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パソコンだけでマンガを描く!!

1 :スペースNo.な-74:01/12/16 14:40
原稿から仕上げまですべてパソコンのみ。画材を切らすことも
ないし、良いことづくめかと。

2 :スペースNo.な-74:01/12/16 14:49
そうか、頑張れ

3 :1:01/12/16 15:01
>>2
断る。

4 :スペースNo.な-74:01/12/16 15:52
断っちゃうのかよ!(三村風に)

5 :スペースNo.な-74:01/12/16 16:09
タブレットの使用感とアナログの紙+鉛筆の感覚が全然違うため
私にはオールデジタルは無理です。更に鉛筆線が使い物にならない
レベルなのでペン入れ必須。ペン入れてからでないとスキャンでき
ません。ミスったところやかすって汚れたところとかの修正は
アナログではやらなくなっちゃったけど
下書きからデジタルの人ってすごいなあと思う

6 ::01/12/16 16:32
タブレットは確かにやりにくいけど、いちいち紙買ってきたりする
のが面倒だし、作業のスピードが比較にならないんでそういう選択
になりました。原稿をいかに早くあげるかは、モチベーションにも
影響するようなんで。

7 :スペースNo.な-74:01/12/16 17:24
どうすりゃ出来るんじゃろうか?

8 :スペースNo.な-74:01/12/16 17:27
ペンタブのスレで見たような気がするが
ペンタブ直描きするときき
紙を敷いてみるとか。

9 :スペースNo.な-74:01/12/16 18:49
液晶タブレットがもっと安くなったら、考えるけど、まだね。

10 :スペースNo.な-74:01/12/16 19:18
スケブ下手になっちゃいそう・・・

11 :スペースNo.な-74:01/12/16 19:18
http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

12 :スペースNo.な-74:01/12/16 19:28
>>5
ある作家さんは鉛筆画をグレスケでスキャン→ペインターのフローターで
ペン入れしているらしいです(手持ちの本より)。
真似てフォトショのレイヤーでもおんなじことできますが、確かにやりにくいですねえ。
ペン入れがホワイト無しで修正できるのはすばらしく魅力的なんですが。

13 :スペースNo.な-74:01/12/16 19:41
うちのパソコン、スペック低いし・・・。
コミックスタジオだっけ?
あのソフトも高いよ。

14 :5:01/12/16 22:21
現時点でスケブなんてすでに無理です(即興で書けない)。ま、
イベントで頼まれる事もないので気は楽(志低い)。

ところで紙を敷いてみるのはいいですね。ペインターも使い込んだ
事がないので、色々やってみようと思いました。〆切に追われて
ない時に(フローターの使い方もよく分かってない状態です。もっと
勉強しよう‥)

15 :スペースNo.な-74:01/12/17 02:20
自分は下書きどころかネームからすべてパソコンで
やってますよ。そこそこのメモリとCPUがあれば普通に出来るかと。

ただアナログで普通に出来てる人は無理して
移行する必要もないと思う。自分みたいな
よくミスをするとか、試行錯誤が好きな人向けかも。
下書きの段階でキャラの配置や大きさを変えてみたりとかね。

16 :スペースNo.な-74:01/12/17 18:26
パソコンでネームはむずかしくない?
ぐちゃぐちゃと「試行錯誤」したりできるのかな?

コマ割なしのスクリプトを書いてるのかな。

17 ::01/12/17 22:26
>>15
ソフトは何を使ってます?自分はピクシアです。

18 :スペースNo.な-74:01/12/18 07:15
つーか目悪くなりそう。
だって絵描く時間分、モニター見てるんでしょ?
そりゃヤバイって。眼鏡必至。電磁波で肌も劣化。

19 :スペースNo.な-74:01/12/18 09:29
なんでピクシアなの?

20 ::01/12/18 11:45
>>18
どうりで最近物が見えなくなったと思った。やめようかな。
>>19
フリーソフトで探してたらたまたま行き当たったので。

21 :スペースNo.な-74:01/12/18 16:18
あ〜確かに目疲れるわ。PCの作業は。
長時間やると具合悪くなるし。プロの人ってどうやって克服してんだろ。

22 :15:01/12/18 16:24
>>17
ペン入れまではペインターです。コマ割もペインターで
やっちゃいます。

>>18
確かに眼には気を使わないと・・・
目薬は所詮その場しのぎなので、錠剤がオススメ。描き始める
前に飲むとなかなか疲れないですよ。一応視力1.5は維持
してるし。

23 :スペースNo.な-74:01/12/18 17:59
錠剤って何?
コンビニで買えるビタミン剤とかじゃなくて、
エスファイトみたいなヤツ?

24 :>:01/12/18 18:05
ビタミン剤みたいなのだよ。でも、そこまでして描くとは。

25 :スペースNo.な-74:01/12/18 20:07
速効性の視力アップならブルーベリーの方が利くよ
ビタミン剤は寝る前に飲むと次の日クッキリスッキリ。

26 :スペースNo.な-74:01/12/18 20:26
ブルーベリーは一時凌ぎだよ。視力回復ってのはなかなか有り得ない。
目の細胞というのは一度破壊されると復元されないから。

27 :スペースNo.な-74:01/12/18 20:34
25は疲れをとるって意味で逝ってるのでは……?

28 :スペースNo.な-74:01/12/18 20:37
疲れ取りたいならクッキリなんかさせないでアイマスク付けた方がいいよ。
目をつむるのが一番。あと手とか足のツボ押すとかね。

29 :スペースNo.な-74:01/12/18 20:56
仕事がしたいんだ……。

30 :スペースNo.な-74:01/12/18 20:57
×仕事がしたいんだ……。
○仕事しなきゃ……。

31 :スペースNo.な-74:01/12/19 01:55
スレ違いな気もするのでsageで。
コミックスタジオって、誰か使ってる人居ます?
興味はあるんですけど、今ひとつ踏み切れない…

32 :31:01/12/19 01:56
…と思ったらスレ見つけました。
スレ汚し、すみませんでした。

33 :スペースNo.な-74:01/12/19 02:32
>32
(゚ε゚)キニシナイ!

34 :スペースNo.な-74:01/12/20 04:50
>>31
CG板に参考スレがある、取り敢えずはそれを見てくれ。すさまじく萎えるから。

35 :スペースNo.な-74:01/12/20 08:01
萎えさせてどうすんだ……。

36 :スペースNo.な-74:01/12/20 10:23
パソコンだけで描くなら、コミスタみたいな
ドロー系でもいいんだよね。

軽そうだ。

37 :1:01/12/20 22:36
もの凄いsaga進行だけど、魅力無いかな?パソコンだけでかくのって。

38 : :01/12/21 01:09
>1
魅力と言うか、意味を感じない。
アナログを完全に脱却する必要性が見えないので。(汗

39 :スペースNo.な-74:01/12/21 07:24
意味はないかもしれんが、ペーパーレスの魅力は大きい。
スケッチ程度ならともかく、パソコン一台で「漫画が」どこでも描けるようになるわけだし。
ただ、ハード面、ソフト面の壁が大きすぎる。
薄型のノーパソで描けるようになれば……。
コミスタにもっと融通が利けば……。(キレイな絵より、漫画を描く事を優先するという意味で)

40 :スペースNo.な-74:01/12/21 14:01
トーン貼りとかの作業が何度でも繰り返せるのがメリットかと。
けどやはりハード、ソフトの値段と、それを使いこなす知識と
時間が必要なので、一からパソコン揃えてやりますって人には
あまり勧められない。

41 :スペースNo.な-74:01/12/21 14:44
>>8
タブレットって滑りやすいからそれやると楽だけど、ペンタブのペン先が摩耗するよ。
自分はそれでタブレットの感触を練習して、慣れたら紙は外した。

42 :スペースNo.な-74:01/12/21 18:08
>>37
原稿用紙→ワープロ ほどの劇的な変化はまだないんじゃない?
グラフィックソフトにもうちょっと進化してほしい。

イメージのレイアウトを試行錯誤しながらやれるとありがたいな。

43 :1:01/12/21 19:39
もう少しでマンガをアップしようかと。

44 :スペースNo.な-74:01/12/21 20:51
やっぱ紙が好きだ。

45 :スペースNo.な-74:01/12/21 21:44
>>42 やれるだろう十分。現在でも。レイアウトの試行錯誤。
Painterで下描きしながらパーツごとにレイヤーに分け、移動したり
拡大縮小したりと、レイアウト的なことでは十分だよ。
コマ割りだってシェイプで2分。いつでも変更できるし。

つーか、現在のグラフィックツールは末期のワープロのように
機能積み過ぎで一般ユーザー殆どが使いこなせない状況に
なってきている。使いこなしさえすれば出来ないことは殆どないが
要は人間側がソフトの手の延長になるまで使いこなしていない
人間が多いのが問題。特にタブレットで鉛筆と同レベルの下描きが
出来るようになるには絶対に慣れが必要だが、たいていはここで挫折する。

ここをクリアしさえすれば、ツール上ですべてやったほうが
はるかにできることは多い。自分はそうなるまでつらくても続けたが
現在ではネームも下描きもツールでやっててその利便性や可搬性は
アナログなんぞ比べものにならない。

46 :スペースNo.な-74:01/12/21 22:06
やっぱ努力家向きだよ、パソコンで描くの。

47 :スペースNo.な-74:01/12/21 22:39
「俺、パソコンねーと描けねーよ(w」くらいの領域まで行きたい。

48 :スペースNo.な-74:01/12/21 23:01
>>46 それはある程度真理だな。あとエンジニアとか機械いじりの
好きな人向きな面はあるかも。

>>47 それはちょっといやだなぁ。

49 :スペースNo.な-74:01/12/22 10:13
>>45
「パーツごとにレイヤーに分け」っていうのはセル画みたいですごく
効率がよさそうだね。

「コマ割りだってシェイプで2分」っていうのは、ちょっと意味がわからない。
便利そうなニュアンスは伝わってくるんだけど、どういうことをやってるの?

50 :1:01/12/22 12:49
ネットだと本と違ってコマ割りとかも工夫がいるように思うんだけど、その辺は
どうなの?ダウンロードしてるときって、紙芝居みたいだけど(w

51 :スペースNo.な-74:01/12/22 13:10
>49 2分で終わるって事では。シェイプのボックス描画機能使えば
すぐ終わるのは確かだ・・。
ポイントごとに移動できるからコミックスタジオとは違って変形ゴマとか
コマの上にキャラはみ出させたりもできるしな。

52 :スペースNo.な-74:01/12/22 15:03
Illustrator使って漫画描きはじめて1年半の者です。
自分はネームから下描き、ペン入れ、仕上げまで全部Illustratorです。
最近、仕上げにはPhotoshopも使うようになりました。

1)鉛筆ツールでネーム・下描きを描く。四角形ツールでコマも割っていく。
2)下描きをラスタライズしてビットマップ化。(アンカーポイントを少しでも減らすため)
3)上から順にセリフ用、フキだし&枠線用、ホワイト用、描き文字用、主線用、トーン用、背景用、下描き用のレイヤーを用意。場合によって増えることもある。
4)ブラシツールのカリグラフィペンを使って筆圧感知オンのタブレットで主線を描く。
5)ペンツールでベタ・アミ部分のパスをきる。パターンを流し込んだり、スキャナで取り込んだビットマップのトーンを貼ったりもする。
6)効果線などはアートブラシであらかじめ抜きの入った線を用意しておき、それっぽく配置。
7)Illustratorだけでも完成するけど、エロ漫画は人物の影の柔らかい感じが必要なので、EPS保存したデータをPhotoshopで600dpiで展開。グレースケールで塗る。最後にモノクロ2値化して完成。

…おおまかに言ってこんな感じです。おれはパソコンねーと描けねーです。

53 :スペースNo.な-74:01/12/22 15:18
イラレで下描きねー。線の強弱がつかないツールで下描きって
なんかきちっと描かないとならないから絵がチマチマしそうだけど・・
どうなんだろう。

54 :スペースNo.な-74:01/12/23 03:00
ふーん>>52すごいねー。エロマンガをイラストレーターで描いてるんだ。
どんなんかみたいな。

自分的にはドローツールでペン入れだとストロークを描いてから微妙にラインが
変形するのがイマイチ。精度を最大にしても、なんかニュアンスの違うラインになる。
ポイントを最適化してるのか?
解像度をいくつにしてもラインが荒れないのは魅力だけど肝心の絵がナー。

55 :スペースNo.な-74:01/12/23 09:07
漏れは下書きを600でとりこんでペインター6のスクラッチボードでペン入れ
してます。レイヤ−は一枚か二枚。メモリが191MBなのでもう
いっぱいいっぱい。人物のペンが終わったらフォトショに移して
グレースケールにしてワク、ふきだし、セリフ、トーンの作業を
やって終わり。ペインターでペン入れのメリットは漏れ的には
ペンが引っかからないことと細い線が描けること、あと墨汁で手が
汚れないことかな。それと修正がラク。でも人には「デジタルで
やってます」って言わないとわかってもらえません。いいけど。

56 :スペースNo.な-74:01/12/23 16:03
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1001827000/
CG漫画は大丈夫なのか?スレ

57 :スペースNo.な-74:01/12/23 18:34
>>55
俺も同じだけど300dpi。
コマワクもフキダシも、Painter上でやってる。
ペン入れが終わったらそのままトーンワークもPainter上で。

だいたい コマワク3分、フキダシ3分、ペン入れ1時間半、
トーンワークと仕上げで10〜30分くらいかな。

アミテンに変換するグレースケール・スクリーントーンと
砂地やパターンなんかの模様の2値トーンを別のレイヤーにしている。
すべてが終わったらPhoto Shopに持ってきて各種変換をアクションで行って
600dpiにして印刷。

58 :スペースNo.な-74:01/12/23 20:05
っていうか、鉛筆やペンで紙に描く感触のが好きなんでデジタル使う
気にならんっすー

59 :スペースNo.な-74:01/12/23 20:39
そんならそれでいいが、別にここにかかんでもいいのでは。
そっちのほうが多数派なので残念ながら誰の参考にもならん。

60 :アナログ派:01/12/23 21:45
アナログ派から見ると、パソコンで描くほうがずっと高度なことをやっているような気がするので、
(アナログでの漫画の技術がある上でデジタルで描いているのだろうし、
効率はいいって話だし、初期投資が大きいだけで経済性もいいらしいし、
新しいことを取り入れているだけでも感性が柔らかいような気がするし)
ひがんでいるのです。
前にここの板のどこかのスレで話が出たけど、デジタルがアナログに劣るところって、
マンガ制作においてはないわけで、そうするとアナログの良さって手触りだの匂いだのにしか
求められなくなるんですよ。
一種の白旗宣言ですな。

これからはマンガ制作のメインはデジタルで、アナログで描くのはかなり趣味的なことになっていくと思うなー。
自家製の味噌を作る、みたいな。

61 :デジタル派:01/12/23 23:57
>60
>デジタルがアナログに劣るところって、マンガ制作においてはない
でもね、ホントの手書きがもつ暖かみみたいな物は、
どうしてもなくなっちゃうんですよね。
アナログからデジタルに移行するまで、色々試行錯誤しましたが
どうしてもそれが出せなくて諦めました。
見た目だけは、ほとんどアナログと同じように出来てはいるんですが。
もしかすると自分達の思い込みなのかもしれませんが、
そういう暖かみみたいな物を大事にする人には、
デジタルは向かないかもしれません。

結局、工業製品はどんなに手をかけても自家製の味にならないですよね。
それと同じような物だと思います。
心がこもり難いと言うか。

62 :スペースNo.な-74:01/12/24 00:17
まだ、「デジタルだと暖かみが無い」なんて言ってる奴がいるのか……。
しかもデジタル派で……。

63 :スペースNo.な-74:01/12/24 00:58
ここだけじゃなく同人版全体に言えるんだが、サゲ進行が行き過ぎてないか?
なんかデフォルトがサゲ進行くらいに思ってる奴もいて、んじゃ掲示板の
本来の機能は何のためについてるんじゃ、と、ツッコミたくなるんだが。
そのうち、どの掲示板が更新されたか、いちいち全部見て回らなきゃならなくなるぞ。

64 :61:01/12/24 01:07
>62
本気でデジタルとアナログの違いが分からない人がいるとは…。
まぁ、視点の違いと言うことでしょうか。

65 :スペースNo.な-74:01/12/24 02:24
>>64
違う事はわかるよ。
だけどそれが「暖かみ」の違いかっていうと「?」だ。

66 :スペースNo.な-74:01/12/24 03:42
そぉねぇ。もっと具体的なことならともかく、ちょっとわからないかなぁ。

なんというか、昔、CDが普及し始めたころ、
CDの音はアナログレコードの音に比べ温かみがない、っていう評論家が結構いたのね。
それみたいなもので、理解できない抽象的な意見で、しかも
ただ単に古いものの方がいいって言う懐古信者のような意見に見えると
「なんだそりゃ」ってなるでしょ。

67 :スペースNo.な-74:01/12/25 00:25
でもフォトショのフィルタに塗れたような絵って寒いよね。
下手なコピック絵より寒い。

68 :文責:名無しさん:01/12/25 00:50
>>67
>でもフォトショのフィルタに塗れたような絵って寒いよね。

人はそれを「ハイエンド系」と言ふ(w。あるいはピカ塗り。

69 :スペースNo.な-74:01/12/25 06:37
え、ハイエンド系ってやたらページに黒枠使ってる本じゃないの(笑

70 :スペースNo.な-74:01/12/25 08:58
アナログよりCGの方が塗りに個性が出にくいと思うのは私だけ?

71 :スペースNo.な-74:01/12/25 11:31
個性がないというより個性的になる以前の段階で止まっちゃってるのかと。

アナログ経験が長いと、アナログの技法をデジタルへ持ち込もうとする
のでデジタル以前の経験の蓄積が個性になるけど、ほとんどデジタルで
しか経験がないとツールの枠にはまっちゃってそのから抜け出せないっ
てのがあるんじゃないかな〜。
だから後者の塗りは似たりよったりになると。言い換えるとツール使いっ
ぱなしだと誰が塗ってもおんなじって事だよね。

だから、デジタルの経験しかなくてもきちんと考えてる人は他と違って
るはずだと思うけどね。

72 :1:01/12/25 14:20
デジタルの強みはなんといってもその効率性だと思う。手塚治虫がパソコン
でマンガ描いていたら、もの凄い量の作品が残ったんだろうな。

73 :スペースNo.な-74:01/12/25 15:13
ぶっちゃけて言うとすごい人は何使ってもすごい。
何にも考えてない人は何使っても何にも考えてない作品が出来ると。

74 :文責:名無しさん:01/12/25 15:19
>>72
そりゃどうだろうねぇ。ある程度トシ行ってる人だとパソコンアレルギー
が有って、パソコンをそこまで使いこなす意志があるかどうか。
かの宮崎駿も「モニターの色とプリント出力された色が同じでないのはおかしい!
やっぱりパソコンは駄目だ!」とか言ったそうで、ミニターやプリンターの
キャリブレーションはご存知無いようでした。

75 :スペースNo.な-74:01/12/25 15:53
あの人は言うことが極端。「マンガはダメだ、未来がない!」とか
言ったこともあるし、
「デジタルはダメだ、フルデジタルにはしない」とかいっといて
千と千尋ではフルデジタルにしやがったし。
すごい能力の持ち主だが、思い込みの人なので(それでエネルギー集中を
高めてるとも言えるが)あまり言う事をストレートにとってはいけない。

76 :スペースNo.な-74:01/12/25 16:06
仮にアレルギーがなくてバリバリ使いこなせたとしても、
漫画家が主線だけ描くのは手描きの方が早いので
漫画が早く量産できるとは思えないが。

ていうか、士郎正宗がデジタルに手を出して早くなったか?(藁

77 :スペースNo.な-74:01/12/25 16:11
>>75
たしか「もののけ」でもう終りにするとも言ってたしな(w

78 :スペースNo.な-74:01/12/25 17:37
デジタルに移行すると、人によって4通りに分かれる。

●「デジタルに出来ることをフルに使って表現力を高めようとするタイプ」
●「基本的には今までやっていたことを効率よくやろうとし、アナログとの違いも適当に妥協し
 デジタルに上手く出来ることも適当に使うのも辞さないタイプ」
●デジタルのほうが明らかにプアな出来になっても全く気にしないで
 楽になったからオッケーというタイプ
●「今までやっていたことを、そのままデジタルでやろうとして
 ほんのちょっとの違いが我慢できないタイプ」

当然、作品の完成に一番近く進歩が効果的なのは2番目のタイプですな。
1番目のタイプは作品製作はそれまでより遅くなることが多い。
しかし、ツールを極めてしまうタイプなので割り切れば早くし作品のレベルも上がる。
逆にツールを使うことにとらわれて製作が二の次になってしまうタイプもいる。
3番目のタイプは劇的に速くなるが・・・周囲から「それでいいのか?」と
おもわせデジタル製作がよくないという考えの人を増やしていく(笑)
4番目のタイプは、結局デジタルで漫画が描けないタイプです。

アナログで出来たことをデジタルで出来ることに置き換えていく探究心が
ある程度、無いと導入できないか、無意味になりがちということですな。

79 :スペースNo.な-74:01/12/25 18:58
>>74
その時代に主流だったら、っつー意味じゃないの?
極端な話、手塚の絵はアレだしキャラもアレでだろう。
パソコン向きと言えば、そうかも知れない。

80 :スペースNo.な-74:01/12/25 19:36
>>74
>かの宮崎駿も「モニターの色とプリント出力された色が同じでないのはおかしい!
>やっぱりパソコンは駄目だ!」とか言ったそうで、ミニターやプリンターの
>キャリブレーションはご存知無いようでした。
デジタルを部分導入したもののけ以前の環境の話だろ?フォトショなら3か4。
大してこだわりのない人でも「やっぱりパソコンは駄目だ!」と言いたくなるよ。

81 :スペースNo.な-74:01/12/25 20:30
つーか、巨匠がすごいのはみんな認めてるんだから、んな、細かいとこに
噛み付かなくとも・・。不毛だからやめようよー。ノウハウの話してぇん。

82 :スペースNo.な-74:01/12/25 20:31
つーかさ、パソコンだけでマンガを描けばいいんじゃないの?

83 :スペースNo.な-74:01/12/25 20:47
>82
パソコンでマンガを描く方法がこの世にたった一つしかないなら、それで終わりだが
ゴマンとあるから、このスレに存在意義があるのだよ。

84 :スペースNo.な-74:01/12/25 22:43
激しくDO-I

みんなの方法も公開キボーン

85 :スペースNo.な-74:01/12/25 22:52
>パソコンでマンガを描く方法がこの世にたった一つしかないなら、それで終わりだが
>ゴマンとあるから、このスレに存在意義があるのだよ。
紙で漫画を描く方法もゴマンとあったよ

86 :スペースNo.な-74:01/12/25 23:34
>85 ・・・バカ?何が言いたいんだよ。話が噛み合ってねえよ。相手しきれねーからひっこんでろ。

87 :スペースNo.な-74:01/12/25 23:45
そおねぇ。かみ砕いて流れを追うと

>>82(四の五の言わんで)パソコンで絵を描けばいいんじゃないの?
      ↓
>>83(いろいろな方法があるから)このスレ(で話し合うこと)に意義があるのでは?
      ↓
>>85 紙で絵を描く方法もたくさんある(???)


