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小泉構造改革に「官僚・公務員」に痛みがなければ

1 ::2001/07/30(月) 08:46
もし、官僚・公務員に痛みが伴わず、国民・民間だけとすれば
すごく不公平ですよね。

2 :巨泉さん:2001/07/30(月) 09:28
小泉構造改革で一番先に痛みを受けたのは,共産党だね! そのうち小泉さんが痛い目に会いそうな
なきがします。

3 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 10:26
他に似たスレは既にあるぞ!
「2chに書込む前に」をよく読め!

このスレ終了

4 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 12:08
似たようなスレ2つも3つも立てんなよ。
それとも既存のスレで公務員に言い負かされて逃げてきたのか。
駄スレにつき、下げ。

5 ::2001/07/30(月) 13:25
>4
ゴルァ!
勝手に決めつけるな。

もし「小泉改革」が「官僚・公務員リストラ」に及ばなかったら
国民は絶対に納得しない。と言うことね。

それができなければ、国民の大多数は公務員・官僚と「刺し違え」的な
とんでもない、行動にでるだろう。

6 :( ゚д゚)™:2001/07/30(月) 13:28
似たスレッドたててもおもろくもなんともない。
つーか公務員ネタばっかりするな。マジでウザイ。
公務員板いけ。アホ

7 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 13:33
>( ゚д゚)? さん
アホー、アホ−。

8 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 13:35
>国民の大多数は公務員・官僚と「刺し違え」的な
>とんでもない、行動にでるだろう。

いったい、どうなってしまうのだ。

9 :( ゚д゚)™:2001/07/30(月) 13:52
>>7

うれしい?

10 :首が回らない:2001/07/30(月) 13:56
うれしいなー、これで借金もチャラだ。

11 :( ゚д゚)™:2001/07/30(月) 14:10
ヨカタネ・・・・。

12 :ヽ(;´Д`)ノtrickster:2001/07/30(月) 17:08
>>8 公務員と国民が大激突!
   この後、ガチンコ大日本帝国に嵐が巻き起こる!

13 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 17:58
>国民の大多数は公務員・官僚と「刺し違え」的なとんでもない、行動にでるだろう。

アホくさ。犯罪者になりたければ勝手にやりなさい。
少なくとも私はそんな愚行は犯さない。勝手に「国民の大多数」を名乗るな。
晒し上げ。

14 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 18:06
>勝手に「国民の大多数」を名乗るな。

同意。1は自分でやる度胸もないくせに粋がってる臆病者。

15 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 18:23
1の腰抜けチキン君。

悔しかったらお前が何か行動をおこしてみな。
それも、木っ端役人なんかじゃなく、それこそ大物政治家や政府の高官
を白昼堂々、公衆の面前で殺るくらいの根性を見せてみな。
そしたら認めてやろう。
英雄になれるかどうかは知らんが、有名人にはなれる。
翌日の新聞の第一面トップ、顔写真入りでな(笑)。

16 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 19:06
sage

17 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 19:07
公務員対国民か?(笑)おまえバカ?そんな幼稚なこと言ってるから共産は惨敗
したんだよ。

18 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 19:10
>17
駄スレを上げるな。

19 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 19:11
>>17
自由党の微増は?

20 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 19:19
これからだろうね
民間ばかり痛みばっか強いたら、そりゃ、殺されるよ。
失うものがない人は、怖いよ。

21 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 19:20
>失うものがない人は、怖いよ。

また泣き言か…。心底情けない奴等だな。

22 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 19:31
>>21
うるせぇっ!氏ね公僕!

23 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 19:46
>22
お前、本当に自分が情けないと思わんか、大人として。
甘ったれるのもいい加減にしろよ。お前よりも底辺にいながら、文句言
わずに必死に生きてる奴だっているんだぜ。
お前にとっちゃ、何でも人のせい、世の中のせいなのか?それじゃあ、
犯罪者や不良の言い訳と何も変わらんぞ。自分じゃ何もできず、人に面
と向かって文句を言うこともできず、その鬱憤を便所の落書きのような
低俗スレで発散する。つまらん人生だな。

24 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 20:57
1は公務員並みの屑

25 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 21:06
>>23
文句言われたく無いなら仕事しろ、公僕!

26 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 21:07
一番痛みを喰らうべきは小泉純一郎その人。
改革したってあいつの財産も給与も恩給も傷一つ付かない。

27 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 21:28
はいはい。良かったでちゅねー。

28 ::2001/07/30(月) 21:58

公務員の公僕たる所以は何なのか?

市民・民間人の生活・財産を守り快適な生活を維持していくための
サービスの提供を行なうのが本来の使命ではないのか?

ところがどうだろう、公務員・官僚組織が余りにも肥大化し、
部分的には民業圧迫・民間活動の抵抗勢力化している局面も
散見されるではないか?

大不況で税負担はこれ以上不可能である。当然民間並に、リストラ
組織の統廃業は当り前で、議論の余地がないはずである。

>>13,>>14,>>15
あなた方のような短絡的な思考は危険です。
もしかして、軽薄な「公務員」さんですか?

29 :オヤジが官僚:2001/07/30(月) 22:00
>>1
官僚を都バスの運ちゃんと一緒にすんな!

30 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 22:11
>>29
そりゃそうだ

31 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 22:18
>>30
まったくだ!
都バスの運転手さんは、俺たちの生活の役に立ってるし、
税金ネコババしないもんなー。

32 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 22:25
>>28
>短絡的な思考は危険です。
そりゃ、あんただ

33 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 22:29
公務員は楽でいいな〜。注文取れるまで帰ってくるな!なんて言われる
事もないし。よし!それじゃ〜全員公務員になろうじゃないか!
そしたらみんな楽チンだ!誰も稼ぐ必要なんてないぜ。
え、それってロシアになる事だっけ?

34 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 22:35
>>33
それは、あなたの能力がないから!
国1はみんなにひらかれてますよ!

35 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 22:38
>>31
バカ万歳!いいね幸せで。

36 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 22:50
>>28
28=1よ!
チミが一番短絡っしょ。

37 :wujing:2001/07/30(月) 23:06
またいつもの奴がシツコク公務員スレ立ててるよ、少しでも自分に批判的なレスが
付くと「クズ公務員」だの「公僕は死ね」だの・・・
もういい加減みんな飽きてるんだよ!最早「キチガイ佐藤」と何にも変わらないな。

 ∧⊂ヽ
 (゚Д゚)ノ 粘着イッテヨシ!
 (|.厨.|
〜|  |
  ∪∪

38 :名無しさんの首相:2001/07/30(月) 23:06
>>33
安心しろ。
世の中の無能は思ってるより少ないぞ。

39 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 23:12
はいはい。お眠の時間でちゅよー。

40 :wujing:2001/07/30(月) 23:17
>>1=28=39
こいつ笑えるよなぁ、ずーと監視しててわざわざageで恥じ晒してるの(ワラ
「おねむの・・・」お前が寝るんだろ?ハハハ

41 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 23:24
はいはい。幼稚でちゅねー。

42 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 23:25
はいはい。幼稚でちゅねー。

43 :wujing:2001/07/30(月) 23:32
はいはい。準キチガイでちゅねー。

44 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 23:38
どうせ破綻する国なんだからいいんじゃない。

45 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 23:38
はいはい。負けず嫌いでちゅねー。

46 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 23:41
>>45
オマエガナー

         初  て
         め  て
         て  み
      駄  わ  て
      ス   か
      レ   る
      か
   圖  な


  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )

47 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 23:46
>>1
たったそけだけの意見でわざわざ構造改革スレ立てんなあ。ゴルァ!
他にいっぱい立ってんだろうがあ。

48 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 23:46
こむいんゆるさんうーじんはこむいん

49 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 23:52
こむいんしねこむいんしねぜいきんかえちぇ

50 :wujing:2001/07/30(月) 23:54
 ┌───────――─────────――──┐
 │                                            |
 │超ウルトラ悶絶ハイパーエクストラキチガイ警報 セカンドエディション |
 │                                            |
 └―――──―――――――――──――――――┘
  ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
    へ  )  へ  )  へ  )   へ  )  へ  )  へ  )
     >      >       >     >      >      >
          

51 :名無しさんの主張:2001/07/30(月) 23:57
1は真性キティだな。

52 :名無しさんの主張:2001/07/31(火) 08:43
>>28
激しく同意します。

53 :名無しさんの主張:2001/07/31(火) 08:44
>>28
激しく同意します。

54 :名無しさんの主張:2001/07/31(火) 09:09
公務員は,我等と同じ日本人だ!彼らを操っているのは、一握りの官僚だ!
外務省で言えば、税金猫糞して部下に責任押し付けている奴!
 テレビでは「ヒゲ」はやしてる奴もいたね!

55 :名無しさんの主張:2001/07/31(火) 09:47
駄スレを上げるな。

56 :名無しさんの主張:2001/07/31(火) 23:20
>>54
ヒゲ?

57 :名無しさんの主張:2001/07/31(火) 23:40
欧州局長のこまちたんだね。
こんどは官房長かな。

58 :名無しさんの主張:2001/08/02(木) 23:28
タイトルあげ

59 :名無しさんの主張:2001/08/02(木) 23:37
ttp://www.asahi.com/politics/update/0802/006.html
「構造改革は一種のお経」山崎自民党幹事長が本音
 自民党の山崎拓幹事長は2日、宮城県蔵王町で開かれた連合主催のセミナーで、KSD事件などのスキャンダルが過去の話になって参院選に好都合だった、
との見方を示した。小泉政権の看板である構造改革についても「一種のお経」と表現するなど、言いたい放題。自民党のおごりが早くも表面化した形だ。
 山崎氏は参院選大勝について「一連のスキャンダル、極め付きはKSD事件だが、そういうものを背負って選挙をやれば大敗を喫したのは必定だ」と指摘。
小泉首相を生んだ4月の総裁選がテレビのワイドショーで大きく取り上げられたことで「いつの間にか、スキャンダルは過去の話に押し流された。非常に好都合だった」と述べた。
 さらに、構造改革について「国民全般に、何かと聞いて答えられる人は1人もいない。一種のお経みたいに『構造改革、構造改革』と言っていれば人気が上がる」。
山崎氏は自分自身のことを冗談めかして「謙虚さを忘れたような態度。『のど元過ぎれば熱さ忘れる』という感じだ」とも評した。(20:52)

60 :名無しさんの主張:2001/08/03(金) 00:11
前から不思議だったんだが、
公務員って公僕なんですか?

61 :名無しさんの主張:2001/08/03(金) 00:13
シロアリです。

62 :名無しさんの主張:2001/08/03(金) 00:54
公務員を削減させていく方法はないのかね

63 :wujing:2001/08/03(金) 00:55
自分の庭に逃げてるんじゃねぇよ。

64 :まさる:2001/08/04(土) 07:49
手始めに役人の規制緩和から。無駄な規制が多すぎる
規制のための役人組織に民間企業はがんじがらめ

65 :名無しさんの主張:2001/08/04(土) 08:44
公務員板へ行け!同じスレ上げるな!

