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/*CSSでイケてるデザインサイト { number:2 }*/

1 : ◆kDDK6ugk :01/08/27 15:34 ID:6kfMn/mA
スタイルシートを使ってて(必須)、
レイアウト目的のTABLEを使ってなくて(なるべく)、
それでいてかっこいいデザインのサイトを探すスレ。

前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=985978270

まとめたぞ氏のリンク集
http://203.174.72.112/monar01/

停滞中の「作れ」スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=991906104

質問は質問スレへ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=996828258

2 :Name_Not_Found:01/08/27 16:11 ID:nIEKvAj.
CSS { イケてるスタイルを:"作れ";}
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=991906104&ls=50

必要ないの??

3 :Name_Not_Found:01/08/27 16:14 ID:nIEKvAj.
あ、間違え。すまそ。

4 :Name_Not_Found:01/08/27 17:08 ID:XtOJ1NwY
個人的にはリンク集にある「Bachusのスタイルシートへの道」は
嫌なんですけど。
重ね文字とか、文字の前の「・」とか…。

あれがイケてるんだったら、
http://www.microsoft.com/truetype/css/gallery/entrance.htm
みたいのもイケてることになっちゃうような。

5 :ねぎま:01/08/27 19:45 ID:n3ZnyqLw
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=strict+CSS+%2Babout&lr=lang_ja

とかやると、まだまだ漁れるんじゃないかな。なんだかんだで
宣言してる人おおいし。

6 :ねぎま:01/08/27 19:51 ID:n3ZnyqLw
XHTML 1.1 とか ISO-HTML とか 4.01Transitional が上のだと
ひっかからないから、そこらへんは考慮の上で。

7 :Name_Not_Found:01/08/27 20:01 ID:n3ZnyqLw
探してみたら、早速自分のプライベートサイトのパクリを
見つけた。シートそのまま持ってって色だけ変えてた。鬱だ。

8 :ねぎま:01/08/27 20:02 ID:n3ZnyqLw
あれ、名前がはいってなかった。無関係レススマソ

9 :Name_Not_Found:01/08/27 20:22 ID:xQzRZBKw
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/7976/

H1にカコイイ画像を置くのはもはや鉄則みたいですなあ。

10 :ゴミスタ:01/08/27 21:00 ID:meeP4I2o
>>9
なんだか、スクリプトエラーが出まくりやがってますが。
つーか、Lynx で見ると、結構間抜けだ。

11 :Name_Not_Found:01/08/27 21:10 ID:xQzRZBKw
http://home4.highway.ne.jp/radicon/
切り替えスクリプト使用
http://webclub.kcom.ne.jp/ma/s-ogawa/
ハァハァ系

12 :まとめたぞ:01/08/27 22:04 ID:wEoY.SJ6
>>1
新スレお疲れ!

>>9
結構有名サイトのパクリが入っているような気がしないでもないけど。
いいんじゃないだろうか。ところでgeoバナーは?(ワラ
>>11
ハァハァ

ところで、なんでsage進行?

13 :まとめたぞ:01/08/27 22:25 ID:wEoY.SJ6
/*>>4の逝っていたサイト漏れもちょっとと思っていたので、外したのと、新スレの
リンクをプラスしたものをアップしたよ。*/

14 :Name_Not_Found:01/08/27 23:46 ID:WKweRLHc
>>9
それをpositionとfontとcolorで表現するのが真のカススタイラと思われ。

15 :Name_Not_Found:01/08/27 23:57 ID:xQzRZBKw
http://www.toybox.jpn.org/p_station/

div span 依存症的なところもあるが・・・

16 :Name_Not_Found:01/08/28 00:27 ID:GUccsWAE
>>11
(・∀・)カコイイ!

17 :Name_Not_Found:01/08/28 01:22 ID:oRzyjMgY
>>11
いい!
個人的にはPale colorsとClearがかっこよいと思われ。

18 :ちょこら:01/08/28 03:05 ID:ThX19wRI
新スレおつかれさま&おめでたう

>>ねぎま
復活したね。

19 :Name_Not_Found:01/08/28 10:03 ID:Clsi7Sl.
age

20 :Name_Not_Found:01/08/28 11:28 ID:Y7O5Q146
http://www.mita.keio.ac.jp/~fb014011/
切り替えスクリプトあり
http://blue.ribbon.to/~in/
ナビゲーションのボタンがいい。
http://www.softclub.co.jp/~mzk/
シンプル。

21 :Name_Not_Found:01/08/28 17:28 ID:FOk2OGDc
>>20
どこもデザインがいまいち…
センスの問題やね

22 :Name_Not_Found:01/08/28 17:41 ID:716lzQeY
切り替えスクリプトってさぁ
W3C的にはオッケイでもWAI的にはどうなの?

23 :Name_Not_Found:01/08/28 17:50 ID:QCZ3G4FY
>>22
いいんでないの?

ただ、スタイルによってリストボックスの位置がころころ変わるのは
アクセシビリティ的にどうなんだろって気が。

24 :Name_Not_Found:01/08/28 17:55 ID:wxeF.qsA
>23
使ってるけど、それが悩みの種。

25 :Name_Not_Found:01/08/28 18:17 ID:d8wWeono
>>23
同意。
スタイル切り替えるたびにリストボックスを探さなきゃいけないのはうざい。

26 :むぎ茶      :01/08/28 18:43 ID:E1DYvdw2


CSSに依存しすぎて似たようなサイトばかりだな。


┐(´ー`)┌


┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶      ┃
┃mugicha@360.cc  ┃
┗━━━━━━━━━┛

27 :Name_Not_Found:01/08/28 18:48 ID:2Je0HfBc
にぼしの方が面白いよな。

28 :Name_Not_Found:01/08/28 20:48 ID:eYoIuLEY
http://www.din.or.jp/~himura/

既出かな?

29 :Name_Not_Found:01/08/29 10:32 ID:ZYUEgPqY
なんかこう文句なしにカコイイところはないのかな

30 :Name_Not_Found:01/08/29 10:41 ID:0HiHUKoI
例えば過去出で"文句なしにカコイイ"ってのはあるのかな?

31 :Name_Not_Found:01/08/29 10:46 ID:U4VogiX6
海外から

http://www.lyx.org/
http://www.svendtofte.com/

32 :Name_Not_Found:01/08/30 17:04 ID:L9h1huDg
http://www.ps-ps.net/fe/
まだ内容は未完成みたいだけど。

http://www.net24.ne.jp/~omoti/
ネタとして。がいしゅつだったらごめん。

http://isweb3.infoseek.co.jp/art/aidisc/yosui/
♪捜し物は何ですか〜
デザインがイケてるかどうかは置いとくとして、「Super Simple Menu」で
dt以外をほとんどdisplay:noneして、dtを抽出するアイデアは
面白いと思った。

33 :Name_Not_Found:01/08/30 23:14 ID:1qwUT0ro
> ttp://isweb3.infoseek.co.jp/art/aidisc/yosui/

色使いが好きだな。そこ見て気付いたけど、
IEは6bでもborder-color:transparent;対応してないのね。

34 :yuu ◆xo3ilszg :01/08/31 01:28 ID:0X3MPphA
自薦で恐縮ですが、 http://w3j.org/nazo/

イケ具合の診断内容に応じて、出来る限り、社内(何処)リソース(誰)を
費やして(謎)改善を前向きに検討したいと思います(謎無)。
もっとも、それはCSSデザイン的なところに関してであって、コンテンツ的な
処方は特に考えてませんが。

# http://www.w3j.org/Style/ のほうも、ぼちぼちマジメに取り組みたいんだけど…

35 :Name_Not_Found:01/08/31 05:52 ID:L.D/dJoc
>>34
とりあえず、その喋り方なんとかしてから来い。
言ってることが少なくとも俺には意味不明なんだよ。

36 : ◆w9AXJZH2 :01/08/31 09:48 ID:m5TbK3Bo
>>35
yuu さんらしい普通の文体だと思います(笑。

37 : :01/08/31 10:07 ID:eZTbmKrs
どうでもいいけど
デザイン的にイケてるトコないの?
プログラマーが作ったっぽいサイトばかり

38 :Name_Not_Found:01/08/31 10:42 ID:xByqtA0A
トップページだけ気合の入ったFlashで、中に入ると
手抜きのサイトも多いだろ。

センスも関係するだろうけど、ページ数が多くなると
サイト全体をイケてるデザインにするのは難しいと思
うよ。

39 :Name_Not_Found:01/08/31 14:42 ID:HCsvDsTw
>>38
それができるはずなのが、スタイルシートでしょう。
たしかに、表紙だけ別シートというパターンが多いのはわかるけどね。
表紙以外でもイケてるサイトきぼーん。

40 :CSS使い:01/08/31 15:28 ID:3bZlcr9g
>それができるはずなのが、スタイルシートでしょう。

何で?
サイト統一のCSSなんか使うより、1ページごとにコンテンツに合わせた
デザインした方がカッコよくなると思うけど。

41 :Name_Not_Found:01/08/31 20:15 ID:qGQD7Wfk
こことか
http://www.kubota.f2s.com/a_warehouse/

42 :Name_Not_Found:01/08/31 22:40 ID:N3OJpEYs
国内は出尽くしかな。今日はこれだけ。
http://www.heavenlyblue.org/dolce/

というわけで、海外を探す。
半分ネタかも。

http://cynicsteaparty.tlm.com/
ブラウザ判別でMozillaも十把一絡げにネスケと扱われるので、IEじゃないと見えない・・・
http://www.html.dk/ デンマーク?
http://www.centre.public.org.uk/
http://www.kirjahylly.org/saruwine/
http://dreamweaverfever.com/

43 :Name_Not_Found:01/09/01 23:01 ID:Ac72vMX.
(゜Σ゜)
http://coolo.junbi.net/kage/

44 :ちょこら:01/09/01 23:55 ID:Q5Lwyjj2
>>42
http://www.kirjahylly.org/saruwine/
が割り切り方が面白くていい。デザインも涼しくてスキ。
やはりcssはそれだけで画面を構成してしまうのではなく
画像と組み合わせて使うもんだと思う。そうしないとやっぱり現行の
グラフィック多用のテーブルレイアウトサイトにはヴィジュアル的に
勝つのは難しい気がする。まあ勝ち負けなんてないんだけどさ。

>>43
オオグマ氏の以前のサイトというのを拝見した事がないのだが、
こりゃすごい。擬似フレームの組み方とかよく思いつくなあ。
もっと色々できるのかも。勉強になりました。
にしても16か……。