うーん。>>85たしかに意味不明。ただの煽りじゃないの?
んじゃなきゃ他人とまともに会話できない人。

88 :スペースNo.な-74:01/12/25 23:46
>>85
冬厨ごときが邪魔をするな

89 :IOI:01/12/25 23:57
最近CG漫画描き始めたものなんですが
フォトショップを使ってトーン貼りやフラッシュを描くことができるのでしょうか?
やっぱりパワートーンなどのグラフィックソフトが必要なんでしょうか?
何分高いものでなかなか手をつけられないんですよ…
誰か知っている人いませんかね?
フォトショップで仕上げとかしている人
(ちなみに自分はペン入れしてからパソコンに取りこんでいますが)

90 :スペースNo.な-74:01/12/26 00:25
ジャンプとかりぼんみたいな、とくにデジタル原稿の規定がない
雑誌に投稿する場合はどうする?B4の紙にプリントアウトして
送る?なんかスキャナってB4サイズの原稿用紙取り込めるのって
あんまないしさ。原稿をコンビニかどこかで縮小コピーして、
それを取り込んでトーン貼って、B4サイズに拡大印刷するしか
ないか。かなり切実な問題なのでレスきぼん(・∀・)

91 :90:01/12/26 00:27
ちなみに、俺は主線だけは手描きでやってるの。あとは全部
パソコンだけどね。

92 :スペースNo.な-74:01/12/26 00:29
フォトショ本体だけでも、トーンは貼れるよ。ver6なら、なおよし。
ただし、自分でスクリーントーンとして使うパターンを取り込んだり、
描いたりして自作しなきゃならない。(みんな昔はそうやった。)
アミテンのやグラデーションのトーンなら本体だけでも出来るけどね。

つーか、今、何でやってるの?フォトショ以外で・・。

93 :92:01/12/26 00:29
>>89へのレスね。

94 :スペースNo.な-74:01/12/26 00:54
>>90
プリントアウトして送るのは基本だよ。デジコミ専用の雑誌などでも
投稿はプリント推奨だし。いちいちパソコンに入れないと作品が
確認できないんじゃ、審査する方だって大変でしょ。

つーか、いまいち、何を言いたいのかわからないな。
縮小コピーなんかして取り込んでいたら、劣化が激しくて使い物に
ならないぞ。プロをめざしてずっとデジタル使うつもりなら
A3スキャナは必須だと思うが、どうしても当分手が出ないのであれば
分割取り込みしかない。1ページを上と下で分けて取り込むってことね。

自分も昔やってた。昔はA3スキャナが業務用しかなくて50万くらいしてたんでな。
今は実売10万ちょい位なので本気でやるつもりがあるなら買いなさい。

http://www.i-love-epson.co.jp/products/hikaku/scanner.htm

95 :スペースNo.な-74:01/12/26 04:47
>>90に関連するかもしれないが、ちょと悩み。
B4でデジタル原稿作って、A3プリンタで印刷・入稿がいいのか、
B5の実寸でデジタル原稿→電子入稿がいいのか、悩んでます。

実は前作った同人誌はB5実寸で電子入稿だったんですが、これは
同人印刷所でデジタル原稿縮小するときのいろんなトラブル
(モアレなど)に対応するため。
だけど、B5実寸の原稿だと他に使いみちがない感じでちょっと鬱。
せっかく主線クリーンナップとかトーンワークとかやっても、版形
かえたり他の印刷所に持っていったり投稿したりするときに、B5実寸じゃ
まずいかなぁと思うと、作業の手も鈍ってくる。

また、B4原稿をプリンターで印刷することも可能なんですが、電子入稿の
仕上りの綺麗さも捨てがたいし、第一印刷所の上がりも早い。

現環境的にはB4原稿が作成できるようになってはいるんですが、どういう
やり方がいいのか悩んでしまう・・・・

96 :スペースNo.な-74:01/12/26 06:17
>>95=>>90?聞きっぱなしの教えてくん野郎は誰も答えなくなるぞ。

97 :スペースNo.な-74:01/12/26 08:54
スキャナを使わないでマンガを描く話をしたほうが
おもしろいんじゃない?

ぜーんぶパソコンで描くためのノウハウ。

98 :IOI:01/12/26 09:21
>>92フォトショップでもトーン貼れるのですか。
できれば大体でいいですのでやり方教えてくれると助かります。
あとフラッシュ線の引き方とか教えていただけると嬉しいです。

>>92
ちなみに自分はネット上で漫画を見せるWEB漫画を描いているので
カラーでやっています

99 :takisi-do:01/12/26 09:45
>>92フォトショップでもトーン貼れるのですか。
編集>塗りつぶし>パターン

もしくは
イメージ>モード>モノクロ2階調>ハーフトーンスクリーン

100 :スペースNo.な-74:01/12/26 09:46
>>98 いや、そうじゃなくて、フォトショを使ってないって書いたから
なんのソフトを使ってるの?って聞いたんでないの?たぶん。

101 :スペースNo.な-74:01/12/26 10:00
>>98 アミテンに分解するトーンは普通にグレースケールで塗りつぶしておけば
印刷の時に線数をしていしてやればいい。

星トーンとか砂地みたいな模様トーンはパターンを作って
編集メニューから「パターン定義」で登録し、
塗りつぶしたい場所に選択範囲で指定して適用する。

つーか、これくらいの基本は本屋に行けば最近はデジコミ関連の参考書がいくらでもあるし
ウェブで探し回れば、もっと図解入りで説明してるところがいっぱいある。
請け合ってもいいが、このレベルで人に聞いてるようじゃ、作品制作で完成するところまで
とてもたどり着かないぞ。必要なノウハウを自力で探し出すスキルを育てないと。

いつも知ってる人・教えてくれる人がいるとは限らないし。
もっと貪欲に本なり買ってきていろいろ調べるようでなけりゃ。

102 :スペースNo.な-74:01/12/26 10:36
>98
逝って来なよ…q(´ー`)y-~~
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1006395821/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1005063611/l50

103 :スペースNo.な-74:01/12/26 10:46
>>102 いや、パワートーンを使わないでトーンを貼れるか
知りたいらしいんだ。>98は。

104 :スペースNo.な-74:01/12/26 13:16
そーゆーのは道原さんとこで勉強してこいよー。

105 :スペースNo.な-74:01/12/26 13:24

       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ

106 :95:01/12/26 13:25
いや、自分は90ではないです。90氏の質問が丁度自分の悩みどころだったんで
便乗してるところ。
自分も主線はペン入れ→スキャンのクチなんですが、一旦データ化してしまうと
ペン入れ原稿とデータは修正加筆で変ってくるから、最初に原稿サイズを決めるのが
なかなか難しいと思ってる所です。
94氏も言ってるけど、取込みはA3スキャナなんでB4原稿も楽に取り込めるんですが、
やはりサイズとか気になるし。
ちなみに作業はPhotoshop6.01とパワートーン3、あとMura's filterのtoneという
プラグイン使ってます。これはグレースケールをアミ化できるプラグインですが、
変換領域の大きさに限界があるので、原稿データサイズの見極めがここでも効いてくる。

当初は、主線やトーンはグレースケールで保持し、入稿時にサイズ変更・トーンワーク・
2値化して出そうかとおもっていたら、フィルタの限界やトーンワークの繁雑さもあり
現在見合せ中。
グレースケール入稿は、ちょっと線がボケるのがいやでやってないです。

107 :IOI:01/12/26 21:12
>>100
ペインターなんかでちくちくと…

108 :スペースNo.な-74:01/12/26 22:47
自分は>>92 >>94 >>101だけど、
>>107さん、 Painterでもトーンは貼れるスよ。
トーンは、パターンに登録して、クローンブラシで塗ればいい。
遠近張りつけとか拡大縮小回転付きの貼り付けが出来るから
フォトショより便利だと思うよ。パターンも目で確認して選べるし。

それに、なによりPainterならペン入れも出来るしね。
デジタル作業中にペン入れの加筆が出来ないのがイヤで俺は
フォトショからPainterに移行したよ。

マンガに使える技はPainterのほうが多いよ。
すでにPainterを覚えてて、持ってるならそっちを極めたほうが
技は多いでっせ。
ただ、印刷用にフォトショ持っていると便利だけどね。

最近、自分のフォトショは印刷ソフト・ファイル変換・大量ファイルアクション自動処理用
としてしか使ってない・・

109 :108:01/12/26 23:03
遠近張り付け > 絵のパースにあわせてパターンを繰り返しではりつけ
できる機能の事ね。壁とか床にテクスチャを貼るように使えると思って
くれればいい。

110 :スペースNo.な-74:01/12/26 23:14
ま、高速なマシン持ってれば、の話だけど>ペインタ

111 :スペースNo.な-74:01/12/26 23:22
1Gマシンが10万以下で手に入るご時世で、まだそんなことを。
CGやデジコミはマシンスピードよりメモリだよ。

112 :スペースNo.な-74:01/12/27 03:59
Painterか・・・自分はマジックワンドとか使った単純な選択範囲指定と
塗りつぶしがどうもまだ重く感じるので、思わずPhotoshopを
使っちゃうんだけどな・・。まだPen3だからかもしれないけど。

113 :スペースNo.な-74:01/12/27 08:46
>>106 グレースケール入稿は線がぼける?それは主線を二値化してないからだろう。
主線の周りがアミテン化するのは、主線の周りに完全な黒じゃないピクセルが残っているからだ。

Painterで二値化と同じ処理をするには、効果メニューの、色調補正の中の「明度補正」でできる。
最明ポイントと最暗ポイントを同じ位置に設定すれば二値化になるよ。

114 :スペースNo.な-74:01/12/27 12:07
ここで聞いていいのかな・・・
市販のトーンをスキャナで取り込んで、使うのはOKなんでしょうか?版権とか。
パワートーンもそんなに柄が無いし、自分でちまちま作るのも大変だし。

115 :スペースNo.な-74:01/12/27 12:17
まあ、おっきな声で「いいっす!」とは言えないけど、
実際、特定できないでしょ?印刷されたスクリーントーンがどっちかだなんて。

でも、その取り込んだデータを売ったり配ったりすると明らかに違法だろうけど、
自分の作品に使ってそれを印刷媒体に載せるぶんには問題無いと思うよ。
その時点で「スクリーントーン」としては再利用できなくなってるんだから。

116 :スペースNo.な-74:01/12/27 14:37
パワートーン使わないでPhotoshopでトーン貼りの話だけど。
グレーで塗りつぶし→フィルタ→ピクセレート→カラーハーフトーンで
角度を全部45度にして最大半径を調節すると、アミテンのトーンはできますよ。
「パソコンで描くはじめてのコミック」という本に何%で塗りつぶしてやると
どういうのができるっていうのが詳しく載ってるので、結構便利。

この前初めてパソコンで漫画書いて本作ったけど、慣れてないので時間かかった…
でも慣れると、結構イイかも。
とは言っても、ペン入れまではアナログ作業だけどね。

117 :114:01/12/27 15:33
レスどうもです。いけそうですかね。次の本からは心置きなく使います。

>116
私はその本は持ってないのですが、独学で自作してます。
イメージ>モード>モノクロ2階調で、つくったシームレスパターンを
網点やら砂目やら、簡単なのも含めてですけど、150種くらい。

しかし、手書き風の花とかを自作はヘタレなのでちょっと・・・(ワラ

118 :スペースNo.な-74:01/12/28 14:01
マウスで原画描き

119 :スペースNo.な-74:01/12/28 16:15
原画って・・・。マンガのスレなんだが。下描きのことかな。
ペンはマウスじゃムリだと思う。速度を度外視すれば可能だけど。

120 :スペースNo.な-74:01/12/28 17:20
新しくPC購入しようと思ってるのですが、CRTと液晶、どっちがいいですか?
どっかのスレでは、絵を描くならCRTがいいって書いてあった記憶があるんですが、
その理由がわかりません。

121 :液晶vsCRT:01/12/28 18:18
極論するとコストの問題でCRTのほうがよい、という場合が多いです。

コストを考えさえしなければ、液晶は電磁波が出ないためタブレットとも
干渉しないし、CRTの様に画面の部分部分でアスペクト比(縦横比)が
異なったり歪みの問題もないため下描きなどにも向いています。
地磁気による色の変色もありません。
当然、発熱、消費電力のてんでも有利です。

しかし、いったんコストを考えた場合、安価な液晶モニタは発色が悪く色再現性において
著しくCRTより劣ります。10〜15万以下の液晶モニタはあまりおすすめできません。

高価な液晶モニタであれば最近のものは以前の問題点も
クリアする技術的なブレークスルーもかなりもりこまれているので
むしろCRTに勝りこそすれ、劣る部分はありません。

ご自分の経済状況に照らし合わせてご購入を検討してはいかがでしょうか。
なお、液晶を使うならDVI-i接続可能なモノを選び、ビデオボードも
それが出力できるものを使うとアナログ的な信号劣化ゼロの非常に
高品質な画像が実現します。

122 :120:01/12/28 18:46
>>121
コメントサンクス
ただ、正直、DVI-i接続可能とかビデオボードとか言われても何の事だがさっぱりな私は逝ってよしですか?

123 :スペースNo.な-74:01/12/28 18:56
それくらいgooやインフォシークの現代語辞典で調べるか
ぐーぐるで検索すれば5分でわかるだろーが。
それともなにか、インターネットをエロサイトと2ちゃんにしか使ってないのか?

キッツイようだが、一から十まで人任せでCGツールなんか覚えられるのか。

124 :スペースNo.な-74:01/12/28 19:02
>>123 つーか、その方法のほうが答えが出るのも早いし詳しくわかるよね・・。
フォトショの基本機能とかヘルプで検索すればわかるのを人に聞くやつとかいるけど
「人に聞く」以外、頭にないのかなーと思ったり。

125 :スペースNo.な-74:01/12/28 19:04
CGで漫画は未だに発展途上分野だから
使えるテクを開発すれば神になれる可能性がアル。

126 :スペースNo.な-74:01/12/28 19:09
テクニックだけで?そんなに世の中甘くねー。
先駆者にはなれても神とまではいかいない。結局評価されるのは作品自体の面白さだ。
デッサンの狂った絵と退屈なストーリで、処理だけすごくても評価されるわけねーべ。

127 :スペースNo.な-74:01/12/28 19:56
それは対読者だべ。対テクヲタ的に神になるのよ。はうつー本でも出して。

128 :スペースNo.な-74:01/12/28 20:00
漏れは液晶画面は色彩がくすんだように見えて、ピントも甘いので
好きではナイ。もしもCRTを買うなら最低でも17インチ、出来れば
19インチがヨイ。21インチは値段と設置スペースが加速度的に上がる
のでオススメしない。ま、あとは各自の判断ってコトで。

129 :スペースNo.な-74:01/12/28 22:10
>>128 それ安物か古い話でわ。んじゃなきゃ普段よほど彩度をきつくした設定で
モニター調整してるんじゃないの。いい液晶でくすんで見えるような最適化してたら
印刷したとき見られたモンじゃないよ。

CRTを使うときのサイズは同意だけど。

130 :スペースNo.な-74:02/01/01 04:00
イラレでペン入れしたいんですが抜きがキレイに出ないんです…
使ってらっしゃる方、どうなさってますか?
タブレットの性能の問題なんでしょうか。

131 :スペースNo.な-74:02/01/02 01:04
実際、最終的な形をプリントアウトして、投稿した人っているんですか?
私のわまりは、あんまり漫画書いてる人いないんです。

132 :スペースNo.な-74:02/01/02 13:33
投稿は知らんがプロでやってるのはいるよ。俺がそうだし。

というより厳しいようだが人がやっているってのを
聞かないと安心して出来ないのか?
自分の周りには10人以上プロでやってる知り合いがいるけど
自分がCGやり始めたとき誰もコンピュータなんか使ってなかった。
教本もまるで無く、情報もそしてソフトまで、ほとんど無かった。
そしてインターネットなんて情報を集めるのに都合のいいものもなかった。
だけど、試行錯誤と苦労の繰り返しで自分の満足のいく方法を手に入れた。

俺が使い始めてその原稿を見て回りも使うようになった。
やれる人は俺がやってるを見ただけで「できる」と判断しただけで独力で
一年くらいでかなりやれるようになった。
やれない人はマシン、ソフトのセットアップからやってあげて、
やり方を1から十まで教えてあげても、いいわけがましいことばかり言っていて
3年経っても使えてない。

これだけ情報があって出来ないって言う程度のやる気では普通にマンガ書いても
たいしたものは描けない気がするが、どうだね?

結局その人次第だよ。

133 :スペースNo.な-74:02/01/02 23:29
あ、でも投稿でデジタルはよした方がよいかもよ?
デジタル毛嫌いしてる編集ってけっこういるし。

134 :スペースNo.な-74:02/01/03 00:35
編集、つか出版社ってのは一般的に文系自称エリートで
手作業崇拝メカ大嫌い者が部外者が思ってる以上に多い
ので、投稿は本当に手書きが安全だよ。
つか「コピー原稿は不可」に引っかからないか?>プリント原稿

135 :スペースNo.な-74:02/01/03 00:41
>132
131です。132さん、確かにあなたのようなモチベーションは
尊敬します。なので、そんなに傲慢な言い方きついでーす。

私が聞いてるのは、>133,134さん達と
同じ心配してるんです。
実際、デジタル出力で応募できないのかな、、、、

136 :スペースNo.な-74:02/01/03 01:05
>135
直接投稿先に問い合わせてはマズイの?

137 :スペースNo.な-74:02/01/03 01:19
>135
言えてる。でも、
>手作業崇拝メカ大嫌い者が部外者が思ってる以上に多い
これって、あるかもしれないよ。

138 :nanasi:02/01/03 01:57
カラフルBeeはデジOKですぞ(持ち込みもCDRで4位)

139 :スペースNo.な-74:02/01/03 02:33
>136に同意。
聞いてみるのが一番だろう。
持ち込みの時にデータも持って行って説明してみるとか。
実際デジタルは全然わからない編集さんは多いけど
それ以前に面白くて印刷に問題のない原稿なら心配することないんだし。

イラスト(挿し絵)の方だとデジタルは普通なんだけどねえ…。

140 :スペースNo.な-74:02/01/03 03:18
つかね、デジタルで持ってこられてもうちなら困る。
写植はどうやって貼ったら…という大変アナログな問題が起きる(苦笑)
大手の商業誌は知らないけど、弱小はいろいろ設備的な
問題もあるから、やっぱり先に編集部に電話して確認して欲しい。

141 :スペースNo.な-74:02/01/03 03:20
モーニングはデジタルデータで投稿もOKだったぞ。応募要項を読んでみよう。

142 :スペースNo.な-74:02/01/03 03:32
>140
今の質問のながれは、プリントアウトしたデジタルってことだよ。
噴出しだけ、鉛筆でいいんでは??

143 :スペースNo.な-74:02/01/03 03:38
>>132
激しく同意!
「教えてくれ、やる気はある」って人ほど信用できない。
描くための技術を教えてやっても結局何も描けない人の多い事多い事・・・
ホントにやる気があってしっかり作品を送り出してる人は、何だかんだ質問する前に何もかも自分からやってる。
人に聞くのは最終手段。
第一PCが自分の技術を高めてくれるわけじゃなし、PCは単なる道具のひとつだって考えの人が少ない気がします。
技術もなければ期待もされてない人ほど自分の技術を出し惜しんでる。
持ってる引出し全部開けたって受けるかどうか分からないってのに出し惜しんでどうするよ。
技術身に付けたいなら、描いたもん全部さらけだして恥かいて何ぼだと思う。

愚痴っちゃった。申し訳ない。

144 :スペースNo.な-74:02/01/03 04:39
>143

普通に、会話ができるところないかな。
ただ、聞いただけでしょう?
何も、私別にマイナスな聞き方してないんだけど、、、
ここは教育の現場じゃないし、、、
気軽にはなせないかな?
ここで、人の性格にケチつけようとする気がわからない。
アドバイスは、うれしいけど生き方の指導を受ける気ないです。

揚げ足とったり、やる気ないとか、、、、
素直に、尋ねただけだったんだよー。ホントホント。

>134,136,138,137,140,141さん
ありがとう。また、機会があれば話そうね〜。

145 :スペースNo.な-74:02/01/03 06:43
>144
まあ、143も愚痴って言ってることだし。

146 :スペースNo.な-74:02/01/03 14:06
>1
パソコンが壊れたらどうするんだ

147 :スペースNo.な-74:02/01/03 14:16
1から10迄教えてあげても、出来ない人は出来ないし、
反対に少し教えてあげたのがキッカケになって
後は自分で調べて素晴らしいモノを作り上げる人もいるかもね

148 :スペースNo.な-74:02/01/03 14:58
ここは人に聞かれつ教えつつの情報交換が基本でしょ。
あまりにも無知な質問は叩かれて当然だけど、
自分で努力して見つけるなんてどこの世界でも共通のことなんだから
プロだの自分で開拓しただの技術的な話と無縁な事を語られても・・・

スレ違い語りごめん。一旦逝ってきます

149 :スペースNo.な-74:02/01/03 15:15
自分の望んだ答え以外を揚げ足取りで片付けられてもなー。
いろんな人間が観てるんだから予想外の反応があるのは当たり前。
普通にお話がしたいだけなら自分のBBSでやればいいのに。会員制のね。

150 :スペースNo.な-74:02/01/03 16:07
つーか根性無しの教えてくんが多すぎるからだろ。

151 :スペースNo.な-74:02/01/03 16:18
で、デジタル原稿で投稿した経験者はいないのか?

152 :スペースNo.な-74:02/01/03 16:28
>>149 掲示板を電子字引みたいなモンと勘違いしてるんじゃないの?
聞くだけの教えてくんがきらわれんのは当然でしょ。こんな初歩的なことが
自分で調べられなくてどうするんだって言われただけだし、>>132
言い方はきついけど「やってる人はいる」って実地の情報くれてるじゃん。
それに、あれだって意見だよ。

>>149 そうそう。結局同レベルの人同士で話してるぶんにはギャップを
感じないですむしね。

>>144 は投稿って言ってるんだからプロ志望って事でしょ?
これから、編集とのかけひき、自分のうりこみ、ギャラの管理、
自分マネージネントし、プロディースしてかなきゃいけないんだよ。

いっとくけど、初歩的な質問して叩かれたくらいで自分の生き方がどうの
こうのなんて言ってたら絶対プロなんかムリだよ。気に入らなきゃ自分の作品を
叩かれるんだよ。むこうは淡々と言ってるつもりでも応える度合いはこんなトコで
ちと言われるなんてモノじゃない。自分をすべて否定されたような気になる。

あるいは、何も言わないで「また持ってきてね」の門前払い同然の扱いをされるだけ。

そーいうふうに人に言われるのが嫌いって性格の人もプロでも、もちろんいるけど
そういう性格でプロでやってるのはバカにされるくらいなら何が何でも自分で
全部覚えるって根性と能力を持ってるからやれるんだよ。
そんなんで人間関係に摩擦を感じるなら同人だけやってなよ。

153 :スペースNo.な-74:02/01/03 16:29
はいはいはーい。
私はタブレットで全部漫画描いて、
CD−Rでデジタル入稿してまーす。

154 :スペースNo.な-74:02/01/03 16:48
>>152 ・・・ああ、上の>>149は間違いだな。>144といいたかったんだろ?

155 :スペースNo.な-74:02/01/03 16:58
デジタルでしてる奴は俺の周りにもいるよ。
ただ俺はパソ依存は嫌いだ。かといって別に否定する気もないけど。
セルアニメ観て育って、デジタルアニメに失望したクチだからオールデジタルには何か抵抗がある。

156 :スペースNo.な-74:02/01/03 17:02
アフタヌーンとかモーニングなら、デジタル投稿まず大丈夫だよ。
というか、結局作品が面白くて、売りにできるだけの
画面クオリティならその編集部で誰もデジタル入稿をやってなかったとしても
むこうも対処しようとしてくれる。デジタル入稿をやってない編集部ってのは
要は「まだ、誰もやってないしデジタル入稿でレギュラーにするほどのヤツがいないから」ってだけ。

157 :スペースNo.な-74:02/01/04 16:29
藤原カムイがデジタル入稿してる。HPに講座もあるぞ。
ttp://www.studio2b.co.jp/

158 :スペースNo.な-74:02/01/05 22:57
結局、マンガを描くのに実際にプロが連載なんかでメインで使っている実績あるツールって
Photo Shop、Painterが殆どであと若干、illustrator・・とぉ、expretionは
いるのかな。これくらいなのかな?コミスタはまだいないよねぇ。プロでは。

159 :>158 プロは:02/01/06 01:04
コミスタ使ってられないと思うよ。知り合いのプロと話したこと
あるけど、ペンタッチを制限されるような道具は使わないってさ。
あくまで手の補助としてのツールだと自分も思う。

160 :スペースNo.な-74:02/01/06 01:42
うーん、コミスタはともかくとして他に使われているツールは
ないのかなぁ。意外とこんなツールがってのが・・。
あ、3D含めれば、ShadeとかLightwaveとかマンガで使ってる人もいるね。
そうそう、Bryceが意外と細かいところでいろんな人が使ってるらしい。

あとはすごくニッチなところでPoserってのがあったな。ヤンジャンの
ガンツ描いてる奥なんとかって人が単行本の1巻で紹介してた。

161 :スペースNo.な-74:02/01/06 01:49
まあ、別にコミックだけじゃないしね、、厳しいのは。
僕も、他の分野で食ってるけど厳しいよ。
でも、製作って面白いね。
まあ、がんばろうよ。

162 :スペースNo.な-74:02/01/06 01:57
なんだなんだ。何があった161、傷は深いぞがっくりしろ。
話がなんかつながってないと思うが気のせいか。

163 :スペースNo.な-74:02/01/06 03:28
鬱の時はそういうもんだ(°Д °)y-~~~~

164 :スペースNo.な-74:02/01/06 11:29
>>158
Picture PublisherとかAURAとか。
Picture Publisher最強臭い。でも英語。

165 :スペースNo.な-74:02/01/06 16:27
ま、三流エロ漫画家ドモは普段実生活の中で誰かに意見/説教をされることはあっても
する機会はまったく無いから、ネットだとここぞとばかりに語るんだよな。
プロとは云々とか最近の若いモノはとか(藁。学が無いから言う事が浅いけど。
#WebPageでも多いよね、TVワイドショーみただけで官僚批判までカマしてしまう豪傑(藁。

166 :スペースNo.な-74:02/01/06 16:44
http://au.geocities.com/newyorksnk

167 :スペースNo.な-74:02/01/06 17:37
>>165 その意見も、相当底が浅いぞ。

つーか話つながってない書き込み多いのは新手の粘着か?

