ。

昨日、久しぶりに初代からの親父スレを読み直したが、
あきらかに、初代=レクターだな。えっ?みんな気付いてたって。
初代、ごめんなさい。
俺までも、はっきり否定してなかったから、
出るに出られんよな。そりゃ。レクタ−の思うつぼになるし。
ここで、2代目。の俺が初代=レクタ−は完全否定します。

また、しばらくしたら学生の悩みが増える時期になるから、
そんときゃ、また正式にスレを立てる。
4代目からスタートする正式なスレをね。

284 :就職戦線異状名無しさん :2001/05/12(土) 16:07
>>281
この人のいっている意味わからない

285 :260:2001/05/12(土) 16:10
>>283
意味がよくわかりませんので確認です。
2代目は、初代=レクター、を否定するということで
いいんですね?

>そんときゃ、また正式にスレを立てる。
 4代目からスタートする正式なスレをね。
その方がいいですね。
それなら、ローグとかの立てた新スレでも
その旨通知したほうがよいのではないでしょうか?

286 :ローグ翁 :2001/05/12(土) 16:53
>281
まあ、阿呆との戦いは本来の出来事じゃな。お役目と思って
やるかの。

さて、おぬしはレクター信者、親父さん信奉者のどちらかの?
どうやら、前者らしいが(w それなら、容赦なく叩けるの。

潔く消えろなどと、おぬしからも指図は受けんよ。2代目。さんの新スレにも
一般参加者としてこのコテハンで出ようかと考えておる。
そこで、おぬしがわしを攻撃したら、おぬしが荒らしになるのじゃぞ(w
おっと、レクターの残党だから、それが目的かの。
わしへの攻撃は、つまり敵討ちのつもりなのじゃな?それは光栄じゃのう。

しかし、おぬしとやり合っていても、ちっとも頭を使わぬよ。
レクターへの知恵試しの時とは、大違いじゃ。先週は、仕事でも妙に
頭が冴えて、銀行への対応もレベルUPする副次効果があったがな。
睡眠不足にはなったが(w
どこの大学なのじゃ?高卒か?(w
とっとと去ね。このクソ厨房が。おまえのスレ立ててやったろうが!
(おー、いつもの口調だ)
この抗争が、傍から見て面白くなる工夫ぐらいしてみなされ。

>2代目。殿
新スレは4代目からとか(連絡取れたのかの?)。楽しみに待っているよ。
上ではああ書いているが、スレ荒らしを防ぐ術は学んでおるから、念のため名無しさんで
登場するかもしれんし、他のコテハンにするもよし・・・いずれにせよ、2代目。さんには
迷惑かけんよう、配慮するよ。
どきゅんOLさんを批判する言動は今後一切やらぬ。この名前で確実に出るのは、本人に
謝る時かのう。
本人に、直接するのが一番なのじゃが・・・メールくれんかのう(笑)。

とりあえず、連絡用としてこのスレは維持するべきじゃな。新しい
話題はないのかの?260もせいぜい盛り上げてくだされよ(w

287 :260:2001/05/12(土) 17:15
>>285
全然、迫力ありませんよ。
それに、敵討ちだなんて、レクターはあなたにも
だれにも負けてないし、あなたなど認めてないと
はっきり断言してたじゃないですか。
私もあなたごとき小物と抗争する気はありませんね。
どうせなら、レクタークラスの大物とやりたいです。
厨房とか無視するといって、無視できないアホと思って
からかってるだけですよ。
わかるでしょ、それくらいのこと。

何をいいわけしょうが、あなたは誰にも認められないし
信用もされないでしょう。
懸命に呼びかけていらっしゃいますが、
その後、あなたに好意的なレスありましたか?
今後もないですよ。きっとね。

あと、私はレクター信望者じゃないですよ。
あなた流に言えば、読めよそれくらい、、ですね。
ただ、初代=レクターの強烈な個性に魅せられた
ものの1人です。
あなたのような屑が懸命にしがみついているのが、
こっけいで、からかいたいだけなんです。

>スレ荒らしを防ぐ術は学んでおるから
説得力ないです。


288 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/12(土) 18:20
このスレ目障り。さっさと沈め。

289 :ローグ翁:2001/05/12(土) 19:14
>287
しまった・・・九九も全部知らぬ知恵遅れを相手にしてしまったわい。
マジレスとネタの区別もつかない言語障害程度か、レクターの教訓を
理解しておらぬ、アホだとばかり思っていたが、それすら過大評価だったのう(w
答えは無いが、やはり高卒か?

>私もあなたごとき小物と抗争する気はありませんね。
>どうせなら、レクタークラスの大物とやりたいです。
肝心な時には、居なかったではないか(w

さて、知恵遅れはスレ盛り上げのための捨てキャラぐらいには
使えるかと思っておったが、つくづく使えない奴じゃ。
だがここで考える、260の利用方法&ウケるシナリオ作りを。

長きに渡る抗争の末、2人の間に友情が芽生えるというのはどうか・・・?
没じゃな。

みなさんも、楽しいアイデアを出してみよう(w

290 :就職戦線異状名無しさん :2001/05/12(土) 19:16
高卒マンセー

291 :ローグ翁 :2001/05/12(土) 19:29
言い忘れておった。

「ローグ翁」はあくまで対レクター用のコテハンじゃ。
今は言わば余生を過ごしているにすぎん。この喧嘩も
ただの余興だしな。

260に異論を挟まれるまでもなく、ネット上での勝敗は
はっきり言えんじゃろう。ただ、正式の親父達の手を汚させ
なかった点は、意義があったと思っとるよ。

どうも今夜はイマイチじゃ。久々に別の板に遊びに行くとするかの。
転職板etc.とかの(w

260、無い頭を絞って面白いネタを出しとくのじゃぞ。
レスしてやるからの。


292 :安藤琢磨:2001/05/12(土) 19:37
いいネタありまっせ(嘘)。

293 : :2001/05/12(土) 20:12
 

294 :260:2001/05/12(土) 20:46
>>291
信頼はえられましたか?
それにこたえてくださいよ。もしかしたら、見直してあげるかも
しれませんよ。

私も別にあなた自身のことはどうでもいいんですが、
レクターも言ってたように、思い込みが過ぎるんじゃありませんか?
都合悪くなれば、それはネタだとか、、言い訳多すぎ。
よくそれで、彼と戦おうなど最初に思いましたねえ。
やられてあたりまえですよ。

>260に異論を挟まれるまでもなく、ネット上での勝敗は
 はっきり言えんじゃろう。ただ、正式の親父達の手を汚させ
 なかった点は、意義があったと思っとるよ。

このコメント自体、自らバカだと証明してますよ。
わたしはあなたを仇だなんて思ってませんよ。
あなたの行動のばかさ加減にあきれて、kらかってるだけです。

あなたもえらさそうなこというのなら、徹底的に無視すればいいじゃ
ないですか。
何、きれてるんですか?
爺キャラで、厨房以下の精神の持ち主さん。

295 :260:2001/05/12(土) 21:02
(追加)
初代(レクター)が幕引きしたのだから、このスレの存続理由はありません。
2代目も新スレ発足の構想も打ち出しました。
ローグ翁の立てた新スレの立場ないですねえー。
だから、あなたは、結局、誰にも信頼されてないんですよ。
2代目から相談の1つもあったんですか?
あるわけないでよね。
余生だのわけわからないこといってるんじゃなくて、
潔く消えなさい(2度目です)。




296 :260=らせん:2001/05/12(土) 21:26
ということで、ローグは今後無視するとして、
初代(=レクター)の意思を俺が引き継ぐ。
名も「らせん」とする。

>>283
新・正式スレが立ち上がったら、必ずお邪魔する。
そのスレ潰しにために。
正直、初代以外の親父達はカス。
では、その時まで。



297 :ローグ翁 :2001/05/12(土) 21:28
おや、またレスついてるの。面倒くさいが、一応約束だから相手するかの。

しかし、人選を間違えたのう・・・・新しいタレントを希望。

頼むから、シナリオ作成に協力してくれたまえ。芸が無さ過ぎますぞ。
何度も言うが、みんなが見て楽しめるようにな。

>都合悪くなれば、それはネタだとか、、言い訳多すぎ。
>よくそれで、彼と戦おうなど最初に思いましたねえ。
>やられてあたりまえですよ。
????

>あなたもえらさそうなこというのなら、徹底的に無視すればいいじゃ
>ないですか。
いや、暇じゃから(w

いや、わしが誤解しておった。おんしを尊敬する。あまりにも天才だと、
わしのような凡人には阿呆に見えるのじゃな。きっと、レクターも真っ青の
アカデミー賞もののストーリーを考えているに違いない。一見、ワンパにみえる
のも、演出なのじゃな?期待しておるよ。
ところで、厨房板のスレに何故来ては下さらんのかの?ずっと待っておるのに。
ほれ、もう一度。
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=kitchen&key=989646946

で、女なのか男なのか、高卒なのかのう?質問に答えてくだされよ。

298 :ローグ翁:2001/05/12(土) 21:36
>296
男じゃったのか?
その頃には、わしも消えておるが・・・(本当)。
なら、わしは「貞子」にしようかのう(w
では、厨房板で会おう。本気で待っているよ。

299 :チャチャ:2001/05/12(土) 21:37
おまえが先にこたえろ。
うざいじじい。
それに、ストーリーは自分で考えろって、
お前が、ここでのさばりたいんだろう?


300 :通りすがり:2001/05/12(土) 21:39
260とやらは馬鹿だから、全然怖くないよ(W

301 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/12(土) 21:43
爺って、私生活でも相手してくれるやついなくて、
話し相手さがしてるだけか?

302 :某スレの8:2001/05/12(土) 21:45
>>286(翁)
>スレ荒らしを防ぐ術は学んでおるから
術っていっても、完全無視ですよ?
本当に学んでるんですか?

260(らせん)=レクター=このスレのチャチャ=翁
だったら面白いのになあ。

303 :某スレの8:2001/05/12(土) 21:53
>>260
なんでレクター存命中に出てこなかったんですか?
楽しめたのに。

304 : ローグ翁 :2001/05/12(土) 21:55
>302

>260(らせん)=レクター=このスレのチャチャ=翁
>だったら面白いのになあ。
絶対に違うぞ。そもそも、この手のネタが発端に。

荒らしじゃったのか・・・?てっきり、ただの○○だとばかりだと
思って、油断した。
反省さげ。

305 :ローグ翁:2001/05/12(土) 21:57
>260
女に見えたが、男だったのも意外じゃった。

306 :就職戦線異状名無しさん :2001/05/12(土) 22:10
age

307 :某スレの8:2001/05/12(土) 22:21
>>304
いえ、違うってのはわかってます。
面白いのになあという願望です。

それから、私が荒らされたくなかったのは親父スレであって、
このスレがどんなに荒れようがいっこうに構いません。


308 :ローグ翁 :2001/05/12(土) 22:59
>301
爺キャラらしくて、いいじゃろ?(W

>307

>それから、私が荒らされたくなかったのは親父スレであって、
>このスレがどんなに荒れようがいっこうに構いません。
このスレもかい(笑)。まあ、面白ければ多少の荒れも平気な
スレじゃがな。

しかし、
299のチャチャ=260(らせん)は確実じゃな。

309 : :2001/05/12(土) 23:14
test

310 :らせん:2001/05/12(土) 23:29
まあ、正規のスレができたら、レクターに劣らない、
能力を見せてやるさ。
早く立てなよ。2代目。

307と308は、ここで、ず〜と2人で遊んでな。
低脳同士、お似合いだね。



311 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/12(土) 23:59
>らせん
お前は自分でスレ立てる気はないのかよ。
無理だわな。
人の立てたスレを潰すのがお前の精一杯の能力かよ。
レクターもそうだが、人を踏み台にするクズが多いな。
脳みそは使いようだぞ。
意味わかるか?>らせん

312 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/13(日) 00:08
らせん=レクター
いやいや、驚くべき執着心だ。
それほど馬鹿学生の支持が欲しいか?
支持を得て、それでどうなる?
頑張れや。


313 :就職戦線異状名無しさん :2001/05/13(日) 01:13
>らせん=レクター
一泡ふかせた爺が、馬鹿にしていた5代とわかって
復讐するつもりか?

