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CG漫画は大丈夫なのか?

1 :*ッチ:01/09/30 14:16
CGで漫画を描いていこうとするものです。
ここでちょいとご質問なのですが
「CG漫画だけ描ける」というのはやばいでしょうかね?
ようするに
CGばっかで描いてるとスクリーントーンやベタ技術
ペンテクニックがまったく上達しなくなり
パソコンなしでは漫画は描けなくなります。
CG漫画技術だけで一人前になれるものでしょうか?


あとついでですが
出版社への持ちこみなどで
CG漫画は大丈夫なのでしょうか?

134 :スペースNo.な-74:02/01/19 01:22
>133 そういう揚げ足取りしてるから言われるんだよ。デジコミ関連の
話題でもしていけばいいのに。>>113-131殆ど実のない話ばっかじゃん。
結局、一部のプロが気まぐれで書き込んだらしいのくらいしか、有意義な話がない。

アマでもプロでもいいが、志はもっと高くいきたいね。このカキコにも煽りで返す?
つーか、>>133自分でデジコミやってるの? どのツールで?どうやって?何年くらい?
やってないなら、ここにカキコしてどうするの?これからやりたいの?
話が通じるならまともに返事してくれ。

135 : :02/01/20 17:06
>1
テクニックが上達しないのは同意だな…。
本当は手書きでできるものならそうしたいんだけど、自分かなりの不器用で
トーンははみだすはベタは飛び散らすは効果線などは汚いわで…あまりのひどさに
黙っていても友人達(ほとんど素人)が手伝ってくれもんでした。
(ちなみにお手伝いに行くと飯炊きとかパシリです。原稿に触らせてもらえない…)
で、出来あがりは自分の方が倍時間かかったというのに超汚…。
なんかもう情けなくて涙して、慰められて余計にうつ…。
人間頑張ってもやっぱり出来ないものは出来ないんだなと。
でパソ導入したわけですが、やっぱり不器用人には有り難いです。
トーンと効果くらいですけど使ってるのは。
売上も伸びたし、絵綺麗になりましたね、ていわれると…ちょっと複雑ですが;

136 :スペースNo.な-74:02/01/20 17:37
内容が無い上に詰まらない>>134みたいなカキコ、増えたね。

137 :スペースNo.な-74:02/01/21 22:23
>136 笑った。案の定、自分のバックボーンがないのをさらしてくれてありがとう。
キミが何もやっていない、タダの煽り厨房だとわかったので腹立ちも収まりました。
いいスよ。また同じ文書き込んで。
>>137 そうね。増えたね〜。うんうん。

138 :スペースNo.な-74:02/01/22 05:34
レスぐらいしっかりつけようや。
間違えたら、訂正するくらいしようや。
自分のレスは読み返してみようや。
自分の方が正しいと思ってないで、
素直に周りの意見聞こうや。
それが嫌なら書き込むなや。


139 :スペースNo.な-74:02/01/25 06:13
つーか、自分で煽って人を諭そうなんざなんか歪んでるっつーか壊れてる。その言葉は自分で
飲み込むべし。ざっと読んでみて>133>134のほうがまともなレスじゃないと思うがな。
>>132とかは言葉は独善的かもしれんが正直な意見を言ったんでわ。

140 :スペースNo.な-74:02/01/25 07:23
つーか、こんな事であげんなよ。言ってる事は同感だが。

141 :スペースNo.な-74:02/01/25 09:28
内容が無い上に詰まらない>>137みたいなカキコ、増えたね。

142 :スペースNo.な-74:02/01/25 11:45
>141 氏ね。

143 :初心者:02/02/02 07:03
聞きたい事があるんです。
私今年の冬コミ位に向けて初めて同人誌を描いてみようと思っているのですが
漫画描いた事ありません。付けペンも時間にして1時間位しか使った事ありません。
メインはHPでのCG描きで、ラフからタブレットの写真屋使いです。写真屋ならある程度は使える程度です。
紙で漫画描いてみようと思ったのですが付けペン使ってみて血の気がひきました。
すっかり紙というかペンに恐怖を覚えてしまったのでデジタルに路線変更しようかと
迷っています。あ、シャーペンならちゃんと使えます。
今から付けペン鍛えてアナログでやるのとデジタルどっちがいいでしょうか
何分付けペンすらというレベルの話なので。

144 :スペースNo.な-74:02/02/02 22:37
明らかにデジタル。

145 :スペースNo.な-74:02/02/03 07:49
やっぱりそうですか。
デジタルもニ値やグレーとなると印刷結果がさっぱりなので(単に知識不足ですが)
ある意味結果がほぼ確認できるアナログよりも不安だったので迷ってました。
おかげで糞切りがつきました、何も考えずにデジタルでいこうと思います。
ありがとうございました。