45 :Name_Not_Found:01/09/02 00:30 ID:fuJ5mFlE
http://www.rems.f2s.com/

46 :Name_Not_Found:01/09/02 01:41 ID:e4HMAr9Q
>>43
自薦ですか??
色使いとナビゲーションバー固定が素敵だと思いました。

>>45
う〜ん・・・良さが分からなかったり。
<br>でレイアウトしてたり。

47 :Name_Not_Found:01/09/02 01:55 ID:YIz6Dg3Q
>>45
フ ク オ カ<br><br>

こんなことやってる時点でCSSを理解してなさそうに思う。

48 :ちょこら:01/09/02 02:11 ID:a.Zt.W/U
>>45
とりあえずWebデザインとしてイケてるとは言いがたい。
色の感じとかはいいけど。

49 :45:01/09/02 02:12 ID:fuJ5mFlE
いや、プログラマ的デザインじゃないヤツを・・と思ったんだけど
やっぱりある程度はCSS徹底してないとダメか。

50 :ちょこら:01/09/02 02:18 ID:a.Zt.W/U
>>45
悪いとこまでテーブルっぽくしなくていいと思うよ。
とりあえず横幅固定でデカ過ぎ。

別にcssのテクニックがすごい必要はないと思うけど、
変な使い方をして閲覧性を下げてしまっては意味がないと思う。
あと>>47が言うように<br>とかのレガシーな手法と
ごちゃ混ぜにしてしまうのも意味がないと思う。もったいないよ。

なんか俺、えらそーだな。自戒を込めてということでユルチテ。

51 :45:01/09/02 02:24 ID:fuJ5mFlE
ていうか俺のサイトじゃないけど。直リンすんじゃなかったな。

ttp://www6.plala.or.jp/t109/
あと、こことか

52 :Name_Not_Found:01/09/02 02:25 ID:e4HMAr9Q
所で「プログラマ的」デザインと「プログラマ的でない」デザインの違いってどんな違いなんですか?

53 :Name_Not_Found:01/09/02 02:28 ID:fuJ5mFlE
>>52
武骨なヤツとそうじゃないヤツじゃない?

54 :ちょこら:01/09/02 02:28 ID:a.Zt.W/U
>>51
なんだ>>49の書き方でカン違いしたよ。スマソ。

55 :Name_Not_Found:01/09/02 03:20 ID:e4HMAr9Q
>>53

武骨ですか・・。いまいち想像つきません。すみません。
もし良かったらCSSにこだわらずに、どこかプログラマ的でない
サイトをご存知でしたら教えて下さい。
勉強してみます。

56 :Name_Not_Found:01/09/02 03:29 ID:e4HMAr9Q
>>53

あ、一生懸命HPを作ったが(相互リンク問題)の方に誤爆してましたね(笑)。
今読んでて「あれ?どこかで・・・」と思ってしまった。

57 :Name_Not_Found:01/09/02 03:32 ID:fuJ5mFlE
>>55
というか、はっきり言えばカッコイイデザインとダサいデザインってことじゃないでしょうか。

CSSにこだわらないのはスレ違いなんでこことかで探してみたらどうでしょう。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=991018224

58 :Name_Not_Found:01/09/02 03:54 ID:e4HMAr9Q
>>57
助言どうもです。そちらも参考にしてみます。

ただ、ここは「CSSでイケてる」なのに「ダサい」って
ことでしたら、みもふたも無いですね。
結構好きなデザインのサイトも多いだけに。

精進します。

59 :Name_Not_Found:01/09/02 04:04 ID:fuJ5mFlE
>>58
うーん、ダサいというのは言い過ぎた気もします。
なんだろう、機能美と外観美(こんな言葉あるんだろうか)の違いかなぁ。

60 :ちょこら:01/09/02 04:06 ID:a.Zt.W/U
>>59
いや、それを両立してこその/イケてるデザインサイト/だろう。

61 :Name_Not_Found:01/09/02 04:08 ID:fuJ5mFlE
>>60
そういうの挙がってないじゃん

62 :ちょこら:01/09/02 04:09 ID:a.Zt.W/U
>>61
だから探すんじゃない?

63 :Name_Not_Found:01/09/02 04:12 ID:fuJ5mFlE
>>62
ていうか、俺は「プログラマ的デザインって何よ?」って質問に答えただけだし。
>>60は正論だけど、文脈的には的外れだと思った。

64 :Name_Not_Found:01/09/02 04:43 ID:E5D6T/CE
無いよ

65 :Name_Not_Found:01/09/02 11:24 ID:W0NpHCvY
海外
http://screaminweb.com/

66 :Name_Not_Found:01/09/03 13:21 ID:4PotyZz2
http://www.ichigo.sakura.ne.jp/~2nd/

リンクのコーナーのがちょっと好き。

67 :Name_Not_Found:01/09/03 15:37 ID:PeDlsT1s
http://www.hibiki.org/
壁紙の使い方がいいと思った。

68 :Name_Not_Found:01/09/04 01:23 ID:yVmamonI
http://www.cs-w.com/~sakura/

69 :Name_Not_Found:01/09/04 02:16 ID:4jVjWzgo
>>68
正直、何がどう、CSSでイケてるのか教えて欲しくなった。

70 :Name_Not_Found:01/09/04 02:33 ID:BD2oUIpc
>>68
格ゲーの腕はそれなりにあるみたいね。

71 :Name_Not_Found:01/09/04 02:41 ID:6G/42BdM
>>65
代替スタイルシートきれいだった。
ただ、背景画像にすべきところを、img要素でpositioning。
IEでCSS切ると一部訳わからん。

72 :Name_Not_Found:01/09/04 05:02 ID:u8BGCDQg
http://www4.ocn.ne.jp/~h5150/

73 :Name_Not_Found:01/09/04 09:23 ID:CIZjLhwU
http://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html
ロンドンの黒魔術師が作ったそうな…

74 :Name_Not_Found:01/09/04 11:03 ID:m7kXX7Kk
>>73
くだらないことするな。

75 :Name_Not_Found:01/09/04 15:09 ID:pMweymKA
>>72
いいかもしれない

76 :Name_Not_Found:01/09/04 15:14 ID:pMweymKA
自己満足以外の代替シートってのを見てみたい

77 :Name_Not_Found:01/09/04 15:23 ID:4jVjWzgo
個人的には、個人でやってるサイトで自己満足じゃないサイトなんぞ見たことが無い。
そもそも、代替シート(見栄えを用意すること自体)が自己満足なんじゃ?

78 :Name_Not_Found:01/09/04 15:27 ID:pMweymKA
いや、別に個人サイトじゃなくていいんだよ
代替シートって自己満足のためにつくられたもんじゃないだろ?

79 :Name_Not_Found:01/09/04 15:33 ID:4jVjWzgo
>いや、別に個人サイトじゃなくていいんだよ
まぁ、確かにそういうところがあれば見てみたい気はする。

80 :まとめたぞ:01/09/04 20:33 ID:QWB4R/Rk
ひさしぶりに野崎タンのとこ行ったら http://203.174.72.112/monar01/
がリンクにあったのでビクーリ。

漏れのサイトも載ってるから初の2コ制覇か(ワラ

81 :飛翼:01/09/06 01:23 ID:n1qhH.os
野崎タンのところ絶対登録されないと思ってたのに
漏れのサイトもあってビビッタヨ(藁

スタイルシート新しく作成
今回はかなり環境に左右されない
(NN4とIE3以下は別)CSSになったと思うので
デフォルトに設定してみた。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwhs8240/index.htm?basic

新シートを作るたびにここでさらすのが習慣になったりして
いや、そんなにぽんぽんシート作らないが。

まとめたぞ>
2コ制覇おめでとう。
http://203.i74.72.112/monar01/の管理これからも宜しく

82 :飛翼:01/09/06 01:25 ID:n1qhH.os
誤打してるし。鬱
http://203.174.72.112/monar01/だな。

iってなんだよ。逝ってくる

83 :ちょこら:01/09/06 02:00 ID:U0rlz.gw
自らURL晒すスレってここくらいだね(笑)

84 : :01/09/06 02:05 ID:eZTH9Wdo
>81
だっせーんだよ。晒すほどのものか。
もっと作りこんでからにしろ。

85 :Name_Not_Found:01/09/06 02:14 ID:I8R/vLZI
>>81
とりあえずメニューがホバーでガクガクなるのはカコワルイ

86 :まとめたぞ:01/09/06 02:26 ID:czrxG8Ng
>>飛翼

なんか、評価スレみたいだな。
もうちょっと頑張ればいいものができると思うよ。84のいうことは気にせず
精進してちょ。

87 :Name_Not_Found:01/09/06 02:26 ID:nZ7/pJ.A
いまさらだけど
http://msdn.microsoft.com/default.asp
の左のメニューはすばらしい。

88 :Name_Not_Found:01/09/06 02:31 ID:I8R/vLZI
>>86
んー、俺は>>84の言うことも分かるよ。
一応ここはイケてるデザインサイトを紹介するスレなんだからさ
自薦でイケてなかったりしたら叩かれて当然じゃないすか。

89 :飛翼:01/09/06 02:32 ID:n1qhH.os
>>86
サンクス〜
2chでけなされてもあまり悔しくないのは耐性か(藁

>>85
ホバーガクガクなるのはカコワルイとは思ったけど
何故かなおらないんだよなぁ。鬱。
実力不足〜。まぁ数時間で作っちゃったので
もうちょっと色々いじってみるさ

>>87
カコイイかも知れないけど
レイアウトがtableなのが玉に傷か?

90 :まとめたぞ:01/09/06 02:45 ID:czrxG8Ng
>>88

なんとなく、良スレなのに言葉遣いが荒かったから、思わず。

>>89

カコイイの作って、もう一回晒して。

ところで、>>999てしてもリンクにならなくなったな。不便。

91 :Name_Not_Found:01/09/06 05:42 ID:w7dm0D9A
>>89

ul.manu li a {
border : 1px hidden #000;
}

あたりでどう? 色指定は不要かも。

92 :Name_Not_Found:01/09/06 12:12 ID:MNXChw5s
代替スタイルシート使用
http://www06.u-page.so-net.ne.jp/jf6/yamataka/

93 :Name_Not_Found:01/09/06 12:45 ID:OnrAt7gQ
>>92
そこの
/css/user-stylesheet.html
にある、

<引用>
あと、body 要素は小文字で書くほうが良いでしょう。
XHTML では小文字で要素名・属性名を指定しなくてはならない、
ということになっていて、XHTML は XML アプリケーションの一種でして、
大文字・小文字の區別をします。よって、Web での汎用性を高めるために、
要素名を小文字で記述します。
</引用>

は本当?
css内の記述まで小文字にする必要あるの?