精力善用

314 :ひろゆき(巡回中):2001/05/13(日) 01:24
えっと、報告は受けていましたが、また荒らしが出そうですね。
>>310のアドレスは既に入手してます。何かあったら、対処しますよ(ニヤリ)

毎日板飛びで迷惑かけてごめん。これも、荒らしが原因だからね。
今後は厳しくしますよ。

315 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/13(日) 01:28
>>314
つまらない

316 :らせん:2001/05/13(日) 09:52
勝手に想像しとけよ。
初代(=レクター)ではない。
レクターキャラを継承する以上、あくまで潰しが
目的。
初代キャラも真似るなら立ててやってもいいが、
そんな暇もないからな。

>>313
だから、ローグがレクターに何できた?
俺にはどうでもいいけど。
屑以下としか見てないんで。


317 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/13(日) 10:55
らせんって初代に似てるね。

318 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/13(日) 12:06
>初代キャラも真似るなら立ててやってもいいが、
>そんな暇もないからな。

何言ってんだか。
お前、充分暇じゃん(藁
潰しが目的って、とっくに潰れたスレで何言ってんだか。
お前,カッコ悪いぞ。
もう同じ夢は見さしてくんないよ。

319 :らせん:2001/05/13(日) 12:46
>318
だから、正規のスレができたら、そこに行く
っていってんだよ。
よく読め。バカが。

320 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/13(日) 12:51
初代だろうがレクターだろうた爺だろうが親父だろうが
要領の悪くてそこそこ真面目な学生に利用されなきゃ価値なくないか
コテハンsageでやってればー

321 :らせん:2001/05/13(日) 13:23
バカ学生に説教するスレはもういらないんだよ。
初代が引退した時点であのスレも終わるべきだったのさ。
それを、目立ちたがり屋たちが、便乗して偉そうに振舞おう
とした。
当初、初代もやってみろと黙認していたが、次第に偽善的
なスレになってきたので、潰すために、レクターというキャラ
を生み出したのさ。
ネタばらしにより、2度とどきゅんスレも復活することはないと
考え、初代(=レクター)とも、この板から消滅した。

ところが、懲りない2代目が、新しい正規スレとかいっているので、
そんなものが出来たら、今後は、初代の意思を引き継いだ俺が潰して
やるのさ。


322 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/13(日) 14:28
>321
2番せんじは恰好悪いよ。第一、レクター本人から
正式に指名されたわけでもないだろ?

馬鹿なことやってる暇あったら、就職活動しろよ。

323 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/13(日) 14:32
何する予定なの?
それと、君の敗北条件は何?(レクターは演出を
見抜かれれば終わりみたいだったし)

324 :2代目。:2001/05/13(日) 14:57
>>321
だから、初代=レクターじゃないって(笑)

325 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/13(日) 15:50
>目立ちたがり屋たちが、便乗して偉そうに振舞おう
>とした。

それはお前だ,バカ(藁


326 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/13(日) 16:01
今度の荒らしはヒッキー学生かい(w

327 :らせん:2001/05/13(日) 16:05
>>324
いいや、初代=レクターだ。
お前が違うという根拠は?

328 :ローグ翁 :2001/05/13(日) 17:07
どうも落ち着かんな。
女房はわがままだし、平穏はなかなか訪れんわい。

今は就職板に入り浸っておるが、ここの平均年齢から
すれば、十分爺さんな歳なんじゃよ。年齢以上に老成化して
おるしな(笑

しかし、今日の朝刊の3面記事には驚愕したわ。凶悪な
事件が同時多発しておる。若年者のみならず、老人までキレて
凶刃を振るうとはな。

経済のみならず、何かが狂いつつある。大事な何かが。
個への対処だけでは、解決できぬ時代なのじゃろう。



329 :ローグ翁:2001/05/13(日) 18:04
野球板が飛んでる・・・

>らせん
>>323も言っていたが、おぬしがレクターと同様に、
スレ潰しを高度な知的ゲームと捉えているのなら、ルールが
必要ではないか?
おぬしの目的は明確なのだから、そちらの敗北条件も提示
すべきじゃの。
そうでなければ、おぬしはそこらの名無しコピベ荒らしと
同列の存在と堕するが?

330 : :2001/05/13(日) 19:36
やっぱり面白くない。

331 :らせん:2001/05/13(日) 19:59
ターゲットとすべきスレが立ち上げっても無いのに
条件もへったくれもあるか?
レクターとて、事前に条件などだしていない。

先ず2代目が新スレを発足するときは、レクター(=初代)
が明言したようにスレの主旨を宣言しろ。
それが、初代の猿真似ならば、初代の意思のままに潰すだけだ。


332 :らせん:2001/05/13(日) 20:04
それはそうと、爺が立てたスレはあえなく潰れたな。
身の程知ったか?
オオバカやろう。

333 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/13(日) 20:09
ここへの書きこみは、ほとんどが同一人物によるものです。

中年ヒキコモリは逝ってよし!

334 : 就職戦線異状名無しさん :2001/05/13(日) 20:18
初代の猿真似でなければ、潰さないって意味だね。
これで解決じゃん♪

335 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/13(日) 20:20
らせんは高卒なの?

336 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/13(日) 20:23
私は慶應文女だし、地方出身者で就職も地元でする。
地方では慶應という名前は使えないに等しい。
地元の国立大学の縦横のつながりが激しく、採用枠も設けられてる。

回りの人(特に男)は確かに過大評価されてる人が多いと思う。
だからといって優秀だと思われる人だけが社会で成功するわけじゃない。
人間と人間との関係性で社会が動いているのだから。


337 :解説:2001/05/13(日) 21:23
登場人物:初代=レクター=ローグ翁=らせん

338 :某スレの8:2001/05/13(日) 21:24
>>321(らせん)
ぬるいですねえ。

>当初、初代もやってみろと黙認していたが、次第に偽善的
>なスレになってきたので、潰すために、レクターというキャラ
>を生み出したのさ。
>ネタばらしにより、2度とどきゅんスレも復活することはないと
>考え、初代(=レクター)とも、この板から消滅した。

レクターは何度か「俺はただで糞学生にアドバイスをくれてやることはない」と
言っていたのをおぼえてますか?
それから去り際に「いままでのレスは全部本音だ」とも。
初代が積極的に学生にアドバイスをしていたことと考え合わせると、
初代=レクターだと矛盾だらけではないですか?

百歩譲って、レクターが演出のために本音を偽っていたのだとすると、
レクターは凡百のスレ職人とそれほど変わらないのではないですか?
あなたが思っているほどの大物ではないかもしれませんよ?
信者たるに値しますか?

頑張って反論してみてください。
「お前なんかにレスする必要はない!」という反応でも構いませんが。

339 :某スレの8:2001/05/13(日) 21:41
>>308(ローグ翁・遅レス)
>>それから、私が荒らされたくなかったのは親父スレであって、
>>このスレがどんなに荒れようがいっこうに構いません。
>このスレもかい(笑)。
これって「某スレの」の元スレの話ですよね!?
よくおぼえてらっしゃいましたね!
私自身も忘れてたのに。

340 :某スレの8:2001/05/13(日) 21:52
落ちる前にもう一丁。

>>331
>先ず2代目が新スレを発足するときは、レクター(=初代)
>が明言したようにスレの主旨を宣言しろ。
>それが、初代の猿真似ならば、初代の意思のままに潰すだけだ。

あなたの主張する初代=レクターを全面的に受け入れたとしましょう。

初代=レクターの当初の目的は、偽善でないアドバイスを学生にすることですよね?
ところが、2代目。以下が偽善レスを繰り返す。
だから潰した。

それならば、2代目。が立てるであろう新スレを、
あなたが「初代の意志を継いで(大藁」潰すには、以下の条件が必要になります。
@新スレの回答者が非偽善アドバイスではなく偽善アドバイスをする
Aあなたが回答者のレスを偽善か非偽善か、正確に判断できる

2代目。が立てた新スレに、偽善ではない回答をする新親父が現れた場合、
あなたに偽善非偽善の判別はつくのですか?
(おそらく)学生であるあなたに、社会の裏まで知ることは可能なんですか?

もし、非偽善の回答をする親父がいるのにあなたがそのスレを荒らしたら、
初代=レクターの意志を継ぐどころか、断つことになりませんか?


あげあしとってるみたいですね。
反論が思いつかなければ、流していただいて結構です。

341 :ローグ翁:2001/05/13(日) 22:44
>333
中年ヒキコモリってわしのこと?いやあ、一応サラリーマン
なんじゃが。定年まではまだまだじゃぞい(笑)。

>らせん
今日は遅いので、真面目な議論は後日に。

ちょっと聞こう。
よく考えてみれば、わしらにプロフィールを教えていないぞ。
性別が男ぐらいしかわからん。学生なのか社会人なのか、高卒なのか(W
ある程度の情報を与えてくれねば、キャラを掴めぬのじゃが。今のまま
じゃと、単なる「レクターの2番煎じ」止まりじゃぞい。

しかし、そこまで大物志向があるのなら、レクターごときではなく、
いっそネオむぎ茶か黒ムツ(?)をめざしたらどうかの。有名に
なれるぞい(W

(本気にするなよ!)

342 : :2001/05/13(日) 22:50
HAGE

343 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/13(日) 23:46
あげ

344 :2代目。:2001/05/13(日) 23:51
>>327らせんくん
それは、俺が2代目。だから。

というか、最初のスレからよく読めば分かる。
結局、発言の骨格をなす人格までは、真似できない。
単発のレスならまだしもな。

345 :らせん:2001/05/13(日) 23:54
>>340
なに得意げにレスしてんだよ。
>レクターは何度か「俺はただで糞学生にアドバイスをくれてやることはない」と
 言っていたのをおぼえてますか?
 それから去り際に「いままでのレスは全部本音だ」とも。
 初代が積極的に学生にアドバイスをしていたことと考え合わせると、
 初代=レクターだと矛盾だらけではないですか?

元々、両極端のキャラを演じているのだから、矛盾なんかあってあたり
まえだろ。
だから、クライマックスとか。。大げさに言えるし、初代がどういう行動
に出るのか、予想についても自信満々にレスしてたんだよ。
少なくとも現在の状況は、下記理由からも初代=レクターであることが真
である状況。
1.Part3が潰れても(潰れる直前にも)初代はでてきていない。
2.2代目が完全否定を表明しても出現していない。
今後も絶対に初代は、出てこないさ。
レクター=初代なんだからな。

>2代目。が立てた新スレに、偽善ではない回答をする新親父が現れた場合、
 あなたに偽善非偽善の判別はつくのですか?
 (おそらく)学生であるあなたに、社会の裏まで知ることは可能なんですか?

