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マンガ用画材について<2>

1 :スペースNo.な-74:01/09/11 06:57
マンガ用の画材(ペン、トーンなど)と画材屋さんに関する
情報交換スレッドです。

前スレ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=956931551

2 :スペースNo.な-74:01/09/11 07:59
乙カレー>1

3 :スペースNo.な-74:01/09/11 13:20
おつかれー。
前スレ>939
コピックマーカー使っていたときは、フチを細いほう、中を太いので塗ってた
(ぬりえのように)。
それしかなかったので、不便さも感じなかったが、乾きによるムラを防ぐため
フタは両方取って作業していたから、減りは早かったかも?
スケッチ見たときは「これだ!」って思ったよ。
本格的にイラストに使い出したのも、私はスケッチから。
それまでは投稿ハガキの背景ベタ塗りとか、アニメ塗りとか。

4 :スペースNo.な-74:01/09/12 02:07
お、参加できそうな話題が(笑)自分は前スレの936@いずみや時代から
コピックユーザーなんだけど。

>前スレ939
自分は太ニブの方しか使わないよ(笑)細ニブはそれこそスケブ描く時に
日付けを入れる時くらいしか使わん(笑)。誇張はしてるけど、そんなもん。
後はそうだなあ、細かい所をグラデかける時くらいかな。

基本的に太細併用はしないのでフタも細ニブの方は閉めっぱなし。
立てて置いてるからインクの濃度にも差がでちゃうけど使わないから問題無いし。
太ニブのあの形は本当に優秀だと思うよ。極細字から太字まで引けるもん。
軸が四角だから手に固定できる>一定の太さの線も引き易い。
太スペアニブは大量に買ってます<生命線だもん(笑)

…て感じです。スケッチも持っているけど、マーカーに慣れているせいか
どうしても塗りムラが出る…。

5 :スペースNo.な-74:01/09/12 02:26
>4
私もいづみや時代からのユーザーだ、なんか親近感(笑)。

太いニブ、慣れると思った以上に使いでがあるね。
私は水彩っぽくぼかす感じで使いたかったから、
使いこんでちょっとヘタレたくらいのニブを大事にしていたよ。

6 :スペースNo.な-74:01/09/12 04:04
前スレの最後ででてたけど、
トレース台(ライトボックス)ってTOO製以外にもあるの?
おもちゃなら「お絵かきシャランラ」っての見たことあるけど(笑

どっちにしろA3くらいないと描きにくそうだ…。

7 :スペースNo.な-74:01/09/12 04:11
>4,5
私スケッチ使ってるけど、
良く使う色には普通のコピック用の太ニブつっこんで使ってるよ。
いいよね、アレ。

8 : :01/09/12 04:28
>>6
持ってないからわからないけど前スレの最初の方に詳しい情報が載ってたよ。
大型写真機販売店にネガ用のライトボックスがあるらしい。
画材店と違って格安らしい。

やっぱライトボックスって持つべき?(興味があるけど必要性をあまり
感じてないもので)

9 :8:01/09/12 04:34
ライトボックスのつけたし。
サイズも豊富でインバーターがどうとか、色々あるらしい。

画材といえば。
ポスカの黒の極細ぺンは枠線引きにかなり使えます。太さが丁度いいし、
定規が汚れにくいし、消しゴム掛けても薄くならないし、濃い。
お薦めです。

10 : :01/09/12 04:52
ポスカの極細みあたらないいんだよなー…(TT)

トレース台、ちゃんとしたのでないと目を悪くするよ〜
あると便利なのは確か。クリンナップしたりする人とかは。

11 :スペースNo.な-74:01/09/12 06:59
>>6
価格を気にするならアイシーから出てるやつがよさげ。結構安いし
ビス留めしてあって出里ー太製みたいに使っていると板がずれてくる、
ということもなさそう。投稿サイズで描くにはすこし小さいけどね。

写真屋さんで売ってるやつはサイズに注意。あくまでも写真&スライド用
なので微妙に小さかったりする。

トレス台は消しゴムかけなくて済むけど紙の消費が激しくなる
(下描きを別紙に描くため)。必要性を感じなければいらないと思うよ。
でも網トーンの角度に拘る人とかはあると便利だろうね。

昔はガラステーブルの下に無理矢理電気スタンド押し込んで使ったり
してたっけ…目に悪い悪い(遠い目)。

12 :スペースNo.な-74 :01/09/13 00:33
トレスボックスならLitescopeがおすすめ。
バカ高だが<他の廉価なのにくらべればね(プロ用?らしい)
目へのダメージの軽さが他のそれとはダンチ。
ヘビーユーザーにはマジでおすすめ。

13 :名無しさん:01/09/13 20:08
私もトレス台使ってるんですが、
あの紙の波うちってどうにかならないものかしら…。

14 :スペースNo.な-74:01/09/13 22:28
現在進行中・・・<ガラステーブル

15 :スペースNo.な-74 :01/09/13 22:51
私はちょっとまえかなり骨董品の赤いガラス張りのテレビをトレス台のかわりに使ってました。
関係ないのでsage

16 :スペースNo.な-74:01/09/13 23:33
トレス台はハンズで買ったガラステーブルのPCデスクを改造して使ってる。
BOXよりデカイから便利〜
机¥19800 板¥980 蛍光灯¥2980 ビニールシート¥250 アクリル板¥2380
しめて¥27710ナリ〜

17 :スペースNo.な-74:01/09/14 00:15
そういう場合、中の灯りは蛍光灯がいいのでしょうか??
目に優しい灯りってあります?

18 :スペースNo.な-74:01/09/14 00:50
インバーターがいいんでなかったっけ。

19 :スペースNo.な-74:01/09/15 00:25
コピック
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%B3%A5%D4%A5%C3%A5%AF&alocale=0jp&acc=jp

20 :スペースNo.な-74:01/09/15 01:35
よくお勧めされてるけどライトスコープって具体的にどんなところが良いの?
Toolの画材調べてみたらインバータ式はTOOのA3版とライトスコープしかないので
どちらかにしようと思うのですが…ライトスコープはTOOより¥9000高いナリ。
まあ高い買い物だし…よく考えてみたいので参考にお願いしマスー!

目はやられるらしいよ…インバータ式の方がいいそうです。

21 :スペースNo.な-74:01/09/15 08:10
>20
12じゃないけどライトスコープ使ってます。
TOOの方は使った事がないから分からないけど、工房の時学校でICの
トレス台使ってたんですよ。でも凄く目が疲れて。
そんな時に先輩の同人原稿のアシスタントしに行った時にその先輩が
持ってたのがライトスコープで、以来惚れ込んでお金ためて買いましたさ…

惚れてる所。
1)ちらつかない、光がまろやかな感じ
  (ICのと比べると目の疲れが全然違う)
2)付属のカッターマットも使い勝手がいい
  (乳白色なんだけど光を通すのでしいたまま使える、ダメージ更にカット)
3)角が丸い…というか角張っていません
  (ICので角に引っ掛けた事があって(笑)個人的にありがたい)

こんな感じかな。あと、(3)はトレス台より大きい原稿を使う人は
結構重要かも…はみだした所の折れ目がつきにくいです。
私は投稿用サイズを使うためにA2の買ったので関係無いんですが…。

TOOのを使っている人の話も是非聞きたいです。

22 :スペースNo.な-74:01/09/15 09:39
わたしはTOOの安いトレス台に
子供が学習机の上に置くデスクマットの透明のヤツを
ちょうどいいサイズに切って敷いて作業してる。
110Kとかの紙を使う分には光の透過にも問題ないし、
うっすら緑がかって目にも優しい(と思う)。
お試しあれ。

23 :スペースNo.な-74:01/09/15 14:42
あれ?投稿用サイズってA2じゃないと入らないっけ?

24 :スペースNo.な-74:01/09/15 17:06
>23
紙の大きさがB4だから、A3で入るよ。
でもトレス台って大きいほど使いやすいよな

25 :スペースNo.な-74:01/09/15 19:32
>23.24
紙の大きさがB4だから、A3じゃ縦には入りきらないよ。
うちのはA3。もっと大きいの欲しい…

26 :スペースNo.な-74:01/09/15 20:04
>25
あ、そか。傾斜がついてるのだと最低A2だよね。

複数の友人に色んなタイプ使わせてもらったけど、
安いガラステーブル買ってきて自作の蛍光灯ボックスくっつけたのが
一番使い易かった。
ひとり暮しなので、普段は食卓として使用(笑)。

27 :21:01/09/16 06:59
ああ失礼、ライトスコープは本体自体には傾斜はついていないです。
(付属の足を立てて使う)

28 :スペースNo.な-74:01/09/17 00:48
削りタッチの夕空のトーンが欲しいのですが、もしありましたら、
メーカー品番を教えていただけますか?

29 :スペースNo.な-74:01/09/17 01:56
削りの空トーンなんてあるの?最近網とグラデ以外買わないので知らないのですが。
自分で削ったほうが速いと思う…

30 :スペースNo.な-74:01/09/17 02:00
>28
アイシーのS-923から927が手削りタッチのトーンだYO。

31 :29:01/09/17 02:02
あ、ゴメソ。>30のは昼間の空だわ。

32 :スペースNo.な-74:01/09/17 02:03
NO!>31は>29でなく>30です。

33 : :01/09/17 03:09
CG夕暮れトーンじゃダメなの?
それならデリー田とかであるけど。

34 :スペースNo.な-74:01/09/17 14:29
>28
デリー田、レトラにも削りタッチの空トーンあるけど、
ちょっと点が粗めで、小さい画面には向かないかも。
やっぱICのが一番綺麗かなー。

35 :スペースNo.な-74:01/09/17 23:05
自分で削れば宜しい。

36 :スペースNo.な-74:01/09/17 23:31
自分で削れるようになるのが本当に一番いいと思うよ…。

忙しいときは助かるけど、さすがに最後の手段て気がするなぁ。
何より同じ絵描きからみたら、アララって感じは否めない節がある。
Photoshopで逆行や雲模様フィルタがあると
安っぽいイメージ受けてしまうのと同じなのかな…。
背景トーンは正直興ざめするんだなぁ。

37 :スペースNo.な-74:01/09/18 00:48
漏れは別にそのコマだけ浮いてるってワケでないなら興醒めもないけど。

38 :スペースNo.な-74:01/09/18 00:51
CGの空トーンて暗い感じがして使いにくいんだけど(晴れなのに曇ってる感じ)
皆さんは気になりませんか?

39 :28:01/09/18 00:59
>29-36
色々とありがとう。
私はデビュー1○年のプロなんです。
大手(?)メーカーのカタログはあるんですが、
削りタッチの夕焼けって見つからなくて・・・。
漫画板は作品系のスレがメインのようなので、
ここで聞いちゃいました。
同人の方々って、色々詳しいですし、私は新しい道具に疎くって・・・。
横の繋がりもあまり無いのでついここで聞いちゃいました。
〆切が近いというのにまだ下絵も殆んど入ってないんですよ〜。
トーンで済ませられるとこは済ませたくって・・・。
情報お願いします〜。

40 :スペースNo.な-74:01/09/18 01:34
いや!ここで聞いて買いに行く時間があるなら自分で削ったほうが絶対速いッスよ!

41 :スペースNo.な-74:01/09/18 01:44
>39=>28
大手メーカーのカタログ持ってるなら知ってるかもだが、一応。
ICユース1592は点も小さくて濃いので、夕空に見えないこともない…ような。
まるまる1枚が続いた空なのと、
雲の流れが手削りというよりも砂消し風、あと雲の流れが独特ってのが
ネックなんだけど。

42 :41:01/09/18 01:46
>40
4行目1つ目の「雲の流れが」は脳内あぼーん希望。スマソ

43 : :01/09/18 01:58
昼間の空トーンに、(網点もしくは薄グラデ)トーン丸々貼って少し削れば
比較的簡単に夕空になりそうな。
探すより手持ちの空トーン重ね貼りした方がよさそうですよ?

因みに自分の持ってるのはCGなのでお役に立てず。

44 :スペースNo.な-74:01/09/21 02:53
すみません、今週末まとめて買出しに行こうと思っているのですが…。
吉祥寺か新宿のどちらかにしかいける時間がないのですが、
トーンが安い・種類の豊富なお店は「ユザワヤ」と「TOOLS」の
どちらでしょうか?
教えてちゃんですみませんが、ご存知の方教えてください。

45 :スペースNo.な-74:01/09/21 03:22
ユザワヤ>レトラがない
ツールズ>デリーターがない
基本的にユザワヤの方が安いですが、カードがあればツールズも割引がききます。

46 :スペースNo.な-74:01/09/21 03:26
>45
おお、深夜にありがとうございます。
カードが無いので、ユザワヤへ行ってみようと思います。
ありがとうございました。

47 :スペースNo.な-74:01/09/21 11:55
正直、プロの作品にCGトーンが使ってあると評価五点減点。

同人出身の人はためらいなく使う傾向がある。

48 :スペースNo.な-74:01/09/24 05:43
「原稿用紙の水色の線にスミが混ざっていて、印刷に出てしまう」
粗悪品があると、どこかで見た記憶があるんだけど……
また、自分は罫線とかきごこちが好きでマク損愛用してるんだけど、
「マク損は塗料が塗ってあるから良くない」とか聞いたことが。
(あの真っ白さからして漂泊してあるってことなんだろうか?)
かき心地とかはナシにして、具体的にどの紙が印刷適性など、
品質として(゚∀゚)イイ!と思われ?

49 :スペースNo.な-74:01/09/25 00:33
>>48
実は私も巻く損愛用者なのです。ここでは不評なので悲しい…。
書き味と白さ、いずれも気に入っております。

アートカ○ーの原稿用紙は薄灰色の枠線が見にくくてやめました。
でも印刷適正は良かったです。ただ、あまり白く無いのでパソでスキャン
する時などは少し不都合があります…。(設定すれば問題ないですが)

50 :スペースNo.な-74:01/09/25 00:50
私は今も昔も愛シー愛用です。
出梨ーた・アート○ラー・T○oと流れて最終的に愛シー。
目盛が好き。

51 :スペースNo.な-74:01/09/25 00:51
コピック
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b14573231

52 :スペースNo.な-74:01/09/25 01:23
どこかの少女漫画誌の投稿要項に、撒く損の原稿用紙だけはやめてくれ、って
書いてあったような気がする。あまりに前なのでウロだけど。
表面に加工がしてあって、反射するので印刷に向かない、とかなんとか。
私は愛し−使ってます。オフ原稿に使って不都合があったことはないです。

53 :スペースNo.な-74:01/09/25 05:50
>44
もう買いに行っちゃったかな。新宿なら「世界堂」って手もあり。
アイシーがないです。カード作れば全品30%オフ。

54 :スペースNo.な-74:01/09/25 09:19
>52
確か鼻夢か証コミあたりだっけ?私もどこかで見た。
それ以外でそんなの聞いたことないから、
ちょっと半信半疑かも……。

55 :スペースNo.な-74:01/09/25 23:52
>52
昔の巻く損には表面にコートか何かがしてあった…
とかログがありませんでした?
今は普通の上質紙なので関係ないと思うけど…。

56 :スペースNo.な-74:01/09/26 03:24
みなさん机は、普通派ですか傾斜派ですか?

57 :スペースNo.な-74:01/09/26 03:26
>>56
私は普通

しかもパソコンデスクだよ(爆)
傾斜しようにも出来ません(藁

58 :スペースNo.な-74:01/09/26 03:31
>>56
普通。なぜならばコタツ机……

59 :寒くなると漫画書きたくなる:01/09/26 03:34
傾斜かな…こたつの時でも
ジャンプ2冊重ねて板立てかけて傾斜作ってました。

60 :スペースNo.な-74:01/09/26 03:39
>56
普通。ダイニングテーブル愛用。でかいから。
コタツは腰が痛くなるよう〜

61 :スペースNo.な-74:01/09/26 04:25
普通。傾斜だと下書きなんかは楽なんだけど、
ペン入れやベタでよくインクがタラ〜リと……。

62 :スペースNo.な-74:01/09/26 05:00
普通。
傾斜は何もかもが転がってしまい、作業にならん。

63 :スペースNo.な-74:01/09/26 05:28
やや傾斜したトレース台の上で描いてる。

>>62
おっしゃるとおり転がるからペンが置けないので、ペン立ては必需品。

64 :スペースNo.な-74:01/09/26 06:15
「漫画家の仕事場拝見!」とかのコーナーだと
皆傾斜になってるけどなんでだろう?

私もコタツ(腰痛)。机はパソコンに取られてるので。

65 :スペースNo.な-74:01/09/26 12:20
ガラステーブルか、折りたたみ机を使用。
どちらを使用する時も、奥側の脚の下に雑誌を3冊ほど敷いて
かなり傾斜をつけてます。
(背中を丸めなくなるので、腰が疲れにくい・・・と思う)
傾斜がないと、上のコマを描く時に身を乗り出すような格好になるので
疲れてしまうのです。

66 :スペースNo.な-74:01/09/26 17:29
>65
そっか!腰が疲れないんだ〜。
良い事聞いた。ありがとうです。

67 :スペースNo.な-74:01/09/26 18:23
墨汁者に質問。書道用の墨滴つかってる人っている?

厨房の頃は書道の時間につかってた墨滴を使ってて具合良かった記憶があるんだけど、
暫く製図用インク・ドローイングゾル経由でカイメイ使ったら、
ペン先クリーナーとかかけてもすぐサビてしまう(塩っぽいのか?うち)。

墨滴ってかき心地どうかな?やっぱサビる?
墨の華とか(゚∀゚)イイ!って聞いたんだけど、ノビがいいってことなのかな?
……買って試せばいいんだけど、
これ以上インクの墓場(現在8本)の面積を増やしたくない……。

68 :スペースNo.な-74:01/09/26 20:04
コミック用のインクで十分

69 :スペースNo.な-74:01/09/26 20:19
墨の華はノビもいいし、安い墨汁と違ってテカらないので愛用してます。
消しゴムをかけても薄くならないし、2年ぐらいなら腐りやしない。
お徳用を買ってインク瓶に詰め替えて使っておるよ。

量で換算すると、コミック用インクと墨の華お特用ではたいして変わらない値段。

70 :スペースNo.な-74:01/09/26 20:40
>69に付け足し。
烏口を墨の華に突っ込んで使っているけれど、かれこれ6年錆びた事はない。
もちろん、1作品終わるたびにきっちり洗ってるせいもあるけど。

71 :スペースNo.な-74:01/09/26 23:46
下書き・人物ペン入れまではライトボックスを膝上に乗せて
ベッドに腰掛けてまったり描いてるけど、そんなのって私だけだろうな…
冬はあたたかいんだけど、夏はちょっと死ぬかも。
机に向かうの嫌いなんだよ…さすがに定規使う時は机向かうけど…

72 :スペースNo.な-74:01/09/27 02:12
>71
それ、腰にキません?机の無いアシスト先でそれやると、毎回腰が死にそうになるんだが…。

机が合わない、のは実は椅子が合わない、だったりする。
作業用の椅子を新しくして以来、自分の仕事では腰痛知らずです。

73 :スペーNo.な-74:01/09/27 02:46
>67  挙手。
まさに現在墨汁つかっている。以前は牌ロット愛用者。
「何年前のだよ!」とつっこみ入れられそうな学生時代の発掘墨汁。
キャップも横口ついてない安ッすいやつだけど、
渇きが遅い以外は不自由ない。何より墨の匂いが好き。
同人復帰してはじめて愛Cのインク試したら、枠線引くのに一苦労。
満足に一コマ引けなかった。(つぎたしつぎたし…)線も太る。
定規にもペンにもこびり付いて取れないし、水足せば良いのかな。
牌ロットの空ビン(何だかんだで容器もコレが一番好き)2個用意して
墨汁と水を入れて、たまに水で洗いつつ描いてるよ。
でもまた本腰入れて描く事になったら、牌ロットに戻るかも…
乾きの点だけなんだよね、書道用。(クリーニングしやすいとも言うが。)

74 :67:01/09/27 05:16
>70、>73
ありがとう。参考にするね。
ひょっとして錆びるのってカイメイだけなのかな?
(ドクターマーチンのペン先クリーナーで拭いて、
錆び防止の紙と一緒に保存しておいたのに、錆びた。
丸ペン、カブラペン、Gペン、そしてカラス口……)

今ドローイングゾル使ってるんですが、
乾きが早すぎてペン先がすぐ詰まってしまうんで、今すぐにでも墨汁にしたい。
耐水性だったり、真っ黒なのはいい事なんだけどね。
10年振りに墨汁使ってみようと思います。

75 :スペースNo.な-74:01/09/27 07:42
インク・・・
私の友人で100円で買ってきたインクは、
全然乾かないで紙と紙が合わさった時に汚れて困るという方がいました。
やっぱりそう言う品は避けた方がいいですね。

ちなみに私はパイロットの製図。
証券用のインクは何か薄くて水っぽいので使用を避けている。
出来れば耐水性の証券用を使いたいけれどね。

76 :スペースNo.な-74:01/09/27 08:59
どうも!教えてちゃんでスミマセンが質問よろしいでしょうか
ミリペンがにじまない紙って無いでしょうか?
今、ペン入れはピグマとパイロットのボールペンでしてるのですが、
どうも漫画用原稿用紙だと滲みが少しでますので。
下書きは原稿用紙でして、トレス台でペン入れしてますのでまったくの無地でも
かまいません。トーンもPCで貼ってますので厚さも気にしませんので
良い紙があれば教えてください。
ちなみに、今までで一番ミリペンの乗りが良かった紙は新聞についてくる
スーパーや化粧品の広告の裏でしたが、片面に印刷されてるのでトレスでは使えません
でした(^^;

77 :スペースNo.な-74:01/09/27 09:26
>76
滲むのはひょっとして紙の状態のせいなんでは?と思った。過去ログで
推奨されている原稿用紙とか、原稿用紙を使うまで、乾燥剤と一緒に密封袋に
入れておくとかでも回避できるんじゃないでしょうか。
それと広告の紙なら多分アート紙じゃないかと。

78 :スペースNo.な-74:01/09/27 10:27
広告の裏、っていうのは上質系じゃなくてアート紙系?
つるつるしてるやつ(アート紙)は原稿用紙には向かないよ。
製版するとき反射しちゃうから……多分。

滲む原因
・紙が湿気ている(乾燥剤と一緒に保存しましょう)
・紙がヘタレ(曳航の原稿用紙とか)
・手脂が紙についている(汗っかきの人にありがち)

どんな原稿用紙を使ってるか情報キボンヌ。
ICとか巻く損とかなら自分はそれ系のペンでも滲んだりしないよ。

79 :スペースNo.な-74:01/09/27 10:33
>78 76はPCに取り込んでしまうようだから、製版時に反射する心配はしなくていいと思われ。

アート系の紙って、カット紙で売っていますか?あったらそれ買えばいいと思うんだが。

80 :スペースNo.な-74:01/09/27 18:52
今日おろしたてのタチカワのGペンでデリー太の原稿用紙に書いたら・・・
筆圧は全然強くないのに、恐ろしくケバ立ってしまった(泣)。
(瞳の部分なんか、すごく盛り上がっちゃってるし・・・)
原稿用紙とペン先の相性が良くなかったのかなあ。
スウ〜って1本輪郭線を引いただけであんなに先っぽに紙の繊維が
ついて、太くなっちゃうのは結構ショックでした。

皆さんの中で、Gペンの先ちょっと研いだりしてる人います?

81 :スペースNo.な-74:01/09/28 00:42
>>80
研いでないです。描いている内にこなれて来るのをじっと耐える…。

普段丸ペンだけで描いているので今日久々にG持ったら
恐ろしい程描きやすくてびびったよ!

Gでひっかかる人は日本字ペンがいいとかスレに載ってたけど、
あれってGよりも描き味が太いのでしょうか…。一度使ってみたいっす。

82 :スペースNo.な-74:01/09/28 00:44
Gと丸ペンの人が一番おおいけど、カブラ1本で描いちゃうヒトもおおいよね。

83 :80です:01/09/28 01:28
>>81
適当に落描きしてたら、こなれてきたのかケバ立たなくなりました(藁
すみません、お騒がせいたしました。

84 :スペースNo.な-74:01/09/28 06:15
>81
Gって意外とシャープな線でない?
細い時は丸ペン並に細く、太い時はブッチョい線が出るっつうか。
日本字はGよりずっとなめらかなかき味(使いこんだかぶらに似てる)で、
Gより多少太さの幅が狭くなったような感じ。
かぶらとGの中間だと思っていいと思う。

自分はペンの腹を使って描いてるせいか、
Gだとペンタッチの抑揚が激しくなりすぎて嫌だったので、
日本字がちょうどよかった。
でもなかなかグロス売りとかしてないんだよね。

85 :84追加:01/09/28 06:15
ニッコーとタチカワでもちょっと使い心地が違うよー。
自分はタチカワ派。

86 :スペースNo.な-74:01/09/28 13:42
そういや日本字のグロスって見ないね。

>81
日本字はあまりペンを動かす方向に気を使う必要がないので
(他のペンよりも色々な方向に線が引ける)なめらかで使いやすいよ。
私はニッコー派だが、おろしたては結構細いし、
他のペンよりも長持ちするように感じる。
硬い(力を入れると、ペン先がしならずに開いてしまう感じ)なので、
やはり強弱はつけにくいと思う。
ペン先の、さらに先端の部分に30度くらい?角度がついているから
カブラペン(のクローム)に似ている。
カブラよりペン先の頭の部分(軸に刺し込めない部分)が短いので、
細かい部分を描くにも扱いやすい。

87 :スペースNo.な-74:01/09/28 14:02
ゼブラの丸ペンレギュラー使ってます。
ペン先が柔らかくかつ弾力があって、滑らかに引けます。
ゼブラEタイプは柔らかすぎるというか先がすぐ開いちゃうので嫌いかも^^;
使う前に彫刻刀用の小さな砥石(50〜100円)で軽く研ぐ派です。

88 :81:01/09/29 01:12
>>84,>>86
詳しい情報有難うございます。日本字ペン、凄くよさそうですね。
さっそく明日か明後日に買いに行こうかな…
ツムジより上の髪の毛(変な言い方でスマソ)描く時紙をクルクル
まわさないと描けないダメ絵描きなもんで、日本字ペン使えばペン入れの
時間短縮になるだろうか…ちょっと期待

89 :スペースNo.な-74:01/09/29 01:43
>88
紙を描く方向に合わせて回すのはけっこう普通だと思うYO!
ていうか、私の周りのうまい人は皆そうしてるYO。

90 :スペースNo.:01/10/03 23:58
>88
以前テレビで見たんだが、某有名イラストレーターの
天野氏、たしか常に左手で紙を持ってくるくるまわしながら描いていたよ。
>89 うまい人は皆そうしてるYO。
同意。下手な人ほど、固まって正面で じ〜って描く傾向はあると思う。
ただ、下手な人は“パーツ”として描けないかもしれないけど。
それこそ、逆さにしただけで描きたい線が分からなくなると言うか…

91 :スペースNo.な-74:01/10/04 00:19
日本字ペンのグロスは10年程前に製造中止だって
言われたよ。
そのとき買ったニュームの日本字ペンが無くなりそう…
いまさら他のペンに慣れるのは辛いわー

92 :スペースNo.な-74:01/10/04 00:25
タチカワのペン先は新宿紀伊國屋の画材部門のコーナーに有った覚えが。
そこ以外は都心では見たことないです。

ニッコーは、ペンの中心の切れ込みが真ん中に来ない場合が往々にして
有るので敬遠してます。

日本字ペンは今は亡き水谷なおき先生が使っておられました。参考までに。

93 :スペースNo.な-74:01/10/04 00:35
シマタ…やってもうた。>90 すんまそん。
ついでで何だが、上げてしまった事だし日本字ユーザーが
わりといらっしゃる様なので情報も入れときます。

貴方☆私ワイドスクリーン(否、夢ワイドスクリーンと書くべきかな)
を出しているメーカーの画材通販にて、日本字扱っております。
ペン先は全て、3(丸は2)、12、144本の単位で取り扱い有。
値段は定価のほぼ25%引き。日本字144本6000円→4500円。
種類は少ないものの、他消耗品も。ただし送料は一律500円。

煽りじゃなく、自分は一本試しただけで「駄目ダコリャァ」だったので
(日本字)何か意外でした。絵柄に合わないのかなぁ…

94 :スペースNo.な-74:01/10/04 02:26
トーンについて質問。
「ガーゼにスミを付けて、紙に叩き付けたような効果」のトーンって、
マク損(CB469「もんもん」ってヤツ)の他にも出てますか?
自分マク損とICのカタログしか持ってないんですが、
デリー田あたりにありそうかなぁと思うのですが。

自力でこの効果やると、マスキングとか結構面倒だったり、汚しちゃったり。

95 :スペースNo.な-74:01/10/04 02:50
>>94
J-toneというメーカーにもあったような気がする。
(調べ中…あ、あった。J-163番だ。因みに価格は280円)
都心なら世界○で売ってるよ。

96 :スペースNo.な-74:01/10/04 18:43
トゥールズの「円月刀」っていう丸いトーンナイフ使ってる人いますか?
ちょっとよさげな感じと思ったんだけど、使い心地を知りたい。

あと、雲型定規も買おうかと思ってるんだけど、メカとか集中線とか書くのに
やっぱり要りますよね?

97 :94:01/10/04 19:52
>95
詳しい情報までありがとう。助かるよ!
自分関西なので、ちょっとだけJも置いてあるカワチって所か、
そこでなかったら恥をしのんで兄メイトにでも逝ってきます。

98 :スペースNo.な-74:01/10/05 21:12
古い話題でスマソ。
タチカワの日本字ペン、グロスで扱ってるよ。

 tp://www.tlshp.com/shop/
の19>ペン先>タチカワで見られます。
送料高いのでついでがある時の方がいいかもね(w

99 :スペースNo.な-74:01/10/05 23:19
ありがとう。>98
でもクロームかぁ…
ニュームがいいんだよなぁ。微妙に細いんだよね。

100 :スペースNo.な-74:01/10/06 03:39
96>
それ使いづらかったです
なんかすべる感じがいやだったんで
ってか私の場合100円カッターが一番速い。。。(^^;

雲形はなるべくでかい奴買った方が良いよ<Rの大きい奴ね

101 :スペースNo.な-74:01/10/08 01:06
画材通販について質問。
トーンなどの値段が安くて、かつどのトーンも揃う通販ってないでしょうか?
世界胴のコミックフェアーをずっと使ってきたんだけど、
デリーターが揃わないので、ちと不便なのです。
(デリーターはメーカーの通販を直接利用)

どこかお勧めがあったら教えてやってください。

102 :101:01/10/08 01:07
デリーターじゃないや、ICだ……

103 :スペースNo.な-74:01/10/08 01:11
>96
くらむぷが削りに使ってるって言ってた<円月刀

104 :スペースNo.な-74:01/10/08 01:50
Dr.マーチンのサイト、デザインがダサイ…(笑

105 :スペースNo.な-74:01/10/08 02:01
>101
画材屋のトゥール図が通販やってて、ICも2割引くらいになっていたと思うよ。

106 :105追加:01/10/08 02:02
他のメーカーが揃うかどうかは未確認…
でもIC安く買えるとこって案外少ないのよね

107 :スペースNo.な-74:01/10/09 01:33
>105
トゥール図は確かデリー田がナイ。

108 :スペースNo.な-74:01/10/11 01:57
93さんの教えてくれた日本字ペンの通販やってるとこって、
サイトとかはないですか?
正式な名称を知らないので、どなたか御存じなら教えて下さい。

109 :スペースNo.な-74:01/10/12 18:35
>108
夢幅広トーンのメーカーではないけど、
JAPAN漫画学院の通販にも
グロスであったというログが前スレであったと思われ。

ちなみにサイトはすぐみつかるよ。

110 :うっかり自分の質問を失念109:01/10/12 18:39
痔ェいトーンのカタログって存在してるの……?
自分のよく使ってた品番、最寄り兄メイトで見なくなったんだ。
ひょっとして廃版なのかと思うとそわそわするんで……
持ってる人いるならどこで入手したのか教えて欲しい。

確かイベント売りとかもしてないよね?あのトーン。

111 :スペースNo.な-74:01/10/12 19:56
>110 夏コミのサークル参加者の机に置いてあったよ。
夏コミではブース出して直販もしていたから、一般でもそこで買えば
もれなくカタログもらえた。

ちなみに何番? その時のカタログすぐ出せるから調べられるよ。

112 :110:01/10/12 20:35
>111
まじすかー?じゃあ聞いていいかな。
J-182という、「そんなの使わず墨たらしとけ」てな血ポタのトーンです。
白地に黒、黒地に白が半分半分になってるやつ。

兄メイト3つ、大阪某大手画材店で見つからずやや打つ。
白地の部分しか使わない=通常の二倍の速度でなくなるので、
手持ちももうすぐ尽きそうな予感……

113 :111:01/10/12 21:10
>110=112
円形の血糊トーンですね。大丈夫廃番にはなってないようです。
この会社、通販もやってる様子。
通販価格は1枚税別250円、合計金額に消費税5%。
5000円未満の販売には送料別途600円かかるそうです。

FAX番号とかここに書けないんで、まずはトーン袋裏の住所まで
問い合わせてみては。

114 :110@いっぱい書き込んでスマソ:01/10/12 21:31
>111=113
ああ、よかった。
手で描こうと思えばできるんだけど、
墨たらすと原稿汚してしまうんで助かった。

そして有難う。
例のJAPAN漫画学院で通販できるみたいなんで、
今度他のトーンとまとめて注文してみます。

115 :スペースNo.な-74:01/10/13 02:24
>114
白い紙にたらして、透明フィルムにコピーして使えばいいんだよ…
しかしそんなに血糊を使うってどんなマンガ描いてんだ…。

116 :スペースNo.な-74:01/10/13 03:07
中学生殺し合いジャンルはこれでもかと血糊トーンを使ったな…
関係ないのでsage

117 :スペースNo.な-74:01/10/14 23:44
すんません探し物してるんですが情報お寄せください。
都内でシャープペンの替え芯で緑色のを売ってるところありませんか?
メーカーは問いません。黄緑、水色でもいいです。

いつも行ってるショップでは今は赤、青しかないと言われてしまいました。
買いだめして愛用してたのが切れてしまって焦ってます。
よろしく御願いします!

