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携帯うぜぇ

1 :Dokomo:2001/05/28(月) 22:20 ID:???
電車の中でピーピーうるせぇよ。

2 :名無しさんの主張:2001/05/28(月) 22:20 ID:???
1が死にました

3 :名無しさんの主張:2001/05/28(月) 22:21 ID:???
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4 :名無しさんの主張:2001/05/28(月) 22:21 ID:???
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5 :名無しさんの主張:2001/05/28(月) 22:22 ID:???
Dokomoだって(ププ

6 :名無しさんの主張:2001/05/28(月) 22:25 ID:???
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

■■□■■どうせならこのスレッドに書き込め■■□■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=990497191

(-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩)

7 :名無しさんの主張:2001/06/04(月) 17:29
歩きながらメールやってる奴がうざい。
ちゃんと前見て歩け!
危ねーだろ・・・

8 :名無しさん:2001/06/06(水) 17:28
.

9 :名無しさんの主張:2001/06/14(木) 16:52
>>1
ボクのケータはピーピーいわないよ。
イカした曲が流れるんだよ。

10 :名無しさんの主張:2001/06/14(木) 17:10
>>9
え゛?
逝かれた曲では?

11 :名無しさんの主張:2001/06/14(木) 17:15
>>10
誰もが突っ込もうと思ったが、あまりにもミエミエのボケに反応
してしまうとは!
あんた、いい人かもしんない。

12 :名無しさんの主張:2001/06/14(木) 17:22
>>11
やっぱ、お約束は誰かがやっておかねば…ってやつ。

13 :名無しさんの主張:2001/06/15(金) 08:18
>>7
そうだね。危ないね。

14 :名無しさんの主張:2001/06/15(金) 08:20
>>1
でもケータイって便利。

15 :名無しさんの主張 :2001/06/16(土) 04:22
age

16 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 09:20
電車の中で、「携帯電話のご使用はおやめください」とアナウンスが
流れている中、小さい画面を凝視してなにやらちまちまやってる
ボケがいたのだが、よく見るとiアプリのゲームをやってやがった。
心臓押さえてのたうちまわって「ペースメーカーがぁ!」とか言って
やろうかと思ってしまった。

17 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 22:07
携帯世の中から消えろ

18 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 22:26
メーカーは基本的に商売しか頭にないからな。
「どうです?便利でしょ?欲しいでしょ?」と購買意欲を煽ることには
熱心だが、「マナーは個人個人の問題」と逃げる。
最初から電車内では使えないように設計するとか、いくらでも方法は
あるが、それをやると「他社製品より不便」として売れなくなるから
だろう。
そもそも、家にも職場にも電話があるのに、それに加えて携帯を使う
ということは、街中や電車内での利用を前提とした製品なわけだ、
もともとからな。
だから「マナー」を強調することにはメーカーとして意味がない、という
ことになる。

19 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 22:31
電車内での会話が禁止でない以上、ケイタイもOK。
何の遠慮も要らん。でもケイタイも対人も声量は控えめにね。

20 :うるさいね:2001/06/16(土) 22:39
着メロうざいです。
これ聞いてーっていう一人よがりですか?
電話としてではなく、「ケータイ」だもんなー。
洗脳されるのは勝手だけど、あー世の中クズばっか。

21 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 22:48
携帯なんてそもそももつのはイヤだっていう精神のほうが健全なハズなのに。
だって、いついかなるときでも、他人に割り込まれる可能性を許してしまうんだぞ?
だからおれは身近な人以外に番号を教えていない。当然、ほとんど持ち歩かず
電源は切ってる。長期の旅行にでるときくらいだな、持ち歩くのは。
友人などにはもちろん番号は教えていないし、携帯は持ってないと言ってある。
町中で携帯に呼び出されて歩きながら電話とってるやつみると、アホかと思う。
そんなに人にプライベート邪魔されたいですか?

22 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 22:53
>>21
割り込めるってメリットもあるぞ。

23 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:00
鞄の奥底にしまい込んであってすぐに取り出せないのに、
なんで電源OFFにしませんかね。
ていうかONにしてるならそんなとこにしまうなよ。
って奴が多いです。

24 :ジオン:2001/06/16(土) 23:01
>>21
いまは周囲の圧力というのが大きいような気がします。
わたしは携帯は持っていませんが、そうすると仕事関係などで必ず
「携帯はお持ちですか?」と聞かれ、「持っていません」と答えると
「何で?」とか「不便じゃないですか?」などと聞かれます。
何らかの契約のときも携帯の番号を書く欄が必ずあります。

むかし、PHSが出始めだったころ、加入電話の初期費用が出せない
ため替わりとしてPHSを持っていたのですが、契約書類の電話番号
にその番号を書くと「あー、携帯やPHSじゃなくて加入電話でないと」
などと言われたものです。
もちろん、「持っていないと不便」などと言う人もいませんでした。

もう少し、「いま現在のあたりまえ」を懐疑的に「ほんとにそうか?」と
考え直す人がいてもいいと思うのですが。

25 :21:2001/06/16(土) 23:07
>>24
はげしく同意だよ、まったく!
その圧力ってのがウザクてねえ〜おいらも去年まで無かった携帯を
ついに買うハメになっちゃったのさ。ほんとになんで
「携帯=便利→当然もつべきもの」って考えが普及しちゃった
のかねえ。

26 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:09
>>21
キミ、ヒッキーでしょ?
プライベート邪魔されたくないって言うやつに限って、単調な生活送ってるんだよなあ。
普通は長期旅行の時こそ、持ち歩かないんじゃないか?旅行の時こそプライベートだろ。
なんか、普段がプライベートで、旅行はオフィシャルですって言ってるようだゾ。
キミの場合毎日持ち歩いても、誰からもかかってこないと思う。
まあ、おれも休日は電源切ってるから、非難するつもりはないけどね。

27 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:11
む、でたな、定番のアヲリめ>>26
まあヒッキー的な性格なのは否定しないよ。ワイワイ群れるのも
嫌いだしね。まあそういう人だって世の中にいるってこと。

28 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:12
>>26
21ではないが、そう単純に決め付けるのはどうか

29 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:13
必要ない人ってのは確かにいる。
だけど必要な人も確実にいるわけだ。
ビジネスマンだったら、なきゃ話にならない。
電車では携帯が使えないから、しょうがなくタクシーを使うというビジネスマンが、
どれだけいるとおもう?
女性専用の車両が組めるんだ。携帯可の車両も組めると思うんだが。

30 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:14
>>16
iアプリはダウンロードしたらセンターに繋げなくていいから、ペースメーカーは大丈夫だと思うけど・・・
音切っててもダメかいな?