94 :Name_Not_Found:01/09/06 12:56 ID:MNXChw5s
http://homepage.mac.com/macdawn/index.html
http://www.yo.rim.or.jp/~h_m/dependence/
http://www1.sphere.ne.jp/pillow/

95 :Name_Not_Found:01/09/06 13:06 ID:rfkOXzyE
>>93
はっきりと、
>XHTMLでは
って書いてるじゃん。
「誰もCSSで」なんて言ってないと思う。
HTML(XHTML)とCSSは全く別の仕様です。
そこの文章の流れだって、HTMLと
CSS両方の話をしているように見えるし。

96 :Name_Not_Found:01/09/06 13:09 ID:PF.XB.Fs
>>93
ここらへん。
http://www.w3.org/TR/REC-CSS2/syndata.html#q4
<blockquote>
All CSS style sheets are case-insensitive, except for parts that are not under the control of CSS.
<中略>
Note in particular that element names are case-insensitive in HTML, but case-sensitive in XML.
</blockquote>

97 :Name_Not_Found:01/09/06 13:13 ID:0uCY7zXE
>>93
http://www.w3.org/TR/xhtml1/ のC.13に
>CSS style sheets for XHTML should use lower case element and
attribute names.
(XHTMLのためのCSSスタイルシートには、小文字の要素名・属性名を使うべきです。)
とある。

98 :94:01/09/06 16:11 ID:OnrAt7gQ
>>96 >>97
理解した。ありがとう。

99 :飛翼:01/09/06 18:45 ID:n1qhH.os
http://www.din.or.jp/~himura/
微妙かも知れないが・・
at-worksが個人的にシンプルで好きっぽかったので
既出感漂う

http://www.pipmac.com/
これまた既出感漂ってるのだが
記憶に残ってないので一応あげる

>>94
2つ目が一番好きかも
3つ目がやたら重かったんだが漏れだけ?

>>92
確かそこは既出だったはず・・・

メニューのガタガタをなおして
背景画像を変えたが
さらすほど変わってないので・・

どうも漏れにはデザインセンスがないらしく
人とずれてるというのか・・
カコイイCSS・・・何がカコイイか考えてから再チャレンジするよ(藁

100 :94の3つ目:01/09/06 22:10
前スレは何度か覗いていたのですがまさか自分のサイトが載るとは。

>99
やたら重いとのことですが、以前から知り合いにも「重い」と
何度も言われてたんですよ。
解決方法がわからなかったのでそのままにしていたのですが、
94の2つ目を参考に

div.main {
float : right;
}

というようにfloatを使うよう変更したところ、IE5では軽くなりました。
今までmargin-leftを伸ばして左のスペースを空けていたのですが、これが
原因だったようです。ついでに左の部分もfloat:leftに。

#しかし今度はNetscape6で見ると右の部分が下に行ってしまう…

101 :飛翼:01/09/06 22:19
>>100
今見たら軽くなってた。
見た目はけっこう好きだな。
漏れはいけてると思うぞ。
うちの方が「イケてる」にはほど遠いっぽいな。鬱

NC6でもまとも。むしろNC6のほうが
かなりいい感じに見えてるのは漏れだけかな?
右側下がってないぞ?


IE4がmargin-rightに対応してないのがなぁ・・

102 :飛翼:01/09/06 22:21
NC6のタブを戻したら
突然下がった。(いつもは左端ぴっちりに追いやってる)

窓自体を縮めても同じ現象は起こらないから
NC6のささやかなバグってとこだろう。多分

103 :飛翼:01/09/06 22:22
3連続でほんとに悪いんだが
今もう一回試したらタブ動かしても問題なくて・・

漏れはお手上げ。逝ってくる

104 : カススタ:01/09/06 23:49
>>100
width指定を忘れていないか?
floatとwidthはセットでよろしく。
70%くらいだろうか。

105 :100:01/09/06 23:54
>101-103

わざわざ3度もどうもです。
94の2つ目はN6でも大丈夫なのでそれを見ながら直していこうかと。

ところで、褒めてもらってから言うのもアレですが自分のとこは基本的に
「共有ιょぅょ」のシートを引っ張ってきて改変したものです。
今はちょっと見られないようですが、シンプルな色使いでなかなか
良いデザインではないかと思います。HTML4.01 Strict + CSS2ですし。
http://jump.uranews.com/kanon/

106 :飛翼:01/09/07 00:12
>>104

widthの指定が無かったのか。納得
cssファイルまで見ないからナァ

>>105
漏れも作れスレのclip.cgiから
ねぎま氏のCSSかっさらって参考にしまくってた。(整地は今でも使ってる)
まぁ最初は模倣から入るぐらいで良いのでは?

ちなみに作れスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=991906104

107 :Name_Not_Found:01/09/07 00:20
CSSファイルくらい見ろよ
つか、CSSファイル見ない人にのスレってなんか意味あんのか

108 :飛翼:01/09/07 00:29
>>107
いや「イケテルデザイン」のスレだし
とりあえず見た目とソースがstrictかを見て
cssまで見ることはあんまり

作れスレとかのcssは見るけど

109 :Name_Not_Found:01/09/07 06:40
107じゃないが、

>>108
いや、「CSSで」イケてるデザインサイトだぞ?

110 :Name_Not_Found:01/09/07 07:37
俺もだっせぇとこのは見ないけど、基本的にCSSまで見る。

111 :Name_Not_Found:01/09/07 11:00
ソース表示で外部CSSも見れるブラウザきぼーん。
せめてMozillaはそうなってほしい。

112 :飛翼:01/09/07 20:24
>>111
激しく同意
それなら自然と見れて便利なんだけどナァ

>>109
「cssで」省略してしまった。スマソ
とりあえず外観を見て「CSSでこんな感じにもできるのか」
ってかんじで。外部cssをdlするのがおっくうなので

113 :Name_Not_Found:01/09/07 20:57
IEの「名前を付けて保存」でCSS代替スクリプトで表示中の.cssも保存して欲しいかも。

114 :Name_Not_Found:01/09/10 00:44 ID:p.pMZ4Z2
久々に来たら自サイト貼られてターヨ。
放置プレイ中なのにアクセス増えてておかしいとは思ってたけど。

115 :Name_Not_Found:01/09/11 00:52 ID:de9SN5JU
age

116 :Name_Not_Found:01/09/13 12:44 ID:DeazqCjA
>>114
どこよ。

117 :揚げ玉:01/09/14 03:44 ID:rtbV8Jek
http://www.2advanced.com/

カコ(・∀・)イイ!

118 : :01/09/14 03:52 ID:/BjdFts2
>117
すまん,スクロールバー以外に css が見当たらないのだが,どこにあるの?

119 :Name_Not_Found:01/09/14 04:08 ID:maTXSNRs
>>117
同じくスクロールバー以外に使ってないと思う

120 :Name_Not_Found:01/09/14 08:22 ID:3Zj5wNf6
>>117
入り口探すのに15秒かかった。

121 :Name_Not_Found:01/09/14 14:03 ID:wvaY96v.
IE6で、CSS使った疑似フレームのマウスホイールが有効になってるっぽくない?
piroたんところの"Flat"で確認。


その一方"Orange"が悲惨な状態に。悪いのはやっぱIE6かな?

122 :Name_Not_Found:01/09/14 16:30 ID:NyvIHPtk
>>121
漏れはそれいやだなぁ。
子犬のワルツみたいになるんだろ?

123 : :01/09/17 04:34 ID:TEqtvWoM
age

124 :Name_Not_Found:01/09/17 05:57 ID:.4OpQNWI
>>116
上の方だよ。ビクーリシタヨ

125 :Name_Not_Found:01/09/18 12:45 ID:4DlIb4hI
URL : http://www.kanzaki.com/info/valid-xhtml.html
CSS : http://www.kanzaki.com/parts/kan01.css

XHTML 1.0 全開 !!
既出だったらごめんなさい。

126 :Name_Not_Found:01/09/18 12:52 ID:QHNACmro
既出つか、神崎氏のサイト自体まとめ氏のリンクに入っているからな。
というよりも大御所でなく、隠れキャラが欲しい所。

何か一点でもCSS的に秀でている部分があればいいと思うし。

127 :Name_Not_Found:01/09/18 13:44 ID:zUrFg9TY
http://isweb4.infoseek.co.jp/computer/coolo/guide/navigation.shtml

既出でしたらごめん。

128 :Name_Not_Found:01/09/18 13:58 ID:QHNACmro
>>127
前スレのどっかで三田ね、それ。

129 :Name_Not_Found:01/09/18 14:01 ID:zUrFg9TY
>>128
既出でしたか。すみません。
ってことでもうちょっと探してきました。

http://www.bc.wakwak.com/~aon/

- ttp://aonhotz.virtualave.net/index.html
- ここの別サイト??

http://www.remus.dti.ne.jp/~takahisa/flm/index.html

- わざわざスクロールバーを左側に

http://www2.osk.3web.ne.jp/~ykimura/

130 :Name_Not_Found:01/09/18 14:58 ID:rkzyBwcM
>>129
>- わざわざスクロールバーを左側に

??? 見たけど普通のスクロールバーでしたが。
あと、どのへんがイケてるのかなあ、コレ。

131 :Name_Not_Found:01/09/18 16:23 ID:FM24pkaQ
CSSの限界を痛感するスレ

132 :Name_Not_Found:01/09/18 16:46 ID:DkJuqc3c
海外
http://www.outer-court.com/

133 :125:01/09/18 19:31 ID:sKui5./.
>>125
125 にある神崎氏の CSS を見ていたのだが、
以下4つの要素の意味を知りませんでした。

dfn
acronym
var
col

皆さんは知ってますか?

そこでこんなリファレンスを見つけてきました。参考になりますよ。
http://www.parkcity.ne.jp/~chaichan/src/element.htm

134 :Name_Not_Found:01/09/18 21:19 ID:SCUL1wrg
>>133
ぉぃぉぃ・・・・

135 :ちょこら:01/09/18 22:24 ID:jHxGZiiw
>>132
よいね

136 :Name_Not_Found:01/09/19 21:33 ID:lyMeZ/Ik
既出?

http://0084radio.fw.cx/

テーブルレイアウトっぽい。

137 :まとめたぞ:01/09/19 22:07 ID:.tpn/hlc
http://203.174.72.112/monar01/

久々の更新だじょい。
気づいたこと。何個か。

一応作者の意向をくんで<title>からタイトルをコピーしたんで、ソースを全部見て
るんだけど、結構個性が出るね。<div class="hidari">とかやってるとニヤリと
する。

海外が増えた。がんばれニッポン!