118 :スペースNo.な-74:01/10/14 23:46
・・・・・・・でかい文房具屋行けばあるだろ・・・・・

アホ

119 :スペースNo.な-74:01/10/14 23:56
デパートのぶんぐうりばでもあるでよ。

120 :スペースNo.な-74:01/10/15 00:02
買いだめしてた愛用の奴に特別こだわりがないなら近所の文房具屋にでも行きましょう。
こだわりがあるならどこの何か書かないと教えようがないと思いますよ。

121 :117:01/10/15 00:14
近所の文房具やには色芯置いてないんす。
前使ってたのはステッドラーです。
けっこう捜しまわってみつけたものだったので、そうそう置いてないものかと思ってました。
とりあえずユザワヤとイトーヤ?にはなかったんですけどハンズとかだったらあるのかな。
けっこうメジャーな商品だとしたら俺がアホですね。すんません。

122 :スペースNo.な-74:01/10/15 00:19
緑の芯なら無印でも出てるけど…
メーカー問わないならだいたいどこだってあるんじゃないですか?

123 :スペースNo.な-74:01/10/15 00:22
あるよ、色芯。イトーヤにもユザワヤにもあると思うが。
店員に聞いてみた?
最近じゃトンボやパイロットその他がこぞって製図用でなく、女子高生ターゲットで
何色も出してたりもするし(製図用との違い=消しゴムで消える)。
むしろ昔よりもメジャーな商品になってるよ。

124 :117:01/10/15 00:35
無印にもあるんですかー。はあ。
メジャー商品になってたなんて、時代に取り残されてました。
ああ要らん恥かいた…。でも焦らなくて良くなって助かった。
今度は店員さんつかまえて聞いてみます。
レスありがとうございました。>ALL

125 :ここが2ちゃんでなければ(略):01/10/15 04:34
>117
最近でてたユニの-ishってやつつかってるけど。
消えるから、下絵カラフルにできて、わかりやすくて便利だよ。

ちなみに自分、昔ながらのユニの20本300円の緑色の色芯持ってるよ?
自分は激烈田舎ですが、近所の大きい文具店でゲットできました。
(買ったの2年程前なんで、上記の色芯出たせいで今は廃止になってるかもだけど)
もし廃止されてたとしても、水色でいいなら、青で十分だと思うよ。
アレは固い芯で、青も水色、緑も黄緑、赤もピンクみたいな色なので。
こちらはゴシゴシやっても完全に消えないので、
消えて欲しくない消失点などに使う。
消えるものと、区別して使うと大変便利。

126 :スペースNo.な-74:01/10/15 22:24
かなり初歩的な話なんですが、
ホワイトって 液が沈殿すると どうしてます?
振ると 泡立って 大変だけど・・。

127 :スペースNo.な-74:01/10/15 22:34
>126
私は、棒(割り箸とか)で練りまわしてるよ。
多少泡が入るが、しばらく放っておく。

128 :スペースNo.な-74:01/10/15 22:41
ノウハウ板行ってみたら2番目に上がってるじゃねぇか。

マンガ用画材について<2>
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=1000159025

129 :同人板から転載:01/10/15 22:41
元スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1003151595/
【2:7】コミック系画材販売店
1 名前:山本 ◆QpTJKKtk 01/10/15 22:13 ID:3tMWaMs/
なにぶん田舎なもので周辺にはまったくコミック系の画材屋が無く繁華街まで行かないと手に入りません
と、言うわけでコミック系画材販売店を開こうと思いました
まだ、流通に関しては右も左も解らないのでまずは卸売業者の情報
そして、取り扱う商品及び商品知識などを皆さんのお知恵を拝借したいと思います

130 :スペースNo.な-74:01/10/15 22:43
すまん>128誤爆。

131 :山本 ◆QpTJKKtk :01/10/15 22:48
すみませんこっちへ移動します
どなたかToo製品トーン・原稿用紙・カラーインク等のコミック画材を取り扱っている卸売業者をご存じ無いでしょうか?
エアコンプレッサーはTooでも取り扱い有りましたよね…

132 :スペースNo.な-74:01/10/16 00:53
2chって、商人には冷たいのよ…。

133 :スペースNo.な-74:01/10/16 01:57
直接TOOにメールすれば?

134 :スペースNo.な-74:01/10/16 02:50
つか商売やってる人が素人に卸先聞いてどうすんすか(;´Д`)

135 :スペースNo.な-74:01/10/16 05:29
>134
ワロタ
それにしてもTooに何故直接きかんのだ。

136 :スペースNo.な-74:01/10/24 15:22
>135
だよな。131は知らないかもしれんが、Tooは元々デザイン用品の卸業者だぞ

137 :教えてちゃんでスマソ:01/10/25 01:40
ヘビ柄(蛇革柄)のトーンってどこから出ているか御存じの方いませんか?
取りあえず、うちにあるICとデリータのカタログは探してみたのですが…

138 :スペースNo.な-74:01/10/25 02:38
>137
S−181(IC。廃盤)、659(レトラ)。
入手できないなら、フォトショでも作れるで。

139 :137:01/10/25 23:46
>138
ありがとうございます。レトラは近所になさげだし、
フォトショでがんばった方が速そう…。

140 :スペースNo.な-74:01/10/26 22:43
手描き原稿の、背景バックの上に台詞(フキ出し無しで文字のみ)
を貼る時って皆さんどうしてますか?
今まで文字の周りをカッターで切って貼っ付けてたんですが
他にもっと良い方法をご存知でしたら教えて下さい!!

141 :スペースNo.な-74:01/10/26 23:36
>140
そうするしかないんじゃないの?
透明シールに打ち出して貼る方法もあるけど、
それだと白フチができなくて、背景と一体化して見難い。

142 :スペースNo.な-74:01/10/27 04:00
>140
私はそのコマだけ取りこんでフォトレタッチソフトで白フチ文字乗せて、
プリントアウトして貼ってるよ。
パソコン持ってなかった頃は、やっぱりカッターで切りぬいてた。

143 :スペースNo.な-74:01/10/27 10:53
>142
モアレませんか?
インクジェットじゃ無理そう。

144 :142:01/10/27 12:41
>143
そのコマのトーン処理はパソコンでやってるのでモアレはなかったよ。
あとうちはインクジェット(ヒューレットパッカードの)だよん。
本の刷りあがりもまったく問題なくって、満足してる。

145 :143:01/10/27 14:19
>144
そ、そうか。それならできなくもないのかも。
自分は全アナログなのせいか、1200dpiのレーザーでも
ちょっと細かいトーンあたりかなりヤヴァかったよ……

146 :スペースNo.な-74:01/10/28 06:30
>144
いや、インクジェットでもヒュー劣等とそれ以外は結構雲泥だって。
新しい機種だったら他のでもいい線いくんだろうけどなあ。
うちは同人屋に最も向かないだろーエプ損だよ…うらやましいのう…
(家族共用だから抵抗しきれなかった)

147 :スペースNo.な-74:01/10/29 00:34
スレ臭くて申し訳ないが、ウチはインクジェットCANONで問題なく刷れます。
しかも720X1440dpiでモアレさせないように頑張ってます…
買い替えたいな〜せめて1200に…

148 :スペースNo.な-74:01/10/30 00:13
>108  >93です。しばらく原稿にかかりきりだった為
遅レスで申し訳ないが日本字ペン通販についてフォローです。

社名で検索したところ、紹介したメーカーのHPは無い様ですが
某少女漫画家『桃・少女(←英訳)』作者HPの『通販価格比較表』
という所に出くわしました。
他にも何社か問合せ先が書いてあったので、お役に立つかもしれません。
ちなみに、このメーカーSNKの旧社名と同じです。(藁
新JAPAN企画。では。

149 :スペースNo.な-74:01/10/30 02:59
日本字ペンはtoolsの通販で普通に売ってるよ。
ニッコーとタチカワのやつ。
http://www.tlshp.com

150 :スペースNo.な-74:01/10/30 03:42
なかなかグロス単位通販が少ないって話が出ていたけど
大手で扱っているなら心配ないですな。
個人的に ニワトリマークのペン先が売っているのは「おっ」と
思いましたが、50個単位か・・・
型番だけじゃ分からん位のぼちぼちユーザーだしな。
長い事サブで愛用しているけど、それでも数本しか消費しない程度だし。

151 :スペースNo.な-74:01/11/03 03:55
私は、画材は全部持つ部分が太めでないと描きづらくていやなんです。
シャーペンやタブレットなどは握りの部分を太くする方法はいくらでも
あるんですけど、ボールペンの場合はそういったアイテムはないのでしょうか?
ボールペンの場合、キャップを取り付ける必要があるので握りを太くする
アイテムって使い終わったら取り外す必要があるんですけど、それがめんどくさい
ので、ワンタッチではずせるようないいものがあったら教えてください。

152 :スペースNo.な-74:01/11/03 05:33
>151
スポンジのやつを1箇所縦に切って嵌め外ししてる。
でもこれだと段々ずれてくるんだよねー。
あと太いボールペンの軸と無理矢理取り換えて改造してみたり。

153 :スペースNo.な-74:01/11/05 01:18
ライトスコープ(トレス台)売ってるのってやっぱりTOOLSだけですか?

154 :スペースNo.な-74:01/11/05 08:57
>>153
ヨドバシカメラとかサクラ屋。

155 :スペースNo.な-74:01/11/05 18:17
ヨドバシかぁ…相場どのくらいですか?近くにないんですよね…
通販はやはりToolsだけ?

156 :スペースNo.な-74:01/11/05 18:31
出りーたや赤豚の画材販売部でも出来たと思うよ>通販
ただ弟梨ー太製のトレス台はちゃちぃのでお薦めできない。
板が両面テープでひっつけてあるだけだから、描いてるとだんだん
板がずれてくる。アイシー製はビス留めしてあるからいい。

157 :スペースNo.な-74:01/11/05 18:51
ちょっと前に話題に出てたかな?ICの原稿用紙110kg…どうしちゃったんだろ?
夏くらいに買ったのをこの前の新刊に使ったんだけど、ぱっと見わかんないけど
ライトボックスに透かすと茶色の色ムラが。
左上隅にある品番?ていうんでしょうか、そういうのが、
以前のは「U100」だったんですが、夏以降に買ったのは「NAT040」になってました。
丸ペンもひっかかるし…ちょっと泣けて来た…。

158 :スペースNo.な-74:01/11/05 23:46
ていうかライトスコープって特定の機種でしょ。

159 :スペースNo.な-74:01/11/05 23:47
http://www.tlshp.com/shop/asp/itm.asp?itm_id=161001
メーカーに聞いてみたらいいと思う。

160 :スペースNo.な-74:01/11/05 23:49
http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

161 :スペースNo.な-74:01/11/05 23:52
>>155
通販もいいけれど、
トレス台は実際に見て買った方がいいと思う。
価格や大きさ、明るさだけでなく、
厚さや傾斜角度、ライトのちらつき、
また、長時間使うならば発熱も考慮すべきかも知れない。

確か某ユザワヤでは、
展示品のすべてが点灯可能だったと思うので、
そういったお店でいろいろ比較してみては?

162 :スペースNo.な-74:01/11/06 03:12
トレス台って大きさとかは分かるんだけど、
明るさは明るければ明るいほうがいいの?

163 :スペースNo.な-74:01/11/06 03:32
>>162
程々がいい。明るすぎると目が悪くなる。

164 :スペースNo.な-74:01/11/06 06:35
PILOTから出ている、消しゴムで消せるゲルインキボールペン”D-ink"、
線画をスキャナで取り込むときに便利だと思う。
微かに跡が残るけれど、気にするレベルでないと思うので、お試しあれ。

165 :スペースNo.な-74:01/11/06 13:12
遊び心で「下書きを消してもペン入れ部分が薄くならない!」という謳い文句の
メイドインジャーマニーっぽい消しゴムを購入。150円。
「FABER-CASTELL TECHPLAST 7083」という名前。
ペン入れ部分は確かに薄くなりませんが鉛筆の下書きも消えません。
…駄目だろゴルァ(゚Д゚)。素直にMONO使っときます。

166 :153:01/11/06 23:50
お答えありがとうございます。<ライトスコープ(トレス台)
そっか、熱とか明りとかの問題もあるんでしたね。
一応実際にチェックしてるものもあります。
地元の画材店にデリ、IC、アートカラーは展示されてるんですが、これらは
どーもちらちらが気になって。目かなり悪いので…
で、評判の高いインバーターのライトスコープ、と思ったのですが(高いけど)
さすがに高級なのか置いてないのですが、発熱辺りはどうなんでしょうか?
熱いのは気になるなぁ…;

167 :スペースNo.な-74:01/11/07 00:12
>>165
同意(藁。私もリア工の時に「下書き用」という謳い文句で
売ってたその消しゴムを買って使ったんだけど、固いだけで
全然消えず何だコレと思った。アレは製図用で、マンガ用ではなかったと後で知りました。

168 :スペースNo.な-74:01/11/07 00:31
筆ペン使ってる方。
太い方使ってますか?細い方使ってますか?

169 :スペースNo.な-74:01/11/07 01:49
>>166
今使ってるのはフジカラーのB4サイズ。ヨドバシで購入。3万5千円ぐらい。
もともとはフィルムやスライドの確認用ライトテーブル。インバーター式で
発熱はすくないけど、端はやっぱり暖かくなる。
昔、トレス台としてA3の蛍光灯式のやつ使ってたことがあるけど(世界堂・・・
ユザワヤのような画材店で購入)、アクリル性の盤面がたわんできて定規が浮いて
しまうので鬱になった。あと、机のうえにはディスプレイとキーボードとタブレット
が置いてあるので、A3のトレス台じゃデカ過ぎてだめだし・・・・

あと、フィルム用のライトテーブルの最大のメリットは薄い事。厚さ28mmしか
ないので、ペン入れの時に腕の座りがいい。また、基本的に平板なので、雑誌などで
好みの斜度を作れる。
欠点は高価なことと、蛍光灯の寿命がすこし短い事。ほぼ毎日4〜5時間使用で
1年ぐらいすると蛍光灯を交換しなければならない。漏れは電気に詳しいので
自分で分解して交換してます。

漏れ的な工夫としては、机の上に敷くマットで、透明なものを発見したこと。
(コクヨ・マー2)
これのメリットは、柔らかいのでピンや画鋲が刺せる所にある。1枚では薄く
ピンがぐらつくので2枚かさねてるけど、ピンが刺せると集中線とか入れやすく
なる。

もう1つの工夫品は文鎮かな。習字用文鎮なんだけど、コルクをはりつけてる。
これだと、まだべたつく描線にのせても、墨汁やインクが広がりにくい。

>>168
筆ペン、中字と極細つかってます。インクは顔料インク。これだと色あせ
しないので。

170 :スペースNo.な-74:01/11/07 15:24
>153
ライトスコープなら新宿の世界堂でも売ってるよ〜
勿論割引価格で。

私はTooトレスボックス使ってるんですけど
どうしても修羅場中に目がダメージくらいやすいんで、ためしに
インバーター面にコピー用紙を、全面にテープで貼り付けてみたらすんごい楽になった。
応急処置としてはいいかも。コピー用紙ならダメになってもすぐ代えられるし。

171 :スペースNo.な-74:01/11/08 18:56
大学生協でICトーンが250円で売られていた。
入学して2年近くも気付かんかったなんて…。
フォトショップ、というかアドビの製品も学生価格なら
半額になると最近知ったし…。
我ながらなんちゅーうっかり者だ。

学生の皆、特権はフルに使っとこうぜい!

172 :スペースNo.な-74 :01/11/09 01:42
>170
ライト面にコピー紙かければ本当に目は大丈夫なのか?
俺も欲しいんだがマジ心配なんだよな。これ以上視力下げたくねぇし。

173 :スペースNo.な-74:01/11/09 02:26
>172
私は目が光に弱いらしくライトボックスにコピー用紙かぶせて使っ
てた。それでもだめで濃いサングラスかけたら色が変わって線が
見づらい上にまだまぶしくて、あきらめました。Deリー太のと
愛Cのと二つも買ったのに(w
かと思えば全然平気な人もいるのでぜひ現物を見て確かめて下さ
い。コピー紙→二枚重ね→薄い色つきの眼鏡等である程度は調整
できます。既出のカメラ屋さんのフィルム用ライトテーブルで感
じがつかめるかも。
今はラフの裏を濃い鉛筆でぬって、その下に原稿用紙を置いて
トレスしてます。

174 :スペースNo.な-74:01/11/09 11:56
今使っている筆ペンで細かいツヤベタをやると、どうしても掠れてしまいます。
掠れずに細かいツヤベタのできるインクをご存知の方はいらっしゃいますか?
今は普通の筆ペン用のカートリッジインクを使っているのですが…

175 :スペースNo.な-74:01/11/09 15:26
方眼定規なんですが、長年愛用してたPLUSのものがすり減って
線が曲ってしまうので、新しいのを買いに行ったんだけど
ピッタリ来るのがなくて…(もうPLUS、売ってない?)
ステッドラーのは方眼のメモリ線が太すぎるし、
メモリ線が細いのは厚すぎて、Hi-techが引っ掛かるんだ…
2〜2.5mmくらいの厚さで、メモリ線細くて20〜40cmのバリエーションがあって
ちゃんとテーパー付いてる、いいメーカー知りませんか??

176 :スペースNo.な-74:01/11/09 20:32
>174
穂先が割れて掠れるのではないのなら、インクが少なくなったのでは?
カートリッジ式の物ではなく、安いフェルトペンのような穂先の筆ペンなら、
(たとえばペン照るはがき筆ペン)穂先が割れて掠れることはなくなるけど。
インク薄いから、重ねて塗らないといけないけど。

177 :スペースNo.な-74:01/11/09 21:46
枠線って何で引いてますか?
私はケチって三菱のUNIプロッキーツインの細字で引いてるんですけど、
イマイチ太さが均一じゃなくてそろそろ変えたいと思ってます。
太めでお勧めの枠線引きのペンありましたら教えてください〜。

178 :>17:01/11/09 23:24
烏口

179 :スペースNo.な-74:01/11/10 01:26
>177
私はミリペン0.8二度引き。烏口は買ったはいいものの使いこなせず錆びてしまいました…。
なんつっても乾きが早いんでラクではあります、ミリペン。

180 :スペースNo.な-74:01/11/10 06:21
なんだかんだ言ってロットリングの0.8に落ち着いてるな〜>枠

181 :スペースNo.な-74:01/11/10 08:12
枠線は ブラ鵜ゼの金色のペン先使用。
インクでくっきり引けるから ずっと愛用してたんだけど、
いざ数年ぶりに原稿描いたら、やぱりコツつかむまで大変だった…
出来上がった本見て、更に落胆…
こんな事なら素直にミリペンにしときゃ良かった。
極細ポスカで引いた分はきれいだったけど。ぎゃふん。

182 :◆BUSI0uYQ :01/11/10 14:25
漫画をかくときの用紙は何を使っているのでござるか?
その入手法も教えて欲しいでござる

183 :スペースNo.な-74:01/11/10 14:51
ええ超紙

184 :スペースNo.な-74:01/11/10 15:08
自分はIC。友人に買わされたのでツカテル。
アートカラーが一番安くてお買い得です>182

185 :通販など>182:01/11/10 15:14
トゥールズ
http://www.tlshp.com/tlshp.html
スペースネット
http://www.spacenet.co.jp/
アーティストサポート
http://www.a-support.co.jp/

上のはコピペだが。でも自分で買いに行った方が良いみたい

186 :◆BUSI0uYQ :01/11/10 15:22
>>183-185
ご意見かたじけない。
助かるでござるよ

しかし、漫画専用の紙とかを使わなくてはいけないのでござろうか?
身近にある紙などを使いたいでござる

187 :スペースNo.な-74:01/11/10 15:28
>186 例えば何さ。白チリ黒チリ?

188 :◆BUSI0uYQ :01/11/10 15:30
>187
まったくわからんでござるが漫画専用紙特有の硬質さをもった紙でござる。
どこかにないものでござろうかな…

sage

189 :スペースNo.な-74:01/11/10 15:45
画材店行ってケント紙とか上質紙くれって言ってみそ。

いわゆる漫画原稿用紙ってのは枠線が引きやすいようアタリが入ってたり
するだけで、紙質としては特殊なもんじゃないよ。

190 :スペースNo.な-74:01/11/10 15:57
PCじゃなく生原稿で行かれる人は、
トンボ取りがずれると悲惨+印刷さんが辛い目するので、
トンボスケールをお持ちか、余程慣れておられる人以外は
素直に漫画原稿用紙を使われることをお勧めしてみたい。

191 :◆BUSI0uYQ :01/11/10 16:04
さっそくケント紙やら上質紙を調達してくるでござる。
189殿、190殿たすかったでござるよ!

192 :スペースNo.な-74:01/11/10 16:25
ちなみに、ケントと上質紙では少々紙質が違うので、見せてもらって
好みの方を買うよろし。

193 :スペースNo.な-74:01/11/10 16:35
ペンの試し書きが出来るように、原稿用紙も
買う時に紙見本みたいのに試せたら良いのにね。
まぁ、少し試しただけじゃぁ…って気もするけど。
もっと気軽に買える枚数のお試しセットとかあっても良いと思う。

194 :紙厚は110〜135kg:01/11/10 16:35
くらいがいい。何度も原稿を印刷に回すことを考えるなら135kg
推奨。傷みやすいものだから。このkgと言うのはB版全紙1000枚分
の重さを表しているもの。微妙に紙質は違うが文具店の模造紙でも
上質のものは充分原稿用紙として使える。色々な紙を少しずつ買って
自分に向く書き味、インクの載り具合、試すのもいい。業界より。

195 :ふーん:01/11/10 16:41
http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/gam95538/er.html
荒らして良し
あ。荒らす度胸ないか、ごめんごめん

196 :スペースNo.な-74:01/11/10 16:47
あ、どうせ原稿サイズに切るなら無地の原稿用紙も売ってるよ。
その辺の種類が豊富なのはやっぱりデリーター
(漫画用品のメーカーね。一応)かなぁ。価格も安め。

197 :スペースNo.な-74:01/11/10 17:59
ゼブラの丸ペンEなんですが、これってパッと見た目は普通の丸ペンと一緒だけど
裏を見ると、噛み合せ部分(すまん、何て言えばいいかわからん)が互い違いに
なってて書き味が普通の丸ペンよりも柔らかいんです。
しかし先日イベントで大量に買った「丸ペンE」のラベルが貼ってあるペン先、
箱(ちゅーかプラスチックケース)を開けてみたら、普通の丸ペンダターヨ……。
ラベルの貼り間違えか!?6000円返せ!(一万円分買ったうちの6箱が普通の丸ペン…)
やふおく出そうかしら…。

198 :スペースNo.な-74:01/11/10 20:51
ゼブラの丸ペンって2種類あるよね。

199 :スペースNo.な-74:01/11/11 02:10
>197
領収書とってあるなら(もちろん、とってるよね?)
交換してもらえばヨロシ。

>侍殿
そこいらで売ってる画用紙でも大丈夫だよ。
師匠がこれだったので、自分もずっと画用紙愛用。
インク吸いが良く、適度にペンが引っ掛かってくれるので、
線の強弱が付けやすい。(Gペン推奨)
難点は慣れないと裏表が見分けづらいってことだな。

200 :スペースNo.な-74:01/11/11 02:22
紙質ってインクとの相性もあるよね・・・

201 :実況:01/11/11 02:43
画用紙は丸ペン使いには鬼門。紙の繊維が引っかかって滲みますです。
あと、裏に描いちゃうとものすごく滲みます。
今現在、画用紙(裏使用)丸ペン、ウィンザーアンドニュートンで使えない絵を描いている真っ最中です。

202 :26:01/11/11 03:09
リキテックスはアクリル絵の具の一種です。
チューブ入り絵の具です。
アクリル絵の具はこれとガッシュの二種類あり、
ガッシュは不透明水彩風味(ポスターカラーや、デザイナーズカラー系)
リキテックスは透明水彩風味です。
ただ、水彩と違うのは、乾燥した後は、水で絵の具が溶けることはないです。
ので、リキッテクスを何度も何度も薄く塗ると、また面白い色味になったりいたします。
ガッシュは乾くと乾く前では色味が変わったりでちょっと慣れるまで色の
バランス調整が難しかった記憶があります。

…参考までに…

203 :26:01/11/11 03:12
すいません、誤爆しました(汗)

204 :スペースNo.な-74:01/11/13 00:10
「こんなトーン柄が欲しい!」ってのありますか?
結構色々出てるけど、それでも各社似たようなのが多いですよね。

205 :スペースNo.な-74:01/11/13 01:27
下の線が透けないモザイク

206 :スペースNo.な-74:01/11/13 13:22
>204 ヘビ柄。と言うか干支柄。
探しても見あたらねーと思ったら廃盤になってるって言うじゃネーか。
牛柄とか、トラ柄とか、季節限定でいーんで
1シートに使い勝手のよさそうな数パターンのやつで是非。

207 :スペースNo.な-74:01/11/13 13:35
あと、白トーンで点々の部分から下地がでるやつ。
(『網点が白印刷』じゃなくて、地が白で点々部分が抜かれているもの。
…分かりにくくてスマソ。)白トーンの印刷の再現が難しいのは承知の上だけど
上手くやればコピー本ででも網焼きに近い効果を得られるんじゃないかと。
名付けて『擬似網焼きトーン』 どっかに無いかな…

208 :スペースNo.な-74:01/11/13 18:52
>>207
トーンじゃないけど、白いアミ点印刷された、まさにその用途の画材は
昔売ってたよ。
名前は忘れたけど、ポリエステルかなにかのフィルムに、白いパターンが
印刷されてた。世界堂とかユザワヤの版下用紙のコーナーにあった。
使い方は、原稿(写真など)とコピー機の間にこのフィルムを挟んでコピーすると、
写真製版とおなじようなコピーができるというもの。前は、これで写真の版下つくって
コピー本作ってた。

今はスキャナとフォトショがあるのでソフトで網化できる。
プラグインはここ。
ttp://mura.pekori.to/cg/seamless/

ここのMuRa's フィルタ・マイスター プラグインで、グレースケールから
網点がつくれる。あとはこれを2値化して印刷すれば版下できあがり。
なお、トーンのモアレを防ぐには、アンチエリアシスのチェックボックスを
ONして網点化して、そのあと2値化すればよい。

209 :スペースNo.な-74:01/11/14 14:43
ロットリング使ってるんですが、0.05mmのインク漏れ(?)が禿げしくて困っています。
なんか良い対策ないですか?(ラピッドグラフ使ってます)
書き出しがボテっとインクだまりになって
線ひくと → ●------ こんな感じになります…。

210 :名無しさん:01/11/14 17:04
お知恵を拝借したく。

カラー描く時、コピックと水彩系と両方使ってます。どちらでもにじまなくて、
はっきりした黒で、かつペンを使ってタッチをつけて描けるもの、ないでしょうか?

コピックマルチライナーはどちらもOKですがタッチをつけにくくて自分の絵に合わず、
白黒の時は墨汁使いなのでコピックだけならこれでいいけど、もちろん水彩がペケ。
逆に耐水性インクはコピックでにじんじゃって、ダメ。
今はカラーインクのセピアとグレーを使ってますが、これは大丈夫。ただし淡いので、
くっきりはっきりした黒にならない。(ちなみに、色の付いた主線が欲しくて紫や青など
買って試してみましたが、どちらもにじんだ…今使ってるグレーやセピアは耐水性なのか?
カラーインクには耐水性とそうでないのとあるんですか?)
皆様、カラーの時の主線はこれだあ!というご愛用の品、ありますか?(否デジタルで)
――大き目の文具屋で水彩用紙にコピーしてもらう、って手も有りでしょか。
トナーって水彩ダメでしたっけ?

211 :スペースNo.な-74:01/11/14 17:28
>210
カラーインクには耐水性とそうでない水性のものがあるよ。
どこのインクを使っているのかわからないけど。
ちなみに今、手持ちのウィンザー&ニュートンで線を引いてコピックで上から塗ってみたら、
にじまなかった。
W&Nの黒いのを試してみたら?これは耐水性です。280円で購入。
水彩で塗るときは、時間をおいて十分乾かしてから塗ったほうが無難。

212 :スペースNo.な-74:01/11/14 21:05
>>210
コピーするならBBケント中目くらいが限界。それ以上荒いとトナーが付かない。
私はいつもそれで水彩とコピック両方使ってるよ。

213 :スペースNo.な-74:01/11/14 21:29
>210
アナログ時代にケントに線画をコピーして彩色してたけど、
意外と薄かったりするんだよね。
原稿では濃く見えても印刷に回すと完全な黒にはならなかったり。

ちょっとバクチだけど、マルチライナーで軽く線を入れ、着彩した後に
濃いインクでなぞるのはどうかな?
私は似たような方法で表紙を描いてました。

214 :スペースNo.な-74:01/11/14 22:45
photoshopで原画ってかけませんよね?
イラストレーター?

215 :スペースNo.な-74:01/11/14 22:57
>214
意味わからん。
日本語で解るように説明してくれ

216 :翻訳にチャレンジ!:01/11/15 03:43
一旦紙に下絵を描いてスキャンしたものではなく、
直接フォトショップにて線画を描く事はできませんよね?
やはりイラストレーターの方がよいのでしょうか。

217 :スペースNo.な-74:01/11/15 07:38
描ける奴はタブレットで描ける。
だけどフォトショップはケンカが弱い、じゃなくて
手ぶれまで描いてしまうから厄介だという話は聞いたことがある。

218 :スペースNo.な-74:01/11/16 01:21
Illustratorは手に馴染むまで大変だと思うっす。

219 :216:01/11/16 01:27
勝手に214の書き込みを翻訳!なんてやっちまったんだけど
素直に進行してしまって、少し動揺。
本人じゃないから本当に216の意味かどうかはわからないです。
念のため。

220 :スペースNo.な-74:01/11/16 03:40
やはりマンガ原稿用紙に、一番線が細く描けるインクって
パイロットの製図用しかないですかねぇ…
消しゴムかけると薄くなるのが難点だ…
カイメイドローイングゾルKも、上質紙向きではないので線が太くなるし…

221 :スペースNo.な-74:01/11/16 09:40
>>220
俺は墨汁を水で薄めて使ってる。薄め具合にもよるけど、乾燥も速くて
ベタベタしない。
他にも、「墨の華」(ねり墨)もいいらしいんだけど、まだトライしていない。

222 :スペースNo.な-74:01/11/16 11:25
>216
平田広史先生はPhotoshopで一から
かいてるそうだから、君だってやってやれんことは
なかろう

223 :takisi-do:01/11/16 12:28
おいら写真屋ペン入れ。

利点は
保存したり、アンドゥでいくらでもやり直しがきく。
拡大表示して、いくらでも細かい物が描ける。
ホワイトをガシガシかけても、トーンを貼れる。
コピー、変形、(絵の)回転が容易。
ベジェ曲線を使用して、大きくなだらかな線が綺麗に描ける。
レイヤーでの管理で絵のパーツの移動、調整が容易。
(このキャラはもう少し右に直そう。この吹き出しは別の形にしよう…等の調整)

悪い点は
高速でペン走らせる必要のあるところで、それができない。
(カケアミとか、髪の毛のテカリ線とか)どうしても、スピードでイライラする。
線の強弱にコツがいるので、慣れるまで何度も描くことで
線の強弱を調整する必要があり、時間がここでもかかる。
紙を回転して描けない。左右、上下反転で何とかしなければいけないのがツライ。
大きく、なだらかな線は、フリーハンドだとがたついてツライ。
(タブレットが大きければ解決できるのかは未確認)
髪の毛など、こういう線を大量に描くとき、ベジェでいちいち作るのは
非常に時間がかかります。

224 :スペースNo.な-74:01/11/17 20:26
>209
ふったあと一度他の紙に線軽くひいてから
つかってました、私は。

225 :水性ペン:01/11/22 22:24
つけペンが使えないので
水性ペンでペン入れしていますが
筆圧が高いので困ってます。
ペン先の固い水性ペンでお勧めがあってら教えてください。

今まで使ってきたペンは・・・
・NEKOPIKO Line
・SAKURA PIGMA
・MITSUBISHI Pin

226 :スペースNo.な-74:01/11/23 00:11
>225
ZEBRA SARASA

227 :水性ペン:01/11/23 02:29
ボールペンですか?
漫画のペン入れには向いてるんでしょうか?
ドローインクペンでパイロットが良いと聞きました。

228 :スペースNo.な-74:01/11/23 03:42
>>227
道満清明氏はボールペンでペン入れする事があるそうだが。
トニーたけざき氏や園田健一氏は、こういう場合PIGMAを使う
みたいだよ。PIGMAはインクが顔料系なので、乗りはいまいちな
所があるけど、染料系インクのように、あとで描いた線がにじまない。

229 :プロのインタビューでは:01/11/23 03:42
パイロット製図用を愛用してる人が多い。その他に割高だけど
開明のペン習字用の墨がノビがいい。他にも開明ドローイング
ゾルもいい。ある有名漫画家のご愛用の開明「墨の華」はペン先で
乾きやすいので自分はちょっと使いにくかったよ。線がのびにくい
気がして。ニカワの量が多いんだろうな。ストーブをたく季節じゃ
室内が乾燥するので薦めない。

230 :228:01/11/23 03:49
>>225
滅茶苦茶ペン先が硬いのはロットリングだけど、そんなに力を
こめたら紙がガジガジになってしまうだろう。

つけペンの練習もしたら? 俺も最初は苦手で、なんとかこれを
回避すべくロットリングやPIGMAなんか使って、つけペンを敬遠していた
けど、結局マンガのキャラクタ表現等を追求してくると、つけペンを
避けて通る事ができなくなった。
もちろん、ロットリングやPIGMAの技術はあとでも役に立つので心配は
いらない。
あと、筆とかの練習もやると良いよ。

231 :水性ペン:01/11/23 20:07
いろいろと画材店でペンを漁ってみました。
ボールペンで「PILOT HI-TEC-C」が描き易かったので
購入してきました。

いろいろとアドバイスありがとうございました。
やはり、228(230)さんの言う通りつけペンの練習もする事にします。
しかし・・・新品インク瓶を机にこぼしたトラウマが・・・(汗
単行本が真っ黒になった時は泣けました。

232 :スペースNo.な-74:01/11/23 20:33
>231
私は買ったばかりの水色のカバンが黒くなりました。(;´д`

233 :スペースNo.な-74:01/11/24 08:46
実家の高級じゅうたんダメにしました。別件で自分のふとんもやりました。
でもいまだに墨汁使ってます。トラウマにはならなかったもよう。

234 :スペースNo.な-74:01/11/25 01:57
枠線を引くのに、ミリペンを使っています。
いまいちきれいな線が引けないので、烏口の
購入を考えていますが、かなり違うのでしょうか?
高くて手入れの難しいものらしいので二の足を
踏んでいるのですが、きれいならば乗り換えようと思います。
この漫画は絶対烏口!と言うものはありますか?