31 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:14
>>29
ほんの数年前まではなくてもなんとかやってたんですが

32 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:15
>>30
電源入れてるだけで基地局と定期的に交信しているので
電波は飛ばしてる。

33 :26:2001/06/16(土) 23:17
>>28
>携帯なんてそもそももつのはイヤだっていう精神のほうが健全なハズなのに。
これも決め付けだろ?これへの当てつけ。
確かに煽り入ってるけど、そんなに悪意はない。
そりゃオレだって、携帯はなければない方がいいさ。
でも、普通に人間関係があるなら、そういうわけにはいかないだろ?
オレは一人で生きていくほどの、芸術的スキルなんてないし。

34 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:18
そういえば、携帯が流行り初めのころ、桂文珍が
「公衆電話の横で携帯かけとるやつ、ありゃバカか??」
というような事を言ってて、なるほどと思ったもんだが、
今じゃあんまり説得力のある発言ではないな。

35 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:19
>>31
その理論で言えば、ほんの数年前まで、
ネットで自由な議論がされることもなかったな。

36 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:20
>>33
あなたの真意については了解。

でもさ、一度携帯解約して持たない状態を2ヶ月くらい続けてみ。
持ってなくてもどってことない、ってことがよくわかるよ。
テレビとかもそうなんだけどさ。

37 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:21
>>35
だから2ちゃんねるがないと不便だとか困るだとか、
ひとことも言ってないじゃん。

38 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:23
しかし今日は真面目な人ばっかりだ。ホッとするね。

39 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:26
>>19
つか、電波。
会話の問題じゃねぇ。

40 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:28
>>30
ペースメーカー云々って、結構あてつけなのよ。
高校の時、クーロンの逆二乗の法則って習ったでしょ?
あれといっしょで、電磁波の影響は距離の2乗に反比例するわけ。
厚生省の安全基準で言えば、携帯とペースメーカーを22cm以上離せば影響ないのよ。
22cmっていえば、ペースメーカー埋め込んでいる人の胸元に、
ほとんど顔くっつけて話してる状況だよ。

41 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:31
>>40
混雑してる車内だった可能性としては結構ありえるぞ。
ペースメーカーのようなものは、あ、誤動作したの?ゴメンネ
で済むような話ではないと思うぞ

42 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:31
>>40
待ち受け中も電波飛ばしてんだっつーの
満員電車でポケット入れてるやつが隣りにいりゃ、22cmどころじゃ
ねーだろ。

43 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:31
>>40
満員電車では冗談でなくあるんじゃないか?
まあ胸元ではなく背中かもしれんが。

44 :43:2001/06/16(土) 23:32
ひぇ〜3人同時とは。

45 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:35
>>36
無理だと思う。オレも持つ前はこんなモン、ほとんどつかわないだろーなーと思ってたけど、
実際使ってみるとどうしても放せなくなる。
いちおうリーダーみたいな地位にいるから、携帯でなかったりすると、
連絡不備でかなりの非難を受ける。上からは怒られ下からは突き上げられ・・・
鬱だ氏脳

46 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:39
業務時間以外も拘束されるのって、労働基準法か何かに引っかからないのか?

47 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:40
>>45
ん〜、大変なんだね・・・。
やっぱり会社側の「一分一秒でも社員を使わないと損」みたいな
意識が社員を追い詰めている気が・・・。
そこから変わらないとダメかもね。

48 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:40
>>41
>>42
>>43
あのさあ、別にだから携帯は大丈夫なんて、どこにも主張してないけど。
オレは空いてる電車内を想定して言ってるんだよね。言葉足らずで悪かったが。

49 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:43
そういえば、携帯のデムパを受信すると、警報が鳴るシステム
とかいうのを何かで紹介してたな、あれどうなったんだろう

50 :>48:2001/06/16(土) 23:44
>22cmっていえば、ペースメーカー埋め込んでいる人の胸元に、
>ほとんど顔くっつけて話してる状況だよ。
って、「そんなこと普通ないだろ?」くらいの意味にしか読めないけど。

51 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:45
>>48
包丁は相手の体に直接強い力で突き立てない限り安全、とか
言ってみても意味がないのといっしょ。

どんな不慮の事態があるかわからんわけだから、みんな電源切って
おけばいいっしょ。

52 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:48
>>50
だから舌足らずだった。
空いてる状況でそんなことしたら異常だろ?
って意味で言ったんだ。

53 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:48
>>52
わかった。了解。

54 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:50
しかし「厚生省の安全基準」ってのもうさんくさいというか、
あんまり信用できるもんじゃねぇな(w

55 :名無しさんの主張:2001/06/16(土) 23:50
地下鉄はこれまで携帯の束縛から解放される場所だったのだが、
それも徐々に過去の話になりつつある。

56 :ジオン:2001/06/16(土) 23:54
企業の考え方の問題は確かにあると思いますね。

たとえば自分が自分なりにマナーを考えて電車内で電源を切って
いるとします。そして駅で降りてから電源を入れたときに会社から
電話がかかってきて「大事な用件で電話してるのになんで出ない
んだ!」と言われるのがオチでしょう。
個人個人にマナーの判断を任せても、社会がそういう前提で動いて
いる以上、徹底は無理という気がします。
まあ、オフピーク通勤などもそうなんですけど。

57 : :2001/06/16(土) 23:56
携帯が便利なのは大いに認めるが、
電源を切ってると不安になるような人は、ハッキリ言って病気です。
(ケータイを家に忘れてきた時、今すぐ使う用事が
無いのにもかかわらず、イライラしてませんか?)

ヘビースモーカーだって、普通の神経なら車内では喫煙しない。

嫌がっている人は確実に存在するのだから、
電車に乗る時くらい電源切る「ゆとり」を持てない物かと思うが。

58 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 00:04
というか、最後尾に携帯解放車両きぼーん

59 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 00:07
>>54
統計データから区間推定を行って、かなり厳しく見積もった数字。
まあ、第三世代とかの方式の進化で、今後どう変わるかわからないけど。
今年度中に出る模様。

60 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 00:07
>58
そんなことしても、「最後尾だと乗り降りに不便だ」とか言って
守らなかったり、あまり効果はないと思われ。

61 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 00:10
やはり携帯のデムパで警報が鳴る装置を電車につけるしか

62 : :2001/06/17(日) 00:10
>>58
東急の試み(オフ車両とマナーモード車両の区分け)
が全然守られていない現状ではちと辛い・・・。

63 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 00:18
結局さあ、ビジネスマンとか本当に携帯が必要な人はルール守って、
ドキュン学生とかの必要のない人間が、ルール破るんだよね。
でも、携帯可車両が大々的に導入されれば、
助かる人がたくさんいると思うよ。

64 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 00:20
>>63
そうでもないよ、スーツ&ネクタイの人もけっこう商談とか会社との
電話とか、社内ででかい声でしてたりするよ。

65 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 00:24
スーツ組は「おれのは仕事だ!」ってのを
免罪符にしてるから始末がわるい。
てめーの商談はテメーの会社でしやがれ。うるせーよ。

66 :  :2001/06/17(日) 00:28
結局個々の人間性の問題

67 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 00:29
>>65
「はい・・・あ〜、いつもお世話になっておりますぅ〜。・・・はい、はい、
ええ、おかげさまで・・・いえいえ、とんでもございません。はい。
・・・いえいえ、こちらこそよろしくお願いいたしますぅ〜。・・・ええ、
そうですね、はい・・・その件なんですが、当社といたしましてはですね、
再度お見積もりのほうを・・・ええ、・・・そうです、はい・・・。はい、はい、
よろしくお願いいたしますぅ〜、失礼いたしますぅ〜」
とかやってるよね。
電車の中で「当社」もへったくれもあるかよ(w

68 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 00:30
>>66
>>56読んだか?

