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クウガは特撮最高傑作だよな?

1 :名無しより愛をこめて:02/04/18 19:04 ID:7mXWSVo4
2000年高寺プロデューサーが送り出した「クウガ」。
ストーリー、アクション、キャラどれも魅力的に絡み合い大人も子供満足できる作品であるクウガ。
いまもなお続編、映画化が望まれるこの作品は特撮至上最高傑作だと思う
異論がある人がいるのなら納得できる説明をしてほしい

2 :名無しより愛をこめて:02/04/18 19:05 ID:8fREjsyi
うっさいは・・・

3 :名無しより愛をこめて:02/04/18 19:06 ID:IUwUrJxb
うっさいザギバスゲゲル

4 :名無しより愛をこめて:02/04/18 19:06 ID:RWb0RkAD
最高傑作じゃないようっさいスキンヘッド!

5 :名無しより愛をこめて:02/04/18 19:08 ID:5z9STTvg
嫌いじゃないけどちょとタルイ

6 :名無しより愛をこめて:02/04/18 19:08 ID:/9pqSiI3
龍騎よりおもしろかった

7 :名無しより愛をこめて:02/04/18 19:08 ID:x5NTk9cU
最高傑作はシャンゼリオンということで。

8 :名無しより愛をこめて:02/04/18 19:09 ID:5z9STTvg
バトルホークだろ

9 :名無しより愛をこめて:02/04/18 19:15 ID:x5NTk9cU
おい!このままじゃ埒があかねぇ!
こうなりゃ投票で決めようじゃねーか!
「2ちゃんねらーが選ぶBEST OF特撮作品」の
スレたてよーぜ!!そしてスレの杜に載せてもらうんじゃ!

10 :名無しより愛をこめて:02/04/18 19:25 ID:TN/4ZGbo

ライダーとしては最低!



11 :名無しより愛をこめて:02/04/18 19:33 ID:4/6OXiKI
アギト+クウガが最強

12 :名無しより愛をこめて:02/04/18 19:33 ID:75FWXEcR
>>9
お前が責任持って集計するなら乗った!(w

13 :名無しより愛をこめて:02/04/18 20:00 ID:GHupoMRC
基地ガイランドでしかないよ

14 :名無しより愛をこめて:02/04/18 20:12 ID:ZLr8ARNM
脚本最低、テンポ最悪、雰囲気陰湿、役者大根揃い、アクション遅い、
主役デザインみっともない、内容30分広告、

クウガのどこにいいところが?
特撮全作品中ワーストと言ってもいいと思うが。

15 :名無しより愛をこめて:02/04/18 20:14 ID:xMb1ZKQC
>雰囲気陰湿、役者大根揃い、アクション遅い

これに関してのワーストはアギトでは?

16 :名無しより愛をこめて:02/04/18 20:17 ID:Ou66MjiD
>>1
近年のTV特撮としては最高の傑作だと思いますです。

17 :15:02/04/18 20:18 ID:xMb1ZKQC
>脚本最低、テンポ最悪

これもあてはまるな>アギト

18 :名無しより愛をこめて:02/04/18 20:20 ID:XqJe3L9/
>15
雰囲気陰湿はやはりクウガに軍配上がるだろー。
役者大根揃い、アクション遅い、はアギトの勝ちだ。


19 :名無しより愛をこめて:02/04/18 20:22 ID:dzOOHCYE
五代兄妹に勝てる大根が?

20 :名無しより愛をこめて:02/04/18 20:22 ID:N1/4PM21
主役デザインみっともないは龍騎

21 :名無しより愛をこめて:02/04/18 20:26 ID:75FWXEcR
ケッキョクハ シンジャ ドーシノ ノノシリアイカ...

22 :名無しより愛をこめて:02/04/18 20:37 ID:aT0YR63D
また例のクウガ信者がこの手のスレ立てたか
長い自作自演の始まりだな


23 :名無しより愛をこめて:02/04/18 20:40 ID:uGuE6LCh
>>9だけどさ、誰かスレ立ててくんない?
俺はだめだった。集計はするよ。
★あなたが選ぶBEST OF 特撮作品★

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24 :名無しより愛をこめて:02/04/18 20:42 ID:bAs29AnL
龍騎より面白くありませんが何か?

25 :名無しより愛をこめて:02/04/18 20:43 ID:7gucJXQo
変身特撮ヒーローの王者「仮面ライダー」と名の付く龍騎がここまで罵られるようになった根源。

よって糞です。

26 :名無しより愛をこめて:02/04/18 20:49 ID:yJYgFn+g
ドラマ部分だけ全部作り直してくれ。そうしたら認めてやる。

27 :名無しより愛をこめて:02/04/18 20:51 ID:I1VJrTYz
>>26 いいねえ。「Masked Rider」になったら面白いかもね

28 :名無しより愛をこめて:02/04/18 20:57 ID:HnfWpOrj
今の時点で龍騎の勝ち。
それでも龍騎がこの先ダレれば逆転の可能性はあるな。

29 :名無しより愛をこめて:02/04/18 21:35 ID:RWb0RkAD
クウガが糞なのは全てスタッフのせいだ。

30 :名無しより愛をこめて:02/04/18 21:38 ID:soDs6MH2
>>1
なんで今更、煽りスレを立てる…? 正直なところを聞いてみたい気がする。
ただ叩きたかったにしてはタイミング的になんかあれだし。

31 :名無しより愛をこめて:02/04/18 21:41 ID:1hY8+qxi
戦闘シーンだけ編集して「ライダーファイト」にしたら見る。

32 :名無しより愛をこめて:02/04/18 21:46 ID:EoSGKDRa
戦闘シーンがゴッドマン並にあったら観る。

33 :名無しより愛をこめて:02/04/18 22:05 ID:0Lx7AMoK
途中で終わってれば良かった、嫌いじゃないけど後半ダルダルした感じ。

34 :名無しより愛をこめて:02/04/18 22:09 ID:S89uXNwG
クウガって子供も面白いと思ってたのか?
俺的にはクウガはあまり面白くなかった。家出話、妊娠果ては引きこもり少年
あまりにも本筋と関係ない話が多かった。
クウガとグロンギの戦いで見るとほとんど怪人出現→クウガ出動みたいで単純。
後半はゴ集団あたりから頭脳戦みたいになったけどそれでもほとんど人間ドラマやってる分つまらなかった
あと、五代のキャラももうちょっとよく描いてほしかった。五代というキャラがいまいちつかめん

35 :名無しより愛をこめて:02/04/18 22:20 ID:soDs6MH2
>クウガとグロンギの戦いで見るとほとんど怪人出現→クウガ出動みたいで単純。

いや、それはどれでも同じかと…。最近でも○○と××の戦いで見れば
アンノウン出現→アギト出動
モンスター出現→龍騎出動

例えば上に挙げた奴等は電波感知なので、むしろクウガより極端とも言える。

36 :名無しより愛をこめて:02/04/18 22:22 ID:soDs6MH2
ただ、その極端さは他ではまだあまりないと言えば、そうなのだけれど。

37 :名無しより愛をこめて:02/04/18 22:23 ID:OcOYGfsA
変身後のクウガ、グロンギとも劇中での比重の置き方が小さ過ぎた。
だからとても特撮最高傑作とは思えない。
アギト、龍騎もその悪しき前例をなぜか受け継いでいる。

38 :名無しより愛をこめて:02/04/18 22:26 ID:CnbpkvRE
漏れは好きな作品だが、勿論悪いと思うところもある。
そもそも、「最高傑作」という呼び方をするのは好きじゃい。

39 :名無しより愛をこめて:02/04/18 22:29 ID:70rncpjY
>38
キレンジャー?

40 :名無しより愛をこめて:02/04/18 22:31 ID:2ipwCY0r
俺的には見た特撮全部が最高傑作かな。やっぱ好きだし。
シビアな目で見ると、落ちる作品もあるけど。

41 :名無しより愛をこめて:02/04/18 22:34 ID:J5gxjOmN
ゴ編から五代雄介物語全開になったのさえなければなぁ

42 :名無しより愛をこめて:02/04/18 23:15 ID:s2f6R4FL
脚本が井上敏樹の時だけは面白かった。

43 :名無しより愛をこめて:02/04/18 23:18 ID:Sr3MZYEl
 結局、あれは五代雄介の(クウガの)物語じゃなくて、五代雄介を
取り巻く人たちの物語だったんだな、と。「彷徨」とか「傷心」、
はかなりだれたなぁ…。いや、個人的にはクウガ大好きなんだけど。
たった今青空スレで書きこんだばっかだし(w


44 :名無しより愛をこめて:02/04/18 23:32 ID:xTsf0aZV
井上五代は説教くさくなくて好きだった

クウガはかなり面白かったが最高傑作ではないと思う。
なんでかというと悪の論理というものを無視しているから。
人は犯罪者に問う「なぜ、そんなことをしたのか?」
人間は悪の元凶を理解したいと思うものなんだよ。
ところがグロンギは人と相容れない存在として描写されている。
これだと病原体と同じようなもので、戦いは生存競争でしかなく
正義とはなにかを視聴者に考えさせることはできない。
この辺の踏み込みがなかったのが物足りない点だな。

45 :名無しより愛をこめて:02/04/18 23:33 ID:w5lB2lMh
仮に劇場版が実現したとして、仮に2時間だったとして、TVと同じように、
あの調子のドラマ55分+変身してちょっと戦い5分+あの調子のドラマ55分+変身して決着5分
でも1800円払って見にいきたいですか?

46 :名無しより愛をこめて:02/04/18 23:39 ID:HYrZGrRn
>>45
テレビシリーズではクウガよりもアクションシーンが少なかったアギトが
あれだけのものを作ってくれたんだから、あんまり悲観しなくてもいいんじゃない?


自分は見に行かないけどね。

47 :名無しより愛をこめて:02/04/18 23:39 ID:xjFqvTXG
クウガ、凄く丁寧に作ってある作品だから大好きなんだけど、
なんか中途半端なドラマ番組を見せられてるみたいで・・・
別に子どもがそっぽ向こうがライダーでなかろうが、自分が面白ければ良く、
戦闘の少なさもドラマのアクセントとしてみればそれなりに効き、
楽しめたんだが、そういうのがない回(例えば最終回など)は、
やはり物足りなさを感じてしまった。ああいうのを観たあと、
どちらにも振り切れなかった感が残ってしまう番組。


48 :名無しより愛をこめて:02/04/18 23:55 ID:jWTEqj/q
「強魔」で終わってれば傑作だったね。それ以降は糞。

49 :名無しより愛をこめて:02/04/19 00:57 ID:OsPWm42/
ゴオママンセーですか?

50 :名無しより愛をこめて:02/04/19 02:27 ID:/P5AkYEc
せめてガドル戦だけはバトルメインで描いて欲しかったな・・・。
なんでよりにもよってメガネ女家庭崩壊の危機!と絡めるんだ

51 :38:02/04/19 18:05 ID:zVY2pH8q
1字抜けただけで意味が全然違うw
『「最高傑作」という呼び方は好きじゃない』
に訂正。
最初>>39のつっこみの意味がわからなかったw

52 :所詮早瀬マサト:02/04/19 18:09 ID:FbjOQw93
まだやってんのかよ・・・

くっだらねえ・・・

53 :名無しより愛をこめて:02/04/19 18:16 ID:wJRNTP7I
>>52
早瀬マサトアンチか?

54 :名無しより愛をこめて:02/04/19 18:37 ID:DNVAOE0D
>>46
アギトのほうが、クウガよりアクションシーン多いよ。
あと、熱いし。

捏造良くない。

55 :名無しより愛をこめて:02/04/19 18:56 ID:jig37+p4
私は龍騎のほうが楽しいと思った

クウガは暗いです

56 :名無しより愛をこめて:02/04/19 19:01 ID:Dy1xX7BX
ライダーにとって大切なものを一杯失った
ということで糞。
隆起はもっと糞だが。

57 :名無しより愛をこめて:02/04/19 19:02 ID:OPezQvh3
最高傑作っていうやつはちゃんとライダー全作を見ていて言ってるんだよな?

58 :名無しより愛をこめて:02/04/19 19:06 ID:jig37+p4
>>57 

>>1 は特撮全作品を 対象としているらしいです
はじめて見た特撮作品がクウガだったのかもしれませんよ(w

59 :名無しより愛をこめて:02/04/19 19:08 ID:OtrENFkE
>>54
そうだった?
自分はアギトではまって、後からビデオでクウガ見た。
で、バイクのアクションとかですげーって思ったんだけど。
実はアギトのほうが好きなんだけど、アクションの時間は短かった認識がある。
なんにしろ謝っておきます。

60 :名無しより愛をこめて:02/04/19 19:29 ID:Q3OHT+OX
仮面ライダーシリーズで最高傑作って何だろう。
ウルトラマン、ウルトラセブンとか違って、仮面ライダーって
初代ですらコテコテのジャリ番組っていうイメージがあるんだけど。

61 :名無しより愛をこめて:02/04/19 19:36 ID:VUIG0zmM
>>61
お見込みのとおり(w

62 :名無しより愛をこめて:02/04/19 19:42 ID:uJv4c0rI
>>60
それがライダーのいいところだと思うんだが。
でも平成ウルトラにせよ平成ライダーにせよ、「プロの作るジャリ番」じゃ
なくて「ヲタの作るヲタ番」「ヲタの視点からのジャリ番」に見える。

63 :名無しより愛をこめて:02/04/19 19:45 ID:zqX0VioD
アギトのほうが戦闘あっさりめだろ。
クウガと違って登場一回目で死ぬ怪人も多少いたし。

64 :名無しより愛をこめて:02/04/19 19:49 ID:mzfQ5/Fw

特撮至上最高傑作? 「ガメラ2」だと思うが。

65 :名無しより愛をこめて:02/04/19 19:50 ID:nn5fPy3L
こてこてのジャリ番じゃ傑作にはならんのか?>>60

君は龍騎マンセー君だね?

66 :名無しより愛をこめて:02/04/19 20:19 ID:T8k+ibQk
ストロンガーのデルザー編とスカイの客演ライダー編が最高傑作です。

67 :60:02/04/19 20:22 ID:Q3OHT+OX
>>65
ええ、実は龍騎好きです(w
でも仮面ライダーって傑作だったの? みたことないのでわからないんだが。
それと子供が喜ぶ物を作っていったらやっぱり客観的に作品としてみたら
傑作っていう感じにはならないんじゃないの。もちろんそれが本来あるべき
姿なんだろうけど。

68 :名無しより愛をこめて:02/04/19 20:23 ID:9uZG4DAC
>>63
辻斬り同然に殺されたのもごろごろいたもんなあ。

69 :名無しより愛をこめて:02/04/19 20:42 ID:UoDDqy2v
>>66
ストロンガーのデルザー軍団編とスカイライダー中盤以降の客演ライダー編を
同列に最高傑作と語られても…。
前者は認めるが後者は…。
スカイの客演ライダー編は、ライダー出過ぎ、変身のときのSEが変、バイクの造型も変、
でストロンガーほど好きにはなれんかった。

>>67
龍騎は「仮面ライダー」という名前を度外視したら面白い。
「原作・石ノ森章太郎」ってあるけど(クウガ、アギトも)、どうせあれだろうなあ、
Gガンダム以降のガンダム作品が「原作・富野由悠季」といってるのと同じで、
名前だけの原作者だろうなあ。もしくは息子が名前を使ってるか。

70 :名無しより愛をこめて:02/04/19 20:57 ID:o1aemN6c
「最高傑作]ねぇ。
まあ、初めて見たのが「空我」なんだけど
今まで見るきしなかったTVシリーズの特撮を
見つづけるきっかけつくってくれたのにはちと感謝。
特撮なんてワンパなんだろという思い込みを壊されたからなぁ。
まさかいきなり生身で殴り合いなんて考えつかねぇって普通。(w


どうでもいいけど「昔っからの伝統的特撮こそが最高の特撮。それ以外を好きな奴は特撮ファンじゃねぇ」
と思い込んでるアホには氏んで欲しいね。んなもん個人的な好みだろ。
初代ライダーなんて2号編以降はドラマ部分が見れたもんじゃねぇっての。
戦闘シーンはみるけど。

71 :名無しより愛をこめて:02/04/19 21:02 ID:UZ35yDKE
>>70
個人的な好みは人それぞれ。
クウガのドラマなんて見れたもんじゃない。戦闘シーンはみるけど。

クウガマンセーのあんたも氏んでいいよ。

72 :名無しより愛をこめて:02/04/19 21:04 ID:ZIZy8Hwz
>>「昔っからの伝統的特撮こそが最高の特撮。それ以外を好きな奴は特撮ファンじゃねぇ」

個人の好みも結構だが、それで自分を特撮ファンと言うのはどうかと思う。
それこそ2号編のドラマが見れねえなんて話の方が勝手な好みだと思う。
クウガ?あえて言おう!カスであると!

73 :名無しより愛をこめて:02/04/19 21:06 ID:1Gej1CYp
結論

ク ウ ガ も ア ギ ト も 龍 騎 も ド ラ マ 最 悪

でも個人的に龍騎が一番アクション部分ではマンセー。
クウガ見てても優しい奴がなんでそんな合理的な闘いできるんだYO!!
って感じだった。アギトも然り。

74 :名無しより愛をこめて:02/04/19 21:07 ID:DNVAOE0D
昔っからの伝統的特撮こそが最高の特撮。それ以外を好きな奴は特撮ファンじゃねぇってだれが言った?
どのレスだよ?

クウガオタは盲目って言ってるだけじゃん。
どこが最高傑作なのよ?

75 :名無しより愛をこめて:02/04/19 21:07 ID:Q5MvoWFS
>>70
こんなことを書き込むからクウガファンは嫌われる(w

76 :名無しより愛をこめて:02/04/19 21:08 ID:3aXYob/E
>>74
そもそもそんなこと言ってるやつはここにはいない。>最高傑作
まさか、>>1が本気で言ってるとでも?

77 :名無しより愛をこめて:02/04/19 21:12 ID:uPXU2ue4
そうだなあ、俺は少なくともクウガがそれまでのワンパターン
一話完結のストーリー進行じゃなくなった点はとても革新的だと思うが。
(ブラックも結局ルーティンワークになってしまったし。)
消化試合みたいな話(一作目で言えばビデオの12巻以降に収録
されている話)って見ててだるいんだよね。V3以降になるとさらに
”この話、何か前作の焼き直しくさくないか?”っぽい話が溢れてたし。
だいたい一話完結の話ってすぐ消化試合話でだれるんだよな。
そういう意味でクウガ以降のライダーは良くも悪くも最初から最後まで
俺を楽しませてくれたストーリーフォーマットを持っていたと思う。
あ、今やってる龍騎もな。

78 :名無しより愛をこめて:02/04/19 21:22 ID:9uZG4DAC
クウガ嫌いのみなさんはヒステリックだねえ(藁

79 :名無しより愛をこめて:02/04/19 21:25 ID:hshLHUya
平成ライダーはもういいよ。来年はポワトリンきぼん。

80 :名無しより愛をこめて:02/04/19 21:29 ID:Mwuhuzd5

頼むからやめて

81 :名無しより愛をこめて:02/04/19 21:33 ID:goGQGdqR
何が目的で、一生懸命アンチクウガ製造スレ立てまくってるんだろう?
ここんとこ特撮板、こいつのせいで病的なスレばっかりだぞ。


82 :名無しより愛をこめて:02/04/19 21:50 ID:D28Zla3V
坊やだからさ

83 :名無しより愛をこめて:02/04/19 22:01 ID:OtI3Mjxn
>>82
たぶん中年女性だと思います。

84 :名無しより愛をこめて:02/04/19 22:02 ID:MlOZpzxb
気違いだからさ

85 :名無しより愛をこめて:02/04/19 22:05 ID:9uZG4DAC
ハロ〜キティ〜♪ こんにちは〜♪

86 :大きいお友達:02/04/19 22:09 ID:Xq4ljWjW
そろそろオダギリさんの仕事減ってきましたね

87 :名無しより愛をこめて:02/04/19 23:30 ID:BsBvaP5A
クウガは普通に特撮として大好きなんだが
こういう盲目的な糞スレ建てるイタイ信者とは一緒にされたくない。

88 :名無しより愛をこめて:02/04/20 03:18 ID:McKtOaGo
>>77
特撮ばかりが娯楽じゃないだろ?他の娯楽も楽しんでこいよ。
そうしたらジャリ番独特の良さもわかるぞ。

89 :名無しより愛をこめて:02/04/20 07:34 ID:WdlU9uGE
77だが
もちろん言われるまでも無く楽しんでるとも。だから言えるのは
70年代当時が現在のようにもっと娯楽の選択肢が多い状況
だったら旧ライダーシリーズは生き残れなかっただろうな。


90 :名無しより愛をこめて:02/04/20 07:45 ID:BhdXHI73
冗談スレを立てるのもほどほどにしてください。

91 :名無しより愛をこめて:02/04/20 10:47 ID:3b2IhY9o
>>87
いや、だからさ、>>1 が本当にああ思って立てたとでも思うの?

92 :名無しより愛をこめて:02/04/20 10:58 ID:g9lAz2jD
A:>>1は本当にクウガがすばらしい!と信じているかわいそうな中年女である
B:>>1は単に人を不愉快な気持ちにさせたい人格の破綻した中年女である
C:>>1は家電リサイクル法施行後TVの買い換えができず
  アギト以降見てない経済的に破綻した中年女である

93 :名無しより愛をこめて:02/04/20 11:12 ID:G3TfTIKu
Bでファイナルアンサー!

94 :名無しより愛をこめて:02/04/20 11:18 ID:lmnXusnq
漏れもBでファイナルアンサーしておこう(w

ちなみに>>1は中年女というのはケテー事項か?

95 :名無しより愛をこめて:02/04/20 11:22 ID:XOfX5qpw
>>1
むしろ「最高傑作だよな!!」と開き直れば良かったのに。
「?」付ける位ならスレ立てないほうがいいと思うけど。

96 :名無しより愛をこめて:02/04/20 11:36 ID:ClFK4DxE
久々に「強魔」みたけど戦闘シーン多かった。
これくらいでガドルやダグバやってくれたら、、、、
あの親子うざい。

97 :名無しより愛をこめて:02/04/20 11:38 ID:nGe6KjHD
クウガオタはシャブ中と同じ。

98 :名無しより愛をこめて:02/04/20 11:49 ID:iFPFaxMd
D:>>1はアギトで登場人物が増えたので、お話がわからなくなった
  知的に破綻した中年女である
(とりあえず中年女ということにしておこう)

99 :名無しより愛をこめて:02/04/20 13:09 ID:gTmFE2Kh
1は、本気だったんじゃないかな…。
必死でクウガ好きが建てたものじゃないってことにしようとしてる人も居るみたいだけど。


100 :名無しより愛をこめて:02/04/20 13:56 ID:G3TfTIKu
100ゲット。

101 :名無しより愛をこめて:02/04/20 15:26 ID:nacgg8n2
>>1 いいえ



終了

102 :名無しより愛をこめて:02/04/20 15:37 ID:2VZlM/wE
こんなスレ立てれば叩かれるに決まっているのに・・・。
>>1はアンチクウガですか?

103 :名無しより愛をこめて:02/04/20 18:12 ID:N89U+qFR

>>1は本気で思っていたんだろ。

煽りなら盛り上げる為に少しはマトモな反論をするだろ。
逆に>>1がマトモな反論をされて困ったんじゃねーか?
結局立場が無いから、アンチのせいにしてるだけ。

クウガ信者は痛い!
映画の企画潰れてよかったぜ(藁

104 :名無しより愛をこめて:02/04/20 20:11 ID:HlDhNK7Z
ハァ? 学習能力皆無&忘却力抜群のあと一歩で精神病院逝き確定の
連中がでばってた平山ライダーとか自分に協力してくれた罪もない人
も含む50億の民を皆殺しにしてヘラヘラ笑ってられる気違いが主役
やってる過去のクソどもよりはるかにましだろが。

105 :名無しより愛をこめて:02/04/20 20:16 ID:8EKdQ9EW
ライダーファンは過去の作品をズタボロに踏みにじるのがお好きですね

106 :名無しより愛をこめて:02/04/20 20:20 ID:dQXJXEFh
>>104
その罵倒は聞き飽きた。もっとオリジナリティーのある文句を書け(w

107 :名無しより愛をこめて:02/04/20 20:32 ID:vE0HG8Vp
↑アンチ必死だな(w

108 :名無しより愛をこめて:02/04/20 20:41 ID:tMcvNZNm
>>106
でもそれだけみんなが思ってるって事だからな。


109 :名無しより愛をこめて:02/04/20 20:46 ID:thjkjmd+
惜しい作品であることは認める。
しかしそこまでだ。最高傑作とまでは口が裂けてもいえん。

110 :名無しより愛をこめて:02/04/20 20:47 ID:yr0mf6mL
以前のライダーはドラマ性が少ないのは認めるがV3とかでクウガみたいな本筋と関係ないドラマは見たいとも思わない



111 :名無しより愛をこめて:02/04/20 20:51 ID:tX90injI
>>105
それだけズサンだからね。

112 :名無しより愛をこめて:02/04/20 20:59 ID:y8MbjWeD
>110
何だよ本筋って。
平山ライダーにドラマなんてあるかよ。

113 :名無しより愛をこめて:02/04/20 21:02 ID:7ht1YuEH
>>107
いまやそれコピペレベル。横着すんなよ(藁

114 :名無しより愛をこめて:02/04/20 21:06 ID:e3+Qaghb
2000年バンダイ他が資金難の石森プロをかついでむりやり送り出した「クウガ」。
ストーリー、アクション、キャラどれも見るべきものがなく、大人は呆れ子供も楽しめない作品であるクウガ。
あまりの不出来に続編も、映画化も実現しなかったこの作品は特撮史に残すべからざる悪しき足跡だと思う。
異論はありませんよね。



115 :名無しより愛をこめて:02/04/20 21:06 ID:WhH7muGD
過去のライダーは、「もう人間に戻れない」という悲劇を背負いつつも、悲しみをあえて表に出さずに戦っているという設定だけで、
充分ドラマチックに見えたと思う


116 :名無しより愛をこめて:02/04/20 21:07 ID:jumR65sz
特撮にドラマは必要だとは思うけど、クウガみたいに強調しすぎるのは大嫌い。
子供が無邪気に楽しむべきものなんだからそんなに重いテーマつける必要ないかと。
「やったー、ライダーの勝ちだー」この程度でいいんじゃない。あくまで子供番組なんだから

117 :名無しより愛をこめて:02/04/20 21:09 ID:+7Qz9D3K
クウガヲタは過去のライダーを罵倒しないと気がすまない哀れな連中。

118 :名無しより愛をこめて:02/04/20 21:12 ID:PYCjaryT
なんつーかクウガはドラマにこだわったというより、普段すっ飛ばす所を掘り込んでみました。って感じかな。
たまにはそういうのもいいかと思った。特撮ファンとしてはだけど。

119 :名無しより愛をこめて:02/04/20 21:24 ID:tMcvNZNm
>>116
でもそうなっちゃうと大人の特撮マニアの立場がなくなっちゃう
ので悲しいなあ。

120 :名無しより愛をこめて:02/04/20 21:27 ID:PYCjaryT
厳密にいえばクウガのターゲット層は幼稚園〜小学生と、ちと高め。実相寺監督曰く「子供ってのは自分の年齢よりレベルの高いものを見たがる」に該当するくらいが、ターゲット。
ドッカン バッカン ヤッター!の作品作りは、狙っていない。戦隊との差別化も必然ではあるし。

現実には、狙ったターゲットに効果があったのか疑問が残るけど。



121 :名無しより愛をこめて:02/04/20 22:23 ID:TVRxuGDQ
龍騎 = 仮面ライダーとして観なければ、まぁ観れる。
空我 = 仮面ライダーじゃなければ観てねーよこんなもん。

122 :名無しより愛をこめて:02/04/20 23:37 ID:csbz7R5q
フォームチェンジの使い方はおもしろかったけど正直ライジングは余計。
もっと形態別の闘いを前面に出しとけば戦闘も面白くなったと思うけど。
戦闘を面白くする気は無かったみたいだしなぁ。
「暴力をかっこよくみせたくない」ってアホか!

あと戦闘中にドラマはさむのもやめて欲しかったな。
アギトにも受け継がれた悪癖だ。

グロンギが日本語しゃべれるようになっても戦闘中に全然しゃべらんも納得いかなかった。
グロンギのキャラ立ってたんだから掛け合いも結構いい感じになったはずなのに。

123 :名無しより愛をこめて:02/04/20 23:53 ID:z68LCa3o
>>122
アギトって、戦闘中にドラマはさんだっけ?
あんま記憶なし。
石田の回くらいじゃなかったけ?

124 :名無しより愛をこめて:02/04/21 00:13 ID:XFgW8UD9
オダギリ人気も蜃気楼のようでしたね。幻から
目がさめて、特撮俳優も自分たちはあくまで
1年限定のブレイクだということに気づいて
正常な状態に戻ってほしいね。
ガオみたいな勘違いは二度と起こってほしくない。

125 :名無しより愛をこめて:02/04/21 01:07 ID:daE/yqID
>>122
えええ!? 戦闘面白くなかったか、クウガ?
努力して勝ってる感じで、むしろ良かったとこではなかったか。

あと、戦闘中にどんなことをしゃべるといいと?

126 :125:02/04/21 01:09 ID:daE/yqID
ぐは、上げてしまった。こんなタイトルのスレ、上げたかなかったのに…

127 :名無しより愛をこめて:02/04/21 01:32 ID:DLtR3cio
>>125
「貴様がクウガに変身できるように、俺もまた変身する」
だとか
「グロンギ、ばんざーーーーーい!!」
だとか。

128 :名無しより愛をこめて:02/04/21 03:41 ID:NpNAFlmV
意外とクウガって人気無いんだな。
これじゃ映画やっても人入らなかったろうな。

129 :名無しより愛をこめて:02/04/21 05:40 ID:LOm3ZsoB
>127
筑前発見

130 :名無しより愛をこめて:02/04/21 09:13 ID:PDF0Iz+j
>>129
バカの一つ覚え。もっとオリジナリティーのあること言えや(w
戦隊じゃフツーにやってることをライダーでやって何が悪い。

クウガよりBLACKやRXの方がずっと面白いぞ。

131 :名無しより愛をこめて:02/04/21 15:00 ID:gWiHNeO+
↑幼稚くさい人ですね

132 :名無しより愛をこめて:02/04/21 18:58 ID:7pJ8+U4Z
クウガはドラマでもアクションでも従来の仮面ライダーより上
後主役のかっこよさも上。五代や一条みたいな美形を選んだ点でもクウガはよかった
古いライダーって大体が怪人が幼稚園バスとか襲ってライダーが駆けつけて倒すみたいな単純なモンでしょ?
そんなのに比べたらクウガは子供だけでなく大人も楽しめるし、特撮の最高傑作でもおかしくないと思う


133 :名無しより愛をこめて:02/04/21 19:04 ID:LtqPo3wH
↑多分煽りと思われ

134 :名無しより愛をこめて:02/04/21 19:06 ID:y+1U2my6
>132
本気で言ってるんですか?それとも混ぜっ返しで言ってるんですか?

135 :名無しより愛をこめて:02/04/21 19:10 ID:kDmtnOrg
>>131
子供番組が幼稚なのは当たり前。あえて、それを見てるんだ。
>>132
勝手に決めつけるな。別に大人(とくに女)に楽しんでもらう必要はない。

136 :名無しより愛をこめて:02/04/21 19:10 ID:iSyjvcSo
>>132

龍騎 = 仮面ライダーとして観なければ、まぁ観れる。

空我 = 仮面ライダーじゃなければ観ねーよこんなもん。


137 :132:02/04/21 19:10 ID:7pJ8+U4Z
本気ですが、何か?

138 :名無しより愛をこめて:02/04/21 19:12 ID:B4CGZm1t
アギトは?

139 :名無しより愛をこめて:02/04/21 19:13 ID:sCVCuuIY
>>132
五代や一条を美形なんて言ってるアンタは女だろ。
どっか逝っていいよ。

140 :名無しより愛をこめて:02/04/21 19:13 ID:x8c9yTIY
>>137
あんたここには向いていない。お帰りなさい。

141 :名無しより愛をこめて:02/04/21 19:16 ID:Ors9KFvJ
とりあえず「中年女」は確定でいいですか?

142 :名無しより愛をこめて:02/04/21 19:18 ID:iSyjvcSo
132

>>アクションでも従来の仮面ライダーより上

ワラタ

143 :名無しより愛をこめて:02/04/21 19:21 ID:lJYl0JDU
あの、ろくすっぽ戦わないクウガが、従来の仮面ライダーよりアクション上?
目医者さん行っておいで。

144 :132:02/04/21 20:15 ID:gApubQu5
以前のライダーのアクションはただドラマがないためダラダラと戦わせてるだけの時間稼ぎでしょ?
クウガのは短くても見せ場をちゃんと作ってる。だからかっこいい。
クウガはドラマもあってアクションもかっこいい。クウガより昔のが勝ってるとでもいいたいのか?

>139
昔のライダーであの2人よりかっこいいのがいたんですか?私のイメージだとただ暑苦しいだけの熱血漢。顔も美形とは聞いたことないです。1番最初からみんなそうでしょ?