ついに、100リンク突破。

次回の更新はまた気が向いた時に。では!

138 :Name_Not_Found:01/09/20 05:40 ID:c5N9w8eM
http://203.174.72.112/monar01/
が見れない。

139 :Name_Not_Found:01/09/20 09:21 ID:.BcOmapM
↑俺漏れも!

140 :Name_Not_Found:01/09/20 10:14 ID:RdXmdUPs
ウイルスの影響?

141 :Name_Not_Found:01/09/20 11:23 ID:gbQvUui6
デリられたんでわ。広告違反か何かか?

142 :まとめたぞ:01/09/20 19:43 ID:67O8hVqg
デリられた模様。gooの無料HP(w 使ったんだけど、バナー消してたからなぁ。

さて、別にバナー消ししなくてもポップアップしてもいいかなとも思うので
いい垢探してageますわ。

ローカルにはしっかり残っているのでしばしお待ちを。

143 :カススタ:01/09/21 00:57 ID:nlnY8b2Y
まとめたぞ氏がうぷするまで
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/8583/matometazo.html
でふんばっておくれ。イッコ前のやつだが。

144 :Name_Not_Found:01/09/21 03:52 ID:P.nO9ONs
広告消しでデリ・・・イケてなさすぎる

145 :Name_Not_Found:01/09/21 04:42 ID:yYEw6xrE
新版のHTML、オフラインキャッシュに入ってたけどいる?

146 :Name_Not_Found:01/09/21 05:48 ID:jinh3Lyo
http://www.akane.sakura.ne.jp/~teambwi/

147 :Name_Not_Found:01/09/21 11:50 ID:yuaAlj8Q
>>146
テーブルレイアウトだねぇ

148 :Name_Not_Found:01/09/22 02:41 ID:Ziu0ivl2
>>136
う〜ん・・・。
よくわからんが何か違和感が。

わかる人います?

149 :sage:01/09/22 03:38 ID:bgz4xvOg
>>148
どんな違和感??

150 :148:01/09/22 08:54 ID:Ziu0ivl2
文書構造の違和感かな。
素人なもんで。

151 :Name_Not_Found:01/09/22 10:22 ID:.OdOr8wA
文書構造も何も画像使ってるし┐(´ー`)┌

152 :Name_Not_Found:01/09/22 14:04 ID:JrUcDruc
>>136
メニューがぴょこぴょこワープするのは仕様か?
Macで掲示板つかいづらい&フォーム文字化け。甘いな。

153 :Name_Not_Found:01/09/23 09:19 ID:.l2sgzws
ダブルクリックでメニューが出るって書いてあるYO!

154 :Name_Not_Found:01/09/23 22:12 ID:xZdgr6lQ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/3081/

さっぱり風。

155 :Name_Not_Found:01/09/24 00:13 ID:luy.CQ7M
>>154
ここはイケてるデザインスレなんだけど?

156 :Name_Not_Found:01/09/24 21:44 ID:lS.GZWKc
http://minatsu.pos.to/
http://noemi-withyou.hypermart.net/index.cgi
http://kenny.pos.to/
既出があったらスマソ。

157 :Name_Not_Found:01/09/24 23:28 ID:OfPP3tUc
海外
http://www.fchrc.org/

158 :Name_Not_Found:01/09/26 00:29 ID:cGqRihzM
ありがとうございます。
私のサイトなんぞを取り上げて頂いて。

ねぎま氏に感謝の極み。

159 :ねぎま:01/09/26 03:46 ID:LB9F/vUE
>>158
何かしたっけかな…

ひさしぶりです。そこそこ忙しく生きています。

160 :Name_Not_Found:01/09/27 11:48 ID:0Tc3xiEM
海外
http://www.petmystone.com/
「table使ってません」というバナーがある。これは初めて見た。

161 :名無しさん:01/09/27 12:34 ID:gWJ0Ob2I
>>160
ネスケ4だけじゃなくてIE4でもうまく表示されないよー。

162 :Name_Not_Found:01/09/27 12:40 ID:tomIvq22
>>161
float を使っているからです。
IE4など使っているほうが悪い(暴言は承知の助)。

163 :まとめたぞ:01/09/28 01:31 ID:NG3OhM1g
とりあえず、前回のを復旧。
リンク追加については週末に。

http://members.tripod.co.jp/monar01/

164 :ちょこら:01/09/28 01:57 ID:cZRbEmxo
復活age

165 :ちょこら:01/09/29 11:27 ID:EygkPNig
保守sage
2連続レスで何やってんだか。

166 :さが:01/09/30 01:22 ID:qkTWnNn.
下がりすぎ。

167 :まとめたぞ:01/09/30 03:44 ID:.T1TpQp6
http://members.tripod.co.jp/monar01/

とりあえず、サイト移転組の書き直し+リンク切れの削除+既出サイトを追加。
こんな夜中に何やってるんだという思いにカラレながら何とか更新。

勝手ながら<!DOCTYPE>が怪しげなのと、style直書きのサイトは今回入れなかった。
まぁ、あんまり反対の人もいないだろうけど。

168 :Name_Not_Found:01/09/30 04:29 ID:69IAny.I
>>167
お疲れさんです。
我が放置サイトも追加して頂いたようで、
なんというか、ごめーそ。
そろそろ新しいシート書いてみようかと思い立った。

169 :コピペ:01/09/30 07:33 ID:vHei.cjk
60 :Name_Not_Found :01/09/30 04:27 ID:wgLjjBls
文字サイズのこと、聞いていた人がいたけど、Macの標準フォントOsakaでは、
11pxや13pxは、汚い表示になります。(9、10、12、14はOK。)

IE 5 では補正がされているようなので、一応、大丈夫なんだけど。
iCab(ネスケでも?)だと、ギザギザになっちゃってるよ。
ちなみに、iCabは、簡単にUAが偽装できるので、「そんな人は見に来ていない。」
と思っていても、結構いたりすると思う。(はじかれないように、「IE 5」にしていたり。)
マカーの間では、マンセーなブラウザだし。

詳しくは、よくこの板からリンクされている CSS系(URL失念)のサイトに載っていたから、
調べてみてちょ。

61 :60 :01/09/30 07:24 ID:vHei.cjk
ここだった。

三日坊主++の部屋
ttp://east.portland.ne.jp/~sigekazu/css/sample/font_size.htm

170 :まとめたぞ:01/09/30 15:41 ID:xn3MsshA
>>169

全てのUAで問題なく閲覧できる。WAIの思想はなどなど、アクセシビリティは私自身
のサイトでも結構気にしているので、あのリンク集においても、多少フォントサイズ
をいじらせてもらった。100.css作者さん。スマソ。

171 :169:01/10/01 01:04 ID:iQimddqE
>>170
あ、読みやすくなってる!
ありがとう。感謝。
まとめたぞさん、すてきー。

172 :Name_Not_Found:01/10/02 01:31 ID:fFLFqWyY
アノイロヅカイデ
>アクセシビリティは私自身のサイトでも結構気にしている
トイウノハイカガナモノカ。
テカ、
>全てのUAで問題なく閲覧できる
ッテホントカ?(w
ア、
http://east.portland.ne.jp/~sigekazu/css/sample/font_size.htm
ニノッテルスベテ・・・カ。

173 :まとめたぞ:01/10/02 01:37 ID:UH13eI3M
>>172

ネタなんですが。。。

まぁ、いいや。見にくかったらCSSオフにしてちょ。

174 :Name_Not_Found:01/10/02 09:04 ID:VrFD9azM
まとめたぞ氏は、strictで書いただけなんだから、そんな責めてもなぁ。

>まとめたぞ氏

前の白いシートに代えたら?漏れも100.css氏には悪いが見にくいと思う。

175 :Name_Not_Found:01/10/02 18:06 ID:V44XUrg6
100.css作ったものです。
まとめたぞさん、手直しありがとうございました。
自分で言うのもなんですが、見難い色だと思います。
私はかまいませんので前のシートに変えてください。
つーか誰か新しいの作ってよ。

176 :まとめたぞ:01/10/04 23:31 ID:hqAtLr0M
>>175

申し訳ないけれど、前に戻したよ。私は結構好きだったんだけどね。
http://members.tripod.co.jp/monar01/

177 :Name_Not_Found:01/10/04 23:50 ID:gn7TgBbQ
もうちょっとLINKとVLINKがはっきり識別できるといいなぁ


とか言ってみる。

178 :凪d萌え:01/10/07 18:28 ID:WfaUrxaA
んががが。
http://cgi18.plala.or.jp/nagito/index.shtml

179 :Name_Not_Found:01/10/08 17:06 ID:3DYTw8mk
>>178
右側の空白に少し萎えた。
でも萌え〜

180 :まとめたぞ:01/10/08 18:03 ID:c41l.r8I
カススタ氏に触発され、エロリニューアル。
93.css氏。勝手に書き換えちゃった。スマソ。
http://members.tripod.co.jp/monar01/

181 :まとめたぞ:01/10/08 18:05 ID:c41l.r8I
fixed マンセー
関係ないので、sage

182 :Name_Not_Found:01/10/08 18:32 ID:HgD8Wfgg
クソ重いYO!

183 :まとめたぞ:01/10/08 19:18 ID:Eb5kbjBo
やっぱり?
やめよう。(泣)

184 :Name_Not_Found:01/10/09 18:45 ID:uSwNK286
http://members.tripod.co.jp/monar01/

この際だから相互リンクにしてしまおうかと迷ってるのだが。
どうしたものか。

185 :まとめたぞ:01/10/09 23:30 ID:gC3GFOAk
いいんじゃないだろうか。
漏れは、ただ書いただけだから、何とも言えないけどね。

つーか、本人降臨組ね。仲間っす。

186 :ねぎま ◆NEgiMAFY :01/10/10 02:00 ID:1HToz2xI
最近めっきりシート作らなくなったなあ。

と思っていたら、今日帰り道でちょっと思いついたので、
まとめたぞリンクのシートそのうち作るかも。思いつきだから
実装に阻まれて作れないかも。んー。

187 :Name_Not_Found:01/10/10 04:40 ID:N8DM/hs.
IE 6.0って惨いね。
画像のfloatプロパティをいじって、文書を回り込ませたあと、clearプロパティをbothにして
回り込み解除するStyleSheetでHTML表示させたら、回り込ませた文章が消えてしまう。
しょうがないから、img要素のalign属性+<clear>で解決しようと思う。

188 :Name_Not_Found:01/10/10 05:47 ID:5OBYw3eE
>>187
へえ。
できればもうちょっと詳しい状況をこちらで報告してくれると有り難い。

CSS/DHTMLバグ辞典スレッド ver2.0
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/hp/991666454/l50

189 :Name_Not_Found:01/10/10 12:40 ID:k7yyggQs
>>187
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/tmp/WinIE6float.html

190 :ねぎま:01/10/10 17:37 ID:1HToz2xI
>>189
http://www.google.co.jp/search?q=cache:R-_rIfT3eqk:www.cc-net.or.jp/~piro/tips/page/p0044.html

こういうことじゃなくて?