66 :名無しさんの主張:2001/08/04(土) 23:49
〜カスの叩き厨房の乱立した駄スレの数々です〜
板の公務員と厨房コテハンを駆逐しよう
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=996763527
聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994999763
公務員リストラ時代が到来 ! Part 3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994821320
聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994999763
小泉構造改革に「官僚・公務員」に痛みがなければ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=996450400
公務員リストラ時代が到来 ! Part 2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=984630278
公務員大リストラについて熱く語って下さい!Part1 はこちら。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=971615900
(「いよいよ公務員の大リストラ時代が到来!」)*板移転のため消滅*
公務員がこの国をダメにする
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=996757202
宗教法人への課税と公務員のリストラ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=996571676
公務員の失業はいつからはじまるか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994133668
この他にも他のスレで荒らしが多数あります

67 :34:2001/08/12(日) 22:49
コーラの売れ行きも案外良いですよ。
海水浴場とかでバカ売れ。

68 :名無しさんの主張:2001/08/13(月) 00:43
>>60
「全体の奉仕者」です。(根拠:憲法)

>>64
規制緩和は早急にするべき。
規制のせいで、競争が阻害される。
「痛み」は、そういうところにも必要だね。

69 :名無しさんの主張:2001/08/16(木) 01:19
小泉首相は既得権益構造の解体に不退転の決意で臨んでいる。
我々も強力していこう。

70 :名無しさんの主張:2001/08/21(火) 02:36
公務員に痛みなんてあるわけないだろ。
公務員を守るために法律があるのだから。
あんまし、わけわからんこと言ってると、税金増やすぞコラ。
あほなこと言う前におまえら死ぬまで働け。
お前らあほがしっかり働かないから、
「公務員のリストラ」や「公務員の給料下げろ」なんて議論が出るんじゃ。
死ぬまで働いて、税金、たんまり納めろ。
お前ら民間は20時間くらい働け。

71 :名無しさんの主張:2001/08/21(火) 03:12
上げ荒氏はやめれ

72 :名無しさんの主張:2001/08/22(水) 01:29
 国も市町村も会社も同じで、公務員の給料は会社であれば、一般管理費に相当する。
一般管理費の占める割合は、中小企業で20〜25%、大企業では10〜20%で会社経営を
行うのが常識で、これ以上を一般管理費に使えば、会社は豊満経営で、倒産する。
 納税者は、公務員の給料のために納税しているのではなく、社会資本を整備し、皆の
生活環境を快適化し、社会福祉を充実させて、老後の不安を解消させたい。
 言い換えれば、公共事業の削減ではなく、公務員の給料の割合が25%になるまで、
削減すべきである。方法は、財政悪化による賞与の停止、及び新卒者の採用を今の1/3程度
まで削減する事である

73 :名無しさんの主張:2001/08/22(水) 03:24
=================================保存版=========================================
公務員の給料は合格した試験別の俸給表にしたがって順次増えていきます。
俸給表とは200以上の段階別に金額を決めたものです。
特別昇給などもありますが経験年数による横並びが現状です。
経験年数別にいくら支給されているかは下表のとおりです。
このほかに各種手当てが付加されて支給されます。

  最終学歴 |     中学卒    |     高校卒      |    短大卒      |     大学卒     |
        | 人員 |平均俸給額|  人員 |平均俸給額|  人員 |平均俸給額|  人員 |平均俸給額|
    〜 1年|     |       | 1,359|148,320| 1,003|173,398| 3,466|187,583|
 1年〜 2年|     |       | 1,842|155,852| 2,191|191,243| 4,619|193,661|
 2年〜 3年|     |       | 2,345|162,644| 3,349|199,105| 5,521|202,021|
 3年〜 5年|    5|208,500| 7,953|174,605| 6,620|208,286|11,783|219,948|
 5年〜 7年|   10|186,350|11,773|193,943| 5,836|224,252|13,383|249,572|
 7年〜10年|   75|194,097|15,876|215,499| 7,219|244,167|19,701|285,964|
10年〜15年|  253|224,980|26,616|255,617|11,195|279,551|32,964|332,937|
15年〜20年|  483|251,060|30,530|308,729|11,554|325,223|29,264|387,441|
20年〜25年|  932|283,065|28,910|359,381|10,557|368,889|22,384|449,403|
25年〜30年|1,912|306,603|33,318|398,226| 7,885|400,852|18,024|519,385|
30年〜35年|2,828|327,560|34,684|424,239| 5,693|432,603|14,560|570,352|
35年〜    |5,489|368,302|23,604|438,366| 2,259|450,367| 6,798|622,525|

手当がいくらか支給されていますので、実際にはこれよりも多いです。

74 :名無しさんの主張:2001/08/25(土) 03:34
いいなー

75 :名無しさんの主張:2001/08/25(土) 03:52
うちのオヤジ高卒だけど、これより断然多いよ。
たとえ73が手当てやボーナス抜きでも。

76 :75:2001/08/25(土) 03:53
普通の営業ではない会社員ね。

77 :名無しさんの主張:2001/08/25(土) 04:18
なんだこれ。めちゃ少ないじゃない。。。>>73

78 :名無しさんの主張:2001/08/25(土) 04:20
基本給だろ

79 :名無しさんの主張:2001/08/25(土) 10:11
国の税収考えてみろ。給与はこの半分で充分だ。

80 :名無しさんの主張:2001/08/25(土) 10:26
自分は飲まず喰わずでもお国のために国民のために滅私奉公いたします
って奴だけ公務員にすりゃいいんだよ

それか国立の学校でそういう忠犬公務員を養成するようにすればいい
「公務員は素晴らしい」「公務員は誇り高い」「公務員は食わねど心は錦」って
徹底的にすり込むの、そうすりゃ給料がどうのとか待遇がどうのなんて
公僕の分際で偉そうな口を利く馬鹿もいなくなるだろ

81 :名無しさんの主張:01/08/27 01:22 ID:fZfF5bGI
>>80
公立の学校で?

82 :wujingヽ(´(ー)`)ノ、クマー ◆UwwWWpfE :01/08/27 01:26 ID:2dzScncw
>>81
この手のスレは大半がジサクジエンですから、IDの導入でオシマイですよ。

83 :名無しさんの主張:01/08/27 01:51 ID:xqFJ9u3M
>1

官僚、公務員=国民です

84 :名無しさんの主張:01/08/29 11:53 ID:qjEhcalU
高邁石油公団の雄姿

 愛川 ハイこれはまぁとにかく構造改革と行革の目玉のひとつだと思うんですけども、えぇ道路公団それから石油公団、
石油公団の方についてゆうと、そうあんまり反対とゆうか、しょうがないとゆう風に見えているようですね
 田岡 あれほど奇怪なのが残っていたのが不思議なくらい
 二木 あれを取材したらひっくり返るくらい笑っちゃう程でたらめですよ
 田岡 230もの子会社つくってどんどん金を使っている
 二木 石油公団は、日本は自前で石油エネルギーを確保するんだってゆうのでね
 愛川 あっちこっち海行って掘ったりあっち行って掘ったり色んなことやって全部出なくて
 二木 ここは出そうとゆう風なことを調査して、そしたらそこに大体7割の融資をしてくれるわけですよ
日本海のここにありますとゆうので開発公社ってのを作るわけですよ そしてここに石油公団が7割を融資するわけ
失敗してもOKです 返さなくてよい この開発公社の関連会社270社を調べると全部これ、天下り
 愛川 それでつまり自民党内閣のいつごろスタートしたんですか、古いんでしょう
 二木 えぇ古いです 1960何年だっとおもうんですがね
 田岡 最初のころは若干成功していたんですが
 愛川 どっか出たんですか石油
 二木 17くらいはでたのかな 量は少ないわけで
 愛川 結局ほったときの金は入ってきていないとゆうじゃないですか
 二木田岡 もちろんそうです もちろん
 愛川 全然つかった金に見合わないほどのチョロ水がチョコット出た
つづく

85 :名無しさんの主張:01/08/29 11:54 ID:qjEhcalU
 田岡 宝くじ買う会社みたいなもんですよ
 二木 そうそう
 横尾 お宝伝説を扱う公社みたいなもんですよね あそこの山に
 愛川 皆さん笑ってますけど税金ですよ
 二木横尾 そうですよ これには自民党も、もうイイヤっといっている
 愛川 もうイイヤっと云っているのに、こうやって何十年も放ったらかしにしている私達って、ほんとに知らないのが恐ろしいね
僕ね石油公団って確かに日本は、ふっとまともに云われると石油が出ない国、わかってますね
これは何たって国の大変な、資源がある国ならいいけど、ないんだから自分達のものを作らなければならないんだからってんで、
日の丸たててアッチコッチ海へ堀りに行く、なんかする度に写真にのって新聞にでてさぁ、出るといいなぁって云っているのは一時のもんで一週間たつと
僕らは忘れるくせ付けちゃいますからね テレビだてぇと30秒で消えていくんですよ、ほんとに
 田岡 自分で掘らなくったってね買ったって同じですからね どっちみち向こうの掘削のときの色んな利権で金払ってんだから、見つけたところでタダで買えるわけないんだから
 二木 日本はずっと買って中東から買うからエネルギーの安全供給という錦の御旗を立てられるとウーン自前でもヤッパ必要かなと思っちゃう
 愛川 僕達みんなそう洗脳されましたよ
 田岡 日本の国内で掘れるんならいいけど、いっしょなんだから
 愛川 よそへ行くんですよ、金かけて
 二木 これが日本で今一番、目玉になってて私は、これで終わっちゃうんじゃないかなと思うくらい実は自民党も、これは要らないと云っている
 愛川 どれくらい今まで使ったんでしょうね石油公団は 今まで7割はらって
つづく

86 :名無しさんの主張:01/08/29 11:55 ID:qjEhcalU
 二木 これはね実際は分からないんです
 愛川 なんで分からない
 二木 要するに道路公団民営化の話にしても実際は損益計算そのものが正しいかどうか分からないんです
それで今なぜ自民党が石油公団を潰そうかと云ってるかとゆうと実は自民党の総務会長の堀内光雄さんが通産大臣のときに石油公団が1000億円チョロまかしていたのがわかった訳ですよ
 愛川 1000億
 二木 えぇ1000億です 石油公団からゆうと大したことないですよ
 愛川横尾 1000億が大したことないってぇと石油公団が使った
 二木 堀内通産大臣がバカヤローといって、ここに大なたを振るったのが三年前なんですよ
それで今度この堀内光雄さんが自民党の総務会長だから、この人は石油公団はケシカランと思っているから、
自民党全体からすると行革にあんまり積極的でないのですけれども小泉さんが行革をやりたいといったら、じゃぁ石油公団は潰しましょうと
自民党側のトップが堀内さんだから、これは割とスムースに行くかもしれない
 愛川 あたりまえでしょうがよ、今聞いたって私達がバカだからしょうがないけれどさぁ
えぇ1兆円だから大したことない1000億円だから大したことないってゆうか桁が違うから1兆円と1000億の差が分からなくなって
だけど、そんなにジャブジャブ使って税金を、出もしない所に7割も融資して、えぇそれで返ってこなくていいんだよ
ためにまぁ色んな週刊誌に現れて石油の影にまつわる色んな奴が出てきて、つかまったり出たりしているけど
実際何十年にわたってさぁ我が日本国、私達が選挙で選んだ政府が作ってきたこの公団はさぁ今ごろになって、もうしょがねぇから、やめようじゃねぇかって
こうゆうことを、僕らはほんと、なんなんでしょぅね