145 :名無しより愛をこめて:02/04/21 20:18 ID:0qKVLUtp
>>144
あんた、やっぱり女だな(w
少なくとも速水亮や村上弘明の方がオダジョーや賀集よりイイ男だぞ。

146 :名無しより愛をこめて:02/04/21 20:22 ID:SGFIFOG2
>>144
顔だけを言うなら、要なんぞ倉田のてっちゃんの足元にも及ばん(w

147 :名無しより愛をこめて:02/04/21 20:24 ID:Ckcewp8A
クウガも結構ダラダラ戦ってたけどな。
嫌いじゃないけど。

148 :名無しより愛をこめて:02/04/21 20:24 ID:daE/yqID
>>132,144
姑息な煽りするなよ。煽るなら正々堂々煽る方がまだましだ。

149 :名無しより愛をこめて:02/04/21 20:31 ID:M9Nyf1GC
A:>>1は本当にクウガがすばらしい!と信じているかわいそうな中年女である
B:>>1は単に人を不愉快な気持ちにさせたい人格の破綻した中年女である
C:>>1は家電リサイクル法施行後TVの買い換えができず
  アギト以降見てない経済的に破綻した中年女である
D:>>1はアギトで登場人物が増えたので、お話がわからなくなった
  知的に破綻した中年女である
E:>>1は男性経験皆無に加えて、視覚が破綻した哀れな中年女である

150 :名無しより愛をこめて:02/04/21 20:31 ID:IwPweQAq
>>144
あの程度で美形とは笑止。
極楽の加藤やナイナイの矢部の方がよっぽど男前。

151 :名無しより愛をこめて:02/04/21 20:38 ID:9T5HFglK
↑イタイ&キショイ

152 :名無しより愛をこめて:02/04/21 20:43 ID:/M4gUj5K
クウガってなんでこんなに叩こうとする人が多いんだろう。
最高傑作ってのは言いすぎだと思うけど、自分にはどうみても普通に
面白い番組にしか見えないんだけど。 女性の信者とかが多いことが、
特撮マニアはうざいと感じてるからか。

153 :名無しより愛をこめて:02/04/21 20:43 ID:Bn06798j
オダジョーや賀集は冷静に見たら美形というほどではないだろ。
倉田や村上を上としたら、中の上くらいが妥当。

154 :名無しより愛をこめて:02/04/21 20:56 ID:k/p6fxi3
>>153
オダジョーって、平成ライダー限定にしても下のほうだしなぁ。
同時期のタイムにも負けてるし。

155 :名無しより愛をこめて:02/04/21 21:21 ID:2WRSOWuK
>>152
ここで叩いてる人たちは
決してクウガのすべてを否定してるわけじゃないんです。
ただ(たぶん一人の)クウガを盲信する信者がいます。
「最高」「傑作」と讃えあげ、他作品は容赦なくこき下ろす礼儀知らずです。
現役スレで目立つところでは、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1017835893/l50 や
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1019203941/l50 や
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1017229719/l50 で
一生懸命かみついてきます。
しかも方法に一つ特徴があって
スレある程度下がった時にsageで連続レス、つまり自作自演の独り相撲やってます。
気がついたら下のほうでこっそり毒をまき散らしてるんです。
本当に叩かれてるのは作品(欠点もあまりに多いですが)でなく、
クウガ信者の卑劣な行為です。
身から出た錆と言えばそれまでですが。

156 :名無しより愛をこめて:02/04/21 22:36 ID:vnXohCHC
いつまで経っても特撮=子供番組という考え方しか出来ないのが日本の悪いところ
空我はおこちゃま枠で放送したのが間違いだったけど
そうでなければやはり傑作だと思う
特撮って、本来は「怪奇サスペンス」であって欲しいからね

157 :名無しより愛をこめて:02/04/21 22:48 ID:+1lxs9ze
>>156
願望とわかっていて一般論に置き換えようとするアフォ

158 :名無しより愛をこめて:02/04/21 22:51 ID:2gyB50Li
結局クウガの映画化はどうなったわけ?深夜枠にやれとか変身後はいらないとかポレポレの書き込みは痛いと思った
高寺ってどうしたんだろう?あんなにウザイくらいにいろんなとこに出てたのに

159 :名無しより愛をこめて:02/04/21 22:51 ID:avJm3XBL
日本以外はそうじゃないとでも?

160 :名無しより愛をこめて:02/04/21 23:00 ID:daE/yqID
>>156
だから、クウガを叩きたいならいっそ正々堂々とやれというのがわかりませんかゴルァ

161 :名無しより愛をこめて:02/04/21 23:06 ID:vnXohCHC
>>160
そんな!?
めちゃめちゃ気に入ってますがな

162 :名無しより愛をこめて:02/04/22 00:17 ID:YuKMWApw
みのり、ジャン、榎田、奈々、神崎先生、夏目美夏。
こいつらがいなければ(もしくは作中で殺されれば)ほんの少しは
ましな作品になったと思う。明らかに登場人物出し過ぎで破綻した。


163 :名無しより愛をこめて:02/04/22 00:34 ID:DkQ6dMQC
みのりは、五代の唯一の肉親で必要かも。
ジャンが一番いらないと思う。外人出しときゃアカデミックな雰囲気出るとでも
思ったのだろうか。
榎田は、いないとダメだと思うが、榎田の家族がいらんかった。

164 :名無しより愛をこめて:02/04/22 00:36 ID:A5tbVz7Q
>156
30年ほど前の特撮番組だけど「怪奇大作戦」ってのをおすすめする


165 :名無しより愛をこめて:02/04/22 00:48 ID:vXwa0ZCL
ジャンの役者さんはいい味だしてたと思うんだけど、ポジション的に
いらないキャラだったね。
アギトでゲストキャラがバタバタ死んでいくのって、
やっぱクウガへの当てつけだったのかな?
あと、戦闘シ−ンで主題歌流れるのも。

166 :名無しより愛をこめて:02/04/22 00:59 ID:bkse7EaU
>>164
あれの失敗が祟ってタケダアワーからおん出されたんだっけ?>円谷
いや漏れは大好きだけどさ。

167 :名無しより愛をこめて:02/04/22 01:00 ID:eysDRQXT
アギトの戦闘シ−ンで歌が流れるのは「かっこいい」からかと思ってた(笑)

ジャンみたいな役もいないと(必要な役)ばかりだと、全員が狂言回しになってしまう怖れもあるし、世界観を狭くしてしまう。
息抜きには必要なキャラではあったよ。うめぼしとか(笑)

168 :名無しより愛をこめて:02/04/22 08:39 ID:ExCdhrwN
俺は特撮もんの戦闘シーンっていっつもあの寒い主題歌がかかる
から恥ずかしかったが、クウガは見事にこの問題をクリアしてくれた。
っていうかなんで特撮もんの主題歌ってあんな寒い歌ばっかなん?
売る気がないのかレコード会社?歌が好きでファンになったって番組も
色々あるだろうに。よっぽど脳がカビだらけの奴が作ってんのか?


169 :名無しより愛をこめて:02/04/22 19:40 ID:77RDBj1T
>>168
恥ずかしいと思うんだったら子供番組なんて見るな。
大人の頭で子供の番組を見ようとするオマエこそ脳が腐ってるぞ。

170 :名無しより愛をこめて:02/04/22 21:05 ID:eysDRQXT
>>168
そうそう、俺はアギトの歌が好きだから、番組も好きになったんだよ(笑)

逆に言えば挿入歌・主題歌は、ともすれば子供向けっぽくなってしまう危険性をはらんでいる。
真・仮面ライダーは、挿入歌を入れるかBGMにするかで、一ヶ月近く会議したらしい。

クウガはまた特撮の「いかにも」な部分を嫌う世代を狙った番組だから、そういうノリが薄い。
でもやっぱ変身して戦うんだから、異様な世界ではあるんだけど。
リアルリアルと言いつつ、ロボットチャンバラなガンダムも似たようなモンか。
あ、嫌いって訳じゃねぇですよ。

171 :名無しより愛をこめて:02/04/22 23:45 ID:NfpnfBI9
クウガは本編はともかくあのCMの多さは異常。
CM抜きで見ると、本編めちゃめちゃ短い…

172 :名無しより愛をこめて:02/04/22 23:47 ID:3r8LKotF
>>171
それは特撮に限ったことじゃないですよ。

173 :名無しより愛をこめて:02/04/23 02:10 ID:xXlp+Lnk
>>170
ジャリ番なんだから子供向けっぽくてもそれが本道だろ。
そうじゃねえのが変化球なんじゃねえか。
変化球もたまにはいいがな。あくまで「たまには」だ。
ガキが大声で歌えん主題歌でどうする!

174 :名無しより愛をこめて:02/04/23 02:14 ID:T8MHqRJu
真はVシネマなんだから同列に語るなよ

175 :名無しより愛をこめて:02/04/23 03:18 ID:WwuTegTW
>>174
いや、番組内容がどうこうじゃなく、歌とBGMの違いについての例です。
そこら辺の差異は念頭に入れてますよ。
>>170
無論、そう思ってます。つーか特撮がいまだ子供向けだから見てる。子供向けじゃなきゃ、見ないです。

「子供が歌えない」と、当時批判を喰らったマジンガーZやウルトラマンタロウの歌も好きだけど。

176 :名無しより愛をこめて:02/04/23 08:36 ID:CnmhlE58
>173
その本道とかいうカビの生えた腐りきった進歩ゼロの貴様の脳を
なんとかしろ。この不況下に売れないものを作るな。いいかげん
特撮をヲタからひきはなせ。

177 :名無しより愛をこめて:02/04/23 10:00 ID:Zz3+xJsv
>>176
まずあんたの脳をなんとかしろ。

178 :名無しより愛をこめて:02/04/23 15:20 ID:WwuTegTW
♪け・ん・か・を やめて〜
 二人を止めて〜

 まぁ、いいけどさ(笑)

179 :名無しより愛をこめて:02/04/23 15:47 ID:1+NDt0mG
クウガなめんな!

180 :名無しより愛をこめて:02/04/23 15:51 ID:zKWKeXDC
>>176
前々から気になってたんだけどクウガのおもちゃって売れたの?
戦闘が地味だったからどっちかといえば売れてない気がするんだが。

参考:アギト90億 ガオ95億

181 :名無しより愛をこめて:02/04/23 15:55 ID:1+NDt0mG
参考:オレ20万 オマエ20万

182 :名無しより愛をこめて:02/04/23 15:56 ID:NnPfruEK
ベルトはうれたでしょ?
ほしい

183 :名無しより愛をこめて:02/04/23 15:59 ID:1+NDt0mG
少なくとも、オダギリが売れた

184 :名無しより愛をこめて:02/04/23 16:08 ID:1+NDt0mG
だろ?

185 :名無しより愛をこめて:02/04/23 16:09 ID:NnPfruEK
うん

186 :名無しより愛をこめて:02/04/23 18:31 ID:QVGbJ017
本放送をテレビでなんとなく
2、3話 見た時は暗い番組だなって印象があったので
昨日までは クウガが嫌いでした

でも あまりにも人気があるので
ビデオを借りてきて まじめに見て見たら
結構面白くてハマりそうです

まだ 1〜6話しか見てませんが
全部見てみたいと思いました

どの話が盛り上がりますか?

187 :名無しより愛をこめて:02/04/23 18:49 ID:je1RX9eR
クウガのおもちゃ、うちの近所じゃいっぱい売ってます。
アギトやガオは全然無いけどクウガだけ全フォームのソフビも揃ってるし
京本コレクションも五体程残ってます。
本屋でも超全集とかクウガの本はいっぱい見るけどアギトやガオは見かけません。
クウガってとんでもなく過剰生産してたのか?

188 :名無しより愛をこめて:02/04/23 21:31 ID:wYmzN+UE
>>186
マジレスしますが、盛り上がるのは32・33話までで、これ以降どんどん盛り下がります。

>>187
普通に考えてそれは過剰生産ではなくてアギトやガオに比べて売れ行きが悪かったのでしょう。

189 :名無しより愛をこめて:02/04/23 22:13 ID:c79p0qpj
うおおおお

190 :名無しより愛をこめて:02/04/23 22:20 ID:a96p6EEc
>186
俺は39話までおもろかった。

191 :名無しより愛をこめて:02/04/23 22:26 ID:vMSXiqRJ
クウガの映画に何を期待してるのか全く理解できない。

あと、放送時のクウガの予算を削ってでも
アギトはもう少しお金をかけて欲しかった。
番組の予算を使い込んでアギトに迷惑かけたのは今でも腹が立つ。


192 :名無しより愛をこめて:02/04/23 22:29 ID:5khxlMCY
>190
ゴオママンセーの方ですな
にしても最強3怪人編は期待をはずされっぱなしでしたな
眼鏡ッ娘ザージャが(・∀・)イイ!からいいって意見もありますが


193 :名無しより愛をこめて:02/04/23 23:34 ID:ls7xZCcC
中盤以降、雑誌等での高寺Pのビッグマウスぶりと
番組の出来がどんどん乖離していくのは見てて痛々しかった。
あと、超全集は上下巻はともかく最終巻は余りまくりだね。

194 :名無しより愛をこめて:02/04/23 23:34 ID:5QENmfRX
特撮でストーリーだけ見てみると最高傑作はジェットマンだと思う
戦隊の仲間の中で女を取り合ったり、最後はショーケン、優作ばりに
暴漢に刺されて死ぬ、今までの特撮の根底をくつがえした
でも勘違いしないで欲しいのは、俺がやっぱり1番好きなのは
ライダーでは1号2号V3あたり、戦隊ではゴレンジャー バトルフィーバーJ
デンジマンとかだな   結論 クウガは決して最高傑作ではない

195 :名無しより愛をこめて:02/04/24 00:11 ID:RLj6cEml
クウガのおもちゃ>
初回の売れ行きは好調で出たらすぐ買わないと、次の生産まで待たされる事が多かった。
メインの商品「装着変身」は単価も安いので、数は出てると思う。
しかし子供向け玩具の総売上は40lくらいが、年末にかかっている。クウガも年末に向けてガドルバとセット売りのサウンドバトラーや、装着変身ライジングセット、ビートゴウラムを出したのだけど、これが売れなかった・・・。
単価の関係やあるし、番組内容もストレートな子供向けでは無かった為に、従来の購買層が他の商品に流れてしまった感が強い。

一言で言えば「年末のみコケタ」だが、その年末が玩具にとって一番大事だった為に、売れなかったと評される向きもあるのかと。

ちなみに自分は関係者ではないので、確実なソースは何もなく、あくまで個人的見解(根拠はあるけど)を述べただけ。
クウガが売れたというソースをお持ちの人は、教えて下さい。
一応アギト・龍騎と続いたのだから、ものすごい赤字ではないと思うけど。

196 :名無しより愛をこめて:02/04/24 00:25 ID:s1/bJYDX
「ライジングパワーセット」が100円で売られていたのはワラタ。
まあ、信者連中はおそらくおもちゃは買ってなかったろうから、
売り上げ落ちて当然でしょ。

197 :名無しより愛をこめて:02/04/24 00:31 ID:gnenYflD
100円とはそりゃまたすごいね
アルティと違っていちおう劇中で活躍したのに
やっぱり金でないフォームとあまり変わらないデザインだったからかな

>まあ、信者連中はおそらくおもちゃは買ってなかったろうから
うん、でもオダジョー&葛山の声が聞けるビートゴウラムだけは買ってたみたいね

198 :名無しより愛をこめて:02/04/24 00:43 ID:SIJXn6Vy
ゴウラムは登場回数はともかく「活躍」って程の働きは少なかったしな。
ビートチェイサーとセットにするのは「抱き合わせ」同然だぞ番台(ゴウラム2つもいらん)
前におもちゃ板で見た話だが、前評判を見込んで装着変身アルティを
大量に仕入れたおもちゃ屋さんが大ダメージ受けたらしい。
散々期待させといて劇中であの扱いじゃ買う気も無くすわな(その後装着アルティはワゴンセール逝き…)
48話放送前に買った子供が本編見てガッカリしたって話もあったし。

>>187
ライダーやウルトラ関連のソフビは番組が終わっても売り続けてますよ。
クウガが全フォームあってアギトがないのは店が補充してないだけでしょう。

199 :名無しより愛をこめて:02/04/24 00:45 ID:RLj6cEml
みんなおもちゃ買おうよ・・・シクシク。
スレ違いだけど、玩具は傑作と言っていいカモ知れない。装着変身は、いわゆる「クロス物」の発展系だけど、アーマーの着脱で変身を手軽に再現していた。
これが布製スーツとかだと、着せ替えがメンドイし。甲虫のイメージと金属の質感は、似合っている。

普段着も別売りだったら、更に劇中のイメージに近いんだけど・・・。
まぁバイクに乗れて、変身ゴッコも出来て、可動するメインの商品は待望してたので、すごく嬉しかった。
クウガまではバイクとライダーは、別カテゴリーの商品だったしね。(バイクにライダーは付いてたけど)

200 :ウルトラマソコスモス ◆LUNA/li6 :02/04/24 00:50 ID:5n1pUdrk
今だ!200ゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧∧
      (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
 ⊂(^▽^⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

201 :名無しより愛をこめて:02/04/24 00:58 ID:TbmAAn46
超装可動は、ツッコミどころも多いけど試みとしては良かった。
けど、タイミングが悪すぎたね。本編絶好調の頃に企画がスタート→
最終回後、評価ガタ落ちした後に発売じゃあ、開発者は気の毒と言うほかない。
まあ、ターゲットを絞ってたぶん赤字にはならなかったみたいだけど。
そういやDVD予約キャンセル殺到なんてのもあったな…

202 :名無しより愛をこめて:02/04/24 01:29 ID:2+c7ux7q
クウガてグロンギ語とかゴウラムとか
デザインはいいのでおもちゃは売れてると思ったのに
ダメだったんだ・・・・・。
最後のアルティメットはセイント星矢かよ!て思ったけど。
もっと劇中でゴウラムとかクウガ活躍させなきゃ。


203 :名無しより愛をこめて:02/04/24 01:36 ID:RLj6cEml
今の小中学生は、年末に玩具欲しがらないしね・・・そこら辺はバンダイもリサーチしてると思ったんだけど、予想以上に売れなかったみたい。
ラジコンは売れてたみたいです。私見では。

しかし玩具の売り上げはともかくDVDのキャンセル続出は、作品として危険かも・・・売れたって情報も欲しいなぁ。

204 :名無しより愛をこめて:02/04/24 01:48 ID:XFXVquDj
けど昨年のガオレンや今年の隆起と言い、
玩具が売れている作品はちゃんとある。
そゆ意味じゃ最初にバカ売れしたのを良いことに、
それに胡座をかいてアルティをないがしろにし過ぎた、
スターフに矢張り問題はあると思われ。

205 :名無しより愛をこめて:02/04/24 02:00 ID:RLj6cEml
俺はアルティメットの扱いは 番組的にはOK 玩具的にはペケ ってトコです。

206 :名無しより愛をこめて:02/04/24 02:13 ID:bveKc7vu
アルティメット、番組内や雑誌でさんざんひっぱって登場は・・・
某クイズ番組の司会者を思いだした。
デザインは好きなんだけどなぁ、クウガ。


207 :名無しより愛をこめて:02/04/24 02:18 ID:RLj6cEml
アルティはメディアが騒いで、変に期待しちゃった部分も大きいと思う。誰が悪いのかは、知らないけど(笑)
自分は脳内補完しちゃったから、いいけど・・・確かに責任はどこにあれ、番組で活躍の場は必要だったでしょうね。
あんまり活躍しすぎても、アレなキャラだけど。

208 :名無しより愛をこめて:02/04/24 02:20 ID:XFXVquDj
1回だけ、圧倒的に活躍して五代を畏縮させてしまう、
とかそんな役回りが欲しかった>ある手ィ

209 :名無しより愛をこめて:02/04/24 02:34 ID:RLj6cEml
そやねぇ・・・アルティは一つの壁みたいな存在だったし、一度切り捨てて暴走したアルティを、五代が見て萎縮して、それを乗り越えて融合(受け入れる)しても良かったと思うんだけど・・・。
でもそれじゃクウガらしくないか。

210 :名無しより愛をこめて:02/04/24 02:43 ID:l7Mt9fow
白いの殺した後、暴走して笑いながら一条殺すくらいでよかったんじゃないのか。
んで、桜井あさひさんに撃ち殺されて終わり。

211 :名無しより愛をこめて:02/04/24 02:43 ID:l7Mt9fow
ほわっ?!
桜井さん…

212 :名無しより愛をこめて:02/04/24 03:01 ID:RLj6cEml
一條さん殺しちゃうと、あまりにも暗いラストになってしまうので、それはマズイと思ったとか。
自分は基本的に、バリバリの子供向けが好きだけど、クウガの最終回は爽やかで余韻があって、いいな〜と思ったし。
ドラマとしては丁寧な作りなんですけどね。

213 :名無しより愛をこめて:02/04/24 03:03 ID:XFXVquDj
最期の一行のみ、同意しかねます。

214 :名無しより愛をこめて:02/04/24 03:11 ID:SIJXn6Vy
そういえば杉田刑事を殉職させる予定もあったとか。
結局身内は一人も死ななかったな(長野県警の亀山巡査は?)

215 :名無しより愛をこめて:02/04/24 03:14 ID:RLj6cEml
そうですか。あ、丁寧と言ってもテンポがいいとか、面白いとかは別ですよ。

216 :名無しより愛をこめて:02/04/24 06:10 ID:uCfZfeSA
周りがいい人ばっかりだったのがちょっとね。
少し五代にいじわるするような人間(北條系の)がいれば
話がひきしまったような気がしないでもない。

217 :名無しより愛をこめて:02/04/24 08:39 ID:nEAQvB5Q
たしかにドラマ部分でやたらセリフに時間をかけていたが、あれを「丁寧なドラマづくり」というのかは疑問に思ったな。

218 :名無しより愛をこめて:02/04/24 08:52 ID:HOpxyhTm
ある意味丁寧だと思う。
榎田親子の話とかでも、あれの縮小版なら今までだって(多分)あったと
思う。しかし今までならある程度流せてたのが、あそこまで描き込むから
好き嫌い分かれ、見ててイライラさせられたりするわけで(それは結局、
そこまで描くならあれが足りないだろう、これも足りないだろうっていう文
句なのかもしれないが)。

ああ、なんか思い出してイライラしてきた(w

219 :215:02/04/24 20:44 ID:RLj6cEml
>>218
そうそう、そんな感じです。普段ならテンポが悪くなるので省くべき部分を、入れちゃったっていう(笑)
でも普段(戦隊とか)は省略し過ぎな面もある。武器の転送シーンなんかなくて、カットが変わるとなぜか持ってる。
たまにはクウガみたいな作品で、バランスを取るのもいいかなと。

トライチェイサーのバイクアクションは、本当に蛇足だけど。ゼイリブのケンカのシーンくらいに長過ぎ(w

220 :名無しより愛をこめて:02/04/24 23:22 ID:3k489DrA
仮面ライダーが好き=子供番組が好きってことではないんだよな、おれの場合
なんていうか、スケバン刑事や少女コマンドーIZUMIみたいなやつ
ああいう感じのドラマの中で「姿まで変わっちゃった!」みたいな・・・

着包みの戦闘がメインというわけじゃなく、普通に主人公の生き様を描いていて
その延長線上に、姿が変わってしまうという特殊な状況が存在するっていうのが
おれの求める特撮というか、ライダーなわけで

子供番組としては最悪と言われても仕方ないが、
こういう作品を求めてる人がいることも理解して欲しいな

221 :名無しより愛をこめて:02/04/24 23:51 ID:GwcSsiyE
>>220
君の理想に近いのはむしろアギトのほうなんじゃないかと思うが
いや、アギトも好きだと言うならいいんだが。
あと、こういう作品を求める人がいるのもわかるが
関連商品のほとんどが子供向けである以上越えてはいけない線というのがある。
ヒーローが一ケ月で5分しか出ないなんてのは論外。

222 :名無しより愛をこめて:02/04/25 00:01 ID:NHYqbitm
やっぱり、警察権力とつるんじゃまずいよな。
その点では、アギトの方がマシだった。

いや、現実感を出すと、どうしても警察が出てくるけど、
子供に警察は絶対正義みたいに思わせるのはどうかと

223 :名無しより愛をこめて:02/04/25 00:03 ID:4Pn6UfWi
正直、仮面ライダーでやるなよとは思った。
もちろん仮面ライダーじゃなきゃ誰も観ないと思われ。

224 :名無しより愛をこめて:02/04/25 00:08 ID:6v7XwK+j
現状では収益の関係から、特撮は基本的に子供向けにならざるをえないんだよね・・・。
マニア向けの特撮もたまーにある事は、あるんだけど。サジ加減がムズイ。
少なくとも地上波では、数の多い方に流れちゃうし。

警察に関しては、妥当だとは思うけど同時に安易ではあるかも。

225 :名無しより愛をこめて:02/04/25 00:17 ID:AOqlu8i1
あれだけ怪事件が起こる世の中でマスコミや警察は何やってんだろう?
という疑問というかツッコミは以前からあったと思う。
クウガみたいな扱いが正解とも思わないけど。

226 :名無しより愛をこめて:02/04/25 00:21 ID:m/NGIUyp
榎田親子は、古今東西のキャラクターの中で
最も憎い存在。

227 :名無しより愛をこめて:02/04/25 00:25 ID:FNJb6elX
アギトで、榎田と同じポジションのキャラ(三雲女史)が
即効で殺されたのはワラタ。
クウガとアギトって警察の描き方が180度違ってて、
両方見た子供は混乱するんじゃないかと思ったがどうだったんだろ。

228 :名無しより愛をこめて:02/04/25 00:26 ID:AOqlu8i1
ぼくのお母さんは4号と協力してみかくにんたいせいめいと戦ってるんだぞ!
と誇りに思わないサユルの謎。

229 :名無しより愛をこめて:02/04/25 00:29 ID:6v7XwK+j
>>223
すまん、俺玩具が出るなら見るわ(笑)
>>228
その誇りより、寂しさが上なんだと思う。

230 :名無しより愛をこめて:02/04/25 00:33 ID:NHYqbitm
やっぱり、警察上部は自信より強い力を持つのはみんな敵っていうのが
あると思うし、でも末端では協力者もいるみたいなのが正しいと思う。
クウガを見ててちょっと警察啓蒙な感じがしたし、その点、アギトは
良かったと思う

231 :223:02/04/25 00:34 ID:4Pn6UfWi
>>229
すまん。一般論ね。

232 :名無しより愛をこめて:02/04/25 00:37 ID:04bnwXKK
>>223
仮面ライダーじゃなくてもハマッたと思うが
それ以前に番組の存在に気付かなかったと思われ

233 :名無しより愛をこめて:02/04/25 00:38 ID:uRGft/Pc
>クウガを見ててちょっと警察啓蒙な感じがしたし
 
考え過ぎじゃねぇかぁ?

234 :名無しより愛をこめて:02/04/25 00:38 ID:FNJb6elX
本部長ともあろうものが、名刺一枚であっさり懐柔されたのには萎えた。


235 :名無しより愛をこめて:02/04/25 00:50 ID:5D/Y4i6t
オダジョーの若禿が気になって、
作品論どころじゃなかったよ。
後半の話で敵を倒した後海におちるんだが
前頭部に視線集中でした。スマン


236 :名無しより愛をこめて:02/04/25 18:23 ID:ZgtNcgVF
クウガはヒーロー物のご都合主義を廃したっていってたけどそれとはまた違ったご都合主義が出てきてたな

237 :名無しより愛をこめて:02/04/25 19:28 ID:j7DrL8hL
一条がクウガだったら名作だった。

238 :名無しより愛をこめて:02/04/25 20:16 ID:ZgtNcgVF
>>236
クウガのどこにご都合主義があるんですか?

239 :名無しより愛をこめて:02/04/25 20:19 ID:8aqqgUNG
>>238
雄介の周りの人々(蝶野は除く)が押し並べて雄介に賛同してた所じゃないかな)。
いい話なんだけど、説得力に欠けると言うか。

240 :名無しより愛をこめて:02/04/25 20:19 ID:4gydjFWh
>>238
番組が終るまでに必ず怪人が出現する所。

241 :名無しより愛をこめて:02/04/25 22:10 ID:8xqzeWLv
アギトスレにアギト映画化ってカキコがあったけどホントだったらポレポレまた荒れるだろうな

242 :名無しより愛をこめて:02/04/25 22:23 ID:GOARIImy
>>241
あれはコスモス映画2作目発表の改変コピペと違うん?

243 :名無しより愛をこめて:02/04/25 22:35 ID:UBkIny2Z
>>242
ってことはアレか?
クウガの映画は今後期待もできない。
ガセやデマでも有り得ないってことか?
クウガは終わってるとでも?

244 :名無しより愛をこめて:02/04/25 22:43 ID:6v7XwK+j
終わってる・・・というか、もうテレビは終わった。
イメージ的には映画をやったら「復活」って感じかと。

俺の中ではずっと終わらんけど。他のヒーローと一緒に。
とか書くと、俺、クウガ信者みたいだ(笑)

245 :名無しより愛をこめて:02/04/25 22:44 ID:/ocyD9nF
全然そこまで言ってない

246 :名無しより愛をこめて:02/04/26 00:08 ID:+nTlywFs
クウガのスタッフは「特定の価値観を押し付けない」とか言ってる割に、
結局「暴力=絶対悪」と言う陳腐な価値観の押し付けに終止していたね。


247 :名無しより愛をこめて:02/04/26 00:14 ID:+bwOfa7n
>>244
だから、クウガの復活は無いのか?
デマでもガセでもデッチあげる情熱は無いのか?
そんなにクウガ信者は腐ってるってことか?
クウガ信者もクウガの映画もウザイとでも言いたいのか?

248 :244:02/04/26 00:17 ID:SiJzLH1l
クウガが復活するのか知らんし、信者でもないが・・・クウガの映画は見たい。
テレビの編集版とかは、イヤだけど(笑)

「押し付け」は感じなかったなぁ・・・。なんかあったっけ?

249 :名無しより愛をこめて:02/04/26 00:20 ID:QLqXkMax
クウガて子供が見てたのしいの??
なんかオタが作ったオタのためのライダーみたいな
気がするんだけど・・・。
だから映画化できないのでは??


250 :名無しより愛をこめて:02/04/26 00:20 ID:cRTjDU3n
>246
奇麗事=理想
暴力=現実

ってのがクウガの価値観だろ?
あくまでも理想を語る上での暴力否定で、五代も新条や警察も暴力を捨てず
に暴力のみで全てを解決してたじゃん

251 :名無しより愛をこめて:02/04/26 00:25 ID:+bwOfa7n
今更クウガの映画作るって逝ってもモナー
龍騎の予算削られたらタマらんぞ。
アナザーアギトの映画作るなら、龍騎の予算ガンガン削っても許すけどな。


252 :名無しより愛をこめて:02/04/26 00:28 ID:+nTlywFs
>>247
信者と呼ばれる連中の9割がウザイのは確か。
そもそも、問題がなければ「信者」なんて呼称が付かないと思われ。
タイム信者も同様。

253 :名無しより愛をこめて:02/04/26 00:29 ID:SiJzLH1l
映画は金の出所が、違う・・・というか増えるので、大丈夫だとは思うけど・・・。
アメリカみたいに信者が出資して、作ればいいのに。

>>249
基本的にクウガのターゲットは、幼児よりちょっと上。戦隊と同類項では無いですよ。
また、映画だとアギトみたいに、子供向け以外のアピールをする場合があります。
制限のあり方もテレビと変わってくるし、むしろテレビより、似合うと思う。

254 :名無しより愛をこめて:02/04/26 00:32 ID:Qgz47KLU
>>252
そういう面もあるが、アンチの10割がウザイというのもまた事実。
アンチがファンをバカにする手段として、信者信者とうるさい。


255 :名無しより愛をこめて:02/04/26 00:43 ID:ram5VNld
>>254
アンチにとっては便利な言葉だな「信者」
相手がどんな反論してこようが「信者」と返すだけで済むんだから。
ファンもマンセーも信者も全部一緒くたにしておちょくるのがアンチクウガの手口。
そのうちムキになるのも阿呆らしくなるさね。

256 :名無しより愛をこめて:02/04/26 00:47 ID:yT4VqkSH
>>255はムキになってる訳だが

257 :名無しより愛をこめて:02/04/26 00:49 ID:SiJzLH1l
そりゃアンチっつーか、もはや煽りなんでは。まぁ、いいか(笑)

258 :名無しより愛をこめて:02/04/26 00:55 ID:WnvItNVN
他の作品を比較してけなすような事をしなけりゃいいんでないの。
残念ながら、一時期クウガファンはそういう傾向のある奴が目立ったから。
まあ、主にポレポレの奴らなわけだが
そこがファンと信者の分かれ目だろうな。

259 :名無しより愛をこめて:02/04/26 00:57 ID:SiJzLH1l
やっぱ比較論はダメでしょ。安易過ぎるし。わかりやすいけどね。

260 :名無しより愛をこめて:02/04/26 01:01 ID:+bwOfa7n
シビアな話だが、クウガが映画なんかやったらコケるって。
真・仮面ライダー以上にコケると思う。
真はまだビデオだからいいが、クウガの映画は地獄だな。
アナザーアギトの映画ならたとえコケて、
最後の仮面ライダー最後の映画になったとしても、
俺は心から応援したい。

261 :名無しより愛をこめて:02/04/26 01:05 ID:SiJzLH1l
シビアに考えちゃうと、選択肢が減るよ(笑)

でも一般客狙いで、変なゲスト出されるのも困るかも。

262 :名無しより愛をこめて:02/04/26 01:10 ID:WnvItNVN
高寺・荒川・石田の戦犯トリオ降板が確約されるなら映画見に行くよ(w

263 :名無しより愛をこめて:02/04/26 01:27 ID:izrt1bV3
> ID:+bwOfa7n
アナザーアギト信者ですか?

264 :名無しより愛をこめて:02/04/26 18:19 ID:kWfLAGOv
映画版、オダギリジョーは売れてるから特撮にはもうでないんじゃない

265 :名無しより愛をこめて:02/04/26 21:07 ID:SiJzLH1l
そんなのクウガじゃねぇ!と言われそうだが、映画ともなると主人公やスタッフが差し替えられる事もある。
テレビとはメディアが違うから、売り方も違ってくる一例。

266 :名無しより愛をこめて:02/04/26 22:49 ID:jJi8lygf
コスモスの映画みたいなもんか…<主人公差し替え
それはそれで興味あるけど。
例えば五代の息子が主人公だったりとか?

267 :名無しより愛をこめて:02/04/26 22:54 ID:kNS0kbil
それなら先代クウガ話でいいんじゃぁ、、、

268 :名無しより愛をこめて:02/04/26 23:55 ID:CzKYNhUz
そんなのできたってガッカリするのが目にみえてるだろ。

269 :名無しより愛をこめて:02/04/26 23:59 ID:CSe84NY5
怪獣同盟の空手憲兵隊長の映画、レンタル開始!

http://c-rius.com/wildnights/video/video.html

衰退した暴力団に代わり闇の組織’タルタロス’が台頭する。
それはあらゆる武道家たちから形成された金で殺しを請け負うプロの組織であった。
その’タルタロス’に弟を殺されたかつての空手王者、赤城健。健は単身’タルタ
ロス’の実体解明に乗り出すが、組織は恐るべき刺客を放った…。東京、ニューヨ
ークを舞台に復讐と戦闘本能に目覚めた狼が、野良犬たちとの怒濤のフルコンタク
ト・バトルを繰り広げるハイブリット・アクション!劇場公開当時、熱狂的なアク
ション・ファンから絶大な支持を獲得。さらに各界からも絶賛された注目作だ!

STAFF  製作:西冬彦/鈴木洋一 監督:鈴木洋一 脚本:西冬彦/鈴木洋一 
音楽:見里朝生 アクション監督:寺田慎介
CAST  西冬彦/藤井省吾/寺田慎介/岩崎昭雄/塩田裕子
久嶋裕一/大川聖壱郎


270 :名無しより愛をこめて:02/04/27 00:24 ID:scAo+YaR
映画の脚本は井上がいい。
遅筆の荒川じゃあ、またスケジュールに支障が出そうだし。

271 :名無しより愛をこめて:02/04/27 01:41 ID:wLSIjHYZ
五代ってもしクウガにならなかったら
特に価値のある困難なことを成し遂げるでなく、
他人の生き方を変えるような大きい影響を与えるでもなく、
ただ彼を知る人間からは決して悪くは言われないような
説教臭い日和見主義者で終わっていた気がする。

だから「クウガ」が駄目とは言わない。
周囲の誰からも「いい人」とは言われるが、
普通に生きていたら決して「場の主人公」にはなれなさそうな小心者が
ひょんなことから超人となって「場の主人公」になり得、
つきつめて考えたことはないが
とりあえず信じていた小市民的なヒューマニズムを拠り所に行動している内に
後戻りできない所まで来てしまい、そのまま最後まで行かざるを得なくなるという
ストーリーの痛々しさは大したものだと思う。

要は別にクウガがつまらんとは思わんが、五代を聖人か何かのように
とらえるのは何か違わないか?と言いたかっただけ。

272 :名無しより愛をこめて:02/04/27 02:00 ID:Xwk6h3To
五代は仮面ライダーだった。ただそれだけ。
それがかっここいのか、悪いのかは人それぞれ。
とりあえずクウガはかっこ良かったと思う。

273 :名無しより愛をこめて:02/04/27 02:13 ID:31s//PLU
クウガ信者には
キチ害しかなれないのですか???