191 :Name_Not_Found:01/10/11 12:19 ID:2a2LVJL6
>>190
違う。>>189のリンク先をよく読んで。

192 :Name_Not_Found:01/10/11 14:03 ID:6m4ACXq2
http://www.shion.sakura.ne.jp/~akaname/
Win版とMac版が選べる。

193 :Name_Not_Found:01/10/11 14:09 ID:Woe0pIJ6
http://www3.plala.or.jp/df/
構成が割りと良いかも
内容も充実してるし

194 :Name_Not_Found:01/10/11 14:48 ID:Sqx/sgj2
>>193
何かネタですか?それは。

195 :Name_Not_Found:01/10/11 17:13 ID:Woe0pIJ6
>>194
俺は193じゃないけど、そういうデザイン結構好きかも。

196 :Name_Not_Found:01/10/11 17:22 ID:kxhEC0qM
193=195じゃねえかYO!

197 :Name_Not_Found:01/10/11 17:21 ID:Sqx/sgj2
いや、どこが"CSSで"なのでしょうか。
個人的には"イケてる"もどこか分かりませんでした。

198 :ぷぅ:01/10/11 18:08 ID:p2kjOKGU
ぷぅ

199 :Name_Not_Found:01/10/11 18:58 ID:0Pt9Bd.2
>>193
表紙見た瞬間、引き返しました。ダサ。(よくあるタイプではある)

200 :Name_Not_Found:01/10/11 19:19 ID:MS1kAM56
ところで、女性は「イケてるHTML+イケてるCSS」なサイトを作らないのでしょうか。

201 :ちょこら:01/10/11 19:27 ID:I51O1Rc2
>>200
おお。それは良い視点の意見だ。
確かに見たことない気がする。
(´-`).。oO(なんでだろね?)

202 :Name_Not_Found:01/10/11 19:52 ID:0Pt9Bd.2
いちいち作者の性別なんて気にしたことないけど、女性は見当たりませんかね?
たぶん世の婦女子にとっては、HTMLだのCSSだのに血道を上げること自体、
イケてないのではないかと。

203 :Name_Not_Found:01/10/11 20:28 ID:DFnkD/pM
>>202
そういうのに血道を上げてると婦女子だと思われなくなるようです。
実際自分がそうです。
ハンドル、思いっきり女としか思えない名前なのに…
(サイトはヘボンだから晒すのは許してちょ)。

CSSで
マウスカーソルの形を変えることに血道を上げてる婦女子(藁 なら
雲霞のごとくウヨウヨいますね。

204 :Name_Not_Found:01/10/11 20:40 ID:7tf0tfPo
>>203
>マウスカーソルの形を変えることに血道を上げてる婦女子(藁

その手の女子供ですと、スクロール・バーをふぁんしーな蛍光色にして
イケてると独りご満悦なのが多い感じ。もちろん、font-sizeは極小にて。

205 :はじめました:01/10/11 20:43 ID:Apd.16L2
http://www3.plala.or.jp/cgi-bin/bbs/petit.cgi/df/bbs

193 :Name_Not_Found :01/10/11 14:09 ID:Woe0pIJ6
http://www3.plala.or.jp/df/
構成が割りと良いかも
内容も充実してるし


194 :Name_Not_Found :01/10/11 14:48 ID:Sqx/sgj2
>>193
何かネタですか?それは。


195 :Name_Not_Found :01/10/11 17:13 ID:Woe0pIJ6
>>194
俺は193じゃないけど、そういうデザイン結構好きかも。


管理人さん 自作自演についてどう思われますか?

206 :Name_Not_Found:01/10/11 20:50 ID:h5OX8jjU
>>205
遠征は止めろよ

207 :Name_Not_Found:01/10/11 21:03 ID:iuSYZ4PM
あ、css関係ないけどセンスを感じられるデザインする女の人はたまにいるよ。
どうも女のサイト=白基調+十字カーソル+フォントサイズ極小
という先入観が我々の中にあって、それで見落としてる人もいると思う。
今でも知った時、「え?管理人女なの?マジで?」とか思うもの。

208 :Name_Not_Found:01/10/11 21:20 ID:ij8LkbWE
>女のサイト=白基調+十字カーソル+フォントサイズ極小

リア厨房女のサイト= ね。これなら多いからうなずける。

209 :200な:01/10/11 21:24 ID:MS1kAM56
ということは女性に関して、こういうことが考えられます。

1. HTMLやCSSの思想を理解できない
2. 不思議マークアップとか呼ばれるものに洗脳されやすい
3. 規格とかに従うのは個性がないことだと考えている
4. いけてない

もちろん全ての女性が当てはまるというわけではありませんが、傾向としてそうなのかと。

210 :Name_Not_Found:01/10/11 21:34 ID:uvq.zutk
ん〜、その4つ全部にあてはまるのは
逆に少ないんじゃない?
(不思議マークアップってなんだ?)

211 :自虐の詩:01/10/11 21:38 ID:EY/7z.ZY
>>209
逆に――
このスレに集まる男性に関して、以下の通り想定されます。

1.HTMLやCSSの思想なるものを他人にも理解させたがる
2.W3C原理主義とか呼ばれるものに洗脳されやすい
3.規格に従ってれば自分は正しいと考えている
4.イケてない

ジェンダー・バイアスなんて馬鹿らしくない?

212 :Name_Not_Found:01/10/11 21:39 ID:hD/xcRbo
男女関係なく厨房は4つすべてをクリアしてるぞ。

男女別に分類したがる209、傾向も何も
厨房以外のオンナのサイトに行ったことあるか?
どうせならもっとイイサイト見ろよ・・・。

213 :Name_Not_Found:01/10/11 21:41 ID:cbLr24g6
単に、中身よりも見栄えの方が重要って話ではなく?
女は見栄え。

214 :Name_Not_Found:01/10/11 21:44 ID:hD/xcRbo
そういやドコかのスレに
『男女の差という細かいマイノリティに
とらわれてる奴こそが厨房』って書き込み
あったなぁ。その通りだな。
win派mac派のマイノリティでも絶えずに
やりあっとるし・・

215 :Name_Not_Found:01/10/11 21:46 ID:Mcb8KvbQ
基本的に、女に主義主張は無い。あるのは好き嫌いだけ。
なので
>HTMLやCSSの思想を理解できない
は合っていると思う。

>白基調+十字カーソル+フォントサイズ極小
は単なる流行で、考えがあってやっているわけではないので
そのうち廃れるかと。
見やすいデザインが流行ってくれることを切に望む。

216 :200:01/10/11 22:02 ID:MS1kAM56
209撤回します。

で、「CSSでイケてる」の条件に当てはまる女性のサイトがあるのかどうか気になるところですが。

217 :Name_Not_Found:01/10/11 23:08 ID:ZAHRDcrw
http://www.azworks.org/~az/
女性が管理人。ここ以前は Strict で書いてたのにな…。

218 :Name_Not_Found:01/10/11 23:10 ID:SKXWschw
http://jst-9.com/zneco/
たぶん女だと思う。

219 :Name_Not_Found:01/10/11 23:48 ID:8Pj2SMUM
管理人は女性。ただし、山小屋の。(w
作っているのは男だと思うけど。

http://www.asahigoya.net/

220 :ねぎま:01/10/12 01:32 ID:J.hJ4cWc
>>191
確かに。勘違いだった。

>>200
http://buffalo.pobox.ne.jp/
http://minatsu.pos.to/
http://home.catv.ne.jp/nn/sho-ko/

221 :Name_Not_Found:01/10/12 02:14 ID:Hcz1V3oM
>>215
『基本的に』って、あんたの知ってる女は
ロクでもないのばかりなんだな(w
哀れな215の環境に同情age

222 :Name_Not_Found:01/10/12 02:20 ID:rq4wtP52
どーでもいいが>>215の1行目は正解。
全ての女性はロクでもない生き物です。
女性に幻想抱いてると人生棒に振ることにもなりかねません。


男よりはマシだが。

223 :Name_Not_Found:01/10/12 02:48 ID:MGkbe0FE
女性管理人でStrict。まとめたぞ氏のリンク集にある。
http://www.kt.sakura.ne.jp/~hisuikan/

224 :ちょこら:01/10/12 02:53 ID:ePLGAdVY
結構いっぱいあった…。
http://minatsu.pos.to/
って女性だったのか。内容見てなかった。
めっちゃイケてます。

不用意な発言を謝罪。

( ;´-`).。oO(ゴメンネ) 

225 :Name_Not_Found:01/10/12 11:13 ID:RVFoxoyo
>>219

またしても富山県朝日町。
あおぞら子供センターと同じ人かも。

226 :ここのリンク先の該当者:01/10/12 12:27 ID:OfAXl/W.
>>215
ああ、リンクされてたのか。
> 基本的に、女に主義主張は無い。あるのは好き嫌いだけ。
私もそんな気がするよ。こればかりは、特に反対する気にならないねー。
あんまり学ぶ意欲ってのが無い気がする。厨房は圧倒的に男性が多いけど。

227 :Name_Not_Found:01/10/12 17:17 ID:PmeFRLRc
そんな気がしただけか…。

228 :まとめたぞ:01/10/14 17:27 ID:AwWn6TdW
http://members.tripod.co.jp/monar01/

ねぎま氏との個人的なやりとりを経て、シートを受け取ったのでageてみた。
イイ!!(・∀・)

229 :Name_Not_Found:01/10/14 17:51 ID:tbuXr3Je
>>228
カコイイのか見難いだけなのかわからん

230 :Name_Not_Found:01/10/14 18:19 ID:wpBifWHp
醜い

231 :Name_Not_Found:01/10/14 18:28 ID:hc9HrbNW
border:outset/insetの応用として、面白く感じました。
NN6とIEではborder-styleの表現法が異なるので、そこがまた。
ただオレンジでなくてグレー系で統一したらもっと引き締まったのに。

232 : :01/10/14 19:29 ID:W0LRKedC
インラインフレーム内のリンクをクリックした後に、元のページへ戻るとリンク文字列の残像が残るみたい。
ホイールしたときね(ie6)

233 :Name_Not_Found:01/10/14 20:08 ID:cIrQz1rT
>232 どこにインラインフレームが使ってあるんだ?
overflowが指定されてるだけじゃない?