学生だと?誰がいった?
そういう決めつけのアホが多いと、レクターにも言われただろ。
判別が、つくかどうかなど、余計なお世話だよバカ!
ターゲットとなるスレが立てばわかる。

>>341
2番煎じで結構なんだよ。
初代の2番煎じを曲解してやろうとする奴を潰すことが目的なんだから。
ある意味、はなっからそうすると言ってんだろ。
よく読めよ。相変わらずのオオバカだな。


346 :らせん:2001/05/14(月) 00:09
>>344
>結局、発言の骨格をなす人格までは、真似できない。

自分を後押し(?)してくれた初代が、レクターと思いたくない
気持ちはわかるけどね。
両極端の人格を演出をした男が故に、最強のコテハンなんじゃないの?
絶対に違うというなら、リアル初代を呼び出してみなよ。
それしか、レクターではないということを確信(?)する術はないぜ。

俺は絶対に出てこないと思うね。
初代=レクターだからな。

それと、君づけは考えが早計だな。
レクターの時もそうだったが、お前も決めつけが過ぎるな。
だから、カスだといってんだよ。

まあ、俺へのレスはどうでもいいから、早く新スレを立てろよ。
そして、スレのポリシーを宣言しろ。

347 :らせん:2001/05/14(月) 00:24
ついでに、教えてやるよ。
>>338
>百歩譲って、レクターが演出のために本音を偽っていたのだとすると、
 レクターは凡百のスレ職人とそれほど変わらないのではないですか?
 あなたが思っているほどの大物ではないかもしれませんよ?
 信者たるに値しますか?

お前とは基本的な考えが違うんだよ。
俺は、ある同一人物(仮にAとする)が、初代が主でレクターが従の人格を
演じたといってるんだよ。
つまり、Aが初代、レクター各々の人格を使いわけているのだから、
初代の本音、レクターの本音は違っていても当然。
俺の260以下のレスよく読め。ガキ。

以降、お前は無視するぜ。
アホだから。


348 :らせん:2001/05/14(月) 01:02
これ以上、ここで吠えても低脳たちしか
いないと思うので、ここからは、消えるよ。

2代目、お前も、こんなところに書き込むのはやめて、
早く新スレたてろよ。必ずいってやるよ。

でも、心やさしき忠告をしといてやる。間違いなく、さむいスレになる。
お前には何のカリスマもない。
ましてや、俺という荒らしがくるのがわかってるスレには、他の荒らし
も押し寄せるだろうし、育つことはない。

俺の想像では、初代もこない(何たって、レクターと同一人物故)。
他に初代以上のカリスマを持った奴が現れればいいけどな。
(ありえないでしょう)

やってみろよ。楽しみにしてるよ。
お坊ちゃん(って、レクターが前言ってたな)!


349 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/14(月) 01:02
あげ

350 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/14(月) 01:04
みんなわかってると思うけど、らせん=レクターだよ。念のためね。

351 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/14(月) 01:06
ということは、
=初代だね。

352 :2代目。:2001/05/14(月) 01:15
ちょっと相手してやるよ。
らせんくんとあえて言わせてもらうぜ。
俺を年下と思ってるみたいだが、俺が年齢を詐称してたらどうすんの?
よしんば、俺より年上だとしたら相当大人気ないな。

君、レクタ−が詐称喚問をおそれて、
すぐに逃げたっても考えられないかい。

それと、偽善と言うけど俺は、
自分の経験からアドバイスをしていただけ。
就職関係の仕事をしてた、転勤も経験した、
職種変換もした、出向も経験した、
転職も経験した、外資の企業も分かる。
その経験にもとづいた発言が、なんで偽善なんだね?
それと、初代も言ってたけど情報の取捨選択権は学生にある。
君の行為こそ学生に失礼だ。

353 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/14(月) 01:23
初代=レクターではないアルネ。
初代、4代目(どきゅんOL)のとき、女好きと言っテルネ。
職種は財務アルヨ。財務分析鋭いネ。
レクター、4代目(どきゅんOL)のとき、攻撃してキタヨ、
女嫌い、仕事やめさせたと言ってるネ。
職種は人事ネ、人間の弱点攻撃するの得意ネ、学生相手に
圧迫面接シテルヨ。

354 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/14(月) 01:28
レクター=らせん=353

精神異常者だね。本当に病院逝ったほうがいいよ。マジレスね。

355 :353:2001/05/14(月) 02:13
2代目、サーポートしただけヨ。
同一人物ではないヨ。
人格は真似できても、職種によるスキル(知識)の違い
は真似するの難しいと言う説明アルヨ。 

356 :某スレの8:2001/05/14(月) 05:45
>>346(らせん)
だんだんボロが出てきてますよ。

>少なくとも現在の状況は、下記理由からも初代=レクターであることが真
>である状況。
>1.Part3が潰れても(潰れる直前にも)初代はでてきていない。
>2.2代目が完全否定を表明しても出現していない。
>今後も絶対に初代は、出てこないさ。
2つほどおかしいところがあります。
@リアル初代≠レクターだとします。リアル初代はもうこの板を覗いてない可能性についてはどう思いますか?
Aリアル初代がこの板を覗いていたとします。
なぜ、1.や2.の状況でリアル初代が出てこなければならないのですか?
レクターの誘いに乗らずに傍観していただけとも考えられるでしょう?

私は初期の初代≠レクター(=途中からのニセ初代)だと言っているのです。
わかってますか?


357 :某スレの8:2001/05/14(月) 05:48
>>345
>判別が、つくかどうかなど、余計なお世話だよバカ!
>ターゲットとなるスレが立てばわかる。
大した自信ですね(藁

善か偽善かなんてわかりはしないのに、
レクターが2代目以降を偽善者と決め付けたおかげで、
あなたもすっかり洗脳されてしまっているのですね。
あまりにも哀れで涙を誘います。

358 :某スレの8:2001/05/14(月) 05:55
>>346
>絶対に違うというなら、リアル初代を呼び出してみなよ。
>それしか、レクターではないということを確信(?)する術はないぜ。
反対に、初代=レクターを確信する術もありません。
まさか、「レクターが最後にそう言ったから」ですか?(藁

あなたが初代=レクターと主張する根拠は?
それが万人に納得できるかたちで示されてないから、
「信者」呼ばわりさせるのです。
示せないならしかたがありませんが。

蛇足ですが、あなたでも誰でも、リアル初代=レクターであることを
納得できるように示してもらえれば、私は認識を改めます。
自分の推論だけが全てだと思っているわけではありませんから。

359 :某スレの8:2001/05/14(月) 05:58
>>347(らせん)
>お前とは基本的な考えが違うんだよ。
>俺は、ある同一人物(仮にAとする)が、初代が主でレクターが従の人格を
>演じたといってるんだよ。
あなたの考え方はわかりました。

そうだとしたら、最後の告白の時に「初代」の名で出てこなかったのはなぜです?
あえて従の人格で幕引きですか?

ほら、がんばって理屈付けしてください(藁
どんな回答になるのか楽しみにしています。

360 :某スレの8:2001/05/14(月) 06:06
>>345
最後に再反論。

>>それから去り際に「いままでのレスは全部本音だ」とも。
>元々、両極端のキャラを演じているのだから、矛盾なんかあってあたりまえだろ。
説明します。

去り際の一言は演じる必要がないのです。
種明かしなのですから。
むしろ、もっともレクター自身が楽しみにしていた場面ですから、
あえて自分に嘘をついてまで矛盾を発生させる必要はないでしょう?
なぜ最後になって「いままでのレスは全部本音だ」などと言ったのか、
考えたことはありますか?


361 :某スレの8:2001/05/14(月) 06:18
らせんの指示どおり260以降のレスを読み直していたら、面白いことに気がつきました。
つっこんでおきます。

ひとつめ。
>>264であなたは
>つまり、レクターはまさにリアル初代であり、初代キャラがこれを演じた奴の真意と思う。
と言っていますが、前の部分と「つまり」の関連がありませんね。

前の部分はあなたがレクターをどう思ったかであり、
今までのレクターや初代の発言を引いて分析したものではありません。
それにもかかわらず、「つまり」初代=レクターなんですか。
思い込みという言葉の意味を知っていますか?


362 :某スレの8:2001/05/14(月) 06:21
>>361補足

だから、あなたがレクター=初代と言い切る根拠を示してくださいと言っているのです。
思い込みや感想ではなく、理路整然とした説明をしてみてください。
この板でときどき出てくる「論理的思考力」というやつです。

363 :某スレの8:2001/05/14(月) 06:24
ふたつめ。

>>285(260=らせん)
>>そんときゃ、また正式にスレを立てる。
> 4代目からスタートする正式なスレをね。
>その方がいいですね。
>それなら、ローグとかの立てた新スレでも
>その旨通知したほうがよいのではないでしょうか?

>>321(らせん)
>ところが、懲りない2代目が、新しい正規スレとかいっているので、
>そんなものが出来たら、今後は、初代の意思を引き継いだ俺が潰して
>やるのさ。

次の親父スレを擁護したいのですか? 潰したいのですか?(藁

ぬるいですねぇ。

364 :らせん:2001/05/14(月) 09:13
ムキになってるようなんで、かわいそうだから、レスしといてやる。
今後は新スレで遊ぼうぜ。わかったか?

リアル初代が弁明するまで、お前らは納得しないんだろ?
仮にでてきても、結論が=レクターなら、お前らは、それは偽者だと
言い張るんだろ?
そんな奴等にいくら俺の考えを言ったところで、意味ないね。

リアル初代は既に引退してる?というのが唯一の心のよりどころ
ってわけか。
それを主張する根拠が先だろ。これについて議論したいなら。
しかし、学生相手に重箱の隅をつつきあう気はないね。
お前を相手にすることが俺の目的ではないしな。

>相変わらずあほの2代目
早く新スレたてろよ。
新スレにお邪魔するのが俺の目的なんだから。
新スレを荒らす。。といっても、ある程度、盛況になってからの
話だぜ。
レクターにはどういう理由があるか知らんが、下手にでておいて、
自分が勝てるかな。。と思ったら、人格変えてやがる。
小心者の小坊主がいまさら凄んでどうすんだよ。
力の入れどころ間違えてるんじゃないか?

お前ごときがプロモーションするスレじゃ絶対に育たないさ。
閑古鳥の鳴くスレじゃ潰してもつまらないからな。
せぜいがんばれよ。
一刻も早く立てな。



365 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/14(月) 10:02
>>364
新スレってどこです?
リンク貼っていただけるとたすかります。

>そんな奴等にいくら俺の考えを言ったところで、意味ないね。
逃げますか。
それもまたよしです。

お願いですから、>>363にだけは答えてください(藁

366 :某スレの8:2001/05/14(月) 10:16
>>365は私です。

>リアル初代は既に引退してる?というのが唯一の心のよりどころってわけか。
「初代=レクター」と言ったレクターの最後のレスを唯一の心のよりどころにしているのは
あなたですよね?

リアル初代=レクターかそうでないかの2択ですから。

>それを主張する根拠が先だろ。
いままでのレスで山ほど主張しています。
一番最近のものは、>>340>>360
レクターの本音と初代の行為の主旨が一致していません。
別人ですしょう。

新たにもうひとつ。
なぜ、レクターは、2代目と3代目の時はスレを放置していて、
4代目や5代目の時になって荒らそうとしたんですか?
偽善者レスが気に入らないのなら、2代目や3代目のときに荒らしているはず。

初代≠レクターなら筋はとおります。
レクターが目をつけたとき、4代目だったのです。


367 :某スレの8:2001/05/14(月) 10:36
>>366

>>340>>360>>338>>360に訂正します。

368 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/14(月) 10:39
某スレの8、あんた暇なのか?