274 :名無しより愛をこめて:02/04/27 02:18 ID:Sy0HqYc9
>>272

クウガ自体はカッコ良かった(声はカッコ悪い)
が、演出はカッコ悪かった

275 :名無しより愛をこめて:02/04/27 02:37 ID:Xwk6h3To
>>274
うーん・・・俺的には
演出 いい時と悪い時がある。
声  ちょっと弱弱しいかも。
ってとこです。 なんかクウガのピンチの時の声って、トイレでふんばってる声に聞こえちゃってな(w

276 :名無しより愛をこめて:02/04/27 02:56 ID:P3tZ8rb3
クウガの映画2時間やったらオープニング→未確認でたと警察騒ぐ→ポレポレ→親子とジャンの話→ラスト1分ライジングペガサスでとどめってとこかな

277 :名無しより愛をこめて:02/04/27 02:59 ID:JpSIJeVV
いっ・・・・いっぷん?ふざけんな!

278 :名無しより愛をこめて:02/04/27 03:54 ID:lLFupQbO
>>271
誰か例えたのか? >聖人
いても少数派だろ、それは。

279 :名無しより愛をこめて:02/04/27 06:48 ID:30I9Q7SV
>>276
ワロタ

280 :名無しより愛をこめて:02/04/27 08:29 ID:MjNIy0gR
>>277
でもそのふざけたことをTVでは実際にやっていたんだよね。
正確には1分よりは長かったろうけれど、実感としては276の言う通りだった。

281 :名無しより愛をこめて:02/04/27 10:00 ID:3GKB2QhR
子供番組だから・・・という意見があるけど。
子供はそんなに馬鹿じゃない。たとえ、その時わからなくても、いつかわかるときがくる。
だから今僕は特撮を見てるわけだし。
子供番組だから娯楽でいいという考えには納得がいかない。
娯楽というのは道徳観念が完成した大人だからこそ楽しむべき。
幼いニュートラルな精神にふれる「戦い」「死」というものを娯楽のみで子供に与えてはいけないと思う。
そのニュートラルな意志に何か伝えなければいけないと思う。
ただクウガはその「意志」にばかり力を入れすぎて「伝える」に力をおかなかったミスを犯してしまったのは確か。
クウガが最高傑作とは言えないことは確かだけど意欲作であること確かだと僕は思ってる。
小さい頃ヒーローが好きだったのはただ「戦うのが強い」からだけじゃない、
そのヒーローの意志に共感をもっていたからだと思う。

だから主人公が人を殺す可能性があるリュウキはたくさんの期待と少しの不安。
できたら意志をもつヒーローでいてほしい。(つか人殺して意志もなにもなければ大問題のような・・・)

ちなみにアギトは、前半の「場所を守るため」の意味が後半というかラストで、
アギトになってしまう事〜に繋がるまで薄かったせいか、
刑事としてだけど事件を解決しようとしていたG3のほうがヒーロー的印象があるな。


282 :名無しより愛をこめて:02/04/27 11:38 ID:UoOFfzAP
つか、長いよ「僕」(w

283 :名無しより愛をこめて:02/04/27 14:46 ID:wWS9Oif5
>>281はウンコ

284 :名無しより愛をこめて:02/04/27 22:04 ID:+BVqJwu+
クウガの登場時間、2分切ってる話が20話くらいある。
ラスト4話なんか全部合わせても5分に満たない。


285 :名無しより愛をこめて:02/04/27 22:10 ID:MEGVCFSf
正直・・・
もっと、富永クウガが見たかった


286 :名無しより愛をこめて:02/04/27 22:16 ID:MmFeIGLs
>>282-283
読解力も、読もうという姿勢も無い厨房は、クラブ活動で発散してきな。
帰宅部だから悶々としてるんだよ。

287 :名無しより愛をこめて:02/04/27 22:57 ID:OPUbONxE
>>284
仮面ライダーとしては最低だな。

288 :名無しより愛をこめて:02/04/27 23:44 ID:JRHbqfAt
>だから今僕は特撮を見てるわけだし。
は前にかかってて今特撮を見てるオタクだろ。

>>282は確実に頭悪いな。

289 :名無しより愛をこめて:02/04/27 23:50 ID:Xwk6h3To
でも戦闘シーンが長けりゃいいってモンでも無いしなぁ・・・。
別にクウガを肯定する訳じゃないけど(否定でもないが)タイタンの初登場の時、一瞬で決まる戦闘シーンを見て、なんか石の森のマンガみたいだなと思ったよ。
「ビッ!」で終わっちゃうの(笑)

子供の時は、マンガは山田ゴロやすがやみつるの方が良かった。今はどっちも好き。

290 :名無しより愛をこめて:02/04/27 23:51 ID:MBjHKER2
アギトではライダーの登場時間の少なさに
欲求不満だったけど(今の龍騎も)
クウガは短くてもあまり気にならなかった(終盤を除いては)

クウガの登場時間が
短いのが不満だって言ってるのはリアルタイムで毎週見てた人?
漏れの場合クウガだけビデオで一気に見たんだけど。

もしリアルタイムで毎週見てたら
やっぱり出番の少なさに文句ブーブー言ってたのかな?
その辺ちょっと気になったんで。

291 :名無しより愛をこめて:02/04/27 23:55 ID:voBTqqtS
>>290
クウガの戦闘シーンが一番不満デカイよ、俺としては。
戦闘シーンで言ったら、龍騎>アギト>クウガ。
とにかく、ピンチで続きとかキックの途中で続きばっかりって印象が
ある。
龍騎はとりあえず、毎回のようにファイナルベントしてるし、アギトは
ライダーが三人いたからバリエーションがあった。
クウガは、2話完結にしたのはいいけど、ドラマ的にもアクション的に
も、1話で済むようなのばっかりだった。

292 :名無しより愛をこめて:02/04/27 23:59 ID:lLFupQbO
>>290
特撮に限ったことではないけど、リアルタイムで見てた方が「おあずけ」
に対するイライラは募りやすいような気がする。そういう印象って後々も
残ってるし。

293 :名無しより愛をこめて:02/04/28 00:08 ID:P/QvUWd3
>>290
リアルタイムで見てました。
そうするとね、>>240のカキコなんか全然冗談ではなく全くその通りだったというのが実感なんですよ。
ご存知の通り、ほとんどが前後編だったんですが、前編の週なんか、今日も最後の最後に取って付けたように怪人体出して変身させて”つづく”なんだろーな、ってテレビの前でしらけムード。
確かに最後を決めた場面ってのは印象に残るものがあったけどね。
ギャリドへのトライゴウラムアタックとかギノガへのキック3連発とかいろいろ。
でも、その瞬間へたどりつくまでのだらだらした感じといったら、ひどいものでした。
ビデオで一気に見たらあまり気にならないでしょうけど。

294 :名無しより愛をこめて:02/04/28 00:11 ID:jFebqtpd
俺は>>291とは全く逆で、クウガ>アギト>龍騎。
クウガは、放送前から今までとは違うみたいなことをしきりに言っていたので、
こういうもんかと思って見ていた。
アギトは最初はまだ良かったが、進まないドラマにだんだんイライラしてきた(笑)
上に、そんなドラマのために戦闘シーンが削られていると思うようになってきていた。
最終回はわりかしあったが、「できるんならもっと前からやれよ!」とも思った。
そして龍騎。前作のアギトが自分にとって先のような状態だったので、
似たような状態に辟易。今後に期待。でも確かにほぼ毎回ファイナルベントがあるのは
評価できる。同種のモンスターが複数いるのが、功を奏したか?

295 :名無しより愛をこめて:02/04/28 00:16 ID:Hi6flYut
>>294
一年も「こういうもんか」と思えていたなんて、あんたスゴすぎだよー。
最初こそ新しいってこういう事?って思ったけど、段々、ただAパートと
Bパートを1話ずつに分けただけだってわかってきて、そうなると結局
パターン化されたストーリーとアクション展開に萎えた。
子供でさえAパートの戦いは、「ここでは決着つかないんだよ」ってわか
ってしまってるのと同じ。
アクションがどうなるか読めないのはアギトと龍騎だと思う。

296 :名無しより愛をこめて:02/04/28 00:36 ID:Dh5PJV7C
俺はビデオに撮ってたまったら、おもちゃいじくりながらか、プラモ作りながらノホホンと見てる。ストレス全然たまらんよ。
じっくり見たければ、見たいだけ繰り返し見る。

せっぱ詰まって見ても、しょうがないじゃない。

297 :名無しより愛をこめて:02/04/28 00:39 ID:ZgAZjPTh
ながら観するのは勝手だけど、
それはこのスレで騙るには落ちるかな。

298 :名無しより愛をこめて:02/04/28 00:39 ID:MiRTML9/
初期の頃は、前編でもある程度戦ったり殴り合ったりしてから
「つづく」って感じだったけど、ジャラジ編あたりからひどくなった。
ロッド持って飛びかかっておしまい(これ2回くらいあったぞ)
変身して構えておしまい、ボウガン撃っておしまい。
子供離れが起き始めたのもジャラジあたりからだった。

299 :290:02/04/28 00:51 ID:kDULWQPa
>>291-294 レス感謝。
改めて思うと前後編の内、前編は確かにクウガや怪人の出番少ないね。
あれをリアルで体験してたら確かにイライラしてたかもしれない。

アギトや龍騎の場合、時間の短さより
普通にドラマやってた所にいきなり主人公が怪人を感知
→残り時間で戦闘ってパターンが多いのに不満だった。
クウガの場合、後の2作ほどドラマと戦闘パートが乖離してないので
気にならなかったのかも(これも一気に見てたからか)

300 :名無しより愛をこめて:02/04/28 00:59 ID:Hi6flYut
>>299
龍騎を過去形で語るなよ〜。まだ1クールだよ。
アギトよりは、アクションがドラマに絡んでると思う。


301 :290:02/04/28 01:05 ID:kDULWQPa
>>300
ごめん、ゾルダ編4話の悪印象をまだ引きずってるのかも。
それ以外の回に関しては>>299での発言撤回。
これから面白くなってきそうだし。

302 :名無しより愛をこめて:02/04/28 01:12 ID:1CEFu3HS
クウガのほうが、話すすまなかったと思うんだけどな。
というか、1クールで治まりそうな内容を1年かけてやってれみたいだった。
丁寧という人には悪いが、ひじょーにだリーって感じ。
時間の進みが遅いんだよね、クウガを見てる時間て。

同じく進みの遅いドラゴンボールなんかは面白いのに、クウガときたら・・・。

戦闘時間、クウガが一番少ないよ?
なんか、最近アギトのほうが少ないって意見よく見るけど。



303 :名無しより愛をこめて:02/04/28 01:18 ID:vUkTRRSc
クウガは丁寧なドラマというより、なんか作画が間に合わなくて
止め絵と長台詞で延々と引っ張るアニメの様な印象を受けた。
実際脚本の遅れとかでスケジュールかなりヤバかったらしいし。
まあ、そうじゃなきゃ総集編3回もやらんと思うが、
どうせ引っ張るならギャグとかコントとかを入れて欲しかったよ。

304 :名無しより愛をこめて:02/04/28 01:24 ID:l//mpRiG
>>302
クウガはグロンギ側の事情が話のうち大きなウェイトを占めていたのに対し、アギトに
おけるアンノウンは基本的にただの怪人であまり話には絡まず、アギトという種、要す
るにこっち側の事情が話の主だった(水のエルだけは強く絡んでたけど)。

だからアギトの方が少なく感じるのだと思う。多分「敵が出ている時間」で整理したらク
ウガの方が多いはず。多分だけど。

305 :名無しより愛をこめて:02/04/28 01:26 ID:Dh5PJV7C
>>297
そうか?右目でながら見、左目でマジ見してるよ(笑)
まぁ冗談はともかく、子供視点と大人視点。同時に見れなくも無いって事で。


306 :名無しより愛をこめて:02/04/28 02:00 ID:Aflr1xqG
うーん。オレは榎田親子の家庭問題も家出少年の話もハラハラドキドキ
しながら観てたんだよなあ。皆あの手のドラマ嫌いなのか。

オレの不満は最後の3話のバランスの悪さだけ。

307 :名無しより愛をこめて:02/04/28 02:11 ID:95UNGYJ6
子供たちの親のクウガの暴力についての意見に不満があった
未確認が市民を何人も殺しても平気なのにクウガが未確認を殴ると
暴力はいけないと言うのはどういう訳か。そういえばクウガは
これまでのライダーの中で結構市民や警官の犠牲者出ているような
気がする

308 :名無しより愛をこめて:02/04/28 02:17 ID:Dh5PJV7C
>>306
俺は面白かったよ。榎田親子の家庭問題も家出少年も。
こどちゃもそうだったけど、今の子の家庭は複雑だから、共感する所も多そう。
>>307
ヒーローが暴力をふるうと、子供が真似するからかと。
つーか、ヒーローがふるうのは暴力じゃないよ。と、教えられない親の責任転嫁の方が、問題ですな。

309 :名無しより愛をこめて:02/04/28 02:21 ID:o43R8rzQ
>>306
あの手のドラマが嫌いなわけじゃないんだけど、
仮面ライダーの名前でやって欲しくなかったんだよ。
家出少年も家庭問題も、五代が仮面ライダーである事と全く関係ないもの。
例えば家出少年の話は、五代は自分がクウガになっていなくても、
少年に大して同じように接しただろうし。

310 :名無しより愛をこめて:02/04/28 02:26 ID:ZgAZjPTh
>>309
極論を云うと子供番組でやっても酔いんだけど>榎田話
クライマックスの本筋を犠牲にしてまで遣る必要はなかっただけ。

そゆ忌みでは家出少年は許容範囲。

311 :名無しより愛をこめて:02/04/28 02:27 ID:Sd1llz38
アギトの戦闘シーンは確かに短かったが、
音楽の良さや必殺技がそれなりだったので、
印象は悪くない。
それに対してクウガでは、時間の短さはもちろん
だが、必殺技の頻度が少なくて、戦闘BGMも糞。

312 :名無しより愛をこめて:02/04/28 02:27 ID:mq3RM7bX
何度も言われていることだが、榎田家のドラマは、内容云々ということより、最終決戦の真っ最中にやられたことにみんな腹を立ててるわけで。
あれを大したイベントのない中盤あたりにやってくれていればさしたる問題も無かったわけだ。
そして、ラスボス・ダグバとの戦いが異常に短かった&わかりにくかったこともそれに拍車をかけた。
「榎田家のドラマに使った時間を対ダグバ戦に使っていれば」とね。

313 :名無しより愛をこめて:02/04/28 02:41 ID:67U9dvSg
>>311
アギトは「BELIEVE YOURSELF」があまりにも名曲なので、
戦闘シーンが何倍も良く思える。悪い意味じゃなくね。
佐橋俊彦氏は、主題歌もBGMも総じてインパクトに欠けるんで
(クウガのソングコレクションダメダメだし)
BGMのみで行くなら別の人使って欲しかった。

314 :名無しより愛をこめて:02/04/28 03:02 ID:89v3WWDx
クウガて肝心の変身がなんかちゃちくて嫌ばい。

315 :名無しより愛をこめて:02/04/28 03:06 ID:ZgAZjPTh
1話のポカポカ変身とかは好き>クウガ

316 :名無しより愛をこめて:02/04/28 05:47 ID:mJjI8Czz
オダジョーも言ってるけど(藁)
今見るとホントCGがショボ〜


317 :名無しより愛をこめて:02/04/28 06:07 ID:nsnnKnm5
>>313
そうか?
曲はいいけど、戦闘シーンとのマッチングは、
いいとはとても思えなかったぞ。
そもそも戦闘シーン自体ひどかったし。

318 :317:02/04/28 06:13 ID:nsnnKnm5
あ、念のために言っておくと、
俺はアギトとクウガとどっちの戦闘シーンが上だとは言わないからね。
どっちも酷いから。

319 :名無しより愛をこめて:02/04/28 09:00 ID:upAHwhQ0
>>306
あの手のドラマが嫌いなんじゃなくて、クウガ全般に言えるんだけど、全て
解決方法が安直。まるで道徳の教科書みたい。
ああいうネタを扱うなら、ちゃんとやってほしい。
たとえば家出少年でも、あんな見ず知らずのうさんくさん兄ちゃんに説得されて
いきなり素直になるなら、学校も悩まないよ。
榎田の件も、あんなに時間かけた割に、深刻さも解決の難しさも解決して良かったね
感もない。
やろうとした事に対して、突っ込み不足。
まぁ、世の親達の理想通り、教科書通りの展開なんで、親達には高評価なんだろう。
実際の子供側には何の共感もないと思う。

320 :名無しより愛をこめて:02/04/28 09:40 ID:MiRTML9/
荒川稔久って、小津映画とか釣りバカ日誌みたいな
日本的マターリ人情話が好きみたいだから、
そもそも根本的に不適格だったんだろ。美少女アニメとかで
それをやってくれれば、ミスマッチというか一風変わった作品になるんだけど、
ヒーローものでやられると寒い事この上ない。
クウガって、欧米では絶対に受け入れられないと思う。

321 :名無しより愛をこめて:02/04/28 10:16 ID:iV2vPanl
平成ライダーの戦闘シーンは、単なる添え物に過ぎない。仕方なくやっているだけ。その頂点がクウガ。

322 :名無しより愛をこめて:02/04/28 10:21 ID:oY1d8UMj
>>321
やる気がないのなら戦闘シーンなんて全廃して、昼ドラにでもしろよ。

323 :名無しより愛をこめて:02/04/28 10:49 ID:vUtmzN9F
>>322
途中マジでヒルメロ化してたけどな。

324 :名無しより愛をこめて:02/04/28 10:55 ID:s+eKTCvZ
おい!クウガの戦闘シーンはともかく。
アギトの戦闘シーンを悪く言うのはヤメロ!
クウガなんかと比べ物にならないくらいの名シーンが山ほどあるだろ!

325 :名無しより愛をこめて:02/04/28 12:10 ID:512wJXEg
とりあえず、クウガが最高傑作と思ってる人って以外と少ないようだな。


326 :名無しより愛をこめて:02/04/28 12:13 ID:ZgAZjPTh
とりあえずクウガは最終回3部作さえちゃんとしていてくれれば最高傑作、
って人間はアンチ、マンセー関わらず多いみたいだ。

327 :名無しより愛をこめて:02/04/28 12:16 ID:AvIojGpU
>>326最終回の1、2話前は納得いかないけど最終回自体はわりと好き。

まあ、クウガって後半ボロボロの出来だったからね。

328 :名無しより愛をこめて:02/04/28 12:19 ID:OVjmv4aY
>>326
傑作と思うのは各人の好みにもよるが、最高傑作というのは言い過ぎ。

329 :名無しより愛をこめて:02/04/28 12:23 ID:d79UkkZX
結局、高寺Pの管理能力の問題だよな。
アギトなんか、映画やスペシャル同時進行のうえ休止もクウガより少ないのに、
一回も総集編やらずに通したわけだし。
クウガは、スケジュールがきついきついって役者やスタッフが言ってたけど
だからっていい作品になるとは限らんのだがな。

330 :名無しより愛をこめて:02/04/28 12:24 ID:ZgAZjPTh
>>328
スマソ

331 :名無しより愛をこめて:02/04/28 14:58 ID:l//mpRiG
>>324
山ほどはねーよ。比べもんにならんとか言うな。

332 :名無しより愛をこめて:02/04/28 17:07 ID:wecK8uZK
ガイアのあとだっただけに、期待したけどダメだったよ〜
特撮アクションと、人間ドラマが全然かみ合ってない
終盤けっこう盛り上がっていたけど、なんでジャンとひかるなんだよ〜って感じ


333 :名無しより愛をこめて:02/04/28 17:29 ID:48EomMXI
>>303
>クウガは丁寧なドラマというより、なんか作画が間に合わなくて
>止め絵と長台詞で延々と引っ張るアニメの様な印象を受けた。
うまいたとえですね。
まったくそのとおりだとおもう。

334 :名無しより愛をこめて:02/04/28 17:53 ID:g8NawQhj
>>329
同意。その点に関しては白倉氏は凄いと思う。
ついでにメディアへの露出もクウガの影響もあって多かった。
しかも「キツイ」ってのはあんまり表にだして無かったよね。
まあ、映画のメイキングDVDは凄かったけど…

個人的には作品云々よりも、クウガに対しては高寺氏とか信者への
悪感情がでかいんだよなー。
クウガがいい作品なのは分かったから他の作品にちょっかい出さんでくれって感じで。

335 :名無しより愛をこめて:02/04/28 17:57 ID:bHKGtyw6
一般ドラマ=特撮の最高傑作
これは勘違いもいいとこ。アクションドラマとして作られた歴代と、ドラマに重点を置いたクウガとじゃ比べようがない。


336 :名無しより愛をこめて:02/04/28 18:02 ID:d7KzD1pU
>>335
激しく同意。ここを勘違いして歴代をバカにするのはやめてほしいね。

337 :名無しより愛をこめて:02/04/28 20:51 ID:PQ032R4q
実を言うと俺は高寺が歴代貶してるのみてクウガ嫌いになっちゃったんだよね
単純だろうけど

338 :名無しより愛をこめて:02/04/28 21:33 ID:ScbXLuh8
クウガって、何をつくりたかったのかわからん。
少なくともアクションではないだろう。

339 :名無しより愛をこめて:02/04/28 21:39 ID:C0CuaETc
仮面ライダーや怪人を登場させたかったわけでもなさそうだ。

340 :名無しより愛をこめて:02/04/28 22:54 ID:can2BuJr
アギトは、あき対捕獲メンバーとか面白かったなぁ。
戦闘シーンのカッコよさや入り方は、アギトが一番だな。

リュウキは、戦う場所に行くまでの長さがちょっと気になる。

341 :名無しより愛をこめて:02/04/28 23:46 ID:dmQmsHTw
次回のハリケンジャーの脚本は荒川稔久らしい。
クウガの贖罪の旅もついに終わったか。クウガを反省材料として、
また良質な作品を書いて欲しいもんだ。

342 :名無しより愛をこめて:02/04/29 01:18 ID:OBxXkB7p
クウガ→アギト→リュウキとどんどん
お子ちゃマ向けになってゆくと言うことは
東映の中では失敗扱いなのでは??



343 :名無しより愛をこめて:02/04/29 03:01 ID:Rb2Q4mut
アギトよりクウガの方が大人向けという意見には同意できない。

344 :名無しより愛をこめて:02/04/29 03:22 ID:OQdmjZWx
1話を2回に分けたのは予算が少なかったからだろ、
なんか狙ってやってるわけじゃない。
ってーか、特撮の超古典『スペクトルマン』が、
30年近く前に、すでに1話を前後編2回に分けて放送してたんだよな。

クウガは無駄なセリフが多すぎ。
アギトも少なくはなかったが、
ギャグをからめて視聴者を楽しまそうって意識があったと思う。
(ギャグが寒くて、怒りはわいたけど)



345 :名無しより愛をこめて:02/04/29 06:12 ID:6VFvC9Y3
アンチが多いのね

346 :名無しより愛をこめて:02/04/29 14:40 ID:RQ4mVZyt
おれは、どっちかって言うと一種のホラー映画(てほどではないが)みたいな感じで見てたんだよ
特にスタート前の予告編ではそういう印象を受けたし

戦闘シーンは、放送後「え!?なかったっけ?」て感じで、多い少ないはさほど気にならなかった
主人公は五代雄介で、クウガ=五代という意識で見ていたから(あたりまえか)
五代とグロンギが出ていればとりあえず違和感は感じなかった

ま、変身ヒーロー物として見るか、特撮怪奇映画として見るかの違いなんだけど

347 :名無しより愛をこめて:02/04/29 14:54 ID:8eU0kllC
>>344
着ぐるみ一個造って、それで2〜4話まとめるっていうのは、
マグマ大使以来、ピープロのお家芸ですからなあ。
無駄なセリフが多いのには同感。
荒川氏は相当推敲重ねてあの脚本書いてると思う。
でもなあ、運用が悪いんだよな。
加えて役者が一様に能力低いから、
近年まれに見る壮絶な空振りに終わった観がある。

348 :名無しより愛をこめて:02/04/29 15:42 ID:QUIbU/5X
クウガは「変身アクションヒーロー物」としても
「特撮怪奇映画」としても、「SF作品」としても
いずれも中途半端。
強いて言えば、「人間ドラマ」か。

349 :名無しより愛をこめて:02/04/29 15:53 ID:0EoHXqRD
ようは高寺が本来やりたかった作品を「仮面ライダー」でやったってこと?

350 :名無しより愛をこめて:02/04/29 15:59 ID:ahU20a+/
>>349
その通り!!

351 :名無しより愛をこめて:02/04/29 16:00 ID:t8iEwqkz
クウガもアギトも隆起も好きだなぁ
番組の雰囲気としてはクウガが好きですが何か?

352 :名無しより愛をこめて:02/04/29 16:36 ID:E23+PNzK
ようするに高寺は「仮面ライダー」として作るつまりは微塵もなかったということでファイナルアンサー?

353 :名無しより愛をこめて:02/04/29 16:41 ID:gPdjkX8H
>>352
イエス

354 :名無しより愛をこめて:02/04/29 16:43 ID:LiCYLsUt
>>352
そういう事なら、クウガの映画化は実現しないで欲しい。

355 :名無しより愛をこめて:02/04/29 17:24 ID:L9w6MBTo
そのくせ、ライダーファンを自称する高寺。
二度とライダーにたずさわるな。

356 :名無しより愛をこめて:02/04/29 17:26 ID:TbyBhD7F
て言うか高寺ってウルトラファンでしょ、確か?
要は、正義のチーム=クウガ世界の警察。
で、ウルトラマン=クウガって訳で。

…どうりで2、3分しか戦闘シーンが無い訳だ。

357 :名無しより愛をこめて:02/04/29 17:29 ID:8X3WaHWt
>>356
そうか、フォームチェンジも、平成ヒーローの真似をして…

358 :名無しより愛をこめて:02/04/29 17:36 ID:lCq9yaXI
フォームチェンジはおもちゃ売りたいだけでしょ。

359 :名無しより愛をこめて:02/04/29 17:39 ID:DHIKLbAz
ウルトラマンクウガ

360 :名無しより愛をこめて:02/04/29 17:39 ID:axOLC9H9
あ、でも高寺がすごく「ティガ」にライバル意識燃やしてたって話は誰かに
聞いたことがある。

361 :名無しより愛をこめて:02/04/29 17:43 ID:KHuuvniL
高寺叩きもウザいんだけど・・・・・

と書いたら

>>361は高寺

と返されるのダロrowナ

362 :名無しより愛をこめて:02/04/29 17:44 ID:LXkhU0Gz
>>357
つーか、ウルトラがライダーからタイプチェンジ
パクったようなもんだし。

363 :名無しより愛をこめて:02/04/29 17:50 ID:KHuuvniL
>>362
RX→ティガ→クウガ
・・・って事かい?

364 :名無しより愛をこめて:02/04/29 17:52 ID:TbyBhD7F
ティガのタイプチェンジよりはクウガのタイプチェンジの方が説得力はあったな。
アギトはやる必要なし。

365 :名無しより愛をこめて:02/04/29 18:16 ID:LiCYLsUt
>>364
トリニティやバーニングやシャイニング。
盛り上がりは絶対アギトの方が上だと思うが。
クウガはアルティメットへの期待をさせといて・・・・

366 :名無しより愛をこめて:02/04/29 18:18 ID:mtgMam0z
>>364
やる必要は無かったが、オモチャ屋がうるせえから
しゃあーないだろ、大人の世界にゃイヤでもやらなきゃ
ならん事があるのさ。

367 :名無しより愛をこめて:02/04/29 18:37 ID:LiCYLsUt
必要性はともかく、見せ方はアギトの方がよかったと思う。
クウガはどらえもんの道具みたいな感じがした。
せめてアルティメットでカッコイイアクションやってくれたらと思う

368 :名無しより愛をこめて:02/04/29 19:11 ID:qq6CDOst
ドラえもんの道具…なんか納得。
武器を出すためにへんしーんって感じだったものね。
でもそれが「アギトに比べて戦略性がある」っていわれる根拠でもあるし。
整合性を求めるか勢いを求めるかの違いなのかなー
自分はアギトのフォームチェンジは悪くなかったと思うよ。
バーニングとか、シャイニングとか凄く格好良かった。
ギルスはちょっとアレだったけど…

369 :名無しより愛をこめて:02/04/29 19:27 ID:Z4WMhzA8
>>361は高寺

370 :名無しより愛をこめて:02/04/29 20:29 ID:O9wii5du
ようするにクウガは最高傑作じゃないってことでファイナルアンサー?

371 :名無しより愛をこめて:02/04/29 20:32 ID:DCqGadIV
ファイナルアンサー

372 :名無しより愛をこめて:02/04/29 20:50 ID:5hvvJyua
>>344
遅レスで恐縮なのだが…。

2話完結なのは、作劇上の理由からだと思う。もともと30分の尺では、ストーリーの完結自体、難しく、尺に収める為に敵組織が設定されている。
まぁ、他にもいろいろあるんだろうけど(笑)

373 :名無しより愛をこめて:02/04/29 20:58 ID:8AnPPDvW
>>370
ま・・・最高傑作は言い過ぎって事で一つ

374 :名無しより愛をこめて:02/04/29 21:59 ID:dCoRsZW8
すれちがいじゃが・・・
ば〜にんぐ、しゃいにんぐを見て、タラバマンを思い出してしまったのは、
漏れだけだったのか........

375 :名無しより愛をこめて:02/04/29 22:03 ID:OBxXkB7p
クウガて警察官ごときと
互角に闘う怪人達が嫌。

376 :名無しより愛をこめて:02/04/29 22:25 ID:fTcHpHVQ
>>372
クウガのドラマなんて、30分で解決できるようなのバッカリでしたが。
同時期放送のタイムレンジャーは、毎回戦闘やりつつ、クウガ2、3話分の
ドラマを1話に盛り込んでいた、と言ってみる実験君。

377 :名無しより愛をこめて:02/04/29 22:35 ID:OBxXkB7p
そういえばクウガの頃って
タイムとおじゃ魔女も面白くてクウガそんなに好きでは
なかったけど日曜日が楽しみだった・・・。



378 :名無しより愛をこめて:02/04/29 22:37 ID:BS57JAId
漏れにはあの年のおじゃまじょは最悪だったんだが…
ま、ひとそれぞれか。

379 :名無しより愛をこめて:02/04/29 22:55 ID:6+yBoj+4
>>376
見てるときはマジでそのとおりの印象だったよ。

380 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:03 ID:OBxXkB7p
とゆーことは
特撮最高傑作はタイムレンジャー!
??
僕てきには初代ライダーマンセーなんだけど
タイムは面白かった。

381 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:03 ID:5hvvJyua
>>376
うーん・・・なんちゅうか・・・タイムで省いてしまうような描写を、丁寧にやると2話完結になるんですよ。
でもクウガは正直45分くらいが、が丁度いい感じはあった。あきらかに2話でまとめるには、長過ぎ、一話で完結させるには足りない。

参考にするなら、刑事ドラマなんかがそうなんだけど、事件の発生から起承転結を描いて、話をまとめるには30分では足りないんです。
特撮は30分一話完結にする為、特殊な進化をとげちゃった部分があるからなぁ・・・。

具体的に30分に短縮する手として、いきなり武器を装着してるとか、道路に子供が飛び出してきて、その子が事件に関わっているとか(笑)
「お約束」ですまされちゃっている部分を、入れちゃったのがクウガ。
逆に言えば「お約束」をフルに使って、テンポを良くして進化したのが戦隊なんだけど。(戦隊のテンポの良さは凄いと思う)

382 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:13 ID:l18ej6a6
クウガは話の続きを次週へと期待するが・・・
翌週、話がスカスカでかなりヘコむよな。
ドラマとして観たら最悪だ。

過去のライダーやウルトラって前後編物って
それなりに期待に応えてくれた印象があったよ。

383 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:20 ID:BS57JAId
旧作については前後編自体がイレギュラーなお祭りに
なってる事が多かったしね。>>382
ま、V3やスカイの一部はデフォルトで前後編だったけど、
あれも無責任な引きが多いおかげで結構楽しめた記憶がある。

384 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:25 ID:ItnJl4oS
>>382
>クウガは話の続きを次週へと期待するが・・・
>翌週、話がスカスカでかなりヘコむよな。
やはり、丁寧に描こうとしてたというよりも、予算と時間のやりくりから2話完結にしていた、というのが実態なのでは


385 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:33 ID:OyUOJYPE
ガドル戦で、いきなり競技場から雑木林に飛んだのにはかなり萎えたよ。
そこら辺の過程をきちんと描写するのがクウガの売りじゃなかったのかねえ…
最終クールは不満だらけだったけど、ここで完全に見放した。

386 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:34 ID:5hvvJyua
>>384
着ぐるみなんかは、そうかもね。クウガはマシンマンみたいな低予算ヒーローと、言えなくもないカモ(笑)

387 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:35 ID:6HxxTqiZ
>>381
うーん、30分で済みそうな話に余計な部分を付けて
2話にしているように見えた人が多いのではないかなあ。
俺はそう感じたが。

388 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:38 ID:6HxxTqiZ
>>386
はじめてのビデオ撮影で着ぐるみがあまりにも着ぐるみらしく写ってしまう為、
色々工夫するのに(宇宙船最新号でどう工夫したかは詳しい)
2話に一体位のペースでしか作れなくなったんじゃなかったっけ?
(一体当たりの予算は結構かかっているはず)

389 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:39 ID:/YAXGyBQ
>ガドル戦で、いきなり競技場から雑木林に飛んだのにはかなり萎えたよ

同意。あそこはどちらかが先導して場所替えするとかでも良かったと思う。
それか、体当たりで窓か壁をを叩き割って外へ出すとか。

390 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:42 ID:xFmgdMr7
全部2話でやんないで、1完結もいれてやればよかったんよね。
そうすれば、フォームチェンジネタだけで話が進むこともなかった
言ってみル


391 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:43 ID:W0VUCT7P
>>382ー387
つまり着ぐるみを1話1体ずつつくることができなかったとかスケジュールのやりくりがつかなかったので、2話完結にした。その結果、間延びした展開になったということかなあ。きちんと描くために2話分の時間をかけているというようには見えなかったものね。

392 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:43 ID:BS57JAId
ビデヲ撮影のせいかは素人の漏れには判らんが、
正直敵の造型もデザインも一部を除いてあんまし良くなかったと思う。

つか本編に助けられていた部分が大きい。

393 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:44 ID:OyUOJYPE
バズー・バダーみたいな同種怪人をもっと出しても良かったのにね。
アギトは予算の少なさを逆手に取ってこの手を上手く使ってたけど。

394 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:47 ID:lJD7sAiv
>>390
正直、フォームチェンジネタやゴウラム等、
おもちゃ絡みの話のほうがおもしろかったと思う。

395 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:50 ID:5hvvJyua
きちんと描こうとした・・・・というよりも、いつも省略しちゃってた部分を、やってみたい欲求を解消してたのかなぁ・・・とも思う。
榎田親子の話もそうだけど、本来裏側でやる話をドーンとやっちゃったというか。
ある意味つくり手のわがままは感じた。

着ぐるみも結構手間をかけてたらしいけど、それもつくり手の拘りかなって気がするし。
でも悲しいかな、レインボー関連の所は苦労が画面に反映しない時の方が、多いような・・・(笑)

396 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:50 ID:lHb5a1Bg
>>381
新怪人登場→勝てないよう!桜子さん、解読して情報ちょうだいよ
→五代君、新しく解読できたのはね・・→ありがとう桜子さん
→おうりゃあ〜ドカーンめでたしめでたし

当初はずうううううっとこのルーチンワーク、つらかったです。
これだけの骨子に2回使うのはやはり脚本に贅肉ついてんだと思います。

397 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:53 ID:BS57JAId
>>396
waratta

398 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:55 ID:l18ej6a6
確かにゴウラムの話は思いのほか面白かった。
ライドロンの反省なら合格点だな。

399 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:56 ID:xFmgdMr7
>>394
いや、おもちゃがらみの話は嫌いじゃないけど、ズ・メ編って(ゴ
それに近いけど)結局フォームチェンジがらみだけで終わっちゃった
でしょ、やはり、それぞれのフォームが活躍する話も観てみたかったよ

400 :名無しより愛をこめて:02/04/29 23:56 ID:2Mxo8SD6
>396
でも、マニュアルが解読できないままだと、UFOマンになっちまうし・・・

401 :名無しより愛をこめて:02/04/30 00:07 ID:4Ypcewcp
>>381
特撮の「お約束」を意識的に排したのだとしたら、クウガは
過去のライダーシリーズへのアンチテーゼって感じなんですかね。
古いライダーファンである自分は、実はダイナミックな展開も期待してたんだけど…。
クウガのようにていねいで、かつ戦隊のごとくにテンポのある、
いいとこ取りのライダーシリーズができるとすごいのかもしれませんね。

402 :名無しより愛をこめて:02/04/30 00:09 ID:frP31nr9
>>396
それを毎回2週間かけてやってたわけで、漏れも見ていてつらかったよ。

403 :名無しより愛をこめて:02/04/30 00:11 ID:gErP1HAA
クウガて何処が仮面ライダーなの?