234 :Name_Not_Found:01/10/14 20:20 ID:W0LRKedC
>>233
ごめんそれ

235 :Name_Not_Found:01/10/14 20:54 ID:bZPYdv+/
>>228
Link集のところ、スクロールしてたら途中で固まった。
で、そうなると Ctrl + Alt + Delete も効かない。
何度かトライしたけど、どうしても固まるんだよなぁ。
多分、ウチの環境の何かがが悪いんだろうけどね。
いちお Windows98SE , IE5.01sp2 です。

デザインというか発想は悪くないと思うよ。

236 :Name_Not_Found:01/10/14 21:13 ID:02P51C+I
>235
僕のMozilla0.9.4(Linux)ではそんなこと無かったよ。
IEはCSSの実装が結構雑みたいですね…。

237 :まとめたぞ:01/10/14 21:22 ID:AwWn6TdW
N6 かモジラの方が美しいっす。

238 :Name_Not_Found:01/10/14 21:58 ID:wJUtk/Za
ほんとだMozillaだといい感じ。
ただ、左のオレンジの帯はいらないかと。

239 :ちょこら:01/10/14 22:14 ID:eLqbI/El
なんのかんの言ってヤツ(ねぎま)はやっぱスゲー。

240 :Name_Not_Found:01/10/14 22:51 ID:baeJJYuX
CSSファイルダウソんとこ切れてるよ。前のじゃない?

241 :まとめたぞ:01/10/14 22:58 ID:fzweKQ/z
>>240

スマソ。直したよ。
http://members.tripod.co.jp/monar01/
おかしかったら、キャッシュクリアしてちょ。

242 :Name_Not_Found:01/10/14 23:05 ID:baeJJYuX
>>241
素早い対応に感謝。

243 :まとめたぞ:01/10/14 23:41 ID:fzweKQ/z
そして、ねぎま氏より新しいシートを貰ったのでageたよ。
カコイイ!
http://members.tripod.co.jp/monar01/

244 :ねぎま:01/10/14 23:53 ID:Mia3Q/VW
みなさんご意見どうも。醜いには泣いた(謎)
実験の意味合いが多分に含まれていましたが、どうも一般受けを
通り越してしまったらしいので、バグ潰しとか色変えとか。

で、>>243版が落としどころかなとか思った。
まとめたぞ氏、この前はありがとう。そしてアップどうもでした。

Mozillaはbodyにboder-styleつけても効かないのと、
立体系の指定をすると色差が雑なので残念な思いをしました。

アクセントが足りないとか言われるかもしれないけど、
まあこのシートで言いたかったことは大体伝わったと思うので
問題ないです。角丸の次は角削りですか、っていう。

245 :Name_Not_Found:01/10/14 23:55 ID:cn+mpxP8
>>243
floatが直ってるね。

やっぱモノクロは(・∀・)イイ!!

246 :Name_Not_Found:01/10/14 23:57 ID:jHXZcrxY
このh1とh2のふにゃふにゃしてるのは
どうやって
だしてるの?

247 :ねぎま:01/10/15 00:03 ID:K/1EuBuW
>>245
IE6入れてないので修正には難儀しました。
入れるべきか否か。IE6で確認してIE5.01とかで問題が
出ないようなら入れたいけどねえ。

>>246
ふにゃふにゃが解らない疑惑。

248 :Name_Not_Found:01/10/15 00:05 ID:61iVxwXg
Mozilla095からlink要素をsite navigation barで
表示してくれるようになったけど、
どうせならcssも表示して欲しいづら。

249 :Name_Not_Found:01/10/15 00:17 ID:MAD1jLXJ
やっぱ、ねぎまさんサイコーすよ。カコエー!
この発想気づきませんでしたよ。

overflowしてるolのheightが600pxなのは、
ディスプレイサイズ 800x600の環境だとチョト辛いが、
低性能のPC使ってるオレが悪いと思いました。

250 :まとめたぞ:01/10/15 00:59 ID:Mz7Yy1tV
>>249

ねぎま氏と相談の上変更しました。どうでしょう?

251 :ねぎま:01/10/15 01:08 ID:K/1EuBuW
>>249
少し幸せになりましたか?

ちょっとみつけたので貼り。
http://www.ba.wakwak.com/~king/bell/
http://www02.so-net.ne.jp/~akira/
http://olive.zero.ad.jp/~zbc73365/

252 :Name_Not_Found:01/10/15 01:22 ID:IcODvQnU
モノクロはいいんだけど、もう少し色調に差をつけてもよかったのでは。
あとCONTENTSのリストの行間にラインが入ってたのはいい感じだったのに
なぜ消してしまったのですか?

253 :ちょこら:01/10/15 01:28 ID:L0J5XIYB
>>252
まあその辺の好みは人それぞれだよね。

254 :ねぎま:01/10/15 01:32 ID:K/1EuBuW
>>252
色は趣味。リストのはブラウザ実装の限界です。
いじってみるとわかると思いますよ。むしろ弄ったバージョン希望。

たとえば「このシートをこういじったらもっとよくなると思ったので
やってみました」みたいなリメイク大会はどうか>皆
言うだけじゃなくてビジュアルで示して貰った方がお互い勉強になるし。

255 :ねぎま:01/10/15 01:35 ID:K/1EuBuW
>>254
というかそれは作れスレで提案すべきだと悟った。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/hp/991906104/

どうせ皆両方見てる気がするけど。

256 :Name_Not_Found:01/10/15 01:38 ID:sABmAiHA
>>254
いいんですけど、それは「作れ」スレッドとの差異はどうなります?

257 :249:01/10/15 07:08 ID:MAD1jLXJ
>>250
olのとこのスクロールバーが全部表示できるようになって見やすくなりました!
ありがとうございます。

>>251
かなり幸せっす。
リメイク面白そうですね。

258 :ねぎま:01/10/15 07:26 ID:iziJLsS8
>>257
それはよかった。

結局IE6入れました。なんか、doctype取ると5.5風味に戻るという
解釈でいい…のだろうか。

IE6標準準拠モードだとolのwidthが広すぎるとか
ol liのmarginが素人クサい(謎)とか思ったけど
あんまり熱をあげてもしようが無いので放置。

で、リメイク企画考えて向こうのスレにでも書きます。
塗り絵みたいな感じで。

#色指定したらCSS吐くようなCGIって作れないかなとか思った。

259 :ちょこら:01/10/15 07:33 ID:z8m+yw6H
IE6はまだ入れてないです。
どうしようかなあ。こまったなあ。
Nimdaのせいでみんな入れたっぽいしなあ。
でもまだ世の中の大半は入れてないんだろか?

侍魂とかが詳細なログ取って製作者たちに教えてくれて欲しいと思う。

>>258
#色指定したらCSS吐くようなCGIって作れないかなとか思った。

それってどんなイメージ?

260 :なー:01/10/15 12:10 ID:Z/puTx33
>>257
知らずに来た人はLinkがスクロールすることに
気付かないこと間違いなし。

261 :飛翼:01/10/15 13:40 ID:Q+gJ16JK
ねぎま氏のCSSすごすぎ。
いつ見ても圧倒される。尊敬

というかborderをこういう風に使う発想はいいなとオモタ。

262 :ブッシュ:01/10/15 13:40 ID:m/+dNtkM
いいもん
鳩丸のようにシンプルpageを目指すんだい

263 :Name_Not_Found:01/10/15 15:25 ID:THt9Bndo
俗にいう「テーブルレイアウト」を主に使っているものです。ここみてか
らcssに取り組んでみるかと思い昨日、本を買ってきました(翔泳社のやつ)。
 読んでて思ったのですが、確かに凄く便利なんですが、なんだかHTMLの呪縛
(変な言い方ですが)から解かれていないなぁ、というような印象を持ちました。
なんていうかな、「カクカクしてるな」と感じるんです。どのサイトみても。
 BOXとかもRを丸められたりとか、形を指定できたりすればいいのに。
ソフトの「イラストレーター」みたいなことが出来るのかと思ってましたが、
そこまでの拡張性はないんですね...。残念(私が無知なだけかな)。

264 :Name_Not_Found:01/10/15 16:00 ID:g78zNHaK
>>263
そうね。
ボーターを四隅と各辺の画像で指定できるようになってほしい。
ただの愚痴なのでsage

265 :lover-s:01/10/15 16:07 ID:m/+dNtkM
ねぎまたんのテクを使っちゃお
許してねん。

266 :Name_Not_Found:01/10/15 17:10 ID:Mh9uFxCb
同じく使わせていただきます。
許してちょーだい。

267 :Name_Not_Found:01/10/15 17:10 ID:opeg81/S
>>259

侍魂の足下にも及ばない零細サイトですが、最近1000アクセスの集計では
IE6の普及率は14%くらいみたいです。順調に増えてます。

268 :Name_Not_Found:01/10/15 17:17 ID:oqb+USi+
>>228 わお、かっちょいー!!

269 :Name_Not_Found:01/10/15 17:20 ID:HSKNeizw
>>251の上と下すげぇカッコイイ

270 :Name_Not_Found:01/10/16 00:30 ID:OKoRVKNH
ノザキたんのとこ行ったら自分のサイトが載っててお茶吹き出した。

http://members.tripod.co.jp/monar01/
から抜いたのかしら。そうそう見つかるようなサイトじゃないんだけど。

271 :Name_Not_Found:01/10/16 02:47 ID:JvhZLiTe
>>270
斬られたんですか?