235 :スペースNo.な-74:01/11/25 02:21
>>234
よく調整された烏口の線は段違いな綺麗さがある。
20年以上昔のマンガやベテランマンガ家のものは枠線が烏口だと思う。
その頃は製図用フエルトペンがなかったりロットリングが一般的でなかったので。

ちなみに自分は烏口もってるけど0.8mmのロットリングで枠線引いてます。
理由は、烏口はメンテが大変なので。墨汁なんかだと、油断すると1週間で
サビサビに。一旦さびると砥石で研摩しなけりゃならないし、下手すりゃ
廃棄になっちゃうから。あと太線引きにくいし。

ロットリングの0.8mmも烏口に比べると質は劣るけど、お手軽なので
こればっか使ってます。熟練すればそこそこ綺麗な線も引けるし。

236 :スペースNo.な-74:01/11/25 03:06
>234
一昔前だったら、ワク線の角を見て、ぴしっと直角とかになっていれば烏口、
丸くなっていればロットリングやミリペン、って見分けられたけど
(人によっては、Gペンとかでもぴしっとしたカドが取れたかもしれないけど)
今だと、イラレとかのパスで枠取ってる可能性もあるからなー。
個人的には、ミリペンでうまくいかないんなら、烏口よりロットリングをお薦めかな。
烏口は>235さんも言ってるように、メンテがかなり大変だし、使うのにも
それなりの技術がいるよ。

237 :スペースNo.な-74:01/11/25 03:49
烏口+墨でも、しまう前に水洗いしてきっちり拭取れば錆びたりしないよ。
注意点としては、使っていると角度に差が出るので他人に貸すとヤバイ事になる(w

烏口は6年以上同じ物を使っても錆びさせた事はないのに、
ロットリングは半年経たずして逝かせた自分って…少数派?

238 :スペースNo.な-74:01/11/25 06:20
なかよしの作家で、アユミユイ、アンドーナツ、ミズカミワタル辺りが
烏口かな。烏口同盟を結んだとかなんとかインタビューを読んだ気が。

239 :スペースNo.な-74:01/11/28 21:39
すみません。
appleのマンガ原稿用紙を通販で買いたいのですが、
どなたかappleの事務所の電話番号と住所を教えてもらえませんか?
以前買ったのがだいぶ前だったから番号分からなくて・・・
harasimann@hotmail.com
にお願いします。

240 :スペースNo.な-74:01/11/30 16:39
>239
解決したのかな?

241 :239:01/11/30 17:58
メールくれた方有り難うございます。
ホントに助かりました。

242 :スペースNo.な-74:01/12/04 14:41
スレッドをずーーと読んで(疲)たら、
自分がいかにダメな道具を使ってるのか思い知った(藁
まーべつに慣れちゃったのでヨシなんだけど…

墨汁(呉竹)派なんですけど、修正ホワイト(出利ー太)と混じっちゃうような気がするんですよね
ペンと混じらない、面相筆と相性がよくて伸びのよいホワイトってありませんか?
みなさん、ホワイトは何使ってます?
エアブラシやペン用のドクターマーチンは筆には合わないし…

243 :スペースNo.な-74:01/12/04 19:44
私はコピックのオペークホワイト。
もうカラーにコピックは使わなくなったけど、他のポスターカラーなどと比べて
伸びも良いし覆う力も強いようなので、モノクロ原稿に使ってるよ。
マーチンのプリードプルーフが古くなるとすぐ結晶化してしまうのに悩んで
切り替えたら、なかなかいい調子だ。

あと水性のインクだとどうしてもホワイトがけで溶かしてしまうので、インクを
耐水性にしてみたらすごくヨカターyo。

244 :スペースNo.な-74:01/12/04 19:53
自分はドクターマーチンのブリードプルーフ使ってる。
墨汁(解明)を水で薄めて使ってるけど、その上にホワイトがけしても
滲んでこない。被覆性もよい。
筆はSEIUNDOの4/0というやつ。穂先が面相筆で、握り部分が太い筆。
ただし、243が触れているようにすぐ固まるので、撹拌には気をつけないと
いけない。

245 :スペースNo.な-74:01/12/05 10:00
>>243-244
242です。レスありがとうございます。
前はマーチンのプリードプルーフ使ってたんですよ。
でも置いてあった近所の文房具屋さんがつぶれて、近所に取扱店がなくって
切り換えたんですけど。やっぱり、高いだけあってこれがいいんですね。
結晶化も結構いやだったんですけど、マメに攪拌すれば大丈夫なんですか…
今度は小分けして使ってみようかな。

ありがとう!冬コミ原稿頑張るよ!!(藁

246 :スペースNo.な-74:01/12/05 10:03
62 :無責任な名無しさん :01/11/18 00:49 ID:doqdaWjA
掲示板の運営者のすることは管理することなんだから、全部に
目を通せないなら運営すべきじゃない。また削除依頼を公開する
必要もないしなかなか削除しない理由もない。
つまり確信犯で不法行為に荷担しようとしてるとしか思えない。
金儲けはする気はないといっていたが、だったらやっぱり
彼は子供というか、人が困るのが好きなのかもしれない。

63 :無責任な名無しさん :01/11/18 07:00 ID:VZdC2q47
>人が困るのが好きなのかもしれない

俺にもそういう人間にしか見えないよ
違法性の程度は違うが
放火犯のような愉快犯と同じような
気味悪さを感じる

64 :無責任な名無しさん :01/11/18 12:59 ID:OxVkCF27
>>62,63
同意。
知人の警官もひろゆきを気味悪い程の女性気質と評していた。
ガキの頃のひろゆきを想うと、面と向かって喧嘩は出来ないが、上履きを隠したり
して喜んでたタイプだと思う。
どうでもいいけど、ひろゆきの笑った黒目がちな焦点のない目が守大介と似てるの
が妙に気になる。

247 :244:01/12/05 20:07
ブリードプルーフの撹拌は、ガラス棒(みぞ引き用のやつ)で撹拌してます。
筆でやるとあっという間に穂先がダメになるので。

248 :スペースNo.な-74:01/12/06 13:33
私はホワイトの攪拌は、使えなくなったペン軸(プラ製)でやってるYO!
ケチだネー(自嘲

249 :スペースNo.な-74:01/12/07 00:17
私はこの前つまようじで攪拌したよ!
ケチ過ぎ…

250 :247:01/12/07 01:00
別にリッチという訳じゃなくて、たまたま持ってるから使ってるだけ。
あと、ガラスなのでホワイトの付着もわかりやすいし。

251 :スペースNo.な-74:01/12/07 01:02
自分は専らヤキトリが刺さっているようなクシで攪拌していたが、
すぐに折れて欝になるので今は金属性のみぞ引き棒で混ぜとるよ。
あのくらいの太さがちょうどいい。

252 :249:01/12/07 01:37
>247
あ、いや、煽って書いた訳ではありませんです。スンマセン。
混ぜるのに丁度言いモノがなかっただけです…。

この前せこい事して失敗した例など。
最近近所の文具屋などで売られている絵手紙用の水彩鉛筆セット。
その中で、色を水彩調にぼかす為の水入れ筆があるのですが、
それの中にブリードプルーフ溶かして使おうとして失敗。
詰まって全然使い物になりませんでした。アア…。

253 :スペースNo.な-74:01/12/07 02:00
>252
フタの閉まる小さい皿(旅行用の、クリームを小分けするやつとか)に
少量のホワイトを移して、水入れ筆で溶かして使うと便利だよ。
本体を開け閉めする回数が減るから乾燥しない。

254 :スペースNo.な-74:01/12/07 03:42
みつびしの「しぐの」という白ボールペン(ゲルインク)。
カキ文字の白ふちとか、枠線はみだしを定規でまっすぐ消す時、すげぇ重宝する。
ただし、水性ペンの上だと下のインクが浮いてくる。
墨汁、コミックインクなら大丈夫。

255 :スペースNo.な-74:01/12/07 10:22
>>254
スクリーントーンに白抜きする時に使ってる(・∀・)イイ!!

>>253
252じゃないけど・・・
なるほど!! 今度からそうやってみよう!!小分けって大事だヨネ

256 :スペースNo.な-74:01/12/07 14:21
がいしゅつかな?
ペンテルの筆ペンタイプ修正液、もっと濃かったらすごく使えそうなのに。
固まっちゃうからダメなんだろうか。

商業印刷なら辛うじて平気そうな濃度・・・。

257 :スペースNo.な-74:01/12/07 20:42
>254
三菱から出てるuni-ballのSigno
あれは便利だ。修正液みたいに口が固まらないし
結構サラサラしてて描き味ヨシ

258 :スペースNo.な-74:01/12/08 22:20
前にミルキーペン?っていうのを使ってたとき
インクの出にむらがありすぎでやめてたけど、
シグノはゲルだからいいのかな?
両方使った事ある人いたら教えて欲しいです。
検索してみたら太字もあったな・・・どっちにしよう。

259 :スペースNo.な-74:01/12/09 02:16
ミルキーとシグノ使ってるよ
シグノの方が良い

260 :スペースNo.な-74:01/12/09 15:00
ホワイトの話題の中あれなんですが、
ベタを未だに油性マッキー極太でやってる私はヘタレでしょうか

261 :スペースNo.な-74:01/12/09 18:59
>260
ごくイパーン的なのでは?
自分もマジックだよ(コピック黒の広いほうのチップでだけど)。

細部はツヤベタの延長で筆ペン(水性の軟筆タイプ)で塗ることも多いが、
デジタルで取り込む時に、ツヤベタのヌキの部分がどうしても薄くなる。
先っぽまで出そうとして濃い目に調整すると、入りのあたりが潰れる。

筆ペンツヤベタを抜きまでクキーリ出すにあたって、新しいペンを使う以外に
気をつけてることありますか?>all

262 :スペースNo.な-74:01/12/10 00:52
>>261
俺って自己流なのか天の邪鬼なのか、おもに「入り」でツヤベタを描いてる。
つまり、ハイライトからベタに向かうツヤベタにおいて、ベタ側から塗るのでは
なく、ハイライトから「入り」でベタを入れてる。もちろん「ヌキ」でも描けるけど。
「入り」で描いてるから、取り込んだときにも比較的くっきりデータ化されるみたい。

263 :258:01/12/10 03:22
>259
ありがとうございます!

264 :スペースNo.な-74:01/12/10 04:17
スミマセン、
B4かA3サイズのトレース台で薄型のもの(厚みが15mm〜23mm位)ってありますか?
知ってる方いましたらメーカ名と型番おしえてください。

toolsで通販してるマクソントレーサーはA4でちょっと小さいかなという気がするし
カメラ屋で売っているものは透写面とその外側に段差があって使いにくそうです。

今アートカラーのB4のを使ってるんですが
こたつでトレスする時は分厚すぎて・・・。
正座した上に背筋を思いっきり伸ばしているのでとても疲れます・・・。

265 :後藤:01/12/10 11:12
ペン先だけど、
20年くらいGペンで頑張ってきたが、どうしてもあさりよしとおみたいな奇麗な線が
引けないので(爆)、ここ半年くらいスクールペンに切り替えてる。強弱はつけにくいが、
無難な線が引けてちょっと嬉しい。
カブラも試したんだけど、長年Gペン使ってきたせいで、軸端からペン先までの
距離がGより長くなっちゃうカブラは使えない体になっていた。スクールなら
長さはGと同じになるし。

266 :スペースNo.な-74:01/12/10 13:10
>>264
このスレの最初のほうに書いたかもしれないけど、今つかってるのは
富士フィルムのライトテーブルでB4サイズのもの。厚みは28mmぐらい。
商品名は、「カラーイルミネータープロ B4」。
扱ってるのはヨドバシカメラとかさくらやで、3万ぐらい。

267 :266:01/12/10 13:15
266補足
ライト面との段差ですが、透明デスクマット(コクヨ マ−2)を敷いているので
気にならない。
それに、このマット敷いていると、なんとピンが刺せるんです。トレス中にピンが
打てるので集中線とかやりやすくなりました。

268 :スペースNo.な-74:01/12/10 15:25
>>260
私も油性派。最近はないけど、以前は狭い部屋でよくラリってた(w
筆やポスカって紙が丸まるからどうもイヤで…。

>>262
私も「入り」で書いてます。
「ヌキ」のときって、どうしても穂先が巧くいかない。
マンガ描き始めたころに好きだった作家さんが「入り」で描いてるんだと勝手に解釈して、
そのまま「入り」でツヤをそろえているかな。

269 :261:01/12/10 17:34
>262、>268
書きこみ有難う。コロンブスに目の前で卵を立てられた感覚だよ。
早速手もとの紙で試してみたら、確かにツヤの終わりがヌキの時よりも
クキーリしている。
特に前髪などの短いツヤの時、穂先を狙った方向に持って行きやすい。
本当にどうも有り難う!

270 :スペースNo.な-74:01/12/10 17:40
268です
おお、役に立ったか?(w
そうそう、前髪とかはキョリ?が短いからね。

271 :264:01/12/10 20:39
>266さん
透明デスクマットを敷いて
段差を埋めるとは、考えつかなかったです。
良さそうですね。ピン刺せるってのも便利そう。
品番まで教えて頂いてありがとうございます!
早速「カラーイルミネータープロ B4」と
「コクヨ マ−2」注文したい思います。
これで背中と腰痛めずに作業出来そう。嬉しい。

272 :266:01/12/10 21:03
>>271さん
補足で、透明デスクマットは2枚重ねで敷いてます。これはピンの
刺さり具合とかによるのだけれど、その辺好みが分かれると思う。
あまり重ねると透過光も暗くなるしね。色々工夫されてみては。

273 :スペースNo.な-74:01/12/10 21:56
しぐの情報ありがとう、大感謝〜
ミルキー使えない、と思って以来この辺のはチェックしてなかったので

太字のしか売ってなかったんだけど細いのもあるのかな?
とりあえず、太字でも使いたい用途にはバッチリでした。
筆圧高いと2重線を彫ってしまう(w から、そっと描くのが吉なようで

274 :スペースNo.な-74:01/12/13 17:45
自分クレタケのマンガ用インク使ってます。粒子細かくてパイロットのインクより黒いので
細い線がきっちり出ます。それに耐水性なので原稿汚れなくていいです。
ペンにこびりつくと普通の方法じゃ落ちないので小さなビンに「ガラスマジックリン」を
いれてペンにつけて拭くときれいさっぱり落ちます。

275 :スペースNo.な-74:01/12/13 22:46
自分はアートカラーのマンガ用インクを愛用してる。
耐水性インク独特の乾いた後の粉っぽさやノビの悪さがなく、クキーリ黒々な線。
色々使ってきたが個人的には、これ最強。
悪くなりやすい気もするが、マンセーだ。

276 :スペースNo.な-74:01/12/14 04:35
インクが悪くなるというのがイマイチ分かりません。
自分に合わないインクは分かるんだけど。

今使ってるインクはそろそろ5年ものなんだけど、
もう悪くなりきって変質すら不可能なのかもしれない。
年産90P位なんだけど、なんでこんなにインク減らないんかな?
底から湧いているような錯角すら覚えるよ。

277 :スペースNo.な-74:01/12/14 04:55
>>276
魔法のインク(・∀・)イイ!!

278 :スペースNo.な-74:01/12/14 10:41
つまんまいTipsかもしれないけど、
定規がちょっと欠けちゃったりして線ががたつく場合、
サンドペーパーをテーブルに置いて数回こすってやったら
また使えるようになった。
いい気になって小型の三角定規のエッジカットされてないやつも削った。
・・・使えた。浮かせるシール貼るよりたわまないから使いやすい。
細かい平行線引く時便利になったyo!

279 :スペースNo.な-74:01/12/14 14:21
一から同人活動をはじめたいと思っています。
漫画用具も一式これからそろえようと思っているんですが、
「コレだったらココのにしとけ」みたいなオススメとかありますか?

280 :スペースNo.な-74:01/12/14 16:00
そのまえに、>>279は絵が、漫画が描けるのかと問いたい、小一時間
問い詰めたい。お前、同人やりたいと言いたいだけ(以下略)

281 :スペースNo.な-74:01/12/14 16:47
>279
ここでは過去ログを含め、今までに1000レス以上を費やして
それを語り合っているんだよ。>オススメ
読む気がないなら、画材屋に売ってるマンガ道具一式ボックスを買ってよし。

282 :スペースNo.な-74:01/12/14 17:06
>278
「読む気がない」かどうかはおいといて、マジで自分に何が合うのか
使って見ないことにはわからんのよ?
とりあえず、マンガ道具一式セット購入は漏れも勧めとく。
それ使って何十枚も描いてみて、どうもしっくり来なかったら
またいらっさい。

283 :スペースNo.な-74:01/12/14 18:51
>>282
言えてる。278氏よ、Try&Errorだ。 ある人にとっていい画材が、
万人に良いとはかぎらないぞ。PCみたいに高価いもんじゃないから
まずはマンガセット一式なんかで基本的なものを押えるのが良。
あと、近くに絵を描く仲間を見つけるのが、どんな画材よりも役に
立つよ。

284 :283修正:01/12/14 18:53
278氏ではなく279氏だ。278氏、スマソ。
・・・今メガネ作ってるトコだから、良く見えないのよ、画面。
日曜日までどっか逝ってマース。

285 : :01/12/16 13:28
ローカルネタで悪いんだけど、
千葉市でコミック用品買える店知ってる人いません?
東京まで行くと電車賃も馬鹿にならないし、
通販(原稿用紙とかも含めると)送料も高いし。
千葉在住の人、情報求む。

286 :284:01/12/16 16:34
やっとメガネ出来たのでこれで良く見える・・・・
と思ったら、私千葉じゃないのでよくわかりません。スマソ。

287 :279:01/12/16 18:02
280-284
身のほど知らずなあほカキコにレス、ありがとうございました!
根性入れなおして出なおして来ます!
手始めに過去ログ潜ってきます。
ホント、お騒がせしました・・・

288 :質問:01/12/20 05:36
がいしゅつだったらスマソ。
大阪の十三で画材の手に入るお店を教えて下さい。
あと、私は4コマ専門なんですがみなさんは4コマは
何で描いてますか?
以上、お願いします。

289 :スペースNo.な-74:01/12/20 13:21
>288
4コマ描くときに使ってるのは、
マジック(枠線用)、筆ペンが必須。他に丸ペン、ハイテック0.3、ゲルインクのボールペンなどのどれか。

290 :スペースNo.な-74:01/12/21 04:33
三菱のuni-ball Signo(白)
捜しにいったら、普通の太さのものは製造中止になったとのこと(鬱
太字のみ残った模様です。でも線の太さが1.0。微妙…。

291 :スペースNo.な-74:01/12/21 14:29
ポスカの白の極細いいですよ。
少女漫画の前髪とか目のハイライトとかに使える。
でも、あまり太い線だと透けちゃうかも……。

292 :スペースNo.な-74:01/12/21 15:43
>285
パルコの文房具屋とかけっこう揃ってなかった?
あと津田沼ならのよーかどーのレモンとか、岡田屋とか。

293 :スペースNo.な-74:01/12/21 22:12
>>292
レモンは1年位前に潰れたよ・・・
3年位前から厨の溜まり場と化してたからねあそこ
(スペースの一角で客のイラ展示・厨房&消防のサクールのペーパー配付・便せんの販売・古本同人誌の販売etc・・・酷い時は店のスペースからはみだしてイラ展示。結局一般人からの苦情殺到+厨嫌いの同業者からの嫌遠で閑古鳥→閉店)
昔は普通の画材屋だったのにね。
バイトの同人女(?)の所為でオタク仕様にされちゃって
近付けなくなってさー・・・家から一番近い画材屋だったのに・・・鬱。
あとあの辺にあるのは湯ザワヤとか兄メイトくらいじゃない?
湯ザワヤはコミケシーズンになると
トーン20〜30%OFFとかやるから有り難い。
イベント会場でデリー田6枚千円よりもお得。

294 :スペースNo.な-74:01/12/21 22:17
スレ違いだったらごめんなさい、みなさん、ペン先はどうなったら新しいのに代えてますか?
「ペン先がダメになる」という感覚がいまいちわからない極度の初心者なんですが・・・

295 :スペースNo.な-74:01/12/21 23:55
描いていて、ペン先から上手く紙に付かなくなった瞬間かな…
私は、自分の描きたい線の細さを超えた時が「ダメ」
になったときにしているけど…人それぞれだとおもう

そういえば昔、少し使わないと使いごごち良くならないって聞いて
30P一本のペンで描いたことあったな〜

296 :スペースNo.な-74:01/12/21 23:57
こんなのどうでしょ
http://k-server.org/idolst/

297 :スペースNo.な-74:01/12/22 00:05
>294
「描き難くなったと思ったら」
割れた(先が離れ離れになる)り、紙を引きずりまくったり。
人によってまちまちです。

298 :not294:01/12/22 01:25
皆様は一本のペン先で何枚くらい描きます?
因みに私は5〜60枚…。
自分は平均より描き過ぎ?

299 :スペースNo.な-74:01/12/22 01:42
>>298
スマソ、俺はゼブラのGペンだけどB4原稿で3Pが限界。
ちなみに人物、ちょっとした背景、定規なし流線に使いまふ。

300 :スペースNo.な-74:01/12/22 03:55
調子いいと20P近くいけちゃうこともあるけど、ダメだと半Pで取り替え。
主線のみで丸ペン使ってます。自分はかなり気にしないほうだと思う。

301 :スペースNo.な-74:01/12/22 10:06
墨汁を「墨の精・墨液」に代えてから、ペン先保つようになった。といっても、
ゼブラGペンで主線でB4原稿10ページぐらい。
その前使ってた開明墨汁だと、ペン先に墨がこびりつくと酷いときは1ページで
交換とかも。とくにカブラペンが酷かった。
あと、既出だけど先っちょサンドペーパーで砥ぐと若干寿命伸びます。

302 :スペースNo.な-74:01/12/22 18:58
>>301
墨汁っていろんな種類(って言っても開明しか知らんけど)あるけど
何が違うん?線の伸びとか違うん?

開明のHP
http://town.e-milenet.com/kaimei/

303 :301:01/12/22 22:46
自分の経験だと、開明墨汁は乾燥してペン先にこびりついた墨が
洗っても落ちなくなって、だんだん溜ってくる。すると、ペン先の
割り溝にもこびりついてきて線が太くなり、ペン先交換になってしまう。
もしくは付着した状態で5日ほど経つと、ペン先が錆ついていることが
よくあった。
今つかってる墨の精の墨液は、墨も洗えば落ちるので、ペン先の割り溝の
寿命も長くなってあまり錆びない。

書き味はあまり変らない・・・強いて言えば、開明の方が若干ソフトな
感じの線になる気がする。でもまぁ自分の作画ではあまり違いがない。

304 :302:01/12/23 01:45
>>303
レスサンクスです。
うーん。乾燥速度や伸びが違うんだったら
買い換え考えたトコだけど、、、微妙なトコ。
自分、こまめにペン先洗ってるんで
ペン先の寿命は気にならなかったからかな?
情報ありがとです。

305 :スペースNo.な-74:01/12/23 02:46
墨汁は物によってベタに使ったときのテカリが違う。
あと、ノビも微妙に違うような?
…印刷にはたいして影響ないだろうけど。

306 :スペースNo.な-74:01/12/25 09:17
フキダシの枠線って何使って引いてます?
因みに私はポスカの極細。

307 :スペースNo.な-74:01/12/25 11:58
フキダシはGです。
前はピグマでかいてたけど薄くなるしね

308 :スペースNo.な-74:01/12/25 13:41
ピグマの0.5使ってます>フキダシ
自分の場合、ペン入れはトレスだから問題なし。

309 :スペースNo.な-74:01/12/25 19:23
フキダシも主線もカケアミも全て丸ペンです。

310 :スペースNo.な-74:01/12/31 15:30
画材で「練り消しゴム」を試しに買って見た。知り合いのマンガ家が使って
いたもので、便利そうかなと。

今のところ、使いこなす迄にはいたっていないけど、カスが出ないのはイイ感じです。
だいぶ長い事「トンボ・MONO-LIGHT」使ってるけど、あれはカスでスチロール製の
定規やテンプレートが侵されるので悩んでたものですから。
こんな練り消しですが、何か凄いテクやノウハウ持っている人、います?

311 :スペースNo.な-74:01/12/31 15:52
数年前のマンレポで見て、トーンのケズリカスくっつけ用に使ってます。
>ネリケシ 便利。

今は絵の方にはあまり使わないけど、
表面の弱い(ケバ立ちやすい)水彩ボードに転写した鉛筆線画を
消す際、紙が痛まなくて良かったです。

312 :スペースNo.な-74:01/12/31 15:59
>>310
背景を描くとき、まずフリーハンドでアタリをとったら、その上に練りけしを
ころがして線を薄くする。で、その薄くなったアタリを参考に、定規を使って
きっちり下書きをする。どの線がアタリで、どの線が下書き線かすぐわかって
作業の効率が上がるよ。
アシやってたころ、先生がフリハンで描いた描いたアタリを消さずに、
きちっと下書きを入れるために覚えた技。

313 :スペースNo.な-74:01/12/31 19:34
>312
いいこと教えてくれてありがとう!これから活用します。

314 :310:02/01/02 01:09
>>312
さっそくやってみました。ウマー。テク披露ありがとうございます。

練り消しの使用上注意することは、面白がって机の上のゴミとかホコリをくっつけた
ヤツは作画に使わないこと。(あたりまえか)
思わぬ悲劇を招いちゃうので・・・・・でも、面白いんだよなぁ、ゴミ取り。

315 :スペースNo.な-74:02/01/02 01:21
http://www.sex-jp.net/dh/01/

316 : :02/01/03 10:54
TOOのトレスボックスA3サイズのでかいやつ買おうと思ってるんだけど、このサイズ
ライト一本の奴で大丈夫?ライト一本だとB4サイズがギリギリ…に見えて。
2本だと値段はねあがりなので迷ってます。

317 :スペースNo.な-74 :02/01/08 21:19
重ね貼りで、さらに トーンを削る時、
いつもは 削ったトーンの上に 他のトーンをかさね貼りをするのですが、
どこかで それは駄目なやり方だと聞いたので、
ベースのトーンを貼って、別のトーンを 重ねてから それを削るようにしたのですが、
どれくらい削れているか わからなくて、結局 実際に印刷すると
削り残しが見つかってショックを受けたり・・。
何かコツってありますか・・?

318 :スペースNo.な-74:02/01/08 22:54
>>317
うそぉ!? ベースのトーン削っちゃダメなの?
自分はベース削って又上に貼って、それも削る事あるなぁ・・・・
というか、トーンに段差による筋がつかないようにするには、削った上に
貼るものだと思ってた。
トーンの削りくずは消しゴムで取ってたけど、上のねり消しTipsを参考に
今後はねり消しで取るようにするけど、それでも駄目?

319 :317:02/01/09 00:23
>318
うーん・・私もよく分からないんです。(初心者なんで・・)
上に貼ったトーンに、下に貼ってあるトーンの浮いた部分(端っこ)が
ぼんやり 白く出てしまう・・という感じの現象がおきるらしいんです。

ベースのトーンの 白くしたい部分を 全部削り落とすならば、
ベースを削っても問題無いと思うのですが、
ちょっとしか使わなくていいのに そのパーツに全部べっとり貼ってしまうと
白く出る以前に もったいない気もしますしね・・。

320 :スペースNo.な-74:02/01/09 00:32
それは単に、下のトーンの方が小さいと、印刷したときに段差が出るということなのでは?
下のトーンが上に貼るトーンより大きければ削っても関係ないんじゃない?

321 :318:02/01/09 02:52
自分も下のトーンの方が大きい。ということはこれでいいのだ。

322 :スペースNo.な-74 :02/01/09 11:28
じゃあ、下のトーンがどうしても小さくなる場合は?

323 :スペースNo.な-74:02/01/09 11:45
面積が小さいほうを上に貼るのが基本、はがれそうなほど小さいときはメンディングテープで固定。

324 : :02/01/09 16:12
>323
そなのー!?
小さい方を上に貼ると、切るときしたのトーンまできっちゃったけずっちゃったり
するからいつも先に下に貼ってました。

325 :(-_-メ):02/01/09 16:12

★重要告知★

『 OKWeb 』 及び 教えてGoo は最悪だ !
利用する奴ははっきり言って馬鹿の象徴 !!
馬鹿の証明しているに過ぎない !!
"OKWeb" を利用すると 頭が変になり、馬鹿になる !! 気をつけろ !!!
 それにOKwebを利用するだけで『ウィルス』に感染してしまうから
絶対利用はするな !!

326 :スペースNo.な-74:02/01/09 16:27
メンディングテープはやめたほうがいいよ…。
印刷に出るから避けて欲しいって言ってる印刷所あるよ。
トーンはちゃんと貼り付く大きさで貼って
余分は削る、ってほうがいいと思う。

327 : :02/01/09 21:07
>316
素直に2本の買っとけば間違いないんじゃねぇの?

でもオレも知りたいんだがTOOの2ライトのやつって、1ライトのやつより
ライト面の周りの黒淵大きくない?あれって描きにくくねーの?

328 :スペースNo.な-74:02/01/09 21:30
>323
上のトーンが浮くからやめたほうが(゚∀゚)イイ!よー。

329 :(゚д゚) ウマー:02/01/09 22:00
ICのトレス台。
蛍光灯のチラつきがウザいので、近所のディスカウントで
インバータ式のスタンド (\1980) を3台購入。バラして
トレス台内に配線。
ついでに、天板もそれまでのアクリルからガラス(\3500)へ。
光を散らすために、内側に模造紙を貼り付けてみたり。
めちゃめちゃ快適になりました。

つーか弄りすぎですか。

330 :318:02/01/09 23:38
>>328
っていうか、自分の使ってるデリー田−トーンの場合、原稿用紙よりも
トーンへの接着性が強くて、上に貼ってもほとんどハゲない。

331 :328:02/01/10 03:49
>330=323
ごめん、>324へのレスだったのね。
下に小さいトーン貼って上に大きいトーン貼ると、
下のトーンの境目に空間ができて、
主線なんかが薄くなるどころか全然印刷に出ないよと言いたかったのね。

332 : :02/01/13 00:08
いまToolswebshopってどんくらいで通販届く?