146 :スペースNo.な-74:02/02/08 02:29
 


147 :スペースNo.な-74:02/02/08 02:46
>>143 しかし、PhotoShopでペン入れは無謀だぞ・・。
PhotoShopはブラシに関してだけはホントにちゃちだ。
軌道補正がいっさいない、最小ブラシサイズを調整できないからペンとしては使えない、
オモチャみたいなブラシ機能だ。

修正に修正を重ねていけば、思い通りの線が描けない事もないが、
紙の上の10〜30倍は時間かかる。
パスでやるにしても、時間はかかるわ、線に抜きや入りが出せないわで
ろくなモンじゃない。

ベストはPainter(PhotoShopとの連携性、画面回転機能、ブラシ性能でコレが絶対にベター。)か、
さもなくば、Expressionを買いなさい。

148 :スペースNo.な-74:02/02/08 03:28
噂のコミックスタジオはどうなのじゃ?該当スレも有ることだし。

自分は素直に付けペンを進めるよ。使いこなせば一生もの>143

149 :スペースNo.な-74:02/02/08 03:39
昔、昔のお話じゃった…
マンガを書く−>人に見てもらいたい−>同人誌発行・イベント参加
のはずだったけど、最近は
同人誌発行・イベント参加したい−>マンガをく(小説を書く)
って、傾向だよねぇ。
イヤ、別にそれがどうってんじゃなく、ただ時代を感じるだけのことじゃ…


150 :スペースNo.な-74:02/02/08 04:10
>>148 ComicStudioはPhotoShopをすでに使いこなしてるなら
今のところ全くお薦めできない。
レイヤー構造の受け渡しも出来ないし、やはり、ドロー←→ペイントという
ことでデータの親和性も良くない。行ったり来たり出来ないので融通が利かない。
いちどComicStudioからPhotoShopにデータを持ってきてしまったら
大半のデータが失われ、ComicStudioで再びデータをいじる事が不可能。

で、自分はつけペンで原稿1000枚以上描いてからデジタルに移行したけど
フルデジタルでやる意義は大きいと思う。

まず、仕上げに入ってからでもペン入れが出来るし、柔軟なワークフローが
構築できる。たとえば「このコマは後回しにして他を仕上げる」という紙上で可能な
ワークフローを持ち込める。

PhotoShop+Painterの組み合わせをおぼえてしまえばカラー原稿でも応用できるし、
応用範囲は広い。たぶん、いろいろな例を見ても、この二つがもっとも強力な組み合わせだと思う。

151 :148:02/02/08 04:33
あの付けペン(らしき線)にデジタルトーン(なようなもの)貼ってる
漫画等は作業的に
・ペン入れ→取り込み仕上げ
・オールパソ
のどちらなのか。後者だとしたらマジ付けペン無くなるよな。

152 :オチム:02/02/08 04:33
                    ,. -==、 、
                            ヽ'
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153 :スペースNo.な-74:02/02/08 05:09
>>151 あのってどの?

つーかできるって。
ComicStudioでもPainterでも。

154 :スペースNo.な-74:02/02/08 18:27
デジタル入稿っつー便利なもんあるんだから
わざわざトーンだペン入れだのイランだろう
普通に絵描いて色ぬって印刷すりゃーいいじゃん
アメコミみたいにさー最後にグレースケールに変換すりゃいいわけで

それより漫画描いた事ない奴が漫画をかけるのかとか
ネット同人のオフ移行をうんうんを問い詰め……

155 :スペースNo.な-74:02/02/08 18:38
ペン入れだけは極めれば、紙の方が早い。

デジタルは画面の回転が遅すぎるし、左手だけで回転できないから、
つねに右の引きやすい角度に左手で紙を回転させる技が出来ない。
2年くらいデジタルでペン入れして仕事してるけど、ペンのスピードだけは
アナログの方が1.5〜2倍くらい速かった。

156 :スペースNo.な-74:02/02/09 21:05
ComicStudioはお勧めできない。
買ったけど使い物にならないよ。
トーンの印刷はきれいだけど、他のソフトとの互換性は一切無い。(BMPすら出せない)
ペン入れ画像を取り込む事も出来ない(上位ソフトでは出来るが)
トーン機能だけフォトショップのプラグインで出して欲しい。


157 :スペースNo.な-74:02/02/09 21:13
>>156
はつんぼ桟敷にでも暮らしているのだろうか、、、

158 :スペースNo.な-74:02/02/09 21:14
まぁ、自分はPhotoShop&Painter使いなので、弁護する筋合いでもないんだが
V1.2でBMP出力も2値BMP画像の取り込みも出来るようになってるよ。
詳しくはComicStudioスレで。

人に教える以上、よく調べてからすべきでわ。

159 :スペースNo.な-74:02/03/18 15:25
まぁグダグダ言ってるやつに限ってヘタレってことさ。

160 :スペースNo.な-74:02/04/01 20:45
>159 んじゃお前じゃん。

161 :スペースNo.な-74:02/04/08 02:44
CG以外の漫画はもう駄目でしょ。

162 :スペースNo.な-74:02/04/08 06:20
>>161
ネット上で晒してるヤツにも言えるんだが、あのカラーCGの漫画って
なんであんなにツマランの?ネタは結構面白いものもあるはずなのに
面白さが白黒の3分の1ぐらいになる。
別雑誌なんかでCGの漫画を白黒で転載して紹介してあるのを見ると逆に
面白そうに見えたりするんだけど!なんで!!?