168 :スペースNo.な-74:02/01/06 19:20
何か漫画板みたいな奴が紛れ込んでるな(藁

169 :スペースNo.な-74:02/01/06 21:39
>165ってどっかからコピペじゃないの。ヒトコト書き込みでは荒れ方が甘いと考えたがオノレで文章考えられない
荒らしが手っ取り早く大勢が絡んできそうな文チョイスしただけとみた。相手しないが吉。

170 :スペースNo.な-74:02/01/06 23:05
それで話しがつながってないのか

171 :スペースNo.な-74:02/01/06 23:45
ちょっと前の漫画板漫画家志望スレのエロはどうなのか質問のモロコピペ臭いね(長い

172 :スペースNo.な-74:02/01/07 00:41
んじゃ、流れを戻してさせていただいて・・。

>>164
AURAをマンガに使ってるって話は初めて聞いた。動画系のツールだとばかり。
アレってアニメーションだけかと思ってたらPainterみたいな
画材シュミレータに近いモノなのかな?

173 :スペースNo.な-74:02/01/07 03:32
168-172は殆ど同一人物ですか?

174 :167:02/01/07 11:33
少なくとも俺はちがうが、なにか?
つーか蒸し返すな。んで、AURAってなに?(w

175 :スペースNo.な-74:02/01/08 09:17
AURAってのは動画のフォトショップとか言われてる奴だ。
あふたーえふぇくつなんかと近いのではなかったか。
LIGHTWAVEと親和性が高い。

176 :スペースNo.な-74:02/01/08 15:28
ほう、なるほど。それで実際どうなのかな、マンガ制作に使えるの?
わざわざ使う以上、何かしらメリットがあるからだと思うんだけど、
Photo ShopやPainterに比べての利点とかは?

なにしろ初めて見たから。マンガでAURAとPicture Publisherっていったのは。
今まで全くノーマークだったので全然知らない。是非知りたい。
webで調べても通り一遍のことしか書いてないし、教えて!

>>164 のニュースソースはどこかなぁ。

177 :スペースNo.な-74:02/01/08 19:19
>135
コミックボンボンの新人漫画賞の募集広告には
「原稿をPCに取り込んでトーンも自由自在〜」なんてマンガが書いてある
くらいだし大丈夫なのでわ?

つか、ボンボンに投稿しようとしてる時点で俺ってズレてるかも。

178 :スペースNo.な-74:02/01/08 19:38
>>176
>>>164 のニュースソースはどこかなぁ。
そいつの脳内だったりして。(W
どーせ煽りと思われ。

179 :スペースNo.な-74:02/01/08 22:44
176=178

180 :178:02/01/08 22:56
176とは別人ですが何か?

181 :スペースNo.な-74 :02/01/09 00:18
たぶんここでしょ。
>>164のニュースソース
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~westvill/

182 :176:02/01/09 00:44
>>179 ←なんなのいったい。こないだから、やたらと自作自演等号つけまくってるのが
いるけど。的はずれもいいとこだし。

私は、>>164さんの発言が耳新しかったので純粋に好奇心から聴いただけです。
煽ったわけでもバカにしたわけでもないですよ。というかそういう風にとられないよう
気をつけたつもりなんですがぁ。

>>181 なるほど・・。でも別にマンガに使ってるってワケじゃないんですね。
イラストで使ってますってさわりをちょっと紹介してるだけだから
何とも言えないですね。

183 :スペースNo.な-74:02/01/09 00:48
>>176 = >>182

184 :182:02/01/09 01:24
それは正解!(爆) ってジエンしとらんやろーがー!!(びしぃっ)

185 :スペースNo.な-74:02/01/09 20:09
Picture Publisherって現在も開発続いてるの?

186 :    :02/01/10 10:46
Picture Publisherの開発販売元のマイクログラフィックス社のページを
見ると最新版の10は出たばっかみたいだけどコーレルに買収されたから
11がどうなるかはわからんね。
ttp://www.micrografx.co.jp/index.html

187 :スペースNo.な-74:02/01/13 07:33
ところで、モノクロを液晶モニターでやってる人いる?
ドットにした時の見た目ってブラウン管と比べてどんな感じ?

188 :スペースNo.な-74:02/01/24 01:14
マウスだけで描いた人っている?(w

189 :スペースNo.な-74:02/01/24 01:28
最低、ラフ絵さえ取り込んじまえばあとはマウスだけでも出来るが、
それだとちょっとスレの趣旨からは外れるな。


190 :スペースNo.な-74:02/01/24 01:37
昔さ、XRESというソフトがマクロメディアから発売されてたんだけど
このソフトPHOTOSHOPとPAINTERが合体したようなソフト(PHOSHOTOPに
PAINTERのブラシが搭載されたような感じ)で非常にいい具合だったのですが
残念ながらソフトの開発競争に敗れ、世間から消え、幻のソフトとなってし
まったのですが、現在まで残ってシェア争いしてたら、ずいぶん凄いソフト
になってたと思うよ。(まぁ残念ながら最終バージョンのデキはいまいちで
実用に耐えなかったのですが・・・)

191 : :02/01/24 02:00
>PHOTOSHOPとPAINTERが合体したようなソフト

これならCOREL PHOTOPAINTが当てはまるYO!
値段もフョトショの半分、性能もほぼ同じでペインタには劣るもののブラシは豊富、
相互性も高いなソフトなのだがイマイチ日本ではマイナーな勿体無いソフト。
主に欧米が主体らしいのだが。
CORELがPAINTER取りこんだことだし、これからもうちょいお絵描き面で役立つような
バージョンアップを期待している。

192 :スペースNo.な-74:02/01/24 03:30
Fanfare PhotographaのVer2.0はまだか!

193 :スペースNo.な-74:02/01/24 04:22
ああ・・あれね。自分も出た当時は
「おおスゲエ!フォトショと殆ど同じ事ができて色深度が深くて綺麗!
速度も申し分ない上にブラシが豊富だ!」と期待しまくったけど、もう、
1年くらい音沙汰がないから売り上げが伸びなくてあきらめたんじゃない?

実際、あそこまで作り込んでいれば、もうちょっとの改良でかなり
固定ユーザーが付くと思うんだけど・・。自分的にはショートカットに
ズームがついてくれればPhotoShop並みに使えると思った。

194 :スペースNo.な-74:02/01/24 14:42
>>191
大昔PHOTOPAINT触ったことあったけど(Ver.4か 5?)、PhotoShopに慣れてから
触らなくなったなぁ。おまけのプラグインにいいものがあったんでしばらく使ってたけど。

それよりも、COREL製品で良く使ってるのが、「貧者のイラレ(?) Corel DRAW!」です。
これはAdobe Illustratorと同じベクトル描画系のドローソフトなんですが、価格が
大幅に安いので使ってます。(v3.0から・・・最新版はv10)

でも、これのフリーズやダウンのしやすさだけは閉口するなぁ。プラグインにはバグが
よく入ってるし。
メーカー(カナダのCOREL社)もその辺は解っているのか、Vol.10には
一般保護例外が発生したときに立上がる「ドキュメント回復システム」ってのが導入
されていたのには笑った。既にこの機能を何回つかったことか・・・

あと、ちょっとお聞きしたいのですが、自分はイラレ持ってないのでわからないんですが
イラレはフリーズとかしやすいのでしょうか? Corel DRAW!は沢山のオブジェクトを
グループ化してきつい変形かけたり効果加えるとフリーズしやすいのですが。


195 :スペースNo.な-74:02/01/24 17:01
こんだけいろんなソフトがあるのに、なんでみんなアドビを使うんだろうと思ってたんだけど、
他のソフトから移行すると分かるよ。
あまりに無茶な事をしない限り、ほとんどフリーズしない。
アドビが優れてるのはそこだと思う。
(もちろん、ステータスだから、情報もいっぱいっていうのもあるんだろうけど。)
機能だけ見たら絶対自分には違うソフトが使いやすいと思っても、
いきなりフリーズしたりして怖いので、アドビを使ってしまう。

196 :スペースNo.な-74:02/01/24 17:22
要は皆が使ってるからという、MSのofficeとかと同じ理由。
ぶっちゃけて言うとwarezの筆頭に上がるくらいで、誰でも手にしやすい。
そんだけ。

197 :スペースNo.な-74:02/01/24 17:30
>>190
xresってどんなソフトなのか気になったので調べてみたけど
確かにPhotoshop(昔のソフトなので3.0だが)と互換性があったり
して見込みありそうな感じはするけど、独自フォーマットの
あたりがちと怪しい・・・。

xres3.0
http://www.netmedia.solution.ne.jp/products/xres/xres_p.htm

198 :スペースNo.な-74:02/01/24 17:38
>>195
その次に互換性。
他ソフトとの連係が取りやすいのは非常に助かる
photoshop+illustratorで多用する俺も他の組み合わせは全く考えられない
それから色管理。
印刷機を見据えた多様なコントロール機能はプロに鍛えられた証
画面上で見栄えが良くてもイメージを正確に出力できなければ意味がない



199 :スペースNo.な-74:02/01/24 17:46
>>194
Mac版の場合ですが
ver5.0以降ではillustratorでフリーズしたことは一度もありません
illustratorで話題になるのはVer別のファイルの互換性や
ATMフォント関係のトラブルの方が多いかな

200 :194:02/01/24 18:18
フリーズ関係のレスありがとうございます。

なんかイラレ、安定していそうですね。自分はAdobe関係は
PhotoShopとAcrobat使ってるので、イラレのバージョンアップ案内も
来るのですが、乗り換えとか特価キャンペーンがあったら考えようっと。
その前にソフト代を稼がねば・・・・



201 :スペースNo.な-74:02/01/25 00:19
つか、アドビ以外糞ばっかだし。とくにMacは。

202 :Adobe厨?:02/01/25 05:56
>>201 やっぱり同じ?知ってるだけでも・・
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1005063611/893
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1008481258/201
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/958405928/328
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/998314949/181

203 :スペースNo.な-74:02/01/25 12:13
集中線ジェネレータってもう手に入らないのかなあ…
元はフリーだけどコピーしちゃいけないのかなあ…

204 :スペースNo.な-74:02/01/26 00:09
目をやられそうで恐い。

205 :スペースNo.な-74 :02/01/26 00:39
>>203
新規画像上でランダムに縦線を何本も引き、ぼかしで先端を尖らせた後、
極座標フィルタをかけると集中線が出来上がるyp!

と、とある解説本に書いてあった。


206 :スペースNo.な-74:02/01/26 01:05
>>202
いやしかし実際Windowsはともかく、Macには同人漫画に他に使うに耐えるようなものが

207 :スペースNo.な-74:02/01/26 04:23
Painter6.0でペン入れやってますけど、
あれってグレイスーケルのファイルちゃんと扱えないんでしょうか?
写真屋で取り込んだグレスケのファイルをPainterで開くと
本来なら白のはずの所が赤で表示されちゃっててまったくダメ
なんですが…


208 :スペースNo.な-74:02/01/26 10:59
7ではちゃんと読めるよ。
6でもnキーを押して演算式「green=red,blue=red」を実行すれば
とりあえず、ちゃんとなるけどね。
レイヤー画像だと、一レイヤーごとにやらにゃならんが・・

209 :スペースNo.な-74:02/01/26 17:40
ペインタじゃ300dpi以上はちと無理があるな。

210 :スペースNo.な-74:02/01/26 23:24
>>207の聞きたいことって、グレースケール画像を
開けるかどうかより、メモリのことだと思うんだが。
だから答えは×と言った方がいいような気がする。
間違ってたらスマソ。

211 :スペースNo.な-74:02/01/27 05:53
208 の答えで合ってるよ。

>写真屋で取り込んだグレスケのファイルをPainterで開くと
>本来なら白のはずの所が赤で表示されちゃっててまったくダメ

ってかいてあるじゃん。

212 :スペースNo.な-74:02/01/27 20:42
結論:ペインタはくそ。

213 :スペースNo.な-74:02/01/28 15:56
ソレ使いこなせない奴がPainter使いの画風をシットして言ってる事が俺の周囲では多いけどね。

214 :スペースNo.な-74:02/01/28 23:49
バグと使いこなす云々は別問題と思われ。

215 :スペースNo.な-74:02/01/29 12:47
結論:作品を作ってない奴に限ってソフト叩きが激しい。

コミスタスレとかな(w

216 :スペースNo.な-74:02/01/29 13:06
>>214 どのバグ?7はハングバグ減ってる。

217 :スペースNo.な-74:02/01/29 20:17
Xresは、発想はよかったけど、
ペインターやフォトショップみたいにタブレット関係のサポートは、ほぼ無かった。
いくら特殊な筆が使えても、筆圧がサポートされていないのは致命的だったなぁ・・・。
その後はVerupしていない・・・マクロメディアがWEBツールに移ったため、これ以降も出ないだろう。

発想はいいんだけどなぁ・・・。

218 :スペースNo.な-74:02/01/30 06:57
>217 実際、バージョン4に期待してた人は結構多かったはず。
Ver.3での状況を聞いて様子見していた人も相当数いたはずなんだよね。
3で、多分致命的なほど売れなかったんだろうけど、手を引くのが速すぎたね。
あそこまで作り込んでいれば、ほんのわずかな不具合(特に筆圧関係)解消で
ブレイクしたかもしれない。PhotoShopのシェアの2,3割は奪えたとおもう。

非常に惜しいソフトだった。

219 :スペースNo.な-74:02/02/03 15:16
Windowsと違って、Macには本当に、Adobe製品群とペインタしかないのね。

220 :スペースNo.な-74:02/02/03 21:14
業務に耐えうるソフトがそれらだけで、
他が要らない事の証明でもあるんじゃないかなと思った。

マクは使った事無いが、Winの4桁〜1、2万くらいの
グラフィックソフトを見てるとそう思う。

221 :スペースNo.な-74:02/02/04 15:46
HyperKidは安いけど、PhotoShopと遜色ない機能があるよ。
殆どのユーザーは、あれでも困らないと思う。

222 :スペースNo.な-74:02/02/07 19:05
221に教えて欲しいのだが、HyperKidにSuperKid時代のようなルーペウインドウ
機能はまだ実装されているのかのう?
これがあるなら欲しいなぁ、と思っているので……

223 : :02/02/07 19:18
221じゃないけれど、ルーペは無いよ。

224 :スペースNo.な-74:02/02/07 19:19
>>220
Macが家庭用には向かないって証明ですな。

225 :スペースNo.な-74:02/02/07 23:01
>>222 体験版ダウンできるから試してみるといいかと。驚くくらい高機能だよ。
最新バージョンでグレースケールモードも搭載されてマンガに使う場合も
メモリを節約して作業できる。

http://www.fanfare.co.jp/library/library.html

226 :スペースNo.な-74:02/02/08 01:30
そいえば、最近ルーペ機能のあるグラフィックツールみないね。

227 :スペースNo.な-74:02/02/08 01:49
あれはドットでポチポチやるときこそ意味のある機能だからねぇ。
今やツールはフルカラー、ブラシは自動アンチで、筆圧で階調が簡単に、っていう
時代では、あまり意味が無くなってしまった。
自分昔ドッターやってたけどフルカラーではさすがにルーペ欲しいと思った事ない。

228 :221:02/02/08 02:00
HyperKidには、ルーペという名前の機能はないけど、全く同等の
事を行う事は出来るよ。ウインドウメニューから「新しいウインドウを開く」を
選ぶと、ひとつのドキュメントを二つのウインドウで見ながら作業できるんだけど、
この二つのウインドウは表示倍率を別々にする事が出来るので、
片方のウインドウを400%、
もう片方のウインドウを50%などで表示しておけば
拡大したウインドウで作業しながらもう片方で全体を確認できる。

PhotoShopのマルチビューと同等の機能。

229 :222:02/02/08 20:08
>>221 >>223
回答Thx。恥かきついでにもいっちょ聞きたい。
実は漏れはSuperkid -> Painter -> Photoshopとツールを乗り換えて
きている。221には申し訳ないのだが、ルーペウインドウが存在しない時点で
HyperKidに投資するつもりはない。
ただ、221の書き込みで恥ずかしながら今日初めてマルチビューという単語を目に
した。「それは便利そうだ、是非使ってみよう」とPhotoshopの説明書を読んで
みたが、それらしき機能が付いている気配がない。
ひょっとして、バージョンアップしないと使えない機能なのだろうか?
当方、V5.0を使用中。是非とも回答を請う。

230 :228:02/02/08 20:18
・・ビューメニューのトップにある「新規ビュー」スよ。
メニューの機能くらいは全部一通りさわってみよう。

つーか、PainterとPhotoShopがあるなら他にはいらないっしょ。
PainterとPhotoShopは乗り換えるような種類のものではなく、
使い分けるものだと思いますが。わたしゃそうしてます。
PhotoShopのブラシはオモチャですからねぇ。

231 :222:02/02/08 20:30
ついでにPainterクソ論争に一言。
Photoshopをメインとする前にPainterV6を使っていたが、「デバッグしてるのか
開発元は!」とキレそうになるほどバグが多かった。
レイヤーの名前に2Byte Codeがまともに使えないのをはじめとして、ありとあら
ゆる場面で足を引っ張られ、挙げ句の果てには縦長の絵を描くとある一定の高さより
低いところでは色が塗れない、という致命的なバグに遭遇。
少なくとも英語版で出ているパッチは日本語版でも当てられるようにしてもらいたい。
V7のアップグレード案内が来たけど、またバグ多し&開発元やる気ナシ、との噂。

そんなにやる気ないなら英語版に取り替えてくれよ、メーカーさんよぉ。


232 :222:02/02/08 20:41
>228
回答Thx。すぐに試してみる。
あと、Painter、Photoshopの関係だが、理想はあなたのおっしゃる通り
だと思う。
書き込みが前後してしまったが、開発元の姿勢が改まってくれたなら
すぐにでもV7.0にバージョンアップしたいところなのだが……

233 :228:02/02/08 20:51
>>231 レイヤーの名前に2Byte Codeが使えない?
使えますよー。ただ、入力ダイアログのバグで、日本語を入力したとき、
なぜかokのボタンがオンにならない事がある。

これは、適当な文字を一文字入力してBackSpaceで削除すれば治る。
あと、7は大幅にデバッグされてるから使ってみる事をお薦めする。
少なくともハングアップは10分の一以下になった。
ただ、水彩が不評なので8まで待ってみるのもいいかもしれない。

Painterを使わないのはデジタルという画材の強みが半分くらいになると
自分では思う。使いこなしたらこれほど強いツールもない。
バグが多いというのは同意。今度、開発元がかわって、コーレルになってるが
ここはデバッグをかなり重視してる。7は完璧ではないが、かなり減ってるから、
8は期待大。

234 :スペースNo.な-74:02/02/08 21:16
質問です。
今度PC買おうと思うんですが、やはりCGするにはmacがいいんですか?
winとどう違うんでしょうか?
それと20万以内でいいPCないですかね?

235 :スペースNo.な-74:02/02/08 21:22
その質問はこっちでした方がいいよ。あとここの過去レスも参考になる。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1004063552/

236 :232:02/02/08 21:24
>233
ぬををを、どおっしよおっかなぁ……
確かに、確かにPainterは魅力的なソフトなんだ。昔はこれぱっか使ってたし、
愛着もある。ただ、開発元が信頼できないのだ。

水彩レイヤーで発生する例のバグを退治するパッチを出すかどうか。

自分はこれを踏み絵にしようと思う。

237 :234:02/02/08 21:35
>>235
どうもありがとう。

238 :スペースNo.な-74:02/02/08 23:03
ペインタ=クズ。
声の大きい信者が多いから勘違いしがちだが、
決して良いソフトではない。

239 :スペースNo.な-74:02/02/09 00:07
2ちゃんで多いのはどっちかっていうと>>238みたいなのだけど。同じ論調で
あっちこっちで見る・・。何をそんなに憎んでるんだ?

でも、Painterでしか不可能な表現がいっぱいあって、代替がきかないのも確か。
バグを押しても沢山のプロが使ってる。

240 :スペースNo.な-74:02/02/09 00:23
どの画材がベストだなんて事はその人それぞれで異なる。
パテで固めたキャンバスを使う人もいれば、使い古した丸ペンでないとマンガが
描けないって人もいる。人によってはタダのゴミが、人によってはかけがえのない
画材だったりする。

それがわからない>>238はたいした絵描きじゃないだろ。おおかた、Painterで
データが2,3度とんで、それの回避の仕方が判らないで修得に挫折したという
ところだろ。反面、使いこなしてる連中がうらやましいから憎む。それだけ。

241 :sage:02/02/09 03:37
「同人のためのハードウェア@初心者」にもカキコしたけど、PC作画はPCが
ヘタレるともうどうにもならなくなるので一長一短だよなぁ。
今回、トーンはPCでパワ−トーンでやろうと方針立てたのはよかったけど、
意外に貼り込みに時間がかかる。原因はPCのメモリ量とディスクスワップだった。
しかも新年早々ディスクがスワップ中にクラッシュするし・・・まだあと64ページも
トーン処理待ちが残ってるし。

もう怒ったぞこの野郎! って感じで、速攻アキバでパーツ漁り開始だぁ!
(マジ泣き入ってます、漏れ。)

242 :241:02/02/09 03:39

もぉ怒濤のヘタレだぁ漏れは! 名前欄にsage書いてる・・・・・素直にアキバ逝ってきます

243 :スペースNo.な-74:02/02/09 04:04
おちつけ。素直にメモリは1500積んでおけ。何がきても怖くない。

244 :スペースNo.な-74:02/02/09 04:17
WINフォトショップはテンポラリ用のHDDを重視したほうがいいと思うが。

245 :スペースNo.な-74:02/02/09 06:11
メモリが十分に有る場合、HDは空き容量だけあれば速度に影響しないよ。
読み込み・書き出しん時は影響するだろうけど。

246 :スペースNo.な-74:02/02/09 19:07
メモリの速さなんて差がちょっとしか体感できないよ?
システムとテンポラリとセーブディスクぐらいはちゃんと分けてないと。
OSがHDDの遅延書き込みにどのくらいのメモリとるか知ってるの?
どうせIDEでしょ?おなじHDD指定すればメモリ乗ってても落ちるよ。
WIN98なんかスワップメモリマップきちんと開放しないんだよ。

247 :スペースNo.な-74:02/02/09 19:30
>>246
メモリのスピードじゃないよ。メモリの容量。

だいたい、Windows98は論外。1500mなんて大容量のメモリ積めないじゃん。
800M以上載せるとメモリ制限設定しないと起動すら出来ない。
さらに1G以上載ってるとメモリ制限かけても仮想記憶が書き出せなくてハングアップする。

もともとWINDOWSのディスクキャッシュはメモリ食いなので、メモリを載せてなければ、
hdを何台高速なものを繋ごうが速くならないって事くらいは知ってるな?
システムモニターで監視してみ。ある程度デカイファイル使ってると
ディスクキャッシュで半分以上メモリもっていかれてるから。

メモリが膨大に有れば、ディスクキャッシュが有効に動いて
速度低下は殆どしない。テンポラリが同ドライブに指定してあっても
直接アクセスをしなくなるから関係ない。

cg作業時のシステムのスピードはまず、メモリの容量。つーか、判ってる人間なら
誰でもそう答えるよ。むろん、テンポラリを別ディスクに取った方が
いいのは当たり前だが、メモリが有れば、テンポラリを別ディスクに取った場合に
出るスピードの差はファイル読み書きのときに2割程度違うだけ。
つまり、メモリの容量に比べれば優先順位ははるかに下。

こちとら10年もCGでメシ食ってて自分・知人のとあわせて10台以上
マシン組んでるんだからだから、上で言うようレベルの事は全部判ってるつもりだが。
ウソだと思うなら、

メモリ256MでSCSI-RAID(×4)を2組・ファイルテンポを別指定したマシンと
メモリ1500Mで5400rpmHD一個でWIN2K

この二つのマシンで10000ドットクラスの画像編集してみ。下の方が20倍以上
処理が速いから。

248 :241:02/02/09 20:41
>>247
心強い意見ありがとうございます。なんとかWin2Kとマザーとメモリ1.5Gをゲットしました。
これで少しでも早く動けば・・・というか、ディスククラッシュしないマシンでいいですから
立直ってほしいです。


249 :スペースNo.な-74:02/02/09 21:25
Windows2000は出来れば新規インストールして環境構築した方が
安定性がダンチに違うぞー。

250 :スペースNo.な-74:02/02/10 00:23
>>247
おちつけば?
君がすごいのはよくわかるから。

長く続けてるとかCGで食ってるとか2CHで言っても痛いだけだよ。
もっとすごい奴はいっぱいいるよ?