272 :Name_Not_Found:01/10/16 03:00 ID:D2CBS73k
>>263
N6使ってみ。角丸、透明度とか設定できるから。
(クソ重くてとても使えないけど)

273 :Name_Not_Found:01/10/16 04:28 ID:ppJk+xU3
>>271
いや、CSSリンク集に載ってただけ。
いつからあったのかさっぱり判らない。
釈然とせぬまま、急遽相互リンクという形を取ることにした。

274 :Name_Not_Found:01/10/16 08:13 ID:GH9v8MYq
http://members.tripod.co.jp/monar01/
にはのってないが野崎たんとこにはのってる・・

275 :ねぎま:01/10/16 10:17 ID:dbS5nAs7
>>259
なんだろ、javascriptとperlとか組み合わせて、色のついてない
線でだけ区切られた、シートの部分々々に色をつけて、submit
するとその色含んだシートを吐き出すとか。妄想です。

>>260
スクロールバーにオレンジ使うとかすると目立つかもと思った。
目立つだけでイケてるかどうか知らないけど。

>>263
なんというか、発想の問題なんだと思います。
boxだから四角形、borderだから線、という発想でいけば
当然カクカクになります。結局パーツが矩形という点で
いけばtableとそう変わるものでもないです。

一番センスがでるのは恐らくmarginとpaddingでしょうね。

>>使う人
素直に画像でやったほうが…。

>>274
同じく(謎)

276 :ゴミスタ:01/10/16 12:44 ID:pDUn7SbP
>>275
あくまで個人的な見解なんですが
CSSで弄れるのって、スクロールバーだけで、
ウィンドウのその他の部分は弄れないじゃないですか。

Windows でいうところのアクティブタイトルバーとか
3Dオブジェクトとかをgrayとか黒とかモノトーンで
統一してるのに、スクロールバーの色を唐突に
ピンクとかオレンジとかに変えられると、めちゃくちゃ浮くし、
気持ち悪いので、スタイルシートで弄るのはウィンドウの中
だけにしてくれとか思ったりもします。

277 :ねぎま:01/10/16 20:27 ID:BLrHwIte
出た(謎)

http://www.b-architects.com/

278 :ねぎま:01/10/16 20:36 ID:BLrHwIte
>>276
んー、僕の感覚としては、body・htmlのスクロールバーは
いじらない方がいいかもしれないけど、
インラインフレームっぽい挙動を期待する部分の
スクロールバーは色つけてもいいんじゃないかと思ってます。
もちろん、それだとわかる色づかいである必要はありますが。

ウィンドウのレイアウトすらも含めてページのことを考える
ことは、今後必要になるとは思いますけどね。なんかIEの枠
いじるアプリとかあった気がするし。

279 :Name_Not_Found:01/10/16 20:42 ID:oYZh5dGS
>>277

<link rel="chapter"
<link rel="section"
<link rel="subsection"

ってこういう使い方をするんだぁと、Mozilla0.9.5で見ながら目から鱗を落としてました。
初めて見たYO。

あ、これが正しい使い方なのかどうかは知らないんですが、いいんですよね?

280 :ゴミスタ:01/10/16 20:42 ID:pDUn7SbP
>>278
あぁ、擬似フレームならオッケーです。あくまで俺的に、ですが。
つか、276でも言いましたが、ウィンドウの中ならオッケー。

281 :ねぎま:01/10/16 20:55 ID:BLrHwIte
>>280
どこで言っていたかな、と276を読み直してみたら
「スタイルシートで弄るのはウィンドウの中
だけにしてくれとか思ったりもします」っていう文の
解釈の違いだということが判明しました。

282 :Name_Not_Found:01/10/17 15:52 ID:Nw7jmpJ3
http://dfj.cool.ne.jp/ はどうですか?
Windows(IE)だと強制終了しましたが・・・(Win98+IE5.01SP2)。

283 :Name_Not_Found:01/10/17 15:56 ID:gfwgIwuZ
>>279
俺も昔そういう使い方してた。
まともに取り扱ってくれるブラウザが一つも無くって泣いたけど。
nextとかprevとかToCとかぐらいしか使われてなかったし。
(要するにW3Cの仕様書レベル)
今のMozillaの夜間ビルドはマシになってる。
それでも複数組み合わさるとだめだけどな。

284 :Name_Not_Found:01/10/17 16:04 ID:u9+oA0kF
>>282
WinIE5.5SP2なら問題ありませんでしたが。

285 :Name_Not_Found:01/10/17 16:33 ID:nLvqMpz4
>>282
[orange]
1024 x 768 でブラウザを最大化しても横スクロールバー出るのがイヤン
[simple]
No-Style とあんまり変わらないね。NN4用なの?
[Windows(IE)]
ホントにIEが強制終了した。ブラクラ
[blackout]
スクロールさせると左のメニューが消える。何回かリロードすると復活したり、ワケワカラン
[light_blue]
まともに見れない。スクロールでメニュー関係がサクッと消えます。リロードしてもダメっぽい。

シートを見たわけじゃないので、なにが悪いのか分からんけど。
書き方が正しいならIEのバグなんだろうなぁ、やっぱり。
WindowsのIE5.01SP2

286 :ちょこら:01/10/18 11:40 ID:kcdcCXXd
>>277
なんか今、前の Flash に戻ってない?
レスが遅れちゃったんだけど、ちゃんと見たときの感想。

メチャメチャ良いね。好き。
トータルに優れてると思う。

css だからといって用意されてるプロパティをごちゃごちゃいじるんではなく、
適度に画像を使っているのが僕の方向性となじむので好き。

見た目のデザインとしても、今まででた中で一番イケてるんじゃないか?と思う。

あくまで僕の個人的な感想です。

あと、ソースがすごくきれいだった。

287 :Name_Not_Found:01/10/18 18:34 ID:yDX3nd/V
>>286
戻ってない気がする
正直、これにはガッカリ

288 :ちょこら:01/10/18 19:08 ID:/blCEgKd
ふーむ。人の評価っていろいろだねえ。

289 :Name_Not_Found:01/10/18 19:10 ID:oEuwao3x
>>286

content negotiation ってやつじゃない?
もじらだとFlashになるみたい。
ちがうかな?

290 :Name_Not_Found:01/10/20 18:51 ID:TAYN86RJ
scrollbar-face-color :#ffffff;
scrollbar-highlight-color :#dddddd;

これってIEの拡張プロパティじゃん

291 :Name_Not_Found:01/10/20 21:21 ID:GpiafFrd
>>290
そうだけど、それは誰の何に対して言ってるの?

292 :Name_Not_Found:01/10/21 20:44 ID:aKz/I1VF
使うなって言っているんじゃないの?

293 :まとめたぞ:01/10/21 21:46 ID:012gximy
http://members.tripod.co.jp/monar01/

>>291
たぶんここのことだと思われ。私感だけど、サポートしないUAであれば、無視する
から、いいんじゃないかなぁと。IE でみたときのオマケみたいな。どうでしょう?

294 :291:01/10/22 00:27 ID:m6dLLOoG
〉〉293
うん、その考えには同意。
他のUAで不具合がなければいいと思う。

295 :yuu ◆xo3ilszg :01/10/22 01:39 ID:c69ZBGFh
>>289
Accept-Languageフィールドにjaが無くてenが存在すると、Flashのになりますが、
あのFlashはカミングスーンという意味なので、ようは英語版がまだ無いということです。

296 :Name_Not_Found:01/10/22 01:58 ID:f8iJzNO9
>>295
もじらでcoolな方(どれ?)を見るときはどすればいいの?

297 :Name_Not_Found:01/10/22 04:23 ID:EHDJGoBY
>>296
言語でJapを優先するようにすればいいの。

298 :Name_Not_Found:01/10/22 21:45 ID:kcV7tagD
「CSS でイケてるデザインサイト」
http://members.tripod.co.jp/monar01/
に載ってる
「ミケネコ HTML-lint 」
http://www.mikeneko.ne.jp/~lab/htmllint/mikelint.htm
ってやつ
僕のしょぼしょぼサイトが48点で普通なのに
webデザイナーのサイトが-280点とか-400点とかなのは
なぜでしょう。

299 :Name_Not_Found:01/10/22 21:52 ID:K4ZRhqde
>298
自称デザイナーはテーブルレイアウトをしているから。
サマリーが無いとかdoctyoeが無いとかが原因だと思われ

300 :Name_Not_Found:01/10/22 21:56 ID:kPJAmCy5
なんでsage進行?

301 :298:01/10/22 22:24 ID:kcV7tagD
>>299
「自称」デザイナーですか!
笑っちゃいましたよー!

302 :Name_Not_Found:01/10/23 00:47 ID:i4w6ahII
個人的にはテーブルレイアウトよりも br を並べた「改行レイアウト」が嫌。
これでデザイナっていうからびっくりだよね(プヒー

303 :yuu ◆xo3ilszg :01/10/23 02:52 ID:ZyeUq9aV
>>302
それはレイアウトというよりは、単なるマージン確保のつもりなのでは。

全角空白並べてインデントとかどうですか?

304 :302:01/10/23 03:06 ID:i4w6ahII
>>303
丸ごと pre のなかに入れて AA のようにレイアウトするなら可。
男らしさというか潔さを感じる。

&nbsp を並べてるとこも結構あるよね。

305 :Name_Not_Found:01/10/23 15:16 ID:3vdi74yV
テーブルレイアウトだろうが何だろうが格好良く見えれば良しであります。

306 :Name_Not_Found:01/10/23 16:25 ID:NjnlJIEK
>>305
良くない。

307 :Name_Not_Found:01/10/23 16:26 ID:3vdi74yV
何処らへんが良くないのでありますか。

308 :Name_Not_Found:01/10/23 16:27 ID:3vdi74yV
この早レスに自分でもビビッてるであります。

309 :Name_Not_Found:01/10/23 16:35 ID:hZZ9zsLn
>>308
いまさらそんな質問をよりによってこのスレッドでするとは。
これ読んだ?
http://homepage1.nifty.com/bakera/html/opinion/table.html

310 :Name_Not_Found:01/10/23 20:06 ID:j89TMaVe
>>276
いえてるー

311 :Name_Not_Found:01/10/24 11:25 ID:l/X7nEQe
これ既出ですか?

ALT="Something Alternative"
 http://www17.u-page.so-net.ne.jp/qb4/chiharu-/

312 :Name_Not_Found:01/10/24 13:18 ID:HlHCfrTb
のざきたんところにはageられてるから、みんな知ってるかもしれないけど、
こっちではまだだったよね?
http://isweb28.infoseek.co.jp/diary/rika2001/

313 :まとめたぞ:01/10/24 20:11 ID:lRCl2Nth
>>312
ガイシュツだけど、djだったんで、リンク集からは、抹消したサイトです。
次回更新時は入れると思われ。

314 :Name_Not_Found:01/10/24 20:43 ID:e02K5JWQ
最強のユーザースタイルシートは

body{ display:none; }

だと思うがどうか?

315 :まとめたぞ:01/10/24 20:52 ID:lRCl2Nth
p{
visibility : hidden ;
}

なんか見れそで見れなくて、悔しそう。て、そんなスレじゃないって!