333 :スペースNo.な-74:02/01/13 20:09
>332
1/2にオーダしたのが昨日1/11届いた。(東京在住)
いつもは5日くらいで届く。
年末年始+キャンペーンで発送遅れるって書いてあるよ。2weekくらいでは?
http://www.tlshp.com/shop/

334 :スペースNo.な-74:02/01/14 06:03
耐水性のインクでお薦めってありませんか?
クレタケの漫画ブラック使ってみたけど、乾くのが速すぎて
すぐペンがつまってしまう…。

335 :スペースNo.な-74:02/01/16 00:15
最近出たらしい漫画ペンってやつ
使った人いますか〜?
売り切れてて買えなかった。

336 :スペースNo.な-74:02/01/19 05:15
>334
ART COLORの漫画インク使ってますが、よく伸びて使いやすいです。
黒いし。

337 :スペースNo.な-74:02/01/20 01:14
ART COLORの漫画インク…
あれは良いですね俺も使ってるです。
ただビンの口が小さくいので
他の容器に入れ替えた方がペン軸が汚れなくて吉。

338 :スペースNo.な-74:02/01/21 19:56
マクソンのトレスボックス使ってる方、使用感などいかがですか。
最近A3出てるって知ったんですけど、買った方いらっしゃいます?

339 :スペースNo.な-74:02/01/22 01:40
シグノ白愛用者ってやはり結構居たのね。
洩れも探しに行って見つからなかったからアレっと思ったのだが、
今はもう生産されてないのか……鬱。

その時はためしにと思ってハイテックメタリックのメタリックホワイトと、
シグノのパステルイエローというのを買ってみた。
黄色なら印刷に出ないかな〜と思って。
どちらも今度の同人誌にちょこりと使う予定だが、
その前に使った原稿をコピーして、試してみようと思っている。

これらのペンを既に使ってる人、いる?


340 : :02/01/22 19:38
TOOのパース定規って使えるんですか?今度1よりシンプルな2がでるみたいだけど。
http://www.too.com/mp/material.html
基礎がなってないと1は使えないとは聞いたのですが2の方はどうなんでしょう?
説明あるみたいだけどよくわからん…。

341 :スペースNo.な-74:02/01/22 20:59
パース定規(昔出たやつ)持ってるけど全然使ってません(笑)
グラフィック社の「パースの描き方」とかいう本買ったほうがいいと思う。

342 : :02/01/23 22:47
私も知りたいのでage★
>グラフィック社の「パースの描き方」
はいいの?初心者でもわかりやすい?

343 :スペースNo.な-74:02/01/23 23:13
という事は、ある程度の基礎があればパース定規って使えるシロモノなわけか?
通販カタログなんかの写真でみる限りでは
どうやって使うのだかわからなくて、手を出していないのだが。
当方、2点透視さえ計算づくでないと不安な3点透視嘘八百レヴェル。

344 :スペースNo.な-74:02/01/23 23:54
>>340
ヲレ、説明見て「スゲェ!」と思って即、注文したよ。
まだ手元に来てないけど、これは使えそうだ。なんといっても作画する紙の上に
VPが無くてもかなり正確な作画が出来るようなのがイイ!

とりあえず、あの説明で理解できなければ買っても活用できないのでは?あ
の説明って商品についてる説明書そのまんまでしょ?

透視図法が解ってればあの説明で十分使い方は解ると思うんだが・・・


345 :スペースNo.な-74:02/01/24 01:52
旧式パース定規はたまに使う。
透視点が遠くて面倒な時。でも便利なようで使い辛い。
自分の漫画だと2点透視で十分だしなぁ。

346 :スペースNo.な-74:02/01/24 11:26
グラフィック社の「パースの描き方」 これいいよ。
私すんごいど素人なんだけどわかりやすくてよかった。
特にモブの書き方は感動したよvv

347 :スペースNo.な-74:02/01/24 12:30
すんません、過去スレ一気読みしましたが書いてなかったので質問。
ロットリングのイソグラフとラピッドグラフではどっちが
使いごこちがいいのでしょうか?値段はあまり変わらないのでどっちでもいいのですが、
やっぱり使いいいほうがいいので。くわしいかた宜しくお願いいたします。
検索もしてみたけどなかったんです…。ちなみに構造の違いは
わかっています。イソグラフのほうがインク入れがめんどくさそうですが、
あくまで使い心地についての質問です。

348 :あまり気にしないでください:02/01/24 13:41
(゚Д゚)<ネタだろうけどマジレスしてみる練習

>>347
(゚Д゚)<使い心地は人それぞれなので何とも言えない、というか
(゚Д゚)<当たり前のことだが、自分にとって良いものは自分で探すしかない
(゚Д゚)<もっと端的に言えば、そのメーカーの製品が手に馴染むかどうかだけ
(゚Д゚)<お金を無駄に使いたくないという気持ちもわからんでもないが
(゚Д゚)<…まずはピグマの0.1くらいで練習してはどうか

349 :スペースNo.な-74:02/01/24 14:08
347>348マジレス有難うございます。ネタじゃないです。
一応イソグラフの方は使っているのですが、
ラピットグラフは使ったことないので、ちょうど買い替え時期
だったので、両方使ったことがあるかたにどうだったか
聞いてみたかったのです。

350 :スペースNo.な-74:02/01/24 14:18
>>347
いまのロットリングでは、ラピッドグラフはカートリッジだったっけ?

私はロットリング2000(旧ラピッドグラフ)、イソグラフ、ラピッドグラフ
持ってるけど、お薦めはイソグラフかな。

理由:クリーニングがしやすい。

ロットリングは使わないでいるとインクがニードル部分で固まりやすい。
これは、カタカタ振って中のニードルでクリーニングできるけど、乾燥・固着
したら洗浄するしかない。イソグラフはインク導入路まで外せるので
歯ブラシでの洗浄がやりやすい。
私の場合、ニードルも外して洗うけど、慣れたor器用な人以外は、これ外すと
2度と組上げられなくなるので注意が必要。メーカーもここまでの分解は
取説で禁止してるし。
特に0.1mmのイソグラフのニードル外して、そのままさし込むと大抵中で
ニードルがフニャフニャに曲ってしまってる事が多い。(私も1回曲げたことがある)

でも、ここまで分解掃除すると新品の書き味が復活するよ。

351 :スペースNo.な-74:02/01/24 17:40
349>350丁寧なレス有難うございます。最近は2000なのですね…
取り残されていました…。しかし実は中のニードルまで洗えるとは!
試したこともなかったです。壊れたやつで挑戦してみます。
私はニードルまでは分解せずお湯にしばらくつけてから洗っていましたが、
やっぱり専用の洗浄液じゃないとダメでしょうか…。
ちなみに私の0.1は先っぽから床に落としてお釈迦になりました(TT
とにかく今までどおりイソグラフに決定しました。有難うございます。

352 :スペースNo.な-74:02/01/24 17:46
イソグラフは、5本くらいニードル曲げてからようやく懲りた。
>350の器用さが心底うらやまスィー!

同じおろしたての状態だと、ラピッドのインクの出かたのほうが
スタートダッシュで勝っているように感じたので、自分はラピッド派だったよ。
今はロットリング自体まったく使わなくなっちゃったが。

353 :350:02/01/24 17:48
>>351
ちゃうちゃう。
ロットリング2000が古いやつ。もう10年使ってるよ。
最新型は使い捨てカートリッジ式インクのモデルです。

床に落してヤバい事になったのは私も経験あり。0.3mmのやつだったけど。
フローリングに突き刺さっちゃったYO。
んで、先端部が曲ったんですが、ラジオペンチで曲げを伸ばして、分解清掃。
また、先端部の穴が歪んでしまったので、ヤスリで研摩して穴を直し、ニードルも
先端を調整して・・・今でも現役で使ってます。

354 :スペースNo.な-74:02/01/24 18:19
>353
そこまでいったら、すでに職人の粋だよー。
ニードル清掃はやったこと何度もあるけど、けっこうめんどくさくて
気もつかうので、忙しい時は新しいのつい買っちゃったり。

355 :スペースNo.な-74:02/01/24 20:25
なんか、インク壷から異臭が……ヤバイのかなぁ…
みなさんインクの使用期限ってどれくらいにしてます?

356 :スペースNo.な-74:02/01/24 21:49
インクは一年〜一年半かな。
期間内でも感触が怪しければ替えてしまう。
友達が、新しいの買ったら古いのの中に継ぎ足す方式でやってて
「タレ?」って思ったことがあったな・・・

357 :スペースNo.な-74:02/01/24 22:45
>>355
そういう状態のインクって、表面に何か薄い膜が張ってない?
きっと醗酵が進行中なのだろう。

358 :スペースNo.な-74:02/01/25 01:41
水性ボールペン好きの方へ。
PIL○Tの新しく出た「G-1」、かなりいい感じ。
書き味滑らかで、消しゴム掛けてもインク黒い。
(ただ、鉛筆の上だとかすれやすいが)
入りはしょうがないとして、抜きはさらりとしてて、
慣れるとかなり線にタッチ付けられる。
値段も100円と、ハイテックの半額。
ただ、ラインナップが0.5と0.7だけなのが残念。

359 :スペースNo.な-74:02/01/25 02:01
>355
ペンを底まで突き刺したらドロドロした固まりがあるとみた。
替え時って確かにわからないですね。
少なくとも異臭が放つようになったならさっさと交換した方がいいと思われ。

しかし私も目に見えた異変が無い限り使い続けるかも。
感触が怪しかったら水足したりとか;ああ。

360 :スペースNo.な-74:02/01/25 18:23
>>359
>ドロドロした固まり
たまにペンで突刺して、最初のタッチで「なんじゃこりゃぁ!」と驚くアレですな。
(ドロドロがペン先に挟まって、線がやたらと太くなる)

361 :335:02/01/25 18:39
>359
ビンゴ(笑)
底に固まりがありました。
取りあえず、捨てました。
まだ、量があったのに…うう、なんか勿体無い


362 :345:02/01/25 18:55
>340
買ってきた。なんか、これすげぇ。
目から鱗落ちたyo!
前のはトレス台ないと使えなかったけど、
今度のはかなり使いやすい。
Too.、前のやつ下取りしてくれ…もう使わん。

363 :スペースNo.な-74:02/01/27 08:41
>361
こまめにとりかえた方がいいよ。
インクってちょっと乾燥したり腐ったりするだけでずいぶん書き味違う。
特に細い線を描いてる人には死活問題。

こまめに小瓶に入れ替えてつかったりするだけでずいぶんちがうよー

364 :スペースNo.な-74:02/01/28 14:24
開明墨汁使っている人多いですね。まさにロングセラー。
私が長年愛用しているのは
「四宝堂 和紙適用墨汁 書汁」
という墨汁です。「腐敗沈殿しない」というキャッチがポイントです。
和紙適用ですが、原稿用紙とも相性いいですし、乾きの速さも丁度よいし、
耐水性です。割と大きな書道用品店、画材店にあると思います。

あと、枠線等をひく時は主にロットリングですが、ぺんてるの
「セラミクロン」というミリペンもお勧めです。

ttp://www.sezax-dp.gr.jp/telesiteolcgi/ts.cgi?tsurl=0-0.47.SR51-1A.0.0
こちらも大きな画材店にあると思います。マイナーですみません。

365 :スペースNo.な-74:02/01/28 18:25
>364
その墨汁は開明墨汁より乾きが早いのでしょうか?
墨汁の濃さや滑らかさが好きなのですが、どうもすぐ手でこすってしまうので
いつも修正に時間とられまくりなのです。

366 :スペースNo.な-74:02/01/28 19:59
>>365

私は逆にこれしか墨汁を使ったことがないので、「そんなに墨汁って
乾きにくいのかー」と皆さんの意見を見て驚いています。

乾きやすいと思いますよ。ペン入れして五分くらいでゴムかけしても
大丈夫でした。もちろん個人差があると思いますが。

367 :スペースNo.な-74:02/01/29 21:43
>366
五分でゴム掛けか…。
私も和紙適用墨汁に興味がありますが、乾く早さってどれが
基準なのかわかりませんよね。
私の使っている呉竹漫画ブラックは1〜2分でゴム掛けOKです(^-^;)

あまりに早すぎてペン先にこびり着いて使いづらいですが…;
でも、早さと黒さはぴか一なんですよね。

368 : :02/01/29 22:18
墨汁、水性じゃなきゃいいのに…。

369 :スペースNo.な-74:02/01/29 22:30
昔、ケント紙一本槍だったヲレ。
マンガ原稿用紙(上質紙)を使うようになって数年、久々にケント紙使ったら
ペンがひっかかるし、滲むし、めっちゃ使いづらい〜(泣

慣れって怖いネ。


370 :スペースNo.な-74:02/01/29 22:33
インク、底にヘドロが沈澱してても、
根性でシェイクしまくると元に戻るぞ。
あとは少し温めるとか。

371 :366:02/01/29 23:31
>367 おお!1〜2分!呉竹漫画ブラック恐るべし!早速買って
みようと思います。

ついでに私が通販している会社を。既出でしたらすいません。

コミック材料販売 「ガリバー」 ※ネット通販なし。FAX・メールオーダーのみ

0120−124−007 FAX 03-3790-0918(9時〜17時30分・土日祝祭休み)

 ICトーン 400円 ICユース 250円 コピックスケッチ 340円
 ゼブラ、日光丸Gペン 4500円(1グロス) 同丸ペン 7500円(1グロス)

他多数。漫画関係用品なら大抵あります。5000円以上買うと送料無料。
お友達同士で頼むとよいですよ。電話で「商品カタログが欲しい」と
問い合わせれば送ってもらえると思います。画材屋さんが遠い人は便利です。
大体どんなに遅くても1週間以内に届きます。

372 :366:02/01/29 23:34
連続ですみません。

ゼブラ、日光丸Gペン ×
ゼブラ、日光 Gペン ○

373 :スペースNo.な-74:02/01/29 23:47
呉竹漫画ブラックは速攻で乾くけどペン先がすぐダメになる。
それから線が太るので細い線マンセーな方には向かない

開明ドロゾルは2分〜3分くらい
日光インキ、チャイナは3分〜4分
墨汁は4〜5分くらい

と、以上、我が家にあるインクで試してみました。
湿気の多い時期だと倍かかるかもねー

374 :367:02/01/30 01:12
>366さん
373さんの言う通りです。扱いにくいインクですので、強くお薦めは
出来ないです…。
濃さは大好きなんだけどなぁ。ペン先がすぐつまっちゃうんだよなぁ。

耐水性でそれなりに乾燥も早くて、濃度もそこそこあるバランスのとれた
インクはアートカラーさんだったかも…(個人的意見)
でも、湿気の多い梅雨の時期にアートさん使ったら滲んだ…;
湿気てても滲まなかったのは呉竹…。
どっちがいいのかは好みですね、本当。

375 :366:02/01/30 08:41
>367さん

つけペンするときには扱いにくいんですかー。とすると、乾きの
速さを生かして広範囲のベタを塗るときよさそうですね。
私はベタはマジック派だったんですが、ちょっと色が薄いんじゃないかと
悩んでいたんです。(手軽なんですが。)
市販の筆ペンカートリッジは分解して中身を詰め替えられるので、
今度詰めなおして使ってみます。乾いて固まっちゃうかな。

376 :スペースNo.な-74:02/01/31 00:42
>>375
実験したらレポしてね〜
気長に待ってるからサ。

377 :スペースNo.な-74:02/01/31 00:52
筆ペンそのまま墨汁に突っ込んで使えるよ。
使用後、筆を洗わなくても固まらないし楽。


378 :スペースNo.な-74:02/01/31 18:27
Tooパース定規2買ったよー。
スゲー!マジスゲー!今までの苦労がバカみてー。
旧式のは持ってないから比較はできないけど
これは買って損ないと思う。
http://netshop.too.com/shop/default.asp?view=toriatukai&tooid=E2UAP86J444U8MNJPR952GK0CXHD8ED1#2
>340

379 :343:02/01/31 20:27
自分も今日買ってきたところだよー>Tooパース定規2
1時間ほど理解できずに四苦八苦してたけど(wこれはイイ!楽!

たたし、やっぱりパースの基礎知識はないと無理が出ると思うので
完全初心者はお勉強をしてからにしよう。
…説明書、もう少し明快に(2色刷りぐらいで)かけなかったのかなあ。

380 :366:02/01/31 22:12
>376

やってみました! 早速「呉竹漫画ブラック」を購入

使用した筆ペンは同じく呉竹の極細タイプ。
カートリッジは「くれ竹筆カートリッジ」DAN101-99

まずカートリッジの洗浄です。先の部品に爪をひっかけて抜くと
細長い筒が出てきます。その筒から更に細長い筒が出てきますので、
全部まとめてきれいに洗い流します。よく水気を切って乾燥させます。
(筆の部分は新品を使ったので洗ってません。使用済みなら、インクをきれいに
洗い落として乾燥させます。)

次に呉竹漫画ブラックをスポイトでカートリッジに流し込みます。
この時、二本に分解した中身の筒のうち、太いほうをカートリッジの中に
入れておくといいです。
インクがいっぱいに入ったら最後の細い筒で蓋をします。インクまみれになるので
洗面台の上でやったほうがいいです。

筆先に自作カートリッジをセットしたら、しばらくティッシュに最初の
インクを吸い取らせます。そしてコピー用紙か何かに試し書きしてみました。

結果は思った以上にイイです!少し筆先がひたひたな状態で使うのがコツなの
ですが、イリからヌキまで綺麗に真っ黒。乾きも早いです。
年賀状で使って、いらない筆ペン等がある方は試してみてください。

注:穂先は必ず上にして保管しましょう。凄いことになりそうです。

381 :376:02/01/31 23:09
>366=380
!?煤i´Д`)
こんなに早く実験するとは思わなかった。
いい結果が出たみたいだね。
早速試すよ。レポありがとう!

382 :378:02/02/01 00:28
>343さん
確かにパースの基礎が分からないと使いこなすの時間かかるかも。
っていうか、基礎さえかじってれば全然オッケーでしょ。

最初は形状がシンプルなだけに「ホントにこれでパース描けるの?」
って思ったけど、原理が分かると「なーんだ、そんな簡単に!?」
って、ちょっとダマされた気分。いや、良い意味で。

説明書はもうちょっと詳しく欲しかったなー。特に応用編。
そのうちパースのハウツー本とかコミッカーズとかで
パース定規2の特集やらないかなー。

383 :スペースNo.な-74:02/02/01 00:40
昔のパース定規は、友達に見せてもらったんだけどでかいばっかりで
「こんなん使うくらいだったら、紙足して消失点取った方が早い」と
皆の意見が一致していたんで、ニューバージョンも気にしてなかったけど…。
やおら興味がわいて来たな。
今説明書見てきたけど、これマジいいかも。

384 :スペースNo.な-74:02/02/01 00:43
ベタはぺんてる筆ペン極細。標準カートリッジを別売の
同社顔料インクのもの(灰色のカートリッジ)に変えてます。
顔料インクカートリッジはかなり黒いと思う。長年愛用。
超ガイシュツだったらスマソ。

385 :スペースNo.な-74:02/02/01 01:02
ざっとレス読みましたが
幕損のコミックインクってマイナーみたいですね…
某細線作家さんが愛用していると聞き、
私も丸ペソオンリーなので使ってみたら良かったですよ。
インクが濃いのに線が細い!
印刷いつも縮小かけてますが飛んだ事ないです。

386 :スペースNo.な-74:02/02/01 01:31
>380
凄い。お疲れさまです!
私は広範囲のベタをプロッキー(顔料)というヤツで塗ってましたが、
塗りむらが若干出るんです。

プロッキー使い切ったら今度私もやってみようかな。

387 :スペースNo.な-74:02/02/01 01:35
ちょっと質問です。
Jトーンの一番最近出た、画面4分割の木の葉トーンの番号、わかる人いますか?
以前出てた手描きのトーンと形が一緒の奴です。

388 :スペースNo.な-74:02/02/01 01:35
消失点…。
無理矢理原稿用紙の目盛り部分で見積もって描いてます。

定規ごときで3〜4000円も払えるかーっと思ってましたが
買ってみようかな…

389 :スペースNo.な-74:02/02/01 07:15
>筆ペン関連
ちょっとまだためしてないけど、画材屋にいったら「ぺんてる」の水ペンがあった。
これは、カートリッジに水を詰める水彩用筆ペンなんだけど、水の代わりにお好みの
インクを入れれば簡単にベタ用の筆ペンになりそう。

390 :スペースNo.な-74:02/02/01 07:23
>>389
あーそれ止したほうがいいかも。
私水彩塗るのに使ってたけどさ、結構水出すのに力いるんだ。
しかもきちんと閉めたのに、プラスチックだから押すとゆがんで
蓋に隙間が出来て水がこぼれちゃう。
水だからいいけど、インクで同じ事が起こったら大惨事だと思うよ。

391 :スペースNo.な-74:02/02/01 13:13
>>387

この中にあるかな?

ttp://www.manga-g.co.jp/product/j2001-8.htm

392 :スペースNo.な-74:02/02/01 17:41
>384
黒いし耐水性だからいいよね。

393 :スペースNo.な-74:02/02/01 19:50
補助線AとかBとかアールとか、初めての言葉ばかりでてまどったよ>パース定規2

使うこと自体はパースを知らなくても使える(パースの知識そのものは役にたたない)が、
最終的な形を整えるには基礎知識が必要。そういう定規だね。

スレを読みなおして思ったのだが、
パース絵を書くのにわざわざ紙を付け足す人のほうが多いのか?
自分は大きめに描いておいて使いまわしをする口なので、>388みたく計って描いていたのだが。

394 :スペースNo.な-74:02/02/01 23:54
自分は足してる。

ペン入れ終わって外すのが爽快なんだけど、
トーン貼る時に必要になったりして泣く。

でも、トーンの時にははずしていたい。じゃま。

395 :スペースNo.な-74:02/02/02 04:42
計る方が手間かからない?>393
ちょっとめんどくさくても、やっぱりこっちの方が早いと思って
結局紙足しちゃう。机せまいんで、ジャマなんだけど。
大きい絵で、定規が足らない場合は、しかたないから計るけど。
その辺の面倒が軽減できるかも、と思ってパース定規2注文したよ。
届くのが楽しみ。

396 :395:02/02/02 13:45
パース定規2、もう届いたよ、驚いた。
↑の書きこみをする直前に申しこんだんだが…
これは予想以上に使えそう。
描きなれてる人だったら、チェックシートなしのパースプレート一枚でも、
厳密じゃなくていい背景なら描ける。ちょっと感動した。

397 :スペースNo.な-74:02/02/02 14:05
新宿のToolsで売ってたよ。とても便利そう。
1週間前に買ったけどまだ使ってない(テスト中だったから)

だけど、2点透視と3点透視の説明はもうちょっと
細かくてもいいと思う。
特に2点透視。これが良く分からないと3点に進み難いよ〜。
概念分からずただかくだけなら何とかなりそうだけどさ。

398 :スペースNo.な-74:02/02/02 19:52
今日兄メイトでタチカワの「新ペン先」(なんというネーミング^^;)というのを買ってみた。
ようはインクカートリッジ式の万年筆のようなもの。ペン先は0.2mm。
筆圧で線の強弱はつけにくいが、一定の太さで描く人には主線で使えるかも。
インクは結構濃いし(漫画用インクらしい)消しゴムかけても薄くならない。
インクエッジついてない定規でも大丈夫だし、定規もインクで汚れないし。
HITECみたいな入りのタマみたいなのもないし、結構乾きやすい。
今までよくHITECで背景描いてたけど、今度はこれで挑戦してみるよ。
HARU合わせの本で試験。

399 :スペースNo.な-74:02/02/03 01:25
>398
ページ見に行ったけど、なかなか良さそうな感じだね。
値段もそんなに高く無いし。


http://www.tachikawa-net.co.jp/bungu03.html

400 :スペースNo.な-74:02/02/04 02:18
あげ

401 :スペースNo.な-74:02/02/04 02:33
>388-389
なんか良さそう。早速探しに行ってみるよ
ただ面倒くさいだけかと言われるかもしれないが、つけペンが嫌いなんだ…

402 :スペースNo.な-74:02/02/04 03:18
>398
おお、待ってたんだ、コレ。
兄めいとか、近所にないな。
ほかはどこで扱ってるのか
目撃情報きぼんぬ。

403 :スペースNo.な-74:02/02/04 03:57
自分は吉祥寺のTOOで買ったので、その系列なら扱っていると思う>タチカワの「新ペン先」

買ったはいいけどまだほとんど使ってないや。かなり硬い感触。

404 :402:02/02/04 04:35
>403
産休!
探してみるyo!

405 :スペースNo.な-74:02/02/04 09:18
「新ペン先」、硬いスクールペンみたいな印象がある。
かけあみとか背景にいいかも。
使う人の画風や筆圧にもよるけど、集中線はメリハリなくなりそう。
乾くとHI-TECよりも水濡れに強そうなんで、私も試験使用中。

406 :こうすけさんの意気地なし!:02/02/04 09:52
インク・・・。色々使ってきたけどやっぱり証券用インクに
帰ってきた。理由はペン先の持ちが良いこと。
使用後→はずしたペン先をインク壷へ
使用前→インク壷から拾い上げてティッシュでふく。
めんどくさいとそのまま。もちますっ。個人的感想だが(藁

407 :こうすけさんの以下略:02/02/04 09:57
泣かされたのはクレタ毛漫画黒。乾きが速いがペン先で目詰まりを
おこし、原稿が・・・(泣
容れ物ごと喰ってやろうかと本気で思いましたさ・・・、ええ。

408 :スペースNo.な-74:02/02/04 12:26
日本字ペンみたいな書き味で、もっと細いのってないのかな?

おろしたての日本字ペン(タチカワキボン)がスキなんだけど、
所詮3コマくらい描いたら太くなって使えなくなっちゃう。
あの丸ペンでぐごごごっと力入れて描いたみたいな線が、
ラクに出せるのがスキでさぁ……

新ペン先って、どちらかというとカブラというよりスクールに近いんでしょうか?

409 :スペースNo.な-74:02/02/04 17:51
>408
私の印象ではスクールのさらに硬い版といった感じでしたが<新ぺん先


410 :スペースNo.な-74:02/02/05 01:50
話題違いでスマソが枠線にカリグラフィー用のペン先使ってるのは私だけだらうか。
フェルトペン系みたく消しゴムで薄くならないし気に入っているのだが。
枠線は最初にペン入れたいんだよな…

411 :スペースNo.な-74:02/02/05 02:54
自分は枠線にペン習字用(ペン習字のお古…)ペン先&ペン軸をつかっていたよ。
慣れれば一定の線幅で描けるんだよね。
今は烏口愛用者だけど。

412 :408:02/02/05 16:10
>409
さ、さらに硬いってことはもうほぼロットリング級?

>410
自分はベタのふちどりに使ってるyo!
いろんな太さあって色々便利だよね。

413 :スペースNo.な-74:02/02/05 23:27
タチカワの新ペン先、新宿トゥールズで売り切れてたよ。
次回入荷は2月中旬だってさ、おのれー。

414 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:00
>413
そんなに人気有るのか!
ホスィ〜!

415 :スペースNo.な-74:02/02/06 01:00
にちゃんねらが皆買いにいたのだろうか?と邪推してみるてすと<新ペン先

416 :スペースNo.な-74:02/02/06 01:22
>413
情報ありがとー!ちょうど08カードの優待期間中だから、その頃逝ってみる。

新ペン先とパース定規を同時購入した人の2ちゃねら率、高そうだナ-(w

417 :402:02/02/06 16:29
新ペン先、吉祥寺のとぉで買ってきた
うーーーん。インクが濃いチープな万年筆って感じ。
「ペン先」というから、もっとしなると思っていた。
インクの濃さはパイロットのG-1、
細さはハイテックが上という印象。
筆圧高くてもOKなところはボールペン系にはない利点だね。
入りも確かにきれいだし。

418 :417:02/02/06 16:39
おお、もう一つ利点発見。
シグノの白ペンで消せる。(グリグリしないなら)
墨汁程度は耐水性があるのか?


419 :スペースNo.な-74:02/02/06 19:41
半耐水性?それだったらかなり使い勝手いいかも。
杯てっくはにじむのよ……。

420 :413:02/02/06 23:31
新ペン先のために今日は立川の世怪童に行ってきたけど、ここでも売り切れだった。
大人気で入荷してもすぐ売り切れてしまうってさ。
次回の入荷日を聞いたら、メーカーに在庫があれば、明日にでも入荷するとのことなので、明日も逝ってくるよ。

421 :スペースNo.な-74:02/02/07 14:52
池袋の背回同には昨日あったよ。

422 :413:02/02/08 00:57
結局売ってなかったよ…。
俺の逝くところばっかり売り切れ…ヽ(`Д´)/ウワーン

423 :スペースNo.な-74:02/02/08 02:40
今日買ってきたよ
思ってたより線の強弱はつけにくいかもね・・・。
まぁでもこのお値段なら、買い。

424 :スペースNo.な-74:02/02/08 02:59
そんなに人気なんだ>新ペン先
吉祥寺のユザワヤでけっこう売ってたけど。
買ったけどいまいちかな。ちと硬いな。

ちなみにインクはW&Nのカラーインクの黒が
使いやすいような。細くも太くも描けるし。

425 :スペースNo.な-74:02/02/08 23:26
ここで話題の新ペン先、近所の兄メイトで少し残ってたから買ってきたよ。
…硬い万年筆。正にそのまんま硬い万年筆…
勢い付けたときや抜けるときにグレーになるのが引っかかるんですが今迄墨汁しか使った
事が無いのでそれはインク特有の物だと思ってみる。
所で杯テックより滲んだんですが…

426 :ななしたん:02/02/12 02:06
すみません、仙台駅周辺でマンガ用画材が置いてあるお店をご存知の方
いらっしゃいませんか?
検索しても、ほとんど有効なものがヒットしなかったので・・・。
仙台に詳しい方、お願いします。

427 :スペースNo.な-74:02/02/12 02:34
絵スパルん中に画材店が昔入っていたが、今はないのか?>426

428 :ななしたん:02/02/12 02:48
>>426
レスありがとうございます。
今は神奈川に住んでいるのですが、来週から仙台に
2ヶ月ほど出張になってしまって・・・。
仙台は初めてなので何も分からなかったのです。

「エスパル」にもしかしたら今でも入ってるかもしれないのですね。
検索してみます。ありがとうございます(´∀`)。

429 :ななしたん:02/02/12 02:50
>>427さんの間違いです。スマソ・・・。

430 :スペースNo.な-74:02/02/12 02:54
>>426
デサキ・デポは漫画用画材置かなくなったしなぁ。
アニメイト仙台にいけばとりあえずあるよ。
仙台初めての人は場所解かり辛いかもしれんけど。

431 :スペースNo.な-74:02/02/12 19:54
新ペン先、昨日新宿TOO行ったら売り切れだったから
背回同で買ってみたよ。
かたさがひっかかるって人多いけど、自分は結構好きな感じ。
強いて言えば、>425が言ってるみたく
勢いつけるとインクがグレーっぽくなるところかなー。
でも使いやすい。ここ見てのせられて買ってよかったな(´∀`)

432 :ななしたん:02/02/13 01:38
>>430
ありがとうございます。
アニメイト仙台で検索したら、地図も出てきました。
感謝です〜。

433 :スペースNo.な-74:02/02/13 03:19
以前レスにあった「原稿用紙裏の下描きをトレスしながらペン入れする」を
試してみたんですが、熱でインクが滲みませんか?

434 :スペースNo.な-74:02/02/13 09:19
>>433
熱って?

ライトテーブル、蛍光灯なのでそんなに熱くはないと思うが・・・

435 : :02/02/13 14:55
神ペン先地元全滅。どっか通販で扱ってる所ない?
TOOは見たけどなかった。

436 :スペースNo.な-74:02/02/13 15:40
>435
「スペースネット」に入荷してるみたいですよ。
残りあと114個らしい。

437 :萌える!名無しさん。:02/02/13 20:00
 身辺左記なら
 おとつい、お茶の水のtooにあったぞ・・。

438 :スペースNo.な-74:02/02/15 02:51
なんだかんだ言ったけど、便利だ、身辺先。
ちょっとしたもののペン入れだと、わざわざインク出してこなくて済むし。
サークルカットもこれで描いちゃった。
でも、ちょっと使ってると、すぐかすれてきませんか?
私のが不良品なのかなぁ。

439 :nanasi:02/02/16 17:09
身辺先のカートリッジって、どの程度差し込めばいいんですか?
さかさまにしておいておいても、全然インクが出て来ません。
友達は、強く差し込んだら、ばきって折れたって云って泣いてたんですが。

440 :スペースNo.な-74:02/02/16 17:32
色々と過去ログをあさってきたんですが
わからないので質問させてください

皆さんセリフ用にはどんな紙を使っていますか?
>裏面シール状の印刷用紙
>インクジェットプリンタ用
紙タイプのラベル用紙だと文字がにじんでしまって・・・
スーパーファイン用紙は印刷機にかけても大丈夫なんでしょうか?