69 :66 :2001/06/17(日) 00:42
>>68
全部よんでるよ〜。
俺は受ける側ばかりじゃなく、掛ける側にも問題ありと思っている。
(66書き込む時は正直そこまで意識してなかったが)

決して>>56の意見と相反するものではないよ。

70 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 00:54
うるせえな。ケータイぐらいでガタガタ騒ぐな。

71 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 00:56
ガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタ
ガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタ
ガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタ
ガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタ
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ガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタ

72 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 01:09
70の人権は剥奪されました

73 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 01:11
>>70
ケータイでぎゃーぎゃーくだらん話してるやつに、他人を
「うるせえな」と言う資格なし。

74 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 01:17
明日から70に電話掛けてもつながりません。
「この番号は周りに迷惑が掛かるのでおつなぎ出来ません」

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/17(日) 04:50
他人の携帯を圏外にしてやる機器があるぞ。

電車の中では効果抜群!

76 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 06:09
列車には妨害装置の設置が義務化されました。
違反した会社は処罰されます。

77 :名無しさん:2001/06/17(日) 06:30
10年近く前、営業の人だけが今では考えられない
でかい電話を持っていて、技術屋全員で使わせて貰った。
とても便利な機械だと思い、売れるでしょうねと全員一致。
ここまで流行るとは想像しなかった。

78 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 12:06
てゆうか、どんな理由であれ携帯持ってる
奴に携帯の文句いう資格なし。

貴様らクズどものなかで携帯持ってないやつなんざいねぇーんだろ?
いるんだよお前ら見たな身のほど知らずの馬鹿が。
文句いうならまずテメェが携帯使うのやめろやこの馬鹿が

79 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 12:12
米の戦略に飯とはまったJPN

80 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 12:28
>78
持ってませんが、それがなにか?

81 :ななしくん:2001/06/17(日) 12:56
電車の中で、あんな小っこい画面凝視してチマチマ指動かしてる光景って、
やっぱ変でしょ。ゲームやらメールやらiモードやら。
オレは電車の中なんてまったりしていたいから、何もしないか寝てるか。
携帯自体は半年前に仕方なく買ったけど、一種の敗北感を感じたよ。
それでも持ち歩くことあまり無いから、よく「かけてもつながらない」って
言われるけど、意に介さない。

82 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 13:08
そう2.Tはこっちが用が有る時だけ掛ければイイ。本当に用のあるTの時だけ出ればイイ

83 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 13:46
スレの趣旨とは違うが、電車の中で
背広着てゲームボーイやってるサラリーマンはどうにかならんか?
心底キモイんだが。

84 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 14:19
任に製造中止訴えればァ〜

85 :70:2001/06/17(日) 15:48
ったく、マジにカスばかりだな。オレはケータイなんざもってねーんだよ。
いちいちスケープゴート探して騒ぎ立てる奴はみっともねーんだよ!

86 :名無しさんの主張:2001/06/17(日) 21:59
>>78
ちゃんと過去レス読め、厨房

87 :78:2001/06/18(月) 08:05
>>81
なに敗北感って?
自分が携帯を買ってしまってなにがなにに負けるの?
ほんんんんんんんんとうに涙がでるほど自意識過剰なんだね
君って。なになに?「俺は嫌だけど友達がうるさくてさぁ〜」って
ことだよね?君ってさぁ〜一生そうやって人のせいにして生きてくんだね。
なにをするのも他人の判断や意見に依存するんだね。しかもそれを
自分で意識してないみいだから始末が悪いね。

>>86
読んでから文句いってんだよこのカス野郎。
てめぇひっこんでろや

88 :名無しさんの主張:2001/06/18(月) 08:53
(゚Д゚)携帯持っていませんが何か?
仕事で何が何でもっていうんならまあいいだろうが「今どこ〜?」
なんていう理由でかけているドキュンは何とかしてほしいね
電車の中も鬱陶しいが、運転してるやつは更に逝ってよし

89 :名無し魔さん.:2001/06/18(月) 09:13
ワイはいつも疑問に思うんじゃがのう、メールってそんなに
受信したり打たにゃならんもんなん?
パソの方は使うけど、携帯メールは全く使わんけえ、よう
知らんのんじゃが。
はっきり言うて、大した内容じゃねえんじゃろ?
オッハー。とか、元気ぃー?みてえな、そんなんわざわざ
メールで毎日やりとりせにゃならん内容か?いうんが
ほとんどのように思える。(ある知人から見せてもろたが)
せいぜい、飲みに行ことか、どこそこで待ち合わせぐれえが
関の山じゃと思うんじゃがのう。
結局は企業に踊らされておるだけのように思えてならんのじゃが。

90 :名無しさんの主張:2001/06/18(月) 09:47
周囲の動向に支配されること無かれ

91 :名無しさんの主張:2001/06/18(月) 09:48
ほんとほんと

92 :┗───━щ_( ´Å`)。ο:2001/06/18(月) 09:57
     >>89
 同じ阿呆なら踊らなにゃ孫孫だ。

 と言いつつ秋葉原でジャミング装置を買ってみた俺。

93 :名無し魔さん.:2001/06/18(月) 10:01
>>92
なんぼぐれえで売っとったん?

94 :┗───━щ_( ´Å`)。ο 0:2001/06/18(月) 10:11
     >>93
 たしか1580円。効果の程は微妙。

95 :名無し魔さん.:2001/06/18(月) 10:14
>>94
ありがと。
ワイも今日あたり見に逝ってみよかのう。
帰って家で実験しよかの。
実験の被害者はカミさんの携帯。チトコワイカモ。(w

96 :┗───━щ_( ´Å`)。ο:2001/06/18(月) 10:20
     >>95
 メッセサンオーの近くにある雑貨店ですじゃ。入ってすぐの下段に
展示してあります。
 他にも、警棒とかスタンガンとか投げ斧とか打ってて、ボーナス時に
その店に入ったら気絶しそうな感じ。

97 :名無し魔さん.:2001/06/18(月) 10:23
>>96
ご丁寧な解説感謝。
ところでメッセサンオーって駅前の通りを渡って
路地みてえなとこに入ったあたりの店じゃろか?