つづく

87 :名無しさんの主張:01/08/29 11:56 ID:qjEhcalU
 田岡 道路公団はできない
 二木 ムリですかねぇ 今、道路公団については今月のなかば頃までに色んな78ある特殊法人、公益法人入れて140位あるんですが
 草薙 163
 二木 163か それを、その見直しか廃止かどうかお役所に検討しろといって先々週だか先週だか回答が全部できませんといってゼロ回答だったんです もう一回やれといって
 欣也 なんでできないんですか
 二木 色々理屈つけて
 田岡 今あるものだから 何か理屈をつけるわけですよ
 欣也 石油公団もつけようとおもったら付けられるでしょう たまたま付けなかっただけでしょう
 二木 石油公団も存続を前提に見直し実質やりませんと
小泉さんが怒っちゃって石原伸晃行革担当にお前もう一回行ってサンドバックになって打たれて来いといって来月の3日に最終的な報告をもう一回出させることになって
 欣也 まだ石油公団はまだ決まってないの
 二木 きまってない勿論
 愛川 下手すると息を吹き返しちゃう
 草薙 私は大丈夫だとおもいますよ 特殊法人163法人を見直して公益法人ってあるじゃないですか 2000法人を見直すとゆうことなんですね
きのう総務庁に聞いたら全部やりますとゆうような感じで云ってましたから、きっと大丈夫だとは思う
 横尾 見直しとねぇ
 他  ガヤガヤ
 欣也 (電話聞くポーズで)こちらやりますよ、ハイやりますよ、後は新聞みてください、きっとやりませんよ
 全員 笑
つづく

88 :名無しさんの主張:01/08/29 11:57 ID:qjEhcalU
 深川 見直しの言葉はどうにでもとれるのですよ
 草薙 小泉さんはやるつもりじゃないですか それが族議員がはばんでいるだけでしょう、これは
 二木 いやこれはもう官僚
 深川 最大の抵抗勢力は実は国家公務員、国家公務員なんですよ、官僚
 欣也 チョットネ今ね石油公団かたづけます、石油公団はいつごろわかるんですか、やるかやらないか、しかし責任は誰がとるんですか、今までの7割税金
 田岡 とれない
 欣也 なんで田岡さん、日本はこうゆうの取れないんですか 外国はとれないんですか
 田岡 取れないでしょう
 愛川 あ取れない 好きなようにやって貰っていいんだ
 田岡 とれないでしょう、政策としてチャントやっていたわけだから、失敗したからといって取りにくいでしょう 犯罪じゃないんだから
 二木 企業じゃないですからね決算がないわけですから
 欣也 横尾さんあんた石油家になりなさいあんた
 横尾 あきれちゃって物がいえない
おわり

89 :名無しさんの主張:01/09/09 00:13
あるでしょう。

90 :名無しさんの主張:01/09/15 23:50
少しだけ、公務員の給料を下げると、景気が下がって、ローンを抱える世代は、借金を払いやすくなるんでしょ?

91 :名無しさんの主張:01/09/17 10:35
公務員の、公務員による、公務員のための政治。
公務員の、公務員による、公務員のための政治。
公務員の、公務員による、公務員のための政治。
公務員の、公務員による、公務員のための政治。

92 :名無しさん:01/09/17 10:53
公務員の給料を下げれば、確実に汚職が増える

93 :名無しさんの主張:01/09/17 11:03
公務員の給料は、前年度の国民所得に連動して増減します。
私はもっとあげても良いと思う。
必要なのは、行政の効率を上げ、あまった公務員は減らすことです。

たとえば住民票を発行するのに何人も使っているが、
こんなのは機械でできることです。
公務員の数は3分の1くらいにできると思います。

94 :名無しさんの主張:01/09/17 11:21
>93
住民票の発行とか無駄に人いるよな〜。
関係ないけどこの前の台風のときにお役所行ったら
全員ダメ公務員状態ですごかったよ。テレビ見ておしゃべりしてるだけ・・

95 :名無しさんの主張:01/09/17 22:22
住民票の発行ももちろんだけど、
公務員でなきゃならない仕事って、ほとんどないでしょ。

96 :名無しさんの主張:01/09/17 22:24
今日本に必要なものは?

97 :名無しさん:01/09/18 02:10
>>94
台風の時にテレビ見ずに黙って仕事するはず無いと思われ

98 :名無しさんの主張:01/09/22 04:29
>>96
がまん

99 :名無しさんの主張:01/09/22 15:26
孤独

100 :( ´D`)ノ:01/09/22 15:30
    今だ!100番ゲットォォォォ!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   __                  __          (´´
   \  \./■ヽ/■ヽ/■\ /  /    (´⌒(´
    \ ( ´∀( ´∀( ´∀`/  /≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
       ズザーーーーーッ

101 :名無しさんの主張:01/09/25 01:12
孤独?

102 :名無しさんの主張:01/09/29 01:22
age

103 :ws:01/09/30 23:38
 自治労がダミー会社を作って、2億2000万円を盗み、政治資金パーティなどを通して悪徳政治家に金を渡していた。
 悪徳政治家というのは、もちろん自民党員である。
 この2億2000万円の金は、組合員から出ているが、元は国民の税金である。
 自治労の不正行為は長い間継続して行われていた。

104 :行革推進委:01/10/01 00:09
構造改革推進、公務員法政治的行為禁止違反あげ

105 :名無しさんの主張:01/10/01 00:36
土木作業員は人間の屑。官僚、政治も人間の屑!

106 :名無しさんの主張:01/10/02 23:33
屑だらけだな

107 :名無しさんの主張:01/10/03 00:22
公務員を減らして民間人になってもらえば、税収アップ、
国の赤字も減少できる。良い考えだ。

108 :名無しさんの主張:01/10/03 00:43
>>103
>この2億2000万円の金は、組合員から出ているが、元は国民の税金である。

激しくワラタ

109 :名無しさんの主張:01/10/03 00:54
>>103
>悪徳政治家というのは、もちろん自民党員である。

へ〜、自治労って自民党系の労組だったのかぁ。
知らなかったよ。

このような貴重な情報を教えてくれる103にお願い。
是非、情報ソースを教えてください。

110 :名無しさんの主張:01/10/03 02:49
>>108-109

111 :名無しさんの主張:01/10/04 00:30
痛み止めはいらないね

112 :名無しさんの主張:01/10/04 00:39
公務員改革して景気が良くなるかってんだ。
無駄な出資はぶいて税金安くなる?
んでもって減税されて消費が上向く?
金が無くて消費が冷え込んでるって言うのか?
んなら、そんなことしねぇで手っ取り早くマネタリストの言うとおり
通貨供給量を増やせばいいじゃねぇか。

問題はそうじゃなくてに雇用に対する先行き不安じゃねぇか?
お上にリストラ、減給させてどうする?
民間も右に倣えって更に加速させるんじゃねぇか?
どこも首切りたがってんだろうしな( ゜д゜)y─┛~~

113 :名無しさんの主張:01/10/04 01:10
>>112
投資を煽り経済を刺激するのが要っだとして、
「不要な公務員」は経済の足を引っ張る要素である。
きっかけのあしががりはおいとくとして、それが成功したならば
「経済の効率性」が重要な要素だ。
パイの実は少なく、コレまでの「みんなで分け合いましょう」政治では今後生き残れない。
日本経済の革新は、公務員からが妥当。

114 :名無しさんの主張:01/10/04 01:24
103、どうした。
ソースはまだか?
みんな待ってるぞ!

115 :名無しさんの主張:01/10/04 01:42
>>113

そして、民間では「経済の効率性」の「美句」の下、更に労基法を
無視した労働や、理由無き首切りが加速される訳ですな。

それらは、先行き不安感による更なる消費活動の低迷、社会不安の
醸成と失業率の増加を招くことは説明するまでもないでしょう。
そして生活保護費、失業給付の増加、治安の悪化に伴い官民ともに
治安維持、警備費用の増加など、非生産的な費用への支出が増える。
結局、公共投資や研究開発費へ予算が回せなくなった結果、また更
に景気は悪化する。

なぜ目先の対処療法(になってるかも疑問だが?)のみに囚われてる
のか? 「パイの実」そのものを増やそうという考えは、全くないの
でしょうか?

116 :行革推進委:01/10/04 13:41
>>115
う〜ん、それをこの10年やってくるべきであったのに、将来のない事業に投資をし
新規産業の育成をしてこなかったことが、この10年の失敗で、さすがに国民も気づ
きだしたのが、小泉政権と構造改革に対する国民の支持に現れているのではないでし
ょうか?
個人的には、創業の支援と国民負担の軽減にあると思います。ただでさえ、高齢社会
を迎え、税・社会保険料の負担増ばかり押しつけ、挙げ句の果てに、公務員の給料は
景気対策だ〜とばかりに、無駄をなくす主張にも反発をされてしまうのでは、1庶民
として、納得ができないところです。

117 :名無しさんの主張:01/10/04 20:08
>>115 バカか?ソレじゃあまるでバブルそのものだよ
研究開発とか長期投資、外資の誘致とかナンボでもあるでしょう?
国の基盤は重要で、「国の信頼」そのものが金になるのよ。
現行の(115)では見かけだけの物で全く意味がない。
資本主義に於いて非効率は悪だ!(株屋は同類のクズだが、まあ例外かな)

118 :へっ:01/10/05 00:38
公務員は「パイの実」を直接増やすこともできず、
むしろ「パイの実」をムダに消費してるだけなのに、
「全体のパイを増やすことを考えろ!」って言うのは、
問題の本質から国民の目をそらせようとする犯罪的行為。

お気楽な公務員にはわからないかもしれないが、
全体のパイを増やすことは簡単ではない。
しかし、パイを食い物にしてるムダを減らすことは簡単だ。
ムダを減らせば今すぐにでも全体のパイは増えるのだ。

全体のパイを増やすことを声高に主張する公務員は
自ら勇退してくれ。己れの大義を行動で見せてくれ。

公務員の存在意義って、民間の労働条件の「防波堤」か?
議論のスリカエつーか、自らムダな存在だと白状しているようなものだ。

119 :名無しさんの主張:01/10/05 01:21
>>116-118

いつから日本は共産主義国家になったんだよ?
新産業の育成、研究開発、長期投資・・・・
これって本来、全部民間がやることじゃないのか?