369 :某スレの8:2001/05/14(月) 10:45
>>368
今、パソコン使って調べ物しています。
2ちゃんはひらきっぱなしにしてときどきリロードしています。

370 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/14(月) 10:50
某スレの8


   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < かまってくれ〜
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


371 :某スレの8:2001/05/14(月) 10:53
そう!今そんな感じです(藁

372 :レクター親衛隊:2001/05/14(月) 11:44
暇だったんで書いたよ。
レスはいらねーよ。
別に考えかわるわけでもないんで。

>某8
変だよ。おまえの論理。全然理路整然とはしてない。
>>367
その程度をもって主張というなら、らせんも260以降のレス
で彼の考えは主張してるじゃん。
水掛け論だから、やめたら?

ついでに俺の意見を言うよ。

>>366
これにしたって、2代目がやってた頃は、社会人Aとしてオージンジ潰しの
最中だし、おまけの「社会人Aに意見を聞く・・」とかいうスレにかまって
いたから出てこなかっただけということも考えられるぜ。
それに、2代目については、潰すまでもないと判断してた、
また、3代目についても、潰すよりたまに現れて教祖風をふかす方が彼にとって
愉快だったとは考えられないか?
だから、たまに出てきて、やっぱ初代はすごい。。とかいう賛辞を受けるだけで、
満足したのさ。
4代目につては、自ら指名しているので、特に潰すつもりはなかったと思う。
むしろ、気に入らなかったのは、周りに寄生している奴等だったんじゃないかな?
だから、社会人Aとして復活したと考えられないか?
どきゅんスレは、いわば、初代というカリスマがあってこそのものだ。。と、優越感
に浸りたかったとは考えられないか?

とりあえず以上にしとくよ。
証明しろ。。なんて野暮をいうなよ。
誰もこの件に関しての持論をロジカルには証明できっこないんだよ。
自分1人がロジカルに証明してるなんて思い上がるなよ。
それくらいのことわかるよな?

このスレはもう終いにしろ。
2代目がいってるように新しいものを生み出す方に力をいれたらどうだ?
偽善者の卵たちは。
らせんや、俺達のような荒らしに屈さない良スレ頑張ってつくりなよ。
それでこそ、荒らしがいがあるってことさ。ねえ、初代。


373 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/14(月) 12:49
人格を演出している以上、言動の不一致が
あるに決まってる。
そして、人格を変えてしゃべっている以上、
各々の人格については本音だという発言も
不思議じゃない。

レクター告白のスレの1人称は、レクターじゃ
なくて、演出者だとすれば、こまごました言葉
の揚げ足なんか問題ではない。

そこが、レクター告白の主要点だよ。
そこをはずしちゃ、演出の面白味は理解できないよ。


374 :某スレの8:2001/05/14(月) 12:53
>それくらいのことわかるよな?
もちろん(藁

あなたも「偽善者」って言葉を使うんですね。
>>357だけは大真面目でした。
善か偽善かなんてわかりはしないのに。

>変だよ。おまえの論理。全然理路整然とはしてない。
いいんです。つっかかってただけですから。

375 :某スレの8:2001/05/14(月) 12:55
>>372
本気でレクター=初代だと思ってるんですか?

376 :某スレの8:2001/05/14(月) 12:57
>>373
概ねそのとおりでしょう。

377 :2代目。:2001/05/14(月) 13:15
>らせんくん
プロモーションって、あんた・・・
学生に社会人が、経験から得た知識をもって
アドバイスする場を別ににぎあわせなくても
いいじゃん。初代の頃だって、俺の頃だって、
かなり沈みっぱなしだったぜ。
新スレの件は、君の頭が冷静になった頃に考えるよ。
じゃーねー(4代目の真似)

378 :レクター親衛隊:2001/05/14(月) 14:22
>>372
聞き方が謙虚なんで、教えてやるよ。
俺は、レクター=初代だと思ってるよ。
自分が書いた以外は、概ね、らせんに同意する。
俺の考えだと、そう考えた方が知る限りの、点の情報が線で
つながる。
人格変えているといっても、初代とレクターには、唯一の共通点
があると俺は思っていて、それは、つけ刃では真似できないこと
だと思っている。
それは何かというと、うまく表現できないんだが、1匹オオカミ的というか、
かなり強烈な自己主張とその表現力だよ。

あと、社会人A誕生時の書き込みの時間帯とか調べたことはあるかい?
ほぼ、昼間なんだよ。いわゆる就業時間内。
初代は当初、PCが自宅にないと言っていた。
転職先で、何かしらの時間をもてあました初代が会社から書き込んでいたとも
考えられる。
その後、親父スレでPCを買ったと、初代は言っている。
そして、その後、時々ではあったが、書き込みは深夜がほとんどだ。
2度目の社会人Aの登場も、深夜だ。無論、レクターも。
昼間の書き込みは、9時前とか昼休み頃に限られている。

もちろん、証明はできないさ。
だが、書き込み時間帯1つとっても、初代の環境の変化に連動している事実も
あるということさ。
根拠は、他にもあるぜ。だてに親衛隊名乗っちゃいないだろ。
2度目のレクター出現時に直感的に初代かな、と思った。
自分なりに調べてみたのさ。そして俺なりの結論は初代=レクターだ。
だから、レクター最後のレスの時は身震いしたね。

今後、立つだろう新スレについては、悪いがレクター人格を応援するよ。
なぜかわからんが、らせん同様、2代目以降の親父たちに物足りなさを感じる
し、本当に初代の意向を理解しているのか、疑念もあるしな。
レクターに言われて初めて、ポリシーを再認識してるような気もする。
彼らなりの威風堂々としたポリシーがまずできるかどうかが最初の関門だな。


379 :レクター親衛隊:2001/05/14(月) 14:27
>>372>>375の間違い。

380 :ヘタレ学生:2001/05/14(月) 14:43
いやぁ。
この”らせん”って奴、全然ロジックが出来上がってないなぁ。
あとから見かえしてみると。

あと、某スレの8さんよぉ、もうちょい整理して書き込めよ。
そしたら、ロジックとしてちょいとマシになるぜ。

>2代目。
新スレ、のんびりとやっていきませんか??
単なる吠えたがりの寒い寄生虫が減ってきてから、
再開しても問題ないと思うんですけど。
偽善と言われようが、何だろうが知ったこっちゃないですよ。
以前の、また〜りな雰囲気がやっぱいいっす。


それにしても、低脳コテハン寄生虫が増えたもんだなぁ。
俺もその一人だって? そのとーり  (w

381 :某スレの8:2001/05/14(月) 14:58
>>380
>あと、某スレの8さんよぉ、もうちょい整理して書き込めよ。
>そしたら、ロジックとしてちょいとマシになるぜ。
すみません。
片手間仕事なもので。

>再開しても問題ないと思うんですけど。
らせんや親衛隊が荒らしにくるからやめたほうがいいでしょう。
来年の就職シーズンになったらでいいのではないですか?
らせんや親衛隊(私もかな)が学生なら居なくなりますので。


382 :某スレの8:2001/05/14(月) 15:05
>>378
レスどうも。

>かなり強烈な自己主張とその表現力だよ。
私も、初代にもレクターにもそれは感じました。
そして、真似するのは容易ではないことにも賛成です。
(私には絶対できません)

その上で、やはり二人のそれは異質のものだと思いました。

>あと、社会人A誕生時の書き込みの時間帯とか調べたことはあるかい?
参りました(藁

書き込みの時間帯については私も注目していて、
特にらせんなんかは学生丸出しじゃないのか?不良社会人なのか?などと
考えていました。
ただ、過去の親父スレをはじめとする膨大な書き込みをチェックする気にはなれませんでした。
私は信者ではないし、そこまでこのスレで勝つ(?)ことにこだわっていません。

383 :某スレの8:2001/05/14(月) 15:17
>>親衛隊さん

レクター=初代肯定派のあなたにうかがいたいのですが。

そもそも、初期の初代の目的はなんだったと思いますか?
学生へのアドバイスでしょうか?

2代目以降の親父達のアドバイスと初代のアドバイスとの間に、
本質的な違いはありますか?
初代の言い切り口調(カリスマ?)こそありませんが、
本質的にかわらないと思うのですが。

初代が親父スレを潰す決意をしたのはなぜでしょう?

初代が自ら別の親父スレを立てる可能性は?


変なこと聞いてすみません。
あなたがどう思っているかしりたいのです。
喧嘩したいわけじゃないのです。
時間があったらレスください。


384 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/14(月) 15:18
青色マニアの自分。この会社以外、考えられませんでした!
こんな理由を言ったら「は?」と思われるかもしれませんが、これが自分の「開運方法」とでもいうべきジンクスなので、正直に言います。自分は「青色マニア」なのです。生活一切のすべての品、パジャマや歯ブラシに至るまですべて青色で統一しています。だから会社訪問に行って交通費をもらったとき、その封筒が青かったのは至上の喜びでした。そしてその会社は実力主義! それなら自分の性格的に力が発揮できると考え、これ以上自分に合う会社なんて存在しないとさえ思ったのです。直感を信じて入社、今は「やっぱり青色を信じてよかった!」と思うばかり。日々自分が成長して行くのが分かるんです。この会社は「当たり」ですよ!

385 :解説君:2001/05/14(月) 16:10
解説してやる。
ある男がいた。学歴も知能も人並み以上に優れているし,
仕事もできた。ただし常に釈然としない思いがあった。
自分の能力に比べて現実の社会の自分に対する評価が低い。
人を見下す癖が抜けきらないこの男は、当然友人にも上司にも恵まれなかった。
廻りが無能なのだと判断し,転職を決意した。
そんなとき,暇つぶし2chで学生相手にスレを立てた。
親切心というよりはからかってやろうくらいの気持ちであった。
学生のたわいもない質問を軽くこなすのはこの男の能力からすれば屁のようなものだった。
沸きあがる質問に次々と放り投げるように答えた。
意外にも学生たちが犬ころの様に喜んだ。
人に喜んで貰ったり、慕って来られたりすることが慣れていないこの男は,
嬉しくもあったが,居心地の悪さを感じ始めた。
こんな奴らと馴れ合っている俺ではないのだ。


386 :解説君:2001/05/14(月) 16:11
最初に立てたスレを人に譲り,この男は考えた。
こんなにたやすく人を動かせるんだ。
もしかしたら俺は本当に凄い能力を持っているのかもしれない。
現実の社会では試したことのないことを試そうとする欲求が高まった。
善人(この男の言うところの偽善者)を引き摺り下ろし,その場を仕切ってしまうことだ。
オージンジという極めて誠実な相手がターゲットにされた。
最初の一二発のジャブでオージンジはぐらぐらに揺れた。
少し本気を出してストレートを出したら、相手はその一発で戦意を失った。
意外であった。
現実の社会ではこの男はオージンジのタイプにはどう言うわけか
評価や人気の面で後塵を拝してきたのだ。

自分の評価に今一つ自信を持ちきれなかったこの男は,
匿名掲示板を自分がどこまでやれる人間なのかを試す実験場にしてみようと決意した。
もともと気の弱い男や,能力の低い男には容赦のない性質だから,
掲示板を己の我意のままにすることには何の良心の呵責もない。
返って,おまえらの無能と勘違いを叩き直してやってやるんだ位に思った。