404 :名無しより愛をこめて:02/04/30 00:13 ID:eQB9PDq6
タイトル

405 :名無しより愛をこめて:02/04/30 00:13 ID:DEqH8EiU
タイトルに冠してあるから> 仮面ライダー

406 :名無しより愛をこめて:02/04/30 00:30 ID:/nb6C1Wb
>>401
「お約束」を廃したっつーか、結果的にそうしたっというか・・・。やっぱ作り手のわがままだと思う。
クウガではテンポが悪かったけど、だんだんまともになって来ている気がしないでもないかな。
今まで一話完結だったけど、クウガは2話で、龍騎なんかはもう何話完結とかわからないし(笑)

そういえば昔「ジャングル」(だったかな?)という刑事ドラマでは、一時間で四話完結というスタイルだった。
批判が多くて、一話完結に路線変更しちゃったけど。そういう試みも、たまにはいいかなと思う。

407 :名無しより愛をこめて:02/04/30 00:36 ID:CpY6nxlz
じゃ、結論として
「クウガは駄作」ということで・・

408 :名無しより愛をこめて:02/04/30 00:40 ID:jyxnCTzN
アギト見て、たまに思うことがある
「今回の話し、クウガなら5話はかけるよね」って。

クウガは、井上の回のが面白かったな。

409 :名無しより愛をこめて:02/04/30 00:43 ID:jyxnCTzN
>>401
お約束あったじゃん。
ライダーではないかもしれないけど、子供番組的な奴。

「こんなこともあろうかと、碑文を解読しておいたわ」ってのが。
これって、昔のロボットアニメにあった
「こんなこともあろうかと、新兵器を開発したわい」ってのといっしょじゃん。

410 :名無しより愛をこめて:02/04/30 00:44 ID:4OyZ0ij0
いや!自分もクウガはライダーの中で一番と自分は思ってる!
歴代ライダーの中で一番バイクを使いこなしてるし
それにクウガにはきちんとお約束も入ってるしね
龍騎なんてバイクは意味無いジャン

411 :名無しより愛をこめて:02/04/30 00:46 ID:DEqH8EiU
クウガのバイクアクションは確かにカッコよかったけど、
技に溺れて本末転倒してる回も少なからずあった。
つかそゆ自己満足っぽい部分がクウガでの
漏れの嫌いな箇所だったりする訳だが。

412 :名無しより愛をこめて:02/04/30 00:48 ID:nSki+wtv
>>410
バイクアクションは良かったね。
メビオ戦は早く下りて戦えよ、と突っ込まずにはいられなかったが。

413 :名無しより愛をこめて:02/04/30 00:50 ID:/nb6C1Wb
全くお約束が無かった訳でもないとは思うのだが。

バイクに関しては、まぁまぁかな。一番良かったのはブラックのロードセクターだけど。
龍騎に限らず、バイクはないがしろにされがちなのが悲しい。

414 :名無しより愛をこめて:02/04/30 00:51 ID:frP31nr9
バイクを使いこなしていた回ってごく限られてるよね。
そのわずかな回はとびきりカッコよかったけど。

龍騎のバイク意味無しというのは同感だ。

415 :名無しより愛をこめて:02/04/30 01:09 ID:/nb6C1Wb
うーん・・・俺的には龍騎のバイクは好きなんだけど。ただの移動手段になってたのは、他のライダーも一緒だし、ミラーワールド用って設定があるだけでもマシ。
乗るのに必然がある訳だから。

他のバイクもスーパーマシーンだから、ライダーにしか乗れないという感じはあったけど。

416 :名無しより愛をこめて:02/04/30 01:44 ID:4OyZ0ij0
クウガのバイクアクション、はじめてトライチェイサー出たときは
「走った方が早いやん」と思ったけど、でも許せる!
なんったってスーツアクターがトライアルの全日本チャンプだし。

あ!でもクウガ最高のエピソードは50話の「乙彼」だね。
このタイトルが2ちゃん用語になったのか逆かは知らんが

417 :名無しより愛をこめて:02/04/30 01:51 ID:stV1IeGg
バイクシーンにしても。
ドカーーン!っていう爆発の中をジャンプして
ぶっ飛ばす従来のバイクシーンと比べたら
印象として薄いというか弱いと思うんだよな。


418 :名無しより愛をこめて:02/04/30 01:53 ID:ieA3cGTY
>381
もしそうだとしたら残った時間を戦闘シーンに回してくれればよかったのに


419 :名無しより愛をこめて:02/04/30 01:54 ID:gErP1HAA
クウガのバイクで闘う話はなんでバイクに乗って
ピョンピョコはね回らないといけないのかと思ったよ。
あんな人間でも出来るアクションをクウガのぬいぐるみ着てる
だけで見せられるのはつらかった。
もっと特撮らしいバイクアクションが見たかった。



420 :名無しより愛をこめて:02/04/30 02:07 ID:zXo6jX2Z
トライチェイサーは割とアクションしてたけど、
ビートチェイサーになってから単なる龍騎と同じ移動手段になっちゃったね。
「新しいバイクを出してくれ」と言ってきたスポンサーへの
当て付けなのかとすら思った。

421 :名無しより愛をこめて:02/04/30 02:08 ID:stV1IeGg
クウガのバイクシーンの反省が生かされて、
アギトのOPのバイクシーンがカッコイイのかもしれんな。

422 :名無しより愛をこめて:02/04/30 02:12 ID:/nb6C1Wb
>>418
やっぱ戦闘シーン撮る予算も無かったとか・・・まんまウルトラマンですな(w
>>419
トライチェイサーの初登場の時は、おぉっ!と驚きつつも、曲芸だなぁ・・・とか、長過ぎるとか、不満もあった。
怪人が出て出現場所に向かい、そのまま戦闘するにはバイクが必要・・・というノリは良かったけど。
都市の中だと車よりバイクの方が、楽だし。

特撮らしいバイクアクション・・・・>>417さんが、書いたみたいなのとか?
そういやサイクロン号が、ビルを登るのは凄すぎる(笑)

423 :名無しより愛をこめて:02/04/30 02:16 ID:stV1IeGg
ビル登るサイクロンのシーンはカワイイと思うぞ。


424 :名無しより愛をこめて:02/04/30 02:23 ID:/nb6C1Wb
ビル登るサイクロンとか、宙返りするクルーザーは可愛い(笑)
ミニチュアって、最近使わないなぁ・・・。

425 :名無しより愛をこめて:02/04/30 05:13 ID:9o+usoqp
やたら知識があり過ぎるせいか、あらゆる事が不満に思うのはある意味不幸だな
おれは裏話とかもあまり追及しないし、クウガでも龍騎でも初代シリーズでも普通に楽しんでるよ

426 :名無しより愛をこめて:02/04/30 05:31 ID:AuvngrcD
>>425
全くですな

427 :名無しより愛をこめて:02/04/30 07:53 ID:706LpxNb
>>425
知識のせいで不満なんじゃねーよ。ナヨナヨした話だから不満なんだ。
もっと少年心にグッとくる力強いのやってくれよ。

428 :名無しより愛をこめて:02/04/30 07:57 ID:r2PxXJZU
>>422-424
クウガの頃だったらCGでリアルに描けたろうに
ある意味、ペガサスフォームをぶらさげて飛ぶゴウラムなんか、空とぶクルーザーに相当するのかも知れん


429 :名無しより愛をこめて:02/04/30 07:58 ID:cfkKOAPp
子供は続編、映画化なんて望んでないと思うぞ。
あんな最終回に変身なしの作品、子供が喜ぶか!?
しかも設定細かいけど最後はおざなりな最悪パターン
望んでるのは1部のヲタクのみという現実を受け止めよ。

430 :名無しより愛をこめて:02/04/30 13:47 ID:/nb6C1Wb
>>427
力強くはないけど、家出少年の話は子供にはグッとくるかも。榎田親子の話も、俺が子供の頃に見てたら同感すると思う。
寂しがりやだったからなぁ(笑)
>>428
必ずしもリアルがいいって訳でもないけど。つたないのも可愛いから好きだし(笑)
でもCGも表現の幅を広げてくれた。武器まで変身出来るようになったし。

431 :名無しより愛をこめて:02/04/30 14:38 ID:nq8C7A2O
作り手の自己満足に付き合わされてるみたいだった、とでもいうのかな、
見てて大半は我慢だったよ。息抜きもできないようなストレスを感じた。
「こんなにこだわりました」、「こんなメッセージがあります」
といった作り手の印象ばかりが残ってる…。
(ファンの方、ごめんネ。)
クウガは、こんな見方しかできなかった自分のトラウマ…。
それなりに楽しめる友人らをうらやましく思ったよ。

432 :名無しより愛をこめて:02/04/30 21:55 ID:eSZgIF8c
>>431
>見てて大半は我慢だったよ。息抜きもできないようなストレスを感じた。
そのとおりだったな。
でもそんな中にもちょっぴりとは言え、燃えさせてくれる瞬間があったので、それだけを楽しみに見続けていた。
玩具も買ったよ。クウガやトライゴウラムやグロンギ怪人そのものはカッコよかったから。
番組は見てて大半は我慢だったがな。

433 :名無しより愛をこめて:02/04/30 21:59 ID:cHJaxqxw
アンチな意見ばかりでなんかイヤーン

434 :名無しより愛をこめて:02/04/30 22:06 ID:lqINyrPY
でも冷静に考えると、前半はほんとにオモチャの宣伝番組の様相を呈してたな。


ま、今でも全話録画(標準)したビデオはちゃんと保存してるがな。
ついでに言えばアギトや龍騎も。

435 :名無しより愛をこめて:02/04/30 22:10 ID:qj52M5Xe
俺はカタルシスを意識的に排除したドラマづくりは評価している。
ジャラジ戦の後味の悪さはその最たるもの。
とは言え、ブウロ、ジャーザ、バベル、ダグバあたりは
もっとクウガの逆転勝利の面白さを描いてほしかったと思う。

436 :名無しより愛をこめて:02/04/30 22:40 ID:gErP1HAA
クウガてグロンギ語を理解してみれば
もっと楽しくなるの??

437 :名無しより愛をこめて:02/04/30 22:42 ID:hW0gU7V9
アクションに期待してる視聴者に喧嘩を売ってるかのような空気が嫌だった。
特に第四クール。

438 :名無しより愛をこめて:02/04/30 22:43 ID:/vMVqNPr
>>428
初代をクウガみたいなCGにするのだけはマジで勘弁して欲しい。
可愛くビルを登るサイクロン燃え!
俺はあのサイクロンに愛を感じるよ。

439 :428:02/04/30 22:52 ID:eSZgIF8c
>>438
俺もサイクロンやクルーザーはあれでよかったというか、あれでなきゃと思ってるよ
でも、クウガのトライゴウラムで飛行シーンがあったとして、同じようなミニチュアでやられたら萎えたと思うし、
もしそれが理由で(たぶん別の理由だけど)ああいうダイナミックなシーンがつくられなかったのだとしたら、
CGといった手もあったはずだと思うのよ


440 :名無しより愛をこめて:02/05/01 00:05 ID:wRREAw/x
スカパーでクウガ放映されるね。
特別編で好評だったグロンギ語の字幕をつけて放映!
東映チャンネル加入者の加入者一時期増えるんだろうなぁ・・・。

441 :名無しより愛をこめて:02/05/01 00:15 ID:zBQn5+wO
わざわざクウガのためにスカパー入るやつなんているかよ。
レンタルでいくらでも見られるし、今さらグロンギ語なんて興味ない。
大方、いまだに映画を諦めてない高寺の策略だろ。喜ぶのは信者だけ。

442 :名無しより愛をこめて:02/05/01 00:25 ID:LWbP00zv
どうせバカ高い字幕入りDVD−BOXでも発売するんだろ

443 :名無しより愛をこめて:02/05/01 00:26 ID:NTRFbPrx
漏れは確実に買わないからどうでもイイ>バカ高いDVDボックス

444 :名無しより愛をこめて:02/05/01 00:34 ID:/tUl6SiN
それより、DVDの4巻以降はいまだに初回版が余りまくっている
現実を何とかすべきじゃないのか、高寺。

445 :名無しより愛をこめて:02/05/01 00:40 ID:+6RJer4+
クウガってそんなに悲惨だったのか?
てっきり信者が買いまくってるもんだと思ってた。

446 :名無しより愛をこめて:02/05/01 00:41 ID:NTRFbPrx
出だしは快調だったのでガンガン仕入れたら、
例の最終回でガクっと売り上げが下がったのでわ、と思われ。

447 :名無しより愛をこめて:02/05/01 00:43 ID:sc133MR/
ヤマアラシの回だっけ?高校生が冒頭に鼻血出して死ぬの。
あれは怖かった。 心底怖かった。

というか、今ではそこくらいしか思い出せんよ。

448 :名無しより愛をこめて:02/05/01 00:46 ID:/tUl6SiN
>>446
最終回後には、DVD全巻予約キャンセルが殺到したらしい。

449 :名無しより愛をこめて:02/05/01 00:56 ID:ZhwiNg86
キャンセルって出来んの?どやってやんの?

450 :名無しより愛をこめて:02/05/01 00:59 ID:hd3RSoHB
キャンセル受け付けないって店もあるけど、
そこはもう強気に攻めるしかないだろ。みんなそれだけ
あの最終回に怒り狂ってたって事だよ。

451 :名無しより愛をこめて:02/05/01 01:02 ID:zdQOZ8mS
よほどのモーホーじゃないとクウガの
最終回2回も見たくないでしょ!

452 :名無しより愛をこめて:02/05/01 01:03 ID:NTRFbPrx
再放送とかならもう一回くらい見てもイイけど、
買ったり借りたりするのは…ちょっちねぇ。

453 :名無しより愛をこめて:02/05/01 01:05 ID:7AOUz/V2
しかも今度はスカパーで全話放映ときたもんだ。
もうDVD売れないんじゃなかろうか…

454 :名無しより愛をこめて:02/05/01 01:07 ID:hd3RSoHB
最終巻なんかクウガ5分しか出てないもんなあ…
それより新春スペシャルのが心配だけど。

455 :名無しより愛をこめて:02/05/01 01:09 ID:VYWTgoWB
確かに最終回だけじゃ見れないが
おれは一巻4話を一つの物として見てるから、まぁなんとか・・・

456 :名無しより愛をこめて:02/05/01 12:26 ID:1onTu+7I
>>454
5分も出てたのか?
最終巻って3話分?4話分?
最終話が全く登場せずで、その前が1分くらい?あとは??

457 :名無しより愛をこめて:02/05/01 13:12 ID:MS2Qa8Cw
リアルタイムで見ていてしばしば思ったが、テレビで放映されるということを具体的に意識していなかったんじゃないかな。
つまり、Aパートの後とBパートの後にはCMが入るということとか、前後編の間には1週間の間が開くということとか。
たとえばブウロ後編Aパートの最後、ブウロ人間体が読み終えた本を無言でパタンと閉じるカット、いよいよブウロが出撃するという緊迫感を盛り上げるはずだったのに、間髪入れずに続いたCMが「ごはんがごはんがススムくん♪」だったので脱力して笑ってしまったよ。
放映時にはCMが続くということを意識しないで編集しててんだろうな。

458 :名無しより愛をこめて:02/05/01 17:24 ID:LBHoH8rk
>>457
その代わりと言っては何だが、
提供スポンサーのアナウンスにいろいろな役者を使ったサービスは面白かった。
特にジャンとバラ姐さん。

それから最終回のCMに
クウガのこと忘れないでね!というテロップが入ったのも。

459 :名無しより愛をこめて:02/05/01 21:38 ID:RsKvWa83
>>458
でも、すぐに忘れ去られた事を高寺が
フィギュア王で嘆いていたのが
痛々しかったなぁ(w

460 :名無しより愛をこめて:02/05/01 22:51 ID:iGbBC1bz
なんだなんだ?
結局クウガって愛された作品じゃなかったってことか?
特撮としての質はともかく、
ファンに愛されるどころか愛想つかされてんのか?
なんか情けないな。

461 :名無しより愛をこめて:02/05/01 22:55 ID:yix/1E3w
[1103] クウガの映画化 投稿者:りんのすけ  投稿日:2002/04/30(Tue) 23:24:11

はじめまして、りんのすけといいます。クウガについて色々検索していたらここにたどり着きました。
盛り上がっているクウガの映画化は賛成半分反対半分です。実現するにしても、0号との戦いの後、別の何かと戦うクウガは見たくありません。
五代のあの涙が再び流され、五代から笑顔を奪うことになるからです。もし、後日談ならばいまだ戦っているはずの一条さんを中心とした話が見たい。
もちろんそこには4号は出ませんが。
もしクウガを出すのなら、まだ映像化されていない数々のエピソードのうちの一つでも見れたらと思っています。

皆さんはその後のクウガの戦いって本当に見たいですか?


--------------------------------------------------------------------------------
レポレポ > 見たいとは思わないですねぇ、やっぱり。でも、もし、もしバルバが生きていたとしたならば、五代さんはきっと戻って来てしまうと思います。
バルバが生きている可能性がある限り、五代さんがまた戦わなければならない可能性もまた…という感じです。
五代さんがまた戦うところは見たくはないけれど、バルバがどうなったのかは、やっぱり気になりますね…。 (2002/04/30(Tue) 23:49:56)


462 :名無しより愛をこめて:02/05/01 22:56 ID:yix/1E3w
ASA > 傷ついていても、辛くても、目の前の状況を自分が何とかできると思ったら、やらずにいられないのが五代雄介。
きっと、自分自身の痛みに対するためらいを一瞬で振り切って、立ち向かってしまうでしょう。
それは、雄介がクウガだからではなくて、雄介だから。それは悲しいことかも知れないけれど、どこかで雄介が戦っているのなら、
ワタシはそれを見届けたいと思います。 (2002/05/01(Wed) 01:36:47)
りんのすけ > もちろん五代が戦わざるを得ないのなら見届けます。ASAさんの言うとおり五代は涙を流しながら戦うから。
でも、本当に見たいのは五代の笑顔。戦いとは共存しないものかもしれませんが (2002/05/01(Wed) 01:40:50)


463 :名無しより愛をこめて:02/05/01 22:57 ID:NTRFbPrx
ポレポレってこの手の初めましてカキコは過去何回あった事だろう

464 :名無しより愛をこめて:02/05/01 23:05 ID:ZroC+UQv
>>458
>それから最終回のCMに
>クウガのこと忘れないでね!というテロップが入ったのも
俺はこれ、視聴者をバカにしているとしか取れなかったけど。
それに、忘れて欲しくないのはクウガじゃなくて
五代と一条だろ。確かテロップもそうなってたと思うけど。
この辺が同人ノリっつーか、鼻につくとこなんだよな。

465 :名無しより愛をこめて:02/05/01 23:08 ID:1o1D3PjW
そのとおりだ。
「一年間の応援ありがとうございました」
「五代雄介と一条刑事をいつまでも忘れないでね」
だった。

466 :名無しより愛をこめて:02/05/01 23:14 ID:zdQOZ8mS
>>465

あなたがクウガの最終回のビデオ
チンコ握りながら何回も見てる人ですか??


467 :名無しより愛をこめて:02/05/01 23:15 ID:iGbBC1bz
クウガの最終回にそんなシーンあったか?

468 :名無しより愛をこめて:02/05/01 23:19 ID:9U8h9qTI
物議をかもす最終回だったから忘れたくても忘れられないという罠(w

469 :名無しより愛をこめて:02/05/02 00:49 ID:V36r+veD
>>460
結果的に痛い信者とそれに付随する粘着なアンチが着いただけで、
多くはまあ面白かった、位の感想じゃないの?

470 :名無しより愛をこめて:02/05/02 00:51 ID:I+nRNPX7
クウガは、特撮業界で長く語り継いでいって欲しい。
もちろん、反面教師としてね。

471 :名無しより愛をこめて:02/05/02 00:56 ID:5IpVSYaC
クウガは、特撮業界で長く語り継いでいって欲しい。
もちろん、反面教師としてね。

472 :名無しより愛をこめて:02/05/02 01:11 ID:ucY33BLx
仮面ライダーでCGを使うって事は結構昔から慎重論があった。
そしてかなりの心配があったにも関わらず、
映画「仮面ライダーZO」でCGが使われた。
結果として仮面ライダーでCGを使っても違和感はない。
使い方によっては良いという結果だったと思う。

その後テレビで仮面ライダー復活のニュース。
CGをバリバリに使うとのこと。
ZOの成功もあり、心配はしていなかった。

だが、しかし・・・我々がそこで見たものは・・・・

473 :名無しより愛をこめて:02/05/02 01:24 ID:EgZQOpgU
そもそも、このスレタイと>>1が全てを物語っていると思うのだが。
最高傑作なんてものは人によって違うだろうが(ちなみに俺の場合は「怪奇
大作戦」)。それを「〜だよな?」と人に同意を求める時点でもう間違っている。
その上、「異論がある人がいるのなら納得できる説明をしてほしい」と来たもんだ。
「クウガ」が叩かれているとしたら、それは高寺氏のせいでもオダギリ氏の
せいでもない。>>1みたいな痛いファンの存在が番組自体に不当な評価を招いていると思う。

ちなみに俺は平成ライダーを叩いちゃいないが、熱心に観てもいない。
チャンネルは合わせてあるものの、朝食の食器洗いやフトンを片付ける時間
(一人暮らしなんだよ)と化していてまともに観ていない。
旧作世代で叩いている人っていうのはさ、それだけ期待をしていて、応援をしていて、
熱心に観ていて、それが報われないから苦言を呈しているんだと俺は思うぞ。
俺みたいな「端っから投げている存在」と比べてどう思う?
「嫌なら見なければいいだろ!」とか逆ギレしないで、「こういう意見も
あるんだ」と真摯に受け止めろ。あからさまなアンチ発言は論外だが。

474 :名無しより愛をこめて:02/05/02 01:32 ID:VQ+o61Ty
>>473

よく言った!
特に後半部分に禿げしく同意!

475 :名無しより愛をこめて:02/05/02 01:54 ID:qaTUdko1
「クウガ弱いしいっぱい出ないからからつまんない」
・・・息子の意見・・・う〜ん・・・

476 :名無しより愛をこめて:02/05/02 01:57 ID:YDVx2eVo
>>473
だから1はファンじゃねえっつの
読めば分かるだろうが…。

477 :名無しより愛をこめて:02/05/02 02:10 ID:ucY33BLx
本気で最高傑作と思ってたんじゃないかと思う。
そして反響としてあまりにボロクソに言われるから、
あれはネタで書いたと自分自身に嘘をついている。

あと、世間の大多数がクウガを評価していたと錯覚していたと思われる。

478 :名無しより愛をこめて:02/05/02 06:46 ID:f7bSoKvL
>>475
是非とも息子さんにRXを見せて差し上げてください

479 :名無しより愛をこめて:02/05/02 07:13 ID:+UAfcu+6
クウガのターゲットは幼児層じゃないしなぁ・・・。

480 :名無しより愛をこめて:02/05/02 17:13 ID:N/e1yJMX
クウガって結局は、高寺Pが自分がやりたいんだけど普通にいったら没になっちゃう作品を、偶然仕事がきた新仮面ライダーを利用して自分の作品を作ったってこと?
何か放映当事に「クウガを仮面ライダーと呼ぶな」って言ってたらしいし

481 :名無しより愛をこめて:02/05/02 18:38 ID:zE7eI8YP
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482 :名無しより愛をこめて:02/05/02 22:10 ID:0hKlJoxp
信者とアンチをのぞいた普通の特撮ファンのクウガ評は
「戦闘シーンが少ないなど不満は多々あるが、まあまあ面白かったし
新しいことに挑戦した姿勢は評価できる。」
だいたいこんな感じだと漏れは思うのだが・・・


483 :名無しより愛をこめて:02/05/02 23:16 ID:fehaq8Mh
>>482 だいたいそんなとこだよね 不満は多々あるね

484 :名無しより愛をこめて:02/05/02 23:36 ID:7JVHpSKX
アギトと龍騎を作るための踏み台だったと考えればまあ、許せないこともない。

485 :名無しより愛をこめて:02/05/02 23:36 ID:+UAfcu+6
玩具は悪くなかったけど・・・スレ違いか。楽しく玩具が遊べる番組ではあった。
装着変身アルティ&ガドルのセットは、どうにもならんけど(w まぁ、ガjが出ただけでもいいや。

486 :名無しより愛をこめて:02/05/02 23:41 ID:RoZT5LTm
まわりに勧められて、何年被りに見たのがクウガ。
正直たるかった。

30分前にやってたタイムレンジャーのが楽しかった。
アギトは、DVD買うくらいはまった、毎週放送時間に見てた。
りゅうきは、録画して暇なときに見るって感じ。

487 :名無しより愛をこめて:02/05/03 00:05 ID:YHWW0Xk2
レコード屋に勤務しているが、実際売れてるのはクウガのDVDのほう。
アギトはクウガが売れたので、期待していたのだが
ポシャってしまって、まいったよ。
予約取り消しもなかったよ。

488 :名無しより愛をこめて:02/05/03 00:20 ID:hyCsGQDU
>>487
それ多分あんたの店だけだよ。

489 :名無しより愛をこめて:02/05/03 00:29 ID:1+M109/P
>>487-488
財布を握っている主婦層に人気が高いのは「クウガ」の方だったって事じゃ
ないんですかね、それは。

490 :名無しより愛をこめて:02/05/03 00:35 ID:pbJSjpy7
アギト、やっと見終わったー。つーことで、比べてもなんの意味も無いが
なんじゃら手酷く言われまくってるクウガのが良かったな。わしは。
アギトとかより粘着・同人寄り・作り手の独りよがり幼児無視っぽいけど、品が良い。
絵も凝ってる。バイクもばんばん走る。オダジョーにはアギトの兄ちゃんには無い
ヒーローオーラ(らしきもの)もまだ多少ある。戦闘シーンは。。。まあ、いいや。
DVD、初回版も余ってるんか。新宿のヨドバシカメラとかじゃ、発売当初最終巻
とかも即日品切れてたけどな。買ってやってもいいな。

491 :名無しより愛をこめて:02/05/03 00:35 ID:GRcgpzqA
子供がDVD見ようとすると
汚い手でさわっちゃダメとか言い出す。
キテガイ女が買ったてわけですか?

492 :名無しより愛をこめて:02/05/03 00:53 ID:0eCUuNXH
100円でも買わん

493 :名無しより愛をこめて:02/05/03 00:54 ID:YYt9flZg
100円なら買う(笑)

494 :名無しより愛をこめて:02/05/03 00:57 ID:hySAuRAV
>>486
本放映で見てたらもっとたるかったよ…

>>490
アギトとクウガ比べても不満の多さではいい勝負だな…
>アギトとかより粘着・同人寄り・作り手の独りよがり幼児無視っぽいけど、品が良い。
>絵も凝ってる。バイクもばんばん走る。オダジョーにはアギトの兄ちゃんには無い
>ヒーローオーラ(らしきもの)もまだ多少ある。
これは同感だが…
>戦闘シーンは。。。まあ、いいや。
特撮シーンが。。。なのが一番の問題だと思うんだ…

495 :名無しより愛をこめて:02/05/03 01:35 ID:YYt9flZg
俺はアギトかなぁ・・・。

496 :名無しより愛をこめて:02/05/03 02:12 ID:ybNDH0sJ
>>494
わたくしは仮面ライダーがどうとでなく、ただ日本の特撮界ににわかな興味がある
だけの通りすがりな、しかも性別:女でして。ちょっと興味があり、平成ライダー
の世界に今更首つっこんでみました。(休みだし)
で、勿論、良く出来た戦闘シーンあってのヒーローものと、一応はわかっている
んですが。最近のやつって、必ずしも戦闘シーンに最大の比重が置かれてなかったり
寧ろそのせいで視聴者層が広くなってたり、イロイロあるわけでしょう?
となると、戦闘シーンに何より拘った見方すると、多分満足出来ない「作り」に
はなからなってんのじゃあないかなぁ。と思いましてね。戦闘シーンにはあえて
余り拘らず見てみたわけです。邪道ですな。
でも、「特撮」部分は割とよくよく見たつもり。

ほんで、ド素人ですから、あんまし何も言えんけど。クウガは誤魔化し効かない
ハイビジョンの制約の中で、初期なんか特によくやってたな。とかゆう評価は無いの?
演出のこともよくわからんが、あの最後の方のはしょられたダグバ絡みのシーンやら
雨のシーンなんてのは、誰が見てもくっらーい画面で動きのとぼしーい演出。戦闘
ヒーロー物として当然あるべきカタルシス無視。ゴーラムとかそーゆーお子様&オジサン
サービス小物も忘却の彼方。これ、批判されても仕方無し。

でも、一方ではハイビジョンだからこそ「絵」に出来る効果を最大限に活かして、
「クウガ」らしいストーリー帰結を(良くも悪くも)戦闘シーン無しで表現してた
なぁ。とか、解けても解けなくても別に今更あんまり関係なさそうだったしょぼい
謎解き要素無視すれば、あの演出でちゃんと「世界観」は収束してたじゃないですか。
今時、世界観破綻させずに、キャラも壊れず終わるだけでもかなりエライ。
とか、そういうとかゆう事言い出すと、もう所謂「信者」でしょうか?信者なんだろうな。
いやはや。キビシイ世界ですな。特撮ヒーローもの。。。

クウガは、同人誌と主婦の世界に「特撮」とゆう新ジャンルを開拓した作品つーことで
本筋な「特撮」界からは忘れ去られて行く存在になろうとしてるんですかね。
ばっと見た限りでは、平均点だけどあんまし目立った味もインパクトも無く、わかり
やすいだけのCG加工と、よく意図がわかんないコスチュームデザインなアギトの方が
いかにも忘れられそうなんだけど。これも素人目?

ここの皆さん、酷評してる方多いみたいだけど、映像表現的に見てDVD買って一番
何度か見るに耐えるのはクウガじゃないかなぁ。平成ライダーの中で。と私には思わ
れました。

平成仮面ライダーは今やってる奴で一応の終結を見るのでしょうか。その内3つ
まとめて、ゆっくり見てみたい。良かれ悪しかれで、違う個性の3シリーズ。
今の日本で大人も子供も一緒に楽しめるのに、かつディープに語ることも出来る
極めて「趣味」性の高い映像表現。存続していって欲しいものです。特に、宇宙
規模のデカすぎるスケールや、組織論や人間関係で見てて疲れやすいウルトラ〜
や戦隊もんじゃない、仮面ライダーものは。

ということで、意味無し長文書き逃げです。



497 :名無しより愛をこめて:02/05/03 02:24 ID:GEPca+uC
クウガの本放送、一応全話3倍で撮ってるけど、
二度と再び観る気はない。
マジで消そうかと考えてる。
アギトも撮ってるが、戦闘シーンだけは、また
観たい。

498 :名無しより愛をこめて:02/05/03 02:39 ID:YYt9flZg
ま、本来保存しとくモンでも無い気はするが。
そこら辺は個人の判断かな。

499 :名無しより愛をこめて:02/05/03 02:42 ID:YYt9flZg
一言フォローするのなら・・・他のヒーロー達と同じく、俺はクウガを覚えてる。
ずっと。俺だけでも。
今までそうしたように、これからも。

500 :名無しより愛をこめて:02/05/03 02:47 ID:GEPca+uC
俺は忘れた。ていうか忘れたい。

501 :名無しより愛をこめて:02/05/03 02:54 ID:YYt9flZg
余談だが、俺が今でも特撮を見ているのは、みんなが忘れても俺だけは憶えていたい・・・。
というのも理由の一つだったりする。

誰が嫌いでも、誰も憶えて無くても。

まぁ、クウガが一番好きとは言わんが(笑)

502 :名無しより愛をこめて:02/05/03 02:54 ID:nsAldMzv
ってかアギトのほうがまだ記憶に残ってる。

503 :名無しより愛をこめて:02/05/03 02:57 ID:1+M109/P
>>496
>今時、世界観破綻させずに、キャラも壊れず終わるだけでもかなりエライ。
>とか、そういうとかゆう事言い出すと、もう所謂「信者」でしょうか?
信者ならずともそれには同意出来る。所謂「路線変更」もなく、あの作風の
ままで最終回まで漕ぎ着けた事に対してはある種の感慨があった。
私自身の趣向として「クウガ」の作風が好きかどうかは別として。

504 :名無しより愛をこめて:02/05/03 03:44 ID:i11NWKSf
ライダーキック

505 :名無しより愛をこめて:02/05/03 03:49 ID:ro0PaiNM
ライダーパンチ

506 :名無しより愛をこめて:02/05/03 04:25 ID:Ufs/GjKo
>>503
パゲドゥ

507 :名無しより愛をこめて:02/05/03 04:30 ID:sZ2xybFC
クウガを見ていて苦痛は感じなかったけど。
特撮で、どっかで見たことのあるような程度の
低いドラマを毎週見せられてもなぁ…、
ってな感じで見ていて困ることは多々あった。
来週も見るのかオレ?
って自問自答しながら、
きっちり毎週見てましたが。
特オタの悲しいサガですね。

508 :名無しより愛をこめて:02/05/03 04:35 ID:3ChbkJEe
一生懸命寒いながらもドラマやってる所には好感は持てたけど、
妙に過大評価され始めて「なんだかなー」と思ってるうちに、
本編も暴走し始めて「オイオイ」。
最終回を迎えて「もうイイや…」ってのが漏れクウガな一年かな?