10年前、製造業から土建屋まで、本来だったら設備投資や研究開発に
投じるべき資本でマネーゲームに興じてツケを今支払わされてるだけだろ。
その失敗を全て「国の責任だ!」「公務員の責任だ!」と叫ぶのは暴論
そのもの。バブルのときに踊らされてた自分の会社の経営者を恨むんだな。

120 :名無しさんの主張:01/10/05 02:58
行政の責任だろ。

121 :名無しさんの主張:01/10/05 12:38
>>118
>全体のパイを増やすことを声高に主張する公務員は
>自ら勇退してくれ。己れの大義を行動で見せてくれ。
ほー。では、公務員の定数を削減すると、新規の雇用が生まれ、新産業も育成される
という理屈か。どのような因果関係があるのかね?

>>120
そういう依存体質がこの国を駄目にしていることにまだ気がつかないらしい。
バブルに期待し、それを喜んで煽ったのは民間。動かしようのない事実。
君にも心当たりがあるだろうが(笑)

122 :名無しさんの主張:01/10/05 16:00
>>121
なら、現在の公務員制度をそのままにして社会全体のパイを増やす方法を具体的に示してみせろ!

123 :名無しさんの主張:01/10/06 01:12
>>122
一例を挙げようか?
消費活動の活性化(国内外に問わず)。
滞留してる世界でもトップクラスの預貯金を流動化させ経済の活性化をはかる。
あげればきりがないよ。

そして、これらのことは、公務員制度云々と関係なくできるな。

要は民間のやる気だろ。
もっともリストラの名をかりた首きりのみで目先の利益を得ようとする企業や、
公的資金に有りつくことのみしか考えてない金融業者が蔓延ってる今の日本じゃ
難しいだろうけどな。

124 :あげ:01/10/09 01:35
公務員では
産業を興せる(除商業)公務員のみ登用すれば良いじゃん!
単なる事務系が出世するキャリア制度廃止だな。

そして国公立(含帝大)の文系学部は大幅削減だな。税金の無駄。
ま、ここからやね。

125 :名無しさんの主張:01/10/09 12:34
>>122
>なら、現在の公務員制度をそのままにして社会全体のパイを増やす方法を具体的に示してみせろ!
そうやってすぐに他人の知恵をあてにする。その姿勢が問題。
新産業を創出して雇用を増やす。こんなのは本来民間しっかりすればいいこと。
簡単なことだ。それとこの手のスレで多い意見は公務員の業務をワークシェアリング
しろと言うもの。冗談言っちゃいかん。リストラされたバブリーマンなんかいらないよ。
君たちにできることは死んで畑の肥やしになることぐらい。
ま、不況は君らの甘ったれ根性を叩き直すいい機会になるだろう(ワラ

>>124
>産業を興せる(除商業)公務員のみ登用すれば良いじゃん!
>そして国公立(含帝大)の文系学部は大幅削減だな。税金の無駄。
バカ丸出し晒し上げ(ワラ

126 :名無しさんの主張:01/10/10 00:07
公務員よ、毎日日報を書いて国民にチェックしてもらえよ。

127 :名無しさんの主張:01/10/10 00:20
>>123 もうアホな書き込みを止めろ!(全く関係のない無意味な内容)
公務員のハジだ
皆さんもこんな一部の粘着バカにレスを付けないでください。
こんなバカは日本中の公務員の中でも、ほんの2・3人だけの話ですので...

128 : :01/10/10 00:29
公務員は名前入りのバッジを胸に付けておくこと。
国民が監視しやすくなり、不祥事の防止になる。

129 :;:01/10/10 01:17
いっそ、額に666の数字を公務員全員に焼印するとか
鼻の奥に管理用金属物質を埋め込むとか
店で買い物するたびに、大型コンピューターで記録し続けないと
公務員の堕落止まらないだろな

130 :名無しさんの主張:01/10/10 22:29
>>127
wujingウザイ

131 :名無しさんの主張:01/10/11 00:50
>>127
一応聞いてやる。
「お前、どこの勤務?」

132 :名無しさんの主張:01/10/11 01:41
小泉内閣 支持 不支持 投票箱

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/politics/2001_04_25/index.html

133 :名無しさんの主張:01/10/14 13:12
例えば、石油公団って官僚出身で、その後石油会社社長になった永山ってやつが作ったんだろ。
政治家になろうともした。
だから特殊法人の赤字って公務員全体で弁済しろよ。

134 :名無しさんの主張:01/10/14 13:17
>>133
バカが必死に下がったスレを上げてやがる(プ

135 :名無しさんの主張:01/10/14 18:36
しかし、まともな公務員はさすがに書き込みしねえな。
書き込んでるのは公務員の子供の高校生クラスのやつばかりだ。
まともな公務員も書き込んでもいいのですよ。

136 :名無しさんの主張:01/10/14 18:40
>>135
相手のレベルに合わせて書き込みしてもらってんだから少しは感謝したら?(プ
はい、晒し上げ。

137 :名無しさんの主張:01/10/15 00:01
>>136
皆 おまえのこと うざがってるぞ。さっさと消えろ!

138 :名無しさんの主張:01/10/15 00:09
公務員スレッドはどれかに統一してくれ。
たくさんありすぎてうざい。
しかもそれらは上がるときは一気に上がる。

139 :公無院:01/10/15 08:18
>>135
まともな公務員はこのスレには書きこまないと思われ。
というか、まともなレスはつけない。
「地域行政の民営化〜」みたいな知的なスレならちゃんと応える気にもなるが、、、。
しかし、こういう罵倒スレのほうが人気が高いんだよなあ。
公務員たたきにはヴァカが多いからかな?

140 :マミー石田:01/10/15 12:27
>>137
だから何だ?
自称理系の専門バカ(ワラ
はい、晒し上げ。

141 :名無しさんの主張:01/10/15 20:00
↑うざい

142 :名無しさんの主張:01/10/15 20:16
>>141
てめえが消えろ、カス(ワラ
さらし上げ

143 :名無しさんの主張:01/10/15 20:57
>>141
sage

144 :官界:01/10/15 21:16
1,1%

何の数字かおわかりだろうか?

国家公務員の本庁課長級以上に占める女性の割合だ。

預貯金金利よりだいぶましだが、すずめの涙ほどの数字である。


平成13年度国家公務員採用試験の状況
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyo03.htm#13

145 :名無しさんの主張:01/10/15 21:44
>>137
だから何だ?
自称理系の専門バカ(ワラ
はい、晒し上げ。

146 :名無しさんの主張:01/10/15 22:14
↑無能系うざい

147 :名無しさんの主張:01/10/16 00:07
>>146
はいはい。自称理系の専門バカ(ワラ
使い捨ての技術職?それともアーパー医大出の三流医師?
バカさらし上げ。

148 :公務員叩きに馬鹿が多いというよりも、叩かれる馬鹿公務員が多すぎる:01/10/16 00:30
公務員板より

28 :非公開@個人情報保護のため :2001/08/06(月) 19:44
現在、地方公務員2年目です。
機構改革の影響で2年目でいきなり異動になりましたが、大体公務員の実態は
分かりました。
仕事は前任者の踏襲のみ、これにつきます。
今までやってきたことを変えることは相当難しく、また前任者が仕事をろくにしな
い人だと相当キツイです。
(異動の際に前任者から印箱を渡され、開けたとたんに数年前の業者からの請
求書がどっさり出てきた人もいました。ン百万円分。)
見た限り、人間の屑の集まりです。
アル中、ヤニ中、暴力マシーン、一日中エクセルで1を打ち続ける奴・・・等、そん
なのばかり。
それでも辞めさせることはできないのです。

仕事自体は非常に簡単です。(異動の際は仕事内容、というか制度を把握する
のに時間がかかりますが。)
多くの人は内容もろくに把握おらず、ただ事務をこなしているだけという人が多
いので、そんな人でも仕事ができる状況です。

149 :ジサクジエンご苦労(ワラ:01/10/16 00:49
2ヶ月も前のカキコを探してくるとは・・・
粘着ぶりだけは一人前だね。ろくに脳味噌ないくせに(藁
さらし上げ。

150 :名無しさんの主張:01/10/16 03:21
どっこいしょ

151 :名無しさんの主張:01/10/16 09:00
どっこいしょ

152 :名無しさんの主張:01/10/16 11:07
どっこいしょ

153 :名無しさんの主張:01/10/16 12:03
どっこいしょ

154 :名無しさんの主張:01/10/16 13:22
どっこいしょ

155 :官界:01/10/16 15:18
1,1%

何の数字かおわかりだろうか?

国家公務員の本庁課長級以上に占める女性の割合だ。

預貯金金利よりだいぶましだが、すずめの涙ほどの数字である。


平成13年度国家公務員採用試験の状況
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyo03.htm#13

156 :名無しさんの主張:01/10/16 16:08
1の腰抜けチキン君。

悔しかったらお前が何か行動をおこしてみな。
それも、木っ端役人なんかじゃなく、それこそ大物政治家や政府の高官
を白昼堂々、公衆の面前で殺るくらいの根性を見せてみな。
そしたら認めてやろう。
英雄になれるかどうかは知らんが、有名人にはなれる。
翌日の新聞の第一面トップ、顔写真入りでな(笑)。

157 :名無しさんの主張:01/10/16 16:22
どうした

158 :名無しさんの主張:01/10/16 17:34


159 :名無しさんの主張:01/10/17 21:28
>>156
>大物政治家や政府の高官
>を白昼堂々、公衆の面前で殺るくらいの根性を見せてみな。

殺人教唆ですか、怖いね。

160 :名無しさんの主張:01/10/20 10:38


161 :名無しさんの主張:01/10/20 11:13


162 :名無しさんの主張:01/10/20 11:26
小泉退陣。    

163 :名無しさんの主張:01/10/20 12:05
 

164 :名無しさんの主張:01/10/20 12:15
どっこいしょ


   

165 :官界 :01/10/20 12:23
1,1%

何の数字かおわかりだろうか?

国家公務員の本庁課長級以上に占める女性の割合だ。

預貯金金利よりだいぶましだが、すずめの涙ほどの数字である。


平成13年度国家公務員採用試験の状況
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyo03.htm#13
 

166 :名無しさんの主張:01/10/20 12:24
もし「小泉改革」が「官僚・公務員リストラ」に及ばなかったら
国民は絶対に納得しない。と言うことね。

それができなければ、国民の大多数は公務員・官僚と「刺し違え」的な
とんでもない、行動にでるだろう。

167 :名無しさんの主張:01/10/20 12:29
ふーん

168 :名無しさんの主張:01/10/20 12:32
どうなってしまうのでしょうか?

169 :名無しさんの主張:01/10/20 12:38
何が?