251 :スペースNo.な-74:02/02/10 01:12
>247
よく知らないなら適当な事書くなって。え、そうなの?と自分の知識を
否定するトコだったべ。>>247の情報は他のwwwでも調べてみたが
ただしかたし、わかりやすかたよ。

でたらめこいて、正しい事でいいかえされて負け惜しみ言ってるお前が一番痛いと思われ。

252 :スペースNo.な-74:02/02/10 01:13
上間違い 250へのレス。

253 :スペースNo.な-74:02/02/10 01:24
>>250 うーん、この場合さぁ、>>247のほうが間違った事書いて「俺は長くやってる」
とか言ってたらイタイヤツになるけど、知識でもキャリアでも負けた>>250

>もっとすごい奴はいっぱいいるよ?

って・・(ワラ そもそも自分からつっかかってんじゃん。

254 :スペースNo.な-74:02/02/10 01:47
>250 そーゆーのは、格上の人が、自惚れてる奴を戒めるために
言うセリフでわないかと。プロテストも受かってない練習生ボクサーが、
日本チャンピオンに「まだ世界には上がいるんだよ」って言っても。。。

255 :スペースNo.な-74:02/02/10 02:15
まぁ、2ちゃんだからな・・。

256 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:08
>250は>247を
過去レスに出ていたウザイ長文自分語り漫画家かと思ってしまったんでは?

257 :スペースNo.な-74:02/02/13 03:39
>>247
げげっ、WIN98って大容量メモリ搭載させるとハングするんすか?
固有環境とかではなくて皆そうなんすかね。
ついに漏れ環境で不満点が見つかるのか・・・>WIN98

258 :スペースNo.な-74:02/02/13 11:53
>>257
容量的には256MBx3枚が限度です。

259 :スペースNo.な-74:02/02/13 23:11
回避方法はないこともないけどな。
まぁそこまでして98使うこともないな。

260 :スペースNo.な-74:02/02/14 07:37
1ギガより上の容量を載せたら回避方法ないよ。
スワップファイルが作れなくなって、物理メモリがつきた時点で
ハングアップする。

1G以下なら、メモリ制限を750mくらいに設定しておけば使えるけどね。

261 :257:02/02/15 00:47
今は関係無い話なんすがそろそろメモリ増量しようかと思ってたんす。
OSは95、98しか持ってませぬ。98が安定してるから十分だったのと
同人ゲームとかが2kだと動かないの多いし(w)今はOS買うならメモリ増量な感じなんで。

物理メモリ切れるまでは起動は出来るんすね。なら1G積んでても300M以上RAMディスクに
設定すれば回避できそうな気もします

262 :スペースNo.な-74:02/02/15 04:09
1Gは積んでいても大丈夫。システム情報ツールを起動して「ツール」メニューから
「システム設定ユーティリティー」を起動して詳細設定でメモリの制限を
設定して起動すれば使える。(ただしこの設定はメモリを増設する前に行う事)

1Gより上、つまり1256とか1536とか積んだ場合にはWindows98は
仮想記憶ファイル(SWPファイル)を作成できなくなるし、色々不安定になる。
これはWindows98のコアに16ビットアドレッシングが使われてる事の弊害なので
回避は出来ない。

263 :257:02/02/16 07:24
なるほど、ためになりました。回避できない、とわかれば買う前に色々悩めるので
助かるっす。とりあえず768Mで試してから思案します。1G以上載せる場合は諦めてW2k買おう。

264 :248:02/02/17 01:09
CGマシン環境をWin2Kに変更完了しました。やっぱり早いです。
メモリは結局2Gにしました。これで、今まではスワップで固まりまくってたCGも
すんなり作業できる運びに。
まぁ、CD-R環境がなんかうまく動かないのでバックアップはLAN経由なんですが、
それでも心情的なストレスは減りました。Win98+512Mの時はタブレットやマウスを
急に動かすとハングしていたので、いつもゆっくり動かしてハングを警戒してましたが、
いまはもう安心。

265 :スペースNo.な-74:02/02/17 01:26
おめでたう。さすがに2Gつんどけば、快適だろう。
Photoshopの環境設定でメモリ割り当ては80-90%にしてキャッシュレベルを8にしておくと
メモリを積んだ恩恵をさらに体感できて吉。

266 :スペースNo.な-74:02/02/17 12:41
結論:Win2000SP2>WinXP>>>>>Win98SE>Win95>>>>>>>MacOS9>>>>>>>>>MacOSX

267 :スペースNo.な-74:02/02/17 12:48
結論:
Linux>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>MacOSX>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DOS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Windows

268 :スペースNo.な-74:02/02/17 13:06
>266-267
はい、はい。

269 :スペースNo.な-74:02/02/17 13:14
気にする事ないのに

270 :スペースNo.な-74:02/02/17 13:18
結論:AS/400>>>>>>>>>>>>>>>Mac>>MSX>>>>Windows

271 :スペースNo.な-74:02/02/17 15:03
>267
Linuxでペンタブ使える?

272 :スペースNo.な-74:02/02/17 15:30
MSXではライトペンが使えたなぁ…。

273 :スペースNo.な-74:02/02/17 15:40
MSX用のタブレット持ってるよ。

結論:MSX最高。

274 :スペースNo.な-74:02/02/17 16:07
>>270
漏れの会社もAS/400使ってるよ〜(藁
MacとMSXは多分無いけど。

275 :スペースNo.な-74:02/02/17 16:28
>>226
はそれ程酷い事は言っていないように見えるのは漏れだけでしょうか?

276 :スペースNo.な-74:02/02/17 19:39
>>275
漏れも胴衣。
LinuxでPhotoShopとかPainter、Illustratorに準ずる描画環境があればいいけど。
ハード面ではペンタブレットが必須だし、スキャナも各社対応してほしい。
CMYK出力とか印刷用カラーマッチングとか使えるようなソフトがあれば
267氏に紹介してほしい気もする。
英語版とかではありそうな気もするが・・・・メチャメチャ高価じゃないのかなぁ、
Linux対応版って。

277 :スペースNo.な-74:02/02/17 20:32
>>271
USB版も含めて使えると思う。設定はかなり面倒だけど。

278 :スペースNo.な-74:02/02/18 01:11
271>>277
試しに検索したらたくさん説明サイトはあった。すまん。
出来ないと思いこんでいた。
ホントに設定がメンドクサ。
しかしGIMPが魅力なんだよなー…。
がんばってみるか。

279 :スペースNo.な-74:02/02/18 02:18
GIMPで作成したデータで入稿した人っている?
600dpi@B5とか、1200dpi@A4とか、ストレスなく作成できるのかな?
トーン処理に相当する網点化フィルタ(もしくはプラグイン)というのもあるのかな?
運用中の人の詳細情報キボンヌ

280 :スペースNo.な-74:02/02/18 02:28
Linux版は知らんが、Win版のGIMPは余りにも重い。
1200dpiなんてやった日には死ねる(やる気にもならないけど)。
網点化はあるけど、フォトショのそれとは別モノで使えない。

281 :スペースNo.な-74:02/02/26 05:20
AGE

282 :279:02/02/28 11:18
>>280
亀レスだけどレポートサンクス。
そうか、Linuxもお絵かき環境はまだまだというようですね。

そういえば、Mac用PhotoShop7のプレス公開があったようだけど、今度のPhotoShop7は
ペン関係がPainter並とかいう売りだけど・・・デモ見られた方はおられますか?
こういうセールストークは50%〜70%引きで考えないとアブナイけど、どうなんだろ?
Painterの毛筆のようなものとかあうのだろうか?

283 :(´∀`):02/03/01 15:36
今度メモリ積むことになりました。これで今よりは快適に動かせるかな…。
しかし快適じゃない理由はOSにもありそうだ…Meどうにかしたい…。

ふと思い立ってパワートーン買ってきた。
結構使い勝手の良いソフトだとつくづく思った。
春はこれでいきます。



284 :スペースNo.な-74:02/03/05 09:10
>282 ブラシ系がPainter並み、と、誤解を生む表現をしまくってると
あちこちで失望者を生むぞ。Painterのブラシ機能はPainterになる以前から
タブレットでのブラシ表現を何年も研究した末に生まれてチューニングされた機能。

Photoshopが一回バージョンアップしただけで同等な機能を持ち得るなぞとうてい
有りそうもない話。Adobeソフトはみんなブラシ系弱い。
IllustratorもExpressionの真似したが、描き味はちょっとねぇ・・という感じだし。

せいぜいPainter的な機能が少し付いた、くらいに解釈しておくのが吉。

285 :スペースNo.な-74:02/03/05 09:20
相変わらず信者うざい。

286 :スペースNo.な-74:02/03/05 09:28
両方使っているけどペイソタの良さは筆圧が感じられるだけかな…
写真屋はそれを抜きにしても良いところがたくさんある。


287 :282:02/03/05 12:38
>>285
あのさぁ、俺らソフトの評価屋じゃなくてユーザーなんで、どっちが有利か
じゃなくて純粋に機能が知りたい訳よ。
PhotoShopもPainterも最新版使ってるし適材適所で使い分けてるけど。

288 :スペースNo.な-74:02/03/05 23:59
全部揃えてるのか…。
つか、ワレ厨だな。

289 :284:02/03/06 00:06
俺もそうだよ。だから、そんなに度はずれた拡張は無いって言ってるだけ。
何怒ってんだかしらんけど。

自分で期待してるだけならいいけど、誤解を生む表現はやめた方がいいんじゃないってね。
一応、米AdobeのPDF資料を見る限りでは、筆圧やブラシの形状、サイズ、筆圧特性
なんかをプリセットできるだけみたいよ。軌道補正の対応やカスタマイズが出来ないと
ペン入れなんかでは使えないでしょ。ペンラインにこだわらない人はいいだろうけど。

俺は信者でもなんでもないよ。
Painterのマスク系の融通のきかなさとか表示の遅さとかはウンザリしてる。
Photoshopユーザーでもあるし。
どっちの信者でもないからPhotoshopにもPainterにも満足点・不満点がある。
これが、正常なユーザーだろう?どっちも仕事で使ってるから千時間以上使ってるよ。

これが信者の意見だって言うならちょっとAdobeの肯定以外の意見を言っただけで
過激に信者とか言い出す、たとえば285とかがAdobe信者だよ。

290 :スペースNo.な-74:02/03/06 12:42
Photoshopは画像レタッチ
Painterは画材のエミュレーション

根本の発想が全く違うソフトの優劣を決める事自体ナンセンス。
>>287>>289の様にそれぞれの長所を活かし交互に使うのが普通。


291 :スペースNo.な-74:02/03/06 13:54
>>288
正規ユーザーですが何か?

292 :スペースNo.な-74:02/03/07 01:14
Photoshopしか持ってない。
鉛筆ツールでサイズだけ筆圧感知入れて
「これがGペンの線!」と信じきって使ってる。
結構それで満足してたけど、このスレ読むとやっぱり
Painterのペン使ってみたいなあ、なんてね。

293 :スペースNo.な-74:02/03/07 01:31
ま、どちらか一つ、ならどう考えてもフォトショップだがな。

294 :スペースNo.な-74:02/03/07 01:49
>>292 そんなあなたにこれを。Photoshopのブラシ系のヘタレさ。

http://z-temp.hoops.ne.jp/pic/painter_vs_photoshop_pens.gif

295 :292:02/03/07 02:14
>>294
うおおおお!!Painterペン美しい!!
力の入り・抜けまでなめらか〜に出てる!
うーん、マジで欲しくなってきたかも。

ただ、Photoshopの方はちょっと手抜きすぎかと。
まじめに描けばもちっとましな線はひけるよね。

296 :294:02/03/07 02:18
>295 だって両方同じように引いたんだもん。丁寧に引いてきれいな線が
でるのは人間の能力であってソフトの能力とはちゃうかと。

297 :292:02/03/07 02:40
いや、Painter信者(って言い方すると荒れるのか)の人が、
実力差見せつけるために、あえてPhotoshopのほうちょっと手抜いて
描いてるのかと思ったんだけど。
つーかこれ>>294さんが描いたの?だったらスマソ。

逆にいえばPainterならそんなにくぅ〜って神経使わなくても
コレくらいの線引けるてことか。いいなあ・・

298 :スペースNo.な-74:02/03/07 02:48
PhotoShopでパワトン使うために鉛筆ツールでトーン部分描いてるけど、
やっぱり入り抜きは難しいですね。縮小された画面ではなぜかラインが
カクカクになる。ズームで拡大してやり直すと、ちゃんと引けるので
ズーム倍率と画面解像度の関係でこのような線になるのだと思う。
まぁだいぶ慣れてきたけど。


299 :スペースNo.な-74:02/03/07 02:48
>つーかこれ>>294さんが描いたの?だったらスマソ。
そうっす。

300 :298:02/03/07 02:51
>>298の補足
>縮小された画面ではなぜかラインが

「フォトショップで画像を縮小して全体的なものが見えるような状態で
 鉛筆ツールで線を引くと、>>294の例のようにカクカクな線になる」

ということです。ちょっと言葉足らずでスマソ。

301 :両方使いまわすのが結局最強:02/03/07 02:51
つーか、PhotoshopにPainterの機能の
「ブラシの滑らかさ」「画像回転表示状態で作業可能機能」
が付けば、コレ最強になるのに。
安定度もPhotoshopの方が上だしね。 …その分、重いけど。

302 :スペースNo.な-74:02/03/07 04:18
脇役だったらテレ東の昼にやってるマイナー映画の
テレビ欄に書いてある役者名を適当に組み合わせて使っちゃうよ。
深夜にやってる映画だとテレビ欄に名前ないし。

303 :スペースNo.な-74:02/03/07 04:19
ごめん上のカキコ別のスレに描いたやつだわ…鬱。

304 :スペースNo.な-74:02/03/07 09:27
>>301
Photoshopの方がPainterより重いとは珍しい環境ですな。
つか、両者のバージョンは?

305 :w:02/03/07 11:11
http://www.chuchan.com/pony/cgi-bin/img-box/img20020307105652.jpg

306 :301じゃないけど:02/03/08 17:47
ペインタークラシック使ってるけど軽いし凄く使い易い
レイヤーが使えないのが痛いけど、アナログと同じ方法で描けばいいし
ちょっとした落書きから気合いの入った絵迄簡単に可愛い絵が描けるよね
カラーイラストをパソコンだけで描くならコレだけで充分だなあ
でも、クラシックで漫画を描くのは無理なのかな?

307 :スペースNo.な-74:02/03/08 20:08
>305
グロ画像、開けるなよ。

308 :スペースNo.な-74:02/03/08 20:42
>>307 うそだ。可愛い炉利娘の画像だyo!

309 :スペースNo.な-74:02/03/08 22:45
>>305はブラクラ

310 : :02/03/09 01:27
私は必要にせまられて(?)デジタルにしたなあ。
つうか、鉛筆描きまでは結構気に入っているけど、ペン入れがどうしてもできなくて(つうか一発描きに極端に弱い)結局、何度も手を入れられるCGにした。

いまだにGペンにコンプレックス持ってます。



311 :スペースNo.な-74:02/03/09 03:01
なんだかんだいってもデジタルの最大のメリットは
「修正が楽」

312 :スペースNo.な-74:02/03/09 14:56
「海賊行為を助長」とDisney CEOのEisner氏がAppleを非難
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/02/n_disneyj.html

「マウスはご不満:ディズニーのボスがコンピュータビジネスを攻撃」
http://www.hollywoodreporter.com/hollywoodreporter/frontpage/index.jsp

Walt Disneyの社長兼CEOであるMichael Eisner氏は
Appleが海賊行為を新しい「キラーアプリ」と考えていると追及している。
Appleの広告っキャンペーンは潜在的な購入者に
「このコンピュータを買えば,盗っ人になることができる」と
示唆するものだとEisner氏は述べた。

313 :スペースNo.な-74:02/03/10 02:16
>>311
そうだねえ…激しく同意したい。
自分は修正が楽だからデジタルに切り替えたというのが一番の理由だ…。
原稿も劣化しないしトーンもはがれないしナー

314 : :02/03/10 14:55
私は「コミックアート」使ってるけど、これ、値段のわりに意外と使えるよ。
フォトショップタイプの操作性(レイヤーとかウインドとか)でペインターみたいな機能(紙をぐるぐる回す、とか、水彩タッチとか鉛筆タイプの線を引いたりとか)で描けるから、今は原稿これでやってる。

ただ、やっぱ特殊機能はフォトショップにかなわないから、あくまで原稿にペン入れするまでだけどね。補助ソフトとしては十分すぎるかと。5000円ぐらいだし。

315 :スペースNo.な-74:02/03/10 17:13
俺マカーだからなぁ
Photoshop+PowerToneで全て済ませてるしねぇ

316 :スペースNo.な-74:02/03/10 19:21
あんまり関係なくてすいませんがCGを勉強しようと思っているのですが
肝心の本がありません(CGの描き方、みたいな)
5件も本屋回ったのに・・・。
CG初心者にお勧めの本ってなにかありませんか?


317 :スペースNo.な-74:02/03/10 19:36
デカイ本屋行けば大抵あるでしょ。田舎の方に住んでると辛いかも知らないけど。
ネットで色々さがしてみたら?

318 :スペースNo.な-74:02/03/10 19:43
デカイ本屋いってもなかったんですよ(汗)
フォトショップの本はあったんですけどCGじゃないしなぁ・・・。
とりあえずネットの方でも探したんですけど
肝心の中身が・・・・・(ノゾケナイ)

319 :スペースNo.な-74:02/03/10 20:02
そんな事ないって、ちゃんと探した?
今ちょっとした本屋でも10や20はその手の本あるよ。
CGってコミック系CGイラストでしょ?

初心者のウチなら「わかりやすい事」が肝心だから店頭でいくらか読んでみて
理解できるなら買えばいい。その人がどの程度理解できるかはその人しか判ら
ないんだから結局自分自身で探すのが一番だと思うけど。

まして、CGの本ってツールが年々新しくなっちゃうから今、CGを覚えた人たちが
見た本を言っても、もうすでに古すぎて使えなかったり売ってなかったりする。
1,2年で古くなっちゃうから。この手の本は。ツール側のインターフェースが
変わっちゃってね。

それに、自分なりの技法を持ってる人の大半が人のCGの描き方を見て覚えたって言うより
ツールの使い方をまず修得して、こつこつ自分なりの描き方を確立していったってことが多い。

あと、ネットで探してみればって言うのはCG講座関係のページの事。CG講座で
Googleで検索してみれば?

320 :スペースNo.な-74:02/03/10 20:24
では、そうしてみますわ。
ありがとう!!

探してみたし、店員にも聞いたんですけどねぇ・・・。
なかったです(汗)
田舎ってヤダナ・・・


321 : ◆Mtr4G69c :02/03/10 20:36
ちょっと質問、同人ってなんですか?

322 :スペースNo.な-74:02/03/10 20:37
>321はこの板に何しに来たの。

323 : ◆Mtr4G69c :02/03/10 20:39
>>322
意味を知りたいから

324 :スペースNo.な-74:02/03/10 20:41
検索サイトって言葉知ってる?

325 :スペースNo.な-74:02/03/10 20:50
それ以前にまず辞書引いてくり

326 : ◆Mtr4G69c :02/03/10 20:51
検索で調べてちょっと分かりました

327 :スペースNo.な-74:02/03/10 23:48
本を売るのだけが同人ではない
広義ではWEBサイトを立ち上げるだけ、お絵かき板で絵を晒す事だけでも同人活動という

328 :スペースNo.な-74:02/03/11 00:47
スレ違い

329 :スペースNo.な-334:02/03/11 03:07
かの有名な文豪も同人活動をしていたね

330 :スペースNo.な-74:02/03/11 09:26
血しぶきを描けるソフトは、ペインターだけですか?

331 :スペースNo.な-74:02/03/11 10:30
Painter使いだが、何故血しぶき限定?
別にPainterつかわんでもインクの吹きつけなんかを紙でやってスキャンすればいい。

332 :スペースNo.な-74:02/03/11 21:56
GIMPが昨日バージョンアップしたから
今度はタブレットととの相性改善してるかなぁ
思ってたが、即落ちた
・・・・・・・・・・・・・・・・ (;´Д`)

333 :スペースNo.な-74:02/03/11 22:11
アレは窓で使うものではない。

334 :スペースNo.な-74:02/03/12 09:15
ペイントショッププロに乗り換えた人はいないの?

335 :スペースNo.な-74:02/03/13 08:58
ペイントショップってけっこういいって言ってる人多いけど
体験版か何かないの?

336 :スペースNo.な-74:02/03/13 09:12
漫画雑誌でデジタル投稿が認められてるとこってある?

337 :スペースNo.な-74:02/03/13 10:02
ペンと筆とスクリーントーンだけで書いたようなマンガを描くんだったら
フォトショだけあればいいの?

338 :スペースNo.な-74:02/03/13 10:24
>>337 ペンと筆をPhotoshopでやるんじゃなければね。

339 :スペースNo.な-74:02/03/13 10:33
エロならデジタル「のみ」しか受け付けない
雑誌とか有るぞ・・>336

340 :スペースNo.な-74:02/03/13 10:38
>>339 ・・萬福星の事を言ってるなら今月で休刊になったよ・・・。

341 :スペースNo.な-74:02/03/13 11:15
>340
ピュアガールと合併して新創刊じゃないの?
俺もよくわからんのだけど。

342 :スペースNo.な-74:02/03/13 12:07
休刊ったらホントに休刊。

343 :スペースNo.な-74:02/03/13 12:30
一応ソースもあるんだが…
ttp://www.colorful.co.jp/cgi/colorful.cgi

ただピュアガールと合併じゃなくてBeeとだった。スマソ。

344 :スペースNo.な-74:02/03/18 09:21
商業誌はビットマップを圧縮したデータを投稿するわけ?

345 :スペースNo.な-74:02/03/18 09:30
かってに改造かいてる人ってフルCGだって。

346 :スペースNo.な-74:02/03/24 04:26
自分はホトソ使っているんだが、
二色や三色の多色刷り原稿作るときもレイヤーが使えるから
アナログよりはるかに便利。
自分のほうでのズレもないし、本当に多色刷りのときは重宝する。


347 :スペースNo.な-74:02/03/25 02:24
流浪のプアガール、恐るべし。

348 :スペースNo.な-74:02/03/25 10:11
レイヤーはどういうふうに割り当てるといいですか?
枠線・フキダシ・キャラ・背景・テキストの5つに分けますか?

349 :スペースNo.な-74:02/03/25 11:16
それにモザイクもいれて6レイヤーです。

350 :スペースNo.な-74:02/03/25 11:29
トーンは?