316 :Name_Not_Found:01/10/24 21:01 ID:/ze06r54
>>309
内容はとても合理的で分かりやすくてよかったけど、
結局このサイトみたいなレイアウトしか
出来ないってことでもあるのか。


HTMLの (SGMLの) 利点を守るために、
めったに使わないようなブラウザや環境のために
テーブルを使っレイアウトやデザインを
否定するって言うのはどうなんだろうね。

それにテーブルを使えるようになったことで
デザイン的な汎用性が高まったのだから、
通信機器のほうが進化に合わせるほうがいいんじゃないのかな。

テーブルが採用されたのだって通信機器の進化によって
HTMLの (SGMLの) 利点が守られる前提があってのことだと思うし。
いろんな方法があるほうがWEBはおもしろいと思うな。

I-modeレベルの単純なものもまだまだ必要だろうけど
未来永劫にそのレベルのものしか表示されない
インターネットなんてのはごめんだよ。
やっぱりテーブルも一つの手段としてありだと思うな。

317 :Name_Not_Found:01/10/24 21:32 ID:ZGLfsmz5
>結局このサイトみたいなレイアウトしか
>出来ないってことでもあるのか。

http://www.cc-net.or.jp/~piro/index.html
outsider reflexもテーブルレイアウトに負けますか?

318 :Name_Not_Found:01/10/24 21:39 ID:EE5lfA1i
未来永劫にTABLEみたいな泥臭いソース書かないと表示されない
インターネットなんてのはごめんだよ。

319 :Name_Not_Found:01/10/24 21:46 ID:/ze06r54
>>317
ここは負けてないね。
変更する時手間がかかりそうだね。

320 :Name_Not_Found:01/10/24 21:49 ID:MlpapNlC
もし、テーブル要素が表として、使われなくなって、
国際的に、表ではないことが認識されたとき、
テーブルをレイアウトとして、使おうと思います。

じゃないと、これから先、表の枠線が消されないブラウザが出てくる
おそれがあるので。

321 :Name_Not_Found:01/10/24 21:59 ID:Doefh4EP
>>320
表の枠線が消えてくれない環境ってのは、
これから先どころじゃなく既にあるみたいですよ。
http://www.ne.jp/asahi/minazuki/bakera/html/opinion/table

322 :Name_Not_Found:01/10/24 22:04 ID:/ze06r54
>>320
たしかに今のテーブルはおかしいよね。

テーブルを2重にして罫線つけないと
ネスケで表示されなかったりとか。

2重にすること自体もおかしいし。

改良の余地がある技術だよねTEBLEって。
せめてどんなブラウザで見ても設定した通りに
同じに表示してもらいたいと願ったりもする。

個人レベルではどんな表示になるかを楽しむってのもあるけど...

323 :Name_Not_Found:01/10/24 22:13 ID:4xlyLiW8
>>321
みたいというか、ユーザスタイルシートを使えば、簡単に実現できますが。
私もやってますし。ばけら氏の真似して。

324 :320:01/10/24 22:14 ID:MlpapNlC
>>321
情報、ありがとうございます。

>>322
「どんなブラウザで見ても設定したとおりに」それは、PDFのような、電子出版になるような気が。
HTMLの目指すところとは違うかも。

325 :Name_Not_Found:01/10/24 22:19 ID:4xlyLiW8
>>319
切り替えスクリプトも試してみてから言ってるか?

326 :Name_Not_Found:01/10/24 22:33 ID:EE5lfA1i
まあ「TABLEで困る弱者環境」を持ち出すより「TABLEみたいな古くさい方式じゃできないスゴイこと」
を前面に押し出さないとze06r54氏みたいな無知と偏見はなくならないと思われ。

327 :Name_Not_Found:01/10/24 22:41 ID:V4kSlB6v
いいこと言うね。
今のCSSサイトって何も知らない人が見てすげぇ!と思えるの無いしね。

328 :Name_Not_Found:01/10/24 22:51 ID:uspKV+MH
>>327
ならばまず君が作ってくれたまえ。
健闘を祈る。

329 :Name_Not_Found:01/10/24 22:53 ID:V4kSlB6v
凄くないってのは俺のサイトも含めてなんだけど・・・煽りに見えた?ごめんね。

330 :Name_Not_Found:01/10/24 23:03 ID:8RR1J6dO
ここって別にテーブル反対派の集まりじゃないよな?

331 :ちょこら:01/10/24 23:14 ID:I/Zcclfn
>>326-327みたいな意見がこのスレが立ったそもそもの理由なんだよね。
で、>>328みたいな話から「作れ」スレができたと。

両スレとも前向きに行きましょうや。探したり作ったり。

ここは多分まだ出てないと思ったんだけど。
http://www.sixnine.net/index.html

内容がすごくしっかりしてるのに加え、シートがセンス良くて見やすい。
適度にデザインされてて内容を邪魔してなくて、こういうバランスがとても良いと思う。

332 :Name_Not_Found:01/10/25 00:39 ID:wY6LEOfa
>>331
サイトの方針と背景の竜とのギャップがよく分からない。
カコイイからどうでもいいけど。

333 :Name_Not_Found:01/10/25 01:26 ID:wa/t36Jw
>>332
サイトの作者の名前が「竜(りう)」だからじゃない?<背景の竜

334 :ねぎま:01/10/25 07:55 ID:zo0Mh9hC
>>326-327 や ze06r54氏の一連の発言をみてなんだか残念な
気分になりました。未だ力不足か…。

「TABLEみたいな古くさい方式じゃできないスゴイこと」を提示
したからどうなるって話じゃないと思う。oveflowとかpositionとか
背景固定とか?

思うにCSSによるレイアウト、というよりも
validなHTML+CSSレイアウトが現行のレガシーな方法に
レイアウトの面で劣っていると言われるのは
「意味の無い(説明できない)画像や要素を配置できないから」
だと思う。

「レイアウトのためなら何でもあり」と
「内容が基準で、見た目は味付け」だったら土俵がぜんぜん違う。
例えばテーブルレイアウトでもレイアウト用インライン画像と
表示効果のための入れ子や空セルを禁じ手にしたら
どっこいなのでは。

逆に、例えば世間的には www.rebrain.co.jp みたいなのが
「カッコイイ」ってことになってるようだけど、まあ沢山の
divとposition組み合わせれば(このレイアウトを
思いつくかどうかは別として)同じことできると思う。

つまり、手段より思想の問題ということで。
CSSレイアウトvsTABLEみたいな図式は適当でないと考えるですよ。

で、自分はいかに「びっくりさせられずとも、感じのイイレイアウト」を
施せるかを考えつつこのスレに参加してます。凡人には考えつかない
ようなセンスを持ち合わせた人がCSSに触れれば、背景画像とリストの
イメージ+CSSだけで「びっくりする」のも作れるのかもしれないんだけどね。
長くてすまんです。

しかし、作れスレ作品とまとめたぞリンクとkotobaseek全部見ても
まだ「凄くない」となると、どう立ち向かえばいいものやら。

335 :Name_Not_Found:01/10/25 08:10 ID:YITvSlcC
気を落とすなねぎまタン。
少なくとも俺は応援してるし。ここでは名無しだけど。

336 :Name_Not_Found:01/10/25 11:43 ID:gDArWagv
>>334
いや、だからさ、俺らから見て凄いのはいっぱい出てきてるよ。
でも、一般のユーザが見たときにそう思うかっていう話。たぶん思わないでしょ。
普通にtableレイアウトと比較しちゃうはず。

お互い頑張りましょう。

337 :Name_Not_Found:01/10/25 15:55 ID:WdhL2GTE
flashしかりJavaScriptしかり

338 :Name_Not_Found:01/10/25 23:52 ID:LOSzGunD
さとみかんでがいしゅつですが。
http://cgi.mrdn.net/maple/

このスレの住民と思われ。

339 :680:01/10/26 01:26 ID:LSLaY0ms
>>338
それ、スクロールバーが見えないやん――と思ったら、ブラウザのウィンドウを全画面表示にしたら出てきた。
私はいつもウィンドウサイズを640×480にしてるもんでね。
overflow絡みの何かなのかな。改良希望。

340 :Name_Not_Found:01/10/26 01:41 ID:uv+sMCiS
>>338
この手の疑似フレームは、ちょっと古いブラウザで見ると
スクロールマウスのコロコロが効かなくてイヤだな。

そんなわけで、俺もそろそろ IE のヴァージョンageるわ。
5.5 か 6.0 かで悩むところ。うーん。

341 :339:01/10/26 01:44 ID:LSLaY0ms
あ、ちなみにブラウザはIE5.5ですワ。NN6ならウィンドウ小さくても問題無くスクロールバーが出るね。

342 :Name_Not_Found:01/10/26 03:05 ID:MTo7Mtou
>>340
6.0はバージョンが上がるのを待った方が無難。

343 :ねぎま:01/10/26 06:05 ID:c/stAtp3
>>335
いや、気を落とすというより「どうしたもんかな」っていう。
関係ないけど言い回しがマザーっぽいとか思った。

>>336
その意味を汲んでの「凄くない」だったつもりで。

一般ユーザが凄いと言うのって「センス良く『動く』」
っていうコンテンツなんじゃないかなーと思った。
で、最近はページの一部がflashっていう組み方が多い。

flash以外とすれば、SMIL(HTML+TIME)、SVG、
Javascriptあたりなのかなあ、やっぱり。
個人的にはHTML内にコンテンツ以外の物(スクリプトや
スイッチ等)書くの好きじゃないから、
SMILが外部読み込みで使えたりすると良いんだけど。

>>338
擬似フレームもかなり気合入ってるけど、それより
a:link,a:visitedで読み込まれる、ループしないGIFアニメが
イイ。yuu氏のサイトとかもそうだけど、こういう感じで
背景画像使うと、あるいはflashみたいなのが作れるかも。
http://www1.cds.ne.jp/~airoz/
みたいなノリで(ここはCSSサイトじゃないです)。

344 :Name_Not_Found:01/10/26 10:54 ID:LY/UGVXj
>>339
そこは直したみたいだけど、
ここ↓はやっぱりウィンドウを大きくしないとスクロールバーが出てこないね。
http://cgi.mrdn.net/maple/past/200110.htm

345 :338のサイトの人:01/10/26 11:25 ID:SItE/y8m
すいません。やっぱ難しいです。元のシートに戻してしまいました。
スクロールバーが外に出ちゃうのは内容の幅が大きすぎるからです。

346 :Name_Not_Found:01/10/26 15:02 ID:DDpQQrOJ
>>345=338
アニメーション切ってるとアンカの文字列が見にくいかも。
でもカコイイね〜。

347 :Name_Not_Found:01/10/26 18:32 ID:uisbBZpl
>>343

>個人的には<em title="引用者による強調">HTML内</em>にコンテンツ以外の物(スクリプトや
スイッチ等)書くの好きじゃないから、

body内だったら同意。

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