あえなくオージンジのスレが潰れた後,この男は手持ち無沙汰になった。
自分の能力をもっと試したかった。
自分が作ったスレは2代目,3代目と順調に存続している。
仲良しクラブ的な雰囲気が気に食わなかったが,さすがに潰すのは気が引けた。
何度か口を出してみる。
自分の威力が徐々に薄れているのを知る。
面白くない。
こんな奴らがべたべた馴れ合うようなスレを作った覚えはない。
いつしか持ち前の、いいこちゃん的なものに対する破壊衝動が募る。
覚悟を決めた。
社会人Aの親父スレへの登場だ。
仲良しクラブはたちまち大混乱。
巧みに別人に成りすまし,スレを不信と混乱に陥れるのに成功。
いよいよ興が乗り,レクターと名乗り,グズどもを撃沈していく快感に酔う。

後はらせんが解説している通りだ。

387 :解説君:2001/05/14(月) 16:12
らせんはレクターだ。
ここまで高等戦術を使ったんだぞとらせんの口を通して喧伝する。
初代=社会人A=レクターがいかに人格を使い分け,クズどもを凌駕した才覚を持ち,
自分の手のひらの上で踊らされている事を思い知らせる為には、その3人が同一人物で
あることを強調する必要がある。
おまえらには絶対俺の尻尾はつかめないんだよと言うことを強調する為に。

らせんとレクターは別人だと言い張る。
当然だ。他人の振りをしなければ次の布石が打てないからだ。
永遠の虚しいらせん運動が続く。

らせんはレクターだ。
ここまで高等戦術を使ったんだぞとらせんの口を通して喧伝する。
初代=社会人A=レクターがいかに人格を使い分け,クズどもを凌駕した才覚を持ち,
自分の手のひらの上で踊らされている事を思い知らせる為には、その3人が同一人物で
あることを強調する必要がある。
おまえらには絶対俺の尻尾はつかめないんだよと言うことを強調する為に。

らせんとレクターは別人だと言い張る。
当然だ。他人の振りをしなければ次の布石が打てないからだ。
永遠の虚しいらせん運動が続く。


388 :解説君:2001/05/14(月) 16:14
コピペ失敗
はずい

389 :レクター親衛隊:2001/05/14(月) 18:07
>某スレ8
何だ素直じゃないか。お前も相手に合わせるタイプだな。

>そもそも、初期の初代の目的はなんだったと思いますか?

解説君とやらが、言ってるのも大筋正解だろう。
俺が思うに、アドバイスではない純粋たる情報提供をしてやろうという
のが目的だと思う。
彼も、30後半になって2度目の転職に臨み、それ相当の苦労をしたと
言っている。 2chに迷い込んできたのも、転職情報探しのネットサー
フィンからだろう。
そこで、見たものは、あまりの学生達の堕落した姿だったんじゃないか?
その時点で、彼は次も決まり心に余裕もあるし、当然時間もある。
就職に際する心構えとか、あまりにもレベルの低い学生達の社会に対する不安、
誤解をといてやろうというのが本音だよ。多分。

>2代目以降の親父達のアドバイスと初代のアドバイスとの間に、
本質的な違いはありますか?

初代としては、発言していないが、レクターとして、「人の尻馬にのるバカ」的
発言を多くしている。
おそらく、初代はあのスレ自体の存続を望んでいなかったと思う。
彼は、世渡り下手で、自分の道は自分で切り開いてこそ、、という信念を強く
持っていると思う。
だから、2代目だとか、3代目だとかそういうつながり自体嫌いなんじゃないかな。
レクターとしても、「弟子はいらない」と明言している。
だったら、なぜ、2代目襲名時に発破をかけたか?
4代目を逆指名したか?
ということだが、失礼ながら、両名とも長続きするとは思っていなかったんだろう。
やれるなら、やってみな的考えだったと思う。

>初代が親父スレを潰す決意をしたのはなぜでしょう?

前レスでも書いたが、正規の代目以外に、それこそ尻馬にのって意見を言う、レクター
人格が名づけた「寄生虫」達だけは、善か悪かは関係なく勘弁ならなかったのだろう。

>初代が自ら別の親父スレを立てる可能性は?

ないね。
なぜなら、初代が教えたかったのは、純粋なる情報提供を通じた「覚悟」的なものである
ような気がするから。
それを教えるためには、初代、もしくは、レクターキャラでないと出来ないと思う。
強烈な個性を持った言い切り、、が必要なんだよ。
だから、いくらコテハン変えてもすぐばれるだろうし、初代と名乗るのは約束を破る
ことになるから、彼の性格を考えると出てこないと思うね。

お前らが主張するリアル初代はとっくに引退してるとしたら、それはそれで、もう2度と
2chにくるつもりはないってことだよ。

結果的に俺達は初代にはもう会えない。。




390 :某スレの8:2001/05/14(月) 18:14
>>解説君
レクター=初代だったらそんな感じでしょうね。
「他人に譲った」ところがレクターらしくないので私はいまだに別人派なのですが。

らせん=レクターにはかなり同意。

391 :某スレの8:2001/05/14(月) 18:21
同時アクセスですね。

>結果的に俺達は初代にはもう会えない。。
いえ、初代=レクターだとしたら、すぐに会えますよ。
少なくとも、レクター人格には会えます。
もう会ってるかもしれません。
このことに関しては、かなり強い確信を抱いてます。

初代≠レクターだとしても、会えるかもしれません。
今リアル初代が出てくると、レクターに
「それ見たことか!これがリアル初代を誘き出す作戦だ参ったか!」
と言われてしまうんです。
私は完全引退だと思いますが。

392 :某スレの8:2001/05/14(月) 18:22
>>某スレ8
>何だ素直じゃないか。お前も相手に合わせるタイプだな。
合わせ方にもよりますが、ケースバイケースです。
アホみたいな喧嘩のほうが楽しそうだと思ったらそうしてます。


393 :某スレの8:2001/05/14(月) 18:24
>>389(親衛隊)
>就職に際する心構えとか、あまりにもレベルの低い学生達の社会に対する不安、
>誤解をといてやろうというのが本音だよ。多分。

これが本音だとすると、なんでオージンジスレを潰したんでしょうね?


394 :レクター親衛隊:2001/05/14(月) 19:23
>>391
初代人格と会えなきゃ、会ったことにならない。
完全引退だとしたら、性格上、2度と顔をださない
と思うな。
別人だとして、これまでのいきさつをみていたならば、
レクターが予告したとおり前スレつぶれる前にでてき
ているさ。
彼の能力なら、レクターに負けないはずだからね。

>>393
オージンジへの最初のレスは、荒らしというより疑問
をぶつけていた。
ただ、それに対応したときのオージンジの態度が鼻に
ついたのさ。
元々短気な演出家だから、一気に潰しに行ったと思う。

想像だけどね。

395 :某スレの8:2001/05/14(月) 19:34
>初代人格と会えなきゃ、会ったことにならない。
はは、こだわりますね。

ちょっと誤解があったようなので触れておきますね。
>>391の「レクター人格」は、初代=レクター=社会人Aを演じていた人格、
という意味でした。私の表記が悪かったです。

その彼には、レクターや初代のコテハンでは出てこなくても、
そのうちきっと会える(もう会ってる)といいたかったのです。
念のため。


396 :某スレの8:2001/05/14(月) 19:43
>元々短気な演出家だから、一気に潰しに行ったと思う。
ほほう。
ガキっぽさは感じてましたが、そんな経緯もありそうです。
私、実はこのスレと親父スレ以外はちゃんと読んでないのです。
全部読み返したら考え方変わるかもしれません。
読み返すつもりはないのですが。

個人的に、翁がレクターの計画を指摘してのけたとき、
もっと腹の据わった対応をしてほしかったです。
「断言したやつはいない」「俺の勝ち」などと取り繕って
当初から想定していた最後のパフォーマンスをするのではなく、
切り返しを見せてほしかった。

都合の悪い質問には一切答えないというレクターでしたので、
そんなこと望んでも仕方がないのですが。



397 :某スレの8:2001/05/14(月) 19:50
>完全引退だとしたら、性格上、2度と顔をださないと思うな。
出す出さないの次元ではなく、既に2chに来ない状況を「完全引退」と表現しました。
ROMもしてない、意識にものぼらないという状況です。

ROMしてて顔を出すかどうかは、正直わかりません。
個人的に、「初代」のHNを使わずに書き込むのではないかと思っています。

>別人だとして、これまでのいきさつをみていたならば、
>レクターが予告したとおり前スレつぶれる前にでてきているさ。
なぜ?
出てくること=レクターの策略に乗せられること、なのにですか?

>彼の能力なら、レクターに負けないはずだからね。
負けないでしょうが、出てくるメリットがありません。



398 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/14(月) 19:52
お前等がここに書き込むメリットがないよ。

399 :2代目。:2001/05/14(月) 19:59
>レスター親衛隊くん
>おそらく、初代はあのスレ自体の存続を望んでいなかったと思う。
こないだ初代のレスを読み返したんだが、
自分で、後継者いないかって言ってなかったっけ?
(学生かもしれない。)
それと、自分でも忘れてたが、
結構早い段階から、「1じゃないが」って名前で書きこんでた。
で、俺の意見に賛成するみたいな発言もあった。
ここで言われているレクターの性格じゃ、
我慢できない気がするんだけど。どう?

まあ、どっちにしろレクターは、
演出家である事は間違いないけどさ(笑)

400 :某スレの8:2001/05/14(月) 20:02
>>398
単純に楽しんでます。
他にもメリットありますし。ふふ。

401 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/14(月) 21:05
めそ

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/05/14(月) 21:50
匿名掲示板で固定ハンを云々言い続けるほうが
無意味だと思うぞ。



403 :ローグ翁:2001/05/14(月) 21:51
すごい議論になっとるの。
社会人のわしには平日リアルタイムではついていけんよ・・・
まあ、これもレクターが予想した通りの展開じゃが(笑

>らせん
とにかく、渦中のおぬしには時間の許す限りこの議論に参加する
責任があるぞ。頭がついていけないのなら、仕方ないがの(w
らせん=レクターは・・・どうかのう。

>2代目。殿
誰かが言っていたように、次の就職シーズンまで新スレ立ては保留するしか
ないじゃろうな。荒らしを別にしても、不幸じゃが、今の学生では不信感を植え付け
られていて、素直にアドバイスをする気がないじゃろう。
アドバイスの実用度とは、発言者の善悪とも、誰が言ったか・・・とも決して
イコールではないのだがな。

>たった一人のレクター親衛隊(笑
まさか、今でもわしと腐れ殿を同一人物だと思ってはいまいな?(笑
おぬしのレス時間帯推理では、ある可能性が欠けておるぞ。
それは、(レクター=初代を仮定として)初代はどうやら外勤の営業職であり、
ネット接続可のモバイルないし携帯を所持しているかもしれん事じゃ。
または、予めレスを書いておいて、家人に送信を頼むのもありうるな。
つまり、その気でトリックをするつもりなら、送信時間ぐらいいくらでも
細工はできるのじゃよ。まあ、性格上やりそうにもないがの。
親衛隊なら、主人のスケジュールくらい把握せい(笑

それとお願い。オージンジの派生スレとやらのリンク、貼ってもらえんか
のう?