351 :スペースNo.な-74:02/03/25 18:49
自分的にはこの順番。むろん、PCで下描き、ペン入れをしている事が前提。

台詞
フキダシ
ワク線
キャラ用トーン
キャラ主線
背景用トーン
背景主線

最近のマシンなら1ギガもメモリ積んでおけば600DPIでもこれくらいのレイヤーを
作ってさくさく作業が平気でこなせるようになった。いい時代だ…。

352 :スペースNo.な-74:02/03/25 21:18
他スレに誤爆してきたところなので、なんだかなーですが…

自分は
描き文字
ネーム
吹き出し

主線
背景
…このへんは皆様似たようなものでしょう。
でもって
トーンはページによって違いますが
50l
60l
42.5l
55l
65l
70l
80l
90l
ぱわーとーん用
砂関係用

みたいな感じに、線数ごとにレイヤーわけてます。
でもって同線数でも網とラインとひし形などでは、当然別レイヤーに
なるので、かなり重いです。
対策は、トーンレイヤー以外は、なるべく統合!で…

えと、それぞれのトーンレイヤー塗るとこまでは600で、最終的には1200に
してから2値化です。
なんか、効率いい方法ないですかね〜

353 :スペースNo.な-74:02/03/25 23:06
アミ系は2値で張り込んでるんでしょ?だったら、全部同じレイヤーで問題無いよ。
あとトーンを2値で張り込んでるなら、あとで1200DPIにしても意味無いよ。


354 :スペースNo.な-74:02/03/26 16:58
ペイン太のHP作ってみました〜
http://accell.hoops.ne.jp/

355 :352:02/03/26 17:01
アミ系は全部グレースケールで塗りわけた段階で1200に変換。
その後に
レイヤーごとに、フォトショップのモノクロ2階調でアミ化してるんですが。
線数ごとにレイヤーわけないとできなくないです?
(模様とか以外はフォトショップしか使ってません)

パワートーンを使うときは600の段階で貼るのはグレートーンのみで
2値ものは1200にしてから貼っているんですが
もしかして、何か間違ってるんでしょうか…ふ…不安。


356 :スペースNo.な-74:02/03/26 19:30
ヽ(>Д<)ノイイヨォ〜!!イイヨォ!>>354

357 :スペースNo.な-74:02/03/26 20:47
>>355 別に間違いではないんだが・・。CPUパワー、メモリ共にムダ使いなきがする。
それに、あとで一レイヤーごとに二値モード変換して・・すごくムダ手間なような。

スクリーントーンの部分だけ1200DPIにしても、オフセでその違いが出るかな?
1200DPIのレーザープリンタでみれば違いも見えるだろうけど。
あと、50線とか60線とか線数別のスクリーントーンを貼るなら、その線数で
作ったスクリーントーンをパターンとしてとっておけばいいじゃん。
そんでパターン張り込みでやれば1レイヤー出来るしそのほうが早いし、
あとの変更も自由に効くと思うけど。

358 :スペースNo.な-74:02/03/26 22:40
グレイスケール300。これ。

359 :357:02/03/26 22:47
1レイヤー出来るし → 1レイヤーで、出来るし

360 :スペースNo.な-74:02/03/29 02:32
パソコンだけで漫画描いてるけど
楽だよね、やはり。
ちなみにフリーソフトのD-Pixed使ってるからもっと楽。
コマ割りもフキダシも楽だーよ。
http://doichan.netbank.co.jp/

361 :スペースNo.な-74:02/03/29 09:43
>>354のフォトショバージョンってありませんか?

362 :スペースNo.な-74:02/03/29 13:29
http://nx.x0.com/~moons/expression/j/ で、
「プロが教える!コミック電脳作画術」とかいう本が紹介されている。

買ってみたが、この本はいいぞ。相当ハイレベルなテクが載っている。
テクにおぼれない程度にかじっておくといい感じだ。

363 :スペースNo.な-74:02/03/29 13:56
千と千尋はフルデジタル。

364 :スペースNo.な-74:02/03/29 13:57
>362
さりげなく宣伝?
どこがどの位よいのか教えてくんなきゃなあ。
疋田美幸氏の別の本書店で読んだが、あれ、そんな「ハイレベル」か?
ちょっときついモノ言いかもしれんが・・・

365 :スペースNo.な-74:02/03/29 13:59
364・・・著者違う!スマソ

366 :スペースNo.な-74:02/03/29 20:24
>364 あの本は森川って人が書いた本だね。

367 :スペースNo.な-74:02/03/30 11:00
どこまで盛上がるか。

Expression@同人ノウハウ板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1009646399/


368 :スペースNo.な-74:02/04/01 10:07
ファイル名はどういうふうに付けてる?
まあ、なんて付けてもいいんだろうけど・・・

369 :スペースNo.な-74:02/04/01 10:11
ページごとのナンバーのみ。

370 :スペースNo.な-74:02/04/03 00:28
>354
結構よさげなんだけど、重いよ、すげ〜重いよ(;;

371 :スペースNo.な-74:02/04/03 00:31
イラストレーターってペンタッチ風の漫画書きに使えますか?

372 :スペースNo.な-74:02/04/03 10:33
>>371
ペンを使った方が早いと思われ。

373 :スペースNo.な-74:02/04/03 14:28
使えるか否かと言われれば使えるが>371

374 :スペースNo.な-74:02/04/03 15:00
>371 デジタルでペンやるPainterのほうがよかろ。

375 :スペースNo.な-74:02/04/03 22:37
自分でも調べてみたのですが調べ方が悪いのかなかなか出てこなくて・・・
教えてちゃんになってしまい申し訳ないのですが、よろしければどなたかご教授お願いします。
〜A4プリンタで印刷した原稿を投稿サイズの原稿用紙に貼りつけるというのは
OKなのでしょうか。つまり外枠ピッタリということなのですが・・・

376 :スペースNo.な-74:02/04/04 02:24
>>375
あなたが許せばOKじゃないの? 「俺の原稿スタイルだ」とか。
印刷所はいろいろ言うけど最終的にはお客さんの都合に合わせると思う。
ただ、投稿原稿だとすると、評価する編集者がどう思うか・・・・

もうちょっとマジレスすると、投稿用原稿用紙の印刷範囲は、A4サイズより
若干大きい。しかも裁ち切りするにはもう少し大きい範囲までカバーしないと。
さらに、A4プリンタの縁無し印刷が出来るのはエプソンとかの一部の機種だけで、
かつ専用ソフトからの印刷でしか実現できないと思った。

印刷したものを拡大コピーするという手もある。


377 :スペースNo.な-74:02/04/04 10:29
Photoshopで厚手の上質紙にトンボ付きで印刷すればいいだけだと思うが・・?
原稿用紙に貼り付ける必要なんかない。

378 :スペースNo.な-74:02/04/04 13:04
文房具屋で厚口上質紙といえば出してくれる。無いところもあるにはあるが。

379 :スペースNo.な-74:02/04/05 16:18
投稿だと、「コピー原稿不可」に引っかかりそう。

380 :スペースNo.な-74:02/04/05 16:34
>>379
それがデジタル原稿の場合悩ましいところ。
データ縮小の時にモアレでるので、通常は実寸でデータ作ってるが、それだと
投稿サイズより小さい。
また、デジタル原稿だとプリンタ出力が結局コピーとかと一見変わらないしね。
一回CD-R/TIFFで出したことあるけど、これが正規の手法かどうかは不明。

381 :スペースNo.な-74:02/04/05 16:48
商業を目指すので有れば、データの汎用性を考慮して
50線以上のアミのトーンは線数は全て同じ線数で固定する方向でグレースケールで張り込むべき。

それでないと、最初に作成したサイズに縛られてにっちもさっちもいかなくなる。

たとえば、「レーザーでプリント入稿」するつもりでB4原稿で描いていた原稿データを
「データ入稿」してしまうと雑誌のサイズに合わせて縮小されるのでモアれるし
最初から雑誌のサイズに合わせてデータ入稿しても、今度は単行本でデータ入稿
したらモアれる。

結局、アミ部分はあとで入稿データを作るときに一括してアミに変換する
方向にしないとそのデータでキレイに印刷できるサイズが固定になってしまい、
商業では難しい。
だから、デジタルで投稿してプロになるのなら、アナログで10線〜60線までのアミを
一カ所ごとに使い分けてるような作風の人は多少妥協しないとあとが大変。

40線以下のアミは2値で貼り込んでもあとでサイズが少々変わっても
殆どモアレが目立たないから10〜40線程度だけ使い分けるべきだね。

382 :380:02/04/05 16:59
今使ってるのはパワートーンだけど、一応データの汎用性は考えていて、
トーン指定のレイヤーとトーンのレイヤーを分けて作成してる。
だからリサイズかけたあとでもトーンは張りこめる。

ただし問題はグラデなど。縮小サイズだとうまい寸法のサイズがあるかどうか・・・
それに、どうしてもまったく同じ印象に張ることはできないしね。

ただ、削りとホワイトは、それぞれ別レイヤーで作成することで解決してる。
トーン<削り<主線<ホワイト
と重ねたデータで作ってる。
削りとホワイトを1つのレイヤーでやるという手もあるが、作業性から考えると
こっちの方が楽。

・・・・ただ、この手法で作った原稿、まだ投稿してないんですよ。そろそろ
投稿準備しないといけないのですが・・

383 :スペースNo.な-74:02/04/05 20:54
>>832 ん〜〜。トーン貼り込めるってのはわかったけど、例えば単行本化の時に
書きためた原稿全部処理し治すの?死ぬと思う。アクションとかフルに使っても
凄まじい手間暇がかかると思うな。
ワリー事言わないからグラデと普通のアミくらいグレースケールにしときなって。

384 :382:02/04/05 21:36
うーん、一応トーン指定はグレースケールと同じになってるんで、問題があると
すればグラデだけかなぁ。
しかし、これら以外の模様のトーンについては皆さんどうしてるんだろう?
それに、データ縮小とはいっても手間かかるし。

データ作成のとき原寸と投稿原稿サイズだけ作っといて、単行本なんかの原版には
投稿サイズのプリントアウトってのが現実的路線とも思うが・・・・


385 :スペースNo.な-74:02/04/05 23:48
>これら以外の模様のトーンについては皆さんどうしてるんだろう

柄模様とか砂地なんかではモアレが出るわけじゃなし、品質に差が出ていたとしても
人の目には殆ど判らない上、そんなところをしげしげ観察する人も見分けられる人も
ごく少数だから2値原寸で貼り込んで、あとはリサイズ上等ですよ。

マンガ家は単行本が勝負だぜ?一番、自分の作品として、意識され人の目に
繰り返し読まれるのが単行本である事を考えてみそ。
まして、雑誌なんてクオリティをどんなに気を遣っても活版なんて、薄いトーンは
みな白とびするわ、暗いところはみんな真っ黒に潰れちゃう。
特に角川・電撃系は(あとは一部の美少女系とか?)ともかく、他の雑誌の紙は殆どが再生紙だぞ。


アミのトーン部分がグレスケでありさえすれば、画像解像度の変更だけで済む。
それならアクションをちょっと作って、変換するファイルをまとめて任意フォルダに
突っ込んで、「バッチ」で1時間程度コンピュータに任せとけば勝手に終わる。

少なくとも俺は単行本の時は本文はそうやってまとめて変換してるけど。

386 :384:02/04/06 03:08
>>385

なるほど、参考になりました。今度の原稿はその辺に注意して作成してみようっと。


387 :スペースNo.な-74:02/04/06 16:55
紙にペンで描け矢。

388 :スペースNo.な-74:02/04/06 16:58
            ,、_  __,....,_  _,...、
            ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r'
.            {i'  i:.'ー<.・)}:ム ヾi,
キタ━━━━━━━ノ // -r /:::ミ ('ーヽ━━━━━━━━━??!!
             i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/
           ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
            ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
               `ヽ、`ー""ヽ
                  `'ー-'''"  


389 :スペースNo.な-74:02/04/06 17:56
>>388
何気にカッコイイAAですな。

>>387
スレ違い意見だNE。
PCで描くのが前提というスレなのに・・…

390 :スペースNo.な-74:02/04/12 03:47
建物を3Dで、簡単な線画かパース定規に使いたい。
そんなときシェードの一番安いやつとシェードの素材集を買うのって、
ぴったりだと思うのですが、他のソフトと目移りしてしまう。
あくまで漫画の補助としてみた時のお勧め3Dソフトってあります?

391 :スペースNo.な-74:02/04/12 06:16
簡単な線画を生成するだけだろ?
Shadeで問題無いんでないの?高いもののほうが高機能だけどそのぶん
煩雑で覚えるのも大変だし。
ComicStudioの次期バージョンで3D機能が付くって話もあるが・・

392 :スペースNo.な-74:02/04/12 11:32
>>390
まったく同じ目的でshade使ったよ。学校の俯瞰シーンとかに利用した。

たしかに他に良いソフトあるけど、それは「3D機能として」良いのであって、
パース用途にとっつきやすいかどうかは別物だと思うが。


393 :スペースNo.な-74:02/04/12 13:57
六角大王でいいんじゃない?

394 :390:02/04/12 14:18
線画のアシストに使うだけなら、六角かshadeに絞られるみたいですね。

六角もよさそうだけど
モデリングの手間を省きたいんで、素材集の多いシェードにします。

395 :スペースNo.な-74:02/04/12 15:58
>393 六角大王じゃ左右対称のモノしかつくれんだろう。

396 :スペースNo.な-74:02/04/22 03:27
機械に頼るヘタレの集うスレはここですか?

397 :スペースNo.な-74:02/04/22 07:04
この板は何日経過すればDAT落ちするんですか?(w

398 :スペースNo.な-74:02/04/22 09:58
>397
半年経ってもDAT落ちしませんがなにか?

399 :スペースNo.な-74:02/04/22 14:41
パソコン作画で一番怖いのは停電・落雷・クラッシュというところ。
また夏が近くなって、雷がゴロゴロ鳴り始めるんだよな。
雷が鳴っている間は怖くて作業してないけど、皆さんは何か対策してますか?
プロの作家だと無停電装置とか準備してるのかな?
自分はせいぜいサージガードぐらいな所だけど。

400 :スペースNo.な-74:02/04/22 14:58
なにも対策してない…>399
知り合いの会社が、雷のせいで停電はしなかったのにデータ全クラッシュって
話聞いて、恐いんだけど…。
ゴロゴロいってる間は電源落とすくらいしか。しかしせっぱつまってくると
そうも言っておられず綱渡り。

401 :スペースNo.な-74:02/04/22 17:32
>400
電源を落としてもコンセントを差したままだと、
落雷したらクラッシュするよ。

402 :スペースNo.な-74:02/04/22 17:45
>401
え、そうなの?パソコン用テーブルタップのスイッチ切ってもダメ?
デジタルに雷は大敵なんだな…。昔、雷が鳴ってる最中にプレイしていたら
ファミコンのデータがすごいことになった、とか聞いてたころは笑い話だったんだが。

403 :スペースNo.な-74:02/04/22 18:20
そだよー 、物理的につながってると電圧かかっちゃうらしいよー

404 :スペースNo.な-74:02/04/22 19:55
群馬県は落雷が多い。

405 :スペースNo.な-74:02/04/22 21:47
同人誌ゲストイラスト(1枚絵)を描きますが、Painter6でペン入れで質問です。
通常モノクロには600〜1200dpiが必要とのことですが、
私の環境ではPainter6は300dpi以上は重くバグが多発します。
600dpi〜でペン入れする場合、1枚絵を分割してペン入れ、
または300dpi無分割でペン入れ→Photoshopで600dpi化
どちらがベターなんでしょうか。
あるいは他に解決方法があれば教えてください。

406 :スペースNo.な-74:02/04/22 22:09
もちろん後者。

407 :405:02/04/22 22:15
>>早速の回答有難うございます。
基本的な質問ですが、どうして後者なのでしょうか?
素人考えには、
ビットマップ拡大と同じで、線画が眠くなるのでは...などと思ってしまうのですが。

408 :スペースNo.な-74:02/04/22 22:24
分割、面倒。
グレイスケール(つかフルカラーだけど)なら300dpiで充分な情報量でわ。
モノクロ600dpiより。

409 :405:02/04/22 22:46
>>408
成るほど...!
有難うございました。ともかく作業してみます。

410 :スペースNo.な-74:02/04/22 23:11
Painterの線画を拡大して使うなら

バイリニア拡大→シャープ→二値化

がお薦め。細部が潰れないで
きっちりでるよ。印刷するとペン画をスキャンしたよりきれいな線が出る。
シャープや二値化の数値は試行錯誤して根〜。

411 :スペースNo.な-74:02/04/23 01:25
>>410
凄い勉強になりました、ありがとうございます。
後でやってみます。
シャープフィルタは線画によって嗜好錯誤ですか?それとも
300dpi→600dpiなら毎回一定で潰れないんでしょうか

412 :スペースNo.な-74:02/04/23 02:06
一定で大丈夫。スキャナから取り込んだ原稿みたいに劣化やムラがないからね。

413 :スペースNo.な-74:02/04/23 05:08
>>412
なるほど。今までいじってました。拡大してるのにちゃんと綺麗に見えます。
少し神経質に気にしすぎていたようです。
タブレットを買ってデジタルの便利さに全て移行したくなりペインターまで
買ったのに線画スキャンしていた頃の600dpiでペン入れしたらとても耐えられない
重さだったので愕然としていたんです。
おかげ様で本当に光明が見えた感じです、ありがとうございました。

414 :スペースNo.な-74:02/04/23 16:38
>>413 おめでとう。頑張ってください。
レイヤーの名前と順番を全てのページで共通にしておけば
アクション&バッチで全ページ一括変換できます。

ちなみに、レイヤー一枚なら600dpiでも1ギガくらいメモリがあれば
ペインタでペンいれできるよ。一応。
AthlonXP1700+クラスなら重さも殆どない。
俺は背景・キャラ・ワクセン・フキダシで別レイヤーでペンいれするのと
300→600の品質で不満がない事は何度も印刷で確かめたので300dpiでやるけど。



415 :スペースNo.な-74:02/04/24 07:51
>>414
そういえば漏れペインタは800M前後以上メモリ積んでると駄目みたいなこと
言われて512Mなんだが・・・平気なん?
7は平気、とかなのかな

416 :スペースNo.な-74:02/04/24 09:24
どこでそんなデマ聞いたか知らんがペインタは6,7ともに1500mメモリ積んででても動くよ。
うちのマシンで実証済み。7は2ギガでも動くそうだ。6は試してないが動くのかもしれん。

ただ、英語版の6が1000m以上で動かないというバグがあったが。

417 :スペースNo.な-74:02/04/24 09:26
あ、ちなみに7で2ギガで動くというのはこの目で見たわけでなく、
他スレで実際に試したという人がいたからだ。その他は実地に検証した。

418 :スペースNo.な-74:02/04/24 09:29
さらにもう一つだけ補足。800m以上となるとwin98やmeでは殆ど動かない。
win2000かxpにしないと。xpでペインタ使うとブラシ描画で遅延のバグが
発生するので2000にしたほうがいい。


419 :スペースNo.な-74:02/04/24 12:44
↓これのことだろ?

http://homepage2.nifty.com/corel/sub_oshirase.htm#Painter1GB

【ご注意】Painterと1GB超のメモリについて(01/07/09)

Graphics ML の皆さん、こんにちは。

 コーレル・ジャパンから「Painterとメモリ」について次のような連絡がありました。

・Painter自身が1GB超のメモリを認識できないため、動作障害を 起こします。
・この問題は、現状の6でも解決していませんでした。
・この件は、カナダ(Corel社)に《重要障害》で報告すると共に、 現在開発中の7についても確認したいと思います。

420 :スペースNo.な-74:02/04/24 16:30
つーか、この告知まだそのままかよ!(三村風)

この告知で逆に混乱させているんじゃ世話無いな。
とにかくPainterは6,7ともに日本語版なら1.5Gまで確実に動くので
心おきなくメモリ増設してくれ。

421 :415:02/04/25 00:20
そうだったんかー。
多分この板のどこかで見てうろ覚えしてたんだな
今度増設してみよう。
情報サンクス。

422 :スペースNo.な-74:02/04/25 05:06
ホントメディアビジョンってやる気ないよな・・。
確認ってそんな難しいものか?メモリ沢山積んだマシンにPainterインストールして
起動するだけじゃんな。
やる気ないなら販売権をさっさと他に手渡して欲しいよ。
開発もして無くてサポートもやる気ない所なんか救いようがねぇって。
ま、コーレルはこないだ日本支社作ったそうだから、あと一年くらいの辛抱かな。

423 :スペースNo.な-74:02/05/02 09:36
みんな見開きはどうやってやってる?
自分は右ページを横方向にやや大きくとる程度だが。

424 : :02/05/02 12:44
結論:ペインタはバグが多くサポートもヘタレなダメソフト

425 :スペースNo.な-74:02/05/02 13:22
>>423 紙原稿の見開きと同じように左右ページ連結したドキュメントにワク作って有るが・・。
欠点はデータが重くなるのと印刷の時に範囲指定してからやるのが若干面倒かなって程度。

426 :スペースNo.な-74:02/05/04 03:21
タブレット、使うのは慣れたけど、細かい所描くときに微妙にカクカクしやがる。
で、微妙にうまくいかなくてストレス溜まる。チクショ

427 :スペースNo.な-74:02/05/04 17:32
>>426
カクカク、Painterのスクラッチボードでも倍率の関係かどうかで起こることある。
フォトショのカクカクにはもう慣れた。

428 :スペースNo.な-74:02/05/10 20:26
Painterでカクカクなんてした事ないがなぁ。かなりの枚数Painterでペン入れしてるけど。
パソコンが遅すぎるか、タブレットをモニタに近づけすぎて電磁波の影響出てるんでないの?

429 :スペースNo.な-74:02/05/10 22:17
>>428
かもなぁ。防磁型モニタってのがあるといいがなぁ。

430 :スペースNo.な-74:02/05/11 23:05
intuos2買えばいいんじゃないの?

431 :429:02/05/12 00:17
そんなにintuos2はイイ感じですか?

432 :スペースNo.な-74:02/05/12 00:55
だって、モニタの電磁波の影響受けないってのが、intuos2の売りだからさ。

433 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:04
でも受けるんだよね。結局。>ntuos2

434 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:53
そーなの?

435 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:24
技術的にいろいろ行き詰っていまして、よければご助言ください。

ひとまず困っているのが、集中線や効果線の引き方なのですが、
大まかなものはパワートーンの物を加工して用いたり、
集中線のトーンをスキャンして使えることが分かりました。
ただ、複雑な効果線等どうしても場所に合ったものが無い場合があり
手描きで自分で描いてスキャンするしかないのかなという状態になっています。
PC上で作っておられる方がいたら方法を教えていただけないでしょうか。

436 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:35
ageます。

437 :スペースNo.な-74:02/05/12 05:02
直線の効果線はーランダムに線を短く引いて
それを自由変型でグイっと伸ばす。

またはタブレット技としてブラシ設定で好きなサイズに設定して
筆圧感知にチェック入れてシフト(Macの場合)押しながら直線をスっと引く
これは要練習。慣れれば細いの太いのランダムに自由自在

曲線の場合は直線の方法で引いた線にフィルタの波形を使えば曲がる。
派数1の正弦派にチェック、比率の水平は1、ラップアラウンドにチェック
あと、他の数値は好きな様に調整すればOK

集中線のやり方もあったはずだか…忘れた。

438 :475:02/05/12 06:55
>>437
早速試してみました。

シフトで直線を引くというのは結構使えそうです。
(ついさっきまでタブレット上で定規使ってました。)

曲線のほうはパラメーターの設定もあるのでしょうが、
思い通りというようにはなかなか行かないようです。
も少しいじってみます。

貴重なノウハウありがとうございました。

439 :435:02/05/12 06:56
475→435でした。

440 :スペースNo.な-74:02/05/12 14:12
集中線については、このスレの過去レスにあるから探せ。

441 :435:02/05/12 20:31
極座標による集中線はもう試してます、
妙に根っこが太くなってやな感じのものになってしまいました。

あと、アドレスは忘れてしまったのですが
上記の方法を使った集中線をアクション化して配布してくださってた
サイトもありましたが、出来としてはちょっと使えないレベルのものでした。

ある程度、任意の物を引くツールとして、デジコミツールズというのがあり、
かなりよさげですが単体製品としてはMac版しかなく、
WINではコミックスタジオにバンドルされてしまっているようです。
詳しくは↓
ttp://www.bh.wakwak.com/~koresawa/digicomi-tips/TIPS/korehtml/digiasi/tools_vol1.html

ココまで自力では調べたのですが・・・。

442 :435:02/05/12 20:41
デジコミツールズですが
上記アドレスに体験版もあるようですのでMac使ってる方
よろしければ感想聞かせてください。
PhotoShopのプラグインです。

443 :スペースNo.な-74:02/05/14 02:25
>442
デジコミツールズ、愛用してる。
ベタフラッシュは、ほぼ全てこれで作成。
トーンフラッシュになると、このソフトなしではできないほど重宝。
自分は使わないが、ウニ吹き出しもきれいに作れる。
ただ、集中線には使っていない。理由はヌキの位置をコントロールするには
手描きのほうが簡単だということと、集中線の密度を好みのバランスで散らすには、
やはり手で描いた方が早くて簡単だから。
ただし、ヌキの必要がない集中線や、間隔が比較的均等な集中線や、
ヌキの位置が均等な正円や楕円の集中線を作りたい場合は便利。
操作性は、線の太さ、中心からの距離とギザギザ加減、線の間隔とランダムさなどを、
スライダを動かすことでリアルタイム・プレビューできるので、比較的快適。
集中線にアールをつけることも可能なので、持っていて損はないソフトだと思う。

444 :435:02/05/14 06:24
>>442
ありがとうございます。
やはり、ちゃんとした集中線は手描きでやったほうがいいようですね・・。
練習します。

つかぬ事を伺いますが
手描きの集中線はやはりスキャナで取り込んでるのでしょうか?
それとも、出力したものにフィニッシュワークとして入れてるのでしょうか?
(試せばどちらがいいか分かることなのですが、すみません)


デジコミツールズWinでも単体で出して欲しい。

445 :スペースNo.な-74:02/05/14 09:25
>>444
別人だけど、データ入校するならスキャナで取り込まざるを得ないでしょうね。
別紙に描いて、人物線画とは別レイヤーで取り込むことも出来るし。
いずれにせよ、取り込みのほうが手直しがきくのでいいのでは。

446 :435:02/05/14 11:13
>>445
そうですか・・

集中線のほかにも背景の描写もPC上では直線が綺麗過ぎて味気ないので
一度紙に描こうかと思っていたのですが
人物とのあわせ等、逆に手間が増えそうなので迷っていました。
アナログでかけない人間ですのでPCのメリットを考えると
その程度の手間は仕方ないですね。

ご意見ありがとうございます。

447 :スペースNo.な-74:02/05/14 15:01
コミックスタジオ

448 :スペースNo.な-74:02/05/14 17:02
イラレ

449 :スペースNo.な-74:02/05/14 20:11
このスレの「つーか」が口癖の奴は全部コレだな↓

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/986913479/
http://www.digicomi.com/
http://www.bh.wakwak.com/%7Ekoresawa/digicomi-tips/TIPS/korehtml/off3.html
http://www.bh.wakwak.com/%7Ekoresawa/


450 :スペースNo.な-74:02/05/14 21:30
つーか、妄想しすぎ。今更コレちーネタ出してどーすんの?
私怨もほどほどにな。

451 :スペースNo.な-74:02/05/14 21:35
>>450
わざわざ「つーか」でレス付けなくても・…
もし本人だったらマヌー、でなけりゃ効果的煽りってトコか。

452 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:15
つーか、誰?