509 :名無しより愛をこめて:02/05/03 08:40 ID:yGJ5O7H1
まーでも概ねおもしろかったよ





510 :名無しより愛をこめて:02/05/03 09:01 ID:GoEuzAlq
>>503
>所謂「路線変更」もなく
後半の説教臭さ倍増&戦闘シーン激減は路線変更以外の何者でもないと思う。
あと、「ウソ予告」はやめて欲しかった。バダーのキックとか、
ガドルの地を這う電撃とか、ダグバにふんづけられるクウガとか、
視聴者(特に子供)が喜びそうなシーンばっかカットされてんだもん。


511 :名無しより愛をこめて:02/05/03 17:32 ID:3ChbkJEe
今にして思えば、
あんな使いもしないカットを撮りまくってたから、
終盤予算が枯渇しちゃったんだよな…。

なんか鬱だ。

512 :名無しより愛をこめて:02/05/03 18:44 ID:8avn+TMx
ごめん、無意味age

513 :名無しより愛をこめて:02/05/03 21:17 ID:3bZWZVq9
旧ライダーって組織の規模が世界征服とかって大きいせいかどこかで作戦をやるのを、ライダーが阻止するって言うのが多いけど
はっきり言って今の新ライダーのように町で派手に暴れたり、出現を感知できるのとは違って、その作戦にライダーが行き着くまでを描いているとはっきり言って別のドラマを描くのは難しいかもしれない

514 :名無しより愛をこめて:02/05/03 21:33 ID:lZ4RqLjU
>513
それはそうかもしれないけど・・・

515 :名無しより愛をこめて:02/05/03 22:13 ID:BbbHjj4b
>>513
かつてのライダーは不審な新聞記事とか
をとりあえず調べてみて…という地味な活動からだね。
(とは言え「龍騎」はこのパターンに近いか)
そこから悪の組織にたどりつくカンと運の良さは実は超能力かもしれない。

ところで「はっきり言って」を1つの文に2度も書いてるよ(煽りじゃないよ)。

516 :名無しより愛をこめて:02/05/03 22:16 ID:kOzBn5tI
「ゴルゴムの仕業か!」ってのは、苦肉の策だよな。

517 :名無しより愛をこめて:02/05/03 22:19 ID:CX+duUjj
「五代、来てくれ。未確認だ!」

518 :名無しより愛をこめて:02/05/03 22:36 ID:1+M109/P
「まおちゃんゴメン、俺行かなきゃ!」

519 :513:02/05/03 22:36 ID:Qs7+ipch
スマソ。俺も書き込んでから気づいた。

520 :名無しより愛をこめて:02/05/03 22:42 ID:6ZPKo4Ir
大規模な作戦展開は結構だけど、あんましそういう場に、
着ぐるみプロレスは必要ないんじゃないか?という気もしてくる。
世界征服を狙う組織は、町内でライダーに見つかったりしてちゃダメだよね。
最近のライダーに世界征服目当ての組織が現れないのは、
そういう破綻を防ぐためなんじゃないだろうか。

521 :名無しより愛をこめて:02/05/03 22:53 ID:1+M109/P
>>520
まあ、そうだろう。
でも、それを言い出すと既存の東映ヒーローの大部分を「破綻している」と
言っているも同じなんだけどな。

522 :名無しより愛をこめて:02/05/03 22:53 ID:3ChbkJEe
リアリティを追求するが故に小さく纏まりがちなのが、
平成ライダー。

そゆ意味じゃ、アギトの大風呂敷っぷりには期待してたんだけどね、
21世紀のフィクションは角も難しいものか。

523 :名無しより愛をこめて:02/05/03 23:03 ID:Ov0q8SP5
>522
竹やぶから、さそり座のアンタレスを動かしてみせる事が「21世紀の大風呂敷」ですが?

524 :名無しより愛をこめて:02/05/03 23:07 ID:6ZPKo4Ir
例えば子供の頃見ていて、大人になったらどうにも不自然に
感じるような部分の描写を、補って作ってあるのが最近のシリーズだと思う。

>>523
別に動かすのはいいけど、それでさそり座の人間が消滅していくってのは
よくわからない。まあ、神様パワーってことで…

525 :494:02/05/03 23:10 ID:hySAuRAV
>>496
長文レスありがとう(皮肉じゃないです。これだけの文を書くのにはかなり時間をかけたことでしょう。)
素人がなんて恐々した言い方で書いてるけど、すごく的を突いてる内容なので>>503みたいに同意できると思っている人は多いでしょう。
それでもって、その通りだけどそんなクウガに不満がいっぱいあったんだよ、って思ってる人も多いでしょう(^^;
意味無しってことはないです。

526 :名無しより愛をこめて:02/05/03 23:12 ID:3ChbkJEe
竹やぶなあたりが21世紀の限界なのかな、とか(w

そゆ意味ではよくわからないけど、
ゴルゴムの驚異から日本脱出を計ったりする
ブラックの強引なスケール感はやっぱ好き。

527 :名無しより愛をこめて:02/05/03 23:20 ID:1+M109/P
少なくとも、クウガもアギトも龍騎も、端にも棒にも引っ掛からないような
駄作って訳ではない。
不満が出るって事は、それなりに良い部分・面白い部分があるからこそ。
だが、信者にはそういう不満意見や批評が全て叩きやアンチにしか見えない。

それだけ。

528 :名無しより愛をこめて:02/05/04 00:15 ID:4wOZEEPg
>>527がいいこといった。

529 :名無しより愛をこめて:02/05/04 00:36 ID:OHWkltJv
>>527
クウガはタイトルに仮面ライダーの文字が入ってる気がした
ので最後まで見てみたただそれだけ・・・・。

530 :名無しより愛をこめて:02/05/04 00:43 ID:/h7FSKhj
スレタイで信者の痛さが伝わってくる

531 :名無しより愛をこめて:02/05/04 00:49 ID:gS6JEvez
>>527
肯定側を十把一絡げに「信者」呼ばわりするから
無用な荒らしを招くといい加減気づいてもよさそうなものだが。
リアルタイム放送時の状況をいつまで引きずってるんだか…

今の龍騎でもそうだが何でアンチ×マンセーの両極端に走るかねえ。
特オタってのはホント進歩の無い生き物だってしみじみ思うわ。

532 :527:02/05/04 01:10 ID:97WdwIQC
>>531
否定側を十把一絡げに「アンチ」呼ばわりするから
無用な荒らしを招くといい加減気づいてもよさそうなものだが。

上のはネタ。
マジレスすると、俺はウルトラシリーズでは「レオ」が好きなんだが、
周知の通りあの番組は「セブン」のファンを中心にボロクソに言われる
事が多い。それでも俺はそうした批判は甘んじて受けるべきだと思って
いる。平成ライダーをマンセーするならそれぐらいの覚悟が欲しいのよ
(卑屈になる事もないが)。

533 :名無しより愛をこめて:02/05/04 01:14 ID:Y42RWys4
> 特オタってのはホント進歩の無い生き物だってしみじみ思うわ。

進歩のある生き物を具体的にageてほすぃ

534 :名無しより愛をこめて:02/05/04 01:16 ID:4k5jOigj
正直、ハイビジョン撮影ってどこが凄かったのかいまだに分からないっす。
ハイビジョンならではの画面づくりとかって例えばどの場面?
なんか名前負けしてる気がする。

535 :名無しより愛をこめて:02/05/04 01:42 ID:eTIDWsAI
>>534
その辺に関しては素人なので何とも言えんが
16:9サイズの画面は映画みたいでかっこよかった。
ただ映像が綺麗なのはいいが、クウガ特別編のOPで桜子さんの
顔のしわが見えたときは正直萎えた。

536 :531:02/05/04 02:35 ID:gS6JEvez
>>532
作品そのものに対する批判なら幾らでも構わないんだけどね。
俺自身、クウガに100%満足してた訳じゃないし
これまでに出た批判も充分承知してる。
ただ「信者」を使いまわす便乗煽らーがウザいから
その手の連中を呼び込むエサになる「信者」を安易に使ってほしくないだけ。
まあここの場合、作品だけの批判で済むなんてことはありえないけど
他作品と違ってクウガだけは「信者」って言葉が付きまとうから面倒なんだよな。
そういう空気が未だに消えないから>>531の様な愚痴も出したくなるのよ。

>>533
「特オタ」で括るのも、一緒くたに信者呼ばわりする連中と同レベルなので訂正。
俺には進歩のある生き物を具体的にageることなんて出来ないが
少なくともこの板で、反対意見の人間を見下して笑う様な幼児性丸出しの輩が
最も進歩から遠い所にいる事だけは断言しておく。

537 :名無しより愛をこめて:02/05/04 12:32 ID:n0Omi898
クウガが始まる前に、ハリウッドの技術を駆使云々という触れこみがあったけど、
いったいどのあたりがそうだったんでしょう?

538 :名無しより愛をこめて:02/05/05 01:17 ID:FNeCEeSN
>>537
外人(ジャン)が出てるところ。

539 :名無しより愛をこめて:02/05/05 01:53 ID:M/XvfV3N
>>537

初期数話の、ボコりながら変身するところ

540 :名無しより愛をこめて:02/05/05 02:12 ID:FHpy8C8U
ボコりながら変身>
玩具者としては、嬉しかったシーン。

541 :名無しより愛をこめて:02/05/05 03:39 ID:j3fsokRz
ボコりながらの変身は新鮮で好きだったな。
最後までやってほしかった。

542 :名無しより愛をこめて:02/05/05 04:00 ID:FHpy8C8U
毎回やったら、さすがにクドイかと・・・。

543 :名無しより愛をこめて:02/05/05 14:27 ID:W+u1clJ+
高寺ってクウガのことはよく聞くけど、歴代ライダーのことはどう思ってんだろ?

544 :名無しより愛をこめて:02/05/06 21:49 ID:EuT2Lqnf
それはクウガを見ればわかると思うのだが。
決して良くは思ってないだろ。

545 :名無しより愛をこめて:02/05/06 22:24 ID:bdkXUnKQ
>544
エスパーかよ。番組見ててもそんなの読み取れんよ。バッタが
ズだけで終わってたら多少はあれだったかも知れんけど。

546 :名無しより愛をこめて:02/05/07 00:10 ID:GHYzCH+t
ライダーを全て好意的に観ていたとは言えないと思う。
ZOとかJの後に、安っぽいCG使う時点で寒いし。

547 :名無しより愛をこめて:02/05/07 01:23 ID:kAMt3NSO
ZOとJは一応映画だし・・・比べるのは酷かと。

548 :名無しより愛をこめて:02/05/07 05:07 ID:aLxuqSC3
放映前の情報では、ハリウッドの技術を導入とかTVシリーズ初のCG。
あと、これまでに無いバイクシーンとか言ってたよ。
ZOやJから月日も経過してるし、あのレベルがテレビで少しでも観れたら・・・
っと少しは期待していたのだが。


549 :名無しより愛をこめて:02/05/07 05:24 ID:Lj0t2M/B
>>546
自分の実績に帰ってくる作品でショッパい画面作ることと
過去の作品を良く思ってないこととは、まるで次元が違うだろ。

550 :名無しより愛をこめて:02/05/07 06:03 ID:aLxuqSC3
>>549

だから、ZOまでは仮面ライダーでCGを使う事さえ慎重だったの。
関係者でその事でさえ知らないなら論外だと思われ。
悪く思ってなくても、逆に良くも思ってないとは言えるのでは?

個人的には、ウルトラマンダイナレベルのCGクオリティは
キープして欲しかったよ。(後発なんだし)

551 :名無しより愛をこめて:02/05/07 14:54 ID:kAMt3NSO
低予算だしなぁ・・・クウガに限らずスピルバン以降の、メタルヒーローライン。

552 :名無しより愛をこめて:02/05/07 15:54 ID:FbHFvF+2
第一話と二話で予算つぎ込みすぎただけだろ

553 :名無しより愛をこめて:02/05/07 16:15 ID:kAMt3NSO
まぁ普通は1話・2話だけ予算かけて撮るし。例外もあるけど。
逆に予算がケチられるのが最終回・・・東映系が顕著か。

554 :名無しより愛をこめて:02/05/07 18:32 ID:yTHhMQBQ
>第一話と二話で予算つぎ込みすぎただけだろ
>普通は1話・2話だけ予算かけて撮る
ライダーって戦隊や宇宙刑事みたいなミニチュアシーンとか、そんなに
ないと思うんだけど・・・。クウガの場合も、変身シーンも決め技もバイク
場面も基本的には初期話数で撮った特撮カットのバンクじゃなくて、
毎回新撮りでしょ?
何にそんな無駄遣いしたの(初期話数、観てないんです)?

555 :名無しより愛をこめて:02/05/07 18:51 ID:8/VPw3ab
2話の教会のセットじゃなかった?アレで半分ぐらい使い果たしたって雑誌で言ってた
クウガも仮面ライダーってことで予算も多く出ててたと思う。あと最終回のキューバーロケとかその前の雨を大量に降らしたり、乙彼とかいう作品。
予算は結構残ってたと思う。高寺って戦闘シーンとかにはあまり金はかけないつもりだったんじゃない?
それにしても戦闘シーンがだいぶカットされてるのはもったいなすぎると思う
「戦闘シーンが短くても見せ場はちゃんと作る」っていうのも何かただドラマ二時間かけたいための言い訳に過ぎないと思うんだが

556 :554:02/05/07 18:55 ID:yTHhMQBQ
>>555
サンクス。

557 :名無しより愛をこめて:02/05/07 19:50 ID:Fj0MDFM3
確か1、2話で1億使ったって関係者が何かの雑誌で言ってたな。


558 :名無しより愛をこめて:02/05/07 19:51 ID:YqyCp5T7
5000万じゃなかったっけ?教会のセット。
DTDXでオダジョーが言ってたYO

559 :名無しより愛をこめて:02/05/07 21:43 ID:AU1o0HeI
ヘリをとばしたりパトカー突っ込ませたりしたのも相当かかってるんじゃない?
教会も含めて、あの1&2話の金のかけ方は良かったと思うが。
>>555
>「戦闘シーンが短くても見せ場はちゃんと作る」っていうのも何かただドラマに時間かけたいための言い訳に過ぎないと思うんだが
禿胴だ。

560 :名無しより愛をこめて:02/05/08 00:26 ID:Dg9PYsUZ
>>555
>予算は結構残ってたと思う
ないって、予算。
いつも予算内におさまらなくて次の番組の予算を持って来てたんだから。


561 :名無しより愛をこめて:02/05/08 00:27 ID:rcpmdJvS
>>560
それ、最悪だね…

562 :名無しより愛をこめて:02/05/08 00:33 ID:dtHbUuGP
東映chの予告しか見たことないけど、本編を見たらきっと失望するんだろうな。

563 :名無しより愛をこめて:02/05/08 00:34 ID:m9hxkt9f
>>560
よくここで言われてる「アギトは予算を削られた」って
それが理由なん?

564 :名無しより愛をこめて:02/05/08 00:35 ID:DfKXhmGU
>>562
そんな事はないと思うけど・・・。
決してつまらない番組ではなかったから。

565 :名無しより愛をこめて:02/05/08 01:09 ID:Av5P8U9a
>>562
観てから評価しても遅くない。

キューバロケはキューバ政府の観光タイアップのおかげで
ほとんど金掛かってないんじゃなかったか?
「乙彼」も撮影終了後のお遊び。ギャラ出てないし。

566 :名無しより愛をこめて:02/05/08 01:20 ID:rcpmdJvS
タイアップつーても、
機材や消耗品、あと人件費は発生するだろ。

結果として撮影所内や近所の裏山ロケよりは
金はかかっているかと思われ。

567 :名無しより愛をこめて:02/05/08 01:21 ID:rcpmdJvS
追加。

乙彼制作時には実質本編作業は終わってない、
あと編集費とか絶対的に只に出来ない項目は存在するよ

568 :名無しより愛をこめて:02/05/08 01:52 ID:Av5P8U9a
>>566
なるほど。でも「撮影所内や近所の裏山」では撮れない画が撮れてるし。
コストパフォーマンスは良かったのではと思うな。
>>567
詳しいな。

569 :名無しより愛をこめて:02/05/08 01:58 ID:rcpmdJvS
>詳しいな。
常識。
つか、自宅で私物つかってプライベートに作業しない限り、
何かすれば費用はかかる。
んで曲がりなりにもソフトで発売するようなモノが、
プライベートフィルム体制で創られているはずがない、と信じたい訳さ(w

570 :名無しより愛をこめて:02/05/08 02:17 ID:Av5P8U9a
製作時にソフトで発売するって決まってたんでしょうかね。
打ち上げに上映する実質プライベートフィルムだったと思うが。

だが、これが観たいだけで特別編DVDだけ買うヤツもいるからな(w
DVD売上に貢献→費用回収出来てるといいのだが。

571 :名無しより愛をこめて:02/05/08 02:59 ID:hd4l2itp
特別編って面白いのか?
もしかして、プライベートフィルムが入ってるから特別編なのか?

572 :名無しより愛をこめて:02/05/08 08:38 ID:e9/FgP0o
>>571
完全にヲタ向け
たとえば共演場面のなかった桜子役の女優とサイ男役のプロレスラーの番組外での関係(付き合ってるとかではないが)を知らなければわからないギャグとか盛り込まれてる

573 :名無しより愛をこめて:02/05/08 09:29 ID:eVmth6n+
>>572
エヴァンゲリオンの映画(TV編集の方)より凄いものがあるな(藁

574 :名無しより愛をこめて:02/05/08 09:34 ID:Un0Imw4e
>>572
「特別篇」と「乙彼」混同してないか?

575 :名無しより愛をこめて:02/05/08 11:29 ID:d9HwoLVq
>>534 「ハイビジョン撮影」といっても、カメラが
HDCAMだというだけで、合成を含め後処理はNTSC
だからねえ。実質的なメリットはなかったといって
いいんじゃないかな。T映のアギトサイトで「アギト
がハイビジョン撮影しなかった理由」として挙げて
いたよ。この辺の無意味なこだわり(←本来の意味
だぞ)がクウガらしいというか。まあ旗を振るには
良かったんだろうが、その辺も自慰だと言われる所
以だな。

576 :名無しより愛をこめて:02/05/08 21:21 ID:OP7XY1PB
高寺さんって何かの雑誌で歴代ライダーを貶したりしたってホント?なんかホントだったら嫌だな

577 :名無しより愛をこめて:02/05/08 21:38 ID:a4KfU8pf
「まんが高寺Pものがたり」では、BLACK作ってる最中に「こんな旧態依然の
ライダーじゃダメだ!」みたいなセリフを言うシーンがあって、俺は激怒した。

578 :名無しより愛をこめて:02/05/08 21:43 ID:izmugON9
スタッフを総入れ替えして過去のライダーの色彩を全て消したBLACK
を指して旧態依然ってのもスゴイ・・・。

579 :名無しより愛をこめて:02/05/08 22:02 ID:jKIpqEZo
クウガてココでのクウガオタとアンチの罵り合いが
楽しくて検証のために見たけど2CHがなかったら
ビデオの2巻以降はみなかったかもしんない。

580 :名無しより愛をこめて:02/05/08 22:15 ID:jFw23hRf
>>575
ハイビジョンだから良いって言う信者にはずーっと同意できなかった。
なんとなくクウガの実態を知ったような気がする。

581 :名無しより愛をこめて:02/05/08 22:19 ID:nWEWFw/X
BLACKで怒って、RXで活きてないってのもこれまた・・・

582 :名無しより愛をこめて:02/05/08 22:40 ID:BAaI+NTs
なんかクウガって結局はスタッフ(特に高寺P)の自己満足だったような感じがする
オレが見た限りクウガは仮面ライダーって感じがしないというか好きじゃない。
アクションかっこよくないし、少ないし、ドラマつまらなかった。なんていうかあのドラマってみんな道徳の教科書見せられてるみたいだったし
視聴者は別にしてスタッフにとってはクウガは「仮面ライダー」じゃなかったんじゃない。っていうよりそのつもりで作ってなかったような
高寺P見てるとそんな感じがする

583 :名無しより愛をこめて:02/05/08 22:42 ID:C6OSgWuj
どこからのコピペだ?もう飽きたよ。

584 :名無しより愛をこめて:02/05/08 22:47 ID:rcpmdJvS
>>583
そゆ捻りの無いレスやってると信者だと思われるよ(w

585 :名無しより愛をこめて:02/05/08 23:03 ID:jFw23hRf
高寺はムネオと同じだな。

586 :名無しより愛をこめて:02/05/08 23:05 ID:ppVeD8Zr
性別とかな。

587 :記者:02/05/08 23:08 ID:jFw23hRf
高寺さん!
クウガの映画は辞めろという声が高まっていますがどうですか?

588 :名無しより愛をこめて:02/05/08 23:17 ID:jKIpqEZo
ところでクウガてあんなオナニーみたいな作品
石の森が生きてたらなんて言ったろう??

589 :郷秀樹:02/05/09 00:06 ID:rI4fuQZu
>>577

タカちゃんにとって「仮面ライダー」などどうでもいいのさ。
ただそのネームバリューを利用しただけ・・。

590 :名無しより愛をこめて:02/05/09 00:37 ID:oukFwmkr
クウガ=高寺Pが作りたかった作品。仮面ライダーは見てもらうための看板。
違う?

591 :名無しより愛をこめて:02/05/09 01:03 ID:8/TMvWsN
563じゃないけど俺も気になるんだけど、
実際アギトの予算はどれ位割り食ったんですか?
あのしょぼすぎるCG(話のしょぼさに比べりゃマシかもしれないが)も
クウガのせいですか?

592 :名無しより愛をこめて:02/05/09 01:20 ID:2cCfSCx6
ロケ地いつものとこ。。。。
怪人、色塗り替え。。。
爆発CG。。
役者新人。


結構節約箇所が見えるね。

593 :名無しより愛をこめて:02/05/09 01:24 ID:m3x+8lyJ
天使の環が省略されてたり>CGすら無い!
とか。

594 :名無しより愛をこめて:02/05/09 07:41 ID:4Lxa//nI
>>592
その割に、アナザーアギトとか物凄くクオリティ高かったよな。
あと、クウガの造型って正直言って全部ヘボいと思うのだが。

クウガがハイビジョンにあわせてオーバークオリティの造型って
定説は本当なのか?未だに信じられんのだが。

595 :名無しより愛をこめて:02/05/09 07:51 ID:uODec+Li
マイティクウガってライジングが出る寸前の話のトコまで来ると
肩パッドの赤い塗料が干からびてて
発泡スチロールみたいなのになってて萎えたYO

596 :名無しより愛をこめて:02/05/09 07:55 ID:AtadOkZ0
クウガの造型は
ZOやJを見た後だと退化したとしか思えん
「生体装甲」って言ってる割にはまんま鎧だし。

597 :名無しより愛をこめて:02/05/09 08:00 ID:K8t7Iake
>>594
宇宙船の最新号にそれについて載ってるらしい
>>388を参考


598 :名無しより愛をこめて:02/05/09 08:08 ID:4Lxa//nI
>>597
今発売されてる最新号の事か?

>>388の説明ではあまり具体性が無いと思われ。
まさか敵一体にBLACKやRXの2倍という話ならそれは嘘だろ!
もちろんZOやJの2倍のはずもない。
初代あたりと比べての話をしているなら、どうかしてると思うしな。

599 :598:02/05/09 08:21 ID:4Lxa//nI
あと、クウガの撮影条件下だとアナザーアギト級の造型でも
>>388が言う「あまりにも着ぐるみらしく写ってしまう」になってしまうのか?

あと、放映前にハイビジョンを生かすためにCGを導入とか言ってなかったか?
そして、CGがかえって画面を安っぽくしてなかったか?


600 :名無しより愛をこめて:02/05/09 08:36 ID:eaFemiGF
600ゲット

601 :名無しより愛をこめて:02/05/09 09:07 ID:K8t7Iake
>>598
宇宙船は未見なのだが他にもクウガが放映直前ぐらいに
北野誠が、トウナイトでクウガの特集をするのでレインボー造型
に取材に行った時に社長だったかが、>>388と同じ理由で細部まで
作り込むから金がかかると言っていたとラジオで喋っていた。

それと>>388は2倍とは書いてないだろ。
仮に通常の1、2倍掛かってたとしても1話に一体だと予算オーバーするだろ。


602 :名無しより愛をこめて:02/05/09 18:46 ID:z0XcfdoH
後番組に迷惑かけてクウガってホント高寺の自己マンセーな作品だな。しかも迷惑かけといて「五代雄介の戦いを無駄にしないでくれ」なんて言ってさらに迷惑かけてる。
高寺のために「仮面ライダー」という番組が利用されたのかと思うと腹が立ってくる。

603 :名無しより愛をこめて:02/05/09 20:58 ID:Ev/DVIjG
そんな逆境にめげずに成功したアギトは偉大だな

ちょっと煽ってみる

604 :名無しより愛をこめて:02/05/09 21:36 ID:x5V6w5eu
何でみんな高寺さんが「仮面ライダー」を利用したっていうんだよ!
クウガだって立派な仮面ライダーだろ!

605 :名無しより愛をこめて:02/05/09 21:41 ID:MNF69X7H
俺はクウガもアギトも龍騎も、立派な仮面ライダーだと思うよ。
アマゾンもストロンガーも・・・以下略(笑)

606 :名無しより愛をこめて:02/05/09 21:56 ID:acaDiiZ9
>>604-605
「仮面ライダーじゃない」なんて事はほとんど誰も言っていないと思うが?
そういうニュアンスのレスは、ここ数日では582ぐらいしかないぞ。
みんな番組の出来・不出来の話をしているんだ。すりかえるな。
「クウガはつまらん」≠「クウガは仮面ライダーじゃない」だぞ。

607 :名無しより愛をこめて:02/05/09 22:15 ID:hQptY4YS
クウガがつまらないのとクウガはライダーじゃないって話は
それぞれ別の話として叩けれていると思うが何か?

高寺が仮面ライダーの名を借りてクウガイズムを撮ったのは事実だと思うが。
それがたまたまつまらない作品だった訳で、「つまらない仮面ライダー」と
叩かれるのも仕方ないんじゃないか?

608 :名無しより愛をこめて:02/05/10 01:00 ID:orssxMRT
クウガてさデザインもいいし。
最後まで一人で闘ってロンリーヒーローと
ある意味で一番ライダーの
基本コンセプトに近い設定の作品だったのかもしれない。
でも、なぜか心に来るものが何も無かった・・・・・。
非常にもったい無かった。
タイムで燃えて疲れたからかなぁ???

609 :名無しより愛をこめて:02/05/10 01:03 ID:+ynIt0Me
「悲劇のヒーロー気取りか?」とサンソンにぶっ叩かれて欲しい>五代

610 :名無しより愛をこめて:02/05/10 01:27 ID:zdWQeIjY
アナザーアギト編や水のエル編て、再生怪人だからあんまり予算つぎ込んでないんだろうね。
でも、燃え萌え。

611 :名無しより愛をこめて:02/05/10 01:30 ID:Bn9IH4kB
クウガはスーツの出来だけは、めちゃめちゃ良かったね。
それを画面で生かせなきゃ意味ないけどな。
ライジングドラゴンのスーツとかさー、造型の人が気の毒だよ。

612 :名無しより愛をこめて:02/05/10 02:32 ID:hHoS/6hB
っていうか、クウガと敵怪人とで造型の差が酷すぎないか?
全シリーズ中敵でマトモなのが2体か3体くらいじゃないか?


613 :名無しより愛をこめて:02/05/10 02:34 ID:PMszBGvr
>>609
しかし、今になって何故「悲劇のヒーロー気取り」って意見が出てくるのだろう。
放映当時は脳天気だのヘラヘラしてるだの、「どこ見て言ってんだよ!」級の
言いがかりが多かったから、それに比べたら百倍マシだけど。

614 :名無しより愛をこめて:02/05/10 02:36 ID:+ynIt0Me
>>613
全体の空気が五代をそう言うキャラに仕立て上げてるんだよ。
特に4クール目。

615 :名無しより愛をこめて:02/05/10 02:37 ID:hHoS/6hB
>>613
傑作なのに(信者的には)映画にならないことが
「悲劇のヒーロー」とでも言いたいんじゃないのか?

616 :名無しより愛をこめて:02/05/10 02:42 ID:H1oqH4Ye
>>612
ていうか、気合いの入った造型のやつに限って出番が少ない。
ガドルとかダグバとか。
ベミウやガリマみたいな何の怪人だかもわからん奴らの見せ場が多過ぎだよ。

617 :名無しより愛をこめて:02/05/10 02:59 ID:BvdBE7Nr
クウガは全体的に見て造形のレベルは高かったと思われ。
まあさすがにゴウマとかズ・グムン・バのフンドシはどうかと思ったが・・・

618 :名無しより愛をこめて:02/05/10 03:02 ID:6+R1i8ST
フンドシはじめ股間を布で隠すデザインが多かったのは、着ぐるみにどうしても不自然な皺ができるのを隠すためだったと、今月の宇宙船のインタビューに出てる。

619 :名無しより愛をこめて:02/05/10 03:04 ID:9mWZj6CT
着ぐるみではデザインも含めてアギトには叶わないと思われ>クウガ

620 :名無しより愛をこめて:02/05/10 03:06 ID:FNmcS7K6
あのフンドシ、洗ってなくて臭そう


621 :名無しより愛をこめて:02/05/10 03:46 ID:UiMdEYY2
>>620
グロンギたちが一からフンドシ締める風景想像して笑ってしまった。

622 :名無しより愛をこめて:02/05/10 16:47 ID:lwpahPje
アギトのHPでアギトの世界はクウガの続編ではなくパラレルだと説明したとき
ポレポレの人らは白倉さんを叩きまくってたけど、悪いのは高寺さんたちだと思うんだが、何で白倉氏を叩いてたんだろう?

623 :名無しより愛をこめて:02/05/10 17:35 ID:1sci0pAH
宇者β > それに、「どーでもいいドラマ」レベルの話なんて「仮面ライダー」の時はあたまりまえの様に毎回放送してて、今観ると貧乏くさくてしょうが無いアクションシーンで誤魔化してたじゃないですか(笑)
CM前と後で怪人の主目的がすっかりかわってた話とか、滝壷かがどっかにおとされて溺死した怪人の話とか。(怪人がうっかり作戦内容をしゃべる話なんて何回あったやら) (2002/05/10(Fri) 02:43:02)
宇者β > ↑は、Sさんの傲岸不遜な口調を真似て、仮面ライダーを評してみたものです。
自分の言ってる事がどんな印象を与えてるか解りましたか?Sさん。貴方は「イチャモンつけてくる」と言ってるけれど、他の人からすれば、
貴方の発言自体が「イチャモンつけてくる」行為なんですよ。自分を棚にあげるのはよしましょうよ。
良い年の大人だったらね。そんな事教えてくれたヒーローはいなかったはずだし(いたら是非教えてほしいです(^^))。 (2002/05/10(Fri) 02:46:32)


クウガファンのご意見番・宇者登場!戦いを好まず、あくまで紳士として振舞う貴方こそ五代雄介の後継者です!!!

624 :名無しより愛をこめて:02/05/10 20:52 ID:XGpoW1WL
グロンギ怪人のデザインがなぁ・・・。
どれもこれも似たり寄ったりで個性が無い。
方向性を統一した、とか良い見方もできるかもしれないけど。
モチーフも判りづらいし色も同じような暗い色。
テレビバエみたいなのを出せとは言わないが
細っこい奴ばかりじゃなくて、もっとバリエーションが欲しかった。
デザインか何かを勉強してる芸術系の学生を起用したってのは本当だっけ?
本当だとしたら、やっぱプロレベルの仕事じゃ無いのかもな。

625 :名無しより愛をこめて:02/05/10 21:02 ID:WPvFszqg
そうか?グロンギ達のデザインはキャラと同様にとても個性的だったと思うぞ

626 :名無しより愛をこめて:02/05/10 21:12 ID:K1steJ3I
>>625 自分もそう思います。ただ、「〜種怪人」かっていうのは
言われなきゃ気づかない奴もいましたね。ゴ・べミウ・ギとかは
ウミヘビじゃなくて海女さんみたいなデザインでしたし・・・・。
アギトはその点ではダイレクトなデザインでしたね。ただ、
エルロードは何がなんだかわかんなかったですけど。(w

627 :名無しより愛をこめて:02/05/10 21:25 ID:Ki7jIVuN
個性的じゃない・・・というより、シルエットに差異が少ないかな。
本来テレビでは、こういうのは通らないんですよ・・・と雨宮監督が言ってた感じのデザインかと。

どうでもいいけど宇者βは、某掲示板(玩具系)でケンカ売ったあげく叩かれてたぞ(笑)

628 :名無しより愛をこめて:02/05/10 21:49 ID:5EjZ1veR
>>622
はっきり言って高寺Pのやったことは正しかったと思う。
自分の笑顔を犠牲にしてまで、雄介はみんなの笑顔を守ったのに、それをただの大人の事情で勝手に続編にして雄介の戦いを無駄にし、必要があればまた戦わせようとするなんてひどいと思う。
俺たちファンがそう思ったんだからクウガの作り手である高寺Pたちがそう思わないわけがない。
「五代雄介の戦いを無駄にしないでくれ」というスタッフの願いを、わざわざ公の場で発表し、パラレルになったのは自分たちのせいではなくクウガスタッフのせいだと言いたいのはバレバレだ。卑怯者!
だから俺たちはそーゆうことにもめげず、ファンの笑顔のためにクウガの映画化に取り組んでいる高寺さんを応援している。
いつか「クウガ映画化!」というのをみんな笑顔で迎えられる日が来ればいいと思っている。
これを見て信者と呼ぶ人がいるだろう。
俺は恥ずかしいことだとは思わない。俺はクウガという作品が好きだし、クウガを誇りに思っているから


629 :名無しより愛をこめて:02/05/10 21:51 ID:o6/6EGkW
っつーか高寺Pをそんなに嫌う特撮ヲタってどうよ?
わしゃそんなアンチ高寺Pのカキコ見る度
そこまで言わなくても良いんじゃねぇ?....と思う時があるんだが

630 :名無しより愛をこめて:02/05/10 21:55 ID:swLnlmNe
クウガ最高!
アギト最低!
龍騎氏ね!

・・とでも書けばいいのか?