441 :スペースNo.な-74:02/02/16 20:36
>439
かなり力入れないとちゃんと入らなかったです
中のボールのようなものがちゃんと抜けますから、そこまで入れてみてください
お友達のはお気の毒でしたね。

>440
裏面シール状の印刷用紙使ってます
インクジェットですが印字モードを高品位にして打てばさほど滲んだ感じでも
ないのですが…プリンタにもよるでしょうね。
ただインクジェットで打ち出したものは基本的には印刷屋さんはあまり歓迎
しない方針だと思います。

442 :nanasi:02/02/16 21:39
>441
ありがとうございます。
カートリッジの先にある銀色のボールが、
カートリッジの底に落ちる(?)まで押し込めばよいのでしょうか?
友人が泣いたように、ペン先の方の二またになった先が
折れそうで怖いです。
何度か力を入れてみましたが、びくともしません。(^_^;)
どうしたもんだか…

>440
一度プリントしたものをコピーしてはいかが?
薄いシール用紙なら手差コピーもできると思いますが、
紙詰まりしやすいので、コンビニとかはつらいかも。

443 :スペースNo.な-74:02/02/16 21:40
パース定規2って消失点からの距離が幾つかに
限定されてるみたいですけど、使えますか?
そこらへんよく分からないのでまだ買ってないんですけど…。
使ってる人いたら教えて下さい。

444 :スペースNo.な-74:02/02/16 23:25
>442
ちゃんとペンの蓋しとけよー。
それでグリグリねじ込みながら押し込む。


445 :スペースNo.な-74:02/02/17 00:16
新ペン。ようは、万年筆な。
でも、ちょっとしたモノには使える。
書き足しとかチラシとか簡単な背景とか簡易なモノには使える
ハイテックよりは付けペンに近くていいかも。
メインにはちょっと使い勝手悪いわ…慣れれば関係ないんだろーけど
あのインクカードリッチって交換可能なのかね?

446 :442:02/02/17 00:17
>444
できました!ありがとうございます!
カートリッジを手でしっかり固定して、ペン先の方をぐりぐりっとねじこんだら、
割とあっさり入りました。
今まで、逆にしてたので、それで、ペン先の細い部分に負荷がかかって、
折れそうになってたんだと思います。

たたき折った友人に電話で云いましたら、
そんなコツがいるもんなら、ちゃんと説明してほしいよって、
怒ってましたね。(^_^;)
私も、そう思います。太刀川さん、不親切〜

447 :スペースNo.な-74:02/02/17 15:17
>445
私もインクカートリッジだけ別売であるのかなぁ?と思ったんだけど
今のところ本体以外見た事ない
値段が値段だけに使い捨てなのかなぁ?

448 :ななしたん:02/02/17 15:45
デリータの原稿用紙にタチカワのGペンを使ってるんですが、
描き始めてすぐにペン先に紙の繊維が引っかかっちゃって、線が太く汚く
なってしまいます。そんなに筆圧は強くないし、新しいペン先をつけてもそうなります。
みなさんは、新しいペン先をつけるときって、ヤスリのようなもので研いだり
してるんですか?  それとも・・・紙が良くないのかしらん。

449 :スペースNo.な-74:02/02/17 16:09
>448
むしろ新しいペン先のほうが繊維を引っかけやすいと思うよ。
ヤスリを使うのは、古く書き味鈍くなったものを復活させる場合じゃないかな?

ペン入れする時の方向を変える
(紙をクルクルまわして、きれいに引ける方向でのみ線を引く)とか
表面の強いケント系原稿用紙を使ってみたらどうかしら。

450 :スペースNo.な-74:02/02/17 16:36
>>440

1.何でもいいのできれいに印字できる紙に印刷する
2.コンビニとかでコピーする(コピー用紙でOK)
3.コピーした紙の裏全体にペーパーセメントを塗る
  (スプレー糊でもいいけど周りに飛び散るのでいまいち)
4.少しの間乾かしてから、べったりとカッターマットに貼り付ける
5.切って貼る

このやり方(割とメジャーだと思う)だと、作業中は貼り直しがきく上に
しっかり貼り付ければはがれてこなくて(゜д゜)ウマー
ペーパーセメントがはみ出たりして汚れた部分は
専用のラバークリーナー(きれいな消しゴムでも可)で落とせる。

缶入りペーパーセメント・ラバークリーナー・ソルベントの3点セットを
常備しておくのが吉。セリフ以外でも切り貼りはこれでやるのがおすすめ。

451 :450:02/02/17 16:40
↑上の手順、なんかわかりにくくてスマソ。
1〜5でひとつの流れだから。
パッと見、5種類のやり方があるみたいに見えちゃう気がして…。

452 :nanasi:02/02/17 23:23
写植張り込みと同じ方法ですね。
でも、紙が薄かったり、ペーパーセメントにソルベントまぜ過ぎたりすると、
何年かたつと確実に剥がれて、使い物にならなくなりません?
スプレー糊の方が使いやすいのですが、
これって、そこらへんよごれるし、人体にもすごく悪いとかで、
使うのやめましたね。
(死者が出たとも聞きました。)
やっぱ、一番いいのは、シール用紙にレーザープリントだと思います。

453 :スペースNo.な-74:02/02/18 00:00
>452
そうかな? 私の原稿数年前のでもはがれないで
そのままだよ。<ペーパーセメント使用の写植セリフ
これから先どうなるかはわかんないけど。
ずぼらだから、よっぽど固くなってこない限りはソルベント混ぜないしね。
(かなり固くなってくる頃には量も減ってるんで買い直しちゃったりしてるし)

スプレー糊で死者って…コワー (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル    使ってないけど。

454 :スペースNo.な-74:02/02/18 00:27
それって都市伝説じゃないの?<スプレー糊で死者
雑誌編集だか何だかの人が急死して解剖したら肺に
スプレー糊がべたーっ…ってやつではコワイヨ~ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ

こっちは実話だけれども、エアブラシをマスク無しに使いつづけ
意識朦朧として気が付けば朝だった…という話なら聞いた事があるよ
カラーの鼻水が出たそうな。

455 :スペースNo.な-74:02/02/18 00:51
エアーブラシは寿命がちじまるよ
エアブラが原因で死んじゃったイラストレーターいたよね?
ミズドのパッケージか何かの人

456 :スペースNo.な-74:02/02/18 01:12
皆さん、ペーパーセメントってどこのメーカーのやつ
使ってますか?
今まではスプレー糊使ってたんだけど、ベランダで作業は
もうツライ…。飛び散りすぎ。

457 :スペースNo.な-74:02/02/18 01:45
>456
スタンダードにミツワ(の片面塗り)。
消耗品はどこでも手に入るものが(・∀・)イイ!

458 :100で終わってればかっこよかったのになぁ(w:02/02/18 09:25
>>455
件の人がエアブラシの塗料ミストで死んだのかどうかはさておいて、ミストが
原因で死ぬのは使い方が間違ってるから。

・どんなに短時間、たとえトリガー一押しでも作業中は必ずマスク(工業用のもの)をする。
・作業中は換気扇を付ける。
・作業後は窓をあけて換気。

以上三点を習慣づければミストが原因で死ぬことは無くなる。


459 :スペースNo.な-74:02/02/18 09:26
ぐわっ。クッキー残ってた・・・鬱だ氏のう・・・


460 :スペースNo.な-74:02/02/18 09:29
457で終わってればかっこよかったのになぁ

461 :スペースNo.な-74:02/02/18 11:40
スプレーノリ用にスプレーブース買っちゃったよ。
昔はソルベント使ってたけど数年経つと変色してた…。

462 :457:02/02/18 12:49
都市伝説だと思うんですが、
当時の仕事場のデザイン事務所と関係各所全てで
いっせいにスプレー糊禁止令が出たんですよ。
上司に理由を聞いたら、H報堂とか D通で死者が出たとか云われて。
嘘だ〜って思ったけど、禁止されたもんはしょうがないので、
しぶしぶペーパーセメントに移行しました。

>461
よほど根性の座ったやつじゃないと、飛び散るのは一緒ですよ。
よくある3Mの組み立てブースはダメです〜
いっそ、大きめの深さのある段ボール箱の方が防げると思います。

463 :スペースNo.な-74:02/02/18 17:38
スプレー糊の使用にもマスクと換気は必須だぞ。むしろエアブラシ場合より神経質になるべきだ。
エアブラシに比べて使用時間は短いが、ミストのたちの悪さではスプレー糊に軍配が上がる。


464 :448:02/02/18 19:03
>>449
うーん、そっか〜。
ありがとう!色々試してみます。

465 :スペースNo.な-74:02/02/19 01:07
>>462
前いた会社で、スプレー糊禁止令でたよ。
死者とかじゃなくて、溶剤に有害物質(トリクロルエタン・通称トリクレン)が
入っているため。
トリクレンは有名な発ガン性物質です。

・・・・でも、自分の部屋にもスプレー糊あるし、もっとヤバイ感じのガレージキット
用素材がある。ポリエステル樹脂なんて非常に体に良くなさそうなニオイしてる。


466 :スペースNo.な-74:02/02/19 06:31
>>443
パース定規2、今使ってるけど、使いやすいよ〜。
消失点からの距離は、単純に、左右にずらせば大丈夫。
紙を継ぎ足したり、計算するのがめんどくさい人には絶対お勧め(^^)/
最大320cm先に消失点をとれるし。

467 :スペースNo.な-74:02/02/19 14:48
イベント主催しまくってて、素で部屋の中で、
百ページとかのスプレーのりしてた私は逝き予定ですか。

468 :スペースNo.な-74:02/02/20 02:18
>467
きのこたくさん食え。

469 :スペースNo.な-74:02/02/20 04:57
ワロタ>>467 >>468

470 :ななしたん:02/02/23 16:44
>>468
きのこを食べると体内の毒素が消えるとか・・・?
気になるので、情報キヴォンヌ。

471 :スペースNo.な-74:02/02/24 00:54
有機溶剤の場合、大半体内に分解されないで蓄積されます。
アルコールなんかは分解されて排出されちゃうけどね。
スプレーのりの場合、
最近はどうか知らないけど、防毒マスク着用って注意書きがあったはず。
防塵じゃなくて防毒。つまり溶剤を吸うなってわけ。
締め切った室内だと、許容量超えると多分中毒症状起こすんじゃないかな。

472 :443:02/02/24 03:27
>466さん
レスありがとうございます。
数学とか物理とか苦手なンで原理はまだよく分からないけど
とりあえず買ってみてから研究します。>パース定規2


473 :スペースNo.な-74:02/02/25 23:48
貧乏性なのかトーンを切れはしまでとっておきたい。
みなはトーンの整理をどうしている?
専用トーンケースとかは存在する?

474 :スペースNo.な-74:02/02/26 00:57
>473
多分マンレポに載っていたアイディアなのだが、それを真似して
スクラップブックにはさんでいるよ。
(私はコクヨのクラフト紙のやつ。表紙がしっかりしてるので使い易い)
アミトーンは%ごとに、柄は傾向(花柄、チェックetc)ごとにはさんで、
見出しシールを貼っている。
作業する時は膝の上に乗っけて、収納は机のそばの棚に横にして。
スクラプブクはA3のもB4のも使ったが、
サイズに余裕のあるA3のほうが使い易かった。

切れ端は、たまったなーと思ったら空いた台紙に寄せ集めている。

専用トーンケース(画材店などに有)も使ったけど、
その場で考えながら貼るタイプなので今の方法が効率がいい。
柄とか、たくさんもっている人には向かないかも知れないね。

475 :スペースNo.な-74:02/02/26 13:15
トーンケース使ってたけど、
でっかい封筒に系統別に分けてつっこんで、
たてておくのが一番わかりやすいと気づいた。
横置きだと取り出しにくい。

網やグラデなんかの系統だってるものは、
B4のクリアファイルに生身で51-52-53みたいに順番に入れてます。
絶対混ざらないのでラク。

476 :スペースNo.な-74:02/02/28 21:35
今更ですが身辺左記イイ!(・∀・)
メインには使えないけど背景の、特に定規を必要とするような箇所(集中線とか)に
最適な気がするですよ。ハイテックだと説得力のある(?)集中線は引けないのですが
身辺左記はいい感じに適当につけペンっぽく出るので手軽です。
地元の文房具屋ではめちゃめちゃ売れ残っているので今のうちに買い占めようかスィラ。

477 :スペースNo.な-74:02/02/28 21:42
新ペン先ってほんとに万年筆みたいだね。
字とかかくと結構かっこよく決まるんで楽しい。
でも紙を良く挟んでにじみやすいけど。

ところで新宿のtoolsでこっそり売ってたから(結構あった)
まだ持ってないヒト買いに行くといいよ。

478 :スペースNo.な-74:02/03/01 00:16
新ペン左記、なんだか紙の繊維を噛んでしまったままなのか
インクが出なくなったり、出たと思ったら大量に出てしまったり、と
扱いが難しくなってきたよ。
ペンだとティッシュでふき取れば挟まった紙は取れるんだけど
新ペン左記、取れそうにないのか、もう取れてるのかよくわからん。
なんか一本駄目にしてしまったような気がする。

479 :スペースNo.な-74:02/03/01 01:19
>473
遅レスだけど、私は100均ショップで買った
B4のプラスチックのホルダーに収納してるよ。
知り合いの漫画家は事務用品の紙製の書類入れ
(どう説明すればいいんだろ…売ってるときは
折り畳んであって、広げて自分で組み立てて
横長に立てて書類を収納出来るできるものなんだが)
を使ってた。間に仕切り板を挟んでて
探しているトーンを見つけやすいので
そのうち自分もそれにしようかと思ってる。

480 :スペースNo.な-74 :02/03/01 08:40
>>478
漏れのもそんな感じでインクが出なくなった。
先を洗ったら直ったけどさ。

481 :スペースNo.な-74:02/03/01 14:17
先端をちょっとお湯で洗うといいよ

482 :スペースNo.な-74:02/03/03 23:38
新ペン、蓋あけた瞬間にインクが良く飛ぶ。
原稿汚してくれてありがとうって感じ。
もう使わん。くそっ!

483 :スペースNo.な-74:02/03/03 23:46
>>482
それは…勢いよく開けすぎなのでは(藁

484 :スペースNo.な-74:02/03/04 00:15
新ペン先って、定規やテンプレートでの使い心地はどうですか?
あとカケアミでも難はないですか?

485 :スペースNo.な-74:02/03/05 23:39
新ペン先、地元の画材屋では品切れだったが
見本で試し書きさせてもらった。
定規はともかく、テンプレートだと難しそうなんだね。
フキダシ描くのにはよさげとオモタよ。

486 :スペースNo.な-74:02/03/06 00:07
新ペン先。定規ではいい感じ。集中線や柔らかいタッチの背景(自然物とか)に
向きそうです。硬質なもの(ビル群とか)や楕円・円のテンプレには向かない。
言ってることがなんか矛盾してるようだが、試してみるとわかります、たぶん…(藁
あ、あとアミカケもハイテックかロットリングのがラクです。

487 :484:02/03/06 23:57
やっと現物を見れたのですが、本当に万年筆みたいなんですね。
ペン先が丸っこいかんじがしたので、使用用途には悩みそうですが
実験していろいろ遊んでみます。
少なくともエッジの高い定規は不向きみたいでした。

488 :スペースNo.な-74:02/03/07 14:33
うんうん完全に万年筆だよね〜。
私はふきだしに使ってます。
ロットリングの0.2よりはペンっぽい感じになるから。

489 :スペースNo.な-74:02/03/07 19:34
新ペン先、ES書くのに使ってます。
はあ…絵を描くのに使えるのはいつのことになるやら。

490 :スペースNo.な-74:02/03/08 13:37
話の流れ変えてごめんなさい。
筆ペンといえば必ず名前のあがる(ここでもあがった)
くれ竹の万年毛筆のことなのですが、それは

・卓上用
・8号
・カートリッジ2個付き
・800円

というのと同じものでしょうか?(近所にあった。)
それとも万年毛筆シリーズの中でも7号とか、9号とか
別バージョンがあるのでしょうか。
お持ちの方、教えてください。


491 :スペースNo.な-74:02/03/10 00:20
埋もれてるのであげる。
もっと高くなかったか?>クレ竹万年毛筆

492 :スペースNo.な-74:02/03/11 16:07
ここで話題になってる新ペン先。
さっそく買ってきたんですが、ペン先の接続がうまくいかず、
「そのまま入れればいいのかなぁ」と思い、はめて使用するがやっぱりインク出ず。
最初からやりなおそうと思い、ペン先を外そうとした所
がっちり固定されてしまい、動かなくなってしまいました(涙
全く外れる気配はありません。うぅ。まだ使用感すら試してないのに・・・。

せめて、使い方の簡単な説明くらい表示しておいて欲しかった。

493 :スペースNo.な-74:02/03/11 16:34
>>492
いったんぐるぐる回してはずすと、
中に説明書があるんだよ。取り出してみた?
余り役に立たないけど。でも300円だから失敗してもまだなんとか…


494 :スペースNo.な-74:02/03/11 20:06
492です。
一度開けて、紙を取り出した上でインクをペン先につけようとしたんですが
既出でもありましたように、うまく入らなかったんですね。
で、もしかして本体にはめ込んだら上手くいくのかと思い、
試してみた所、ペン先がはまりこんでしまいました。
(案の定、インクは出ません)

495 :スペースNo.な-74:02/03/12 01:02
トレース台のことなんですが、
ハンズセレクトの14800円ってどうなんでしょう?
台が薄いし、目に優しい、と書いてあるのですが、
あまり聞いたことないなーと思って。

496 :スペースNo.な-74:02/03/15 00:02
新ペン先。
春コミで出品されてるかな?
あったらいいなぁ。

497 :スペースNo.な-74:02/03/15 00:15
デリータトーンをネット上で通販してるところってないですか?

498 :スペースNo.な-74:02/03/15 01:44
>497
comictechno.comとか。
他にもあるので、ないですかとか言う前に検索を。

499 :498:02/03/15 02:18
あとから見たら、とかとかってうるさいな。スマソ

500 :スペースNo.な-74:02/03/15 10:27
しんぺん先すぐペン先がひろがっちゃた…。

501 :原稿用紙に貼る?:02/03/15 11:49
新ペン先の話ではないのですが。
開明+Gペン使用中です。
PPC用紙の微妙なかすれや、
墨ののり方がすごく好きなんですけれど
原稿用紙として使うにはあまりにペラすぎ。
似たような書き味の紙ってないものでしょうか。
ICの紙はどうも苦手で。買いだめしてあるのに…

502 :スペースNo.な-74:02/03/15 16:15
>>501
原稿用紙の薄い110kgとかに貼ってはどうでしょう?

503 :スペースNo.な-74:02/03/15 18:07
新ペン先、気に入ったけどもうちょっとペン先の種類増やして欲しい‥
あと万年筆のような構造なのが原因なのかわからないけど
ペン先の表?(円弧の方)からインクが出るので
ふき取る時にいちいち軸から外さないと無駄にインク消費するのが嫌だ。

でも面白いね、これ。
スケブに使うよ。

504 :スペースNo.な-74:02/03/15 20:10
>>503
ペン先の種類増やして欲しいね。0.2ミリきざみで良いから3〜4種類あれば
使いでがあると思うんだけどナ〜

505 :スペースNo.な-74:02/03/17 21:16
新ペン先やっと買いました。
これって、普通の万年筆のカートリッジを挿しても
いいのかなあ?


506 :スペースNo.な-74:02/03/17 23:51
教えてちゃんでスマソ。

丸ペンって、通常の太さの線が描けるものと
極細な線が描けるものがありますよね?
極細タイプはAかEか、どっちなのかわかりません。
タチカワのA、とかそういうタイプが知りたいのですが・・・

通常と極細を並べてよく見ると、穴の細長さが違うみたいです。

どなたか詳しいかた、お願いします!

507 :スペースNo.な-74:02/03/18 00:01
ぜぶら丸ペンのEってのはAより柔らかいタイプなので
通常・極細でいえばAのが細い線を引けるといえば引ける
のではないでしょうか。
タチカワについては知らないのでわかりませんが。

508 :スペースNo.な-74:02/03/20 16:14
新ペン先を使ってみました。
かき味はかなり硬いけどなかなか(・∀・)イイ!
タッチが出ないから背景用だな…
今回丸ペンのかわりに使ってみたけど、急いでる時にはかなりありがたい。
インクをつけたりぬぐったりしなくてすむから。
ただ、開け方がわからなくて禿げしく悩みました。
接合部をマークアップしておいてほしい。見えなかったよ。

509 :スペースNo.な-74:02/03/21 02:25
新ペン先、カートリッジの万年筆に慣れた
漏れにはすぐ使えたけど、何の説明もなく
売ってるのはどうかとオモタヨ・・。
中に入ってる説明書も角度によって見えなかったりするしさ。
使い心地は(・∀・)イイ!!けどね。

510 :スペースNo.な-74:02/03/21 22:48
新ペン先、ほんとに説明必要。本体の外にかいとけよ!
あと、握って指があたる部分が滑らかでなくゴツゴツした突起があるので、
長時間使うと大変痛い。早速クッションを巻きました。

511 :スペースNo.な-74:02/03/22 04:31
新ペン先、定規になぞって引くと、横から液が出て来て
定規が汚れて困る。放っとくと速乾性だからベトベトしてなかなか
とれないし、液もれしないようにメタルの部分を定規に沿わせて
引くと線が細すぎたりかすれたりする。ついでにペンの先の方がけっこう
太いから定規を引きたい線の2mmくらい手前に置かなきゃいけないから
線がズレやすい。
集中線とかには硬過ぎて不向きだし、仕上げのハッチングとか小物とか
フリーハンドで描く物の方が使えるのかなァ…。


512 : :02/03/22 16:37
地元ネタで恐縮です。新宿でトレス台を買いたいのですが
toolsと世界堂、どっちを見た方がイイでしょうか?
やっぱり、両方逝って見てくるべきでしょうか。

513 :スペースNo.な-74:02/03/22 16:49
>>511
そうだねー、ちょっと定規では使いづらいよね。
ヲレはハッチングでグラデやったりすることが多いんでそういう用途には重宝
するよな。
2〜3種類でいいから太さにバリエーションがあると嬉しいんだけどナ。

514 :スペースNo.な-74:02/03/23 20:56
>>512
質問の真意がわからない。
目的や好みも明らかにしないでいいのか?
トレス台が1タイプしかないと思っているとか?
自分にとって使いやすいのが他人にもそうだとはかぎらないぞ。
というか、だいたい店の品揃えだって完璧じゃないしな。
結論>両方を回れ。

515 :スペースNo.な-74:02/03/23 23:43
便乗で質問!
据え置きで(携帯せず)、トーンワーク用にトレス台が欲しいのだが、どれが最強?

516 :スペースNo.な-74:02/03/24 00:24
とりあえず、薄型のでは蛍光灯部分取り替えられないのが
あるから注意しれ。

517 :スペースNo.な-74:02/03/24 01:06
>>759
渡作を目指すのか・・・

518 :スペースNo.な-74:02/03/24 02:37
↑なに。

519 :169だけど…:02/03/24 03:42
>>515
>>169でコメントしてるB4の薄型のやつ使ってる。
確かに >>515の懸念もわかるが、電気系を分解できる人は蛍光灯ユニットの取り替えは
可能。

あと、一般論としてインバーター型のほうがちらつきがないので目が疲れない。
将来的には白色LEDを使ったライトボックスが出ればいいなぁ。蛍光管交換の必要ないし。


520 :スペースNo.な-74:02/03/24 20:39
今日100均ショップで新ペン先に激似の商品をハケーンしましたよ。
買わんかったけど。

521 :スペースNo.な-74:02/03/24 22:09
>520
いや、100円なんだし買って試そうぜ(笑


522 :スペースNo.な-74:02/03/25 01:43
>>620
同じものだったら問題だぁ!

523 :スペースNo.な-74:02/03/25 03:04
>519
漏れが店で聞いたときに、発光部分は交換できない、
要するに使い捨てって説明されたんで鵜呑みにしてたYO!


524 :520:02/03/25 23:42
>521
もー!しょうがないなぁ…
今日買ってきたYO!
商品名はインクペン。メーカーはなんと万年筆のセーラーだ。
書き味は新ペン先に似てるけど線はちょっと太めかも。
問題はインクがちょっとアレな事。
ブルーブラックっつーのか、いかにも万年筆ってカンジのインクなので
印刷物に使うのはちょっと不安…
交換用インクは黒と青があって3本入り100円。
以上レポートでした。

525 :521:02/03/26 01:23
>520
ありがとよ〜愛してるよ〜チュ。(笑)
ちょっと買ってみよう。

526 :スペースNo.な-74:02/03/31 05:28
誰か「戯画」オリジナルの墨汁「戯画汁」って
元々はどこの墨汁なのか知りませんか?
大きい墨汁を瓶に詰めて「戯画汁」として売ってるだけって噂聞いたんです
戯画で買えばいいんだろうけど、あそこ店員変だし、店臭くて行きたくない
つかあの店潰れそうだし…。

527 :スペースNo.な-74:02/04/01 15:14
漫画用耐水性インクはベタで塗ったときすごく黒くてキレイなんだけど、
インクが乾くとペン先にこびりついて落ちないから、いやだという諸君。

マジックリンをからになったインクビンに入れておいて、ペン先が汚れたら、
ちょっとつけてふき取ると油もインクもキレイに落ちるというワザを知ってるかな?

528 :スペースNo.な-74:02/04/01 19:29
>>527
それって、マジックリンがペン先に残っていると原稿用紙にペン入れしたとき
にじみません?

529 :スペースNo.な-74:02/04/02 21:12
最近東京に引っ越したのですが画材店がどこにあるかわからず
こまってます。。。
どこかよい画材店あったらおしえてください!!
(できれば山手線で行ける範囲で、、)
よろしくお願いします。

530 :スペースNo.な-74:02/04/02 21:19
http://www.sekaido.co.jp/

531 :スペースNo.な-74:02/04/02 21:19
>>528 よっぽどあわてて拭かなければそんな事は・・。

>>529 新宿の世界堂とか。住所はグーグルで検索してみてくれ。
具体的な住所が判れば、ここで調べられる。
http://www.mapion.co.jp/html/admi/

532 :スペースNo.な-74:02/04/02 21:28
530さん、531さんありがとうございました!!!
明日にでもいってきます!!

533 :スペースNo.な-74:02/04/02 21:29
原液だと粘性があるので2〜3倍に希釈した方が具合がよいぞ。洗浄力に大
差ないし>マジックリン

534 :スペースNo.な-74:02/04/03 02:32
トレース台、あいシーのはインバーター型ですか?
お金ないのでアイシーにしようと思ってるのですが・・・。

535 :スペースNo.な-74:02/04/05 01:37
トレース台、買おうか迷い中。
安くて小さいものを買っても安物買いの銭失いになるかな。
かといって高いの買って失敗したときがツライし。

536 :スペースNo.な-74:02/04/06 01:21
質問させてください。
CGを作成するときの主線のペン入れに使うペンはどういうのがいいでしょうか?
初めてなのでよく分かりません。
よろしくお願いします。

537 :スペースNo.な-74:02/04/06 02:10
え〜と、それはスキャナで線画を取り込む場合ですか?
好きなもんでいいと思いますが。ペン入れしない人もたくさんいます。

538 :スペースNo.な-74:02/04/07 00:51
>532
何区に引っ越したかが分かればもっと詳しく教えてあげられるんだけど…
個人的に神保町・三省堂裏の文ボウ堂って画材屋をよく使ってる。春・夏・冬のイベントまえにはフェアもやってて安くなるし。

539 :スペースNo.な-74:02/04/07 01:06
インターネットタウンページって知ってる?

540 :スペースNo.な-74:02/04/07 02:50
DELETER NEOPIKO Line0.3で主線を引いたら、驚かれました。
やっぱりGペンとかじゃないと駄目ですか?

スキャナでスキャンするだけなんですが…

541 :スペースNo.な-74:02/04/07 02:52
スキャンするなら何で描いてもいいでひょ

542 :スペースNo.な-74:02/04/07 03:08
>541
ありがとう。
何か友人が「Gペンで描かないと絵とは言えない」とか
言ってたもので。

543 :スペースNo.な-74:02/04/07 04:28
>542
その友人の頭にGペン刺しとけ

544 :スペースNo.な-74:02/04/07 04:45
>532、538
文某堂もいいけど坂を登った(御茶ノ水駅前)のレモン画巣居もいいよ。
こっちの値引き率も結構ヨイ。金券貰えるし。
2ルズは店員の態度がナー…トーン買って行った客が帰ったあと
「オタクだよー」とか言ってた以来行ってない。もう数年前だけど。

545 :スペースNo.な-74:02/04/07 05:55
>542
ついでに丸ペンと日本字ペンとかぶらペンもさしておくと(・∀・)イイ!
(他のつけペンの割合からいうと、
ここ最近じゃG使ってる人のほうが少ない気がするよ……)
G使えー!なんて昔の少女マンガ雑誌の投稿コーナーじゃあるまいし。

>544
その店員、あの店のオタク含有率何パーセントだと思って働きだしたんだろうねぇ……
オタク御用達店でそんなこというか。

546 :スペースNo.な-74:02/04/07 06:11
だって臭いもん

547 :スペースNo.な-74:02/04/07 09:20
でもミリペンよりつけペンの方が絵が引き締まる気がする

548 :スペースNo.な-74:02/04/07 20:30
>547
ミリペンは全体的にボヤっとするからと思われ
インクの問題というか、顔料インクと墨の違いか
付けペンは入り抜きもしっかりするしな



549 :スペースNo.な-74:02/04/08 00:10
文某堂地下の店員っていつ行っても無表情…よく言えばポーカーフェイス。
でも紙とかインクとかに詳しいので良し。
「この原稿用紙のワク線、印刷に出ちゃいますよ〜」とか商品の悪い所でも
ちゃんと言ってくれるから好き。


550 :スペースNo.な-74:02/04/09 03:16
今、東京近辺でトーンの安売りをしている所、無いでしょうか??
お金もトーンも不足してて困ってるです〜。とほほー。

551 :スペースNo.な-74:02/04/09 04:13
>>550
世界堂行って、世界堂カードも作れば?

552 :スペースNo.な-74:02/04/09 06:54
パワトンにすれば、未来永劫トーンを買う必要がない。

553 :スペースNo.な-74:02/04/09 10:03
>550
世界ドゥー。
一度にまとめて買うんならトゥール図で通販した方が良いかもね。かさばるし。



554 :スペースNo.な-74:02/04/09 17:07
何を勘違いしたか、ドクターマーチンを買ってしまった。
これってベタに使うの?ペン入れには使えないかな…

555 :スペースNo.な-74:02/04/09 21:30
Dr.マーチンの何よ。
ブラックスター?ペンホワイト?

556 :554:02/04/09 22:14
>555
ブラック。とりあえず使ってみたけど、大丈夫かなと。


でもちょっと使いづらいんで、他のを明日買ってきます。

557 :スペースNo.な-74:02/04/14 20:29
アートカラーの漫画インク、HG(ハイグレード)てのが出てたyo。
がいしゅつだったらスマソ。
お値段は、世界doの表示価格で550円。
「アルコール系マーカーに強い」ってことだから、
コピック使い&コピック水彩併用したい人にいいんじゃないかな?

少し試し描きした程度だけど、普通の漫画インクと変わらない
伸びの良さと黒々しさだったyo!
(当方、普段からモノクロ原稿は漫画インク通常版マンセーです)


558 :スペースNo.な-74:02/04/14 20:45
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Tulip/9011/

559 :スペースNo.な-74:02/04/15 04:11
>(当方、普段からモノクロ原稿は漫画インク通常版マンセーです)

?パイロットのヤツの事?
それともアートカラーでそういうインクが出てるのかなぁ。

560 :557:02/04/15 05:54
>559
Art Colorから出てるインクだよー。
正式名称は「ART漫画インク純黒」。
ハイグレードのパッケージは、
パッと見は前から出ていたものと似ているのでご注意召されよ。

561 :スペースNo.な-74:02/04/15 07:56
なるほど。自分はクレタケの漫画用インク使ってるが。粒子が細かくて
すごく黒いのが気に入ってるが、乾くのがすごい速い。

562 :スペースNo.な-74:02/04/15 20:28
↑カラスのヤツですか?

563 :スペースNo.な-74:02/04/16 22:29
ペン先が飛んだ…

564 :スペースNo.な-74:02/04/17 04:36
>>562 カラスのヤツってのが判らないけど
「超微粒子純黒インク クレタケ漫画ブラック」て書いてあるヤツ。
型番CE100-6。完全耐水性で手の汗やホワイト載せても全然黒が浮いてこない。

反面、ペンにつくと落ちないので界面活性剤を含んだ洗剤(ガラスマジックリンとか)
を用意してたまにコレにつけて拭いて作業する。

565 :スペースNo.な-74:02/04/20 00:54
コピック使う時って、紙は何使います?
自分はケント紙使ってますが、コピックってかなり紙選びますよね。
(上質紙だとムラムラになったりとか)
みなさんの使ってる紙を教えてください。

566 :スペースNo.な-74:02/04/20 01:06
>565
嫌です。

567 :スペースNo.な-74:02/04/20 01:07
カラスって箱にカラスの絵が描いてあるやつ?

568 :スペースNo.な-74:02/04/20 01:33
カラスの濡れ羽色のように真っ黒なインクということですか。

569 :スペースNo.な-74:02/04/20 01:49
秋葉で漫画画材屋っつうとどこになる?