453 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:24
>>450
つーかワラタ

454 :スペースNo.な-74:02/05/15 04:56
つーか、何よ?

455 :スペースNo.な-74:02/05/15 15:20
つーか、つーか、つーか

456 :スペースNo.な-74:02/05/15 20:08
通貨

457 :スペースNo.な-74:02/05/16 12:50
TUKA?

458 :スペースNo.な-74:02/05/17 01:06
つーかどうでもいいよ。コレちは。
奴は今まで通り知ったかぶりして恥さらしてりゃいいんだよ。
ほっといてやれ。

459 :スペースNo.な-74:02/05/17 01:25
つーか、バカに限ってマック使ってるんだよな。

460 :スペースNo.な-74:02/05/17 09:36
マカーに喧嘩売ってますか?

461 : :02/05/18 15:10
通貨、フォトショップならWinだろ?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019397590/l50


462 :スペースNo.な-74:02/05/18 23:55
マックVSゲイツはやめれ。どっちでも使用に足るレヴェルにあれば問題ないでしょ。

で、ペインターはどっちがええのん?

463 :スペースNo.な-74:02/05/19 08:22
以前、この板で行われたPainterベンチを知らんか?Painterスレか
どっかで検索すればリンクがあると思う。
AthlonXPが最も速くてPentium4(ノースウッド)、PentiumIII、Celeron、と来て
最後にMacintoshだったな・・。Macintoshは殆どクロック通りのスピードしか
出てなかったよ。Photoshopだとクロックあたりのスピードは少し高いんだけどねぇ。

464 :スペースNo.な-74:02/05/26 11:31
FLASHみたいにアンチエイリアスで表示できないと、描いてて楽しくなくない?

465 :スペースNo.な-74:02/05/27 09:45
フォトショはフィルタが楽しい。

466 :スペースNo.な-74:02/05/27 10:11
( ´ー`)ノ 
http://www.venusj.com/sample.htm
http://www.venusj.com/list/index.htm

467 :スペースNo.な-74:02/05/27 19:21
フォトショ7.0 のプレセミナー行って来たよ〜

最大の目玉のブラシは結構良さそう、
パターンを取り込んでそれを、間隔&回転がランダムに描き込めるから
ペインターの取り込みブラシのような蛇縄や、ガーゼの表現が可能

ただ・・・・
ラインツールは復活しなかったよ・・・・・

468 :スペースNo.な-74:02/05/28 20:50
手描きの下書きをスキャンして、WACOM FAVO タブレット
で色付けだけっていうのは可能ですか?
仕組みが調べてもよくわからないので、どなたか
わかりやすく教えて下さい。

469 :スペースNo.な-74:02/05/28 21:19
タブレットだけあってもソフトがなけりゃ色付けできんだろ。

470 :スペースNo.な-74:02/05/28 22:14
>>468
まずPC初心者板に行きなさい。

471 :468:02/05/28 22:26
フォトショップLEはあります。
つか、御指示通り逝ってきます

472 :スペースNo.な-74:02/05/29 01:16
持ってるなら聞く前に試しなさい

473 :スペースNo.な-74:02/05/30 05:03
expressionの集中線ってどんなもん?
使えるんなら、知人にアシ頼むときに効果線や集中線は
全面的に頼ろうかと思うんだけど。

474 :スペースNo.な-74:02/05/30 08:32
キレイだけど、画面にきちっと合わせようとすると下絵をExpressionに
読み込むか、ドローデータのまま読み込んで変形できるPainterみたいな
ツールじゃないとちと辛いかも。

475 :スペースNo.な-74:02/05/30 10:35
>474
ありがと。取り敢えず試してみる。


476 :スペースNo.な-74:02/05/30 14:03
>426
モニタの電磁波でカクカクするんだったら、とってもアナログ的だけど
ほぼ完璧に取り除く方法がありますよ。
まず、タブレットと同じくらいの幅で、30センチくらいの長さの
薄い鉄板を買ってくる。それを折り曲げて20センチくらいの衝立を
つくってモニタの前に置く。折り曲げた下の部分にタブレットを乗せ
後は衝立の角度を適当に調節するだけ。少しタブレットにかぶり気味に
するのがこつ
後、鉄板の端や角で手を切らないようにテープなんかを巻いておいた方が
いいかも。


477 :スペースNo.な-74:02/05/30 14:39
         ∧ ∧
         (;゚Д■■■ ミエナイ…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_■■■____   シマッタ ! ワナカ !!
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\|N E C  |\
        ̄   ========= 

478 :スペースNo.な-74:02/06/15 01:00
>>475
持ってるなら聞く前に試しなさい

479 :スペースNo.な-74:02/06/15 05:32
「アナログは究極のデジタル」ナリヨ

480 :スペースNo.な-74:02/06/15 13:01
意味解らん

481 :スペースNo.な-74:02/06/15 14:47
デジタルの最小単位を突き詰めると、
最後にはアナログになるという事なのれす。

それこそ分子・原子レベルの話になるのだけど。

482 :スペースNo.な-74:02/06/15 19:15
だからなんだよ。

483 :スペースNo.な-74:02/06/15 21:39
それは479に聞いてもらわないと。

484 :スペースNo.な-74:02/06/15 23:42
OpenCanvasフリー版の最終リビジョンっていくつ?

485 :スペースNo.な-74:02/06/16 00:04
>>484
11b72
アレはイイ!!ものだ

486 :スペースNo.な-74:02/06/16 02:31
>>481
スピンには中間がないので、この世は究極的にはデジタルです。

487 :スペースNo.な-74:02/06/27 13:52

   | \
   |Д`) There is nobody…Now,Let's dance!
   |⊂
   |


     ♪  Å
   ♪   / \   Oh Yeah!
      ヽ(´Д`;)ノ   Oh Yeah!
         (  へ)     Oh Yeah!
          く       


   ♪    Å
     ♪ / \   Oh Yeah!
      ヽ(;´Д`)ノ  Oh Yeah!
         (へ  )     Oh Yeah!


488 :スペースNo.な-74:02/06/29 14:16
<Comic Works 600>
志望者質問スレに出ていた奴だけど
お試してみた所かなりイイカンジ
とりあえずレポート

●売り
ペンの手ぶれ補正、
定規を使って線が引ける、
集中線ジェネレーターがWINで使える
安い(6800円)

●ネック
フォトショのレイヤ―情報グレースケール情報が持ち込めない
(PSD自体は開ける)
消しゴムに筆圧感知がない

http://www.comic-artists.com/comicworks/

489 :スペースNo.な-74:02/06/29 14:42
>●ネック
 あと回転機能がない図形機能がない。

ここら辺は全部バソでやるには致命的な欠陥かと…。
でもサポートがいいのでなんとかなるかも。

490 :スペースNo.な-74:02/07/05 14:26
初めて雑誌にイラストが載った際、線や網点が以上に太ってしまいました。
えらく落胆し、編集に聞いたところ
「それは活版だからかもしれない、反射原稿の人は大体50線位を使っているよ」
と、言われました。

当方HPのインクジェットで刷っていたのですが、
レーザーでも60線は、活版だと太ってしまうのでしょうか?
どなたかご教授お願いします。
(オフセットの時はインクジェットでもバッチリでたのに(;;)

491 :スペースNo.な-74:02/07/05 17:32
紙にもよるけど、活版だと太るし掠れるよ。レーザーどころか、手書きでもね。
線数だけじゃなんともいえないけど、縮小されるのが前提だったら60線のアミは綺麗に出ない可能性高いと思います。
40%超えるとベタと変わらなくなっちゃったり、逆に10%以下ではアミが飛んで白くなっちゃったりするかも

492 :スペースNo.な-74:02/07/05 17:35
活版とオフセットではクオリティが全然違うよ。そもそも紙が違うでしょ。
オフセットでは印刷によっては100線以上のスクリーントーンでも
出る場合があるけど、活版では60線あたりが限界。
データ入稿でも、レーザー印刷入稿でもこれはいっしょ。

印刷媒体としての限界だから。
だからかっちり二値で白黒分けたラインでない場合、
アミ分解された主線なら太ったりかすれたりするが当然。だから活版では
ペン入れされたモノしか認められないのよ。

493 :スペースNo.な-74:02/07/05 19:48
HPのインクジェットはレーザープリンタ並だっていう評判があったけど
ちがうのか・・・

494 :スペースNo.な-74:02/07/05 20:11
専用紙に最高品質で印刷すれば、
なんとかレーザーと「比較できる」クラスにはなる……が
それでもレーザーに並ぶとこまでは行かない。
HPはインクジェットの中じゃ一番だが、
そもそもインクジェットとレーザーの差が大きすぎてな。


495 :スペースNo.な-74:02/07/05 20:28
それじゃマンガの原稿用紙に印刷してもだめなんだな・・・

496 :スペースNo.な-74:02/07/05 21:09
おとなしくレーザー買うナリよ。

497 :スペースNo.な-74:02/07/06 00:27
一番いいのはALPSのMDプリンタだがな…

498 :490:02/07/06 01:20
レスありがとうございます。

もうちょいお聞きしたいのですが
活版印刷でレーザープリンターの網点(例えば61番)なんかは
市販のスクリーントーンと遜色ないような感じですりあがりますか?

499 :スペースNo.な-74:02/07/06 01:21
販売チャンネル変更の事実上、生産中止一歩手前のプリンタじゃあなぁ。
B4もムリだし。OkiのマイクロドライプリンタならA3までいけるけど
20万は出せねっす。

500 :スペースNo.な-74:02/07/06 08:33
>>492
かっちり二値で白黒分けたラインの活版印刷ならば
インクジェット印刷入稿できるのかな?

501 :スペースNo.な-74:02/07/06 11:35
買いにくいからこそ、今のうちに買っと毛。
っつーのもある。まぁA4ノビでは足りないというなら
仕方ないが。ただ、家庭用のプリンタで印刷用の版下つくる
なら最も太らないシャープな絵を出せるのは間違いない。

>>500
インクジェット入稿は論外だからやめとけって。
最悪でもレーザー。

502 :スペースNo.な-74:02/07/07 20:10
いまさらな質問ですが、今度PC買い換えるんですが、
ペインターがサクサク使えるスペックとはどのくらいですか?


503 :スペースNo.な-74:02/07/07 20:18
>>502
ペインターなら80486の30Mhz位かな。でも、ソリティアを快適に
遊びたいのならPentium4の2GHzは欲しいね。

504 :スペースNo.な-74:02/07/07 20:18
CPU・Pen4 2.4G
メモリ・RIMM できるだけ多く
ビデオカード・メモリ64以上搭載していること

505 :スペースNo.な-74:02/07/07 20:32
ぺいんたはAthlonが早いぞ

CPU・AthlonXP2200+
メモリ・DDRSRDAM 普段いじる画像サイズから計算すれ
ビデオカード・そこそこ速いの

506 :502:02/07/07 20:32
レスありがとうございます

>>503
ソリティアよりフリーセルが好きなんですが大丈夫ですか?
>>504
やはり最高に近い性能ですね。DDRを1G積もうかと
思っています。ビデオカードも64以上も大切なんですか・・
・・・う〜む予算が・。


507 :502>>505:02/07/07 20:35
ありがとうございます。
ペインタはアスロンがイイんですか?
早速検討してみますです

508 :スペースNo.な-74:02/07/07 21:06
>506 判ってると思うが、たぶんマジレスしてるのは505だけだと思うぞ・・。

509 :505:02/07/07 21:15
ついでだからさらにマジレスしちゃう。
AthlonXPなら1800+とか1900+くらいがお買い得で十分な性能ヨ♪
ちなみにビデオメモリの量はかんけーないよ。32MBあれば良いんじゃないすかね。

510 :スペースNo.な-74:02/07/07 21:54
DDRは相性問題がかなり頻発するのでいっぱいメモリを積むときは注意

511 :スペースNo.な-74:02/07/07 22:13
激しく本気でCGやるなら、REGISTEREDなDDRメモリ買っても良いと思う。

512 :スペースNo.な-74:02/07/07 23:12
激しくCGやるなら、安定性も考慮して
マックはデュアルCPUにメモリフルでSCSIHDをストライピング。
WINはサーバ用のボードにCPU3つ乗せてRIMMメモリ2GB位積んでみひゃれ。
おまけにHDはSCSIでストライピングも忘れずに。WINのOSは2000で。

結構お金かかると思うけど、その分快適で鼻血出るよ。
漏れの会社仕様です。グラフィックボードはoxygenかwildcatまたはradeonに
matorox、gefoce4の結構高めと言うか(オタ系の店員が2Dに詳しいよ)
紙出力を前提とするならradeon、画面オンリーならmatorox、中間属性は
gefoceとoxygenって感じ。
っツー事で>>1さんガムバレ!


513 :スペースNo.な-74:02/07/07 23:32
うちはAthlonデュアル、RegisterdDDRを4GB
半分の2GBはRAMディスクにしてる。少し特殊な事をやってるので2GBでは足りないのだ。
HDDはストライピングではなくミラーリングにしてる(w

514 :スペースNo.な-74:02/07/07 23:45
REGISTERED な DDR とそうでないのってどう違うの?

515 :スペースNo.な-74:02/07/07 23:56
普通のタイプ、つまりUnbufferedタイプのメモリ・モジュールは
直接メモリ・チップをメモリ・コントローラ(つまりチップセット)に接続している。
一方、Registeredタイプのメモリ・モジュールは
メモリ・チップとメモリ・バスの間にRegister(レジスタ)と呼ばれるチップを挿入することで、
より多くのメモリ・チップを搭載可能にしている。
つまりRegisteredタイプはUnbufferedタイプに比べ、
より大容量のメモリ・モジュールを実現できるというメリットがある。
また、メモリ・モジュールの枚数もRegisteredタイプのほうが多めに搭載できる。

以上何となくコピペ。

Unbufferedは2〜3枚、Registeredなら3〜4枚以上搭載できるという感じ。
ついでに基盤も気合を入れて作られているしで、相性問題も少ない。
ただしRegisteredはお値段がかなり高い。
個人的には投資しても惜しくないものだと思うけどね。
要らない人にはとことん要らないだろうな。

516 :506:02/07/08 00:11
レス ありがとうございます。508さん
マジで高性能ビデオカードが要るのかと思ってしまいました。
私には自作は無理めなので、DELLとか神代?とかにして、メモリ
1G積んで頑張ってみます。


517 :スペースNo.な-74:02/07/08 00:56
>>506
ペインターで漫画描こうとすると
1.メモリ 
A4サイズの原稿が1Gでギリギリ
B4だと1.5Gほしいかも
2.ハードディスク
レイヤーが多いと保存にやたら時間かかるからいいやつを
IEEE1394とかUSB2で繋げるといいと聞いたが(いまいち不明)
とにかく、OSやアプリと完全に切り離したドライブを用意しとくといい
3.CPU
アスロンいとかいうけど見違えるほどは変わらんはず、
マシンの細かいチューニング(WINDOWSとか)のほうがよっぽど影響する。
あと、高い金払っても安定性を買うべし。
グラフィックボードは3Dやるんでなけりゃ中堅で十分。

ちなみに出力はALPSでやってる。
5000だからA4しか出せんけど、これで製版時の結果が確認できます。
インクジェットはよほどの絵柄でなければ使い物になりません。
できればレーザーか。

一応マジレスです。

518 :スペースNo.な-74:02/07/08 01:03
有る意味、出力しての入稿よりそのままデータ入稿した方が仕上がりはいいかもよ。
データ入稿経験者としては、そんな感じ。
ALPSも良いね。データ入稿できない時は会社で買ったOKIのデカイので出力してから
入稿してるよ。あのソリッドで滑らかな線は最高だね。

519 :スペースNo.な-74:02/07/08 01:06
みんな自作パソみたいだなー。
大体いくらくらいかかるんですかね…。

520 :517:02/07/08 01:24
>>518
同士♪
ALPSは確認用かな、入稿はデーターでやってる。
モニターでは線とかトーンとか仕上がりがわからんのがつらいっす。
これ壊れたらレーザーにしようと思ってるんだけど
レーザーと比べてどうでしょう?

>自作
自分は15万かからんかったよ。

521 :スペースNo.な-74:02/07/08 01:28
以下俺の個人的意見。

安定志向で普通以上を狙うなら10万ちょい出せば安心。ケースはいいのを買う。
普通でたまにわけわかんないことがおきてもいいやなら6〜7万。
どうでもいいやなら3万〜4万。

いずれもモニタは別。

初心者で不具合に対処できなければメーカー製のほうがいいだろう。
でも問題が起きたとき、メーカーに聞いても結局は自分に知識がないと
相手に的確な質問をすることができないので手間と時間と金ばかり
かかった上に何も解決はしないことのほうが多い。

自分を鍛えるという意味でも自作したほうがいいのかもね。


522 :スペースNo.な-74:02/07/08 04:15
自作なら、低速(静音型)でいいから8センチくらいの
ケースファンをつけた方がいい。んで、ケース買う時はそれくらいの
ケースファンをつけられるヤツにした方がいいよ。

温度監視してると判るけど、PainterのブラシワークはCPUのパワーを
100%使ってくれてるので普通に組んだだけだと、
長時間の作業で熱暴走するよ。

523 :スペースNo.な-74:02/07/08 09:27
結論:ペインタはダメソフト。

524 :スペースNo.な-74:02/07/08 11:11
結論:ヘタレほど自分がダメなのをソフトのせいにする。

525 :スペースNo.な-74:02/07/08 19:01
フォトショでペン入れしてる人、ブラシは何を使ってますか?
カリグラフィペンでも、思ったように筆圧感知の線が引けない…
ヤパーリきれいな線はペインターでなければ無理?

526 :スペースNo.な-74:02/07/08 20:35
コミワクでも買うとか(´∀`)

527 :スペースNo.な-74:02/07/09 01:42
>>525 無理。
前スレに比較した画像をうぷした人がいるので見てみんさい。

528 :スペースNo.な-74:02/07/09 05:18
>>527 Photoshopスレの前スレな。


529 :スペースNo.な-74:02/07/09 16:54
どこで聞けばいいのかわからなかったのでここで質問させて
下さい。
タブレットを買ったはいいのですが、どのお絵かきソフトがいいのか
判断に苦しんでいます。
当方の環境は
celeron 497MHz 64MBのノートパソコンです(Direct X8が重くて
フリーズする程度)
絵柄は「頭文字D」みたいな感じの鉛筆書き込み系、トーンはあまり
使いません。


530 :スペースNo.な-74:02/07/09 16:59
>529
何を選ぶにしてもとりあえずメモリ増やしてください・・・・・
絵柄にあっているのはペインターではないかと思われ。
オクででも、一つ前の6を使えばセレロン500でも充分いけます

531 :530:02/07/09 17:03
最後の一文意味わかんないですね・・・・

オクででも探して、一つ前のバージョンのPainter6を買えば、
セレロン500でも充分使えます。


532 :スペースNo.な-74:02/07/09 17:13
ただ、Painterで漫画を描く場合、出力&印刷でPhotoshopが必要になる罠。

533 :スペースNo.な-74:02/07/09 19:38
ペインタは高解像度で潜在バグが顕在化する罠。所詮おもちゃ。

534 :スペースNo.な-74:02/07/09 19:41
いつのバージョンの話だ、それともメモリ貧乏かぁ?と絡んでみるテスト。

535 :スペースNo.な-74:02/07/10 00:43
ちうか、ノートで漫画かくのはできないワケじゃないが、かなりつらい。
画面が広くないと結構大変。
この場合、実サイズじゃなくて、画面表示画素数ね。
最低1280×960は表示できないと、パレットで画面が埋まってしまう。

ビデオカードが32MB以上あれば、1600×1200以上サポートしてると思われるので、
ビデオカードは32MB以上おすすめ。ちなみに、最近売り出してる高いやつは
ゲームをやらなかったら無用の長物れす。


536 :スペースNo.な-74:02/07/10 02:01
じゃあ、こんなんなら
http://www.nec.co.jp/press/ja/0207/0101.html
2,048×1,536ってヘタなデスクトップより広い


537 :スペースNo.な-74:02/07/10 12:32
>536 それは、俺も「おっ」とか思ったノートで、
下手なデスクトップより使えるかもしれんが、
下手なデスクトップが4台買えるほど高いという罠。

538 :スペースNo.な-74:02/07/10 14:29
ALPSのプリンタって、ベタや濃いグラデの部分がしましまになりませんか?
昔のワープロで拡大文字を打った時みたいな・・・
レーザーは印刷した後ちょっとトーンを貼ろうとするとトナーがはがれるし。
しかしデータ入稿だと出力料が300〜500円/P。印刷屋変えるかなやっぱ・・・

539 :スペースNo.な-74:02/07/10 16:18
ALPSの縞はリボンだから仕方ない。
あの程度なら印刷では出ないと思うんだけど
紙受けのところに「用紙受けカード」つけとるかい?

トナーのはがれについては
「オススメモノクロレーザー」スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/955438776/
にいろいろ載ってた。
自分で調べましょう。

540 :スペースNo.な-74:02/07/10 21:39
MD-5000と5500ではだいぶマシになっとるよ



…マシなシマ、なんてな。

541 :スペースNo.な-74:02/07/10 22:11
>>540の力により、このスレッドは凍結しました。今までありがとうございました。



────────────── 凍 ─────────────────

542 :538:02/07/11 16:34
と、凍結しちゃってるよ!(w

>539、540
ありがとうございます、レーザースレも覗いてきました。いろいろ参考になった。
うちMD1500(化石?)なので余計シマシマになるのかなー。もらい物で取説もないし。
もうちょっと印刷が早くてシマがマシなら値段に文句は言わないのに・・・

543 :490:02/07/12 16:21
以前、HPのインクジェットで線が太ると嘆いた者ですが
皆さんのアドバイスを聞きレーザーを購入したところ
正直、印刷品質の差にビビりました。

ホントにありがとうございます。
痛い買い物でしたがなるほど、おっしゃっていたいた意味が実感できました。

544 :スペースNo.な-74:02/07/12 16:32
痛い買い物になるか
良い買い物になるか
それはこれから次第さ






スミマセンガンバリマス

545 :スペースNo.な-74:02/07/13 13:04
>>543
どれを購入したの?