163 :スペースNo.な-74:02/04/08 07:30
ツマランかどうかは人それぞれだろヴォケ

164 :スペースNo.な-74:02/04/08 09:13
自分もツマランかも一気に増殖、一気に露出したからかもしれんが。

165 :スペースNo.な-74:02/04/10 17:46
>>162
目に入るデータ量が多くなって、さくっと読めるテンポの良さが失われていることが多いから。


166 :スペースNo.な-74:02/04/10 21:12
モノクロだと脳が自分の感じたいように補完されるが
カラーで見るともう、そこで思考がストップしてしまうからじゃないか?


167 :スペースNo.な-74:02/04/11 01:30
俺、音楽屋でCG書きじゃないが、サンプラーのループに
適当に音を乗せて持ってくる同じサークルの奴が許せない。

でもアナログ派じゃない。アナログシンセなんて持ってない。
って微妙に関係無い話だね♪ あはは〜ga]ufahatgjajsdkgw

168 :スペースNo.な-74:02/04/11 07:53
>>165-166
ふむふむ。
しかしアメコミってかなり昔からカラーなんだよな。
あれが良いって訳でもないが、慣れもあるかもしれない。

169 :スペースNo.な-74:02/04/11 08:05
カラーだと、単純に読んでて目が疲れる>漫画
カラーは1枚絵として鑑賞するならいいけど、ストーリーを追う
漫画はカラーじゃないほうが読みやすいなあ。

170 :スペースNo.な-74:02/04/11 08:37
>162
Webの日記でやたらFONTタグ使って
文字サイズ変えたり色変えたりしてるアレと同じ。
見た目の派手さだけで、内容が伴ってないことが多いから。

171 :スペースNo.な-74:02/05/16 19:30
CG漫画が冴えて見えるのはアメコミくらいかな。
日本のとか、なんだかしょうがなく塗ってる感があって…

172 :スペースNo.な-74:02/05/18 02:19
どうも薄墨だと「漫画度」がサガってしまうな。

173 :スペースNo.な-74:02/05/19 02:41
>171
それ、自分も感じてた。
個人的に、ホトショップのピカ塗り的な「何の変哲もない」背景処理が苦手だ。

174 :スペースNo.な-74:02/05/20 11:49
まあ、あれだ、日本の漫画は白黒のペン画で表現するために発達した技法なんで
そのまんまCG塗りしてもおかしいのは当然なんだな。
まったく新しい表現手法ととらえたほうがいいように思う。
手法としてまだ確立されて無いし、まだ試行錯誤の段階だよ。

漫画の歴史が始まって40年、成熟するのに20年かかった事を考えれば
CG漫画が確立するのに少なくみても10年はかかるんじゃないかなぁ。

逆にいえばいまここでなにがしかの技術を確立出来れば歴史に名が残るよ(W

個人的な意見でゆうとまだみんな従来の漫画技法の延長線上でしか出来て無いような。
まったく新しいなにかがあるとは思えるんだがそれはまだ見えてこないね。

やはり手塚級の天才が現れるのを我々は待つしかないのか。

175 :スペースNo.な-74:02/05/20 14:49
禿堂。
せっかくのCGだが、独自の表現様式はまだないように思う。
手塚級の天才が現れる為にも、下地作りとして凡才の地道な実験が重要だ。

176 :スペースNo.な-74:02/05/20 21:08
>>174さん、すごいですね。
僕はそんなこと考えてもいなかった…
なんだか、目がさめた感じがしますよ。

177 :スペースNo.な-74:02/05/20 21:36
そうか、白黒漫画をカラーに変換するからいかんのか
どうやら従来の漫画に縛られ過ぎていた様だ俺は
なんか、開けたよ。しばし模索探検修行の旅にでるわ

178 : :02/05/20 22:36
漫画絵に色をつけたような絵柄のアニメはOKなんだけど…。

179 :スペースNo.な-74:02/05/20 22:58
もうすぐ第三次世界大戦が始まってパソコンはなくなるYO!

180 :スペースNo.な-74:02/05/21 07:47
その前にとりあえず中国に宣戦布告してくれ。

181 :手塚級:02/05/27 15:19
呼んだ?

182 :スペースNo.な-74:02/07/29 04:06
>>181
不覚にもワラタ(w

183 :スペースNo.な-74:02/12/04 19:17
>>182
まだまだだね

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