570 :スペースNo.な-74:02/04/20 02:11
>>569
なぜ秋葉? 新宿とか池袋にいけばいーじゃん?

571 :スペースNo.な-74:02/04/20 02:29
しばらく歩けば御茶ノ水もあるで。

572 : :02/04/20 17:03
電車乗って新宿の世界堂に行け。
新宿に2軒あるから

573 :562:02/04/20 22:30
そう、箱とかに描いてあるカラスの絵の事。隣に女の子も描いてある。

574 :スペースNo.な-74:02/04/20 23:30
ちなみに御茶ノ水と池袋の方の画材屋を教えて欲しいっす。
検索したけど出なかった。

>596
アキバならアニメイトくらいしか思いつかんけど。
とりあえず一通りはそろっているが、所詮店の中のワンコーナーだし。

575 :スペースNo.な-74:02/04/21 00:25
>574
>検索したけど出なかった。
いくらでも出てくるが?

576 :スペースNo.な-74:02/04/21 00:45
>574
コピックの取扱店
www.too.com/copic/02/02-1-13.html

577 :スペースNo.な-74:02/04/22 02:38
ペン先に付いた呉竹漫画黒の汚れがマジックリンで落ちるとは
知らなかった・・・
呉竹マンセーの漏れにはかなり美味しい話であるyo。
呉竹はとにかく速乾性が気に入っている。

ところで昔、出リータのインクでまだ今みたいに種類豊富ではなかった頃
(つうか1種しかなかった)の、あのインクは結構好きだった。
当時使用してた出リータインクが死んだので、また買おうかなと思ったら
なんかイパーイ種類が出ててわかんないyo・・・
つまりあれか。漏れは一生呉竹でいろと(藁)いやいいんだけど。

578 :スペースNo.な-74:02/04/30 03:28
つやベタ用の筆って何を使ってます?
私はペンテル筆ペン(極細)のカートリッジを根こそぎ抜いて
インクに付けて使ってます。でも人に言うといつも「ええ!?」って顔される…。


579 :スペースNo.な-74:02/04/30 05:38
ぺんてる筆細字と中字、ともに顔料インクのやつ。
いわゆるインク(染料系)のやつは経年変化でインクがにじんでしまうので
早くから顔料系ばっか使ってる。
顔料系の欠点は穂先が固まりやすいこと。まめにウェットティッシュで
ふき取りして乾燥防止が必要。

580 :スペースNo.な-74:02/04/30 15:40
クレタケの中細字とインクの組み合わせが最強だと思う・・。穂先が
一番細いところまで整っててキレイに抜き入りが出る。
クレタケの筆ペンは本体のインクでもぺんてるのヤツみたいにやたら
裏写りしたりホワイトを浸食したりしない。

一般の文房具屋とかであまり見かけないのが欠点だが質的には一番高いと思う。

581 :スペースNo.な-74:02/04/30 17:29
クレタケ軟筆かぶらってのを使ってる。
カーブのかかったツヤベタをよく描くので軟筆派だ。

ゼブーラの「軟筆筆ペン小筆」という細いのを手に入れたが
細い分コシが弱く、描画の方向を定めにくいので
只今練習中。
穂先の短いタイプが出ないかなぁ。

582 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:27
エイペックスに原稿用紙の通販の注文したいけど注文書が住所変わる前のしかない
前の注文書でも平気かどうか問い合わせたいけど電話に誰もでないよ
確認しないで注文しても平気?
振込み先の口座番号って変わってたりしない?

583 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:59
>582
昔の住所っていうと、今の「足立区花畑」になる前のやつ?
振込口座は使ってないんでたしかめられないんだけど、
あの引越しで、電話もFAXもナンバー変わってるんだよね。
電話、FAXなら今のわかるけど、ここに書いちゃっていいもんかしら…
エイペックスもなー、サイトの一つも作ってくれりゃいいのに。

584 :スペースNo.な-74:02/05/02 22:04
画材とは違うかもだけど、同人誌とか漫画とかの透明なブックかばー
ってどっかで安く売ってたり通販できるとこ知らないですか?
一番いいのはアニメイトのカバーだろうけどANIME・・・とかロゴ入ってるのが・・・。
地元戻ってアニメイト遠くなっちゃったから買いに行くのも面倒だし。(あんまり
入りたくないのもある・・・)
色々サイズあって便利なんだけどね。

585 :582:02/05/02 23:34
>>583
正月に年賀状が届いたんで一応は今の電話番号とかはわかってるんだ。
繋がらないって訳じゃなくてほんとに誰も出なかったんだよね。
また電話したいけど昼間は学校だから電話しにくいし、
口座番号が変わってないんだったらさっさと注文したいのよ。
誰か知ってる人いたら下のアドに送って欲しい
harasima@hotmail.com

586 :スペースNo.な-74:02/05/03 05:57
振込み口座だったら、別にここに書いてもいいんじゃないかな。
00120-2-658443
加入者名「エイペックス」

ウムを言わせずFAXで発注しちゃって、代金引換ではいかんの?
自分はいつもそうしてる。あ、学校行ってるから引き取りにくいのか。スマソ

587 :582:02/05/03 12:25
>>586
ありがとう!
連休明けにさっそく注文するわ

エイペックスはなんでサイト作ってくれないのかなぁ・・・

588 :スペースNo.な-74:02/05/03 14:03
既出だったらスンマセン
だめになったペン先やカッターのヤレ刃などは
どうやって捨ててますか??

589 :スペースNo.な-74:02/05/03 14:24
>588
ペン先は空いた薬のビンにためて、一杯になったらポイ。
カッターの刃は、オルファカッター本体や替え刃に付属の
刃折り器具(?)で折ってそのまま中に入れとく(一杯になったら捨てる)。


590 :スペースNo.な-74:02/05/03 16:07
同じくフィルムケースにためて一杯になったらポイ

591 :588:02/05/03 18:34
>589−590
やっぱり何かにまとめておいてポイッが主流みたいッスね。
規定とかはないみたいだから燃えないゴミでいいんスよね?
特にカッターの刃なんかは小さくて危ないものだから心配だったんですが
教えてくれて感謝です。

592 :スペースNo.な-74 :02/05/06 01:23
>>584
ロフトとかハンズで売ってる透明カカバーじゃ駄目?
A5もB5もあって、同人用って書いてある。
値段は調べないと分からないけど、メイトのカバーと大差ないのでは?
似てるし。

593 :スペースNo.な-74:02/05/06 06:34
あれって下島とかで大量に買えないのかな。
大阪の店舗では見たことないけど。

594 :スペースNo.な-74:02/05/09 01:36
下島で160円くらいで売ってたなぁ。(A5サイズ)
以前は100均ショップ(ダイ○ー)に売ってたんだけど、
全然見かけなくなった。
透明カバーっていうと、何度も使い回しできるソフトビニール製の
厚手のモノを想像しているんだけど、間違ってた??

595 :スペースNo.な-74:02/05/09 05:19
>594
便箋とか詰めるPP袋のブックカバー版と思われ。
のりがついてて、色んな厚さに対応できるやつ。

兄メイトのって、10年前くらいは折り返し部分ではなく
裏表紙にロゴが入っていた記憶がある。
今のタイプになって良かったよ。

596 :594:02/05/10 00:50
やはりそうでしたか;>PP袋
サークル感覚で物を考えてました…(イベントの見本誌にかぶせる用
みたいな)
PPブックカバーなら世○堂でも見かけましたよ。
って、東京近郊でないと意味のない店鋪ばかりあげてるね。。スマソ。

597 :スペースNo.な-74:02/05/11 17:02
タチカワの新ペン先、インクの出が悪くて振っても振ってもすぐかすれるんですが…
他にもそういう方いませんか?また、使ってる方でインクの出が良くなる方法を
知ってる方がいらっしゃいましたら、教えて頂けませんでしょうか?

598 :スペースNo.な-74:02/05/11 17:31
>インクの出が悪くて振っても振ってもすぐかすれるんですが…

これのせいで、俺はもう既に捨てた。
使えん。

599 :スペースNo.な-74:02/05/11 17:50
>584
私は、B4サイズの糊付きPP袋を買ってきて、片面だけ真ん中を端から端まで四角に切り取ってる。
市販のブックカバーとほぼ同じ形になるよ。そんなにやわでもない。

600 :スペースNo.な-74:02/05/11 19:36
>>597
多分、出が悪いと言うよりは、ペン先でインクが固まっている
せいもあると思われ。

そんな時は、スポンジに水を浸して小皿に置いておき、出が悪く
なったら先っちょをそのスポンジに付けて、固まったインクを溶かす。
直後はインク濃度が若干薄まりがちだが、別紙に試し書きを数回
すれば、すぐに濃度は元に戻ります。

わらしはこうやっているですよ。

601 :スペースNo.な-74:02/05/11 20:34
>600
わたしはなめてとかしてる。

602 :スペースNo.な-74:02/05/11 22:17
>>601
あまり身体によくなさそうだよ…


でも私もあの新ペン先、直ぐに詰まって本当に困ってる。
ちょっと使っただけなのに
直ぐにかすれて先端洗いに行かされるから。

603 :597:02/05/13 10:09
レスありがとうございました。
先端にインクが詰まってたんですね。
カートリッジの挿し方が悪いとか、ペン先をもっとつぶすべきなのかもとか
思って悩んでました。
溶かせばいいんですね。さっそくやってみます。
どうもありがとうございました。

604 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:44
ひさしぶりにこのスレのぞいたら、いい事書いてあった!

>557
私も通常版を愛用してるんだけど、HGなんて出てたんだね
はずかしながら初耳ダターヨ
この通常版は、ペン先につけてもすぐ乾かないのに
紙に描いたとたんものすごく早く乾くので
描いたはしからゴムかけできていいんだよ〜
HGも試してみよう

605 :スペースNo.な-74:02/05/17 00:33
>407
亀レススマソ
私もそのインクには泣かされたんだよ
暖房かけながら描いてるとき、インクつぼにペンをつけて
紙の上に持っていくまでに乾いてやがってもうぶち切れですよ
乾きが速けりゃいいってもんじゃないだろ・・
今はアートカラーのを使ってます

新ペン先は超都市のアイシーブースで買いました
ちと硬いがインクが濃いし文章も書きやすいし
耐水性もいいしホワイト(ミスノンやハイブリッド白)できれいに消えるのがいい
でも、インクもれは改善してほしい。手が汚れるんだよね

606 :スペースNo.な-74:02/05/17 13:40
ペンにつけるホワイトって何使ってます?
私は数年前に人にもらったホルベインの白だけどすさまじく使いにくい…

607 :お聞きしたいことがが・・:02/05/17 16:14
ライトボックスのライトスコープって言うメーカーがあるらしいのですが
(過去レス見て)HPとかあるのでしょうか?

探してみたのですが見つけられなかったんですわ・・。

誰かオシエテクダサイ〜!

608 :スペースNo.な-74:02/05/17 16:14
>>606
作画仕上げにPC導入してから、ホワイトのペン入れはブラック反転でやってます。
こっちの方が綺麗だし。


609 :スペースNo.な-74:02/05/17 16:32
>606
コピックのオペークホワイト。
マーチソのプリードプルーフみたいに覆う力が強いのでおすすめです。
マーチソみたいに結晶化しないし。

610 :スペースNo.な-74:02/05/17 19:50
ライトスコープって言うメーカー・・本当にイイのか?

611 :スペースNo.な-74:02/05/17 20:13
ドクターマーチソのペソホワイトを使っていましたが
今ではカッターではがしています。



612 :スペースNo.な-74:02/05/17 23:36
製品名ライトスコープ、会社名は桜井。
ホームページはないみたい。探したんだけど。
俺もこの会社の買うかtooのやつ買うか迷ってマス。
使ってる方いませんか?

613 :スペースNo.な-74:02/05/17 23:46
>607、>612ホームページではないが、
htp://www.tlshp.com/shop/asp/itm.asp?itm_id=161001

614 :スペースNo.な-74:02/05/18 06:18
age

615 :スペースNo.な-74:02/05/18 21:39
age

616 :スペースNo.な-74:02/05/19 00:17
エイペックスってサイトないのか…。どうりで探しまくっても見つからない筈。
以前コミケで買いだめしてたここの原稿用紙が切れたので
夏コミに向けてまた仕入れたいのですが、連絡先が分からない…。(泣)
どうにかして手に入れる方法は無いでしょうか?

617 :スペースNo.な-74:02/05/19 00:36
>616
捨てアド取ってきたら教えますYo〜。

618 :616:02/05/19 01:46
>>617さん
取ってきました。お手数ですが宜しくお願い致します。

619 :スペースNo.な-74:02/05/19 20:30
>618
届きましたか?

620 :スペースNo.な-74:02/05/19 22:06
前にエイペックスの振込み口座を知りやがってたやつです。
注文用紙の要望のところに
「webサイトを作っていただけると嬉しいです」
って書いたら
「購入方法については現在検討中です」
って返事が来たよ。
ホントに検討してほしいな。

621 :616:02/05/19 22:27
>>617さん
どうも有難う御座居ました。(^▽^)

622 :スペースNo.な-74:02/05/21 04:22
ポスカの筆タイプが使える!ベタも綺麗に塗れるし
結構良いかも。



623 :スペースNo.な-74:02/05/21 08:11
ポスカ筆タイプ
固まるのが難なんだよなぁ。
ホワイトは薄すぎて使えない。

624 :スペースNo.な-74:02/05/21 10:13
>620
エイペックスって、けっこうマメに返事書いてくれたりするんだよね。
とりあえず購入方法は現状のままでもいいから、連絡先と、それこそ
振込み口座、値段表だけのっけたサイト作ってくれれば、人に教える時も
早いんだけどなあ。

625 :スペースNo.な-74:02/05/21 16:00
新ペン先のインクかすれ、同意。
すごい早さで使えなくなること判明。
もちろん濡らしても拭いてもダメダメ〜。
丸ペンに戻りました。
大事なところで線が消えてイラッとするよりは、
ペンをインクびんに運ぶ手間の方をとるよ。

626 :スペースNo.な-74:02/05/21 16:27
初心者なんだけど何買えばいいの?
なんてペン?

627 :スペースNo.な-74:02/05/21 16:33
どういうタッチが好きかによる。
君の好きな作家ってどの辺よ?
いくつか具体的に挙げてみ。

628 :スペースNo.な-74:02/05/21 17:17
好きな漫画
・ぴたテン
・あずまんが大王
・成恵の世界
・ラブひな
・かってに改蔵
・りぜるまいん

好きな絵描きさん
・天広直人
・後藤なお

こんなもんです。

629 :スペースNo.な-74:02/05/21 18:03
>628
イタイ・・・

630 :スペースNo.な-74:02/05/21 18:13
でどうでしょうか?

631 :スペースNo.な-74:02/05/21 18:17
はいそこ、人の趣味をとやかく言わないw

>628
つか、ペン先なんて高いもんでもねえから、
画材屋でめぼしいもん一通り買って試して見れ。
(※当たり外れがあるので必ず数本ずつ買う事)
君が挙げた人らは「このペンでなきゃダメ」ってタイプじゃないから、
使いやすさと、自分が描いて似たタッチになるかどうかで決めれ。
つけペンでなくたって構わんし。

632 :スペースNo.な-74:02/05/21 20:55
便乗ペン先オシエテ君です
このあいだペン先見てたら他の客がカリグラフィー用のペン先を
枠引き用に買ってったんだけど
かっちり線ひけるのかなあ?


633 :スペースNo.な-74:02/05/21 23:14
>>632
それは凄いねえ…
カリグラフィーは元々曲線の美しさを出すものだから、
結構慣れてないと細くなったり太くなったりしそうなものだけど。

ただヘタにペン先を捻らなければ、通常のペン先より均一な太い線がひけるもの確か。

634 :スペースNo.な-74:02/05/21 23:21
わりいこと言わないから、かっちり枠線を引きたいのなら、
カラス口を買いなはれ。ペン先なんかより数十倍長くもつぞ。

635 :スペースNo.な-74:02/05/22 00:18
通販で画材買える所知りませんか?最寄の文房具店まで4時間かかる・・・。

636 :スペースNo.な-74:02/05/22 00:27
>635
検索したでつか?

637 :スペースNo.な-74:02/05/22 02:03
教えれ

638 :スペースNo.な-74:02/05/22 02:12
なんて検索すればいいかわかりません。お願いします。

639 :(´ー`)y-~~:02/05/22 02:34
>638
http://www.tlshp.com/

640 :スペースNo.な-74:02/05/22 02:45
http://www.akiyama-photo.com/~akiyamap/cherry/count.cgi?daimon
ここのカウンターで100000GETした方には
もれなく2万円進呈(銀行振り込みで)
鯖が落ちない程度にね


641 :スペースNo.な-74:02/05/22 07:15
>>638
コミック画材でも画材でも検索できるよ。
スペースネット、tools、アーティストサポートなんてのがwebショップである。

642 :スペースNo.な-74:02/05/22 09:41



/∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/



643 :スペースNo.な-74:02/05/22 10:06
通販、世界堂もいいと思ふ

http://www.sekaido.co.jp/index.html

644 :スペースNo.な-74:02/05/22 17:29
初心者です。何買えばいい?

645 :スペースNo.な-74:02/05/22 17:30
入門キットでも買っとけ

646 :スペースNo.な-74:02/05/22 18:23
買いますた。

647 :スペースNo.な-74:02/05/22 21:39
赤豚トーンの品質ってやはり値段なりなのでしょうか? 
一部にわざわざ凸版と銘打ってあるのが気になっているのですが… 

648 :スペースNo.な-74:02/05/22 21:57
品質の前に柄がつかえなさすぎる。グラデは細かすぎるし。

649 :スペースNo.な-74:02/05/22 23:04
CG処理した、点描とかぶさいくだよね。<赤豚トーン
手書きの美しさがない。

アミやスナはわりと使えると思う。

650 :スペースNo.な-74:02/05/22 23:42
すいません。めちゃくちゃ初心者の質問でスマンがトレース台って何をするものですか?

651 :スペースNo.な-74:02/05/22 23:51
ベタ用の筆ペンって安いものでもいいのかな?
なんか色が黒じゃないんだが・・・・
いいのかしんぱいですちゃ

652 :スペースNo.な-74:02/05/23 00:16
>>650
下に下書きの絵をしいて、上に新しい紙を置いて清書する時に使う道具。
下から明かりが当たってると、下書きが浮かび上がるでしょ?
元々は地図とか設計図の製図用だったはず。

653 :スペースNo.な-74:02/05/23 00:45
>>652
なるほろ、さんくす。
使い方勘違いしてましたよ。

654 :スペースNo.な-74:02/05/23 00:46
>651
使えなくはないけど、安いのは筆の毛がすぐ毛羽立つから
細かい部分を塗るときは注意しないとせっかくの原稿が汚れるよ

655 :スペースNo.な-74:02/05/23 04:28
>653
いったいどうやって使うものだと思っていたのかかなり興味が……

656 :スペースNo.な-74:02/05/23 16:06
>>655
右向きの顔がかけない人が左向きの絵をかいて裏返して写す・・・
ほんとに居るのかはナゾ(プ

657 :スペースNo.な-74:02/05/23 18:05
>656
ゴメソ…それ、当たり前のようにやってるよ。<裏返して写す

自分の場合は右向きの顔、全然描けない訳じゃないんだけど
得意ではないから時間がかかる。時間が惜しい。
気をつけても、やっぱり裏から透かして確認すると微妙に歪んでるし…
最初から得意な角度で描いたのを裏返してトレースした方が、
結果的に早くまともに描けるから。
右向き・左向き両方を、歪みも所要時間も大差なく描ける人が羨ましいです。

>ほんとに居るのかはナゾ(プ
って事は、自分みたいなのは少数のヘタレか……鬱
あ、勿論、ペン入れ清書の為に普通にトレース目的でも使いますよ。
あとは濃いトーンを貼る時とか便利だし。<トレース台

658 :スペースNo.な-74:02/05/23 18:29
右向きとか左向きだとか言ってる時点でへタレだと思う 

といって見るテスト

659 :スペースNo.な-74:02/05/24 12:37
コピートーンシート、モードから新発売になるみたいだね。
10枚600円はすごく安いとおもう。
http://www.mode.co.jp/product/ptp_ps.html

660 :スペースNo.な-74:02/05/24 13:10
>656
不安だしね、どこまでいっても。保険だよね。
右向きは生理的になおらないよ。鉛筆の下に絵が隠れるし。
顔だってわかりゃいいんだよ。って人もいるが。

661 :スペースNo.な-74:02/05/24 17:41
>659
ModEの製品なら、たぶんToolsで買えるね。

662 :スペースNo.な-74:02/05/28 23:02
新ペン先買いました。
ウキウキして開封、ペン先に付いてるスポンジみたいのがゴミだと思って
ほじくって使えなくなってしまった…
私みたいなアフォは他にいないと思うけど、一言書いておいてくれたら
嬉しかったよ…。

663 :スペースNo.な-74:02/05/29 00:48
湿気の季節だ・・・・・用紙の扱いはしっかりしないと。

>>662
君が第1号ということをここに残しておこう。

664 :スペースNo.な-74:02/05/29 01:16
>662
漏れの最初に買った新ペン先は、何故か逆にスポンジが勢いよく出すぎてしまって
枠線引き用かと思うくらい太い線しか描けず
漫画どころか万年筆としても使えねぇよ、この嘘広告が!!! 
…なんてアフォなことを思っていたよ

665 :スペースNo.な-74:02/05/29 01:36
ワコムFAVOのドライバ、最新バージョンはアプリごとのキーストローク設定
できないんですか?
友達のドライバではできてたんですが…ちなみに当方WinXP。

666 :スペースNo.な-74 :02/05/29 03:41
>665
intuosのドライバ使え

667 :スペースNo.な-74:02/05/29 03:45
>664
私も最初に買った時、似たような事になりました。
力を込めてインク装着したら、ペン先からスポンジが飛び出て
引っ込みがつかなくなり、早速あぼーん……
ずっと新ペン先探してて、やっと入手してウキウキだったので泣けた。

668 :スペースNo.な-74:02/05/31 07:36
死ね

669 :スペースNo.な-74:02/05/31 14:01
>>657
案ずるな、私もまったく同じだ。貴方は私かと思ったほどだ(笑)。
別に全然気にする&卑下する必要ないと思うけれど…
ついでに言えば、知り合いのプロの人もそうやって使ってる。
というか、私はプロの友達がそうやって使ってるのを見て、
「なるほど!」と真似したのが最初です。
結果的に右向きの絵も格段にうまくなったし(右向きの絵が変に見える理由、
癖なども分かってくる)、スピードが上がった。だから、右向きが苦手な人は一度
試してみればいいと思うなあ。出来上がったものがよければそれでいいと思う。


670 :スペースNo.な-74:02/05/31 14:30
私も、うまく描けない時には裏返してるな。私は正面向きの時が多いけど。
昔、ある人がコマのすみっこに(ギャグ漫画ね)、自分の絵を指して
「普通に見てちゃんと描けたと思った絵でも、どうして裏返して見たらヘンに
なっているのでしょう。これは一種の裏切りであり、詐欺だと思います」
と書いてあって笑った。

671 :スペースNo.な-74:02/05/31 17:17
川越方面で「パース定規2」買える店ありませんか?
欲しいんだけど、どこで売ってるのやら見当たらないんです。
都心に出ればあるんだろうけど…。

672 :スペースNo.な-74:02/05/31 18:12
>671
丸広の隣の文具やかアニメ意図川越ぐらいしか、
その手の画材置いてる店はしらん。
あるかどうかわわからない上にかれこれ十年近く前の記憶なので
なんとも言えんが。

673 :スペースNo.な-74:02/05/31 20:17
素直に通販にすればいいのに。

674 :スペースNo.な-74:02/05/31 20:29
つか川越辺りだったら、池袋に出るのが便利 
パルコ上の世界堂と丸井隣のArtBe(もとToo)回れば大体事足りるよ
それもよくわからないんだったら通販すれ…

675 :スペースNo.な-74:02/06/01 07:00
ネットで買った

676 :672:02/06/02 06:15
>>672,673,674
サンクス。素直に袋出た時買うよ。

>>675
で、どう?便利?

677 :675:02/06/02 06:42
便利。
漫画画材の専門店使ってるから色々揃ってるし、メールでわからないこと教えてもらえるし安いから。
送料かかるけど田舎に住んでるから店に行く電車賃より安いんだ。


678 :スペースNo.な-74:02/06/02 19:11
パース定規2が、という話ではなくて?>便利
ありゃ便利だと思う。

679 :スペースNo.な-74:02/06/02 19:42
踏んづけたら割れそうだけどね。>パース定規2
テンプレートなんてみんなそうだが。

680 :675:02/06/02 20:41
パース定規2便利だよ。
ごめん、便利と知ってるから買おうとしてると思ってた。
なもんでつい通販の方に…。
なにが便利って、遠くの消失点探さなくて良いだけじゃなく補助線引いとけばいつでもパース線が継ぎ足せるってことがものすごく良い。
後で思い立って線もう一本とか、2日がかりのパースを書くとき消失点を取った継ぎ足しの紙を広げたままにしとかなくてもよくなった。
おかげで平日時間を気にせずかけるようになったよ。

681 :スペースNo.な-74:02/06/03 02:52
>680
いいよねぇあれ。
おかげで、画鋲打って長い定規使うのは
すごく遠い消失点からのスピード線のみにナターYO。

勢い余って定規で机の上のものををなぎ払う確率が減ったヽ(´ー`)丿

682 :スペースNo.な-74:02/06/03 03:19
初代パース定規もってるんだけど、
初代の使いやすさを1としたら、
二代目はどれ位?

683 :スペースNo.な-74:02/06/04 01:27
消しゴムのカスがくっついて剥がれなくなる定規とそうでない定規の違いって何?
プラスチックの素材が違うのか?

684 :スペースNo.な-74:02/06/04 01:40
>>683
プラ消しでおかされるのはスチロール製の定規。
ステッドラーのオレンジの曲線定規はもうボロボロに。

ソレ以外の材質のもの(アクリルとか塩化ビニールとか)は消しカスには
強い。

・…まぁ、そんなことがあるんで、漏れは消しゴムを練り消しにかえまちた。

685 :スペースNo.な-74:02/06/04 02:54
100円ショップのプラ製の商品は
軒並みケシカスにやられてる。
机回り木製品にかえようかなぁ〜もう〜

686 :スペースNo.な-74:02/06/04 03:12
>682

両方持ってるよ。………3。
君がパースを理解し、遠くの消失点を取る機会が多いなら買うべし。
笑いが止まらなくなることうけあい。ほめすぎかな。

687 :682:02/06/04 03:50
>686
そんなにヨイか……。

どうでもいい小コマとかのために
わざわざ紙を継ぎ足し継ぎ足しするのも正直めんどいんで、
(・∀・∀・)ヌッヘッホーの一員になるべく買ってみるyo!

688 :スペースNo.な-74:02/06/04 12:47
>>682
パ定規2はかなり高得点。
おかげで足し紙ビラビラ原稿とはオサラバ出来たし。


689 :スペースNo.な-74:02/06/05 23:43
パース定規で盛り上がっているところ申し訳ないのですが
お聞きしたいことがあります。
先日トレース台を購入したのですが
どうも下書きが太く滲んで見えます。
これはどのトレース台でも同じなのでしょうか。
ちなみに私が持っているのはtooのシングルライトのものです。
教えてちゃんですみませんが使っておられる方
ご回答よろしくお願いします。

690 :スペースNo.な-74:02/06/05 23:53
>>689
ぼやけてるって事?

691 :スペースNo.な-74:02/06/05 23:55
>689
トレース台のせいじゃないと思うが。
下書き線のコントラストが平坦になって見えるのを
太く滲んでると思ってるのかな…
下書き線を細くするとか、余分な線は消しておくとか元絵を
調整するしかないと思われ。

692 :スペースNo.な-74:02/06/05 23:56
あ、あと照明自体が暗い可能性もあるか…

693 :689:02/06/06 00:12
>>688さん
ぼやける、のほうが説明的になっていたかもしれません。
説明がなっていませんでした、すみません。
>>689さん
アドバイス有難う御座いました。そうしてみます。
・・・反対にコントラストを強く線をはっきり太く
していた私。。。お言葉助かりました。

お二方ともお早いレス感謝します。有難う御座いました。


694 :689:02/06/06 00:14
ああ、すみません!!
>>688さん⇒690さん、
>>689さん⇒691さんの間違いです。
ごめんなさい。

695 :スペースNo.な-74:02/06/06 22:21
血で出来た原稿…いえーい。

696 :スペースNo.な-74:02/06/07 15:07
インクって種類が沢山ありすぎて、どれを選んだらいいのか分からん…
白黒原稿用で、耐水性インクのオススメってありますか?

割と細い線を描くので、サラっとしたインクが好きなのですが
アート漫画インク(純黒)とかどうなんでしょう。

とりあえずパイロット証券用は消しゴムかけると薄くなるらしいので
やめとこうかと。

697 :スペースNo.な-74:02/06/07 15:22
>696
アート漫画インク純黒、つかっているけどイイ(・∀・)よ。
耐水性にありがちなガビガビ感がないから。

698 :スペースNo.な-74:02/06/07 22:42
>696 697
色々耐水性使って使って、結局証券用に戻ってしまう自分。
下描きトレスするから消しゴムの問題は少ないんだけど、
アート漫画純黒、買ってみる!
イパーン的な耐水性はねっとりするから苦手でねえ…。


699 :スペースNo.な-74:02/06/08 02:06
トレス台で思い出したが
トレス台の照明が暗いと思うときには、中開いて底の部分に
銀紙かアルミホイルを敷いてみる。
逆に明るすぎる場合は乳白色のカッティングマットを置いて使う。
あたしは明るいのが好きなんだけど、友達は暗いのが好きらしい。
同じトレス台使ってんだけど人の好みはそれぞれってことか。

700 :スペースNo.な-74:02/06/08 02:29
>>699
Σ(・∀・ )!イイ!

701 :スペースNo.な-74:02/06/08 03:45
今までトレス台はアルテぃ使ってたんだけどチラつくのが厭ー!!
高いけどインバータに買い換えようかと思ってます。
ネット通販できるとこってトゥールズ以外にご存じですか?

702 :スペースNo.な-74:02/06/10 07:50
>>701
コミック画材とかトレス台とかで検索すると出てくるよ。

703 :スペースNo.な-74:02/06/11 03:26
アリガd。

704 :スペースNo.な-74:02/06/13 02:01
アート漫画インクと言えば。
最近こぴっくに滲まないタイプが出ましたが、試した人いる?

自分もアートさん使っているんだけど、コピー紙に使うと滲むんだよね。
新しいのはどうなのかなと思ってみる。
因みに新しいものも耐水性とあります。

705 :スペースNo.な-74 :02/06/13 18:02
すみません今更なんですが、皆さんツヤベタに
何をお使いですか?
今までずっとパイOットの新毛筆(細字)を使っていたのですが
すぐ掠れるし、最近色が薄いような気がするんです。

申し訳ありませんが、皆さんがおすすめのものを教えてくださいまし。
よろしくお願い致します。

706 :スペースNo.な-74:02/06/13 18:44
>>704
ハイグレードだよね。
コピー紙裏使ってない?
あんまコピー紙には描かないけどにじまなかったと思うよ。
乾くのはやいし水ににじまないコピックににじまない。
水で薄めて使ってもどっちにもにじまない!
うれしくなってコピックとカラーインクの併用なんて事試してみたよ。
ばっちりokでカラーに使うならこれしか無いと思ったね。


707 :スペースNo.な-74:02/06/13 19:54
>705
ツヤベタ用の筆ペンの話題はときどき出てきていると思う。
過去ログを読んでみては?
私はぺんてルのはがき筆ペンですが、この板ではもっと高い値段の筆ペンが主流だったような。

708 :スペースNo.な-74:02/06/13 21:28
ぺんてる水性中細毛筆タイプ

709 :スペースNo.な-74:02/06/13 21:32
ぺんてる筆極細(顔料)


710 :スペースNo.な-74:02/06/13 23:07
>705
漢は黙ってスミと面相

711 :スペースNo.な-74:02/06/13 23:12
えっ!?カブラペンでガシガシ引いてた漏れはもうだめぽ?(ツヤベタ

712 :スペースNo.な-74:02/06/13 23:56
スレ違いだったらごめんなさい。
森田柚花さんがアンソロ表紙などでつかってるカラーの道具
って、何かしりたいのですが…
それともPCソフトなのか…
教えてチャソですみません。

713 :スペースNo.な-74:02/06/14 00:06
ネットに転がってるサムネールじゃよぉわからんよ
見た感じコピックでも水彩でも行けそうだが、俺の目がおかしいか?

714 :スペースNo.な-74:02/06/14 00:16
>>712
ソースくらいウプ(・∀・)シル!