546 :543:02/07/13 23:18
LBP-1610です。

547 :スペースNo.な-74:02/07/16 01:35
マウスでまったくかけないんですけど、これってなれの問題ですか?
それともタブレットを買ったほうがいいですか?

548 :スペースNo.な-74:02/07/16 01:37
>>547
素直にタブレット買え。マウスじゃ筆圧が使えねーだろ?


549 :スペースNo.な-74:02/07/16 01:40
>>548
タブレット買ってきます。

550 :スペースNo.な-74:02/07/16 03:18
>>549
一つアドバイスをしよう。FAVOかIntuosか迷ったら、FAVOを
買っちゃいなさい。

551 :スペースNo.な-74:02/07/16 05:36
なんでそういう嘘をつくかなぁ・・・・

552 :スペースNo.な-74:02/07/16 08:41
>>551
逆の事、薦める人が多いのは確かだけど、嘘って事はないと思うよ。

趣味程度なら、FAVOほどコストパフォーマンスの良いタブは無いって。
というか、ペン入れしないならintuosは要らないと思う。intuosの半値で、
十分満足できるスペック。一昔前のセレロンみたいなもんかね。

553 :スペースNo.な-74:02/07/16 08:43
ペン入れするならintuosが要りますか?
FAVOは入りや抜きがうまくでなかったりします?

554 :スペースNo.な-74:02/07/16 08:55
私はFAVOよりも低スペックのArtPad2を使ってますが、
できる・できないで言うなら、*私は*できます。

これくらいできればOKっていう線引きは他人にはできないと思うので、
難しいかもしれませんが、店頭のサンプルを触る、
お友達に借りるなどして、ご自分で確かめることをお奨めします。

555 :スペースNo.な-74:02/07/16 08:56
>553
昔FAVOだけでペン入れまでして強引に1冊作った事があったけど
細かい線画を求めなければいけるんでは無いかと思う。
(ウチのはお笑い系だったし)
painter7購入で不便してintuos2に移ってしまったのがアレですが...
どのソフトのどのツールを使ってペン入れするかにもよると思います。

556 :スペースNo.な-74:02/07/16 18:45
>>543
たしか活版だとレーザーでも太るんじゃなかったっけ。>>491-492によると。

557 :スペースNo.な-74:02/07/16 19:01
>>556 あれはアンチエイリアスしたアミ主線の話でございます。

>だからかっちり二値で白黒分けたラインでない場合、
>アミ分解された主線なら太ったりかすれたりするが当然。だから活版では
>ペン入れされたモノしか認められないのよ。

て書いてありまする。

558 :スペースNo.な-74:02/07/16 19:10
白黒2値ならペン入れされたモノと同じと

559 :スペースNo.な-74:02/07/25 23:47
1200dpiでの作業はムリがあるんでしょうか。

560 :スペースNo.な-74:02/07/26 01:36
漏れのマシンなら余裕。

561 :スペースNo.な-74:02/07/26 02:32
Pentium4 2.5G メモリ1.5Gのマシンでも重いですが、何か?

562 :スペースNo.な-74:02/07/26 03:05
1CPUとはショボイもの使ってるね。

563 :スペースNo.な-74:02/07/26 03:07
道具を自慢するヤツに限って作品がショボイ罠。

564 :スペースNo.な-74:02/07/26 03:46
メモリは3G積んどけ。

565 :スペースNo.な-74:02/07/26 04:18
3G積んでもデータサーバー用Windowsを買わないと意味がない罠。
その上Photoshopは2G以上認識しない罠。

566 :スペースNo.な-74:02/07/26 04:47
2G以上はRAMディスクにしてPhotoshopの仮想記憶にするってのはどう?無理っぽ?

567 :スペースNo.な-74:02/07/26 06:38
Windowsが2ギガ以上認識しないんだからWindows上のドライバも駄目だろう。
RAMDISK使うためだけにAdvancedServer,DatacenterServerのWindowsを買う気にもならんし。
メチャクチャ高いしな。

568 :スペースNo.な-74:02/07/26 10:05
Windowsは4GBまで認識するけど
一つのアプリケーションからは2GBしか使えないって話だと思ってた。

569 :スペースNo.な-74:02/07/26 10:21
>568
いや、今調べたらそれが正しいらしい。しかも別に上限はないらしい。
8ギガ積んでもWindowsは認識する。
DatacenterServerなどではアプリのメモリ空間を3ギガに出来るけど
それだとアプリ側の対応も必要、と。
つーことは4ギガ積んだWindows2000でもいいんだな。

だけど、実際ここまでやって1200DPIやってるヤツいるのか?
いくらメモリがあろうと1200dpiが重い事はかわらないと思うぞ。

グレースケール処理はカラーチャンネルが一枚しかないからマルチスレッドによる
複数CPU処理の高速化殆どきかないし。
特にブラシストロークなんかは速くならんしな。

570 :スペースNo.な-74:02/07/26 10:36
たしか、Win2000Pro/Server/XPは32bitアドレッシングで4GBまで、
Advanced Server以上なら、PentiumPRO以降の拡張機能使って
36bitアドレッシングで8GB…だと思った。

でもまぁ、まだCPUの速度が足りないよね。Opteronあたりなら大丈夫かも。

571 :スペースNo.な-74:02/07/26 10:49
速度が足りるのはいいんですけど、1200dpi、B4グレースケールの原稿って
一ファイル、平気で200メガ超すんですけどやりますか?

400メガいく事もあります・・。16ページで5ギガくらい食いまっせ。HD。
正直、商業とかで連載してたら保存する媒体がねえ。

ここまでするなら600dpiで表現の向上目指したほうが有意義のような。
けっこうワザ次第で、実質1200二値と同レベルの主線品質は可能だし。
まぁ、線の一本に命かけます、仕上げはトーンとベタだけで充分ですって
人ならいいかもしれません。

572 :スペースNo.な-74:02/07/26 10:51
1ページ1CD-R(w

573 :スペースNo.な-74:02/07/26 11:08
二値化して作業ファイルは全部破棄(w

574 :スペースNo.な-74:02/07/26 12:14
グレースケールで1200dpiやる意味あるの?

普通、1200dpiが必要になる場面って白黒二値で、おまけに
レーザープリンター等を使って、原稿を自前で出力する場合だけだろ?

グレースケールの場合、印刷所へ直接データ入稿する事になるから
300dpiで十分なはずだが・・・。

575 :スペースNo.な-74:02/07/26 12:52
>>533
お前コミスタスレでもおもちゃと言ってませんでしたか?
漏れ的に「玩具」と呼んだ方が格好言いよ。

と言ってみるテスト。

576 :スペースNo.な-74:02/07/26 13:55
漏れイラレ使いなんで解像度なんぼで出そうが
500MHzで十分だぽ…

577 :スペースNo.な-74:02/07/26 14:04
576みたいなんがいい絵を描くんだよな。
筆のせいにしていては上達は無い。

と、いいつつ俺も筆のスペックばかり上がる罠。
だって金かけたらよくなるんだもんよ…簡単に(TT

578 :スペースNo.な-74:02/07/26 14:07
イラレ使いであることといい絵を描くかどうかは根本的に別の話だと思うぞ。

579 :スペースNo.な-74:02/07/26 14:35
>>576=>>577

つまりはただのジガジサーン。
時間的にもちょっと他の板まわって
戻ってきて描いた、って所だな。

580 :578:02/07/26 14:43
>579
誰もそこまで言っとらん。
ただ>577はなんかイラレ使いに幻想抱きすぎとオモタ。

そんな漏れもイラレ使い。ヘタレだが。

581 :576:02/07/26 15:14
577は漏れじゃないぽ…

結局、どんな環境だろうと自分の使ってるツールに
自分自身を特化していくことを“上達”というのだろう

…と信じてオレ流で精進してまふ

582 : ◆rQNiQF12 :02/07/26 15:34
俺(577)が言いたかったのはどんな環境でも自分がヘタレな事をマシンのせいにして
「描けない、こうこうしようとするとフリーズする」とか言ってるうちはだめじゃん?って事だったんだが。

誰もイラレどうこうなんて話はしてない。
ある道具で最高傑作を描くべきで、手段を問うのはそれからじゃないか?と言いたい。
自分より貧弱なマシンスペックで、自分より上手い人はいねーのか、おめでてーな。て話です。
(いないと断言できるならそれでいいから、素直に買い換えてくれ)

第一俺はイラレの事なんざ知らん。持ってないし。
すまんね576、しょうむない事書いたから自演疑惑かけられてもーた。
…って俺も576も579に釣られてるだけか?アヒャーリ(・∀・)

583 :スペースNo.な-74:02/07/26 15:40
576たんは、イラレはベクターベースなので、出力解像度が高くても
さほどのマシンパワーは必要ない、と言いたかったんだよ。

で、577=582たんは、本当にイラレのことを知らなくて、
576たんが低スペックでも頑張ってるんだ!・・・と勘違いをした。

というのが真相でつか?

584 :スペースNo.な-74:02/07/26 16:08
>>583
それだっ!

585 :スペースNo.な-74:02/07/26 16:12
>583
ぐっじょぶ。

漏れ頭悪いから上手く突っ込めなかったYO

586 :スペースNo.な-74:02/07/26 18:39
5年後には64bit版PhotoshopやPainterを使っていそうだ。

587 :スペースNo.な-74:02/07/26 22:25
>583
ベクターベースって重いんじゃないの?
リドローするのに再計算が必要だし、
コミックスタジオをまともに使おうと思ったら超怒級の
マシンパワーが必要なんだけど…。

588 :スペースNo.な-74:02/07/26 22:37
イラレの超優秀なベクター性能と
コミスタの平凡な性能を比べるのはかわいそうだ。

589 :スペースNo.な-74:02/07/26 23:46
>587 ドローベースだからってコミスタだけ、あんなに遅いのは。
Illustratorに限らず、Expression も FreeHand も FLASHもどれもキビキビ動きまする。
漫画用の機能がないってだけ。


590 :スペースNo.な-74:02/07/27 00:19
イラレも8.0と10を比べれば、
うちのマシンスペックではかなり速度が違うような気はするが
それでもフォトショに比べて重いと思ったことは無いなぁ。

591 :スペースNo.な-74:02/07/27 00:41
向き不向きだって。Illustratorでメッシュグラデーション多用して絵描いてみ。
重いから。
Photoshopでフォントとかシェイプ多用すると重くなるのと一緒。

592 :スペースNo.な-74:02/07/27 20:02
グラデーションメッシュ使わんけど、
巨大な画像を埋め込みまくったりしてもフォトショよりはストレス感じない。確かに重くはあるが。
まあ多分それは漏れがイラレ好きだからと思う。
こんなどうでもいい話で引っ張ってスマソ。

593 :スペースNo.な-74:02/07/29 03:09
=はじめてのデヂタルまんが= 立身挫折編

〇フォトショもタブレットも揃えたze!俺様もデヂタル作家だ!
●おっとスキャナも買わな。何?電気屋で売ってるのA4サイズ
しか無いじゃん!投稿サイズはB4なのにー!!
〇やむなく2分割でスキャン。合成めんどくせー。
●取り込み解像度は解説本にあった1200dpiだ!嘘?なんで
画像一枚が60MBもあんのよ!処理重いYOー。
〇解像度は600dpiで妥協。更に2値化で軽くなったne!
●何これ画像ギザギザやん!!丸ペンの線が飛んじゃってる!!
〇仕方ない、そのへんはグレー処理で誤魔化そう。うーん綺麗。
●え?普通の雑誌印刷じゃグレースケール不可だって?いやーん。
〇グレーも2値化して間に合わせたYO!でも画面が単調だな。
●フォトショじゃここまでが限界。別にトーン収録プラグインを
買うSA!結構な出費なのに使える模様が少ないし、これも
相当重いソフトだよん!結構フリーズするぴょん!!
〇妥協に妥協を重ね、投資してどうにか完成。
●1p仕上げだけすんのに6時間かかったギャ!やっぱり
どう見ても画像は汚いし…もーやってらんねー!!!
〇でもせっかくだから残りも16pを半年かけて仕上げて投稿だ!
●担当者「ウチは志望者のデジタル投稿は受け付けません」
〇ぎゃふん。

594 :スペースNo.な-74:02/07/29 07:53
「ウチは志望者のデジタル投稿は受け付けません」
ってとこあるの?
いまどきペンの扱いなんてうまい必要はないと思うが

595 :スペースNo.な-74:02/07/29 20:31
あるのかなぁ。あるんなら情報きぼんぬ。気になる。>>593

596 :スペースNo.な-74:02/07/30 00:51
とりあえず、パソなくてカラーをメール(かWeb)で
チェックできないヘタレ編集部はまだまだあるYo!

597 :スペースNo.な-74:02/07/30 01:02
E-Japan戦略きぼんぬ。

598 :スペースNo.な-74:02/07/30 08:57
商業誌でもデータ入稿ならA4でつくるの?
応募要綱にはファイル形式とかも書いてないのよね。各社ばらばらなのか。

599 :スペースNo.な-74:02/08/08 21:57
B4だろ?たぶん。

600 :スペースNo.な-74:02/08/09 00:55
当然、原寸だろ。>データ

601 :スペースNo.な-74:02/08/09 01:22
いざって時にレーザー出力で入稿できるようにB4に一票。

602 :スペースNo.な-74:02/08/09 06:19
投稿の場合は知らんけど
仕事でなら実際にA4でやってる。
今の所、2社で仕事して2社ともOK だった、

でも、原稿料にかかわってきたり
活版にしたりする際に原寸の場合よりも腺が崩れる可能性がある。

603 :スペースNo.な-74:02/08/09 11:52
原稿料って原稿のサイズに関係あるんだ・・・

604 :スペースNo.な-74:02/08/09 14:11
アナログの名残かと
サイズがそのままディティールにつながるから・・

CGだと拡大視して作業するので書き込の量は変わんないんだけど、
交渉時にそう言って、納得してもらいました。

605 :スペースNo.な-74:02/08/09 15:05
パソコンだけでマソコを描く!!



606 :スペースNo.な-74:02/08/10 00:38
ちぃならなんとか…>パソコンだけで

607 :スペースNo.な-74:02/08/12 18:53
FlashMXってマンガ描けるの?

608 :スペースNo.な-74 :02/08/12 20:57
>>593
>●取り込み解像度は解説本にあった1200dpiだ!嘘?なんで
>画像一枚が60MBもあんのよ!処理重いYOー。

やみくもに解像度上げてもデータ量が増えて重くなるだけだよん。
それに印刷側が対応してないから高解像度は無意味。300〜350dpiで充分。

609 :スペースNo.な-74:02/08/12 21:06
350dpi祭り

610 :スペースNo.な-74:02/08/12 21:40
漫画だぞ?スレタイ見ないでレスしてるだろう?
350dpiはカラーでしょ。

611 :スペースNo.な-74:02/08/12 23:31
32bitOSで1200dpiは無謀。 5年待ちだべよ

612 :スペースNo.な-74:02/08/13 02:46
350dpiはカラーとグレースケールデータ用
モノクロ2値は600dpi〜は欲しい
1200dpiデータは600dpiのグレースケールデータを
拡大してから2値化して作る

よろしいか?

613 :スペースNo.な-74:02/08/13 10:00
>>593
ネタみたいな書き込みですが、切実なマジレスなのはよくわかります。
ありがとう。

>>594
りぼんやマーガレットなどの、有名な少女漫画の投稿は
ほとんどデジタル原稿投稿禁止。
プリントアウト投稿も、コピーとみなされて禁止。

酷いのは、現在プロで活躍してる先生でも、
編集部がデジタル入稿を知らないDQNなので、
デジタルで描いたカラー原稿をいちいちB4を印刷できるカラリオで
プリントアウトしてから、入稿してる、という例もあるらしい。

青年誌と、アニメ・同人っぽい絵のキャラのエロ成年誌は、
デジタルでの投稿OKなところもある。

614 :スペースNo.な-74:02/08/13 11:12
>>613
少女漫画系は駄目なんですか・・
範囲外でよかった
詳しそうなんで他に駄目なところ知ってたら教えて頂けますか?

でもデジタル化の流れはもはや止めれんでしょう、
対応できない編集は今後辛いだろうに

615 :スペースNo.な-74:02/08/13 11:41
>>613
カラリオってのがすごいなあ。きれいに印刷できるんだっけ?

616 :スペースNo.な-74:02/08/13 14:32
商業印刷の版下にカラリオ??
アフォか…?

617 :スペースNo.な-74:02/08/13 17:50
でもそれが現実。
製版オペやってますが、
インクジェットプリンタ出力の版下よく扱いますよ・・・・

618 :スペースNo.な-74:02/08/13 18:02
最近のプリンターの性能と
データ入稿で色味激変する可能性とかも考えると
あながち悪くないのかも、と言ってみる

でも、プリントアウトだと色はよしとしても
主線潰れるだろうに

619 :スペースNo.な-74:02/08/14 03:24
A5印刷を行いたいのですが、
パソコンでデータ作成する場合は、A5そのままのサイズで描くものでしょうか?
それとも、B5、A4で描いてA5へ縮小する方がよいのでしょうか?

620 :スペースNo.な-74:02/08/14 03:41
>>619
カラー原稿、グレースケール原稿の場合は大きめのサイズで
描いても問題ない。そのままのサイズ=原寸でももちろんOK。
2値化したトーンを使う場合は縮小するとモアレが出るので、
A5サイズで描くべし。


621 :スペースNo.な-74:02/08/14 03:49
620さんありがとうございました。
パソコンを使っての漫画に初挑戦がんばります。

622 :スペースNo.な-74:02/08/14 10:29
Macromedia Flash MX で漫画を描くっていうのはありなの?

623 :スペースNo.な-74:02/08/14 20:08
>>622
氏ね。

624 :スペースNo.な-74:02/08/15 00:51
別に氏ななくても良いでしょ。
ありだと思いますよ〜。私はしたくないけど。

625 :スペースNo.な-74:02/08/15 13:20
>>622
それはうえぶじょうでのはなし???

626 :スペースNo.な-74:02/08/22 16:50
フラッシュで描いて雑誌に連載してる人もいるよね。
まつむらまきおって言ったっけ?
MacLifeかどこかで。

627 :スペースNo.な-74:02/08/25 15:59
A4ノビ用紙に印刷したものを入稿したいんですが
プリンタ用紙では薄すぎてダメって聞きました。
で、漫画原稿用紙を使おうと思ったんですが、そもそもA4ノビ用紙がありません。
さらにトンボつきのA4用紙に印刷してもみたのですが、どうしても1_ほどズレてしまいます。
こんな私に達人のアドバイスをお願いします。
(プリンタはMD-5000で使えそうなアプリは写真屋5.0しかありません)

628 :スペースNo.な-74:02/08/25 16:18
>627
90kgのB4用紙を買ってきて、切ってください。
原稿サイズプラス裁ちしろ3mmでデータを作り、
ファイル/用紙設定でトンボと 裁ちしろを設定して
プリントしてみてください。

629 :ありがとう。拾いまくった名無しさん:02/08/25 22:29
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630 :スペースNo.な-74:02/08/26 00:14
>627
純正のノビ紙でもだめなの?
誰かに聞いた、じゃなくて印刷所に直接聞いてみた?

631 :627:02/08/26 02:31
>>628
どうもありがとうございます。
やっぱり切るしかないですか・・・。

>>630
スミマセン、怠慢でした。
今度直接きいてみます。

632 :スペースNo.な-74:02/08/26 03:20
>>627
市販のA4用紙で1mmずれるってのは許容範囲では?
印刷してあるガイドが気になるんだったら無地の原稿用紙もあるし、
トンボはプリンタの印刷範囲が広ければPhotoshopで打っちゃって
いいと思うし、そうでなければ打ち出してから手で描けば完璧。

633 :スペースNo.な-74:02/08/26 23:47
>>632
どうもありがとうございます。
1mmずれるのが許容範囲であるかどうかは難しいところなんですが・・・。
印刷範囲は天地にそれぞれ12mmと15mmのマージンをもうけないといけないので
やっぱりA4用紙にトンボはムリです。
で、手で描いちゃってもいいものなんですか?
同人の印刷やさんのHPみると
「メーカごとにトンボの位置が違うから、原稿用紙はメーカをそろえなさい」
見たいなことが書いてあって。
手でトンボを打つと紙ごとに位置がずれてしまって、製本してみたらメチャクチャ
なんて事が起きたりするんじゃないかと不安だったりするんですが・・・。
まさかとは思いますが、実際はどうなんでしょう?

#すでにパソコン「だけ」ではなくなってきて申し訳ないです。

634 :スペースNo.な-74:02/08/27 01:03
>633
表紙とかではなく、本文全般の話?

635 :627:02/08/27 12:30
>>634
すみません。
そうです。本文で、ってことです。

#あと633は私ですね。

636 :スペースNo.な-74:02/08/27 12:49
>635
手描きはそれを推奨してる印刷所向け
もしくはトンボの引き方をきちんと習ったことのある人以外は
基本的に非推奨。
トンボが最初から印刷されてる原稿用紙に印刷で問題無いんでは?
外枠内に印刷されてるなら1mmずれたところで問題ないです。
何をそんなに問題視しているのでしょうか。

637 :636:02/08/27 12:51
×外枠内
○内枠内

タチきりの場合は、外枠まで印刷できてなくても
仕上がり線から2mm程度外に出てればなんとかなります。

638 :スペースNo.な-74:02/08/31 01:11
全部データで描いてる方、つやベタはどうしてますか?
アナログから移行したいのですがつやベタだけよくわかりません。

639 :名無しさん(新規):02/08/31 04:52
ツヤベタかあ…。やっぱExpression導入せんといかんかなあ。
ぺいんたならどうかな。

640 :スペースNo.な-74:02/08/31 04:56
Painterで充分。

641 :スペースNo.な-74:02/08/31 07:19
最初からPCだったので、
アナログで全く書けない。

642 :スペースNo.な-74:02/08/31 11:18
でもデータ入稿だと印刷代余計にかかるんでしょ?

643 :名無しさん(新規):02/08/31 12:31
painterでツヤベタやペン入れしてる人って
解像度ナンDPIで作業してますか?
プロの方はB4でどんくらいの解像度なんだろうか。

644 :スペースNo.な-74:02/08/31 12:35
>>627
素直にキンコーズいったほうがイイ
キンコは、2値化必須だけどね

645 :スペースNo.な-74:02/08/31 13:09
>642
いんや。
出力料金無料の印刷所もけっこうあるよ。


646 :スペースNo.な-74:02/08/31 13:13
日の出なんてむしろデータだと割り引きになりますが?

647 :スペースNo.な-74:02/08/31 22:32
>>643 スクリプト記録して大解像度で再生するというワザがPainterでは使えるから
作業中の解像度なんか低解像度でいい。
ベストはB4の200〜300dpiかな?

それに300dpiでも600dpiにバイリニア拡大してシャープネス、二値化、を使えば
もとから600dpiの原稿と殆ど遜色ないよ。

648 :スペースNo.な-74:02/08/31 22:48
あ、アゲ忘れ

649 :643:02/09/01 11:06
647さん、レスありがとうございます。
ところでシャープネスってなんでつか?
フィルタのシャープ?
色調補正でいじること?

650 :スペースNo.な-74:02/09/01 15:57
ペン入れアナログでパソでは修正文字入れ、主にトーンをやりたいんだけど
それならパワトンがいいですか?修正文字入れはフォトショLEでやってるんだけど。

651 :スペースNo.な-74:02/09/01 17:07
>650
パワトンはプラグインソフトなので、LEのフィルタとして使います。
パワトンは無くても良いけど、有るととても便利です。
パワトンより先に必要なのは、レーザープリンタ。これは必須。


652 :スペースNo.な-74:02/09/01 23:50
>651
ありがとう!
でも一応ネット入稿するつもりなんだが…それでもレーザー必須なん?

653 :スペースNo.な-74:02/09/02 00:04
>652
なら、いんね。

654 :スペースNo.な-74:02/09/02 00:41
>652
必須じゃないけど、
あった方が何かといいと思う。

655 :スペースNo.な-74:02/09/02 00:51
ネット入稿!

656 :スペースNo.な-74:02/09/02 01:57
>649 シャープネス言うたらアンシャープマスクのことに決まってまんがな。

657 :スペースNo.な-74:02/09/02 02:08
>655
FTPで入稿ならネット入稿でええんちゃうの?