98 :┗───━щ_( ´Å`)。ο:2001/06/18(月) 10:36
 秋葉原の中央通りを上野のほうに向かって歩いた左側。ソフマップ本店の
ちょい先だったかと。

99 :名無し魔さん.:2001/06/18(月) 10:38
>>98
早速帰りに逝ってみるで。ありがとの。

100 :名無しさんの主張:2001/06/18(月) 12:34
ジャミングって何?(スンマシ

101 :名無しさんの主張:2001/06/18(月) 12:38
>>100
ウルトラマンに出てきた怪獣の名前だよ。

102 :┗───━щ_( ´Å`)。ο 0:2001/06/18(月) 13:10
 妨害電波のことじゃい。

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/06/18(月) 14:10
jyamira

104 :名無しさんの主張:2001/06/18(月) 20:06
日本の全国民がいきなりみんな使うのやめたら
NTTはブルーだろうな。

105 :名無しさんの主張:2001/06/18(月) 21:32
それも有りだよ(w)H3位迄世間的に携帯なしで余裕で経済動いてたんだから

106 :名無しさんの主張:2001/06/18(月) 23:13
そんなにうぜぇなら、いわゆる「悪質なメール」を送信して、
携帯電話野郎の携帯を片っ端からつぶして使用不能にしちまえよ

107 :名無しさんの主張:2001/06/19(火) 10:24


108 :名無しさんの主張:2001/06/20(水) 04:00
>>87
タコ。
携帯持ってないよ、ってレスあんの読んでねぇだろが。
カッコつけてバカさらしてんじゃねぇよ。

109 :名無しさんの主張:2001/06/20(水) 22:37


         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
         |                  |
         |    佐藤警報!!  |
         |                  |
         |_________|
             ヽ(´ー`)ノ
              (  へ)
               く

110 :ヽ(;´Д`)ノtrickster:2001/06/20(水) 23:12
携帯電話用のブラクラとか作られたらどうする?本当に。

111 :名無しさんの主張:2001/06/21(木) 05:34
娯楽のなかった人間の救世主だね。
ケータイは。
食い物、女、酒、そしてケータイ。

短文ニュースでウハウハ。

112 :名無しさんの主張:2001/06/23(土) 01:46
うはうは

113 :名無しさんの主張:2001/06/23(土) 01:47

キチガイ 脳障害 カス ゴミ以下のクズ 生きてる価値、資格すらないダニ未満のクソ

死ねというゴミ   よって、 死ね

114 :名無しさんの主張:2001/06/23(土) 19:10
電車内での携帯の問題は、単純に
携帯の電波を遮断する車両を造れば済むこと。
不可能ではあるまい。

115 :名無しさんの主張:2001/06/23(土) 19:40
>>114
超既出。
着信音、会話音声の問題についてはそれで解決するが、電波の問題は解決しない。
なぜなら電波が遮断されるとケータイはより強い出力の電波を飛ばして基地局を
探そうとするからだ。
それではペースメーカー使用者の保護には逆効果。

116 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 09:38
ペースメーカとかに影響があるってわかった時点で、電波の影響を受けにくいタイプの
ペースメーカは開発されているのだろうか?
あと既に使用中の人の為に電波の影響を最小限にするようなものとかは?

117 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 09:47
「車内は禁煙です」って言う時にいちいち
「煙が他のお客様のご迷惑に」だの「タバコは健康に影響がありますので」
とか言わないのと同じように、
鉄道会社はハキーリ「車内の携帯電話は禁止じゃゴルァ!」って
言えばいいんだよ本来。

118 :ジオン:2001/06/24(日) 10:23
>>116
電磁波を遮断してくれるベストは売られているらしいです。
ペースメーカー使用者向けに。

知り合いにペースメーカー使用者がいますけど、恐くて電車なんか乗れない
し、人ごみも歩けないと言ってました。

119 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 10:26
ペースメーカーを使ってる人より携帯持ってる人のほうがはるかに多いんだから、
ペースメーカー側で対応しろよ。

120 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 10:29
>>119
そういう問題じゃあない。

121 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 10:41
じゃあ、どういう問題だよ。安全なペースメーカー作れってんだ。
携帯電話の電波は町の人ごみでも飛び交ってるんだぞ。信号待ちで
死ぬ奴も出るかもよ。

安全なペースメーカーが作られれば、電車内でも気にせずメールは受け取れる。
おれは電車の中でも合コンの誘いとか受けれた方がいいと思うがなあ。
楽しみには貪欲でありたい。

122 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 11:24
>>119
基本的には同意。

ドコモとか一人勝ちしてて大儲けしてるんだから、その研究費なりなんなり
を多少援助してやればいいのに、とかずっと思ってた。

123 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 11:32
・携帯は次々出る新機種にホイホイ取り替えられるが、ペースメーカーは
 そういうわけにはいかない。
・携帯が一時使えなくても死ぬわけではないが、ペースメーカーの不具合は
 命に関わる。

従って、単純に数だけ考えて少数派に対応を押しつけるわけにはいかない。

124 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 12:01
わーいケータイ買ったよ。やっぱりケータイは楽しいよ

125 :>121:2001/06/24(日) 12:15
>携帯電話の電波は町の人ごみでも飛び交ってるんだぞ。信号待ちで
>死ぬ奴も出るかもよ。
新宿や渋谷の駅前交差点でも満員電車みたいに密着して身動きできない
ような状況にはならないけどなあ。それに、交差点なら後ろや脇に待避
できるが、電車内ではそうもいかない。

>安全なペースメーカーが作られれば、電車内でも気にせずメールは受け取れる。
>おれは電車の中でも合コンの誘いとか受けれた方がいいと思うがなあ。
メールって、いつでも自分の時間が空いたときに対応できる、つまり即対応する
必要に迫られないってのが利点の一つだと思うんだがなあ。
車内で即返事出さなきゃいけないような緊急メールをそんなに頻繁に受け取るのか?

126 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 12:28
携帯電磁波はp−巣メーカーから16a以内じゃないと
影響する可能性はないんだよ!(厚生省調査済み)
電車で携帯使ってもなにも影響なんかないんだよ。
神経質になりすぎなんだyo!
携帯で死ぬまえに胃潰瘍で死ぬぞ!
電車内なんてもともと線路の騒音や人の会話でガタガタ
売るせーところなんだから、携帯でしゃべるくらいいいじゃねーか。
普通の会話と携帯の会話となにがちがうんだ?
もっとおおらかになろう。

127 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 12:45
>>126
電車のアナウンスでは「”混雑時には”ご遠慮ください」とはっきり言ってる
と思うが。それに、満員で身動きもとれないような状況で他人の背中にアンテナ
部を押しつけるような形で夢中になってボタン操作してる奴もいるぞ。
これだと完全に「16センチ以内」に入ってないか?

あと、おおらかなのは結構だが、書き込む前に一遍くらい読み直せよ。

128 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 12:48
できれば、普通の会話もやめてほしー

129 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 14:21
で、いままでペースメーカーがおかしくなって
死んだ人って1人でもいたっけ?

130 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 14:23
いないが、それがなにか。

131 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 16:56
>>125 >車内で即返事出さなきゃいけないような緊急メールをそんなに頻繁に受け取るのか?