631 :名無しより愛をこめて:02/05/10 22:02 ID:b9KKTPJk
>>628
クウガを誇りに思うのはあんたの勝手だが、そのためにアギトや他の作品を
貶すなって〜の

632 :名無しより愛をこめて:02/05/10 22:08 ID:Ki7jIVuN
つーか比較論はやめれっちゅーに・・・。

633 :名無しより愛をこめて:02/05/10 22:12 ID:wqpFU9Nm
>622
それは知らなかったんだけど、なんで白倉Pが叩かれるの?
「五代の戦いを無駄にしないでくれ」という「クウガスタッフ」の
要望を尊重して、アギトを(正式な)続編にしなかったのに・・・
続編にして共演したほうがよかったのかなぁ

634 :名無しより愛をこめて:02/05/10 22:16 ID:agmzpxCP
>>628
言っている事が支離滅裂でよく分からないんだけど。特に
>必要があればまた戦わせようとするなんてひどいと思う。
>いつか「クウガ映画化!」というのをみんな笑顔で迎えられる日が来ればいい
この二つって凄く矛盾している気がするんだが。
前者の立場に立てば、映画化だのアギトや龍騎への登場だのは望まない
ような気がするんだが。また、
>俺たちファンがそう思ったんだからクウガの作り手である高寺Pたちがそう思わないわけがない。
凄い断定的な表現でちょっとコメントに困るのだが(w

635 :名無しより愛をこめて:02/05/10 22:57 ID:2mym9YMw
さわやかなさわやかな日曜朝8時、
あまりに病的なグロンギの皆さんがくら〜い所に集まって、
言い争いとか、リアルないじめとか、うんざりするほど見せつけられた。
他にも痛々しい被害者の長々と泣き叫んでる姿とか、
母子家庭が崩壊しかけたり立ち直ったりするところとか、
無意味にだらだら続く警察内部の会話とか、
被害が大きくなっても、ヘラヘラしまくってる主人公とか、
見れば見るほと不快感の増幅させられるお話だった。
作品の構築以前に作風で失敗してるよ。

636 :名無しより愛をこめて:02/05/10 23:20 ID:VOxSekrx
>>635
じゃあ見なければよかったじゃん

637 :名無しより愛をこめて:02/05/10 23:35 ID:dL35WHIb
>628
>自分の笑顔を犠牲にしてまで、雄介はみんなの笑顔を守ったのに、それをただの大人の事情で勝手に
>続編にして雄介の戦いを無駄にし、必要があればまた戦わせようとするなんてひどいと思う。

それなら映画化して再び戦わせようとする事も同じくらいひどいと思わんの?
それとも最終回みたいに戦闘シーンなしの映画にでもするつもりかね。
そんな事したら今度こそ高寺Pの首が飛ぶぞ。

638 :名無しより愛をこめて:02/05/10 23:48 ID:90+mNMf5
一生懸命戦って平和になって、でもそれが永遠に続くとは限らないのが
世の中の常だと思うんだけどなー。
五代のもたらした平和が壊れること=五代の戦いが無駄になる
とかいわれると、VSシリーズでで後輩戦隊と戦ってる歴代戦隊の戦いは
無駄だったんかいとか突っ込みたくなるんですがね。

639 :名無しより愛をこめて:02/05/10 23:53 ID:9mWZj6CT
極論を言うとむしろ雄介の戦いは無駄であって呵るべき。
戦いなんて本来無い方が良いんだから、
つかクウガもそのテーマを内包してなかったっけ?

640 :名無しより愛をこめて:02/05/10 23:55 ID:JQNh6IJy
こんな事言うと元も子もないかもしれんが、あの最終決戦の様子からすると、
五代はクウガへの変身能力をなくしたんじゃないか?
それとも最終回で椿医師がなんか言ってたっけ?
激しく板違いだが、なんか五代を再び戦いに巻き込むのは、
テッカマンブレードのDボゥイをまた戦わせるみたいで、ちょっと嫌だなぁ。
わかんない人、ゴメン。

641 :名無しより愛をこめて:02/05/11 00:17 ID:zOtCxAc3
>>624
美術学校の学生さんがデザインしたのは初期のグムン、ゴオマ、バヅー、ザイン4体とダグバだけ。
つまりグロンギとしてのオリジナリティを創造するための基本コンセプトを作らせたわけ。
これを引き継いだ人のデザインセンスがしょぼかったということだね。

642 :名無しより愛をこめて:02/05/11 00:17 ID:UgysqQDM
>>625-627
>シルエットに差異が少ない

あーそれだと思う。
フンドシ、鎖かたびら、爪の様なアクセサリがじゃらじゃら。
人間に近い形状と似た暗めの色合い。

色んなのがいる中にこのタイプの怪人が一人いるのなら印象に残り易いと思った。
モチーフが判り易い敵ってのは、現代では戦隊の役目なのかもしれないけどね。

643 :名無しより愛をこめて:02/05/11 00:18 ID:hvh7z0OI
ああ、俺もそう思ったよ >>640
もしどうしてもクウガをまだやりたいなら、≠五代でやるべきじゃないだろうか
別のアマダムが見つかったとか、で。
もっとも、五代なしだとほとんど意味ないだろうが…

644 :名無しより愛をこめて:02/05/11 00:21 ID:UgysqQDM
>>641
後引き継いだ奴はアマチュア以下なのかー(;´Д`)

645 :名無しより愛をこめて:02/05/11 00:26 ID:IWdxNJnH
>>644
アマチュアが全てを出し切って後先考えずにしたデザインを
引継いで消化するのはそれはそれで困難な作業かと思われ。

ま、漏れもクウガのグロンギデザインは屑だと思ってるけどさ。

646 :名無しより愛をこめて:02/05/11 00:33 ID:DEZJoGpJ
>>640
リアルに死ねよ、お前。
ブレードをクウガなんかと一緒して欲しくない。

そっか、これがクウガ信者がうざがられる理由か。


647 :名無しより愛をこめて:02/05/11 00:35 ID:GeQXG2YN
個人的にはクウガじゃなくて「真」の続編(本編)が見たいんだけど・・・(笑)

648 :名無しより愛をこめて:02/05/11 00:35 ID:GITMYGlX
むしろ、グロンギの個性って人間体を演じた役者さんたちの配役が
はまっていたのと、総じて熱演してくれた事が支えているような気がする。
怪人形態だけを問題にするなら、グロンギに比べて無個性と言われている
アンノウンと大差無いと思う。

649 :名無しより愛をこめて:02/05/11 11:55 ID:+W4OSMvx
>>646
君のその物言いは
「うざいクウガ信者」と同類だってこと理解できる?
それともブレード信者ウザイと言われたいの?

650 :名無しより愛をこめて :02/05/11 22:56 ID:wg3eeUgM
最高ですか?
最高です。

651 :名無しより愛をこめて:02/05/11 23:16 ID:wVPbvbiT
>>648
アギトの方がデザイン的には個性的だと思うがな。
クウガはデザインの没個性を見せ方で工夫していたような印象だ。

クウガはそれがかえって安っぽく見えたりもした。
アギトは押し付けっぽくない所が潔いと思った。
ある意味もったいとも言えるのだが。

652 :640:02/05/11 23:16 ID:7RdrxD2r
>>646
まぁ、相手にするのもあれなんだが・・・

弁明すると、あれは「戦いの日々から開放された者」の一例として挙げた。
俺にはやっと本当の笑顔を取り戻せた五代をまや戦わせるのは、
記憶を失うまでしてやっと戦いの日々から開放されたDボゥイをまた
戦わせることと、同じくらい当人達にとって酷なことなんじゃないか、
と思えた。例えの一つとしてテッカマンブレードを出したの。
ブレードという作品自体に関してどうこう言う気は全くない。

だいたい、俺ブレードはラスト3話しか見てないし(←おい)。
だけど最終回はビデオに録って、いまだに保管してある。
もっとも、後にアニメ誌などで情報を補完してるけどね。


653 :名無しより愛をこめて:02/05/11 23:25 ID:HbNOFoIt
でもブラックよりはましでしょ。いきなり何の前触れもなく
仮面ライダーって名乗っちゃったり毎回10時21分にライダーパンチ、
10時22分にライダーキック出してこれをへたれルーティンワークと言わずして
どーする。俺はその辺だけは高寺Pに同意する。ただでさえ東映変身ヒーローって
同じ敵組織と毎回戦っていて閉塞感、もしくは”こいつらホントに決着つける気
あるのか?”ってイライラするものなのに、これ以上消化試合話だらけの番組
作ってどーすんだって感じだったしナー。ま、最高傑作って触れ込みはどうかと
思うけど、結構新しい取り組みをした点ではもう少し評価されてもいいと思う。
あと、東映お得意のド畜生的路線変更もさして見られず、当初のカラーで作品が
完結したのも良かったと思うぞ。

654 :名無しより愛をこめて:02/05/11 23:40 ID:wepLJUch
BLACK好きだけど、確かに言えてる。
信彦探しとゴルゴムへの追及は、ややだらだらしてたね。
3クールぐらいでBLACK編終了でも良かったかもな。
そのほうがより良作になったかもしれない


655 :名無しより愛をこめて:02/05/12 00:52 ID:8u+bOHur
何度も出てるが、クウガが最後まで路線変更されなかったという意見には
どうしても同意できん。後半のドラマ偏重&児童層切り捨ては
どう見たって路線変更だと思うが。あとBLACKについては、
同時期のマスクマン&メタルダーがやや変則的と言える作風だったから
ああいう王道路線になったんじゃないかな?想像だけどね。

656 :名無しより愛をこめて:02/05/12 00:59 ID:XlWi+DaR
>>655
路線変更というより、当初の路線がより顕著に現われた、ということじゃないかな?
言うなれば「なるべくしてなった」のではないかと。

でも、案としては出たという「一条刑事、殉職」を本当にやっていたら、
どうなっていたことやら・・・。
それこそ路線変更か?え、違う?(笑)

657 :名無しより愛をこめて:02/05/12 01:04 ID:i/kHQI3e
>653
ブラックよりましだなんて、そういう言い方はイヤ〜ん。
第一、予定調和的であれ、それにはそれの美学があるのですよ。
なんて旧作のことは置いといてですね、
クウガを高く評価するのに、他作品を引き合いに出さなくても大丈夫なのでは?
他作品を貶めることによって得られる相対的な良さを言っているようにしか聞こえなくて
損だと思うけど? 最後の2文だけでいいんじゃないかと思うナ。


658 :名無しより愛をこめて:02/05/12 01:04 ID:7MVDUADu
>>655
普通に考えたら、歳末商戦に向かう時期に
「後半のドラマ偏重&児童層切り捨て」なんて路線変更を
スポンサーが許すと思う?

659 :名無しより愛をこめて:02/05/12 01:12 ID:0q+4YfKs
シャンゼとクウガと龍騎の好きな自分はどうすればよいですか?

660 :名無しより愛をこめて:02/05/12 01:12 ID:maWhgRJM
>>655
一般的に「路線変更」という言葉は視聴率や関連商品の売り上げの不振が
原因で、スタッフの思惑と外れた変更を余儀なくされることを指すと思います
(端的な例を挙げるならば「メタルダー」みたいな)。
「クウガ」のそれはチョット違うのでは?

661 :名無しより愛をこめて:02/05/12 01:18 ID:iQMlb0h1
けど、どっちにしろつまらなくなったのには変わりない。
路線変更だったのならそれは「改悪」だし、
当初の思惑通りだったのなら単なる視聴者無視だし。

662 :名無しより愛をこめて:02/05/12 01:22 ID:bAStstj/
つーか、制作陣が時間的にも精神的にもイッパイイッパイで
二進も三進もいかなくなっただけなんだけどね

663 :名無しより愛をこめて:02/05/12 15:08 ID:8+57c6hz
ドラマがよかったって言うけどどのドラマがよかったのよ?


664 :名無しより愛をこめて:02/05/12 17:59 ID:a2AolYpm
すまん、俺とりあえずクウガで特撮にはまった。それまで月9とかばっか
見てたし、特撮もんってなんか寒そうなんでまじめに見なかった。
(幼少期に見たバイクロッサーとかマシンマンとかいうのがあまりにも
寒かったので。)でもクウガはかなりハマったよ。俺個人的に
世にも奇妙な物語も好きだし、あんなノリで。それでアギト〜龍騎も
かなり楽しんでいる。ただ、それ以外の昔のライダーはちょっとだめだね。抵抗
ある。だってなんか毎作マンネリなんだもん。ま、それを様式美とか言えちゃう
特撮ファンってけっこうすごいよな。


665 :名無しより愛をこめて:02/05/12 18:03 ID:Jnr6KshP
とりあえず一言、
「マシンマンを莫迦にするなっ!!」
以上。

666 :名無しより愛をこめて:02/05/12 19:07 ID:2dgSamVV
ほとんどが町で大暴れしてたグロンギ
影で破壊作戦を行ってたショッカーをはじめとする組織
クウガは出動して怪人倒して終わりでいいが、ダム破壊とか行う怪人どもだったらクウガのようなドラマを描いてなおかつちゃんとした破壊作戦の阻止を描けただろうか。
旧ライダーにドラマがないというのは確かにそうだが、馬鹿にしてるやつはそーゆう話を10話ぐらい考えてから言え。
影と言うことは警察の全面協力もしてもらえないということで


667 :名無しより愛をこめて:02/05/12 19:12 ID:wUyeK5kh
>>662
なんで知ってるの

668 : & ◆p3dFIhCw :02/05/12 19:24 ID:vDgpFmVJ
ま、でもクウガのヒーロー像は新鮮だった。
のほほんとした主人公は驚きだった

669 :名無しより愛をこめて:02/05/12 19:51 ID:tvWCx9de
>>666
確かにそうなんだけどね。従来のライダーの設定だとあーいうドラマができないからあの形にしたのかもな
まぁ、従来のライダー設定じゃないのもライダー作る気なかったからかもしれないが・・・

670 :名無しより愛をこめて:02/05/12 20:04 ID:XcAt8RVv
>>666
その作戦も担当怪人1,2体死んだらもう終わり?だったろ。まだ
殺人をゲームとしてる連中や不動の信念で黙々とアギト狩りしてたり
腹が減ったから人間食ってる方がよっぽど説得力ある。そうやって
歴代ライダーTVシリーズのドラマ性皆無を上塗りすんなよ。ダルい。

671 :名無しより愛をこめて:02/05/12 20:25 ID:SE3gj9lZ
>>670

帰れ信者

672 :名無しより愛をこめて:02/05/12 20:39 ID:FhnL2QGk
クウガもガイアも俺の中ではきっぱり駄作なのに、
信者が多いからこんなスレが立つのね。

673 :名無しより愛をこめて:02/05/12 20:42 ID:bSWxhTgA
平成モノって、理詰めな作風でリメイクってパターンが多いじゃない。
比較しても仕方ないと思うんだけど

674 :名無しより愛をこめて:02/05/12 20:43 ID:dvK8YgwG
旧作は旧作のままで良いが、時代が違うからな
これから作るんだったら、現在のような連ドラみたいなほうが飽きずに見れる

675 :名無しより愛をこめて:02/05/12 21:37 ID:aJ5aFRPb
>664 
ずいぶん片寄ったテレビの見方してんな(w
あんたが旧作ライダーをバカにしてるのと同様に、『世にも奇妙な〜』なんてのを
見てるあんたをバカにするやつもいるんだぜ。
自分の視野の狭さを自慢してどうする。

676 :名無しより愛をこめて:02/05/12 21:49 ID:mNqqZlQq
↑特ヲタがそれを言うか(w


677 :声の出演:名無しさん:02/05/12 22:19 ID:LJRoc4OA
CSで始まるクウガの字幕対応版の予告を観ると
グロンギって意外にたいしたこと言ってないね。

678 :名無しより愛をこめて:02/05/12 22:35 ID:TV42n++9
だいたいドラマ重視にしたかったらなんで
ドラマ性が少ない仮面ライダーでやるんだよ
あっそうしないと見てくれないからか

679 :名無しより愛をこめて:02/05/12 22:44 ID:EZ6NrLXz
>>677
あれはワケワカランかったからよかったのであって、
字幕つけちゃったら正直シパーイかと。

680 :名無しより愛をこめて:02/05/13 02:33 ID:wktKYbfW
そんなもんか。
自分は正直わけわからんこと延々としゃべるシーンに時間割くなら
もっと他のことやれって思うんだけど。

681 :名無しより愛をこめて:02/05/13 07:52 ID:lAv1EmMq
>>680
まったくだ
強魔の頃にはもういいかげん腹立てて見てた(グロンギ語が延々続く場面のことね)

682 :名無しより愛をこめて:02/05/13 08:19 ID:RxX4AIPX
いくら子供が大人以上の鋭い目をもってても
わけのわからん言葉をインキなとこで長々と。
この時点でクウガは視聴者を無視してると思う。

683 :名無しより愛をこめて:02/05/13 15:41 ID:vdOF1Krw
>>682

会話の内容知りたきゃ、雑誌かネットで調べろ
と言わんばかりのスタッフの姿勢に激怒!

684 :名無しより愛をこめて:02/05/13 16:03 ID:V2odekDP
無視するなら完全無視してほしかった。
緑金登場の話はお父さん、お母さん方へのメッセージっぽくってイヤだった。
もろそれについて会話してるし。
クウガVSグロンギをやってりゃいいんだよ!
ガドル編もクソ外人とアホ親子のくだらねぇ話見せられたし。

685 :名無しより愛をこめて:02/05/13 20:23 ID:mNrcSoTx
グロンギ語をバカにすんな!

686 :名無しより愛をこめて:02/05/13 21:25 ID:PqGu4doX
>>684
じゃあ旧作でも見なさいな。ドラマなんてない着ぐるみプロレスが
たんと見れるから。

687 :名無しより愛をこめて:02/05/13 21:56 ID:RxX4AIPX
>>686
じゃあその旧作の名前使ってるのはなーんだ

688 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:00 ID:Cf/tSlkA
ドラマをやるのはいいことだけど、そのためにアクションを極端に減
らさなければよかったのに。クウガが叩かれてしまうのはそのバラン
スの悪さにあると思う。
意欲作でおもしろかったけど、諸手をあげて傑作だといえないのはそ
の辺が引っかかるから。

アニメを例に出すけど、ガンダムだってドラマはあるけど、クウガほ
ど戦闘シーンが短いなんてことはなかった。上に出てきたテッカマン
ブレードもそう。(余談だが戦闘シーンがなくてもブレードの「時の
止まった家」のような話なら批判はされないと思う。1回限りならね
。)まあブレードはクウガよりもアギトと共通点が多いような気がす
るけど。


689 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:05 ID:fvZKBkpU
>>686
そうやっていやなら昔の見てろって言うけどそういう問題じゃない。
少なくとも俺は新しく始まるって言う仮面ライダーの新シリーズを見たかったんだよ。
それが仮面ライダーとかけ離れすぎてる、というよりまったくの別物でがっかりした。
ドラマとかそれなりに面白かったが、「仮面ライダー」独自の面白さが加えてもよかったと思う
ちゅーか昔にドラマがないって言うけどどーゆうドラマだったらよかったわけよ?
クウガみたいに家出少年や親子話とかがみたいのか


690 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:07 ID:VLLpiODr
>>689
新しい彼女にも、ママがしてくれたみたいに
魚の骨を取ってもらいたかったというわけだな?

691 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:08 ID:OsfGgA/Z
>>688
ほぼ同意。
漏れは比較的クウガマンセーな人間だが戦闘シーンの少なさにはさすがに辟易した。
特にギャリト戦。トラックを横転させた後格闘シーンあるかと思ったのにギャリト爆破。
もっとねばれよギャリト・・・


692 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:11 ID:RxX4AIPX
ドラマが好きなら特撮見なきゃいいじゃん

693 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:14 ID:tXHblU94
私はドラマ部分多くても別にあまり気にしないし、
アクションは短時間でも締めにピリッとあれば良しでもあったけど
アメイジングとアルティメットの活躍が無いに等しいのには参りました。
人間体で延々引っ張ってきて、怪人体になったら即効あぼーんにも参った。
クウガも怪人も変身後が良かったのになぁ…。


694 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:15 ID:L6/kNKc4
>682 :名無しより愛をこめて :02/05/13 08:19 ID:RxX4AIPX
>いくら子供が大人以上の鋭い目をもってても
>わけのわからん言葉をインキなとこで長々と。
>この時点でクウガは視聴者を無視してると思う。

床屋でかゆいところはありませんかと聞かれてチ○ポ出して、
「俺はチ○ポが痒いから出しんだ!」と威張るヴァカ(藁


695 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:16 ID:YMCwfgNd
つーか、クウガは石森のマンガを地で行ってる雰囲気ですな。

696 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:18 ID:dW93EXDP
そりゃそうだな。

697 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:18 ID:RxX4AIPX
石森氏がご健在ならクウガは作れなかったと思う

698 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:23 ID:L6/kNKc4
>>692
君はドラマも特撮も見なくていい。論外の外。

699 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:25 ID:JIgmKFNv
旧作貶す人は仮面ライダー全作みていってるのでしょうか?

700 :ウルトラマソコスモス ◆LUNA/li6 :02/05/13 22:25 ID:9JaqeTJ9
700

701 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:26 ID:/LBZBfn6
>>690
そうだよ。
その彼女が「あなたのママがそうだったように私も魚の骨をとってあげるわ」って触れ込みだったものでな。

702 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:27 ID:L6/kNKc4
>>699
というより、無いものねだりが好きなクレクレ体質の人でしょう。

703 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:31 ID:RxX4AIPX
仮面ライダーが復活するって聞いて、変身ベルトをまいて
遊ぶ子供も復活するとおもったけど、いまだにみない・・・

704 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:35 ID:maMl1/db
なんかアンチクウガスレになってるじゃん・・・・

705 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:39 ID:YMCwfgNd
>>703
俺は結構見たよ。嬉しかった。

706 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:39 ID:RxX4AIPX
オレはクウガは新しい特撮であり、ある意味名作だとおもう
しかしそのチャレンジを特撮の王道である仮面ライダーでやったのいただけない
完全新作としてやるべきだ。

707 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:40 ID:RxX4AIPX
>703
ホントですか。よかった。

708 :名無しより愛をこめて:02/05/13 22:54 ID:ODPgp4AM
>>688
ガンダムは当時、ロボットものなのにロボットが活躍しないって抗議が殺到したそうですが、何か?

新しいことをやるものは叩かれることも多いってことで。
ま、当たり前?

709 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:00 ID:YMCwfgNd
クウガに限らずアギトの変身ポーズを真似する子供も見た・・・んが!スーパーの中で暴れるのはやめろ(笑)

710 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:03 ID:qesbajeF
>新しいことをやるものは叩かれることも多いってことで。
>ま、当たり前?

クウガて仮面ライダーの名前かりてちょっとドラマっぽいの
やっただけで新しくもなんとも無いのでは???
ライダー3人組のアギトの方があたらしいやん。



711 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:04 ID:KF+DsMyX
仮面ライダーZクウガ

712 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:04 ID:RxX4AIPX
実家の近くにある保育園に用事でいったとき
クウガのTシャツを着た子供が目の前で「かめんらいだーくうが」といって
変身ポーズをかまえてきた。それに対して大人気なく
「オレは1号ライダーだ」と1号のポーズをとったら
子供は困惑していた。


713 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:05 ID:A3jJS/vH
スレ違い、許して。

ガンダムは視聴率が振るわず、1クール短縮。後番は『無敵ロボ トライダーG7』
というバリバリコテコテのロボットアニメだった。
クウガは特撮ものとしては異例の高視聴率。後番はその世界観を受け継いだ
『仮面ライダーアギト』。

スマン、自分で書いておいてなんだが、だから何?って感じだ。
ま、この二つを比較するのはちと「?」ってことで。

714 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:06 ID:BcPUTVHz
ガンダムの場合、当時の作品の人気は低かったが
プラモがやたらと売れたのがその後の再評価に繋がった。
しかしクウガは・・・

715 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:24 ID:/LBZBfn6
>>713自身も「?」と書いてはいるが・・・
当時の事情を見ると、ガンダムはまず放映時間が悪かった。関東で土曜の夕方だし、関西では金曜(平日じゃん!)の夕方だったらしい。
次に、今ファーストと呼ばれているくらいだから当たり前のことではあるが、ガンダムのネームバリューはなかった。
さらに、アニメ・特撮の情報誌もメジャーな存在ではなかった。
テレビ情報誌さえ、まだ週間TVガイドだけだったと思う。
そんなわけで、「仮面ライダー」の名を冠して、日曜朝の戦隊とおじゃ魔女にはさまれてスタートしたクウガとの視聴率がどうたらとかいう比較は、番組の内容の比較以前に無理がある。

716 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:31 ID:3rSHC9Kv
>>714
そのプラモが出るまで、放送終了からどれだけ期間があいてるか知ってる?

717 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:34 ID:S7G3FxCC
正直、クウガ、アギト、龍騎のどれも面白いからどうでもいい。
子供を満足させながら、親になった大人の特撮ファンの心も掴もうという
野心見え見えで、どれも創り手の徹底した拘りが見えるところがいい。

718 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:38 ID:8EKA704A
>>716
まぁ、その間に放映時おもちゃを出してたクローバーは倒産したわけだし。
>>714に一応言っとくが、放映中はプラモ出てないよ。知ってるよね?

719 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:43 ID:I+Ds716I
あれ、クローバはその4年くらい後のダンバイン放映直後に
アボーンじゃなかったっけ?

いやザブングルの玩具が放映中に突然半額になったから、
そのもう少し前か(w

720 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:44 ID:ODPgp4AM
>>710
それは今だから言えることであって、クウガが作った流れでアギト、龍騎が続いてるわけでしょ。
クウガより新しいことしなくてどうするの、後につくったアギトとか龍騎が。

721 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:46 ID:hXe0rNkY
太陽にほえろのファンが、
踊る大捜査線をけなしてるみたいだ、このスレ

722 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:46 ID:2Zf5wO4h
>>692
いろいろ考えたが俺も君に同意だ。
あんなドラマならいらん。
世代じゃないがぬるいと思ったアトムとかの説教話の方が
さらっとしてていい。

723 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:47 ID:mSvf0iqQ
クウガは何も残してないと言いたいのでは?

724 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:49 ID:YNY0ZHns
>>721
ナイスな喩えだ。実際、昔のライダーと今のライダーってそのぐらい方向性
が違うよな。

725 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:51 ID:2Zf5wO4h
>>724
だったら全く違うタイトルであるべき
踊る太陽にほえろはないだろう

726 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:56 ID:/LBZBfn6
俺は太陽にほえろ!のファンだが、踊る大捜査線も大して不満なく楽しめたぞ。
クウガは楽しんで見てはいたが、いらいらや不満も多かったんだ。

727 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:57 ID:8EKA704A
刑事ドラマにたとえるなら、
『太陽にほえろ』と『七曲署捜査一係』とした方がよくない?
シリーズものだし。

728 :名無しより愛をこめて:02/05/13 23:58 ID:I+Ds716I
仮に「太陽にほえろ」を旧作ライダーに例えるなら、
「踊る大走査線」はブルースワットだな、初期限定で。

729 :名無しより愛をこめて:02/05/14 00:01 ID:gJrEVYxF
クウガははぐれ刑事ですか?
フヌケだとでも?

730 :名無しより愛をこめて:02/05/14 00:18 ID:+BJ/9/Zs
ガンダムやあしたのジョーみたいに、再放送で再評価・再ブーム・・・てなノリは今きないのが悲しい。

731 : :02/05/14 00:19 ID:5QqLkQQh
アニメで言うなら闘将ダイモスを思い出したな。
ドラマ部分と戦闘シーンの関わりの無さに。

732 :名無しより愛をこめて:02/05/14 00:23 ID:KHVJs7QZ
>クウガは特撮ものとしては異例の高視聴率。後番はその世界観を受け継いだ
>『仮面ライダーアギト』。

初代に比べれば屁みたいな視聴率じゃん。
初代は変身て流行語も作ったし。
オモチャの売れ残り以外はクウガは何も残してないし・・・。
どうでもいいんだけど。




733 :名無しより愛をこめて:02/05/14 00:29 ID:EQj61kGl
>>732
一言抜けてた。「最近の特撮ものとしては〜」ということ。
いや、初代と比べるのもどうだろう。やっぱ時代が違うし。
数年以内ならまだしも、30年も違うのは比べてもしょうがないと思うんだが。
ヒットの基準が違うじゃん。


734 :名無しより愛をこめて:02/05/14 00:30 ID:TXp0D8d+
初代はゴールデンで高視聴率だったからね…。
つかベビーブーム真っ盛りの当時と、
小子化が嘆かれている今と比べれも仕様がないよ。

735 :名無しより愛をこめて:02/05/14 00:34 ID:KHVJs7QZ
>>733

てーゆか逆のような気がするんだけど
初代の頃は大人が熱中して見たり
自分のためにライダーグッズ買うなんて事はないし。
今の方がチャンスはたくさんあると思う。
作り手がへぼいだけだよ。


736 :名無しより愛をこめて:02/05/14 00:40 ID:EQj61kGl
>>735
いやー、それでも初代の頃より厳しいんじゃないかなぁ。
大人のファンを加えても、その当時の状況には追いつかないと思うんだわ。
あと視聴率に関しては、クウガは朝の放送ということもあって、
ビデオに録って見ていたという、「潜在的視聴率」というものの存在の可能性もある。
それを加えたからって、初代に追いつくかどうかはわからんが・・・

737 :名無しより愛をこめて:02/05/14 00:43 ID:+BJ/9/Zs
クウガの残した物
装着変身は残ったよ。今はR&Mだけど。
変身ベルトも定番商品としての人気を再確認したし。

738 :名無しより愛をこめて:02/05/14 00:44 ID:5VLWSgHG
前々から思ってたんだが、
昔と今、作り手側も視聴者側も全然環境が違うから、比べようが無いのでは。

739 :名無しより愛をこめて:02/05/14 00:47 ID:Bk1slFQg
最大のターゲットであるべき子供の数は減ってるし
昔とちがって娯楽はTV以外にもいっぱいあるし。


740 :名無しより愛をこめて:02/05/14 00:52 ID:KHVJs7QZ
>>装着変身は残ったよ。

これとアルティメットて何度見てみても
セイント星矢だよ・・・・。


741 :名無しより愛をこめて:02/05/14 00:56 ID:38Lt+sG7
>>720
信者信者

742 :名無しより愛をこめて:02/05/14 01:01 ID:/fflqphf
RXの時にもなかったっけ? 装着変身って。
南光太郎からRXとロボライダーとバイオライダーになれるってやつ。

743 :名無しより愛をこめて:02/05/14 01:05 ID:WRIKbMPQ
>>742
あれはちょっと違う。
SDサイズだし。

744 :名無しより愛をこめて:02/05/14 01:05 ID:EQj61kGl
>>740
まぁ、この手のおもちゃはどうしても似るでしょ。
このタイプのおもちゃって通称「クロス」とか呼ばれることもあるし。
バンダイのお家芸だから、大目に見てやって。

745 :名無しより愛をこめて:02/05/14 01:05 ID:+BJ/9/Zs
まぁ「クロス物」の派生なんだけど、ビークルと絡められて、尚且つそれなりのプレイバリューを持ったライダー玩具ってのは、今までに無かったよ。
今まではどちらかに(ビークルか人形か)分離してたし。

746 :名無しより愛をこめて:02/05/14 01:07 ID:EQj61kGl
>>743
いや、あったよ。リアルタイプの。
装着変身名義ではなかったけど。
こないだ「まんだらけ」で12000円で売ってた。

747 :名無しより愛をこめて:02/05/14 01:18 ID:+BJ/9/Zs
つーかSDでRXのクロスなんかあったっけ?

748 :名無しより愛をこめて:02/05/14 01:28 ID:WpfAuBzs
「クロス物」のおもちゃにすることを前提にクウガのデザイン(特に首から下)が起こされたのでしょう。

749 :名無しより愛をこめて:02/05/14 09:15 ID:uMLrg5/b
やっぱり結論としてはクウガは何も残していないのか?

750 :名無しより愛をこめて:02/05/14 10:42 ID:csnVDxg0
なんかクウガ嫌いな人って、今でも物凄く熱心にクウガのことけなすよね。
ある種の特撮ファンの神経を激しく逆なでする作品だったってことかな。
そういう意味では「何か」は残ったことになるな。普通に面白くないという
程度の作品なら放映後2年も経てば無関心になるだろうし。

751 :名無しより愛をこめて:02/05/14 11:12 ID:xt0siNAa
>>749
世間を見なさい。
クウガはちゃんと人気作として認識されてる。
その後番組もドラマ性の高いつくりになってる。

752 :名無しよりアイーンをこめて:02/05/14 13:03 ID:u2S1uEKX
最近このスレの伸びがいいですね。

753 :名無しより愛をこめて:02/05/14 14:56 ID:3UrCD1on
>>750 違うよ。

今はクウガを叩いてるんじゃなくって、いまだに妄想が止まらないクウガ信者を叩いてるんだよ。
だってキモち悪いし、特ヲタの印象を思いっきり下げてるからね。



わかった?

754 :名無しより愛をこめて:02/05/14 15:35 ID:A5bx0Ao+
>>751
それは違う。断じて違う!
良く言ってせいぜい反面教師。反省材料。

少なくともドラマ重視とクウガのドラマの失敗は別の話だ。

755 :名無しより愛をこめて:02/05/14 15:40 ID:oqEOWSpH
>>753
アンチクウガもうざいんですが・・・

756 :名無しより愛をこめて:02/05/14 15:44 ID:A5bx0Ao+
アンチクウガはクウガを愛そうとして裏切られた可哀相な人達です。
クウガが仮面ライダーになれたかもしれない希望や可能性なのです。

757 :名無しより愛をこめて:02/05/14 17:43 ID:csnVDxg0
>>755
結論:信者もアンチも両方ウザい。

ところでこのスレの>>1はあまりにもキモイ誉め方してて、信者のふりした
アンチの煽りに見える。もしそうだとしたら狙いは大成功だったね。

758 :名無しより愛をこめて:02/05/14 18:01 ID:AtGk31cL
>>757
それは前からここで言われてるんだけどね。

759 :名無しより愛をこめて:02/05/14 21:57 ID:KHVJs7QZ
クウガて仮面ライダーじゃなくて
シャンゼリオンシリーズなら素直に楽しめたのかも??


760 :名無しより愛をこめて:02/05/14 22:45 ID:ADJq4W/a
いまさらな話だけどクウガをガンダムに例えるなら、初代じゃなくてZとかに似てる。
ドラマのつまんなさとかどうでもよさとか。

761 :名無しより愛をこめて:02/05/14 23:37 ID:+BJ/9/Zs
クウガの残した物…上にもあげたけど、玩具的には結構良かったよ。
特撮板的に言うなら、アギト・龍騎につなげたのは大きい。結果論だとしても。

762 :名無しより愛をこめて:02/05/14 23:43 ID:kp/0eGcd
トライゴウラムはややプレミアが付き始めている模様。
ビートゴウラムは…あと10年くらい定価以下で手に入るだろうな。

763 :名無しより愛をこめて:02/05/15 00:00 ID:ZFCyPTL5
ビート人気無いですな・・・理由はわかるけど(笑)
劇中ではかっこ良かったのに。

764 :名無しより愛をこめて:02/05/15 00:03 ID:ZFCyPTL5
あ、あと改造人間じゃないライダーってのは新鮮だった。

765 :名無しより愛をこめて:02/05/15 00:06 ID:XixDtOAz
クウガが改造人間でないことに怒ってる人とかいるのん?