715 :スペースNo.な-74:02/06/14 11:37
>712
あれはどー見てもCGだと思うが…

716 :スペースNo.な-74:02/06/14 13:04
今まで枠線はサインペンの細字、手書き文字はハイテックで来たのですが、
先日友人に「貴方それ邪道だわ」と云われました。・・・邪道なの?
ひとつお伺いしたいんですけど、枠線や手書き文字にどんなペンを使ってます?
(ちなみにその友人は両方ともGペンらしいが)


717 :スペースNo.な-74:02/06/14 13:11
>>716
べつに邪道でもなんでも無いと思う。印刷に出れば良い訳で。
自分は枠線&手書き文字はロットリング。キャラはGペン、丸ペン、カブラペン、
背景はカブラペンと丸ペン使ってます。

718 :スペースNo.な-74:02/06/14 14:48
>>716
717に禿同。枠線にGペンって均一な太さに線引くの大変…
しかも枠線細くてコマがみづらくならないか?

私は枠線にピグマの0.8、描き文字ハイテック、他は丸ペン使用です。

719 :スペースNo.な-74:02/06/14 18:04
Gペンで枠線引くのは大変だけど、細くはないよ。
ていうか、ペンなので力の入れ加減で細くも太くも。
>716
サインペンやハイテックは、消しゴムで薄くなったりするので邪道なのでは?
でも私も手軽なので枠線はサインペンです。
あえて王道を挙げれば、ロットリングなんかがいいのかもね。

720 :スペースNo.な-74:02/06/14 18:15
そういえば、湯沢やに行ったら枠線用ペンだか何だか云うペンが売ってた。誰かこれ使ってる?

721 :スペースNo.な-74:02/06/14 18:39
>720
全然だめでつ。
もう使ってない。

722 :スペースNo.な-74:02/06/14 20:09
枠線:烏口
描き文字:ロットリングとかぶらペン
他:丸ペン一本

……データ入稿なんだけど……ペン入れまではかなり古風かも

723 :スペースNo.な-74:02/06/14 22:14
私は
枠線・はがきの宛名描き用
文字・ハイテック0.5
 絵・先の開ききった使い古しのGペン です。



724 :スペースNo.な-74:02/06/15 04:25
枠線:アフォになった日光Gペン(烏口買ったはいいが未だに慣れない)
描き文字:POPSTAR極細
絵:時間がある時/ゼブラGペン
  一気に描きたい時/日光Gペン
  簡単に描きたい時/新ペン先
  時間がないんだゴルァな時/ハイテックc

725 :スペースNo.な-74:02/06/15 13:24
716です。答えてくれた人どうもです。
結構いろんなペン使ってますね。

関係ないですが、
>>724
>時間がないんだゴルァな時/ハイテックc
私と一緒で笑えました(w

726 :スペースNo.な-74:02/06/15 21:37
枠線:ユニプロッキー(極細)
書き文字:同上
絵:ほぼ全部/日光丸ペン
  強調したいとき/日光Gペン
データ入稿なのでプロッキーでいける。

727 :スペースNo.な-74:02/06/16 03:43
枠線:ゼブラスクールペン+ピグマ1.0
書き文字:ハイテックC
絵:ゼブラスクールペン時々ゼブラ丸ペン

ピグマは消しゴムかけると薄くなるので、ペン入れ時に一旦スクールペンでいれて、ゴム掛け後に入れ直してる。


728 :スペースNo.な-74:02/06/16 13:03
ミリペンって使うなって風潮が普通にあるけど
丸ペンと一緒に使ってハイテックの方が自分好みに描けるのは
丸ペンの修行が足りないって事なんでしょうか。
なんというか線の強弱なんですけど。

729 :スペースNo.な-74:02/06/16 14:00
漫画用とはちょっと違うかもしんないが、
近くの店で絵の具が全品20%off
色々買っとくべきだろうか?不透明水彩も透明水彩もほしいんよー。
不透明水彩も透明水彩も幾つか種類あるけど各々の特徴とお勧めを教えてください。

730 :スペースNo.な-74:02/06/16 14:02
ageてもいいですか?

731 :スペースNo.な-74:02/06/16 16:32
>728
自分の好みの問題なら、ペンの特性が好みに合うってことで修行の問題ではないのでは。
ミリペンは印刷に向かない、薄い色の描線になりやすいので、
モノクロのオフセット印刷の原稿には使うなと言うのですよ。
印刷をオフ以外にすれば無問題。フルカラー原稿なら何で描いてもよし。

732 :スペースNo.な-74:02/06/16 21:56
>>729
携帯からなんで分割します。

・透明水彩
明るい色から次第に暗い色へと彩色。
下の色が乾いたら次の色を塗る。
色を混ぜすぎると汚くなるから注意。
全体的に彩色を進める。

塗り方は、最初は下塗りのつもりで固有色を淡く塗る。
次第に色塗りの調子を進めていき、画面の全体の感じをつくる。
背景、人物などのバランスを考え、色を仕上げていく。


めんどくさい気もしますが、仕上がったときの透け通りは綺麗です。

733 :732:02/06/16 22:04
次に不透明水彩。

・絵の具はやや濃く
・決定的な色をつける
・タッチを生かす
・重ね塗りはあまりしない

塗り方は物ごとに決定的に色塗り。
色の調和を考え、さらに彩色を進める。
画面全体の色調や効果を作りながら進めること。

透明感はなくなるけど、色のインパクトは強くなります。


どういう絵の具がいいかは最近絵の具に触れてないので、
自分で色々と試してみてください。

読みにくいかもしれませんが、これで。

734 :スペースNo.な-74:02/06/17 00:25
本文データ入稿の人って全体のどの位の割合なんでしょうか?
3年ぶりに同人復活するのですが表紙だけでなく本文も
データで仕上げてる方が多くなっててびっくりです

735 :スペースNo.な-74:02/06/17 01:28
最近20%位は本文データらしいよ。どこかで見た。

736 :スペースNo.な-74:02/06/17 02:19
そんなに居るんだ〜。
これからどんどん増えるだろうね

737 :スペースNo.な-74:02/06/18 00:14
杯テックで描いた線を二値のしきい値ど真ん中でスキャンしたら、
細い線が殆ど逝ってしまった……とまではいかないけど
スカスカプチプチな線になってしまった。

見た目はそうでもないけど、杯テックかなり薄いね。コワイコワイ

738 :スペースNo.な-74:02/06/18 04:01
灰テック、むしろインク出過ぎなイメージあるけどなぁ。
ニ値化はスキャン時点じゃなくてフォトショ系ソフトでやれば。
まぁうちのスキャナが駄目ッコなせいかもだけど。

739 :スペースNo.な-74:02/06/18 08:21
杯テックとかああいったボールペン系の濃度は、
ペン入れの速度に著しく左右される気がする。

自分、シャカシャカ描くタイプなんでアナログ原稿には禁物……。

740 : :02/06/18 09:13
部屋乾燥せんかなー…

741 :スペースNo.な-74:02/06/18 16:40
画材ではないんですけど、良いですか?
デッサン人形って、役に立ちますか?この板ではあんまり評判良く無いみたいなんですけど。
人体を複雑なポーズと構図で描く時に使えればなあ、と思ってるんですが、みなさん使ってますか?あれ。。

742 :スペースNo.な-74:02/06/18 17:06
>>741
ジェニファー人形で代用してます。

743 :スペースNo.な-74:02/06/18 17:33
> 人体を複雑なポーズと構図で描く時に使えればなあ
こーゆー用途では使えない。そーゆー為の物じゃないから
構図の為ならボークスの素体の方が役立ち

744 :729:02/06/18 20:11
>>732=733
うわ、遅くなりました。とても丁寧なレスありがとうございます。
数色ずつ買ってきて色々試してみようと思います。

745 :スペースNo.な-74:02/06/19 02:27
上のほうで、枠線のペンとか書いてますけど、
ふきだしの場合はどんなペンを使ってますか?

746 :スペースNo.な-74:02/06/19 02:50
>745
つけペンだとゆがむ&不自然な強弱つきすぎなので
ハイテック0.3でやってみたら、すっごい太って味気なくなった。
私の絵ではテンプレートはなんとなく合わないし。まさに今悩み中。

ほっそい均一線で、まあるくきれいに手で書きたいんだけど
丸ペンで練習あるのみかなー。

747 :スペースNo.な-74:02/06/19 07:07
>745
ペン入れと同じペンで入れてる。
ペン持ち替えるの面倒だから(w

>746
下書きをテンプレートで書いて、ペン入れのときはそれをなぞるってのはどうかな。


748 :スペースNo.な-74:02/06/19 18:32
スクールペンだと硬いから強弱つきにくいよ。>746
丸ペンも新しいペン先だとそれほどタッチつけずに描ける。

>745
スクールペンかシグノ等のボールペンかサインペン細字で。

749 :スペースNo.な-74:02/06/19 20:41
>745
丸ペンで微妙な強弱付けて…

750 :スペースNo.な-74:02/06/20 06:42
最近アートカラーの135Lの原稿用紙が質落ちたと思う。
以前のに比べてあきらかにペラペラになったしペンの喰い付きが
よくない。どう?

751 :スペースNo.な-74:02/06/21 00:11
0.3のハイテックで太いとなると
通常のペンじゃ無理だろ
ロットの一番細いのはどうよ、アレも細い

752 :スペースNo.な-74:02/06/21 18:57
>>750
原料に再生紙も使ってるのだとおもうけれど、たまに黒班があってイヤーンな感じ。
「あれ?鉛筆消し残り?」とか「インクはねた?」とかおもって良く見ると、
紙のその部分が地黒。

753 :スペースNo.な-74:02/06/24 09:53
up

754 :スペースNo.な-74:02/06/24 14:29
>743
遅レスだけども元々どういう目的の物なの?
741のような使い方するもんだとばっかり。

755 :スペースNo.な-74:02/06/24 20:45
ボークス素体はつかえるYO!
画材屋で売ってるデッサン人形よか10倍つかえます。
えっちしーんでも、ある程度までのポーズなら充分イケルので重宝。

...スジも入ってるし(笑)。

756 :スペースNo.な-74:02/06/24 21:55
>755
えっ、ボークス素体ってチソもついてるの!?
激しく( ゚д゚)ホスィかも

757 :スペースNo.な-74:02/06/25 22:10
>756
裏スジではなく女性の…だと思われ。
チソは付いてないよー付いてたらもっと良かった。
可動式で。

758 :スペースNo.な-74:02/06/26 00:15
>756-757の流れでどういう傾向で活動してるのかがバレる罠(w

759 :スペースNo.な-74:02/06/26 11:44
えーザンネン……
スジ入りの立派チソ素体、激しくキヴォンヌ

760 :スペースNo.な-74:02/06/26 15:17
>>759
自作しる! 素体に付けるの位、別に難しくはないでしょ(藁。

つーか、本当に自作したのを見たことあるような気がする。
人形板あたりで。

761 :スペースNo.な-74:02/06/26 23:54
さげ

762 :スペースNo.な-74:02/06/27 10:59
age

763 :スペースNo.な-74:02/06/27 23:39
ボークスって軍人とかの男の人の人形、かな???

764 :スペースNo.な-74:02/06/27 23:43
http://www.volks.co.jp/

ボークスのサイト。工事中で商品見れないけど…
っていつまで改装してんだよ?!と文句のメールを送りましょう

765 :スペースNo.な-74:02/06/28 20:39
紙について質問したいのですがいいですか?
製本機の性能があまりよろしくなく、薄い本だとやりにくいと言われました。
金がないのでその製本機でなんとかしたいのですが、20ページ未満の本を少しでも厚くするために
厚めの紙を使いたいのですが、これがいいというのはありますか?

766 :スペースNo.な-74:02/06/28 20:41
少年の素体ならチンついてるぞ<VOLKS

767 :スペースNo.な-74:02/06/28 23:59
>766
買おうと思ったその日にサイト改装に入った。鬱
いーつまでやっとんじゃー!本気でメール送ったろか

768 :スペースNo.な-74:02/06/30 23:22
>766
立派ではなく、イメージ的な造型だけどね。タマもあるよ。
でも友人(女)が目をこらしてデッサンしていた。
毛無し程度の描き込みの801にはちょうどいい感じかも>少年素体
すごくキレイな体だし。エヴァのシンジくらいのやせ形。
私は着せ替え人形マニアなので、手持ちのタカラのお人形で代用してるけど、
今机の上ではユミちゃんがリボンちゃんと裸で(以下略)

立派ティンコ付きの人形はビリー君で決まりでしょ。
ttp://www.billyworld.com/index.html


769 :スペースNo.な-74:02/06/30 23:24
ペン入れはトレースでやってる人に質問です。
下描きはどんな紙ですか?

770 :スペースNo.な-74:02/06/30 23:29
>>769
トイレットペーパーが定番だよ。使用済みは水に流せるしね。

771 :スペースNo.な-74:02/06/30 23:35
普通の紙です。コピー用紙に使われてるやつを
まとめ買いして書いてます。

772 :スペースNo.な-74:02/07/01 01:21
>769
俺はテッシュペーパー
ホクシーのが一番かな

773 :スペースNo.な-74:02/07/01 02:20
ティッシュは素晴らしい書き味だよね。最高級だよ。
トレス台なくても下の原稿が映る位の透明度を誇るトレペでもあるしね。

774 :スペースNo.な-74:02/07/05 02:59
age


775 :スペースNo.な-74:02/07/06 04:23
つやベタにはどんな筆ペン使ってるの?
みんなちゃんと筆状のやつでやってるの?


776 :スペースNo.な-74:02/07/06 04:39
>>775
ぺんてる筆(極細)顔料インキ

777 :スペースNo.な-74:02/07/06 05:12
>776
同じく。顔料インクは耐水性だし真っ黒だから好き。

778 :スペースNo.な-74:02/07/06 05:14
同じペンテルでも
筆先がフェルトのようなヤツで
髪ツヤやると均一になって素敵
という意見もありますね
 スグに筆先がボロボロになるけど

779 :スペースNo.な-74:02/07/06 05:29
質問。
アナログでマニファクチュアな
修正にはナニをお使いで?愛用していた
修正液ミスノンが田舎からどーんどん
なくなってるんです。
 新宿あたりでもドロドロの外れを
買ってきてしまいアトが大変。
次善策を模索しております。HELP

780 :スペースNo.な-74:02/07/06 09:04
ミスノンユーザーですが、モノはイベントで買います。
そんなすぐになくならないし…。
でも筆ペン(水性)の上には使えないのがツラいなぁ…。

781 :スペースNo.な-74:02/07/06 12:39
ドクターマーチンのペンホワイト。泣かないしアナログカラーにも使える。

782 :スペースNo.な-74:02/07/06 20:49
スレ違いの様な気がするのですが他のどのスレも
何か違う様な気がするのでここで聞いてもよろしいでしょうか。
皆様の中で漫画のセリフをワープロ、プリンタで出力して張り付けてる人は
何のフォントを使っておられますか?
またオススメなどはございますでしょうか。

ちなみに私は新細丸ゴシックを使っています。
これ以外は初めからパソに入ってるやつしかないので。

783 :スペースNo.な-74:02/07/06 21:53
他のとこからゲットしてきたフォントってどうやったら使えるのか分からない…
ダウンロードしたらフォトショにいれるの??

784 :スペースNo.な-74:02/07/06 22:06
本文のセリフは明朝やゴシックのW5〜W7あたりかな〜。
最近はヒゲなんとか文字って書体も使ったりもする。

>783
そのフォントの使い道がわからんのでお答えできないのですが…
表紙(データ入稿?)や本文(プリンタ出力/アナログ入稿)で勝手が違ってくるのだが。

785 :スペースNo.な-74:02/07/06 22:09
多分>784はフォントのインストールがわからないのでは?
フォントファイルを、
コンパネ→フォントのフォルダに移動させればオッケーです。

786 : :02/07/06 22:14
服を描くのに参考になる人形を探してるんすけど
何がいいですかね?

787 :スペースNo.な-74:02/07/07 00:18
服の皺は人形サイズじゃ掴めないからやっぱ自分の体とか観察するほうが
良いんじゃないかなぁ。
ボークスの人形だと、何より資料にしちゃ高いわな。

788 :スペースNo.な-74:02/07/07 01:44
洋服の皺に限らず布の皺の資料にマネキンが欲しいよ
人形型のじゃなくて上半身だけのやつ
TAKAQ HOUSEのマネキンいいんだよな〜
手も指も可動で、あれ使えそうだよ〜売ってくんねぇかな


789 :スペースNo.な-74:02/07/07 13:09
人形の服はどんなに出来がよくても、使ってある布の量(重さ)が
人間サイズとはケタ違いに少ないから、皺の参考にはならないよ。
人形のスカートはめくれたらめくれたまんま、振袖も真横に曲げれば
その状態キープだし。
デザインが特殊な服でも、皺のできる構造まで特殊じゃないだろうから
自分の服観察して応用で充分だよ。
あと設定で「高そうな服=重たそうな素材」のようなイメージも味付けして。

790 :スペースNo.な-74:02/07/08 16:22
>>788
マネキン(トルソー)なら
ttp://www.manekin.jp/hangerframe.html とか ttp://www.j-spiral.com/
で売ってるよ。
ttp://www.j-spiral.com/display/deluxe/deluxe.html
が手指可動だけど、値段が・・・。

791 :スペースNo.な-74:02/07/08 17:26
>784
ありがとうございます。
参考になりまスタ。

ひげなんとか買ってみようかな…。

792 :スペースNo.な-74:02/07/09 09:35
桂正和みたいなペンタッチが出したくて色々と試してる最中なんですけど
あれってGペンオンリーなんでしょうか?
それとも主線がGペンで細部が丸ペン?
いままでずっと丸ペンオンリーでペン入れしていたんで
あのタッチがどうしたら出るのかわかりません。よかったらアドバイスを下さいませんか?

793 :スペースNo.な-74:02/07/09 13:28
ほっそい均一の線が引きたいと思って、ロット(0.1mm)を買ってみたんです。
振っても振ってもインクが出て来やがりません…嗚呼。
ようやく出てもすげえカスレ線しか書けず。
インク詰まりかと分解掃除とかも試してみたんですけどイマイチ成果はなく。
ちなみにカートリッジ使用です。
いったいフツーはどのくらいの書き味なんでしょうか?
そしてどうにかうまいことインクを出せる方法などありましたら、
アドバイスいただけると幸いです…何卒。

794 :スペースNo.な-74:02/07/09 13:28
>>780-781
 感謝

795 :スペースNo.な-74:02/07/09 19:29
>>792
桂先生は丸ペンとスプーンペンだそうです。

ちなみに他の漫画家の画材(ジャンプ原画見本帳コメント)
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway/7362/genga.html

796 :スペースNo.な-74:02/07/09 21:03
>795
教えて下さって有難うございました!
桂先生は人物は丸ペンだったのですね。
太めの線に見えたのでGだとばかり思っていたので…
何度も重ねて太い線を描いているのでしょうか。とにかく練習してみます。
助かりました。感謝します!

797 :スペースNo.な-74:02/07/09 22:13
>795
見本帳って一度みてみたいんだよねー
つーか、プロの生原稿を見てみたい。
まぁ、中には見ても聞いても役にたたない奴もいるが

798 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:43
やっぱプロでもピグマ使用率って高いんだなぁ

799 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:52
>798
同意。プロは烏口かロットリングを使うかとばかり思ってたから意外。

アシになれれば生原稿見放題なんだけど
地方人ゆえになかなか上京する勇気がなくて募集してても応募ができない。
地方から上京してアシになってる人、アシの給料だけで暮らしていけてるの?
やっぱりなにか他にバイトをしながら生活してるのかな…

スレ違いすまそ。
そういえば最近さじペンを見なくなった。使う人あまりいないのかな?

800 :スペースNo.な-74:02/07/10 00:35
>799
参考になるかわからないけど、漫画板にアシスレがあるよ。
(´ー`)¢漫画家のアシスタント(´∀`川
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010468551/

801 :799:02/07/10 01:04
>800
ありがd!!(・∀・)
早速見に行ってくるよ〜

802 :スペースNo.な-74:02/07/11 15:33
http://www.mu6348.jp/comicjohou.html

>昨年末、発売されて以来大人気のタチカワ「新ペン先」。
>極細0.2ミリの線が描けるのと、手軽につけペンの書き味が得られるというぜいたくな仕様で、¥300という安さから当店でもおかげ様で超人気商品の一つになっております。
>ただひとつ残念なのは「替インクがない」ということ。だったのですが・・・
>使い捨てではもったない!とユーザーさんからの多数の声で、メーカーさんが「カートリッジインク」の発売を決定しました。
>発売時期はまだ未定ですが、決まり次第HPでお知らせいたしますのでお楽しみに!
>それとメーカーさんの話では「新ペン先」の第2弾企画が進んでいるそうです。これも楽しみですね・・・。

これっていつ頃のだろう?
カートリッジ早く発売して欲しいよ

803 :スペースNo.な-74:02/07/11 16:44
新ペン先はすぐ詰まってだめぽの称号を得ていたが、
「漏れは使えまくってるyo!」
って人いるのかな?

804 :スペースNo.な-74:02/07/11 18:29
夏コミの新刊は新ペン先で全部描いたよ。
確かに良く詰まるけど、濡れたティッシュでふきふき
たぶんインク乾くの早いから詰まるのかなーと思って
一度描き始めたらとにかくとまらんで急いで
線引くようにしたら、詰まりにくくなったような
気がする、気がするだけかもしれんけど。

趣味で年に数回しか私つかわんから、かさばらんし
コスト的にも大助かりですよ。

805 :スペースNo.な-74:02/07/11 18:59
私も夏の新刊はフキダシと背景に新ペン先使ってる。
にじまないし乾きが早いから便利。定規で「べっ」てならない。
たまに紙噛むけど。
書き味としてはスクールペンに近い感じ?

806 :スペースNo.な-74:02/07/11 22:08
>795の小栗かずまたの白トーンの使い方は
すごい驚いた。すげーー!!!


>7・カラートーンの白は上からインクがのるので、失敗した時に
  切り貼りせずに済むので重宝します。
>8・キャラクターの表情や動きが生きているかどうか。
  納得できなければ白トーンで何度も描き直します。

あと鈴木央がワク線に使ってる「ワクびきペン」て気になる。そのまんま(藁

807 :スペースNo.な-74:02/07/11 23:50
修正に使ってるって事か?>白トーン

808 :スペースNo.な-74:02/07/12 18:33
>806
それにしては絵は(中略)だと思われ。
やる気(テク?)と実力って往々にして伴わないものだね。

ワクびきペンはマクソンから出てる枠線引き用のミリペンのことかな?

809 :スペースNo.な-74:02/07/13 12:56
小栗って、確か平松伸二のアシじゃなかったっけ?
絵は(中略)だから、平松の元で何も学ばなかったんかと思ってたが、便利テクだけは身につけたんだろうか

810 :スペースNo.な-74:02/07/14 13:32
新ペン先、カートリッジもあったらいいけど
ペン先の太さも増やしてくてたら云う事なしなんだが…。
使いやすいが自分の絵には細すぎるよ!!

811 :スペースNo.な-74:02/07/14 17:07
え、新ペン先って使い捨てだったのか?!
俺そんなわけないと思って、必死でカートリッジさがしてた・・・。

812 :スペースNo.な-74:02/07/15 00:13
東京、山手線圏内でマクソンのコミックパターンを売っているところご存じの方いらっしゃいませんか。
お茶の水のtoolsとレモン画翠からなくなってしまったようなのです。

813 :スペースNo.な-74:02/07/15 00:40
>812
お茶の水なら坂下りた所の、セガの隣の画材屋(三省堂の裏)には無かったですか?
昔、あった気がします。
あと、ありそうなのは新宿の世界堂。
すみません、マクソン使いじゃないのでうろ覚えです。


814 :スペースNo.な-74:02/07/15 00:58
新ペン先も筆圧高すぎてあっさり太くなってしまった…(w
これじゃ0.8ミリだよーとほほー

815 :812:02/07/15 01:46
>813
ありがとうございます、来週行ってみます。
平日は営業時間に間に合わないよ・・・トホ。

816 :スペースNo.な-74:02/07/15 03:07
今、世界DO-安くなってるね。そろそろ買わないと去年みたくトーンのパターンが無くなっちまうよ。


817 :スペースNo.な-74:02/07/15 04:32
永くこのスレの住人だった。
ペン先スレにも住んでいた。
しかし夏から漏れは、コミワクへ旅立つことになった。
さらば新ペン先、さらばブリードプルーフホワイト、さらばゼブラG、
さらばロットリング0.8、さらば筆ペン。
しかしパソコンが死んだら戻ってくる罠(w

818 :スペースNo.な-74:02/07/15 05:19
>>817
パソコン死んだら戻って来れない罠(´Д`)

819 :スペースNo.な-74:02/07/15 08:37
>>818
それは全くそのとおりだと気がついた月曜日の朝。
鋭い君に乾杯!

820 :スペースNo.な-74:02/07/16 00:23
トーンスレから誘導されてきました
トーン関連の質問はここでよいですか

あいしーS908や ゆーすY1549にちかいバラの花模様が
隙間無くびっちりと描かれているトーンを探しています
わかりにくい説明ですみません
こういうトーンがどのメーカーの何番のトーンかを
ごぞんじの方はいませんか?
かなり昔の本で見たきりで探してもないようなので
ひょっとしてもう廃盤になったのかな・・

821 :スペースNo.な-74:02/07/16 00:49
点描か荒い網処理されたバラ柄がびっしりのと〜ん?

822 :スペースNo.な-74:02/07/16 10:30
>820
ゆーすの廃版になった方かい?
びっちりみっちり、ホモくさーい薔薇まみれのやつ。
めっさキモチワルイので超お気に入りだったんだが……。

823 :820:02/07/17 01:32
レスありがとうございます
レトラのこまかい花模様ではなく
1.5から2センチくらいの点描っぽいバラが
ぎっちり密集しているトーンなのです
すごくおぼろげな記憶をたどると、
確かあいしーで同じ柄のバラを使った
花の間隔がひろくあいているトーンと
隣の番号だったと思うのですが・・
それを考えると、822さんのおっしゃる説が有力かも

てことはやはし廃盤スかね
夏の新刊に使いたかったのに(涙

824 :スペースNo.な-74:02/07/17 23:31
>820=823
捨てメアド晒してくれたら譲ることも出来るんだけど。

825 :スペースNo.な-74:02/07/18 19:14
・・・で結局ドクターマーチンのペンホワイトが最強なの?

826 :スペースNo.な-74:02/07/18 22:47
新感覚のポータルコミュニティサイトが遂に出来ました!!
今までの出会い系サイトとは一味もニ味も違うサイトです。バーチャルタウンを実際に体験できます!!!
詳しくは下記UELをクリックして、確かめて!!
http://www.e-mansion.co.jp/co/ac.html

827 :スペースNo.な-74:02/07/18 23:11
>826は最近出来た馬鹿業者だね。UELって何よ?(w



んなことより、墨が腐りかけてました…

828 :スペースNo.な-74:02/07/19 10:51
>827
私も・・・
臭いで気分悪くなりつつしかし買いに行く暇もなく・・・

829 :スペースNo.な-74:02/07/19 11:02
ガイシュツ? まくそんのセラミックトーンカッター、イイ!
筆圧高くて、よく原稿用紙まで切ってたので助かるっす。うれすぃ。

830 :スペースNo.な-74:02/07/20 16:46
826さん,827さんに便乗して・・・
ホルベインのカラーインクがン年放置の結果、
分離沈殿しました・・・
これって、捨てる時の分別どうしたらいいのか悩んでます。


831 :スペースNo.な-74:02/07/20 17:58
>830
中身は水に流して捨てて、キャップ部分は燃えないゴミ、
容器部分はビン・カンの分類でいいんじゃないかと思われ。

ペンホワイト、使用感はいいんだが何年たっても減らない…
水分なくなったら足すから。
そろそろ腐ってるかも。

832 :スペースNo.な-74:02/07/20 22:50
3年前に買ったホワイトを久しぶりに開けたらすっぱい匂いがしますた

833 :スペースNo.な-74:02/07/21 00:22
>832
チュウチュウ吸うと意外と美味いよ

834 :スペースNo.な-74:02/07/21 00:43
酸っぱいスレだな

835 :820:02/07/21 00:55
824さん、ありがd
トーンコレクターの友達に手配を頼めそうなので
お気持ちだけゴチになりまつ

インクといえば
うぃんざーあんどにゅーとん
だっけ、瓶にイラストが描いて有るやつ
あれの白って妙なニオイしないか?
サロンパスみたいな

836 :スペースNo.な-74:02/07/21 01:38
新ペン先…
1ヶ月くらい使ってなかったので久しぶりに使おうと思ったら、
先端でインクが爆発したようになってて
ペン先がもろって折れた…。

使用してる時からすぐに詰まる方だったが
(なんども洗面所と原稿往復してた)
まさかこんなことになるとは…ウワァァァン!(`Д´)ノ

837 :スペースNo.な-74:02/07/21 03:59
>836を読んで心配になってひと月ぶりに新ペン先を取り出してみたら……
冷房なしの部屋のせいか、詰まって線が細りがちだったのが
よく描けるペンに変貌してた。

あんまり洗いすぎるとよくないのかなあ。


838 :スペースNo.な-74:02/07/21 23:29
漏れの新ペン先も
やけによく描けるように変貌してたよ
ちなみに冷房は頻繁につけたり消したりしてる

839 :スペースNo.な-74:02/07/22 13:55
ちょっと前に話題に出たボークスの素体、
オンラインショッピング開通したはいいけど…ない?
前はあったのに消えてる模様。
ウワアアン!

840 :スペースNo.な-74:02/07/24 17:07
誰かこんななかでインクに耐水性のインク使ってるひといる?
すぐ乾いてかさばって水でも洗い流せないから使いにくいことこのうえないんだが。

841 :スペースNo.な-74:02/07/24 18:20
ペン先に付いたのは水で落とせると思うけど・・・?

842 :スペースNo.な-74:02/07/24 22:29
パクトラタミヤ使ってんじゃねーの?

843 :スペースNo.な-74:02/07/25 02:21
>840
綿棒に無水エタノールつけて拭いてみ。
ペン先のはすぐ落ちるよ。

844 :スペースNo.な-74:02/07/25 22:34
たしか、マジックリンが良いとか
どっかで見たような…>耐水性インク

845 :スペースNo.な-74:02/07/25 22:46
>ガイシュツ? まくそんのセラミックトーンカッター、イイ!

刃先が見えないからカッターで鉛筆のように削った(´∀`)どうよ
まだ使ってないけど削りに良さげ

846 :スペースNo.な-74:02/07/26 06:21
なかなか自分にあう原稿用紙ってないよね。
今度仲間内で印刷所に頼んでオリジナルを自作しようと思ってるんですが
どんな紙がいいとかありますか?
作ったことある人いたら教えてくだちい。

847 :スペースNo.な-74:02/07/26 09:44
俺敵には丸ペン使ったときにすぐ破れるのは勘弁してほしいんだが。
スクリーントーンばりにスベスベしてて丈夫な紙ってないかな。

848 :スペースNo.な-74:02/07/26 14:22
>847
バロンケント、KMKケントあたりは?

849 :スペースNo.な-74:02/07/26 15:18
っつーかここにいる有志で2ch原稿用紙を作ろうぜー。

てのはどうだろう?

850 :スペースNo.な-74:02/07/26 17:30
作ったら売ってくださいハァハァ(;´Д`)
でも隅っこに「入稿age(・∀・)!!」とか書かないでくださいハァハァ(;´Д`)

851 :スペースNo.な-74:02/07/26 19:24
PANTONEカラー(マーカー)を取り扱っている東京の画材店を
ご存知の方いますか?
いろいろ検索してみたんだけど見つからなくって…。

852 :スペースNo.な-74:02/07/26 19:40
>>850ワラタ

853 :スペースNo.な-74:02/07/27 02:54
原稿用紙、自分は画用紙を愛用中。
同人印刷を古くからやってる印刷所ならわりと
にじまなくてコシのある紙の相談に乗ってくれるよ。

>851
たしか練馬区のサイゲンドウにあった記憶が…。
ただし、色数は保証出来ないけど。

854 :スペースNo.な-74:02/07/27 03:23
紙といえば…
就活で行った竹尾とかいう会社の下のところに、
前面紙のはいった棚だらけのお店がありました。
ものすごい種類の紙があるから、ためしに行ってみるとよいかも。
リンク↓
ttp://www.takeo.co.jp/html/shops/index.html

855 :846:02/07/28 20:02
なるほど…ケント紙がいいんですね。
印刷所にも聞いてみます。
>>854
なんかすごいですね!ちょっと見てみます〜

856 :スペースNo.な-74:02/07/28 23:36
コミケットの申込書のカット用紙はどうだろう。<原稿用紙
カタくて厚くて紙噛まないしいいと思うんだが。
あれはケント紙なのかな?

857 :スペースNo.な-74:02/07/29 06:11
裏だとすごく滲むし毛羽立つからケント紙のような気がする…>コミケの

858 :スペースNo.な-74:02/07/31 00:15
質問なんですが、フルカラーコピーに適している画材で
おすすめがあったら教えて下さい。
とりあえずコピックとカラーインクは持っています。
パステル調の淡い色彩を出したいと思っているのですが
コピーでのフルカラーは初めてなので今一つ感覚が
掴めずにいます。
自力で試す余裕があれば良かったのですが、
限られた時間が少ないのと、交通費と時間をかけないと
機械を置いてある店まで行けないので
安直ながらこちらで伺わせていただきました。
よろしくお願いします。

859 :スペースNo.な-74:02/07/31 12:25
>858
パステル調の淡い色合いというのはカラーコピーでの発色が
最も悪いものの一つではないかと。
個人的な好みもありますが、はっきりくっきりのカラートーンや
マーカー塗り(色は選びますけど)のほうが出来上がりはきれいだと思う。

860 :858:02/08/01 03:06
>859
なるほど、カラートーンという手もありましたね。
ありがとう!