170 :名無しさんの主張:01/10/20 13:16
 

171 :名無しさんの主張:01/10/20 13:36
sage

172 :名無しさんの主張:01/10/20 14:42


173 :名無しさんの主張:01/10/20 15:40
 

174 :名無しさんの主張:01/10/20 16:06
公務員の皆さん、あなたがたはあなたがたの想像以上に
民間の人間に恨まれてますよ。
ちなみに将来、公務員および元公務員の人が路頭に迷うような
事態になったとき、私は絶対に手助けしないつもりです。
覚悟しておけよ。

175 :名無しさんの主張:01/10/20 19:44
 引き続いて
まずは銀行などに天下った元公務員。

次に教授銭などで敗北したり、定年退官して天下って国公立病院院長などになった
公務員系医師。それと国公立病院の部長医長医師。

健保などの赤字は現在の医療体制を作った官僚・公務員が自腹で
まずは赤字を埋めて下さい。(リストラや給料返納して)

176 :官界 :01/10/20 22:15
1,1%

何の数字かおわかりだろうか?

国家公務員の本庁課長級以上に占める女性の割合だ。

預貯金金利よりだいぶましだが、すずめの涙ほどの数字である。


平成13年度国家公務員採用試験の状況
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyo03.htm#13

177 :名無しさんの主張:01/10/20 22:19
>ちなみに将来、公務員および元公務員の人が路頭に迷うような
>事態になったとき、私は絶対に手助けしないつもりです。
>覚悟しておけよ。

何熱くなってんの(プ
バカみたい。ケケケ
手助けするだけの能力もないくせに。ケケケ
はい、恒例のバカ晒し上げ。

178 :名無しさんの主張:01/10/20 22:31
177は
人事院が目を覆いたくなる
公務員の失敗作の見本です。
民間のみなさん、許して下さい。

179 :名無しさんの主張:01/10/20 22:37
>>178
煽りにしてもお粗末なバカ。
勝手に公務員の名を騙るな。
ここに来てる民間人のやりそうなことだ(プ
はい、晒し上げ。

180 :名無しさんの主張:01/10/20 23:07
公務員を切らないよな

181 :名無しさんの主張:01/10/20 23:36
ふーん

182 :名無しさんの主張:01/10/20 23:38
俺はきられないからべつにいい。

183 :名無しさんの主張:01/10/20 23:41
公務員の待遇のよさが非難されてるけど、
それは民間のように労基法無視した待遇
にしろってこと?
民間の待遇が悪いからって公務員も違法な
待遇にしろっていうのはどうかと。
文句言う相手は公務員でなく、あなた方の会社の役員だろ。
公務員を引き摺り下ろすんじゃなく、自分の待遇改善を
図るべきだろう。

184 :名無しさんの主張:01/10/29 00:20
 公務員の(過去の)一連の不祥事はキチンと凄惨されてきたのだろうか?
それが(その結果が)自分たちの日頃の待遇改善の成果なのだろうか?

185 :名無しさんの主張:01/10/29 20:30
塩川、ここを読んで公務員をなんとかしろ!

186 :名無しさんの主張:01/10/29 20:31
むっちゃん、うーむ

187 :名無しさんの主張:01/10/29 21:32
猪瀬直樹、特殊法人の産みの親の公務員をなんとかしろ!!

188 :名無しさんの主張:01/11/01 00:20
天下り元公務員の経営者を9尾にしろ!

189 :名無しさんの主張:01/11/04 17:49
法律って、こんなヤツラが作ってるんだゼ。
よく、選挙に行きましょうなんて言えるよな。共犯者ども!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011102-00000201-yom-soci

190 :「酸」と関係ないのになぜ「酸素」?:01/11/04 17:50
「酸」と関係ないのになぜ「酸素」?
http://nara.cool.ne.jp/mituto

191 :名無しさんの主張:01/11/04 18:48
公務員をリストラして
財政出動の原資にしろ!
このままじゃ、日本経済死んでしまうぞ。

192 :名無しさんの主張:01/11/04 18:58
たしか予算の一割程度だよ、無理でしょ

193 :名無しさんの主張:01/11/04 19:06
>>192
大阪府は全部の税金が人件費に消えてます。
あとは借金でやっています。

194 :名無しさんの主張:01/11/04 19:15
そりゃ死んでますな

195 :名無しさんの主張:01/11/04 20:42
大阪って死んでるんですか〜〜〜〜
やっぱ死の商人って大阪ですか〜〜〜。

196 :名無しさんの主張:01/11/04 21:00
>>192
1割でもすごい金額だよ。
1%でも削減するだけの価値は十分あり。

197 :名無しさんの主張:01/11/04 21:13
国会議員の歳費を減らせばいいんじゃないの。
どうせテロ騒ぎで海外に逝ったりしないんだろうから、外遊に使う予定だった歳費を全額
国庫に返納させよう。
それと、グリーン車に乗らないといって庶民派ぶってる議員は、その差額を国に返納して
ください。出張費の差額を懐に入れるのは厳密にいうと横領罪です。

198 :名無しさんの主張:01/11/04 22:17
公務員チクチク(痛)

199 :名無しさんの主張:01/11/04 23:28
>>174
>ちなみに将来、公務員および元公務員の人が路頭に迷うような
>事態になったとき、私は絶対に手助けしないつもりです。

君って馬鹿?(藁)路頭に迷うような奴に民間も公務員もあるわきゃないだろ?
前がなんであろうと、路頭に迷ったら人生お終い!!誰も弱者なんぞ助けないだろ?
それともこの馬鹿は、上野あたりにたむろしてるホームレス連中が元民間企業勤め
だったら助けてあげるつもりなのかい(藁)中々素晴らしい心がけだね〜〜

200 :名無しさんの主張:01/11/04 23:29
200おっぱい!!

201 :名無しさんの主張:01/11/04 23:35
>>199
ホームレス救済にカンパしたぞ! 明日はわが身だと思うと他人とは思えん

202 :名無しさんの主張:01/11/04 23:40
ホント!いつまでもしつこく公務員公務員ってキチガイか?

今ペルシャ湾に向かってる自衛隊の人達も公務員だぞ。

ガタガタ言うのなら税金滞納して対抗してろ、

どうせ出来もしないだろうけどな・

203 :でり ◆DERRI7/I :01/11/04 23:42
>今ペルシャ湾に向かってる自衛隊の人達も公務員だぞ。
ペルシャ湾にはだれも向かっていないが。湾岸戦争とかんちがいしていないか?
あるいはアラビア海か?

一行目には激しく同意するが。

204 :名無しさんの主張:01/11/04 23:46
> 今ペルシャ湾に向かってる自衛隊の人達も公務員だぞ。
そんな時、ハナクソほじってるオマエも公務員w


205 :名無しさんの主張:01/11/04 23:51
相変わらず 何か反対的な意見が出ると「>>・・公務員」か?
いい加減能なしにも、ほどが有るんだよね。

206 :名無しさんの主張:01/11/04 23:55
>>205
つまり、それだけ公務員が嫌われてるということだ。
すこしは自覚せんのか? 公務員は!

207 :名無しさんの主張:01/11/05 00:12
俺あんまり気にならんよ。
公務員たってキャリアと現業除けば、ほとんど奴は薄給でしょ?
奴等大卒で30才の平均月収28万とかでしょ?
このレベルで貰い過ぎとか言ってる奴って、
よっぽどレベル低くねえか?チョット可哀想だぞ。
職業をくじで選んでんじゃあるまいし、
大卒なら倍近く稼げるトコいくらでも有るぞ。
まあ、態度が横暴だとしたら非難に値するけどな。

208 :名無しさんの主張:01/11/05 00:24
>>207
そもそも、この感覚がおかしいわけよ。
ほかが貰ってたら、どうして公務員が貰っていいわけ?その正当性って何よ。
この感覚ズレまくり。だから公務員は嫌われるのよ。

209 :名無しさんの主張:01/11/05 00:39
>>207
いいですか!
納税者は、公務員が「全体に奉仕」した分の給料以外払う義務はありません。
「ほしいから取る」のは泥棒です。

210 :名無しさんの主張:01/11/05 00:45
>>209
だったら保険証も年金も税金控除も公共施設利用も拒否したら?
あと公務員も納税者だってこと忘れてね?
「ほしいから取る」のは・・・ってのは不正してる連中に言ってくれ。

211 :名無しさんの主張:01/11/05 00:50
>210
公務員は納税者じゃないっていくら言ったらわかるんだ?
アタマ悪いのか?

212 :名無しさんの主張:01/11/05 00:51
>>211
なんで?税金払ってるじゃん。

213 :名無しさんの主張:01/11/05 00:53
>>210
貰ってる給料の正当性を説明してみろよ。
私は公務員給与の受給に際しては”嘘発見器”の使用を法制化するよう提案する!

214 :名無しさんの主張:01/11/05 00:54
>>213
嘘発見器をどうするの?

215 :名無しさんの主張:01/11/05 00:56
そもそも207の方は公務員じゃないんじゃ?
それと、薄給と言ってるのに、貰える正当性って・・・

216 :名無しさんの主張:01/11/05 00:56
>>212
得意の帳簿操作だろうがよ。
こんな錯覚を防止するために、公務員には納税義務を免除するかわり
その分、給料を削減すればいい。事務経費の節約にもなるでしょう。
当たり前のことです。

217 :名無しさんの主張:01/11/05 00:59
>>215
たとえ一円でも受け取るには、それなりの理由があります。それが市
場経済です。
竹中は何やってるんだ。まあ、期待しても無理か。

218 :名無しさんの主張:01/11/05 00:59
>>216
>得意の帳簿操作だろうがよ。
証拠も無いのに決め付けるのは良くないよ、いくら不正してる連中が
テレビによく出てくるからって皆してると何故断言できるの?
あと「当たり前のことです」って実態を知らない人間の使っていい
セリフじゃないよ、結局あなたの発言は全部独りよがりじゃない。

219 :名無しさんの主張:01/11/05 01:01
>>210
公共施設はオマエの物か? この思いあがりはいったいなんだ?

220 :名無しさんの主張:01/11/05 01:04
>>219
文句言うなら税金の恩恵もあずかる権利も放棄したら?ってこと。
あと思い上がってるのはあなたのほうだと俺は思う。
大体そういうこと言う人って他人が何してもケチつけるし。

221 :名無しさんの主張:01/11/05 01:05
>>214
公務員は「全体の奉仕者」とちゃんと憲法に書いてあります。
「嘘発見器」によってちゃんと「全体に奉仕」したかどうか確認して
から給料を渡しましょう。憲法を守るのは国民の義務であります。

222 :名無しさんの主張:01/11/05 01:07
>>220
根拠のない誹謗中傷が得意なのは、いかにも自治労的だな。

223 :名無しさんの主張:01/11/05 01:08
>>221
ギャハハハ、アホが考えそうなこった。
一人一人機械はめて「あなたは国民に奉仕しましたか?」ってか?
あとあなたの言う憲法を守るって何?