「即返事出さなきゃいけない」じゃなくて「即返事出したい」メールがたくさん来るよ。
普通の電話がかかってきて、出なかったらそれがメールになって飛んでくる。週末には
特に多いよ。仲間や女と飲む約束してても出られる時間が読めない奴もいるし、突然の
自然発生合コンもあるし。

132 :>129:2001/06/24(日) 17:03
いるよ
しかも訴えられた人もいるしね
前に新聞に載ってたよ

133 :130:2001/06/24(日) 17:07
>132
へぇー、いたんだ。
だったらもうちっと反対派が活気づきそうなもんだけどな。

134 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 17:21
ペースメーカー使ってる奴は危ないから、おでこにシール貼っとけよ。

135 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 17:26
>134
おでこにシールを貼るくらいで使用を控えるような奴ばかりなら、
今のアナウンスだけでも使用を控えるくらいのことはできるはずだが。

136 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 17:29
>>135 近くにシール貼った奴がいなきゃ安心して携帯使えるだろ。

137 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 17:31
>>136
後ろ向いてたらどうすんだ。

138 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 17:40
じゃあ、後ろにも貼っとけ。

139 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 17:41
横はどうよ。

140 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 17:53
鉢巻巻いて、のぼりたてて、専用のジャケット着て、数秒おきに「ドッキン、ドッキン」って
つぶやいてろ。

141 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 17:54
逆位相の電波出して中和しろ。

142 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 18:12
ま、仮にそこまでやっても、使う奴は結局使うんだよ。
「そんなのは過剰反応だ」とか「携帯は外で使うためにあるんだ」
とか言ってさ。

143 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 19:44
このまえ、新宿で若い女の子が30人くらい行列作ってたんですけど、
みんな「ケータイ」いじってるんですよね。
怖かったです。

144 :sage:2001/06/24(日) 19:49
だまされるのも、人の勝手でしょうに

145 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 21:55
>>126
超既出。
満員電車で隣のやつのポケットに入ってたらアウト。

146 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 22:12
ピエロは踊る。
「男と女」に踊る。
携帯で踊る。
ほっほっほ。

147 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 23:27
>>123
よく解らんけど、多分ある程度の電波帯以上を遮断する様にペースメーカーを
作ればいいだけでないの?だいたい、何らかの電波受けたら死にますって、それ
ペースメーカー側での設計ミスって気がするけど。

多分勘違いしまくりだろうから、誰かペースメーカーに詳しい人、突っ込みか既出のリンクを
お願い。

因みに俺、最近は電車の中で「あっ電源切るの忘れてた」と思ってPHSを出すだけでも
怖いんだよね。周囲の視線が。電車で携帯見ただけで迷惑そうな視線を向けてくる奴
居るしさ。だからコソコソ出して電源切ってんだけどさ、何かバカらしいよ、
正直言って。こんな変な罪悪感を覚えたくない。電波出るもんはしょうが無いんだから、
ペースメーカーの側でなんとかならないの?ていうのが正直な気持ち。このスレ読んだ
限り、結局電車に乗る前に手動で電源切るしか対処できないみたいだから、誰か故意じゃ
無くて切り忘れている人の近くにたまたま居たらタイヘンな事になるって事だから。

あ、鮨詰め電車の場合ね。普通の混み具合なら、俺は元々、なるだけ他人から離れる様に
してるし、それでペースメーカーの問題はOKと思ってるから。22cm以内じゃ無いという
影響が無いというのを頭から信じてるから。

あと、ペースメーカーに影響が出ようが出なかろうが、電車の中での馬鹿でかい会話は
えらいウザいね。携帯、PHS、普通に対人と関わらず。せめて遠慮してしゃべれ。

148 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 23:43
電車での必ずある場面。
彼氏からのメールでウハウハ。
キーボード並のはやさで即返答。
そして、短文ニュースみはじめるも
つまらなくて、睡眠。

149 :名無しさんの主張:2001/06/24(日) 23:48
>あと、ペースメーカーに影響が出ようが出なかろうが、電車の中での馬鹿でかい会話は
>えらいウザいね。携帯、PHS、普通に対人と関わらず。せめて遠慮してしゃべれ。

おっさんに多いけど、携帯で相手の言ってることが聞き取れなくて「あっ?」「えっ?」
とか連発してる奴。相手もそのおっさんの言ってることが聞き取れなくて、同じことを
何度も繰り返してる奴。それも「うん、いま電車の中」とか(笑
一般的な携帯嫌いの思い描く迷惑な奴って、こんなイメージだと思う。
実際には少数派なんだけどね。

150 :147:2001/06/25(月) 00:03
試しにちょっとgoogleってみたらエラいあるね。
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&safe=off&q=%83y%81%5B%83X%83%81%81%5B%83J%81%5B+%8Cg%91%D1&lr=lang_ja
で、たまたまペースメーカー側で電波を遮断できない理由を書いてるページを見つけたから、
リンクと一緒に抜粋しとく。
http://www.do-plaza.com/pc/c_up/closeup01.htm
「担当医に言わせると、ペースメーカーの『携帯電話対策』は、最新型でもしていないそうです。というのは、ペースメーカーは超小型・高性能のコンピュータで、体内に植込んだ後も実にさまざまなデータやプログラムのセッティングを、外部の装置とやり取りできるようになっているのです。
もし、電磁波を完全に遮断したら、外部からのデータ入出力はできなくなってしまいます。また、現在日本の心臓病患者に植込んでいるペースメーカーはほとんどがアメリカ製で、アメリカでは他人同士が身体を密着させて通勤するなど、まったく想定していないということもあります。」

151 :名無しさんの主張:2001/06/25(月) 00:04
>>150
おー、いいソース。
拍手!

152 :名無しさんの主張:2001/06/25(月) 00:12
たしかに。
「最近のペースメーカーは電磁波対策されてるはずだから、車内の携帯くらいで
ギャアギャア騒ぐのはおかしい」ってな意見は説得力がなくなるな。

153 :ジオン:2001/06/25(月) 00:19
>>150
なるほど。
ほんらい電波を使って外部の装置からセッティングをする機械だから、
ヘンな電波飛ばされると誤動作する、ってことなんですね。
たいへん勉強になりました。

154 :名無しさんの主張:2001/06/25(月) 00:22
考えてみれば当たり前のことではあるな。
なんでこんな簡単なことが今までの類似スレでは話題にならなかったんだろ(w

155 :名無しさんの主張:2001/06/25(月) 00:28
結局みんなイメージとか連想を根拠に議論しがちであるということだな。
おれも人のことはいえんが。

156 :名無しさんの主張:2001/06/25(月) 01:01
さっき映画を観てきたんだけど、
前の席のバカップルが5分から10分ごとにメールのチェックかなんか知らんが、
携帯をいじってた。
携帯の光ってけっこう強いからそのたびに映画への集中が途切れる。
よっぽど頭を蹴ってやろうかと思った。
そいつら映画館になにをしに来てたんだろ?

157 :名無しさんの主張:2001/06/25(月) 01:06
今が楽しくないから。
もっと重要なメールへ心が動く。

158 :ジオン:2001/06/25(月) 01:10
>>156
たぶん、声を出してしゃべれないので、携帯のメールを使って会話をしていた
のだと思いますよ、そのカップル。

159 :名無しさんの主張:2001/06/25(月) 01:34
なるほど、CMの悪しき影響ですな。

160 :ジオン:2001/06/25(月) 01:49
>>159
ケータイの普及を見ていてつくづく思ったのですが、世の中には
「こういうことがしたいからこういうものが必要」
と思って新しいものを作り出そうとがんばっている人たちと、
そうして生み出されたものを
「便利なものが手に入ったからいろいろ使ってみよう」
という人たちの二種類いるんだなぁ、ってことです。

で、企業としてモノを売ろうと思ったら、「いかに便利か」
「どういう使い方があるか」をアピールするのが一番効果的なんでしょうね。
そうすると後者の人たちの購買欲を刺激するんだと思います。

161 :名無しさんの主張:2001/06/25(月) 02:47
>>156
俺も映画館や劇場でそれやられるとムカツク。
最近ほんとに多いよね。
あそこまで行くともう依存症としか言いようがないね。