>某スレの8殿
やってるな(笑)。平日は頼むぞぞい。そこまで分析するなら、オージンジと
初代のスレも見直すべきだと思うがの。


レクターか・・・頭が切れるが、馬鹿でもある。計画的でもあり、行き当たり
ばったりな所もある・・・・同一の行動パターンで量れないからこそ、議論に
答えは出ないのじゃろうな。
居場所を知るのは、ひろゆきのみか・・・(笑)

404 :解説君:2001/05/14(月) 22:44
あのなァ,もうそろそろ気づけよ。
初代=社会人A=レクター=らせん=レクター親衛隊なの。
それに気が付かんからいい様に振り回されているんだろうが?
文章から同じ匂いをかげんのか?
だから馬鹿にされる。
この男は如何に多様な人格を演じられ、それに愚人どもが騙されるかを試しているの。
学生キャラの260かららせんに変わる人格の変化を観察したか?
らせんに変わった瞬間にレクターになっておろうが。
ついでに言っとくと,美中年ももちろんレクター。
これは推測や想像ではない。
分かる者には分かるということ。
なぁ,らせん、もとい,レクター親衛隊。


405 :解説君:2001/05/14(月) 22:56
つまるところ、初代=社会人A=レクター=らせん=レクター親衛隊は
たった一人で,有象無象を相手にしているわけだ。
それはたいしたものだ。
孤独には慣れている。
もはや遊びではない。
覚悟して対せよ。

406 :某スレの8:2001/05/14(月) 23:15
だんだん自己矛盾を抱えていく様が楽しいんじゃないですか。

407 :ローグ翁:2001/05/14(月) 23:33
>解説君
ネタなら面白いな。
じ、実はわしもレクターなんじゃよ(笑
探偵と怪盗キャラの二役も試したくてのう。

>らせん
やはり撤回する。

おぬしからのプロフィール紹介が無かったので、ここに決定する。
今後は「友人のいない、就職未内定引きこもり知恵遅れ学生が
レクターの猿真似をしている」という設定でおぬしに対するよ。
いいな?

誰か、こやつがスーパーに出刃包丁を買いに行く前に、メルトモに
なってやれ。会わんでもいいから(w

408 :ローグ翁:2001/05/14(月) 23:44
自虐的に、戯言じゃ。


野原に落ちてる 壊れた時計

魔王の捨てた 壊れた時計

いつしか 周りに民が集まり 口々に語りだす

「何でここに落としたのだろう?」

「壊れているのは なぜだろう?」

民の語らいは 終わらない

千夜一夜 千夜一夜

すでに 魔王の新しい時計は時を刻んでいるというのに・・・

民の語らいは 終わらない

止まった針の 過去の軌跡に至るまで

いつまでも いつまでも

自らの時計の針を 止めてまでも

409 :某スレの8:2001/05/14(月) 23:50
新しい時計についても語らってますよー

410 :レクター親衛隊:2001/05/15(火) 00:18
>>405
お前が一番かしこいかもな。
ただ、一つ、美中年も引き合いにだしたことが残念だよ。
それだけで、マイナス45点。
レクターを理解していない。

>>某8とローグ
やっぱお前らバカだわ。
特にローグ。お前は救いようが無い。
そして、自己矛盾かかえるのは某8、お前だよ。
ただ、ガキキャラだから、へらへらしていいという特権が
あるけどな。
新スレ立ったら、そこで、遊んでやる。
なめた口いつまでもたたいてんじゃない。

>2代目
そろそろ、真実に気づけ。
少なくとも、ここに来る奴らの中では、お前だけが、善キャラの初代から
僅かでも認められた奴だ。
お前なりのポリシーを新スレで貫かれること大いに期待するぜ。
無論、俺は潰しに行く。
らせんとともに。
新スレで会おう。じゃあな。

411 :ローグ翁:2001/05/15(火) 00:29
>親衛隊(知恵遅れ第2号)
レクターのサルマネ。就職板で流行中じゃの(w

遊びで、認めるだの認められないだのに目を血走らせるなんて、
戦国時代の化石ジャン♪ダサーイ(おっと、口調変わった)

痴呆症患者増殖中じゃのう。やれやれ。

412 :ローグ翁:2001/05/15(火) 00:36
>親衛隊
知行の代わりに、焼き物やろうか?
「はっ!認められてありがたき幸せ・・・」じゃろ?

(あほにはあほなレスで充分。レクター菌感染者には注意注意)

413 :レクター親衛隊:2001/05/15(火) 00:38
>>411
お前は徹底的に潰されたよな。
レクター出現中は乞食以下の爺を演じ、いなくなりゃメル友募集と、
いきなり強気の持論展開か?
お前の人格こそどうなってんだ?
哀れだな。
某8も同類項だ。ガキと爺でいつまでもレクターの食べ残しの皿をいつ
までもなめてるがいい。
いい絵が浮かぶぜ。次、どこかで使わせてもらうわ。

414 :ローグ翁:2001/05/15(火) 00:41
誰も、自分の姿は見えないんじゃのう・・・特に、自分が
賢いと勘違いしている阿呆ほどな。誰かにそう言われた
訳でもないのにな。

そろそろ、自己陶酔ゲームの幕引き頃か?

415 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/15(火) 00:42
女格闘家に一般素人の俺が試合したら1Rで殺されるかな?
すげー強そうだったな。日本人だったらいい先までいけるかな。
でもあのオランダ人には勝てないな。

416 :ローグ翁:2001/05/15(火) 00:52
>413
あの、そうじゃなくてさ・・・ここ、遊びの場だって
理解している?白けさせるの承知で言わせてもらうけどさ。
本気になっているみたいなんでね。もし違ってたらゴメン。
徹底的につぶされただの何だのって、別に本人には何のダメージも
ないんだよね(笑)。潰されたかどうかはしらんが、君には負けた訳じゃ
ないし。言われる筋合いないよ。親衛隊だから?
それと、多重人格を演じるの褒めてなかった?矛盾しているジャン。

もしかして、仮想現実と現実の区別がつかなくなってて、犯罪犯しても
困るんで、冷水浴びせてやるよ。らせんは手遅れだけどね。

自分の中で、一番若いキャラでスマソ(あ、倉木麻衣があったか(w)

417 :らせん:2001/05/15(火) 00:52
ここは、これでおしまいっていってんだろ。
新スレが立った時、あらたなゲームが始まる(かもしれない)。
スレとして成り立てばいいけどな。2代目君。
それと、今度からは脇役講師はご遠慮願った方がいいぜ。
ローグや腐れみたいなレベルの人間が住み着いたらいたら困るんじゃないか?
前スレみたいに、こいつらのような寄生虫に足引っ張られてもいやだろう?


418 :ローグ若(笑):2001/05/15(火) 00:57
>417
あ、来たね。えらいえらい。
君はね、一番ご遠慮願いたいただのあ・ら・し。
2ちゃんローカルルールちゃんと読んだ?
「スレ違いの話題は荒らしとみなします・・・」ってね。
今はぬるいけど、管理者が本気になったら、君たちやばいよ。

そんなに自己主張したかったら、自分でHP立ち上げて
勝手にやればー?(あ、頭も技術も、引きこもりだから
金もないのか(w)

419 :ローグ麻衣(笑):2001/05/15(火) 00:58
まい、あらしするひときらいだな・・・

420 :ローグ麻衣(笑):2001/05/15(火) 01:05
みんな、なんでれすしないの?

421 :らせん:2001/05/15(火) 01:07
ついに、1人こわれたな。
というより、本性だしやがった。
こういう奴を真性の荒らしっていうのか?
はじめてみたよ。おもしれえー。
おい、2代目。よーく見とけよ。こういうのを判別するんだぜ。
レクターが最初にこいつ潰しにいったのもまんざら間違いじゃない。
このバカを見抜いてたんだよ。

422 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/15(火) 01:07
11 名前: 1 投稿日: 2000/09/08(金) 18:24

まだいたりすんだな。
あいにく、土日ゴルフなんで相手できないわけ。
どなたか、土日暇な俺と同じドキュン親父、学生
の相手してやってくれよ。

50 名前: 1 投稿日: 2000/09/19(火) 12:39

俺だ。
部下の査定の相談を引き継いだ奴に依頼されたんで、のこのこ会社に
来てしまった。
2代目親父も名乗りをあげてくれたみたいなので、個々に関するコメント
はひかえさせてもらう。

>149
後はよろしくな。暫定などと逃げ道作っちゃだめよ。
学生になめれるぜ。
言い切ってやれ。そして少しでも道開いてやればいい。
情報を分別するのは所詮、奴等自身なのだから。

最後に、1つだけ言うの忘れたんで、付け足しておく。
数字に強くなれ!
数字に対する感性、数字を読む能力が、ビジネスマンの必須スキル。
会計学、統計学の基本原則、原理などは最低限の知識として身につけておけ。

218 名前: 1 投稿日: 2000/09/27(水) 13:18

俺だ。久しぶり。

>181(2代目)
同感。
自慢じゃないが、俺は30過ぎてからも、新卒の女子社員3人とつきあったぞー。
その内の1人が嫁。

俺とは芸風違うが、2代目も板についてきていいかんじじゃない。
年末迄にはPC買って、このスレまだ残ってたらまた遊びに来る。

じゃあな(From 友人宅)。



423 :ローグ麻衣(笑):2001/05/15(火) 01:10
きーめた。
まいが、このひとたちの目を
醒ましてあ・げ・る♪

おじさん達、目がイっちゃってるよ・・・まい、こわいよー

424 :ローグ翁:2001/05/15(火) 01:12
>421
いや、君達の精神レベルに合わせた
だけなんじゃがな。

425 :ローグ先生:2001/05/15(火) 01:15
>らせん
ところで、肝心の文章読んでるかい?理解してるかい?
君は自覚症状ないけど、言語障害気味なんでね。
漫画ばかり読んでちゃ、賢くなれないぞ(w
知恵遅れ君。

426 :らせん:2001/05/15(火) 01:19
>424
ははははははははははは。
全然、説得力ないよ。爺さん。
多重人格演じるなら、初代、レクター以上の強者も演じてくれよ。
今はいいよ。新スレでいいからな。
笑いが止まらないから。

これで、お前は本当に誰からも信頼されないただの大バカ爺だよ。


427 :らせん:2001/05/15(火) 01:26
>425
その位しってるさ。
レクターキャラを演じた人物が初代キャラに書かせたものさ。
それが?
今更、初代=レクターかどうかを論じる必要はないだろ。
誰も証明できないのだから。
それに、お前にそれを語る資格もない。真性荒らしの爺!
もうお前はおしまいだよ。バカ!

428 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/15(火) 01:46
>422
随分懐かしいな。
改めて読むと。。

429 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/15(火) 01:50
5 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/09/08(金) 18:06

>4
俺のすきなのは、
○3年目の魂、定年まで
○40にして狂わず
だな。


430 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/15(火) 01:54
2代目。の初登場。ちょっとイメージが違う。

35 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/09/11(月) 22:49

一流と呼ばれる会社に勤めていれば、
くらくてつまらない僕でもやっぱり女や結婚には不自由しないもんなんですか?