224 :名無しさんの主張:01/11/05 01:09
>>222
そっくりお返しします、決め付けてるのそっちだし。

225 :名無しさんの主張:01/11/05 01:10
>>218
何論旨を捻じ曲げてるんだよ。公務員の納税の話しじゃないか。
「嘘吐きな公務員の始まり」だな。

226 :名無しさんの主張:01/11/05 01:12
>>225
なんか論旨に反したこと言った?
公務員は納税してるよ、当たり前じゃん。義務なんだから。
ワケのわからんこと言って「公務員はこうに決まってる」って言ってるのは
あなたのほうです。

227 :名無しさんの主張:01/11/05 01:14
>223>224
誤魔化さずに、論証してみせろよ。
そうか、オマエらの人生誤魔化しかぁ? ついでに納税者も誤魔化しだな! 恥ずかしくないか?

228 :名無しさんの主張:01/11/05 01:16
>>227
だから何をよ?
公務員が全て不正してるって証拠持ってきて論証してから言ってくれ。

229 :名無しさんの主張:01/11/05 01:16
>>226
なに誤魔化してるんだ! 税金がいったりきたりきてるだけだろ!

230 :名無しさんの主張:01/11/05 01:17
>>227
あと、ワケのわからんこと言わないで下さい。公務員のスレで
人生が・・・・なんて言われても困ります。

231 :名無しさんの主張:01/11/05 01:18
>>228
公務員の存在そのものが不正なんだよ。だから問題になってるんだろうがよ。
新聞くらい読めよ。

232 :名無しさんの主張:01/11/05 01:18
>>229
>税金がいったりきたりきてるだけだろ!
???? 意味不明です

233 :名無しさんの主張:01/11/05 01:19
>>231
>公務員の存在そのものが不正なんだよ。だから問題になってるんだろうがよ。
どんなふうに?どこが?どうして?

234 :名無しさんの主張:01/11/05 01:23
>>232
寝ぼけるのもいい加減にしろ! もう税金絶対払わん。以後、一切の税金は”盗み”と見なす。盗まれたものは命をかけて取り返す!
すなわち、それが正義である!

235 :名無しさんの主張:01/11/05 01:25
>>234
論破されたんで開き直って道化を演じるんですか・・・大変ですね・・・。
まあお好きにどうぞ。

236 :名無しさんの主張:01/11/05 01:25
>>233
「盗んではならない」と言ってるんです!

237 :名無しさんの主張:01/11/05 01:26
>>235
いい加減にしろ!泥棒野郎!!

238 :名無しさんの主張:01/11/05 01:28
>>236
>「盗んではならない」と言ってるんです!
だからその具体的な実例を挙げてみたら?って言ってるんですけど。
馬鹿の一つ覚えみたいに同じ事繰り返し言うよりそっちのほうが
こっちとしてもコメントしやすいんですが。

239 :名無しさんの主張:01/11/05 01:29
>>234
あんたの理屈がオトナの社会で通じると思うんなら、払わなけりゃいいだけです。

240 :名無しさんの主張:01/11/05 01:30
>>237
あなたの言う正義(口に出して言う人がいるとは思わなかった、
ハズカシ〜)とやらを貫けばいいじゃないですか、誰も止めませんよ。
あと泥棒と言われても私は何も盗った覚えはありません。

241 :名無しさんの主張:01/11/05 01:34
>>238
正当性の無いカネを欲しいというなら泥棒でしょ。こんな理屈もわからないのか
>>239
ただ権力に屈すのが大人かぁ? たした大人だよな。誰がこんな人間
に教育したんだ?

242 :名無しさんの主張:01/11/05 01:35
>>240
それを称して「盗人猛々しい」というんだろうが。
諺は公務員試験には出ないのか?

243 :名無しさんの主張:01/11/05 01:37
>>241
だから税金払わずに自分の正義(笑)を貫いたらどうですか?
当然税金による恩恵も放棄してね、別に誰も止めませんよ。
あとどういうとこが正当性があるのかないのかも教えて下さい。

244 :名無しさんの主張:01/11/05 01:38
>>242
だからさあ・・・・、どういうところが盗人なのか指摘したら?

245 :名無しさんの主張:01/11/05 01:40
>>243
どうやって税金払わずにすませるんだ?散々間接税を取っておいて勝手な言うなよ。それが言いたいなら、まず間接税を返すのが先だ!

246 :名無しさんの主張:01/11/05 01:42
>>244
いい加減にしろ! 散々指摘してるだろうがよ!

247 :名無しさんの主張:01/11/05 01:42
>>245
>どうやって税金払わずにすませるんだ?
さあ?自分で考えたらどうですか?
俺は税金払ってますから(笑

248 :名無しさんの主張:01/11/05 01:43
>>244
君らコドモの相手してて楽しい?

249 :名無しさんの主張:01/11/05 01:44
>>246
だからそこの指摘がどこにあるのか教えてってば。

250 :名無しさんの主張:01/11/05 01:45
>>248
こういうタイプって負けを絶対認めないから
おちょくり甲斐があるんです。

251 :名無しさんの主張:01/11/05 01:45
>>244
公務員に反省など期待する方が無理、ということが良く分かった。
全国の良い子のみなさん!! これがあの噂の公務員だ!

252 :名無しさんの主張:01/11/05 01:47
>>251
俺公務員だなんて一言も言ってないんだけど(笑

253 :248:01/11/05 01:51
>>250
そっか。じゃ、あんまり遅くならないうちに寝るんですよ。

254 :名無しさんの主張:01/11/05 01:51
>>252
誤爆だったらスマン。「トマホークにも目標の誤り」
いい諺だろ? ちゃんと公務員試験みも出題しとけよ。

255 :名無しさんの主張:01/11/05 01:52
>>253
レス止んだようなんでもう寝ますよ、おやすみなさい。
もうちょっとコケにしたかったけど(笑

256 :名無しさんの主張:01/11/05 01:53
>>254
一人でやってな(笑

257 :名無しさんの主張:01/11/05 02:00
>>225>>256
じゃ最後に決めようか(笑

全国の良い子のみなさ〜ん! 公務員の正体がわかりましたね。
ズルイですねぇ〜 卑怯ですねぇ〜 醜いですねぇ〜
カエルの子はカエル。親の因果は子に祟る。お釈迦様も言ってす。
それでは頑張っって本日も公務員の子供をイジメましょう!!

258 :名無しさんの主張:01/11/05 02:06
>>257
まだやってんのか?お前の負け、これ確定。
とっとと失せな、負け犬(笑

259 :名無しさんの主張:01/11/05 09:30
>>258
なんだ、サゲで虚勢を張ってるのか? いかにも公務員らしいな。

260 :名無しさんの主張:01/11/05 12:01
>>257
クズだな。お前にガキがいるのかどうなのか知らんが、いるとしたら親
ゆずりのクサレガキなんだろうな。面と向かって人に言いたいことを言
うだけの根性もないから顔の見えない匿名の掲示板(それも便所の落書
きのような低俗スレ)で夜中まで憂さ晴らし。挙げ句の果てには何の罪
もない子供にまで八つ当たりか。お前みたいな人間と同じ日本の空気吸
ってるのかと思うと胸クソ悪いことこの上ない。

261 :名無しさんの主張:01/11/05 12:37
>>260
激しく同意。人間のクズですね。
それにしても257は今頃眠い目をこすりながら、夜中まで2chやってたことを痛烈に
後悔しながら仕事してるんだろうね。あ、でも失業者だったらその心配もないか(笑)。
只今昼夜とっ違えて爆睡中ってか?どっちにしても哀れだね(笑)。

262 :名無しさんの主張:01/11/05 16:36
そんなに公務員が羨ましいのかねぇ・・・。
言うほど高くないよ、マスコミとかのほうがよっぽど不当に多い気がする。2000年
の日本の広告費は実に推定6兆円以上テレビだけでも2兆円、これのかなり大きな部
分が芸能人や平均年収1400万以上のテレビ局社員の給料に消えていきます。この原
資は勿論我々が毎日買っている商品の価格に含まれています。
ちなみに私は今日は休暇です。

263 :名無しさんの主張:01/11/05 16:48
 外務省の役人、特に秘書官は民間など比べものにならないほどのイタミに耐えております。

264 :名無しさんの主張:01/11/05 17:01
バカ公務員どもは反省ということを知らんのか!サルでもするんだぞ!

265 :名無しさんの主張:01/11/05 17:05
>>260
アタマにネコババ・プリオンが蓄積しまくってるんじゃないかぁ。
公務員の世襲こそ社会問題だろうがよ。新聞も読まんのか。

266 :名無しさんの主張:01/11/05 17:07
>>262
「盗むな!」と言ってるんです。誤魔化しもいい加減にしろ!

267 :>>257:01/11/05 17:20
キサマみたいなクズはいらない。死ね。

268 :名無しさんの主張:01/11/05 17:29
>>267
そうされたくなかったら、国民がキレる前に自己改革したらどうなんだ?
公務員の度をこした不祥事が新聞に載らない日はないんだぞ。
上司はどんな教育をしてる?
学校は何をやってる?

269 :名無しさんの主張:01/11/05 17:44
>>268
キレてみろよ、え?チキン君。
うひゃひゃひゃひゃひゃ

270 :名無しさんの主張:01/11/05 17:57
>>265
正義の味方気取りか。あっはっは、こりゃ傑作だ。
で、お前にできることは抵抗力のない子供をいじめることだけってか?
「弱い者がさらに弱い者をいじめる」。クズの見本だな(藁
お前のクズ体質が遺伝しないよう、せいぜいガキだけはしっかり躾けて
おけ。迷惑するのは他人だからな。イジメやドキュン犯罪の元だ。

271 :名無しさんの主張:01/11/05 17:59
公務員は陛下の官僚だ。
批判するやつは非国民である。

272 :名無しさんの主張:01/11/05 18:04
>>270
正義の味方で悪かったな。お天道様が見てるぞ!