766 :名無しより愛をこめて:02/05/15 00:09 ID:KAopWjyj
バンダイ的には久々の新作ライダーということで気合入れてたようだ。
ただ、反響的には>>760の言うZガンダムみたいなことになっているな。

ただDVD予約キャンセル続出の話を聞く限り、
ファンを裏切る最低のラストだったようだ。
エヴァンゲリオンのラスト路線を狙ったのかと思った。

767 :名無しより愛をこめて:02/05/15 00:13 ID:ZFCyPTL5
確かにZっぽいかな。個人的には全然OKなラストだったけど。
でもそれ程クウガファンでも無かったし。

768 :名無しより愛をこめて:02/05/15 00:23 ID:5NiK4Y6b
>>765
そういう設定面とか表面上のことは、慣れてくると気にならなくなるんで、
いつまでも言われる要因にはなりにくいと思う。
「RX」辺りに対しても言えることだけど。
やっぱり作風が嫌われたんだと思う。

769 :名無しより愛をこめて:02/05/15 00:33 ID:dXi9yxik
G、W、Xを逆順でやっている。

770 :名無しより愛をこめて:02/05/15 00:37 ID:5NiK4Y6b
>>769
意味がワカラン。誤爆?

771 :名無しより愛をこめて:02/05/15 00:46 ID:NxmGtNw4
やっぱ仮面ライダーは改造人間であってほしい。

772 :名無しより愛をこめて:02/05/15 00:51 ID:USqZmX20
Gガンダム、ガンダムW、ガンダムXと続く流れを
ライダーは逆方向からやってると言うことだろう。

773 :名無しより愛をこめて:02/05/15 00:56 ID:OFwW4PPb
五代はベルトに侵食改造されたようなもんだが
蛇口をねじ切って欲しかったかな?

774 :770:02/05/15 00:57 ID:5NiK4Y6b
>>772
ガンダムネタの続きだったのか・・・サンクス。

775 :名無しより愛をこめて:02/05/15 01:03 ID:g+fdMEx/
クウガはたーんAで十分。

776 :名無しより愛をこめて:02/05/15 01:08 ID:jdqvZESl
>>769
アギトは、どっちかってーと]だろ。

801ねーちゃんたちの盛り上がり的にも、Wがクウガって感じだな。

777 :名無しより愛をこめて:02/05/15 01:34 ID:dFrnuH3O
クウガが残したものとして忘れてはならないのが、801ねーちゃんたちに受けそうな男たちをメインに据えると視聴率がいくらか上がるということを東映に認識させたこと。
翌年のアギトでは、ライダーを3人にしただけでなく、謎の金髪美少年、渋いオジサマ、かわいい高校生まで登場し「あなたの好みのタイプが必ず見つかります」状態。
これに対して女性のキャスティングには明らかに力が入ってなかった。
同年のガオレンジャーも同様で、女性週刊誌には特撮番組の男優の記事は欠かせないものになった。
龍騎ではさらに10人増やして13人のライダー登場を予告。今度は女性のキャスティングにも力を入れたようだ。
ハリケンジャーも同様だ。

778 :名無しより愛をこめて:02/05/15 01:40 ID:NxmGtNw4
新装開店 ホストクラブ 
カメンライダー

779 :名無しより愛をこめて:02/05/15 01:40 ID:Au9Z2LXB
>>777
・・・俺、龍騎で一番好きな女性はおばっさんなんですが・・・。


780 :名無しより愛をこめて:02/05/15 01:48 ID:ZFCyPTL5
まぁ、光太郎さんも社会現象になったが・・・。
最近は特撮界自体、そんな感じ。

781 :名無しより愛をこめて:02/05/15 01:54 ID:g486RPUg
日曜朝の特撮枠は、ジャニーズ以外の若手男優がお茶の間に顔を売るのにちょうどいい番組として
事務所側から認識されるようになったということかな。
そういう意味でのオダジョーブレイクの功績は大きいと見た。


782 :名無しより愛をこめて:02/05/15 01:56 ID:ZFCyPTL5
視聴率稼ぐにゃ、役者が基本ですしね・・・。寂しい事ですが。

783 :名無しより愛をこめて:02/05/15 02:01 ID:kpRl6/L7
90年代は役者に全く期待しない時代だった、漏れ的に。

784 :名無しより愛をこめて:02/05/15 02:04 ID:0pPlgoNU
>>777
アギトの女性キャスティングに力が入ってないってのには同意しかねるなー
真魚ちゃんはすごい可愛いと思う。
小沢さんだって見事に役にあったキャスティングだったし。
あかつき号メンバーの美人ぞろいっぷりも見逃せない。
まあ、白倉Pがアギトのキャストを集める際に苦労は無かったって
言ってるから、そういう意味で結果的にキャスティングに力を入れなくて
済んだとは言えるだろうけど。

785 :名無しより愛をこめて:02/05/15 02:14 ID:g486RPUg
女性キャストはアギトの方が力入ってたように思えますが。
龍騎の女性キャストは…ちょっとマニアックつーか。

786 :名無しより愛をこめて:02/05/15 02:17 ID:ooCYxe9P
今まで、キャストなんて演技が見るに耐えん事しないかぎりどうでもいいと・
と思ってたけど、龍騎のキャストが全員いい男形を見てると、
ライダーに味がなくて鼻につくな
せっかくたくさんだすんだから濃い奴もっとキボン。
て龍騎の話題ですまん。

787 :名無しより愛をこめて:02/05/15 02:20 ID:b0P2Z32p
>>780
念のためにお尋ねしますが、南の方ですか東の方ですか?

788 :777:02/05/15 02:22 ID:dFrnuH3O
>>784-785
男性のキャスティングの力の入れように比べて、という意味で書いたので、アギトが女性のキャスティングにまるで力を入れていなかったというつもりはないです。
自分だって真魚ちゃんはすごい可愛いかったと思う。

789 :784:02/05/15 02:31 ID:FCl6UDTE
>788
そうでしたか。早とちりスマソ。
内容に関しては同意です。

でも正直いつまでも同じ手段は効かないと思うんだよなー。女性は移り気だし。
女性が飽きた頃には肝心の元の視聴者はもうそっぽ向いてたってことに
ならないといいけど。
そういう点ではこのことは「功績」と言えるかどうはまだ分からないと思う。

790 :780:02/05/15 02:31 ID:ZFCyPTL5
>>787
南光太郎です。オバタリアンという漫画でも、その現象はパロディにされてました(笑)

791 :名無しより愛をこめて:02/05/15 06:33 ID:yURUAD0L
なんだろう?このレスの多さは‥‥
みんな龍騎から目を背けてクウガ回顧ですかー?

792 :名無しより愛をこめて:02/05/15 07:45 ID:7bikyI5/
龍騎 → 始まる前は心配だったが、案外面白い。
空我 → 期待して観たが、だんだん裏切られて最後でキレた。

793 :名無しより愛をこめて:02/05/15 08:18 ID:7Thm5ctL
クウガ、最初つまんなかった
それでタイムレンジャーに夢中になってたが
気がつくと、テコいれ入ってからのクウガの痛快さにひかれ
ドップリはまる、バダーバ辺り特に。
そして最終回はまー期待はずれではあったがあれはあれでアリかと。
龍騎はライダーのフォルム見てビビったが、これは娯楽作として見れば
すごい優れていると思うし、アギトが正直アレだった所為もあり
今はかなり楽しんでる、つーか釈由美子似の女に割と萌え。
アギト・・・ライダーのデザインは良いし、まなちゃんは可愛かったし、禿げはいいキャラだったし、歌もよかった
しかし演技が・・・アクションシーンが・・・コントが・・・ダメダメだった


794 :名無しより愛をこめて:02/05/15 09:45 ID:BZlPA0/S
タイムレンジャー…確かにドラマは面白かったが、
バケモノ好きとしてはロンダース囚人の個性が
なんかイマイチだった気がします(幹部は別)。
グロンギに関しては、全員に人間体がある(除グムン)とか、
デザイナーに美大生を使うとか、新しい物何かしようってのが
見えたよね。

795 :名無しより愛をこめて:02/05/15 10:17 ID:RV3UPoOP
雄介たち正義側のキャラにはあんまり魅力を感じなかったが、グロンギの
連中がどいつもこいつも面白くて、それが楽しみで毎週見てた。怪人体での
戦闘シーンも色々と工夫があったし。

796 :名無しより愛をこめて:02/05/15 10:20 ID:IQ/CM2Qc
アギトのアクションはクウガと比べ物にならんだろ?
ギルスの初アクションシーンに勝るシーンがクウガにあるか?

797 :名無しより愛をこめて:02/05/15 10:31 ID:4ebko30k
確かに口開けはカッコ良すぎた。

798 :↑爆笑:02/05/15 10:33 ID:EXZUHBk1
龍騎のアクションはアギトと比べ物にならんだろ?
龍騎の初ドラゴンキックに勝るシーンがアギトにあるか?いや、ない。


799 :名無しより愛をこめて:02/05/15 11:27 ID:RV3UPoOP
>>796
ギルス初登場とか、見所のあるシーンはちょくちょくあったが、「ただ剣を出してる
所に敵が馬鹿みたいに突っ込んできて自滅」みたいなおざなりな場面が多すぎて萎えた。

800 :名無しより愛をこめて:02/05/15 11:37 ID:9UHs5WTe
>>799
アンノウンはバカ?
800

801 :名無しより愛をこめて:02/05/15 11:42 ID:LggztwmV
て言うかアンノウンがちっとも悪い連中に見えないので、倒しても何ら
爽快感がないのが問題かと。
この辺りはゴルゴム怪人に近いな。
やっぱ怪人は喋ってなんぼ。
そう言う観点で見るとクウガは良かった。

802 :名無しより愛をこめて:02/05/15 11:56 ID:g+/1TkOg
クウガの敵キャラはかっこええよなあ
悪の組織みたいなのを現代風に解釈するとああなるのかと
笑ったけど。
でも、キチンとキャラクター立っててよかったね。
アギトは敵があんまりにもあんまり。
フレイムモードとかも、何の説明もなくただいきなり変身
ここまであからさまにオモチャ宣伝番組だと冷めるよ

803 :799:02/05/15 12:02 ID:RV3UPoOP
まあその分アギトでは複数ライダーの描写に時間を割いてたわけだが。
でも個人的には怪人が凄く取ってつけたように見えるのは不満だったな。
龍騎ではますますその傾向が強まってる気がする。

既にクウガと関係ない話になってるな。脱線スマソ

804 :名無しより愛をこめて:02/05/15 12:03 ID:9UHs5WTe
>>802
フォームチェンジに2話まるまるつかうよりはいい。

805 :名無しより愛をこめて:02/05/15 12:10 ID:5NiK4Y6b
>>801
クウガの怪人も別な意味で、倒しても爽快感がないような気がするんだが・・・

806 :名無しより愛をこめて:02/05/15 12:28 ID:4ebko30k
とりあえずバダーがなんであんなまどろっこしい殺し方で
何百人も殺せたのか小一時間問い詰めたい。

807 :名無しより愛をこめて:02/05/15 12:38 ID:i80iYY6A
>>798

第1話のアギト初登場・ギルス初登場・劇場やSPの
シャイニング登場
これだけで十分に龍騎に勝っているが。

808 :名無しより愛をこめて:02/05/15 12:42 ID:wozcjnup
>>804
役者のつまんねえコントに時間は割くのにか?
トリニティーに至ってはこれ以上なくテキトーな片付けられ方してるし
そういう部分とか見る限りアギトって、
トレンディドラマ”もどき”がやりたかっただけとしか思えんね。ま全編そうだけど
戦闘にカタルシスが殆どない。
クウガはまあCGのチャチさとか、もう語りつくされた最終回とか色々突っ込むべきところもあるが
戦闘シーンのカタルシスは十分だった。
フォームもそれなりに使い分けはあったし
対ゴ・バダーバ戦は久しぶりに見ていて熱くなった。
一番良かったのはあのキワモノ集団だが。

>>806
ワラタ

809 :名無しより愛をこめて:02/05/15 12:51 ID:ZFCyPTL5
>>802
何の説明もなく変身・・・はおもちゃの宣伝にならんぞー。むしろねちっこく、新フォームの必然を描いてこそ、宣伝になる。
クウガの方がオモチャで遊べるサービスは多かったよ。

810 :名無しより愛をこめて:02/05/15 12:51 ID:dJc9nVsa
>>807
言っちゃ悪いがシャイニングモードなんて劇中、火事でスーツ焼けたんじゃねえの?ってぐらい
出てこなかったお笑い草だろ、某アルティ並の(w
ぶっちゃけアクションでクウガもアギトも龍騎に勝ってるとは思えない
リュウキの信者でも何でもないが
シリーズ重ねるごとに洗練されていくのは当たり前なんだから
それは当然だと思うけどね、この辺妥協できない人たちが所謂信者なんだろうけど。
アギトのフレイム・ストームうんたらとか
はっきりいってダサイ上に、敵がまたアフォに輪とかけたような奴だし(直線的に突っ込んできて
ズバッ!→終了)
アギトはライダーのデザインは凄いカッコイイけどね。
アナザーが一番好き。
しかしアクション云々で別にどーってこともない作品。

811 :名無しより愛をこめて:02/05/15 12:55 ID:8Kb91//h
アギトの戦闘シーンって何か人数の少ない戦闘員と戦ってるみたい。

812 :名無しより愛をこめて:02/05/15 13:27 ID:AyKI7tuc
>>810
いくらなんでも
シャイニング>>>>>アルティ
だろ、映画やSP見てないの?


813 :名無しより愛をこめて:02/05/15 13:48 ID:jp+p01vG
>>812
俺は810じゃないが、紋章キックは確かによかった。
でもはっきりいって設定も発動するまでのプロットも(゚д゚)ハァ?だらけ。
それにアギトの戦闘なんてほとんどオマケ程度だろ。
完璧にやっつけ仕事、初め2分と終わり2分にちょろっと流れるだけだし。
そういう意味で810は核心をついてると思われ。

814 :812:02/05/15 13:59 ID:76SzTXf9
>>813
アギトの戦闘が良いなんて一言も言ってないよ。
俺も大いに不満があった。
だが、シャイニングがアルティ並ってのは言い過ぎでは無いかい?


815 :名無しより愛をこめて:02/05/15 14:09 ID:jp+p01vG
>>814
それはそうかもね
しかし龍騎のあとまだライダー続投やってくれんのかな
そっちの方が心配だ。

816 :名無しより愛をこめて:02/05/15 14:23 ID:63Tm+S+N
俺はライダーは休んだ方がいいと思う。
そしてオバ厨が近寄らないような路線の作品を
やってもらいたいねぇ…。


817 :名無しより愛をこめて:02/05/15 15:32 ID:RV3UPoOP
>>816
ロボコンみたいなやつか?

818 :名無しより愛をこめて:02/05/15 15:34 ID:Og+Iql7O
せめてメタルヒーローの復活を…

819 :名無しより愛をこめて:02/05/15 15:36 ID:zhhPp+AV
>>806
どうでも良い事だがバダーは90人程度しか殺してないよ。

820 :名無しより愛をこめて:02/05/15 16:49 ID:aa2ng/Qe
それにしても何度見てもキノコにやられて死にそうなオダギリの顔は面白い。

821 :名無しより愛をこめて:02/05/15 16:58 ID:YdyUNbah
>>816
今更それは絶対ないだろ。<オバ厨排除ライダー
排除していい事が何か一つでもある? オタクが喜ぶ以外に。
子供は別にそんな事気にしないしね。


822 :名無しより愛をこめて:02/05/15 17:03 ID:g486RPUg
今時オバファンを無視したライダーなんて、
ひっそりと局地的話題だけで消えていく運命だろ。
そんなことしてたら翌年は特撮枠自体が消えるぞ。

823 :名無しより愛をこめて:02/05/15 17:10 ID:RV3UPoOP
最近の若手俳優は顔のいい奴が多い。

普通に主役やライバルなどをキャスティングしたら二枚目が多くなる。

顔のいい男が出てたら自然とオバ厨が寄ってくる。

したがって、わざとキレンジャーみたいなのを主役にしない限りはどうしても
オバ厨は寄ってきちゃうよな。気にしないのが一番だ。

824 :名無しより愛をこめて:02/05/15 17:22 ID:GFrohY9P
オバサンオバサンと騒ぐのも特ヲタだけだよ

825 :名無しより愛をこめて:02/05/15 17:49 ID:5NiK4Y6b
>>824
そんなことはない。特撮と全然関係ない雑誌のコラムで「今の仮面ライダー
はお母様ウケを狙いすぎだ」と苦言を呈しているのを見たことあるぞ。
(結論としては褒めていたけど。)

826 :名無しより愛をこめて:02/05/15 18:59 ID:+Lah+sUJ
>816
もう今更それはできないと思う。
やはりTV製作側にとっては視聴率とってナンボだろうし。

俺は「仮面ライダーSPIRITS」で十分その路線は満足してるから
TVでファミリー受け(特にお母さん)を狙うのはかまわんよ。


827 :名無しより愛をこめて:02/05/15 19:03 ID:fXCIjrgh
オバさん狙いでも良いんじゃない?
それで子供と一緒に番組を見るんだから素晴らしいじゃないか。

828 :名無しより愛をこめて:02/05/15 19:05 ID:wL5eyURn
映画は見たいが、それをやってしまうと今度こそ五代君が「青空」になってしまいそうで怖い気もする

829 :名無しより愛をこめて:02/05/15 19:24 ID:TVatBdyU
よくよく考えれば、一方で戦隊はセクシー女性幹部で、お父さんたちを
惹きつけてるんだろうなぁ。
これで龍騎にセクシー女性ライダーなんて出た日にゃあ・・・(笑)。

830 :名無しより愛をこめて:02/05/15 19:26 ID:wxdY8sMj
おれもクウガ信者と言われる人間だけど
映画は今更って思う
だったらDVDで最終決戦の特別篇を出してほしいね
そしたらもうなにも望まない

831 :名無しより愛をこめて:02/05/15 21:54 ID:BD5boR33
オレはアギトのアクション好きだったなぁ、普通のライダー有り、
飛び道具系有り、狂戦士系有り、と色んな味で楽しませてもらった。
リュウキは新しいライダー出てきても、あまり変化が感じられんのが
不満と言えば不満だ、クウガはやる時はホントにカッコイイが
やらない時はとことんやらないからなぁ。

832 :名無しより愛をこめて:02/05/15 22:32 ID:rWuWptvj
う○こ阻止sage

833 :名無しより愛をこめて:02/05/15 23:57 ID:g+fdMEx/
クウガ信者はやんごとなき童貞。

834 :名無しより愛をこめて:02/05/16 00:16 ID:I1IXHr/7
クウガ33話とアギト28話はライダーシリーズでも屈指の名話だと思うがどうよ?

835 :名無しより愛をこめて:02/05/16 00:21 ID:WzwLYAk0
やはり視聴率とかいろいろ考えると
ライダーシリーズでも屈指の名話てV3の1、2話では?


836 :名無しより愛をこめて:02/05/16 00:27 ID:oEy8y7ig
>>834>>835
ヒーローモノ、としての名作を考えると、V3の1,2話。
ヒーローモノどーのこーのではなくいい話、としての名作を考えると
クウガ33話やアギト28話が挙げられると俺は思います。

この2つの例は同じ天秤では比べられませんと思いますが・・・。

837 :名無しより愛をこめて:02/05/16 00:48 ID:T1p8AXs0
クウガに関して言えば1、2話が一番凄いと思ったな

・・・一話に限って言うと実はRXのが個人的には一番好き

838 :名無しより愛をこめて:02/05/16 00:51 ID:WzwLYAk0
クウガに関して言えば1、2話て凄いことは凄いけど
ヘリのシーンが昔の特撮みたいに安っぽくてちょっと嫌。
あと、1、2話で期待させといてどんどんつまらなくなった
のが一番嫌。

839 :名無しより愛をこめて:02/05/16 00:58 ID:0fbye9M2
>>838
俺もあのヘリでのアクションはタルかった。せっかくヘリ使ったから
いっぱいやっとこうって事だったのかもしれんが、昔の刑事ドラマみ
たいだったよ。つまり、人間の姿でやったらそれなりにすげーって
感じなんだが、ライダーでやってもねぇって感じ。
それは後の一部には絶賛されているバイクアクションも同様。さんざん
既出だが、人間でやるからすごいんだけど、ライダーなら別にぃって感じ。

840 :名無しより愛をこめて:02/05/16 01:13 ID:gpWdXB5k
僕はクウガで良かった話なんて一つもないな。
逆の意味で忘れられなかったのが、榎田親子の
あの場面ですが。

841 :名無しより愛をこめて:02/05/16 01:18 ID:I1IXHr/7
ドラマ重視にしても、そのドラマがつまんなけりゃ意味ないよな・・・

842 :名無しより愛をこめて:02/05/16 01:36 ID:Ehe+DSul
命←マイティキックの溜め

843 :名無しより愛をこめて:02/05/16 01:38 ID:BKoJ9nAT
ドラマと戦闘がそれほど乖離していなかったと思うのは、
ベミウ編、ガリマ編、バダー編辺りかな。
全部井上脚本だけど。

844 :名無しより愛をこめて:02/05/16 02:00 ID:MRxOAX6x
>>801
>爽快感がないのが問題かと。
>この辺りはゴルゴム怪人に近いな。
>やっぱ怪人は喋ってなんぼ。
この点は、俺にとってはアンノウンもグロンギも同じだったよ。
グロンギも何言ってんのかさっぱりわかんないから、アンノウンがうなり声あげてんのと同じだった。
むしろ、人間体のワケワカ会話シーンが延々続くことが多かった分、クウガの方がストレスたまったね。

845 :名無しより愛をこめて:02/05/16 02:26 ID:BtczW0Uw
何言ってんのかわからない分、ブキミな感じはあるのだが・・・さすがにそれが続くとストレスでしか無かった。

846 :名無しより愛をこめて:02/05/16 02:30 ID:F5WT+KsF
特に後半は、戦闘シーンが減りまくって怪人体の出番も減ったからな。
延々人間体で変な会話されても、韓国かどっかのドラマを
見てる様な気分にしかならない。

847 :名無しより愛をこめて:02/05/16 03:02 ID:ptFhFO4j
グロンギの会話、意味不明すぎてアフォクサーと最初思ってたけど
あのカブトムシ怪人が出た辺りからはかっこええかと。
あと「振りむくな」は何度見てもインパクトが凄い、残忍。
グロンギと比べるとアンノウンはどうも雑魚っちい仕事が多い気がしてしまうね。
ケモノだから知能が低いとかそういうことなのかもしれないけど
退屈なのだよなアンノウン。

848 :名無しより愛をこめて:02/05/16 03:10 ID:Y8iW8mfi
>>847
俺は逆にガドルが出た頃から特にストレスがたまるようになったよ。
それまでは短いセリフなら雰囲気で何となくわかる気がしたんだが、ガドルやゴオマの長いセリフには辟易した。
途中からでも字幕つけて欲しかったよ。そういう感想も送ったし。
単なる製作者のオタ心を自己満足させてるようにしか思えなかった。

849 :名無しより愛をこめて:02/05/16 03:36 ID:ptFhFO4j
今思い出したが、そういや字幕ついてなかったね(w
それぐらいつけろよとは俺も思った。


850 :名無しより愛をこめて:02/05/16 04:17 ID:dVkU1gys
俺はグロンギ語にストレスたまったことはなかったな。
むしろあの怪しい雰囲気が好きだった。あと日本語をだんだんと理解していくって
いう描写も好きだったな。
たしかにあれ以上やられたらストレスたまってたと思うが。

851 :名無しより愛をこめて:02/05/16 04:39 ID:6XL/xsWT
あれは、日本語を覚えたって描写だったのか?
グロンギ語の評判が悪くて仕方なく変えたんだと思ってた。


852 :名無しより愛をこめて:02/05/16 07:36 ID:WzwLYAk0
てーゆか
グロンギさん達て狩の対象の人間の言葉を覚えるなんて
いい人達じゃん。
人間でいえば自分達の母国語を捨てて
これからはクマの言葉でみんなで話そうとしてる
みたいな様なもんじゃねーの??

853 :名無しより愛をこめて:02/05/16 08:35 ID:z8np2DZz
仲間同士でグロンギ語話さないであえて日本語話す意味なんてあるのか?

854 :名無しより愛をこめて:02/05/16 09:50 ID:0l6W+4wV
ガルマのゴウマに対する態度から見るに、「日本語が上手なのは知性の証明」って
感じだったな。最後までほとんど日本語を使おうとしなかった頑固者(ザイン)も
いた。大和朝廷の教養人たちは中国語で会話してたらしいが、似たようなものか
(といってもグロンギは人間に敬意などかけらも抱いていないから、中国かぶれ
だった奈良時代の教養人とは違うか)。
あと、一応「普通人が通る可能性のある場所では日本語で喋る」って感じの描写
があったが、終盤ではけっこう適当になっちゃってたね。

グロンギ語って、所詮ベースが日本語だから語調でだいたいの内容はわかるし、
早いうちから日本語との対応表などが発表されてたので自分で翻訳したりとか
してた。オタクっぽい楽しみ方なので、「そーいうのが嫌いなんだよ!」という
人がいるのも大いにわかるが、俺は面白かったな。

855 :名無しより愛をこめて:02/05/16 09:53 ID:sEQZcg3J
>>853
言語の通じて文化(というか現代リントの生態)を理解して、
より楽しく高度なゲームメイクに役立てようということではないか
と、勝手に解釈してみた。

856 :鬼畜兵:02/05/16 09:55 ID:0aaeaTQt
>853
ここではチョンの言葉を使え

857 :名無しより愛をこめて:02/05/16 09:59 ID:0aaeaTQt
リンバ・ガヅラデ・デキス。ギゲ・ビ・ハ・クソ・リーナ

858 :名無しより愛をこめて:02/05/16 10:00 ID:3ikewQd3
グロンギ語は最初の雰囲気出しで、徐々に日本語にシフトしていこうとしてたら
意外に好評だったんで最後まで引っ張ったんでなかろうか。
でも一言二言ならいいけど、延々しゃべるトコもあったのは配分悪過ぎ。

859 :名無しより愛をこめて:02/05/16 10:25 ID:0aaeaTQt
>858
それも、物語の内容に深くかかわるセリフだったりするのが何とも
でもあれでよかったと思う。
バルバ絶命時の「また会いたいものだ」くらいは
ネットみなくても番組だけで意味わかるようにしてほしかったが

860 :名無しより愛をこめて:02/05/16 10:55 ID:Ag3UqsJp
33話ってどんな内容だった?
拓の話?

アギトの28話はかなり好き。
あれでますます涼ファンになった。

861 :名無しより愛をこめて:02/05/16 13:50 ID:k/8zdlsk
アギト28話は別にそんなにいいとも思えなかった。
好みの問題だろうけど。
子供のセリフのクササがちょっとな〜だったよ。

862 :名無しより愛をこめて:02/05/16 15:10 ID:0l6W+4wV
アギト28話ってどんなだっけ?小林脚本の回?

863 :名無しより愛をこめて:02/05/16 19:39 ID:MA46b3L0
グロンギがターちゃんに出てくるウポポ族みたいな
言葉を話してたら面白かったろうな(w

864 ::02/05/16 19:40 ID:gVbjRie9
http://www.vap.co.jp/u-seven/index.html


8mm でウルトラセブンは撮れますか?

865 :名無しより愛をこめて:02/05/16 20:54 ID:ABkmyihM
>>861
オレも28話に関しては同じ印象
番外編としてフツーに流したなって感じ
まあ総集編じゃ無くて得したとは思った。

866 :名無しより愛をこめて:02/05/16 22:24 ID:WBBAQZz5
アギト28話は、いつもあっさり殺されるか逃げてっちゃう、「助けられる人」からの
視点を書いてるのがいい。こうゆうのは井上には出来ないんだなと思う。
それにこの話はアクションもよかった。中盤のいきなりストームに変身して大ジャンプ、
太陽を背にして空中でグランドになってキック、それをウニ爆弾で防ぐウニロード。
あとギルスの叫びで変身してバトルホッパーの如く駆け出すギルスレイダーとか
見所たっぷりだった。

867 :名無しより愛をこめて:02/05/16 22:37 ID:N9pff/lk
>>858
>意外に好評だったんで最後まで引っ張ったんでなかろうか。
ホントに好評だったのかなあ
ビビエスに書いたり感想送ったりって、良かったっていう人は書きやすいけど、不満な意見って書きにくいでしょ
良かったっていう意見と不満だっていう意見の表面に出ている数だけ比べても好評なのが多いのは当たり前で、それを勘違いしてたんじゃないかなあ

868 :名無しより愛をこめて:02/05/16 23:57 ID:9X/lUFjw
クウガのOPの歌詞にある

「恐れるものは何も無い。完全独走、俺が越えてやる。」
っていうのがあるが、何を意味した歌詞なんだ?
まさかとは思うが・・・・

869 :名無しより愛をこめて:02/05/17 00:14 ID:cyuCbOHl
グロンギ語はファンサイトの人はよろこんで解読よか
しこしこやってたからあれはあれでいいんじゃない?
まあヤパーリヲタ向けだけど。

870 :名無しより愛をこめて:02/05/17 01:21 ID:56oKYuOl
>>867
ああ、それはそうだろうね。まあ話題性があった、くらいに言うのが適当かもしれない。
869の書いてるように番組放送後さっそく解読で盛り上がってるサイトとかあったし。
なんか変わってるから、一般の親御さんや子供にも面白く受け入れられたりもしたかも
とも思うんだけどね。想像だけど。

ちなみにアギト28話は俺は全然ダメだった。見事に好みが分かれる話だったな。
クウガや龍騎が好きな人には受けが良いのかな?
俺はアギトの狂ったトコが大好きだったんで、どうもね・・・。
涼が水死する話で、テニスコントやってたりするのが最高に好きだった(w

871 :名無しより愛をこめて:02/05/17 01:55 ID:TzhNnSOB
>>870
>テニスコントやってたりするのが最高に好きだった
俺はあの話はダメなんだよね。ギャグ話って一話完結が主なものなら(戦隊とか)
対して気にならず、こうゆうのもありかなって思えるんだけど、アギトは一応
一話完結じゃなくストーリーが継続してるからあの話だけ妙に浮いて見える。
ただ最後のG3Xとアギトが炎に照らされてるシーンはかっこよかった。


872 :名無しより愛をこめて:02/05/17 02:29 ID:R55tReZw
>>868

歌詞で言わんとしたことは、初めて聞いた時から
よくわかった。
結果・・・独走はもちろん、超えることなど到底
できなかった。終盤の暴走ぶりは「独走」と言えなくも
ないが(w

873 :名無しより愛をこめて:02/05/17 02:37 ID:Tn2b0bTn
クウガの主題歌の歌詞は挑発的だよねえ。
「歴史は塗り替えるもの」だの「英雄は只一人でいい!」だの・・・。
あれで引いちゃった人もいるんじゃない(オレみたいに)?

874 :名無しより愛をこめて:02/05/17 02:44 ID:gRLT4hAT
駄作伝説は立派に塗り替えてくれたんじゃないか?

875 :名無しより愛をこめて:02/05/17 05:22 ID:idIvySv9
恐れるものは何も無いとか言ってアギトに迷惑かけるのはどうかと思う。

876 :名無しより愛をこめて:02/05/17 05:31 ID:oTxlz1+a
自分はアギト28話もテニスコントとかの類も嫌いじゃなかったな。
ProjectG4やってた時期にアギトの正体を氷川が知るってエピソードが
あったと思うんだけど、映画であれだけ氷川をカッコ良く演出しておきながら
本編ではああいうコミカルな演出で台無しにしちゃってた。
そういう容赦の無さっぷりが好きだったな。

クウガはどうも五代を美化しすぎっつーか、そういうのが見ててこそばゆかった。
番組自体は面白かったんだけど、そういう作り手側の変な五代への愛情過多
みたいなのが嫌だったのかも。
本来はいいとこばっかり見せるのがヒーローなのかもしれないけど
クウガはなんかちょっと違う気がする。

877 :名無しより愛をこめて:02/05/17 05:55 ID:xPVCUti/
確かに誰一人として五代をヴァカ扱いする奴居なかったからな。
お前等そろいもそろっていい人すぎと言うか。(蝶野じゃ役不足だし)


愚直キャラなんだから、42話「現実」みたいな話がもっとあっても良かったかも。

878 :名無しより愛をこめて:02/05/17 06:50 ID:tPKOOUnP
クウガの1/3くらいの予算であれだけのことができたんだよなアギト。
クウガと同じ予算をとは言わないが、リュウキと同じくらいの予算をかけたアギトが見たかった…。

クウガ信者さん達が言うアギトのへぼいとこって、クウガのしわ寄せなんだよね…。
クウガの不良在庫とがなければ、バンダイもあんまりうるさく言わなかったろうにな。
おもちゃ屋で投売りされてるクウガのおもちゃを見るたび思うよ。
信者って自ら名乗るんだから、全部かってやれよ。

879 :名無しより愛をこめて:02/05/17 07:06 ID:Nz1MNl8Z
クウガとアギトってそんなに予算違ったんだ…知らなかった…

880 :名無しより愛をこめて:02/05/17 07:36 ID:idIvySv9
それにしてはアギトに比べて映像が安っぽい印象なんだよな。
セット燃やしたのだって、観る側からしたら全然たいしたこと無いし。


881 :名無しより愛をこめて:02/05/17 08:15 ID:6B+G5lqu
今時、車や建物が燃えたり、ヘリ飛ばしたくらいじゃ誰も驚かないですしね。
バス落っことした時は(オーレの映画とか)さすがにビックリしたが。

882 :名無しより愛をこめて:02/05/17 08:55 ID:nmlB64xg
そういう場面でびっくりしたのはギャリドの大型トラックひっくり返した時くらいか。
でも同時期のタイムレンジャーではばんばん車ぶっ壊してたので、そっちの方がびっくりしたし迫力あった。

883 :名無しより愛をこめて:02/05/17 09:51 ID:HWkhxNmS
>>878
玩具業界の人間から言わせて貰えば、クウガの在庫は売れなかったんじゃなくて
出荷しすぎのせいなんだけどね。途中まで非常に好調だったのでバンダイも調子
に乗っちゃったんだと思う。クリスマス商戦にVレックスという高額で魅力的な
商品とかちあっちゃったという理由もある。
むしろアギトの夏ぐらいまでの売り上げ低迷がきつかった(大体クウガの70%
程度しか売れなかった)。G3−X登場以降、かなりカバーできたのはありがた
かったけど。ただ、アギトの低迷も百獣合体シリーズという超強力なライバルが
あったというのが大きいと思う。そう考えれば終盤の追い上げは立派。

そんな事情だから。>>878の言う「クウガのしわ寄せ」って話は悪い言い方をすれ
ば妄想みたいなもんだと思うよ。もしそうなら、主力商品のG−3が第1話でボコ
ボコにされるなんて話をバンダイが許すはずはない。

884 :名無しより愛をこめて:02/05/17 13:26 ID:LWALMfWd
>>883
ある考え方をするなら、クウガは一番最悪な形でアギトにバトンを渡したと言える。
年末商戦に失敗して、おまけに最終回はおもいっきり盛り下げる。
アギトの予算まで使ったり・・・・アギトにしてみたら物凄い迷惑だよ。
アギトの敵は(玩具的に)ガオレンジャーではなく、クウガかもしれないな。

885 :883:02/05/17 13:33 ID:HWkhxNmS
>>884
そのへんはあんまり関係ないと思います。むしろ、新番組が始まった時に子供たち
がスパッと前番組を忘れてる方が新番組のスタートダッシュは良かったりします。
在庫がはけないのも困るので、そのへんのバランスは微妙なのですが。

あと、「アギトの予算を流用」って、そんなこと経理的に可能なのですか?よくわか
らないのですが、情報ソースは何でしょう?