162 :名無しさんの主張:2001/06/25(月) 02:48
つーかここにきている奴も2ch依存症気味

163 :名無しさんの主張:2001/06/25(月) 04:53
車内での大声の会話や映画館や劇場での着信音などは大勢に迷惑。
混雑してる車内でのメール着信などは、ほんの一部の人にだけ迷惑。

解決方法は同じでなくてもいいのでは? ペースメーカー装着者は、自分で何らかの
形でアピールするようにすればいい。いるかいないかわからないのに、周りに潜んでる
「かもしれない」ペースメーカー装着者のために携帯電話の通信を遠慮するなんて、
決して少なくないと思われる携帯電話を日常的に使用してる人々にとって納得できる
わけがない。

もちろん、大声やでかい着信音で周りに迷惑をかけないように配慮するのが前提。
かかってきた電話に出ず、直後に「ただいま電車で移動中。○分ごにこちらから
かけます。」程度のメールを打つのくらいは許してもらわなきゃな。混んでなくて
大声を出さないなら電話に出ても問題はないと思うよ。

164 :名無しさんの主張:2001/06/25(月) 05:20
>>163
生きるための必然としてペースメーカーを使っている人と、
恋人や会社とのさほど急ぎでもない要件で電波飛ばしてる人と、
比較してみてなんでペースメーカー使用者側に一方的に義務が課せられ
ないといけないのか。

それほど携帯での会話やメールに緊急性や必然性があるの?

165 :名無しさんの主張:2001/06/25(月) 06:30
なんで電源切って留守電モードにしておくくらいのことができない?

ペースメーカーが誤動作したら命の危険にさらされるんだよ。
携帯の電源切ったからって、だれか死ぬ?
その場で取って「いま電車ですから後で」っていうくらいなら、留守電モードに
しといてもぜんぜん差し支えないでしょ。

電車内は禁煙になってて、喫煙者だって我慢してそれを守ってるというのに、
携帯はなんで我慢ができないの?タバコ以上の中毒?

166 :名無しさんの主張:2001/06/26(火) 00:27
関西の駅にて携帯で通話中の工房が通過電車にはねられて氏にましたね。やれやれです。

167 :名無しさんの主張:2001/06/26(火) 00:44
>いるかいないかわからないのに、周りに潜んでる
>「かもしれない」ペースメーカー装着者のために携帯電話の通信を遠慮するなんて、
>決して少なくないと思われる携帯電話を日常的に使用してる人々にとって納得できる
>わけがない。
携帯使ってる奴の相手が本当にいるかいないかってのも周りの奴にはわからないぜ(藁

168 :名無しさんの主張:2001/06/26(火) 02:33
>>165 >ペースメーカーが誤動作したら命の危険にさらされるんだよ。

だから、ペースメーカー使用中だと知らせてくれれば使わないよ。
毎日二回電車に乗るとして、ペースメーカー使用者の22cm以内に居合わせる
確率はどのくらいだい? そのわずかな確率のためにおれたちが迷惑するのは
ごめんだヨ。

>なんで電源切って留守電モードにしておくくらいのことができない?

いつまでに連絡取れるかが重要なんだよ。留守電なら、1時間後に
連絡取れるのか、何日か国外に出てて戻らないのか、わからないだろ。
突発的合コンに預かるためには、絶えずアンテナを立てておかねば。

ペースメーカ使ってる人って実はとても多いのか? それなら考え直すよ。

169 :名無しさんの主張:2001/06/26(火) 13:08
>>150
せっかくだけど、片手落ち。どうせコピペするなら全部やっとけよ。
http://www.do-plaza.com/pc/c_up/closeup01.htm

Updated 2000/10/19


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「私の心臓と携帯電話」

(1)携帯電話と医療機器
『DoPlazaの仕掛け人』MazKenです。仕事で毎日PCやケイタイをバリバリ使いまくっている私も、なんと実はペースメーカーを植込んでいるんです。
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私が不整脈源性右心室異形成症(ARVD)+高度房室ブロックと診断され、ペースメーカーを植込んだのが6年前…36歳の時です。原因は不明ですが、仕事上の極度のストレスと、趣味でやっていたスポーツで過剰な負荷を心臓に与え続けたためと考えられます。
時々新聞に載る『働き盛りの突然死』の一歩手前で発見されたワケです。

さて、電車内で繰り返し放送され話題になる『車内での携帯電話』ですが、マナーの問題は切り離し、ペースメーカー使用者として2つの見方ができます。
ひとつは物理的/医学的な側面。ひとつは心理的な側面です。

この手のレポートはほとんど、医療機器や携帯電話機のメーカー、医師の立場で語られていて、実際にペースメーカーを植込んだ患者の意見を見かけません。

ペースメーカーを植込むような心臓病の患者は、たいてい60才過ぎの高齢者(失礼)が多いわけですから活動範囲も狭いからでしょう。私のように毎日満員電車に乗って通勤するケースはかなり異例で、希少な体験ルポということになります。

170 :名無しさんの主張:2001/06/26(火) 13:09
[物理的な問題]

ペースメーカーは左胸部の鎖骨の下、皮膚の直下に植込まれるのが普通です。公式の報告にあるように、ペースメーカーから携帯電話を22センチ以内で使用しなければ危険はないようです。ご存じのように出力の小さなPHSならまったく心配ないと『信じて』います。

以前、携帯を間違えてジャケットの右側内ポケットに入れ、着信した時はビックリしましたが、その時のドキッ!は驚いたためでしょう。
時々、仕方なく左手に持って通話することもありますが、誤作動したことは皆無です。


↑私の体内にあるペースメーカー 担当医に言わせると、ペースメーカーの『携帯電話対策』は、最新型でもしていないそうです。というのは、ペースメーカーは超小型・高性能のコンピュータで、体内に植込んだ後も実にさまざまなデータやプログラムのセッティングを、外部の装置とやり取りできるようになっているのです。
もし、電磁波を完全に遮断したら、外部からのデータ入出力はできなくなってしまいます。また、現在日本の心臓病患者に植込んでいるペースメーカーはほとんどがアメリカ製で、アメリカでは他人同士が身体を密着させて通勤するなど、まったく想定していないということもあります。

では万一、携帯電話がペースメーカーの至近距離にあったらどうなるか?
大丈夫みたいです。チタン製ボディが不要な電磁波を遮断するシールド構造なだけでなく、回路も心臓以外のパルスを無視するようにできているそうです。最悪の事態には『非常モード』が働きます。私のペースメーカーは、何らかのトラブルで正常にセンシングできなくなった場合でも、70拍/分でペーシングするようにセットされています。もちろん、トラブルの要因が解消されれば正常にもどる仕掛けです。

幸か不幸か、私はまだ『非常モード』の恩恵にあずかっていないので、体験はしていませんが、とりあえずチタン製ボディの超高性能ペースメーカーを信じて生活しているわけです。

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171 :名無しさんの主張:2001/06/26(火) 13:10
[心理的な問題]