273 :名無しさんの主張:01/11/05 18:11
>>272

オマエヲナー

274 :名無しさんの主張:01/11/05 18:11
>>272
誰が「正義の味方」と言った?
正義の味方気取り、言い換えれば自称正義の味方と言ったんだよ(藁
オツムが足らんね(藁

275 :名無しさんの主張:01/11/05 18:17
272は高卒。

276 :名無しさんの主張:01/11/05 21:30
272はインテリ。

277 : :01/11/05 21:52
通りすがりだけど、ここの公務員はただのダニだな。それじゃ。

278 :名無しさんの主張:01/11/05 22:24
いや全く。
例えば公務員がですよ、オレ達はこれだけ仕事をしてるんだから、もっと給料をくれ
という話しならこれはわかりますよ。他がいくら貰ってるとか、
学歴がどう、関係
ないでしょ。もはや民間なら当たり前のことです。
他が貰ってるという論理だから、機密費貰ってるヤツがいるならウチはホテル代とか
なっちゃうわけですよ。
カネが地位にくっつくという考えは改めないとだめだ。カネは仕事につく。

279 :名無しさんの主張:01/11/05 23:11
チョト痛いなあなたわ。
自分が給料に見合った仕事してるとホントに思ってるの?
自営業者ですか?
そんなに完全実力主義の会社ないでしょ
少なくともウチは違うよ、だいたい年功序列だよ。
そりゃ目標超えれば、少し多くつくけど・・・
そんなこと言い出したら新卒の給料どこも似てるのは、
どう説明するんですか?大卒・高卒の括りは?
もうちっと建設的な意見言ってください。

280 :名無しさんの主張:01/11/05 23:27
>>279
自営業者だ

281 :名無しさんの主張:01/11/06 00:01
>>280
脱税のチャンピオンか(藁

282 :名無しさんの主張:01/11/06 00:05
誰が何と言おうが高卒は最低なんだよ。これは常識。

283 :雇われの身:01/11/06 00:11
ところで、社員も会社もそれなりに納得できる実力主義ってきいたことありますか?会社(上司)にとって都合よい人でも全体に貢献していない人は評価が下がるような。・・・

284 :  :01/11/06 00:33
>>279
まーな、何も出来ない新卒君の
初任給って20万くらいだっけ?
給料分会社に貢献してる訳ないしな。

285 :名無しさんの主張:01/11/06 01:00
国会議員もらいすぎ。

286 :バカ2世の楽園ですから、>1:01/11/06 01:06
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011103k0000m010136000c.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4551/defl06.htm
就任以来、特殊法人改革をめぐり「前線基地の司令官」を自任してきた
石原伸晃行革担当相が、改革の正念場を前にして急速に勢いを失いつつ
ある。2日の記者会見では、日本道路公団の民営化問題について「他の
省庁の所管する法人の改革案を取りまとめる権限はない」と、敗北宣言
とも取れるような発言が飛び出した。「何でも私の指示を仰ぐな」と
石原氏にボールを投げ返した首相の言葉からは、道路公団改革が狙い通り
に進まないことを受けた「責任の押し付け合い」すら感じられた。首相は厳
しい口調で石原氏の奮起を促したという。
 石原氏は、所管省庁との折衝でもリーダーシップを発揮しきれずにいる。

287 : :01/11/06 03:00


288 :名無しさんの主張:01/11/06 08:40
>>283 >>284
会社の場合、個人単位ではなく法人単位で考えるしかないところがあるよね。

>社員も会社もそれなりに納得できる実力主義ってきいたことありますか?
実力主義の評価は難しいでしょう。実力は相対的なものですから、自分の実力
を高めるより、他人の足を引っ張った方が早い。プロ野球のようにムチャクチ
ャ給料が高いか、セールスマンのように個人の業績がハッキリ出るものでない
と難しい。やはり会社の場合は多少理不尽でもフォア・ザ・チームでやるしか
ないと思います。

>まーな、何も出来ない新卒君の
>初任給って20万くらいだっけ?
>給料分会社に貢献してる訳ないしな。

人的投資というヤツですよ。どっかで回収するんでしょ。

289 :善良な国民:01/11/06 12:16
この国の主人は国民だよ、断じて官僚ではない。
国民が選んだ代議士の先生、先生方が選んだ大臣
その大臣の言うことを聞かない官僚は、即刻辞めるべき。
国民の血税を、人の金みたいに・ごまかして
懐に入れてるような・お役所は即刻、潰すべし。
国民は怒ってるぞ!その責任者は辞表を出せ!お前だ!
外務事務次官!

290 :高杉すぎ作:01/11/06 12:37
こんな所で・能書きたれるな!
実力行使あるのみ!
みんなで外務省に押し掛けよう。今度の日曜日PM1:00。
時間のとれる人、皇居前にあつまれ!

291 :名無しさんの主張:01/11/06 13:11
>>289 >>290

真紀子みたいな大臣・政治家不適格者を追認してる低能愚民が何をほざく(嘲笑)
外務省前に行ったってメガホンでわめくくらいが関の山だろ。

292 :名無しさんの主張:01/11/06 20:22
>>281
お! でたな! パラサイト・プリオン!

293 :名無しさんの主張:01/11/06 21:59
>>292
お、出たな!!ドキュン自営(藁

294 :さすらいの金狼:01/11/06 22:10
291さんよ!
今の日本をここまでひどくしたのは、無能で、自己保身しか考えない
昔のソ連みたいな官僚じゃないのか?うん
なんか言ってみな!世界の物笑いだよ、官僚は!

295 :名無しさんの主張:01/11/06 23:23
今の日本をここまでひどくしたのは、無能で、自己保身しか考えない
政治家と地元のエゴしか考えない愚民どもじゃないのか?うん
なんか言ってみな!世界の物笑いだよ、お前らは!hahaha

296 :名無しさんの主張:01/11/07 00:53
お前粘着野郎だな>>293,295

297 :名無しさんの主張:01/11/07 03:08
そんなに公務員が嫌いなら、自民党に投票するなよ。
公務員を甘やかしているのは、自民党だろ。
公務員叩きをしているくせに、ついつい自民党に投票してしまう馬鹿が
けっこう多いんだよね(w

298 : :01/11/07 04:09


299 :名無し:01/11/07 08:04
そうだ!自民党と自治労だ

300 :名無しさんの主張:01/11/07 10:51
>>297
じゃあ、どこに投票すればいいんだ?
議員だって公務員で税金で食ってるんだよ。

301 :名無しー2:01/11/07 13:08
295よ
がきがいきがるな!千頭理掻いて・寝てな

302 :名無しさんの主張:01/11/07 19:35
>>301
ドキュン自営が怒った(藁

303 :名無しさんの主張:01/11/08 23:15
自治労!

304 :名無しさんの主張:01/11/13 22:44
自営(当然法人化もできない)能力もない官僚・公務員って不良債権だな。

305 :名無しさんの主張:01/11/19 21:35
不良債権処理って進まないね。

306 :名無しさんの主張:01/11/22 01:25
粘着っているんだね。

307 :名無しさんの主張:01/11/22 21:01
そうだね。

308 :名無しさんの主張:01/11/22 21:07
>>307


\|/
/⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)< そうでもないよ。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\_/

309 :名無しさんの主張:01/11/22 21:09
小泉は駄目だよつかえねー

橋本龍太郎の出番だろ

310 :名無しさんの主張:01/11/22 22:10
橋本大二郎は?

311 :名無しさんの主張:01/11/23 07:45
小泉は駄目だよつかえねー

橋本龍太郎の出番だろ

312 :名無しさんの主張:01/11/27 22:42
石原新多浪の出番だろ

313 :名無しさんの主張:01/11/27 23:05
>>1
ごもっともです。
それは「あたりまえ」のことです。
連中(官僚・公務員)は、自分達の「意識」は別個にあると思っています。
連中に「強烈な痛み」がない限り、あるいは与えない限り、同じ事です。

314 :名無しさんの主張:01/11/27 23:09
やっぱ外務省は廃止だね。

315 :名無しさんの主張:01/11/27 23:37
まずは官僚とか政治家の給料大幅カットが必要でしょう。

316 :ななし草:01/12/04 00:50
うー。なんかとっても、ただのつまんないケンカがつづいてる…。
せっかく見てみたのに(^-^;

選挙かぁ…そうだよね。政治家が官僚をコントロールしなくちゃいけないはず
なのに官僚にコントロールされてる政治家ってなさけないというか。
そんな政治家をえらんじゃった私達がなさけないというか(^-^;

公務員だって、いろんな人がいると思う。
町役場の窓口、警察、消防、自衛官、選挙で選ばれる議員、自治体の長。
それぞれいろんな立場で仕事をしてると思うけど…。

たしかに、町役場って、変なひと多いよね。

317 :名無しさんの主張:01/12/09 01:03
奇人変人が多くて困ってるよ。

318 :名無しさんの主張:01/12/11 11:23
地公法28条1項
 (降任、免職、休職等)
第二十八条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、
これを降任し、又は免職することができる。
 一 勤務実績が良くない場合
 二 心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
 三 前二号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
 四 職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

319 :名無しさんの主張:01/12/11 11:46
組合強いしね。
痴漢しても免職にならない、キャッ。

320 :名無しさんの主張:01/12/12 21:02
銭が全ての世の中よのぅ。

321 :名無しさんの主張:01/12/19 03:30
組合はかなりまとまりのある利権集団です。ウザイ

322 :私は公務員:01/12/23 22:21
初めて書き込みます
このスレの表題に「私、公務員」ですが感銘してます。
というのは、公務員にホントのリストラがないからです。
ありがたい職場です。
公務員の、労働組合も最近はていたらくで、何もしてません。
自治労なんかは、私服を肥やして逮捕者が出るぐらいで、みんな信用してません
ところが、一流企業が大変なリストラしてるのに、
それと比べたら3流大企業の公務員が何のリストラもなし。
実は、定員減らしはしてますが、生首切った話は今のとこなし。
これでは痛みなんて全くなしと一緒です。
何とか、痛みの伴うリストラをさせて初めて、痛みの伴う構造改革でしょう。
当然、議員さんも一緒でないと私、公務員も気に入りませんが。

しかし、これは難しい課題ですよ。中にいると、そんな行政評価はあり得ませんから。
何が、気に入らないかというと、公務員は、年功序列。
私を評価する、上司が、私より優秀とは考えられないもんだから、こんな人に評価されてリストラされてはたまんない
なんせ、早くやめる人ほど、退職金はがっぽりもらう、年金は多い、これでは若い公務員もたまりません。
ひょっとすると人数も減らせれる。ともかく若い者だけにしわ寄せがくる。
やめちまった、年寄り公務員の年金減らしたら、こっちも痛みの伴う改革に協力しようかなと

323 :5498491871:01/12/23 22:24
987154671

324 :名無しさんの主張 :01/12/23 22:31
自分で自分の腹は切れなんだよなこれが。

325 :私は公務員:01/12/23 23:02
おっしゃるとおりで
そんなことする、バカどこにもいません。
なんせ、バカな公務員ですから。

326 :「音読み」は「邪魔」である:01/12/23 23:22
「音読み」は「邪魔」である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

327 :私は公務員:01/12/24 14:50
小泉内閣で行っている構造改革で元も大切ななのは、ともかくも民営化です。
今の公務員のやってる仕事、できる限り民営化する。
例えば、警察、消防、なんてのも現場はできる限り、民間会社に運営させ、監査だけ公務員がやる。
そうすれば、効率性は格段に向上します。
その代わり、できるだけ受益者負担で、使用した人がお金を払う。
市役所区役所の窓口なんてのも、仕事自体は民間会社に任せられます。
それより、住民票などの事務が必要かどうかという議論は別にあるような気がしますが。

このあたりは、税金で働いている公務員を使うのはただだという意識が、国民、住民にあることも問題ですが。
人を使うことは、金がかかります。よって、どんなことも仕事対コストではっきりするような仕組みが必要ですがね。
今、公務員がねたまれてるのは、給料に見合う仕事をこなしてないと思われてるから。
これを、突き詰めれば、ともかく民営化です。民間会社を作って市役所の窓口やれば、どのくらいの経費がかかってるかすぐにも算定できますから。

次の日から、そんな事務止めちまえという声が挙がるような気がします。
でも、私も公務員。悪いのは、公務員ばかりでなく、この利権に群がる議員、それを選挙で当選させる住民にも大きな責任があります。
今、構造改革がなかなか進まないのは、悪いことを人の責任にしようとするからです。
自分にできるところから改革すれば、早く進のにね。
一番できることは、利権をえさにする、議員を当選させないことかもね。

328 :名無しさんの主張:02/01/08 04:13
なるほど!