658 :スペースNo.な-74:02/09/02 02:30
そやね。

659 :スペースNo.な-74:02/09/02 07:53
ftpじゃない入稿をネット入稿って言うんだと思ってた。
完備とかサンライズとか。

660 :スペースNo.な-74:02/09/02 07:54
訂正。ftpじゃないインターネット経由の入稿。

661 :スペースNo.な-74:02/09/02 15:54
>>647
B4の200〜300dpi→600dpi
との事ですが、それで印刷ちゃんとでますか?
結構太い線で絵を描かれる方なのかな。

当方
A4の600DPIで作業
B4の600DPIに拡大トーン処理
B4の1200DPIで入稿
の形をとってるけど正直アップアップでつらい

662 :649 :02/09/02 22:30
>656
勉強になりますた。



663 :スペースNo.な-74:02/09/03 01:11
>652
レーザー無しで、データが上手く作れているかどうか、
どうやって確認するのでしょうか?
本が出来上がるまで、わからなくていいのか?
買わなくてもいいから、せめて最初に作った1枚だけでも
どこかで出力してみれ。

664 :スペースNo.な-74:02/09/03 02:52
コピーすれば良し。

665 :スペースNo.な-74:02/09/03 04:26
>664

666 :スペースNo.な-74:02/09/03 13:06
>>661 スクリプトで拡大、の意味分かってないでしょ?
最初ッから大きな解像度でやったのと変わらない品質になるんだよ。

667 :661:02/09/03 15:40
いや、解ってる。
>>647見て「そういう使い方があったか」とかなり目からうろこ状態。

ただ、A4の600DPIなら保存時にやや時間かかるけどストレスなくやってるし、
大変なのはPhotoShopでB4にしてからのトーン処理と1200DPI化(アクションで済ましてるけど)

聞いてみたかったのは、600DPIの入稿でちゃんと印刷できるかということ、
クライアントからも1200DPIで要求されてるし、
半分の解像度で済ませられるんなら、とても助かるから。

スクリプトに関しては
5〜6時間の作業を数分で再現してくれるんならありがたいかなあ。
でも今の自分の環境からすると二度手間になる気がする。
まあ、自分の絵はミリペンのタッチのまで描き込むので
「最初から高解像度でないと」と思い込んでた。
次で試してみるわ。

長文でスマン

668 :スペースNo.な-74:02/09/03 16:26
スクリプトだと、最も細い線が引けないのがイヤ。

669 :647:02/09/03 16:42
俺は600dpiですましてるけど、印刷の品質で不満が出たことはないなぁ。
一応商業だけど。
グラデーションのクオリティに差が出るって言う人もいるけど、
俺はそれほどの差があるとは思えない。

ただ、アミの部分はグレースケールで、線画の部分と
別に変換するから、1200dpiに変換して入稿する事自体は可能。
主線や模様トーンなどは上記の方法で二値化。
(以前は、誤差拡散で二値化してたけど、あれはレーザーだと
いい結果になるけど印刷で線が太りまくる。活版ではとてもつかえない)
印刷時にこれらの変換を一括して、アクションで変換してる。

実を言うと俺自身はスクリプトで拡大のワザは何度か試験して
使える事を確認しただけで、300dpiで作業してる。
印刷直前まで300dpiでやってるよ。ただ髪の毛の凄ーく細いところ
なんかは少し気になる。まぁ印刷では関係ないレベルなんだけど。

スクリプトの再生時間はペンワークだけならどんなに書き込んでも
3分かからないと思うよ。AthlonXP1500+程度あれば。

品質的には、300dpiで問題無いと思う。今まで線が太いとかデジタルだって指摘されたことないし。
俺は割と細かく描きこむほうなので他の人でもそれほど問題無いんじゃないかな。
すごーく神経質な人でも400dpi程度あればまず問題無いはず。


670 :647:02/09/03 16:44
>>668 引けるって。1ドット以下のラインもちゃんと再生してくれるぞ。

671 :スペースNo.な-74:02/09/03 16:56
>670
なんかやり方間違ってるのかなあ…
1ドットの線を2倍の画像で再生すると2ドットの
もんやりした線になってしまう。

因みにペインター5。

672 :661:02/09/03 17:12
>>647
ああ、丁寧なレスありがとう。
ホントは原稿のデータとか見ながら話できるといいんだけど
さすがに無理やね・・。
600dpiで不満無しっすか、なるほど

1200dpiへの変換はどうやら似たようなアクションを作ってるみたい、
自分は線画はバイキュービック、トーンは二アレストレイバー、
アミトーンはグレースケールをハーフトーン処理という感じ。

1200入稿はお決まりっぽいから万一のモアレのことも考えると、
B4,400DPIで作業→1200DPIで入稿(二値データを二アレストレイバーで拡大)
がスペック的にベストかな、
スクリプトも含めて次回試してみます。


673 :661:02/09/03 17:15
ごめん
(二値データを二アレストレイバーで拡大)
で3倍はさすがにまずいか・・


674 :スペースNo.な-74:02/09/03 17:22
>>671 6以降のレンダーブラシではそんな事無い。つうか5って
最小ブラシサイズが0%に設定できないんだから当たり前じゃん。

675 :スペースNo.な-74:02/09/03 17:53
つまりはバージョンアップもできない貧乏人の漏れは逝ってよし
ってことでファイナルアンサー(´・ω・`)ショボーン

676 :スペースNo.な-74:02/09/10 02:17
あげ

677 :スペースNo.な-74:02/09/10 19:49
http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc2.htm
http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc22.htm
http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc23.htm
マク悲惨だなこりゃ。まさかDualでもここまで差がつくとはね。

678 :スペースNo.な-74:02/09/10 22:40
下書きだけは手書きだったけど、液タブを導入してから
フルデジタルになった、というような方はおられますか?
現在検討してます。

679 :スペースNo.な-74:02/09/10 22:48
Tablet PC普及まで待て(w

680 :スペースNo.な-74:02/09/12 07:03
「普通のセリフに使う写植の級数は20」
ということが
本に書いてあったんですけど、
これは、一太郎やwordのフォントサイズでは
どれくらいの大きさなんでしょうか。

681 :スペースNo.な-74:02/09/12 10:14
>680
18級←→12.8point 20級←→14.2point 24級←→17point
・・・ぐらい。

682 :スペースNo.な-74:02/09/12 17:52
セリフ14ptっつたら、おれの漫画じゃカナーリ大声だな。

683 :スペースNo.な-74:02/09/12 18:07
投稿サイズだとしても、14ポイントは大きくないか?
おれは投稿サイズで12pt、同人サイズだと10.5〜11ptくらいなんだが。

684 :スペースNo.な-74:02/09/12 18:38
質問がございます。
現在フルデジタルでマンガを描こうと思っています。
>>663さんが
データが上手く作れているかの確認のために、
レーザープリンタが必要と書かれているのですが、
インクジェットでは確認が出来るレベルの出力は期待できないのでしょうか。

現在、インクジェットしか持っていないので、
レーザーが必須なのか否かをお聞きしたいしだいです。
どなたかご存知の方がいらっしゃられれば、宜しくお願いいたします。

685 :スペースNo.な-74:02/09/12 19:16
>>684
やってみれば解ると思うけど、トーンとかモアレるし、線も汚い。
レーザーの解像度とインクジェットの解像度を数値まんまで比較したらいかんよ。
解像度を使用インク数で割った数がインクジェットの実解像度。
600とか1200dpiで作るとプリンター側が調整するので汚くなる。
(それだけが理由じゃないけど長くなるので・・・)
仕上がりの確認取りたいなら、レーザー使用が吉。

686 :スペースNo.な-74:02/09/12 19:17
投稿のときもパソコンでネームを入れとくもんなの?

687 :スペースNo.な-74:02/09/12 19:17
>>684
網濃度を数字だけで判断できるならいいが、
インクジェットはドットゲインが高い(平たく言えば、濃くなる)ので
お勧めは出来ない。
あと、持っているプリンタが720dpi系なら、モアレも発生してしまう。

688 :スペースNo.な-74:02/09/12 19:20
>>684
デジタルでの漫画原稿はモノクロ2値で600dpiの解像度を
完成品とするのが一般的なのね。
インクジェットだとこれを再現できないわけ。
スクリーントーンとかつぶれちゃうのよ。線も細いのが出ないし。

350dpi前後のグレースケールを完成原稿とする場合も
あるけど、これだとまぁインクジェットでもいいんじゃないの。

くれぐれもインクジェットで出したものを入稿しないでね。


689 :スペースNo.な-74:02/09/13 01:07
>686
商業誌への投稿なら、パソコンでネームを入れません。
出力見本に鉛筆で入れとけ。

690 :スペースNo.な-74:02/09/13 01:13
18級←→12point 20級←→13pointくらいな気がする。

691 :スペースNo.な-74:02/09/13 02:33
>680
1Q=0.25mm=0.71pt(くらい?)
この際だから覚えてみてはどうか。

692 :スペースNo.な-74:02/09/13 02:52
んなものは、DQNな印刷工だけ知ってれば十分、つか、
漏れらが知ってたら、印刷工の商売あがったり。

693 :684:02/09/13 05:26
>>685さん、>>687さん、>>688さん
説明大変わかりやすかったです。
ありがとうございます。
レーザープリンタを買えるだけの
お金が貯まるまでは、
アナログで続けようと思います。

>くれぐれもインクジェットで出したものを入稿しないでね
はい、気を付けます。

それでは、ありがとうございました。

694 :680:02/09/13 05:53
文字の大きさについて
いろいろアドバイスありがとうございました。
とても参考になりました。


695 :スペースNo.な-74:02/09/13 11:18
>692
煽りにマジレスするけど今どきいちいち写植打ってもらってる人ですか?

696 :スペースNo.な-74:02/09/13 17:26
TabletPCが発売してもいないのに、こんなこの板向きの
レビューが出るとは思わなかったので、あちこちにリンクを貼っちゃう。

「Tablet PCでオレもマンガ家デビュー!」
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/13/nj00_tabletpc_manga.html

697 :スペースNo.な-74:02/09/20 16:32
こんなんで誰でもデビューできると思ってるヤシは相当おめでたいな

698 :スペースNo.な-74:02/09/21 15:37
著作権フリーの素材集はどれがベストですか?

699 :スペースNo.な-74:02/09/21 15:56
>698
用途がわからないと答えようが無い。

700 :(*´∀`)ポルァ〜!!:02/09/21 18:30
  

701 :テロップ制作室:02/09/21 18:36
>>695
写植はテレビ業界じゃ未だに普通に使われてるなり。
1テロップ(1画面)¥500なりよ。ロールは7〜8,000円くらい。
はっきり言ってボロ儲けなりよ!
スレ違いなので、これにて失礼。

702 :スペースNo.な-74:02/09/21 18:47
>701
誰もそんなこと聞いてないと思う。
同人誌を作るのに、印刷屋に売ってもらってるかどうかでしょうが…

703 :スペースNo.な-74:02/09/21 18:54
>>702
まぁマターリいこうや、カス野郎。

704 :スペースNo.な-74:02/09/21 18:56
そうしようぜ、カス野郎。

705 :スペースNo.な-74:02/09/21 20:01
一番マターリしてないカス野郎>703

706 :スペースNo.な-74:02/09/21 20:01
一番マターリしてないカス野郎>705

707 :スペースNo.な-74:02/09/21 20:08
つっこみ早!(´∀`)>705-706

708 :スペースNo.な-74:02/09/21 21:22
素材集ってわざわざ買うものなのか?

709 :スペースNo.な-74:02/09/21 22:14
>>708
違法コピーですか?

710 :スペースNo.な-74:02/09/21 22:17
ほんとに使い道があるのか?
絵がかけないやつは別にして。

711 :スペースNo.な-74:02/09/21 22:33
広告とか作る時に使うので使い道が無いわけでは無いと思うが。

712 :スペースNo.な-74:02/09/22 08:49
漏れも同人の素材集は不必要派。
写真とキャラを合成したラミカとか見たが
ああいうのに使うものなの?

713 :スペースNo.な-74:02/09/22 16:40
ううん…CG集とかHPのトップとかの背景に加工して使うことはあるけど…
同人誌では…どうだろう? 1枚絵とか、FTの背景とかかな…考えられるのは。


714 :スペースNo.な-74:02/09/22 19:45
マンガの背景に重宝するってことはないのか?
おれは使ってないけど。

715 :スペースNo.な-74:02/09/23 15:28
パソコンだけで描くという主旨からすれば、
素材集も有りなんじゃないか?
だがパワートーンの背景素材集は使えねぇ。

716 :スペースNo.な-74:02/09/23 16:04
使えるのがあればいいんだけどな。

717 :スペースNo.な-74:02/09/24 01:38
素材ってネットに落ちてないのかな。
ヤフーにちょっとあるけど、あれはちょっと使い道がない。

718 :スペースNo.な-74:02/09/24 10:05
素材素材ってひとくくりに言うけどどういう素材なんだって話だ。
写真素材なら写真サイト回れば版権フリーのがいくらでもあるし。

719 :スペースNo.な-74:02/09/24 17:28
自分のマンガに使えるのがたくさんある素材サイトを見たことある?

720 :スペースNo.な-74 :02/09/24 20:48
デジタルいいけど漫画家さんやイラストレーターの原画展の意味がなくなっちゃうような気がするのは
私の気のせい?
やっぱし両方使える人のほうが魅力あるなー。

721 :スペースNo.な-74:02/10/02 23:23
G4はこんな牛丼パソコンにも負けてしまうのであった。
http://www.sofmap.com/shop/topics/topics_02.asp?TPC_CD=2589

722 :スペースNo.な-74:02/10/13 04:23
才能が無ければ、何を使っても無駄。

723 :スペースNo.な-74:02/10/28 21:24
俺インクジェットプリンターで印刷した原稿で入稿した事あるよ。
写真屋で解像度720dpiで作業して印刷した。
原稿用紙に印刷すると滲んだりするけど、PMマット紙ならレーザー顔負けの印刷が出来る。

724 :スペースNo.な-74:02/11/01 18:17
PhotoshopもPainterClassicも
消しゴムの設定がわかんないのです(泣;
鉛筆だけ消して、ペンだけ残す方法ってないのですか?
両方消えたら消しゴムかけの意味無いし・・・(大泣;;

725 :スペースNo.な-74:02/11/01 18:26
レイヤー分けて描きなさい。

726 :スペースNo.な-74:02/11/01 18:37
違う色で描きなさい。

727 :スペースNo.な-74:02/11/01 20:56
>>724
ワレ厨は誌ね。

728 :スペースNo.な-74:02/11/01 21:14
>724
Photoshopは別レイヤーで。
PainterClassicは下書を水彩で、ペン入れはスクラッチボードペンで入れて、
水彩を消す。

729 :スペースNo.な-74:02/11/01 22:33
>>727
タブレットのバンドルソフトでは?

730 :スペースNo.な-74:02/11/02 03:24
>>725>>726>>728
ありがとうございました
お陰さまでできました

731 :スペースNo.な-74:02/11/02 03:28
うんうん
夜中の3時までお絵書きしたんだね。
エライ エライ

732 :スペースNo.な-74:02/11/02 03:47
・・・ダメかよ。

733 :スペースNo.な-74:02/11/02 04:46
>>730
厨は書き込むな

734 :スペースNo.な-74:02/11/02 20:33
>>733
同意、あと>>727も書き込むな。

735 :スペースNo.な-74:02/11/03 03:06
ワレ厨が助け合うスレはここですか?

736 :スペースNo.な-74:02/11/03 04:26
パラノイアが煽るスレです。

737 :スペースNo.な-74:02/11/03 04:27
なにワレワレわめえてるの、ばかじゃないの

738 :スペースNo.な-74:02/11/03 06:00
身銭きらにゃ上手くはなれん。まして犯罪者じゃ世に出られん。
われわれはワレは使わない。

739 :スペースNo.な-74:02/11/03 10:03
>>735
http://tablet.wacom.co.jp/products/favo2/favo_spec.html#c

740 :スペースNo.な-74:02/11/03 12:13

http://www.venusj.com/sample.htm

741 :カイザーブルドット:02/11/04 01:22
パラノイアなんてこーわーくなーいー


742 :スペースNo.な-74:02/11/04 06:14
漫画でよくある、
漢字はゴシック、ひらがなは明朝のフォントが欲しいのだけど、
どこかにありますか?
皆さんはどうしてますか?


743 :スペースNo.な-74:02/11/04 06:33
PCショップに行けば、フォント集売ってるよ。

744 :スペースNo.な-74:02/11/04 07:07
>>742 ここを参考にすれ
http://fine.tok2.com/home/g7/index.html


745 :スペースNo.な-74:02/11/04 09:26
>>742
ニィスから出てる。

746 :スペースNo.な-74:02/11/04 13:50
>>742
>>744の補足。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1005195712/609-611


747 :スペースNo.な-74:02/11/04 14:14
イラストレーターでのペン入れは非効率ですか?

748 :スペースNo.な-74:02/11/04 22:06
>743,744,745,746
有難う。2ちゃんでヒトの暖かさを知る今日この頃。


749 :スペースNo.な-74:02/11/04 22:41
>>747
ここより、イラストレータースレに逝った方が良し。
下の方にまだ残ってるはずだ。

750 :スペースNo.な-74:02/11/05 05:46
>>742

>※11月4日 誰か2ちゃんにこのHPへのリンクを貼ったな?(−−;;
>でも、どこに貼られたかは分からずじまい(畜生、イメヌめ…) 
>DTP板やWindows板・Mac板、Web制作板などのフォント関係のスレを見ても、
>それらしき記述はなし。
>…うう、一体このHPのどこに目を付けたのだぁ?気になるぞ?(〜〜;;;
>それ以前にこのHP,叩かれる要素はあっても誉められる要素はないぞ?(−−;
>ううう、頼むから2ちゃんにリンク貼るのはやめてくれ…。

751 :スペースNo.な-74:02/11/05 06:55
つうわけで、744よ。
直はやめれ。

752 :現役:02/11/05 16:30
おれはてっきり、ペイントチャットとか
お絵かき掲示板でリアルタイムに漫画を描くことかと
思ったが・・・。チガウのか、残念だ。

753 :スペースNo.な-74:02/11/06 12:01
   【さいたま】 埼玉県、エロゲーを学校へ配布
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036208294/l50

 官庁が性行為の描写があり18歳未満が購入できない
 アダルトゲームを元にした教育ソフトを作り 
 公立小中学校に配布しようとするなんて

さすがは埼玉。発想が違うもんね。役所というのはこういう「人と違うこと」
をする人間を求めてるのか。公務員試験の勉強やり直そう。


「質問」の送り先は以下まで。
知事への手紙 a2840-02@pref.saitama.jp
埼玉県教育局指導部指導課 a6760@pref.saitama.jp



754 :スペースNo.な-74:02/11/10 10:14
■「ガイアの夜明け」放映 [2002/10/31]
テレビ東京の大人気情報番組、日経スペシャル「ガイアの夜明け」に
【新世紀アニメビジネス】という事で、セルシスが登場します。詳しい放映日は
下記の通りです。 

テレビ局 : テレビ東京
ガイアの夜明けWebサイト:( http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/
放送日:11月10日(日) 22:00〜
番組サブタイトル:「新世紀アニメビジネス」


755 :スペースNo.な-74:02/11/10 12:32
>>747
練り餡もパスで主線起こしてるそうだし、慣れればイケるのでわないかと。

756 :スペースNo.な-74:02/11/10 15:54
>754
アニメツールの方じゃないの?

757 :スペースNo.な-74:02/11/11 10:47
うちのパソコンにはパワートーンもコミワクもありません。
とりあえずPaintShopProがあるので、
パターンの塗りつぶし機能を使って
トーンをはる作業をしてみようと思っています。

ねこまたぎくらぶ以外でトーンをダウンロードできる
ところがあったら教えて下さい。

758 :スペースNo.な-74:02/11/11 16:03
テメーで捜せ

759 :スペースNo.な-74:02/11/11 20:07
>>757

http://www.google.com/search?as_q=Photoshop+%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80
%80%E3%83%91%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83
%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89&num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&btnG=Google+
%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=lang_ja&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all
&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=

760 :スペースNo.な-74:02/11/27 01:53
私、解像度は1280x960で使用してるんですが。
画面で大丈夫だったものが印刷したら縦長だった、とかが無いように
モニタの縦横比率を手動調整するやり方って、正しい方法ありますか?

私は、500x500ピクセルくらいの正方形をグラフィックソフトで作成して、
画面の真中あたりに置いて、実際に定規をモニタにあてて、正方形の
縦 横の辺が同じ長さになるようにしています。(モニタのボタンをいじって)
画面が手垢だらけになりますが。
でも定規あてないと、目で見て正方形だ!と思ったものって大体 縦辺が
長かったりするんですよね。

まあ、苦労して合わせても画面の横に正方形をもっていくと
横辺が伸びたりしてますがw
縦辺はあまり変わらない。モニタって縦が短いから?
なわけで、他の方法知っている方、よろしくお願いします

761 :スペースNo.な-74:02/11/27 06:00
>760
>画面で大丈夫だったものが印刷したら縦長だった、とかが無いように
モニタのゆがみにあわせて新規ファイル作ってるの?

762 :760 :02/11/27 07:28
たとえば新規ファイルを正方形でつくったとします。
モニタがゆがんでいたらそれは長方形に見える(視認はむずかしいとしても)

だが、モニタの縦横比が大きくゆがんでいても、それに合わせて絵を正しく書く
ことはできる。あくまでモニタ表示上でだけは。
でもそれは印刷すると当然ゆがんでいる。

そんなモニタ状態で例えばB5(18センチ25センチ)の新規ファイルを
作成すると、これは元々長方形なのでますますモニタがゆがんでいるか
どうかわかりにくい。しかしモニタ上では普通に描けるので、調整を
しておかないととりかえしがつかない事になる。
っても、そこまでずれてる人はいないだろうけど、まあなるべく正確に
縦横比をあわせたい。これは、正方形のモニタが欲しいという意味では
ないです。あくまで正方形の新規ファイルを作ったとき、実際計っても
正方形であることが重要なわけです。

なので、調整を皆はどうしているのかとおもったわけです。
EIZOとかいうモニタブランドはその辺が楽だとも聞きますが。

ていうか、長文描いてたら自分の調整方法に自信がでてきたw

763 :スペースNo.な-74:02/11/27 07:36
CRTってある程度ゆがむものだからなぁ

764 :スペースNo.な-74:02/11/27 08:08
自分が歪みに気付かない事が一番幸せです(w


765 :スペースNo.な-74:02/11/27 11:04
うちの4台のeizoもにょんにょんゆがんでます。
定期的にみてやらないと、みんなに黙ってこっそり奴らはゆがみます。

766 :スペースNo.な-74:02/11/27 11:51
黙って液タブ使っとけって。タブレットで手元が滑るのは
実は手元を見ながら作業が出来ないからなんだよ。
試しに使ってみるとびっくりするよ。
15万くらい(時価)するらしいけどね。

767 :スペースNo.な-74:02/11/27 12:10
塗りは普通のタブでもストレスはあまりないんだけど
線は液タブがよさげですなあ。
 線をコミワクで描くだけならcintiqの一番安いやつで
いいかな・・・?

768 :スペースNo.な-74:02/11/27 12:18
タブレットPCはどうなんだろう

769 :スペースNo.な-74:02/11/27 20:37
Tablet PCでオレもマンガ家デビュー!
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/13/nj00_tabletpc_manga.html

770 :スペースNo.な-74:02/11/27 21:25
あげておこう

771 :スペースNo.な-74:02/11/28 09:12
>>728
俺はペン入れするときはトレーシングペーパー機能を使ってる。
これだと下描きを消し残してしまい、あとになって修正するって失敗が無いし。

水彩の下描きを水彩消しゴムで消したつもりでも、うっすら残ってたりする事がある。
で、それをフォトショップに持ってって余白をカットするために範囲選択したときにはじめて気付く。
このような失敗を何度かやった俺が言うんだから間違いない。
トレーシングペーパーを使え。

772 :771:02/11/28 09:15
>>771でトレーシングペーパー機能を使えって言ってるのは
PainterClassicでペン入れする場合の話です。
俺はペインターで下描き〜ペン入れ後フォトショップに持っていって
背景と合成したりトーン処理するという作業手順。

773 :スペースNo.な-74:02/11/28 10:59
>771
水彩ペイントの消去使えばきれいに消せる…けど、
クラシックには無いの?

774 :スペースNo.な-74:02/11/28 17:04
>773
無いの。

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