まず、『通話中の声が不快』というマナーの問題は抜きにしましょう。ということは、混雑していない車内ではまったく問題ありません。

問題はラッシュアワー。やはり電車のドア付近で他人が通話・・・iモードしながら乗り込んでくると焦ります。大丈夫とわかっちゃいるけど恐怖心があります。
逃げ場の無い混雑した車内の他にも、冷汗の出ることがあります。ラッシュ時の駅構内です。特に階段付近は満員の車内と変わりません。ところが現実は、ドアが開いて車外に出た瞬間から発信が始まり、通話しながらゾロゾロ階段に向かうわけですから、この方がよっぽど恐怖です。

このような場合、実害はないと言いながらも心理的には緊張するので、受動喫煙を強いられているような動悸がおきることもあります。ちなみに煙草は、神経を緊張/毛細血管を収縮させるので心臓病患者にとっては『未必の故意による傷害』です。

先にお話したように、ペースメーカーと言うのは通常『お年寄り』が植込んでいるもので、まさか身長175CMで茶髪の私が世話になっていると思わないでしょう。
しかし、以前ドクターに有名なサッカー選手や長距離ランナーが、私と同じ病気で引退を余儀なくされ、ペースメーカーを植込んだ話を聞かされました。また、世界チャンピオンにもなった自転車競技やトライアスロン選手が、ペースメーカーの世話になってしまったニュースも知っています。

『突然死』の原因の一つと言われるこの心臓病が、ストレス社会の今日では確実に増えているのです。ひょっとすると、あなたの隣にいるスポーツマン風サラリーマンの左胸にもペースメーカーが植込まれているかもしれません。

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172 :名無しさんの主張:2001/06/26(火) 13:10
[もうひとつの心配]
↑植込み型除細動器(ICD)
現在のペースメーカーは、有害な電磁波などの影響を受けても、最悪『非常モード』で乗り切ると書きました。ところが、ペースメーカーとよく似ていますが、より重篤な心臓病患者に植込まれた『ICD/植込み型除細動器』と呼ばれる装置の場合、危険度は高まります。

除細動器というのは心臓が痙攣(細動)状態になったとき、最後の蘇生手段として行う電気ショック装置です。皆さんも映画やドラマで臨終直前の患者に、医師が両手に電極を持ち、周りを見回しながら「いくぞ!」と言ってドカン!とやるのを見たことがあるでしょう。
あの電気ショック装置を体内に植込んでしまうんです。実は、私も次は『ICD/植込み型除細動器』の植込みが予定されているのです。

もし、携帯電話の電磁波で植込み型除細動器が誤作動したら・・・ペースメーカーの『非常モード』どころではない危険が待っています。これは電車通勤する上で、一番心配な恐怖です。

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[ペースメーカー(ICD)バッジを着けませんか?]

個人的には、混雑した場所での携帯電話使用は車内であれ駅構内であれ、ペースメーカーやICD 植込み者にとって恐怖を与えます。それは通話だけでなく、iモードの使用でも同じです。

鉄道関係者に言いたいのは、『マナー』と『医療機器使用者の危険』とは、まったく別次元の話として、関係者自身が理解してほしいということです。本気で携行医療機器使用者への危害を言うのなら『混雑した車内・駅構内は禁止』とすべきです。

こう書くと、現実的には携帯電話のメリットがなくなる可能性が高くなります。電車事故でダイヤが乱れたとき、混雑する駅構内から会社に連絡する行為が反社会的となってしまいます。こういう無意味な規制を私は求めるのではありません。

それなら、クルマの初心者マークやシルバーマークのように、ペースメーカーやICDの使用を他者に知らせるバッジを着けてはどうでしょう?
『このバッジを着けている人の至近(50cm以内)では、携帯電話を使わない』というルールではいかがでしょう。そうすれば、私もいちいちペースメーカー手帳を見せて「ちょっと、ちょっと・・・」と言う手間も省けます。気づいていながら通話するヤツは『未必の故意による障害』です。


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この記事を読んだ皆さんから携帯電話と携行医療機器の共存について、感情論でない意見を寄せていただければと思います。
もちろん同じような心臓病で、ペースメーカーやICDを植込んでいる方、また、私の知らない携行医療機器で携帯電話の障害を受けている方、ぜひ意見をお寄せください。

特に最後の『ペースメーカー使用者バッジ』は私からの提案として広まればと願っています。


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関連記事:K-taiの謎 034 医療機器に及ぼす影響?
K-taiの謎 037 携帯は「いつでも・どこでも」使える?

173 :名無しさんの主張:2001/06/26(火) 13:18
ついでにココモナー。
http://www.do-plaza.com/pc/c_up/index.htm

Updated 2001/2/01


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「私の心臓と携帯電話」

(2)公共交通は危険だらけ

『DoPlazaの仕掛け人』MazKenです。仕事で毎日PCやケイタイをバリバリ使いまくっている私も、なんと実はペースメーカーを植込んでいるんです。
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前回は私がペースメーカー使用者であるという説明を中心に、車内マナーと携行型医療器具に対する障害の問題を分けて話しました。

多くの意見の中には『ちょっと傍観者的な感じの解説文すぎないか』という意見もいただいきました。
また、私より重篤な症状でのペースメーカー使用者の方や、電磁波の影響を受けやすい医療機器使用者の方もいらっしゃいます。
『非常モードで動くから大丈夫』的発言には反省しています。
今回はもう少し現場的・・・ふだん通勤で使う公共交通について話しましょう。


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[東急の分電は有名無実]

去年10月、東急電鉄が列車を奇数号車と偶数号車に分けて、携帯電話の使用を制限したことはニュースとして有名です。


東京急行電鉄(本社:東京都渋谷区)では、2000年10月16日から当社全路線において、列車の偶数号車を携帯電話の電源をお切りいただく「携帯電話電源OFF車両」にすることにしました。
http://www.tokyu.co.jp/guide/g09_2000fram.html


偶数号車では電磁波障害を禁止するために、通話はもちろん、メール、iモードを含め『携帯電話の電源を切りなさい』というルールのハズです。
このコーナーでは、東急のこの措置を高く評価してきましたが、現実を目の当たりにして考え直しました。

私は東急東横線を頻繁に利用しますが、『分電』などまったく守られていません。それどころか、堂々と通話をしている人間がJRや相鉄、横浜市営地下鉄より明らかに多いと見ました。
このことは、1月27日付けの読売新聞投書欄でも、70歳のペースメーカー使用者の方が指摘しています。

他の鉄道3社を比較にあげましたが、東急は分電という『建前』があるために、車内放送で携帯電話の自粛を促すこともしていません。「分電ステッカーを貼ったら、あとは客同士で守りたければ守ったら・・・」ぐらいの感じです。乗務員がルールを守らせることができないなら、安全を信じて乗った人間は被害者です。

それに引き換え、JR・相鉄・横浜市営地下鉄は主要駅を発車するたびに車内放送で『医療機器への影響』を説明し、自粛を促しています。余計なお世話、耳障りな放送と言う人もいますが、車内のルールを衆知させる意味では大切なことではないでしょうか。

私にとって不幸中の幸いは、東急を毎日通勤で使わなくてすむこと、そして『ICD/植込み型除細動器』をまだ使用していないぐらいです。
もし、満員の東急で通勤していたら、おそらく1度は電車を非常停止させて救急車か、終点に着いたら意識不明で発見されているでしょう。