329 :名無しさんの主張:02/01/08 10:37
人間というもんは、成功は自分の手柄にしたがるけど、
失敗は人のせいにしたがるからねえ。

330 :名無しさんの主張:02/01/23 19:30
官僚や公務員をリストラせよ!

331 :名無しさんの主張:02/01/23 21:07
公務員系の医者のバイトも禁止(廃止)。

332 :名無しさんの主張:02/01/23 21:54
う〜ん、多くの公務員は一生懸命やってるとは思うんだよね。
特に警察や税務とか。
でも、これぞ最悪って公務員もいるな。確かに。
某法務局の印紙販売の窓口のおばさん、これ最悪。
全くやる気無し。法務局ってどこもそうなのか!?

333 :名無しさんの主張:02/01/23 22:00
>>331.だったら国立病院医師の給料上げろ!
国立病院医師卒後1*年 年収900万
県立病院(僻地除く) 1100万
準公立    n     1200万
民間(まとも)     1500万
民間(ドキュソ) 1800万
民間(危ない) 2500万超 もうすぐ国立病院には優秀な医師は耐えられなく
なっていかなくなる・・これはマジ

334 :名無しさんの主張:02/01/23 22:16
>>333
充分だろ。
民間にロクなところはない。

医者はバイトでもして人間性を磨け!

金儲けしたいなら職業変えろ!


335 :名無しさんの主張:02/01/23 22:21
>>334. 論理がわからん。バイトしていいの?禁止が問題なんだけど。
研修医(20代後半)の給料公立月16万(但し日雇い),私立大・月3万って
いう実態もある。身分保障もない。
非常に貧乏だ。生涯賃金は国立なら技師に負ける・・(涙

336 :名無しさんの主張:02/01/23 22:22
>>333
腐った意識で医者やりやがって!
ヴォケが!!!!

337 :名無しさんの主張:02/01/23 22:30
>>336. 銀行員や商社なんかのサラリーマンなんかと比べても
非常に薄給じゃねえか?
一人前になるのは10年目、30半ばまでは修行。学会は自費だ。教科書・学会費
なんぞ最低年100万ぐらいかかるぞ。勉強して論文書いて、国際学会とか行けば、どんどん
貧乏になる。
身分保障はねえ。退職金も勤続年数少ないから給食のおばちゃん以下。
ボケはおめえだ。大学院で授業料50万払って、無給で、嫁・子供食わせるために
月に10回当直して、次の日も通常勤務する日々を何年も続けてみろ。

338 :名無しさんの主張:02/01/23 22:35
>>337
仕事を変えればいいのでは?

339 :名無しさんの主張:02/01/23 22:36
金金いうなら違う職業を選べばいいのでは。
人並みの生活ができない程薄給なの?

340 :聖者:02/01/23 22:38
聖職とはそういうものだ。

341 :334:02/01/23 23:20
俺たちの商売は、診療ってものはひどいもんだ……

たいていの患者がやたらと質問するんで、いい加減うんざりだ。

いくらこっちが急いだって何にもなりゃしない。
処方箋について細々と飽きるほど繰り返し説明してやらなきゃならない。

連中はこっちがへとへとになるまでしゃべらせて喜んでやがるんだ……

こっちの結構な忠告なんかどうせ実行しやしないんだ。まるっきりさ。

そのくせ、あっさり片づけられてしまうのは嫌なんだ。
何とかちょっとでも安心しようとして食い下がる。

やれ吸玉がどうだろう、レントゲンは、採血は……
身体中いじくりまわされなきゃ承知しない。
何から何まで測ってやらなきゃ……、血圧だの、へちまだの……。

セリーヌ『なしくずしの死』

342 :名無しさんの主張:02/01/24 01:18
>>337
貧乏人に何をいっても無駄だよ

343 :公務員は島流し:02/01/24 02:23
700兆円の財政赤字は、すべて公務員どものせいだゼ。
公務員ども全員に、全額弁済させよう!
(一人あたり4億円だな・・・)

344 :名無しさんの主張:02/01/24 02:26
人件費減らせば財政立ち直るんじゃないか?
・・・つまりはリストラ

345 :公務員は島流し:02/01/24 02:29
そうだな。
むこう30年間、無給で仕事させるとかな・・。
いやなら、島流し。

346 :名無しさんの主張:02/01/24 02:35
>>344
それくらいで立ち直るかな。
バブルの時に無駄な施設いっぱい作って、
今は客も減って赤字経営の施設の維持費だけでも大変らしいよ。
かといって、引き取る民間業者もいない。壊すにも莫大な経費がかかる。
ゆえに、これから先も延々と赤字が膨らむということでしょう。



347 :名無しさんの主張:02/01/24 02:36
いわゆる、バブルの殿堂ね。

348 :名無しさんの主張:02/02/02 22:31
>>338
同意。
公務員系なら600万くらいでじゅうぶんだろ。(もちバイト全面禁止)

349 :どうせ:02/02/02 22:56
教授選の落武者が
県立病院の病院長だろ。
その程度だろ。

350 :名無しさんの主張:02/02/11 21:33
>>343
悪いのは政治家。
この際政治家から権力を取り上げて全部官僚にやらせてみればよい。
その代わり、官僚は天皇に対して責任を負う。
天皇の望まれる臣民の幸福が実現できなければ陛下に背いた罪で死刑。

351 :名無し:02/02/11 22:30
公務員です。

わかりました。
財政赤字は、すべて我々の責任です
よって、我々が管理させていただいている物件はすべて
売却させていただきます。
明日から、保健所、市役所、清掃工場など公営の物件は
すべて立ち入り禁止にし、売却させていただきます。

では困られると思いますので、
財政赤字は、無理難題を押しつけた、国民と国会議員に
あるわけです。
文句は、国会議員と、そいつらを選んだ国民、並びに支援団体へ
どうぞ!

352 :名無しさんの主張:02/02/11 23:21
正義の民間人よ! サタンの爪、悪魔の公務員討伐に集え!!!
http://natto.2ch.net/koumu/index.html#5

353 :東京都庁第二庁舎○×局:02/02/21 19:44
○×局は、仕事中に酒臭い息で机に足乗せてゲームしている馬鹿がいる。
こいつは○×局長と酒飲み友達という事で、いくら仕事しなくても周囲は注意しない。
よって○×局内の雰囲気は最悪で、「奴が仕事しないなら」と全体にサボタージュムードが漂っている。
こいつを雇っている東京都は間抜けだ。

石原、こいつを追放しろよ!!!!

354 :名無しさんの主張:02/02/28 21:50
公務員に痛みをってよく言うけど、
一般のしたっぱ公務員がリストラされたって、
国民に痛みを伴う政策を作った人間は全然痛くないんだぞ。
むしろその分の予算の取り合いでおいしい思いをさせるだけ。
したっぱに痛みをおしつけ、さも自分が痛いような顔をしてる
議員とかむちゃくちゃ腹立つんだが。
公務員でも真面目に働いてるしたっぱなんか、
心情的には一般的な民間の人とあんま変わらないぞ

355 :名無しさんの主張:02/02/28 22:08
>>354
それだったら上司にケリの一発でも食らわしてみろヨ。

356 :名無しさんの主張:02/02/28 22:21
>>354
それだったらリストラされたつもりで辞めてみろヨ。


357 :名無しさんの主張:02/03/13 23:31
あげるヨ。

358 :名無しさんの主張:02/03/13 23:39
>>354
真面目に働くのは当たり前
一般の民間人は真面目に働いてリストラに遭った上にも納税、各種保険料の
支払いはせにゃならん
会社が潰れりゃ年金だってあぼーんよ
公務員にそんな痛みがわかるわけがないだろが

などと八つ当たりしてみるテスト

359 :名無しさんの主張:02/03/14 14:55
>>1
そうだな公務員の給料も民間のように実力によって給料を決めるべき
そして国会議員だがいまの四分の一でいいよ。寝てるやつもいるし

360 :名無しさんの主張:02/03/14 15:40
>>174
>ちなみに将来、公務員および元公務員の人が路頭に迷うような
>事態になったとき、

まずありえません!!っていうか、お前の方が先に路頭に迷う事になるだろ(藁)
公務員になれなかった人生の敗者は、回線気って首吊ってお花畑に逝きやがれ!!
草葉の陰でオナってろ(ギコハ)


361 : :02/03/14 15:52
>>360
うーん、今ひとつですね。

362 :結局:02/03/23 15:01
高速道路の馬鹿高い使用料も建設費がどうのこうの言ってるけど
天下り理事の馬鹿高い退職金のためだろ?
天下りは左団扇で高速使ってるやつらを見てるな
法外な退職金分利用料安くしろや

363 :名無しさんの主張:02/03/23 16:33
>>362
退職金安くしても利用料金は変わらんよ。
たかが何億じゃーね。

364 :名無しさんの主張:02/03/23 17:13
>>363

たかが何億のお金のために
何千億の税金が投入される。

365 :名無しさんの主張:02/03/23 21:53
あのーすいません。
公務員の人たちってボーナスがとても多いって聞いたことあるんですが、
どうなんでしょうか?年3回あるとか・・
いまボーナスも出ない会社結構ありますよね?

私の知ってる限り、貧相な暮らししている公務員ってみたことありませんが、
官舎に住んでる人って、家賃どれくらいなんですか?
被服手当てとか出るんでしょうか?
残業代出るんでしょうか?
残業食事代は出るんでしょうか?

366 :名無しさんの主張:02/03/23 22:15
>>364
だから違うって。
地元住民が政治家を通して求めてるから作ってるんだから。
公務員に事業選択の権限なんてないんだよ。
>>365
確かに年3回だけど、春の手当ては0.5ヶ月。
3回に分けてるだけ。
うちは残業代全部でない。
食事代なんかもない。
変な手当ては根絶されたね。業者からの接待も全くないし。

367 :名無しさんの主張:02/03/23 23:15
というか、裕福な公務員って見たこと無いんですが。
確かに工場労働者や中小零細企業の社員よりは裕福かもしれないが
上場企業の役員や自営業者と較べたらね…。

俺の高校時代の同級生で公務員の子弟は身なりがかなり貧相だったぞ。
まあ、坊ちゃん学校だったという事情はあるが
旧帝大卒の役所の幹部があれでは痛ましい。



368 :名無しさんの主張:02/03/23 23:28
>>367
大企業以下の給料だからね。

369 :名無しさんの主張:02/03/23 23:31
はぁ公務員とは・・

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