861 :スペースNo.な-74:02/08/01 06:53
誰かモデル人形(女)の爆安なところ教えてください。


862 :スペースNo.な-74:02/08/01 12:57
ボークス

863 :スペースNo.な-74:02/08/02 03:29
今度トレス台新しくを買おうと思っているんですが、
オススメなメーカーや型ってありますか?
今までアルテイーの(多分古い型)のA4サイズの物を使ってたんですが
倍くらいのサイズに買い替えたくって…
お気に入りのトレス台がありましたら教えて下さい。

864 :スペースNo.な-74:02/08/02 10:39
トレース台私も欲しいです。
トレース台って眼に悪いんでしょうか?
それとトレース台で原稿書いてると紙が熱くなったりしますか?
中に入ってる電気のせいで。

865 :スペースNo.な-74:02/08/02 11:33
>>864 
心配し過ぎ。
モニター見てる方が眼に悪いし、体温より温度低い。
環境にもよるけど。

866 :スペースNo.な-74:02/08/02 11:54
トレース台のお話はこっちで詳しくやってますよ

トレース台って???
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026723280/l50

867 :864:02/08/02 12:06
>865、866
親切にありがとうございます。
中の蛍光灯(?)の温度は高くないんですね。
そっちのスレッドも覗いてみます。

868 :スペースNo.な-74:02/08/06 10:28
ぺんてるの筆ペンは極細よりも中字とかの方が細い線が引けるんだな

869 :スペースNo.な-74:02/08/07 00:19
極細だと薄いんだよな〜
それに中字の方が入り抜きも綺麗


870 :スペースNo.な-74:02/08/09 13:06
このプリントシールシート、すーんごく「削りに」いいぞ

http://mode.jp/powertone/ptp_ps.html

871 :スペースNo.な-74:02/08/09 23:14
羽根ぼうきって言うのかな?消しカスをパッパッと払うやつ。
あんなもの必要ねー、と馬鹿にしてたんだけど、あれって案外便利そう。
消しカスをキレイに払う方法が他に思いつかないんです。
あれ、使ってる人いますか?

872 :スペースNo.な-74:02/08/10 00:07
>871
トーンの削りカス払うのにも重宝してまつ。
うかつに手で払うと、トーンの端っこめくっちゃったりするけど
これならそんな事故もなく、カスもきれいに払えますよ。

873 :スペースNo.な-74:02/08/10 00:07
>871
100均で売ってるミニほうきがなかなかイイらしい…

874 :スペースNo.な-74:02/08/10 00:17
>>872>>873
ほほう。トーンの削りカスもですか。成る程〜。
情報どうもです。
ちょっと探してみます。100円ショップには案外使えるものありますよね。

875 :スペースNo.な-74:02/08/10 00:21
>>871
練りけしだー
貴様は練りけしを使うのだ〜。
最後のゴムかけみたいに大きな画面を消すんならともかく、
普通の落書きにはデッサンようの練りけしで十分です。

876 :871,874:02/08/10 01:02
>>875
ああ、練り消しにはトライしたことなかったです。
さっそく買ってきます。
練り消しって、あんまり黒くなってきたら捨て時なんですかね?

877 :スペースNo.な-74:02/08/10 01:24
>>876
黒くなって、画面が汚れるようになったら捨て時です。
自分はD&B ARTMTERIALS ERASER を
適度な大きさにちぎって使ってます。

たまに消しカスが出る練りけしもあるらしいですが、これは出ないです。
(噂によると青いラベルのがまずいとか…ちなみに↑は緑色のラベルです)
¥150〜200円前後。

878 :スペースNo.な-74:02/08/10 23:06
ぐっは、俺、青ラベル買ってる
そして、消しカスがでる…駄目ジャン。

879 :876:02/08/11 00:13
さっそく練り消し買ってきました。
>>877さんのお薦めを探したのですが、見つからなかったので、
とりあえず適当に200円ぐらいのを買ってきました。
消しカスのでないやつみたいで、なかなか調子いいです。思ったよりもよく消えるし。
練り消しで消した後、ペン入れしても特に問題も無さそう。
広範囲を消すんじゃなければ、かなり使えそうです。
練り消しをこねてると、なんとなく楽しいし。

羽根ぼうきは結構高いですね。600〜800円ぐらいするみたいです。
ちょっと100円ショップで代わりになるものを探してみよう。

880 :スペースNo.な-74:02/08/12 11:29
トーンに関して質問があります。
どなたか詳しい方がいらっしゃいましたらご教授下されば幸いです。
トーン専門のスレが見あたらなかったので書き込みましたが、大丈夫でしょうか?

1)メーカーによって違いはありますか?
私は値段の安さからデリータスクリーンを使っています。
マクソンはノリが強い、とか聞いたことはあるのですが。
値段の高いものは貼りやすかったり、削りやすかったりするのであれば、試してみようかと思ってます。

2)よく番号で61番とか言いますよね?
61番って言っても、トーンのメーカーによって違うものですよね?多分。
番号の一桁台は濃さ(一桁台が1だったら10%とか)だと思うのですが、
あとはトーンの番号よりも線数(60Lとか)を参考にすれば、
メーカーが異なっても全く同じトーンが探せるんでしょうか?
普通に番号で61番とか呼ぶ場合は、レトラのトーンのことを指してるんでしょうか?

質問ばっかりですみません。それでは。

881 :スペースNo.な-74:02/08/13 01:58
パース定規ってどうなんでしょうか?
パース定規2もありますが。
高くて買うか迷っています。

882 :スペースNo.な-74:02/08/13 02:08
パース定規は、パースの基礎を理解していないと使えないと思う。
881さんが基礎はバッチリならこれほど使いよいものはないかもしれない。

883 :スペースNo.な-74:02/08/13 02:20
レスありがとうございます。
そうですか、使えるんですか。
でも私がまだいまいちパースを理解していないので、
とりあえず今は買うのをやめときます。
どうもありがとうございました。

884 :スペースNo.な-74:02/08/13 10:00
パース定規に便乗するわけではないけど、
なんか定規の下の方にローラーがついてて、簡単キレイに平行線が引ける、
っていう定規はどうなんだろう?
実は便利?

885 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

886 :スペースNo.な-74:02/08/13 11:40
>>883
パース定規2ってそんなに難しいものじゃないぞ。
消失点とってパースが描ければ使えるとはず。
値が張るのは辛いが、設備投資としては損しないと思う。

>>884
平行定規使ってるよ。…たまに。
急いでる時には優れものだけど、必要かどうかといえば
必需品ではないかと。

887 :スペースNo.な-74:02/08/13 13:00
>>886
平行定規というんでしたか。
たまに…というのが微妙ですが、小さいやつなら高くなかったし、
買ってみようかな。サンクス!

888 :スペースNo.な-74:02/08/13 20:44
Tooのネット通販のとこにパース定規の詳しい解説があるね。
最新のはパース定規2って言うのかな?
これいいね。買うよ。
すげー楽そう。

889 :スペースNo.な-74:02/08/14 02:29
パース定規2も平行定規(?)も便利です。
平行定規ならアイソメ、アクソメで誤魔化し背景を描くのに
時間短縮できます。パース定規2も一度でもパース入った背景を
描いた人なら手を放せないと個人的に思います。

890 :スペースNo.な-74:02/08/14 03:39
みなさんペン入れする時に固いものの上と柔らかいものの上とどちらでやってますか?
柔らかい、というのは机の上に敷くマットのようなもので、
固いというのは机やライトボックスの上のような感じです。

自分的にはマットの上だとペンが沈む感じがするし、
ライトボックス上だとペンが滑るし、どちらにしろ要練習!という感じ。
どちらが一般的なのかなぁ・・・。よければ参考までに教えてください。


891 :スペースNo.な-74:02/08/14 14:17
>890
硬い物の上でやってるけど890さんが言う「ペンが滑る」からいいんじゃないのかな〜?


892 :スペースNo.な-74:02/08/14 14:48
>>890
確か手塚は大きい雑誌を下敷きにしてやってるとか書いてあった気がします。
柔らかい物の上派だったってことかな?
紙の厚さやペン先でも違ってきそうですね。

893 :スペースNo.な-74:02/08/14 20:24
俺はガラステーブルだが、
それだと滑るので、ホームセンターなどで売ってる
テーブルクロス用の透明なビニールシートを引いている
厚さは1.5mmのヤツ。

894 :スペースNo.な-74:02/08/15 17:18
893を見習って厚めのビニールシートを敷く技を使ってみよう。
トレース台の上は固くてツルツルして私には書きにくいんだけど
かといって紙を敷くとトレース台の光が大幅に減ってしまうから
そのビニールシートっていうの、(・∀・)イイ!と感動シタ!

895 :スペースNo.な-74:02/08/16 21:02
>894
子供机とかについてるディスクマットの上の透明部分でもいいけどなー
ちょっとしたスーパー(ヨーカドーとかジャスコとか)のキッチンコーナーとかにも
売ってたりする。
あと、タブレットの上に引くとのも中々良い。


896 :スペースNo.な-74:02/08/16 21:48
>>893は神
トレース台で試してみるよ
エロ画像くれる人より全然イイね

897 :894:02/08/16 22:31
1メートル×40センチほどビニールクロスを買ってきたよ。(400円+税 ナリ)
トレース台の上に敷くだけではたくさん余るので
タブレットの上に敷くのにも使うつもり。(・∀・)

タブレットの上に紙を敷くのもすごく良いらしいけど
紙だと今度はタブレット用ペンの先の消耗がとても早くなるので
何かいい方法ないかな、と思っていたんだ。

893さん、ありがとう。

898 :スペースNo.な-74 :02/08/20 03:01
…羽箒なんだけど、それと併用して腰のぬけた書道用の大筆使ってる(藁
柔らかくっていいよ!

899 :スペースNo.な-74:02/08/23 12:21
頭蓋骨売ってないですかね?
石膏じゃないやつ。

900 :スペースNo.な-74:02/08/23 16:31
みんな鉛筆って何で削ってる?
小さい自分で鉛筆をぐりぐり回して削るのを使ってるんだけど、全然だめだ。
芯が折れることもよくあるし。安物だからいかんのかも。
鉛筆削りでおすすめのものはありますか?
高いやつだと、やっぱり使いやすいのかな?

901 :スペースNo.な-74:02/08/23 16:33
ナイフに決まってんじゃん・・・

902 :スペースNo.な-74:02/08/23 16:45
かじってます。

903 :スペースNo.な-74:02/08/23 16:53
紙やすりを木っ端にはりつけて使っています。
電動鉛筆削り器ほすぃ…


904 :後藤寿庵 ◆MGnkchjs :02/08/23 16:58
>>899
ttp://www.shibayama.co.jp/jgs/medi/medi002.html
実物の頭骨売ってるみたいです。値段は書いてありませんが、
相当高いんじゃないかなあ。

905 :後藤寿庵 ◆MGnkchjs :02/08/23 17:02
レプリカなら意外と安いですね
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/medical/skull.htm

906 :スペースNo.な-74:02/08/23 17:38
>>901
ナイフとかカッターは時間の無駄じゃない?
デッサンとかクロッキーとかやる訳じゃないんなら尖ってればいいんだし。
俺はシャーペン。太めのやつ。

907 :スペースNo.な-74:02/08/23 18:29
>900
その小さくてグリグリ自分でまわすタイプのは、100円くらいの安物はダメ。
HBくらいの鉛筆は削れても、柔らかい芯や色鉛筆の芯が全く削れない。
(折れてしまう)

200〜500円のだと、色鉛筆用とかデッサン用とか事務用とか
鉛筆に合わせた削りができる奴があるよ。それにしれ。

908 :スペースNo.な-74:02/08/23 19:27
レスありがとうございます>鉛筆削り
ちょっと高めのを探してみます。
やっぱりこういうとこケチっちゃ駄目ですな。
ども。

909 :スペースNo.な-74:02/08/24 02:45
シャーペンでちょっと太めを選ぶと、鉛筆に妙な
力が入っている奴は、クセがとれやすい

910 :スペースNo.な-74:02/08/24 08:05
>900
私はシャーペン派だけど、仕事で鉛筆をよく使うのですが、
鉛筆削りは、小学校のことよく使ったような
手回しの大きいやつがいいと思います。
900さんが使っているようなやつは、すぐ刃先がだめになるし、
それこそ芯も折れます。
電動は便利だけど、値段も高いし、微妙な調節もしにくいような・・・。
なので、私は断然手回しのハンドルタイプです。
ホームセンターだと1000円前後で売ってますよ。

911 :スペースNo.な-74:02/08/24 10:24
>910
いや、私の持っている手回しの大きいの(1500円くらい)は、
色鉛筆が削れないヘタレなのよ。
しかもすごく大きく削れて、鉛筆の消耗が早いんだよ。

で、小さいグリグリの高級品(といっても500円以下)のにしてる。
小さいグリグリのお子様用じゃなくて
製図、画材用のは、捨てたもんじゃないよ。

手回しの大きい奴の良い質の奴がホスィ…(´Д`)

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913 :スペースNo.な-74:02/08/24 10:35
小学生の時に買ってもらった手動ハンドルの鉛筆削りが壊れますた。
どっしりとした三角のやつで、横にF1の絵が書いてあった。
そこそこいいやつだったので、かなり綺麗に削れたよ。
新しいのを買おうとは思ってるんだけど、結構場所とるんだよな。
下手なとこに置いておくと、ひっくり返して大惨事になるし。

914 :スペースNo.な-74:02/08/24 11:32
鉛筆削りは試し削りさせてもらうわけにはいかないもんね。
自分は2500円くらいの手動ハンドルの鉛筆削りを買って
あまり質がよくなくてがっかりしたことがある。

小学生の時に使っていた手動ハンドルの鉛筆削りは
かなり質が良かった。長年使っていて壊れてしまったけど。
(うんと細く尖らすことも、太くすることも、
 色鉛筆用に円錐部分を低くすることもできた)
ひょっとして、昔の製品のほうが質は良かったのかな…(゚Д゚)

915 :スペースNo.な-74:02/08/24 11:56
最近は鉛筆削りの需要は少ないだろうし、質が落ちてても不思議はないな
漏れもシャーペン派だし
鉛筆は使ってて楽しいってのはあるけどね

916 :スペースNo.な-74:02/08/25 00:49
>914
大正解。安かろう悪かろうが今の日本の物品。
大半の商品はメインドイン東南アジアorチャウニーズ
昔の物はメイドインジャパンが主流。
ちなみに俺の鉛筆削りは小学校入学の記念に買ってもらった手動式、
かれこれ22年使ってるが壊れもしねー

917 :スペースNo.な-74:02/08/25 18:07
紙やすり使ってる人は自分ぐらいなのか…
芯のとがり具合を調節できるし柔らかい芯もとげるし。
めんどくさいし、粉もとぶけどね(泣

918 :スペースNo.な-74:02/08/25 19:37
アニメーターが使う白手袋みたいのを原稿描く時に使ってる人いますか?
手のあぶら(?)がつかないように?
あれって効果あるのかね

919 :スペースNo.な-74:02/08/25 19:59
>918
軍手なら使ってます指先を切ってある奴。
手の油はつきません。
汗っかきなのでちり紙だとすぐへなへななのです。

920 :スペースNo.な-74:02/08/25 21:01
>918
なかなかよかですよ。
親指、人差し指、中指だけ先を切ってあるのでトーン貼る時もOKです。
ホームセンターに行けば安く大量に買えます。

921 :スペースNo.な-74:02/08/25 22:40
レスサンクス!
実は今日画材屋で白い手袋を見かけたので聞いてみたんです
サイズがMとLとあって170円ぐらいだったかな?
どっちの大きさがいいのかわからんかったんでとりあえず買わなかったんだけど
値段も安いし買ってみようかな
えーと両手はめて作業してるのですか?

922 :スペースNo.な-74:02/08/26 00:23
手袋して描くなんて
もぞもぞしそうだな

でもHC行って買ってみてこよ


923 :920:02/08/26 01:01
両手にはめてます。
試しにはめられるなら、でかいよりは若干きつめを選んで、
指の長さが足りないようなら先を全部切っちゃえばだいじょぶです。
一応女性ならM、男性ならLが良いんじゃないでしょうか。
自分、もともとアニメやってたので慣れてましたが
最初はもぞもぞするかもしれませぬ。
洗濯を繰り返すと縮みますが
その頃にはボロくなって捨て時がくるので問題ありませぬ。

924 :スペースNo.な-74:02/08/26 01:49
100円ショップなどで売ってるつぶつぶのついて無い方のドライバ手袋も良いけどね〜
小指以外切っちまえばOK。
ハンドクリームとかとセットで売ってる保護用手袋も同じ感じやのぅ

925 :スペースNo.な-74:02/08/26 02:15
以前に白手袋試したけど、どーも手が暑苦しくなっちゃって(ニガワラ)
代りを探して行き着いたのは小さなパイル地のハンカチでした。
知り合いがコースターくらいのを使ってたんで真似してみたんだけど
ティッシュみたいにクシャクシャにならないし、汚れたら洗えばいいし
いつでもサラサラな使い心地で一気にお気に入りに。

もしも同じように白手袋に馴染めない人がいたら、試してみてね。

926 :スペースNo.な-74:02/08/26 03:15
最近ホワイトで悩んでます。
何かオススメってあります?
ポスターカラーと水の比率もよくわからないし。
以前、開明墨汁の白(白墨液)を買ったけど薄くて修正には使えなかった・・・。
情報求む

927 :スペースNo.な-74:02/08/26 03:31
>>926
過去レス調べれば出とる。


928 :スペースNo.な-74:02/08/26 16:02
墨汁に白なんてあるんだ
知らなかった

929 :スペースNo.な-74:02/08/26 18:57
墨汁なのに白はこれいかに(藁
つーか、何に使うんだろう?
朱だとセンセーの修正とか華丸とかだが


930 :スペースNo.な-74:02/08/28 09:21
やっと全部読んだ。すごくためになった!ありがとう!

appleの原稿用紙の問合せ先、何度も訊ねられてるけどログ見てたらずばり書いて
くれてる人がいたよ(TEL番号とか)。場所を書いてくれてるのもあったけど
直に買いに行けそうな距離。直接行って売ってくれるかなー。

紙と言えば が ゆ ん が探しに探し探し回ってやっとたどりついた
伝説の紙を使った原稿用紙があるんだけど、使っているひといる?
すごくイイらしいんだけど。
あと、メーカー問わず原稿用紙は使う前にドライヤーかけて水分飛ばしてから
使うといいよ。

消しゴムはPLUS のAIR-IN (SOFT)緑のやつ。いまんとここれが最高。
ハード(グレー)とノーマル(青)があるけど緑マンセー!お薦め。
何年か前のコミッカーズで作家使用道具アンケートで(・∀・)イイ!でももう無い!
(環境に配慮して製造中止になったらしい)と、数人の作家さんから名前が挙がっていた消しゴム、
使ってみたかったなー。
長文ゴメソ

931 :スペースNo.な-74:02/08/29 01:08
新ペン先のカートリッジ発売したようですね。
世界堂に行ったら「8/27発売(入荷日未定)」と書いてあった…

932 :スペースNo.な-74:02/08/29 02:05
あげ


933 :スペースNo.な-74:02/08/29 11:22
先日、机の上に放置しっぱなしだった原稿用紙にペン入れしたら
見事に滲みました。
なるほど、ドライヤーで水分飛ばすのか…。

934 :スペースNo.な-74:02/08/29 14:26
原稿用紙は冷蔵庫で保存してます。

935 :スペースNo.な-74:02/08/31 10:11
ヒンヤリするから?

936 :スペースNo.な-74:02/08/31 11:14
夏場は冷やしてお召し上がりください

937 :スペースNo.な-74:02/08/31 12:21
乾燥させとくために決まってるべや(;´Д`)>冷蔵庫保存

938 :スペースNo.な-74:02/08/31 13:50
>>934,>>937
>原稿用紙を冷蔵庫で保存
それって、取り出したとき部屋の水分が原稿用紙の表面に結露して一気に湿っちゃうって知ってた?
それよりもペン入れ直前にドライヤーで均すか、部屋の湿度調節をするのがお勧め。

漏れはエアコンの除湿で部屋の湿度下げてる。ヨドバシなんかで売ってるデジタル温湿度計で
湿度を60%以下にしてればまず滲まない。

939 :スペースNo.な-74:02/08/31 16:26
>938
>それって、取り出したとき部屋の水分が原稿用紙の表面に結露して一気に湿っちゃうって知ってた?
当然そうだろうと思ってたので
昔からお絵描き部屋は常時エアコン使用だよん。

940 :スペースNo.な-74:02/08/31 17:51
だったら、そもそも冷蔵庫に入れなければいいんでねーの?

941 :スペースNo.な-74:02/09/01 02:23
>940
紙で作業しない時はさすがにエアコン入れないし。

942 :スペースNo.な-74:02/09/01 09:14
まあ、どっちにしろ冷蔵庫に入れるのはオススメできないってことでよろしいか?

943 :スペースNo.な-74:02/09/01 12:15
あんなでかいもの冷蔵庫に入ってたら邪魔だよ。

944 :スペースNo.な-74:02/09/01 14:16
ペン入れする時、今くらいの時期だと湿気多いから除湿かけながらやってる。
紙はサラサラで波打たないのはいいんだけどインクの水分が蒸発するのがな〜。

945 :スペースNo.な-74:02/09/01 18:10
ストック分の原稿用紙のことも考えたら冷蔵庫は有効だね。
部屋自体は普通絵を描く時なんてエアコンかけてるもんだし。
常に出してすぐ使えるってことだし。
スペースは庫内の棚のつけ方でいくらでも節約できるし。
親元で養ってもらってる人には難しい方法だろうけど。

946 :スペースNo.な-74:02/09/01 18:55
同じ人ですか?冷蔵庫冷蔵庫ってうるさい人は。
私は、どんなに神経使っても冷蔵庫から出したときに湿気が付くに一票。
つーか、ドライヤーをかけたら大抵の紙は復活するyo。

947 :945:02/09/01 19:34
>946
私は前出の人とは違うけど
原稿用紙を冷蔵庫乾燥させておくのは仕事でも漫画描いてる人なら
割りとポピュラーな方法だよ?(^^;
だから、趣味でたまに描くだけならいちいちドライヤーかければいいんじゃないかな。
いっぱい描く人だとその時間が勿体無いから
まとめて乾燥保存しとくだけさ。
豪邸住まいじゃないんだから
冷蔵庫から仕事部屋までの移動でそんなに湿気なんかつかないだろうし
うちなんかは仕事部屋に冷蔵庫あるし(w

948 :スペースNo.な-74:02/09/01 22:03
うそくさいっつーか・・・。迷信じゃないの?
冷蔵庫で紙を乾燥するのがベターなんて。
いくら部屋の湿度調整しても、温度の急激な変化による
結露がおこらないとは思えないんだけど。・・・ま、いいや(w
それがプロの仕事術だっていうんなら。
とりあえず、自分は徒歩15分の所に画材屋があって
大量に描くときはいつもおろしたてしかつかってないんで。

949 :スペースNo.な-74:02/09/02 04:30
プロのしている事がすべて正しいとは限りません。
冷蔵庫で紙を保管するのはやめましょう。
気になるなら乾燥剤と一緒にして引き出しに保存でOK。
でも、普通はドライヤーのみで十分です。

950 :スペースNo.な-74:02/09/03 19:50
乾燥剤入れとけばいいのか。勉強になりますた。

951 :スペースNo.な-74:02/09/04 02:35
>950
新スレよろすく。

952 :スペースNo.な-74:02/09/05 13:30
100円ショップで売ってるメンディングテープは
薄いのでトーンの上に貼っても印刷に出ないよ。

953 :スペースNo.な-74:02/09/05 17:07
お高いクッキーかせんべいの缶にドライペット入れて
保存しときゃーいいじゃねぇか
缶がないときゃ100円ショップのファイルケースで代用

954 :スペースNo.な-74:02/09/05 17:40
>冷蔵庫乾燥
乾燥効果はたしかに疑問(結露発生)ですが、冷やす事による用紙の色変わりは防げる気もする。
原稿用紙は酸性紙みたいなんで、開封すると次第に空気中の酸素による化学反応などで
色味が黄色→茶っぽく変色していくから。
化学反応は温度に敏感なんで、冷蔵庫に入れるとその反応が抑えられるかもしれない。

955 :スペースNo.な-74:02/09/05 17:56
ふむ、すると原稿用紙の保存方法でベストなのは、
乾燥剤と一緒に入れ物に入れ、それを冷蔵庫に保管。
使用する前にはドライヤーで水分を飛ばす、って感じか。

随分大変だな。
まあ、俺はほとんど気にしてないけど、特にトラブルもないな。いまんとこは。

956 :スペースNo.な-74:02/09/05 18:40
冷蔵庫乾燥は、安い冷蔵庫でないと逆に湿気る。
ダンボール箱に入れとけ。ダンボールが水分を調節してくれるから
ほとんど黄ばまないぞ。

957 :スペースNo.な-74:02/09/05 19:55
ってゆーかみんなどれだけまとめて原稿用紙買ってんだー?
私は1回でせいぜい200枚くらい…3ヶ月くらいで使っちゃうから
あんまり保存なんて考えたことなかったけど。

958 :スペースNo.な-74:02/09/05 22:48

(゚Д゚)ハァ?

959 :スペースNo.な-74:02/09/05 23:10
個人的に思うのだが、デリー多原稿用紙のあのコーティング
したような紙質はどーにかならんのだろうか。

あれさえなければなぁ…黒トンボが入ってるから、スキャナで
取り込んだ時、わざわざ後付けでトンボ付けなくて済むのでいいなー
と思って買ってみたんだが、なんか描き心地がマズー。
ペンも引っ掛からないし、個人的にはひじょーに残念也。

960 :スペースNo.な-74:02/09/05 23:22
>>959
やっぱそう思う?
なんかオススメの原稿用紙ないですか?

961 :スペースNo.な-74:02/09/06 08:45
オススメというか…金澤印刷でサービスでくれた原稿用紙はよかった。
入稿するとくれるヤシ。
あれだけ売ってくんないかなー。

962 :959:02/09/06 11:15
>>960
トンボ入りデリー他がよかったら乗換ようとおもてたオイラは、
結局アートカラーのやつに出戻りでしゅ(笑)。
(や、アートカラーが悪かったからというわけではなく、単純に
黒トンボ入りに惹かれただけ)

細い線もちゃんと引けるし、少し紙の引っ掛かりあった方がいい
人にはお薦めです。(オイラはメインが丸ペンなんで、細く書ける
のはじゅーよーなのです)

それに価格が安いのも魅力(w

印刷所の原稿用紙といえば、栄光のやつは目がチカチカするです。
黄色印刷だしねえ。あれはちょっと…。

963 :スペースNo.な-74:02/09/06 13:01
黄色って、確か版の取り方によってはバッチリ出ちゃうんじゃなかったっけ。
いつも使ってる印刷屋には「黄色は絶対ダメ!」って言われたよ。

964 :スペースNo.な-74:02/09/06 15:00
>963
げ、そうなんですか?
青がダメなら黄色でドウダ!!って思って
いつも黄色を使っていた漏れ…… ウトゥ

965 :スペースNo.な-74:02/09/07 01:11
>961
カナの原稿用紙って、黒い点がいくつも入ってない?
正直使えないよ。

966 :スペースNo.な-74:02/09/07 01:14
あ、あとカナの原稿用紙は送料払えばただでもらえます。
2冊まで700円。

967 :スペースNo.な-74:02/09/07 02:19
アートカラーは罫線がグレーがかってるから使ってないです。
さすがに名指しはしてないけど、使うなって言ってる印刷所多くない?
でも使ってる人おおいよね・・・。

968 :スペースNo.な-74:02/09/07 04:18
赤豚の、ケント紙のやつは滑りがよくていい感じです。
ただ、黒トンボないから、今はデリー太使ってる。
コアで企画も使ってたけど、デリー太の方が白い気がするのでデリー太。

黒トンボ入りのって、コアでとデリー太以外にないよね?

969 :スペースNo.な-74:02/09/07 06:21
>>967
グレー?どこにグレーがあるやら分かりませんが…。( ´ Д `)
印刷所に使うなとか言われた事全然ないし、罫線が印刷にでた事も
ないですよ。あの薄い青を印刷に出す印刷所は、正直腕がないんでは…。

加えて、商業誌で使っても問題ないので、個人的にはあまり関係ないなー。

970 : :02/09/07 06:38
私は各社製品を平済みにしてる店で見比べながら買ってますが
明らかに罫線が「ブルーグレー」ですよ・・・>969
969がプロ&大手なら、印刷所も原稿に文句つけないでしょうねぇ( ´_ゝ`)
(下手なこと言ってよそ行かれたら困るし。
問題有りでも、あなたの本はきちんと仕上げるでしょうし)
人それそれの事情があろうかと。

971 :961:02/09/07 15:14
>>965
Σ('◇'*)た…確かに!
でもペン触りが心地いいのでつ…。
>>966
そうなんだ!情報ありがdです!今度聞いてみます。

972 :スペースNo.な-74:02/09/09 18:00
マクソン使ってる人はおらんか?

973 :スペースNo.な-74:02/09/09 21:35
うちもアートカラーでつが、印刷所になんか言われた事ないよ。
一度に刷る部数も100くらいな零細だけど、他の所は文句いわれてるの?

974 :スペースNo.な-74:02/09/09 23:57
ちっこいベタをするのに何か良い道具は無いですか?

ペンとミリペンの間くらいの使い勝手で、弾力あって
ホワイトかけられるサインペンみたいなの。

975 :スペースNo.な-74:02/09/10 10:49
原稿用紙。しばらくミュウズとか使っててデリは久しぶりだったんだけど
昔からこんな毛羽立つ紙でしたっけ?まとめ買いしちゃってちとショック・・
昔はいいと思ってたんだけど記憶違いだったのかな・・

・・やっぱ湿度の問題なのかしらん?




976 :975:02/09/10 12:29
IC,デリ、マクソン、ミューズの原稿用紙の残りがあったから引き比べてみた。
当方丸ペンで引っかくような線を何本か重ねて描いていくタイプなんで
その辺を考慮したうえで読んでいただくとありがたい。

滑らかさ:コピー紙>ミューズ>IC>デリ>マクソン
タフさ:IC>ミューズ>マクソン>コピー紙>デリ

・同じ筆圧でもミューズは線が太くなるような印象があった。
 コピー紙は逆に細くなる印象が。
・マクソンは線引くときに抵抗ある割には結構にじまないような気が。
 うちにあるのは目盛りが薄くて見にくいけど改善されてるのかな?
・ICは高いだけあってやっぱりモノはいいですわ。
・デリよりコピー紙の法がストレス無くかける(私は異常でしょうか・・(w
 同じところ2回引っかくと確実に毛羽立ちます。ドライヤーかけてもダメ・・。

主観だいぶ混じってます。他社製品のデータ&突っ込みよろしく。

977 :スペースNo.な-74:02/09/10 15:25
新スレ立てました。

マンガ用画材について<3>
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031638629/l50

978 :スペースNo.な-74:02/09/11 00:16
1000ゲトー\      \∧_ヘ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ≡≡.\    / \〇ノゝ∩< 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!
(゚ー゚*) 、 ≡≡\  /三√ ゚Д゚) /  \__________
O┬Oc )〜≡≡\/三/| ゚U゚|\      \オーーーーーーーッ!!/
(*)ι_/(*) ≡≡\   ∧∧∧∧∧―――――――――――
――――――――――< 予 合 千 > __〃      ヽ lv
い、今だ1000ゲットォ!! < 感 戦 取 > ヽ\ .ノノノ)ヘ))〉ヽ' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .∧ ∧ =-       <. !! の り >_!(0.)! (┃┃〈リ / < はわわー。1000げっとです〜
 (゚Д゚;) ≡=-     /∨∨∨∨∨\ Vレリ、" lフ/ ./ \ \________
 ⊂┯⊂)  ≡=-   / 1000 ∧_∧\―――――――――――
 (ヽ\ ヽ ) ≡=-  / ゲット ( ´Д` ) \今だ!1000ゲットォォォォ!
   し\J   =- / しますた /,  /   \    ∧∧   ) ズザーーーーーッ
  (( ̄(◎) ≡=-/      (ぃ9 |      \⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´ ;;;≡

979 :スペースNo.な-74:02/09/11 00:16
979

980 :スペースNo.な-74:02/09/11 00:17
980

981 :スペースNo.な-74:02/09/11 02:18
合戦じゃねーのか。こんなとこで止まってw

982 :スペースNo.な-74:02/09/11 05:07
982

983 :スペースNo.な-74:02/09/12 00:20
983

984 :スペースNo.な-74:02/09/12 02:29
1000!

985 :スペースNo.な-74:02/09/12 04:08
985

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