この点について、東急電鉄はどう考えているのか伺いたいものです。



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174 :名無しさんの主張:2001/06/26(火) 13:19
[女性には近寄らない]

私が電車に乗るときの自己防衛法を紹介しましょう。笑い話みたいですが真剣です。
まず、女性の近くに寄らない。
とにかく多くの女性は、携帯中毒というか携帯依存症というか・・・大切なお守りみたいに、いつもしっかり携帯を握り締めて、目前にかざしてます。近づかないのはもちろん、近寄って来たらマジ逃げます。
油断大敵は、今まで味方と思っていた中高年層。
iモード携帯を持つことで『ITに乗り遅れまい』とするのか?意外と車内での使用率は高いようです。
先日、帰宅ラッシュの電車で突然ペースメーカーが「ドクドクドク・・・」と非常モードになったので後ろを見たら、私の背中にアンテナを突き立ててiモードの真っ最中。

「私、ペースメーカー使ってんですけど!」と身体障害者手帳を見せて言ったら、「通話してませんよ!」だって。
「携帯電話は電源が入っているだけで、電磁波を出してペースメーカーを狂わせているんですよ!」と強く言ったら、バツ悪そうに電源を切ってポケットに入れてくれました。

前回『22センチ以内で使用しなければ危険はない』といいましたが、通勤時間帯の電車やバスは、22センチどころか他人と密着状態です。
ペースメーカーを植込んだ、小学生の女の子を持つお母さんがあるサイトで『上着やズボンのポケットに入れた携帯電話は、ちょうど娘のペースメーカーの高さにあるんです・・・』と発言してました。
私自身、電源オフを再認識させられる記事でした。

25万人もいるペースメーカーやICD使用者が、すべて非混雑時に公共交通を利用できる年齢層と思ったら大間違いです。
また、バスは身体的弱者が乗っている場合が多いのです。

携帯電話の関係事業者は「携帯電話は電源が入っている限り、医療器具に悪影響を及ぼす可能性がある」というPRを徹底すべきではないでしょうか。



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[ここでもシルバーシート問題]

ハンディキャップを負った人が使用するハズのシルバーシート。毎度物議をかもしているここも、電磁波弱者にぜんぜん危険です。
シルバーシートには補聴器のお年寄りも、ペースメーカーや『ICD/植込み型除細動器』を植込んだお年寄りも、ほかの車内より高い確率で座っているはずです。
繰り返しますが特に、バスは身体的弱者が乗っている場合が多いのです。

ところが例によって若い男女に限らず、良識ありそうな年齢の方もシルバーシートで携帯に夢中。
耳元の高さで通話しているわけですから、かなり危険です。
ICDなんか誤作動したら、ショック死もの。どうしたらいいんでしょう。シルバーシート周辺ぐらい安全が確保できないんですかね。



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175 :名無しさんの主張:2001/06/26(火) 13:20
[携帯電話完全禁止の車両がほしい]

東急のように、列車の半分を規制するのは、そもそも非現実的で無理があります。私自身もそんな極端な規制を望みません。

ご存じのように、近年は鉄道会社のサービスもきめ細かく『禁煙車』にはじまり『弱冷房車』、『女性専用車両』も登場しました。
では、電磁波弱者の生存権を考慮した『携帯電話禁止車両』はできないのでしょうか?
1編成の列車のせめて1両を『携帯電話禁止』にするのです。
規制の度数は『危険物持込み禁止』『火気厳禁』と同じ、『ご遠慮』ではありません。絶対電源オフです。
もし1両が無理なら、乗務員のいる車両のシルバーシート周辺ぐらい何とかなりませんか?


私は携帯と医療機器の問題をマナーと切り離して述べてきましたが、多くの賛同者を得られるなら『ヘッドフォンステレオ』や『ポケットゲーム』もこの車両では禁止にすれば良いと思います。
なぜなら、最新の携帯電話は、ヘッドフォンステレオやゲーム機能を内蔵し、常時電源を入れて使うことを基本としているからです。

常時電源オンでなくては持つ意味がないと言える最新携帯電話。そのすばらしい技術や機能を、購入した消費者がフルに活かせるような、ルール作りが大切です。
だからと言って「ルールは客同士で守りたければ守ったら・・・」的な発想で、ルールを守らせる人間やシステムができないなら、ルールを信じて乗った人間は被害者です。

今、先端技術の影で電磁波弱者の生存権は確実に脅かされているのです。


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この記事を読んだ皆さんから携帯電話と携行医療機器の共存について、感情論でない意見を寄せていただければと思います。
もちろん同じような心臓病で、ペースメーカーやICDを植込んでいる方、また、私の知らない携行医療機器で携帯電話の障害を受けている方、ぜひ意見をお寄せください。

特に『ペースメーカー使用者バッジ』『携帯電話禁止車両』は私からの提案として広まればと願っています。


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関連記事:K-taiの謎 034医療機器に及ぼす影響?
K-taiの謎 037 携帯は「いつでも・どこでも」使える

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2001/06/26(火) 23:23
不謹慎だが、ザマミロってやつだな。
状況判断もせずに携帯かけてる奴って、
うすら馬鹿ばっか。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010626/dom/06000000_maidomm139.html

177 :名無しさんの主張:2001/06/26(火) 23:30
今日満員電車でオレの左の背中にアンテナ突き刺してメール打ってた奴!
殺すぞテメエ!もろに心臓じゃねえかよ!

178 :名無しさんの主張:2001/06/26(火) 23:31
あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!あはははははっははははははは!!

179 :名無しさんの主張:2001/06/26(火) 23:35
         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
         |                  |
         |  基地外警報!!  |
         |                  |
         |_________|
             ヽ(´ー`)ノ
              (  へ)
               く

180 :名無しさんの主張 :2001/06/27(水) 01:02
電源ON−OFFがもっと簡単な機種を作ってもらいたい。

181 :名無しさんの主張:2001/06/27(水) 01:08
ここはケータイに電話が来ないさびしがりやさんのスレですか?

182 :名無しさんの主張:2001/06/27(水) 01:10
小田急にて。
となりに座った女。電話かかると
「もしもし…。え?今電車の中。大丈夫。」
死んでクレー。
電話おわったら、とどめのメールブラインドタッチみたいな速さ。
死ぬときも携帯電話手に持たせて埋めてあげるよ。
地獄の携帯番号も教えてくれ。

183 :名無し魔さん.:2001/06/27(水) 13:44
              これで何周目のループだ?
\___ ________ _______ ____ __ ____/
      ∨            ∨          ∨      ∨   ∨
                                日 凸 U 廿 Ц
                                ≡≡≡≡≡≡≡≡∧_∧∩
                                 U ∩ [] %. (,, ´∀`)/
    ∧ ∧∩         ∧_∧∩    __∧ ∧∩__∧_∧∩_/_
    (,,゚Д゚)/      目.(,, ´∀`)/        (,,゚Д゚./日 (,, ´∀`)/□
     |  : /       || | <∞>./      ― |   | ―-|    /―――
   〜∪  |        || U  |  |       〜∪. ) )   U  ) )
     U.U.        || .(___)_)       ┳∪∪    (_)__)
                  ̄             ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄

184 :名無しさんの主張:2001/06/27(水) 22:46
>181
私はケータイなんぞ持ってませんが。

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