36 名前: 1ではないが。 投稿日: 2000/09/11(月) 23:37


>35
学歴もいいの?だったら、結婚には不自由しないかも。
まじめだけがとりえの男として、
遊び疲れた、とにかく結婚したいという
同じ会社の女につかまっちゃうのだ。
気をつけろよ〜。
結局、結婚後も遊びまくってる女、いっぱい知ってるぞ〜。
だんながかわいそうだぞ〜。

431 :某スレの8:2001/05/15(火) 02:07
>>らせん
あんたはとりあえずこれに答えろって。


>>363
ふたつめ。

>>285(260=らせん)
>>そんときゃ、また正式にスレを立てる。
> 4代目からスタートする正式なスレをね。
>その方がいいですね。
>それなら、ローグとかの立てた新スレでも
>その旨通知したほうがよいのではないでしょうか?

>>321(らせん)
>ところが、懲りない2代目が、新しい正規スレとかいっているので、
>そんなものが出来たら、今後は、初代の意思を引き継いだ俺が潰して
>やるのさ。

次の親父スレを擁護したいのですか? 潰したいのですか?(藁

ぬるいですねぇ。

432 :某スレの8:2001/05/15(火) 02:09
>>ローグ翁
気持ち悪いです(藁
クラキだけはやめてください。

433 :某スレの8:2001/05/15(火) 02:12
>>親衛隊
>そして、自己矛盾かかえるのは某8、お前だよ。
どのへんが?
自覚症状がないので、説明してくださいね。


434 :ローグ先生(社会科):2001/05/15(火) 02:32
現実に帰りましょう。1.

はっきり言わせて貰うよ。
だから、何と言われたって俺本人にはダメージ全くないんだよね(笑)。
だって、「たかが」ネット掲示板だもの。本音を言わせてもらえば、
レクターだろうが、初代だろうが、怖くないよ。現実では。
まあ、怖い場合は、直接の上司とか、お得意先の担当者だったりした
場合だけだな。社会に出れば、そんなものさ。
いくら人間力があるか知らんが、社会の秩序の中では、他人に対して
発揮できる場など、そうはないぜ(笑)。女口説くくらいかな。
本当に怖いのは「権力」だけ。だから、レクターもここで吼えるしか自己アピール
なかったんだよね。哀れな男だ。だから、判っててノッてあげただけ。
初代も、会社では生き残れずに、転職したんだろ。上に歯向かった
んだろうけど、相手次第では「懲戒免職処分」にして、初代の未来を
断つのも造作ないことなんだよね。いくら、実力があったって、
懲戒免職になった人間を雇う会社はない。そこで終わり。
現実では打算が働くから、そんな相手からは離れるね、サラリ―マンなら
当然の対応さ。暴力を振るわれたら、すぐに警察に連絡するし。
ついでに、会社にも(笑)。

引き篭もり学生の君たちに、社会を例えに出してもわからないかな?

じゃあ、次はもっと易しいたとえにしようね。


現実を知って、大人になるように。




435 :ローグ先生(道徳の時間(死語):2001/05/15(火) 02:51
現実に帰りましょう。2。

昔、誰もがヒーローごっこした経験があるよね。
公園とかで。たまたま、ヒーローよりも怪人のほうが
人気あったりして、お祭りで売っている仮面を付けて
ごっこ遊びをしています。
でも、子供に混じって、中学生くらいの男子がはしゃいでいます。
半ズボンで、レクター怪人の仮面をつけて(笑)。
本当に楽しそうに、彼らだけで・・・
周囲の冷たい視線には、まるで気付かずに、どうやら彼らの中だけで
通用するルールを設けて、誰が勝った、お前は負けだのと争って
いるようです。
でも、外部には全く認められる可能性はなさそうですね。将来に
役立つこともないでしょう。
でも、レクター怪人を演じる俳優さんは、それがお仕事ですから、
何も恥じる必要ありません。ただ、ごっこ遊びをしている中学生
たちには、その恩恵はわずかも与えられないのです。

もうそろそろ、「レクターごっこ」は卒業してもいいのでは
ないでしょうか?

他に、面白いことないの?彼女もいないの?
俺は妻帯者だからどうでもいいけど(w
若いうちにしか、できないことあるんだよ。
まさか、他に相手してくれる所ないとか・・・?だから、
新スレまでどうのといっておきながら、いつもここに
いるとか・・・そんなことないよね?健全な男の子なんだから♪

436 :ローグ先生(精神科):2001/05/15(火) 03:05
「患者の名前は・・・ふむふむ、らせんにレクター親衛隊?変な
名前ねえ。えっと、かなり重症だとカルテに書いてあるんだけど、
どうなのかな。「レクターごっこ症候群・・・レクターなる架空の
人物の口調を真似ているうちに、いつの間にか本人自身だと思い込む
ようになり、新スレ潰すだの、思想を受け継いだだのと口走り、
行動に移す・・・」こりゃあ、確かに重症ね(ただの危険思想じゃ
ないかしら・・・?)。では・・あら、患者は?」

「先生、レクターごっこの時間だと言って、帰っちゃいましたよ。」

「ぎゃふん。」

437 :ローグ先生の基礎講座:2001/05/15(火) 03:33
お前を潰す・・・潰れません。潰れたふりをしてあげるだけです。
        時代劇の斬られ役を思い浮かべて下さい。

叩く・・・・・・痛くもなんともありません。叩かれたふりを
        してあげるのが、大人の優しさです。

煽る・・・・・・で?

レクター・・・・もう飽きた。いいおもちゃだったけど、本気で
        心酔している方達もいるみたいです。
        口真似をする事によって、知恵遅れでも頭が良くなり、
        自分が大物になった気分が味わえます。ただ、それが
        本気になるから困り者ですね。
       
レクターごっこ・只今流行中。効果は上の通り。年齢を問わず、
        ハマるみたいです。(ただし、精神が未成熟な
        場合のみ)


そろそろ現実に帰ろうや。就職はどうした?友達は?彼女は?(言ったか)
改めて問おう、「レクターごっこ遊び」本当に一番面白いことなの?
レクターって、そんなに魅力ある?

(これが重要)よく飽きないねえ・・・(笑)
俺は、むしろ君達を見てて飽きないけど。どうなろうと、どうせ
他人の人生だしね。転落人生見るのも一興かなと。

寝つきが悪くて、夜更かししちまったわ。さて、もう寝よ。                        


438 :らせん:2001/05/15(火) 10:16
つくづく情けない奴だ。
最初は、真剣にこの遊びの主導権をにぎろうとして、いじめっこ
レクターにいじめられて、それをみていた俺達にもなじられ、見下げられ、
ついに、開き直りですか。
お前みたいなやつがいるから、煽りが面白くて、やめられないんだよ。
某8とかいう餓鬼もそういう様が楽しくて、いついてるんだよ。
お前、結局はいい見世物だったな。
ただし、いわゆるゲテモノってやつだね。
ところで、今後もここにくるのかい?もうお前に商品価値ないよ。
じゃあな。


439 :らせん:2001/05/15(火) 10:28
そうそう忘れてた。
>某8
俺に命令するな。バカ。

440 :らせん:2001/05/15(火) 10:36
ついでに、爺。
>だから、何と言われたって俺本人にはダメージ全くないんだよね(笑)。
うそつけ。
だから、寝られないんだろ。くやしくて。
レクターのなぞかけに一晩本気で考えたり、懸命に遊びの中にはいろうと
したのに、いれてもらえなかったんだよな。
可哀相に。
そうやって、居直って、もっともっと恥じさらせよ。

いよー、自称スレ職人。
もっともっと泣き言、言い訳、多重人格芸、なんでもいいから、
やってみろ。頑張れ!




441 :某スレの8:2001/05/15(火) 10:44
>>439
失礼いたしました。
深く反省しております。

今後はこのような無礼をしないようにいたしますので、
質問に答えていただけますか?
それとも「もう答えてやらん」と言って逃げられますか?

>>285(260=らせん)
>>そんときゃ、また正式にスレを立てる。
> 4代目からスタートする正式なスレをね。
>その方がいいですね。
>それなら、ローグとかの立てた新スレでも
>その旨通知したほうがよいのではないでしょうか?

>>321(らせん)
>ところが、懲りない2代目が、新しい正規スレとかいっているので、
>そんなものが出来たら、今後は、初代の意思を引き継いだ俺が潰して
>やるのさ。

次の親父スレを擁護したいのですか? 潰したいのですか?



442 :らせん:2001/05/15(火) 12:23
謝りながら、挑発してんじゃない。
餓鬼が。
お前とはこれで最後だ。

お前の好きな矛盾点みつけて得意になってるってわけか?
よめよ、それくらい。とりあげるほどのことかよ。

285は、良識気取って、2代目に新スレたてるように仕向けている。
それで、新スレ立ったら潰すのが目的だ。

443 :某スレの8:2001/05/15(火) 12:25
なんだつまんない。

444 :某スレの8:2001/05/15(火) 12:34
>>親衛隊
レクター=らせんについてどう思います?

445 :解説君:2001/05/15(火) 12:59
>>410
>ただ、一つ、美中年も引き合いにだしたことが残念だよ。
>それだけで、マイナス45点。

そうか。
美中年のレスは一回読んだきりの感想だから間違ったかもしれん。
それを撤回したら95点くらいはいっていると思うが,どうだ?


446 :告知です:2001/05/15(火) 13:00
はじめまして。
プロデューサーのTです。
うさんくさい登場ですが、ご察知のとおり、今回、初代どきゅん親父、レクターを
プロデュースさせていただいたものです。
途中、中抜けの期間がほとんどでしたが、初代登場から約8ヶ月お楽しみいただけましたか?
最後は、もう少しうまくまとめたかったのですが、酔ったはずみでレクターにミスさせてしまい
、ちょっと中途半端なエンディングになってしまったことが残念でした。
レクター引退後も、親衛隊、らせん、と新スレ設立後もプロデュース差し上げようと思っていまし
たが、そろそろ、人格崩壊しそうな人もでてきているので、今回につきましては、このレスをもって、
私のプロデュースは終了させていただきます。
そんな指図受けないという方は、どうぞご勝手にしてください。
最後に、私の演じた主たるキャストを紹介いたします。
・ 初代
・ 社会人A=レクター
・ レクター親衛隊
・ らせん
以上です。途中の一部にせものを除き、全て私が演じています。
一部に美中年という説も根強く残っていますが、それは演じていません。
尚、もし、今回のプロデュースにおけるご質問等ありましたら、別途ご質問用のスレをお立てください。
可能な限り、ご不明点にはお答えいたします。
尚、その際には、T人格でご対応させていただきます。




447 :解説君:2001/05/15(火) 14:47
ははは。
なんだか人格Tは無理を感じるぞ。
演じて楽しくないだろ?

しかし最後まで放り投げないでケリを付けるところはところはさすがだ。
そこは感心する。
ここまで来るとさすがにしんどいわな(笑)
次ぎ出てくるときは善人のキャラを装ってくると見たが、どうだ?

もしかして今失業中か?


448 :某スレの8:2001/05/15(火) 15:06
>>446(T)
待ってました!