886 :名無しより愛をこめて:02/05/17 13:44 ID:6EqYNPIW
クウガの1、2話で予算使い杉田から
アギトではそんなことがないように
きっちり予算案を組んで管理しますた
・・・くらいの事じゃないの?


887 :名無しより愛をこめて:02/05/17 14:03 ID:GHXKv8Ai
高寺Pが予算オーバーしまくったというのは結構言われてましたね。
実際のところは知りませんが。

個人的にはクウガの最大の負の遺産はわざわざ番組見てまでアギト貶してた
粘着アンチだと思うけど。
どこだったかわざわざ氷川の演技にダメ出しとかしてる暇な主婦サイトとかあったなぁ。

888 :名無しより愛をこめて:02/05/17 14:15 ID:Pq8lj8xt
>かわざわざ氷川の演技にダメ出しとかしてる暇な主婦サイト

粘着アンチでなくても要の演技にダメ出ししたいと思う奴は
そーとーに多いと思われ(w

889 :883:02/05/17 14:28 ID:HWkhxNmS
>>887
「クウガの最大の負の遺産は粘着アンチ」
それは大いに同感。クウガもアギトもそこそこ好きな自分には、見てて
非常に悲しくなりました。巡回してたクウガのファンサイトも見なく
なっちゃったし。
あと、「クウガに対する粘着的なアンチ」ってのも方向性が違うだけで
同類かもしれないなあと思いました。アギトの話をしてるスレッドとかで
延々クウガの悪口だけを書いていく人とかしょっちゅう見かけました。

ファンにしてもアンチにしても、粘着的な人をひきつけやすい番組だった
のかなとか思ったりして(失礼

890 :名無しより愛をこめて:02/05/17 14:40 ID:GHXKv8Ai
>>888
それは大いに同感だけど(w
その主婦が粘着なのはいちいち一条と比較してたことなんだなー
まだ20にもなってなかった新人とベテランの域に入りかけの俳優を比べるのは
ちとフェアじゃないと思ったのよ。

>>889
それにも同感。
でもアンチクウガの一部はアンチアギトが産み出したんじゃないかと思ってる。
実際自分は一歩手前だ。作品は嫌いじゃないのにね。

891 :名無しより愛をこめて:02/05/17 14:58 ID:Z7VjfOhK
>>890
その主婦ってのと同一人物かは知らないけど、自分も凄い主婦サイト見たことがあるよ。
曰く「氷川の顔を見るたびに気持ちが悪くなるからさっさと降板しろ(笑)」とか言ってた。
何かね、虚しくなってきたんだよ。
人を思いやる事の大切さを一年間訴え続けた番組のファンがこんな酷い事を言うのかって。
もちろんこれは極端な例だとは思うけど、ここまでは行かなくとも相当酷い事を言う人が
なぜか熱心なクウガファンに多かった様な気がするのは何故なんだろう?

そのためか今ではあんまりクウガの事をはっきり好きだ、とは思えなくなってきた。
>>890さんと同じく番組自体は結構好きだったのに…

892 :名無しより愛をこめて:02/05/17 15:35 ID:paXIHvfC
>>883
うちの実家おもちゃやだけど、クウガ商品は「売れなかった」って感じだよ。入荷しすぎたんじゃなくてね。
クリスマス前に、追加注文しないおもちゃってどうかと思うよ。
それと、アギト商品は普通に売れてた。
クウガは夏ごろまで普通以上に売れてただけだから、それとくらべてもねぇ・・・。

あんた、ほんとに玩具業界の人?


ちなみに、年末だけで見るならTRのほうがよかった。
単価高いVレックスとか普通に売れてったから。


893 :883:02/05/17 16:45 ID:HWkhxNmS
>>892
某問屋関連で仕事してる人間です。あなたのご実家ではそうだったのかも
しれませんが、我々の間では883のような見方が普通です。ただ、夏前の
アギトを「低迷」とまで書いたのは言いすぎでした。あくまでも前年や
ガオ関連と比べると伸び悩んだってだけで、他の男児キャラクターものの
中では十分に売れた商品群だったと思います。期待が大きすぎたゆえに
ぱっとしない印象をもたれてた感じですね。

894 :名無しより愛をこめて:02/05/17 18:01 ID:1L+O/DEJ
>>892
ひよっとしてあなたパト2好き?

895 :名無しより愛をこめて:02/05/17 18:52 ID:4cTU4tl2
>>887
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1014638269/

の>620と>762みたいなアンチは白倉さえも敵視してしまうのか・・・

896 :名無しより愛をこめて:02/05/17 19:55 ID:RzOGxwlk
ううううう

897 :名無しより愛をこめて:02/05/17 19:56 ID:dxSxwzPB
うおおおお

898 :名無しより愛をこめて:02/05/17 19:57 ID:WbKSY6Z1
ううううう

899 :名無しより愛をこめて:02/05/17 19:58 ID:eYhu4YkQ
うっ

900 :名無しより愛をこめて:02/05/17 19:59 ID:YsWtQQer
うんこ

901 :名無しより愛をこめて:02/05/17 20:56 ID:6B+G5lqu
つか、年末商戦用アイテムすらなかったやん。クウガ・アギト。
ビートチェイサーは発売が早かったし、サウンドバトラーは単価低いし。アギトも似たようなモンだった。
ライダーの年末用にはラジコンを・・・って感じで、バンダイは年末狙ってないのか?と思ったよ。

出荷調整にしろ、小売店や消費者から見れば「売れなかった」と見えるはず。
クウガの事が尾を引いてるのかハリケンの旋風神は、充分な数を供給出来ず、GW後に入荷・・・っと所も多かったんじゃないかな?

当方、全くの素人なので勘違いしてるのかも知れないが。

902 :名無しより愛をこめて:02/05/17 21:50 ID:jYgfD3FL
問屋さんは頭が悪いんでしょ。
出荷する側と届く側では違うってことわかってないみたいだし。
殺す側と殺される側が同じ感想抱くわけないのに。

ま、どーせクウガ信者のほらだろうけどな。
ちょっと言われただけで言い直すし。

903 :名無しより愛をこめて:02/05/17 23:28 ID:QsQqjXw6
>>895
うわ、凄いですね。
ポレポレの一部の信者に切れてたかつての自分がアフォに思える。
この人達はこれから先ずっと白倉Pの作る番組はまともに見れないんだろうか。
なんかもったいないぞ。

そういえばポレポレにいたまともな人は>>889と同様のことを言ってましたな。
本当にそう思うよ。「クウガのドラマは素晴らしい」っていくら訴えたところで
言ってる本人があんなんじゃ説得力の欠片もないっての。

904 :名無しより愛をこめて:02/05/17 23:29 ID:QsQqjXw6
あ、間違えた。>>889でなくって>>891ね。申し訳ない。

905 :名無しより愛をこめて:02/05/18 00:03 ID:/LJAJYyc
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/1753/textindex.html
>>903・・・・・例えばこういう人ですか?
自分もクウガは大好きですが、・・・・どうもなー。
ところでこの人、真性の電波なんでしょうか?同じサイトの↓
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/1753/darkside.html
見る限りどうもそんな感じがするのですが・・・・。

906 :名無しより愛をこめて:02/05/18 00:24 ID:8y2oiSUq
>>905
あー、そこ見た事あります。前にアギトスレに貼られてた記憶が。
凄い嫌な気分になったんで二度と読みたくないんで読んでないけど、
確か固定観念に囚われすぎててちゃんと話理解してなかった。勿体無い。
でも多分この人、若いんじゃないですかね。
リア厨のころにこういう思考に走る人っているじゃないですか。
「世間の風潮に抗う俺様カコイイ!」って感じの。
多分数年後激しく後悔すると思われ。
自分的にはこういう人はあんまり気にならないですね。

907 :名無しより愛をこめて:02/05/18 01:20 ID:5ri+mMqB
>>905
>4:井上が気に入っていないライダーがボコられる。
>たいがいは熱血漢や正義の味方的なライダーである。
??????

908 :名無しより愛をこめて:02/05/18 01:32 ID:kkhDkk5n
振り向くな!
ttp://jig.freehost.ne.jp/2048/20.jpg
1~20まで

909 :名無しより愛をこめて:02/05/18 01:48 ID:tG307qMS
>>907
何か変か?

910 :オダギリ:02/05/18 08:05 ID:7Pr5Ymm0
映画出演の依頼の話あったけど、オタク臭い話だったから断ってやった。
オタク映画の為に客寄せパンダになるなんてごめんだからね。

と奴は思ってるに違いない。

911 :名無しより愛をこめて:02/05/18 08:59 ID:PTn8ON+3
>887
その暇な主婦は龍騎観ながらでもアギトを貶していますが、何か?


912 :名無しより愛をこめて:02/05/18 09:07 ID:7Pr5Ymm0
>>991
URLキボーン

913 :名無しより愛をこめて:02/05/18 09:10 ID:PTn8ON+3
こんなこと書いているし

ぎゃー!井○脚本だー!
というわけで思いっきり先入観で見てしまいました。

探してね/opi/ryu1.html

914 :名無しより愛をこめて:02/05/18 14:52 ID:v0IfTN7n
こんな駄目主婦に愛されるクウガと日本代表が哀れとしか言いようがない。

915 :名無しより愛をこめて:02/05/18 15:54 ID:vACZHCyG
>>!が煽りでスレを立てたのでないなら、そろそろ納得できたのかまだ納得できないのか聞かせて欲しいものだ

916 :>>913:02/05/18 17:37 ID:6ux04v43
912ではないが、そのサイト見てきたよ。
この人はいったい何者なんだ?
と言うのが感想。

917 :名無しより愛をこめて:02/05/18 20:54 ID:L61KbkEz
>>890
>でもアンチクウガの一部はアンチアギトが産み出したんじゃないかと思ってる。
はげどう。

俺、クウガは普通に好きだったんだけど、今はなんか嫌って感じになったもん。
毎回アギトスレにくるクウガ信者見てうんざりしてたところに、
他板のアギトスレでわざわざクウガ最高、アギトだめだめとかいってくる奴がいて、こんな奴らを作るクウガって…って思ったよ。


彼ら、クウガの話はクウガスレでやりなよって言うと、アギト信者ウゼーとか言うんだよね。


918 :名無しより愛をこめて:02/05/18 21:33 ID:4mUoJ9Fk
>>917

漏れも禿同。
今は龍騎にアンチが流れていった(ような気がする)から幾分か落ち着いてるけど
アギト放送時のクウガ信者のアギト叩きはホント嫌になった。
おかげで1年前好きだったクウガは漏れの中では嫌いな作品に変わっちまったよ。




919 :名無しより愛をこめて:02/05/18 21:57 ID:eB0l4fI9
俺はあんま気にしないなぁ・・・評価を決めるのは自分だし。
2ちゃん気にしてたら、駄作ばかりになっちゃうしな(笑)
でもアンチは確かにイヤかも。

920 :名無しより愛をこめて:02/05/18 22:00 ID:8n8LC8jN
>>890
そんなことはないだろう。アンチクウガは基本的に終盤への不満層が生み
出したもので、アギト開始以前の問題だと思う。それで、クウガの叩かれに
妙に感情移入してぶち切れた一部の人間がアンチアギトに転じたという、ど
ちらかというと逆の流れではないか。

921 :名無しより愛をこめて:02/05/18 22:01 ID:/p75s0AS
>>919
2ちゃんを気にしている奴は誰もいないと思うよ。

>>917
>こんな奴らを作るクウガって…
そうだね。作り手はこのあたりどう思っているんだろ。

922 :名無しより愛をこめて:02/05/18 22:12 ID:/LJAJYyc
>>917 >>921
 まぁ、製作者に言っても「ハァ?(゚д゚)」ってところだと思います。
確かに信者も沢山いますが、良質なファンも多いですし、最近はポレポレ
も落ち着いてきましたし・・・・。信者自体の人間性に問題アリかと。
 ところで、クウガしか認めないという人間とクウガ、アギト両方好き
って人間だと、自分の周りでは明らかに前者があんまりいい人間じゃ
ないんですが・・・・皆さんのまわりではどうですか?

923 :名無しより愛をこめて:02/05/18 22:17 ID:owWoFu33
>>918
信者のせいで嫌いになった作品・・・漏れもガンダムXで同じ思いをした。

924 :名無しより愛をこめて:02/05/18 23:35 ID:6HbT1To2
>>920
自分の場合はアギトを先に見て、アギトが終わってから最近クウガ見た。
面白いと思ったけど、アギト叩いてた連中がイヤだった。
だから若干アンチクウガ寄り。そんな人間もいますよ。

どーでもいいけど、件の暇な主婦、アギトの映画見てくれないかな。
どんな偏見に満ちた感想あげてくれるか却って興味が沸くよ。

925 :名無しより愛をこめて:02/05/18 23:39 ID:/LJAJYyc
>>924 どっかのクウガ信者がガオが好きで、見に行ったらしいです。
感想は「アギトも面白かったです。笑えたという意味で」別のクウガ
信者は「アギトっすか・・・まぁ、子供が走り回る特撮は
どうかと・・」一番まともな意見は「詰め込みすぎ」って
いうものでした。もし暇だったら、ソース探しときますね。


926 :ウルトラマソコスモス ◆LUNA/li6 :02/05/18 23:52 ID:9KyiL6K8
暇な主婦だがあの感想は私も見た。
正直言って最低だった。
演技や脚本はいくらでも叩いていいと思う。
正当な批判が出るのは作品にとってよいことだろう。
だがその主婦は>>891にも書いてあるが「氷川の顎がキモイ」と言っていた。
その人間の生まれ持った身体的な欠点(特徴?)をネットという
不特定多数の人間が見ることが可能な場で貶すのは信者とか以前に人格を疑う。

927 :名無しより愛をこめて:02/05/18 23:59 ID:VIWcTdEQ
>>890
>でもアンチクウガの一部はアンチアギトが産み出したんじゃないかと思ってる。

アンチアギトのクウガ信者が粘着なアギト叩きをしてるからといって、反撃で
感情的にクウガ叩きを始めたら、結局相手と同レベルに自分を貶めちゃうん
じゃないかと思うんだがなあ。両方好きだった自分にとっては、アギト叩きも
クウガ叩きも見てて非常に不快だった。なんとかならんもんかねぇ……

「俺は特オタ同士の戦いを止めたいと思っている」とか言ってみたりして(w

928 :名無しより愛をこめて:02/05/19 00:02 ID:56DL9wy6
>>927
あなたはこれからコテハン2ちゃねらー隆起を名乗って下さい

929 :927:02/05/19 00:07 ID:jXUd8W3w
>>928
どっちかというと2ちゃんねらーライアで。すぐ殺されそうだ(w

930 :名無しより愛をこめて:02/05/19 00:15 ID:Y8hDAzEE
>>890
うん。だから「一歩手前」なんですわ。
それがわかってるから、叩きはしないけど、感情ではアンチって感じ。

暇な主婦って子供と一緒に番組見てるんだよね。多分。
いっしょになって番組見てる母親が実はウェブで全世界に毒電波発信してる
なんて知ったらどう思うんだろうか…。哀れだのう。

931 :名無しより愛をこめて:02/05/19 00:16 ID:Y8hDAzEE
すんません>>927です。自分にレスしてどうするよw

932 :名無しより愛をこめて:02/05/19 00:18 ID:TAi2ptnp
ただ、信者がアレだから作品嫌いってのもなあ。
仕方ないとは思うけど、なんか勿体無いと言うか。

普通の人ならともかく特ヲタとしてどうよ。

933 :名無しより愛をこめて:02/05/19 00:23 ID:TAi2ptnp
>>930
禿堂。ってか漏れの発言は蛇足だな。出遅れた。

934 :2ライアちぇんねらーライア:02/05/19 00:27 ID:jXUd8W3w
>>890
みんながあなたぐらい冷静だったら良かったのにと思います。

しかし、前番組のファンと後番組のファンが「どっちが良かった」で
喧嘩するって事はよくあるんだけど、なんでクウガとアギトの場合は
ここまで両者粘着質なんだろう?それぞれが「敵」と思ってる相手の
わずかな弱点(玩具の売れ行きとか、そういう作品の評価とは直接的
に関係ないような部分まで)を無理やり引っ張り出してきてはまるで
鬼の首でもとったかのようにけなしあったり、少しでも「敵」を褒め
てる意見を見つけると親の敵のように噛み付いたり……

どうしても相手を無視できない、そうせずには自分の精神の均衡を
保てないほどの何かがこの両番組にはあるのでしょうか?

935 :名無しより愛をこめて:02/05/19 00:42 ID:Y8hDAzEE
>>934
うーん。難しいなぁ。これは本当に個人的な意見だけど。
クウガは久しぶりのライダーってことでアギトに対してアドバンテージを
与えたって認識があるんだと思う。
例えば、美形俳優で女性ファンを得たり、ドラマで大人を惹きつけようとしたり。
だから「感謝しやがれゴルア」って意見が時々あるんじゃないかと。
それに反してアギト側はクウガのしたことはむしろハンデだったって認識がある。
よく出てくる「時間軸の矛盾」とか、予算云々とか。
だから「うっせーハゲ」ってなるんだと思います。

あと決定的なのはやっぱりアギトの映画化でしょうな…
自分がクウガ信者だったらやっぱり内心おもしろくないと思う。
まあそれをアギトの批判につなげるのはどうかと思うけど。

936 :名無しより愛をこめて:02/05/19 00:50 ID:Vv0ryKx4
うーん、やっぱ例の「アギトとクウガの時間軸について」の白倉発言が
尾を引いてるんじゃないかな。
白倉P本人の意図とは関係なく、クウガファンが
「白倉はクウガスタッフ(主に高寺)を敵視している!」
と思い込んだことが大きな要因になったと思われ。
確かにあの文章はアギトサイドがクウガスタッフに対して
うんざりしている風にも読み取れたからね。
あれがなければアンチの声ももっと静かだったような気がするよ。

937 :名無しより愛をこめて:02/05/19 00:51 ID:0M5nEilA
やっぱり、クウガ信者だと思う。
アギト初期にたったアギト駄作スレとかの連中やでおす、羽鶴を初めとした人たち。
かんだ右脳とかも。

あれは印象悪いよ。


938 :名無しより愛をこめて:02/05/19 00:57 ID:cIRNLU7l
アギト初期のアギト叩きと、今の龍騎叩きは、どっちがひどいですか?
つか、龍騎叩いてるのってアギト信者?クウガ信者?

939 :名無しより愛をこめて:02/05/19 01:00 ID:uw0Neomf
やっぱり、クウガ信者だと思う。

940 :名無しより愛をこめて:02/05/19 01:04 ID:/aOm1E4W
もうあと10で950になるが、>1はまだ納得できないかな

941 :名無しより愛をこめて:02/05/19 01:04 ID:2z5Qoj0S
そろそろ新スレ準備するか?

942 :名無しより愛をこめて:02/05/19 01:08 ID:Y8hDAzEE
>>938
確かに龍騎叩きもひどい…
アギトの時はまあ一応理屈が通ってた(度は過ぎてたが)気がするけど
龍騎叩きは本気で重箱の隅つっつく感じ。
んで、龍騎叩きは複雑な構図だと思うな。
井上脚本のとき叩くのはクウガ信者の線が濃厚だけど
小林脚本のときはアンチ小林だと思うし…。
ハリケンの脚本書いてるからありえないと思うけど、荒川脚本の回が
あれば面白いなとか思ったりする。

943 :名無しより愛をこめて:02/05/19 01:19 ID:0M5nEilA
>>942
えー、アギトたたきも理屈通って無かったよー。
理屈っぽかっただけで。
なんか、空想科学読本を鵜呑みにしてる奴と会話してるみたいだった。

944 :名無しより愛をこめて:02/05/19 01:20 ID:4GEK3kO+
つか、アギト信者には結構ウケがいいんじゃないかな、龍騎。

945 :2ちゃんねらーライア:02/05/19 01:23 ID:jXUd8W3w
龍騎叩きもねぇ……なんか感情的な叩き発言を見ると汚物を見てしまった
ような、いやーな気分がしてしまいます。自分の気に入らない部分の批評
ならいいけど、本当に難癖つけてるとしか思えないようなやつは。例えば
以前、「藤岡弘氏が最近のライダーに喝」という記事を根拠に、大喜びで
龍騎を叩きまくってた人たちがいましたが、ああいう書き込みをしてるとき
の表情はさぞや醜いものだったのではと思います。

しかし、上の例の時は「藤岡氏はアギトに出演してたんだからアギトの悪口
を言ってる筈が無い、龍騎だけが悪いんだ!やーいやーい」という論調の
意見もたくさん見られ、必ずしもクウガ信者だけが叩いていたのではないと
思いますが、いかがなものでしょうか?龍騎のアンチについては、クウガ信者、
アギト信者、旧作信者、他の作品とは関係なくとにかく龍騎が気に入らない人
というような、色々な人がいるんじゃないかと思います。

946 :名無しより愛をこめて:02/05/19 01:29 ID:SjHbNHTL
>>942
放送前の設定に対する不安はともかく、
放送後の龍騎叩きは重箱の隅つっつくどころか
ただ失敗作と決め付けるとか皆つまらないと思っているとかの妄言が目立つのが痛い。
内容に対しての突っ込みもあるんだけど、痛いアンチの方が目立つというかおそらく
多重投稿しているのだろうけど。

アギトは一応内容に対しての批判が多かったとは思うが。
実際の各作品のアンチとファンの相関は知りたいな。

947 :名無しより愛をこめて:02/05/19 01:34 ID:Y8hDAzEE
>>942
理屈っぽかっただけか…確かに。
でもなんとなく「気持ちは分かるよ、うん」って感じだった。自分的に。
アギト叩きで印象深いのは亜紀さんのソフトボールの件。
嬉々として叩いてたら、次の週ではそれはただの伏線だったという。
この時、アンチは叩き所を探して番組見てるんだなと情けなくなったよ。

龍騎はとにかくこれが酷くなった感じ。
視聴率が下がったらわざわざコピペして祭ろうとしたりとか。
藤岡氏の発言曲解して叩いてみたりとか。
なんで龍騎嫌ってるのか分からないのが多い…

948 :名無しより愛をこめて:02/05/19 01:35 ID:4LsCaF5E
スレ乱立した挙句いちいち定期的に全部挙げるような痛いアンチはアギトの時はいましたっけ。
ま、今上げ荒らしをしているのも多分一人か二人くらいででしょうから、
アンチアギトとアンチ龍騎の一般例にはならないでしょうけど。

949 :名無しより愛をこめて:02/05/19 01:35 ID:MyGMlJ3e
重症のクウガ信者(アギト叩き)って、名作と言われるベミウ編やバダー編が
アギトと同じ脚本家だっていうのをわかっているのかいないのか…
あと、盲目的に石田監督マンセーって奴もいたよね。
普通にアギトやクウガ見てると、石田監督が明らかに一段安い人材だって
分かるんだけど。やはり信仰は人を盲目にするということかねえ…

950 :名無しより愛をこめて:02/05/19 01:35 ID:Y8hDAzEE
またやっちゃった…>943です。

ところで新スレはいらないですよね?
自分はもういらないと思うんだけど…

951 :2ちゃんねらーライア:02/05/19 01:38 ID:jXUd8W3w
>>950
もういらないに一票。

952 :名無しより愛をこめて:02/05/19 01:39 ID:7AX8Xl/c
同じくいらないに一票。

953 :糞スレは俺だけでいい:02/05/19 01:44 ID:M2oQhTM/
実は新スレ用意してたんだが。

アギトは特撮最高傑作だよな?ってのを。







…やめとこ。

954 :名無しより愛をこめて:02/05/19 01:52 ID:Y8hDAzEE
じゃあ新スレはなしってことでいいでしょうか。
とりあえず950は踏んだけど自分は立てません。

でもこのスレ、すぐにdat落ちすると思ってたけど、伸びましたなー
1にとってはある意味晒しあげかもしれない(w

955 :2ちゃんねらーライア:02/05/19 01:55 ID:jXUd8W3w
>>954
でも>>1の書き込みって、本当にクウガが好きな人かなという気もします。
なんかデータの羅列みたいで、本気で好きなように見えない。
クウガネタって、信者とアンチがすぐに大戦争はじめて面白いからという
理由で立てた愉快犯に思えて仕方ないのですが。

956 :名無しより愛をこめて:02/05/19 01:55 ID:Lb1UlMSM
アギト信者大攻勢って感じだな。

どれだけ痛いクウガ信者が理不尽にアギトを貶めようが、
クウガが駄作でアギトが傑作であるという理由にはならんぞ?

957 :名無しより愛をこめて:02/05/19 02:00 ID:Y8hDAzEE
>>955
確かにそうですね。
途中でそんな指摘もありましたし。
正直2ちゃんにはもう信者ってほとんどいない気がします。

958 :2ちゃんねらーライア:02/05/19 02:03 ID:jXUd8W3w
>>957
アンチクウガは特撮板に、クウガ信者はおのおのの仲間内のサイトに、ってな
感じで住み分けられてる感じですね。

959 :名無しより愛をこめて:02/05/19 02:15 ID:Y8hDAzEE
だからこのスレの前半の方では議論がなりたってたんだろうなと思う。
青空スレもアギトスレも本当にマターリとしてるし。
まともに作品を語れるようになるには時間が必要なのかも知れませんね。

960 :名無しより愛をこめて:02/05/19 02:50 ID:XOnj/eN0
クウガ信者、定期的に挑発してるような気がするんだがな。
どうせこのスレの最後の方で余計な事言うんだろ。
そもそも、信者が反論しなけりゃこうもスレは伸びないだろ。

961 :名無しより愛をこめて:02/05/19 06:24 ID:ksy8fIr9
それはやめておいた方が(汗
毀誉褒貶の多いTV本編はともかく、映画はとりあえず最高傑作扱い
してもええんとちゃうかと個人的には思っているが。

962 :名無しより愛をこめて:02/05/19 07:13 ID:I3KvxIQA
>>960
それはお互い様だろう。

963 :名無しより愛をこめて:02/05/19 09:01 ID:xkfLNPDM
>>962
それを言わなければ、このスレは終わったのかもしれない。

964 :名無しより愛をこめて:02/05/19 09:07 ID:3QWk6ai0
まあ、アフォに属する信者を切り捨てることで
アレなとこも多いけど見るべき部分も多くあるという無難な結論に落ち着いたような。

965 :名無しより愛をこめて:02/05/19 09:30 ID:xkfLNPDM
クウガの見所って何処なんだ?
結構クウガは観ていたはずなんだが、イマイチと感じる事が多い。
何話は観ておけとかあったら教えてくれ。

966 :名無しより愛をこめて:02/05/19 11:03 ID:v2Ok1Sc3
>>965
だったら、バダーとの直接対決が描かれる「障害」後半と「連携」前半だ
「障害」のラスト近くから「連携」の冒頭までのバイク対決だけは見ておかないと
逆に言えば、このバイク対決以外は(以下略)

967 :名無しより愛をこめて:02/05/19 11:03 ID:UPvz9DXV
笑顔&サムズアプ

968 :名無しより愛をこめて:02/05/19 11:03 ID:gVZEvUh7
笑顔&サムズアプ

969 :名無しより愛をこめて:02/05/19 11:05 ID:8PLh9YHh
>>965
とりあえず、脚本井上敏樹の回は見ておいて損はない。
他は(以下略

970 :名無しより愛をこめて:02/05/19 19:52 ID:+qpL/t5o
笑顔(・∀・)&サムズアプ(^^)b

971 :名無しより愛をこめて:02/05/19 20:17 ID:AI3uk45x
村田和美&葵若菜

972 :1:02/05/19 20:23 ID:OBZ+yq/0
とうとうこのスレも900ですか。早いですね。
今全部読み直しましたがどうしてここの皆さんはクウガが嫌いな人が多いのですか?
あんなにいい作品なのにどうしてあんな昔のライダーがいいのですか?
クウガを全話見返しましたが昔の幼稚園バスをジャックとかばっかりのリアリティーの欠片もなければドラマもまったくない物のどこがいいんでしょうか
まぁすべてはタイトルに?をつけた私が愚かだったのですが今は見返してみて確信しました。
クウガは特撮最高傑作です。
というわけで?抜きで誰か次スレをお願いします。スレッド立てすぎでできないもの
もちろんそのスレはクウガ好きな方なら誰でも歓迎します。


973 :名無しより愛をこめて:02/05/19 20:24 ID:2VSI22CU
ぢゃ、青空に合流って事で。

974 :名無しより愛をこめて:02/05/19 20:40 ID:edLHy0Ss
クウガヲタの1は逝ってよし!!

975 :名無しより愛をこめて:02/05/19 20:49 ID:7AX8Xl/c
>>972
クウガは好きですが
あなたは好きになれません

976 :名無しより愛をこめて:02/05/19 21:04 ID:WL6nLr+2
>>972
「連携」以降ライダーじゃなくても出来るだろ、なアクションと関係ないドラマに脚本が酔っちまったから。
一条単独のとか榎田親子とか、他の番組でやれよって感じ。

977 :名無しより愛をこめて:02/05/19 21:10 ID:Ij1zEOND
>>972
おまえがクウガが好きのように
おれはいままでのライダーが好きなんだ
自分の価値観で他人の好きなものをけなす。
例えクウガが傑作であろうとファンのおまえが
そうすることでクウガの価値を下げてる事がわからんの?
だとしたら>>972は作品について語る資格はない

978 :名無しより愛をこめて:02/05/19 21:19 ID:1ZGOklyP
実は旧作でも幼稚園バスジャックの話は大して多くないという罠w
とりあえずクウガが好きならばそうした偏見で物を見ない事をお勧めするぞ。
クウガが好きと言う事は、少なからず雄介に共感したと言ってもいいからね。

あと>>1で「異論があるなら説明して欲しい」って書いてるよね。
異論がある人は説明をきちんとしたから、今度は>>1が何故このスレを読み返してみて確信したか
それをちゃんと答える番だと思うよ。
このまま終了しちゃうのはフェアじゃないし、>>1の論理的な解説で終わろうじゃないの。

それじゃ>>1、後はよろしく頼むよ。

979 :名無しより愛をこめて:02/05/19 21:30 ID:Z+p5ftUb
最高傑作なんて言葉を安易に使う奴は、逆に駄作という言葉もすぐ使いたがる。
ボキャ貧困な1に論理的な解説なんて無理だよ。つか2度と出てこなくていい。

980 :名無しより愛をこめて:02/05/19 22:33 ID:zBZJb+Sn
>>979の言ってることはまさに真実だと思うが、やはり>>978の言うように>>1が何故このスレを読み返してみてクウガは特撮最高傑作と確信したか論理的に解説して終わるのが筋であり理想だよね。
雄介の言った「理想を現実にすることがいちばんいい」を実践して欲しい。
(余談だが、クウガという番組を好きになれなかったという人たちにも、このセリフだけは評判いいみたいだね。)

>>978に少し付け足しとくと、ショッカーもゲルショッカーも幼稚園バスジャックは一度もやってない。
V3〜スーパー1でもほとんどないだろう。

981 :名無しより愛をこめて:02/05/19 22:35 ID:UPIKl/64
ライダーシリーズでバカな敵と思ったのは初代の自分の毒ガスで死ぬピラザウルスと
アマゾンの洞窟掘ったら火山の溶岩で戦闘員全滅とかだな。

982 :名無しより愛をこめて:02/05/19 22:48 ID:QNM5GORk
おいおい、1の煽りに乗ってどうするよ。
大体本物かどうかも分からんしなとマジレスしてみるね。

983 :名無しより愛をこめて:02/05/19 22:55 ID:Hs/2u7Pt
やっぱり>1は煽りだったのか

984 :名無しより愛をこめて:02/05/19 23:16 ID:p4i6vkQj
「何話が面白い」とか言うのがあるけど
クウガは全話を通して一つの物語になっている(と受け取っている)ので
一部分だけを挙げてつまらないとか言うのは違うような気がするんですが
こういう見方してるのはおれだけ?

985 :名無しより愛をこめて:02/05/19 23:18 ID:yFUXbg+7
>>984
普通そうでしょう。

986 :名無しより愛をこめて:02/05/19 23:23 ID:2VSI22CU
しかし>>984のような見方を全ての人間に強要する事は出来ない。

987 :名無しより愛をこめて:02/05/19 23:34 ID:ph00yikY
>>985
DVDやビデオで通して見るならともかく、週1で1年間、しかも何度も総集編だのマラソンだのが間に入っていたのに、そのような見方をしていた人が普通とはとても思えないんですが

988 :名無しより愛をこめて:02/05/19 23:37 ID:Q+0Fooxk
>>984の意見は正論だと思う。でも実行するのは難しい。
アギトだって最終五話で駄作扱いする人だっているわけだし。
人間の感情は容易に操れるもんじゃないでしょう。

989 :名無しより愛をこめて:02/05/19 23:41 ID:PHXlGmao
つかまあ、「何話は良かった、悪かった」だけじゃ大抵の作品は最高傑作で駄作だからな。

ちなみに、全編通して語ると言うなら
やっぱり燃え所のガドル戦・ダグバ戦をキッチリ描かなかったのは圧倒的に痛い。

990 :名無しより愛をこめて:02/05/20 00:51 ID:iyaPdxSE
あと10レスで1000だ。
あおりでないなら>1よ、きちんとしめてください。

991 :名無しより愛をこめて:02/05/20 00:58 ID:XEbg/xWX
>>984
ひとそれぞれでしょ、そのへん。

クウガって、タイタンフォーム宣伝の回とか、ドラゴンフォーム宣伝の回とかで別々の話って感じだと思うけど。
それぞれにつながりは全く感じられなかったし。

992 :名無しより愛をこめて:02/05/20 01:01 ID:uM243ZRc
むう

993 :名無しより愛をこめて:02/05/20 01:11 ID:5k3n24PO
クウガ、アギト、龍騎と続けて観てきて、
今クウガを観るとなんだか牧歌的というか、垢抜けない印象を受けてしまう。
後発作品が洗練されていくのは当然の流れなんだけどね。
でも妙に間延びした印象があるというか。特に後半。


994 :名無しより愛をこめて:02/05/20 01:16 ID:3ZH+jKwI
アギト、龍騎と比べるまでもなく、放映当時も間延びし過ぎと感じた。特に後半。

995 :993:02/05/20 01:18 ID:5k3n24PO
リアルタイムで観てた時は「こんなもんか」と思ってたんだよな。
ところが最近ビデオ見直してみたら緊張感が持続しなくてさ。
良くも悪くもぎっしりつまった井上脚本に慣れちゃったのかなー。

996 :名無しより愛をこめて:02/05/20 01:19 ID:i2JcLeW/
1年かけてやる内容ではない、ということですか?

997 :名無しより愛をこめて:02/05/20 01:24 ID:/Q/m5Cmg
ただ、クウガの方がアギトや龍騎より「仮面ライダー」的設定ではある。


998 :993:02/05/20 01:25 ID:5k3n24PO
自分「仮面ライダー」にこだわり全くないんで…

999 :名無しより愛をこめて:02/05/20 01:27 ID:/Q/m5Cmg
まあ、高寺は

1000 :名無しより愛をこめて:02/05/20 01:28 ID:OSnWAbh+
クウガは特撮最高傑作

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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