以下、全て本音です。今回はマジレス。

まず、「初代=レクター」はお見事でした。脱帽。
かなりの確信をもって初代≠レクターだと考えてました。

「親衛隊」の説明に非常に説得力を感じたので、昼頃に改めて過去スレを眺めてました。
「確かに似ているなぁと」思ってたところ、
446のレスが書き込まれていました。最高。
(らせんと親衛隊は、レクターに比べるともうひとつでしたね)

それから、あなたの意志とは一切関係なく、
2代目以降続いていた社会人と学生との交流スレを、
あなたがエゴで潰してしまわれたのが非常に残念です。
この一点においてのみ、あなたを強く非難します。

まぁ、それでもいまだにリアル初代≠初代レクターだといいなぁと
思ってるんですけどね。
物わかりがとても悪いんですよ、私。


とりあえずお疲れさまでした。
楽しかったです。
ありがとう。

449 :某スレの8:2001/05/15(火) 15:07

誰も聞きたくないでしょうが、某スレの8についても少し語らせてください。
今回もマジレス。
長いです。

最初(社会人A登場時ですね)は、親父スレが荒れてしまうのが嫌で、
「荒らしを止める手立ては存在しないけど、
このスレでレクターとやりとりすることで、
レクターの手の内が少しでもわかれば親父衆も対処しやすいかな、
このスレが盛り上がってるうちは荒らしの実行を先延ばしするかな」
と思って書き込みをしていました。
レクターが誰であろうと、実はどうでもよかったんです。
それがこの偽善者スレの初期です。

ところが、レクターの最初の幕引きに前後して、別の興味が湧いてきました。
「誰が誰だか、科学的に同定する方法」についてです。

決定的な契機は、歴代親父や他の登場人物の方々とのメールのやりとりでした。
みなさんの解釈が相互に大きく異なっていたのもそうですが、
何よりも私自身がメールの書き手が本物かどうか混乱してしまったのが衝撃でした。
疑心暗鬼って怖いですね。

言語情報処理。
私が大学で取り組もうと思っているテーマの一つです。
「言語の統計」と表現するとおぼろげに把握できるでしょうか?
わかりやすい具体例を挙げるとすると、翻訳ソフトの理論の研究です。

そのテーマを研究するにあたって、
「ひょっとしたら親父スレとこのスレ(ともらったメール)の記録は
とても面白い素材になるのではないか?」
と思い始めました。
「文体による個人の同定システム」の研究ための素材です。

試作同定システムの検証に使うもよし、
完成した同定システムを用いて
親父スレ・偽善者スレの登場人物を同定してみるのもよし、
役に立つかどうかはわからないけど興味は深々です。
(解説君=14とかいう結果が出ちゃったりしたら大喜びします)
それぞれの参加者(特にT氏)が、各々マジレス・煽り・騙り・名無しを
駆使して、真剣に記述をしている。
しかも都合がいいことに、偽善者スレへの参加者の数は少ない。
そんな素材は、他にないと思いませんか?

という経緯から、レクター人格(=T氏)や他の方達のレスをもっと増やすべく、
レクターの告白後にもしつこくこのスレにレスをつけてました。
レクター人格は「必ず」このスレに来ると確信していましたし、
他の方達も出てきてくれるかなと思っていました。
意味不明のレスをつけたり煽ったりしたのも、概ねそのためです。
(単純に楽しんでいた部分もあります)

それでも最近このスレに飽きつつあってダレてましたが、
ちょうどいい時期にT氏が告知レスをつけてくれました。
とりあえずの「正解」も得ることができましたし、
おかげで踏ん切りつけられました。

某スレの8はここで引退します。
万が一「T氏≠レクター」であったとしても(笑)

ということで、T氏関連のスレはしっかり保存しておきます。
(本当に使うかどうかはわかりませんけどね)
皆様に感謝です。


誰かが「何のためにこのスレにいるんだ?」というようなことを
書き込んでいましたが、私のメリットはこれでした。

(ちなみに、歴代親父のお一人に、個人的な相談に乗っていただいたりもしてます。
たまたま不思議な縁があったんです。2chで僥倖に預かるとは思っていませんでした)

親父スレを維持すること、偽善者スレを育てること。
どちらもリアル私にメリットがあったんです。

翁の「現実に帰ろうや」について、あなたはどう思いますか?
何かメリットがありましたか?

ずっと疑問でした。
あなたはなんのために演じつづけたのですか?
ただ演じるだけが目的だったのなら、悲しい人ですね。

450 :ローグ翁(最終回):2001/05/15(火) 21:45
>T(本名のイニシャル?)
なるほどね。
まあ、今まで楽しませてくれて、ご苦労様。以下マジレス(最後だしね)

おいおい・・・・(笑)。悔しくて眠れないだの、一晩中考えただの、
人格崩壊するだの、「相変わらず」自分に都合のいい解釈をするんですね。
いくら子供じみた煽りをしようと、生憎自分には仕事も家庭もあるし、
遊びのネット世界でそんな事になる訳ないんですが。
まさか、多重人格を演じていたくせに、他人のキャラはレス通りの人格だと
思っていたのかい?
自分だけが演じられるのだと?
そういえば、別板で業界関係者を装ったコテハンで遊んでいた事があったけど、
3ヶ月以上の間誰も見抜けず、あろうことか本物の業界人まで登場したりして、
色々自分の正体を推理しようとしてたけど、誰一人として当たらなかったな。
真実は本人にしかおよび知る事はないものだ。(万が一、ばれたら殺されそう
・・・まあ、これがあなたがしつこく繰り返したスレ職人の一環かな)

そうだ、悔しいと少しでも思っていたのは、5代目の一件の時でしょう。
でも、これもあなたのシナリオのエンディングにけちを付けた事で、チャラに
なりましたよ。あ、そうか。だからあの後あなたが馬鹿にしていた5代目が自分だと
知って、「らせん」人格で絡んできたんですね?妙だと思いましたよ。
ホンマものの馬鹿だと感じていたけど、変に訳知りだし。しつこいし・・・
まあ、これも自分の勝手な解釈だと思って、お聞き流し下さい(笑)。

そうそう、偽者レクター&社会人Aは全て自分による創作です。パート3スレ立てたのも
当然、自分。コテハン変えさせられて、悔しかった?

昨晩、何故か部屋が暑くてどうしても眠れずに、仕方なく明日に予定していた
「現実に帰ろうや」(人格崩壊してたら書けないよ。まあ、別の考えがあったから
やっていたんだけど)を深夜にアップしたのですが、まさかこんな展開が待って
いようとは。多分、今日では書けなかったでしょう。非科学的でも、目に見えぬ
運命に導かれた気がしてなりません。いつもよりもスムーズに書けたし。

最後の「らせん」での煽り、とても虚しく感じました。
あなたと同じく、社会人で家庭を持つ自分には分かる気がします。
あなたは、仕事場は勿論の事、友人にも、家族・・・妻、娘(2人ですよね?)、そして
愛人・・。誰一人として、心を開ける人間はいないのですね。
力を誇示する事でしか、自分を表現できない人。強いけど、愛する術を知らない人。
ローグ翁での「誰よりも、人間らしい奴かもしれんのにな」に対して「悪キャラには
無用の質問だ」の歯切れの悪さ、その意味が今判った気がします。
否定されつつも、ずっと意識されているのを感じていました。
敵対する間柄でも、ある意味あなたの理解者たりえていたのかな・・・?なんて、
勝手に思っていたりしてね。

>某スレの8
用件はメールでな。

まあ、そういう訳で、「ローグ翁」でのお役目はこれにて終了。
次のコテハンも考えてあるし(笑)。では就職板の皆さん、新親父スレで
会いましょう。2代目。さん、頑張れよー!!

最後にもう一つ・・・ご免、ひんしゅく者の金融人事マン、実はあれ自分なんだ(笑)。
金融業界人ではないのにねえ。

451 ::2001/05/15(火) 23:50
>ローグ翁さん
悪いがT人格としても、あなただけは認められない。
過度な詮索で、ゲームと現実の区別がついていないのは
、あなたですよ。
もっと単純に本音をさらけ出すのが、ゲームを楽しむ時
の鉄則です。
必要以上に自分を大きくみせようとするのがあなたの致命的
欠点です。
私の演出ミスを偶然ながらも指摘したのは、あなたではありません。
某スレ8ですよ。あなたは、後付の理屈をつけただけです。

>某スレ8
あなたも、俺が言うゲームの楽しさを醍醐味を未だ理解できていない。
わかる必要があるかどうかは別問題ですがね。
あなたが、未来ある人材として、暇があったら考えてみてください。
今回、私が演出したゲームには、3つのテーマがある「感性」、「偽善」
そして、もう一つ何だと思いますか?
2代目も本気で新スレ立てる気があるなら考えてみなさい。
それが理解できれば、新スレを立てたとして、私の演出した
カリスマを超えることができる。

最後に某スレ8の質問について
>ずっと疑問でした。
 あなたはなんのために演じつづけたのですか?
 ただ演じるだけが目的だったのなら、悲しい人ですね。

他からの君の評価があがっていたとしたら、この一言でチャラにする程の
愚問です。
理解できないのならば、私から見てそれまでの人です。

以降、私に対するご質問あれば前レスで指定したとおりに
お願いします。




452 :ローグ翁(今度こそ最後):2001/05/15(火) 23:52
すまん、最後に詩だけ。


大きなくぬぎの 木の下で

ひとりぼっちの かくれんぼ

「もういいかい?」

「まあだだよ」

自分で隠れて 自分で 探す

ひとりぼっちの かくれんぼ

「もういいかい?」

「まあだだよ」

自分で呼んで 自分で答える

ひとりぼっちの かくれんぼ

止めなくちゃ

誰かが 止めて あげなくちゃ

あの子は ずっと ここにいる・・・

453 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/16(水) 00:17
あげ


454 :就職戦線異状名無しさん :2001/05/16(水) 00:44
age..

455 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/16(水) 01:40
晒しage

456 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/16(水) 01:53
結論

荒らし=ローグ

被害者=ドキュンOL

でよろしいでしょうか?

457 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/16(水) 08:22
結論?
Tとローグと8のオナニースレ。
ROMで楽しんだやつが一番賢い。

458 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/16(水) 08:40
まあ、巻き込まれたドキュンOLはいい迷惑だよな。
こんな事情知らずに学生にアドバイスしてただけなんだから。

そういう意味でたしかにローグはひどいね。クズだ。

459 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/16(水) 13:48
sarasiage

460 :就職戦線異状名無しさん :2001/05/16(水) 19:50
>>458
またレクター(T)の自作自演?

461 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/16(水) 20:08
>>457
それを言っちゃあ、2ちゃんは御終いよ(ワラ

462 :458:2001/05/16(水) 20:57
>>460
ずっとROMってた只の学生だよ。
初代の思惑とかを超えて、旧スレは社会人と学生の交流スレになったと思ってる。
最終的に旧スレに止めをさしたのは、あの糞爺じゃない?
レクター云々はどうでもいいよ。奴の一連の行動に嫌悪感を覚えてる一人として
書いただけ。あいつと議論する気もない。そこまで暇じゃないしね。

話は変わるが、あの爺に相談を持ちかける学生なんているのかね?
爺はやる気満々みたいだけど。叩かれたらすぐ投げるんだろうね。相手罵倒して。

463 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/16(水) 21:05
>>462
もう、相談相手はやらないって言ってなかった?

464 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/16(水) 22:25
>>463
そういえばそんなこと書いてたよね。
だから今更>>458が突っ込み入れるまでもないと思うけど。
もしかしてきみドキュソOLのファンだった?

465 :就職戦線異状名無しさん:2001/05/17(木) 07:46
sarashiage

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  し'∪   |   |   |   ∪ /  電波〜   電波〜    \毎日何処かの板で糞スレを立てる>>1
          ̄ ̄ ̄ ̄     /  .∧__∧      ∧__∧      \糞スレを立てる事しかできない白痴。
      ガッキーン       /  ( ゚∀゚ )    ( ゚∀゚ )          >>1>>1★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

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