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私を一人前の絵描きにして下さい。 第2講

1 :スペースNo.な-74:02/01/30 17:37
――上手くなりたい、評価してほしい、手取り足取り教えて欲しい――
一人前の絵描きになりたい人のための評価系スレッド。


専用アップローダー
http://resq.to/fun/itininmae/

前スレ
私を一人前の絵描きにして下さい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1006876079/

相互スレ
●正直、素質ない奴は絵描けないのか?その2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1008499039/


2 :スペースNo.な-74:02/01/30 17:52
2!

ついでに

専用アプロダ提供 江田ひでさん 感謝。

3 :1:02/01/30 17:54
>>2
うあ、スマソ。凡ミスを…
江田ひでさん、感謝。

4 :4:02/01/30 17:56
http://www17.freeweb.ne.jp/play/syuuji/

5 :おらを一人前にしてけろ…。:02/01/30 18:23
ttp://resq.to/fun/itininmae/

お久しぶりです。もしかしたら一番乗りですか?
前スレ938さんのお題と自分で考えた絵をアプさせていただきました。
評価の程宜しくお願い致します。

アプロダ提供者江田ひでさん有難うございます。使わせていただきます。

6 :スペースNo.な-74:02/01/30 18:40
おお、ついに2にいきましたか。1さんお疲れ〜。
このスレからプロが出るとおもしろいね。早くても1,2年はかかるだろうけど期待。

7 :スペースNo.な-74:02/01/30 18:40
>>5
素朴な質問だ。
お前はガーターベルトを着用している人間を見たことがあるか?
こんなケツに止めるような構造はしてないはずだが。

8 :スペースNo.な-74:02/01/30 19:02
>7
つかそんな変態がつけるような下着の構造を知ってるのですか?

9 :7じゃないけど:02/01/30 19:04
>>8
絵を描く時資料も探さず描くのか?

10 :スペースNo.な-74:02/01/30 19:09
>9
まあそりゃそうだね。
描く機会無いから知る必要は無いんだけど
実際描いてるんなら、実物をしっとかにゃいかんか。
でも直ぐ指摘できるのは凄いね、下着に詳しいんだねえ〜

11 :8=10:02/01/30 19:10
ちなみに5さんじゃないよ。

12 :スペースNo.な-74:02/01/30 19:11
ガーターベルトを変態が付けるよな下着とかいってる時点で>>8のオツムの
レベルが知れようと言うものだ。

13 :8=10:02/01/30 19:14
あらら、馬鹿になっちゃった。
怒った?普通の人が付けないから、てっきりそんなもんだと・・・
娼婦がつけるもんでしょ?別に煽ったんじゃないんだよ。素直に思っただけ。
それで、全般的に馬鹿にしちゃうなんて、よっぽど頭いいんだね。
気に障ったらごめんね。

14 :7じゃないけど:02/01/30 19:15
ガーターベルトはストッキングと違って
股が蒸れなくてイイというのを聞いた事がある

15 :15:02/01/30 19:24
http://res9.7777.net/bbs/tuyadasi/

16 :スペースNo.な-74:02/01/30 19:36
>13
自分とか自分の彼女が着けないだけでしょ。
けっこう普通のものだよ。夏は涼しくてよい。

17 :スペースNo.な-74:02/01/30 19:51
構造的にエロアイテムとして使いやすいから偏見あるのかも>ガーターベルト

もういいから「おら」の絵を評価してやんなよ。

18 :スペースNo.な-74:02/01/30 20:12
>>5
いいんじゃない、けっこー上手い
構図がどっかで見たやつばっかりだけど

今度はアグラかいて足首を掴んで後ろにのけぞってる
体操服の女の子を左前からアオリで描いてみてよ

19 :8=10:02/01/30 20:22
>16>17
そうなんスか。普通だったのか。
彼女いないんですけど自分の学校の女子が制服の下に
実はそんな下着付けてるってのはちょっと吃驚です(笑
というか7さんゴメンなさい。自分の価値観を絶対にして語ってました。
自分の書き込みが煽ってると思われても仕方が無いですね。
今後気をつけます。

20 :スペースNo.な-74:02/01/30 20:41
てゆうか、最近の女子学生ってストッキングなんてはいてるの?
うちの近所の女子高生、裸足にローファーはいてる…(夏はゴムぞうり)
田舎だからか?

21 :8=10:02/01/30 20:45
>20
へっ?ストッキング?履いてないというか校則で禁止みたいですけど。
ガーターってストッキングの事なんですか?
あの上のノレンみたいな奴でパンツを釣ってるんじゃないの?
ごめんなさい構造全然わかんないや。
というか形全般を知らないっす。

22 :スペースNo.な-74:02/01/30 20:48
>>21
もっと大人になったら来なさい

23 :スペースNo.な-74:02/01/30 21:42
>>22
ここは年齢制限板ではないだろ、
まぁわからない言葉は辞書也なんなりで調べてほしいなぁ。
ガーターってのは靴下を止めてるあの部分だけを言う。
まぁ、ガーターベルトをエロイというのは
ガーターベルト萌えの素質があるんだろうなぁと邪推。

おら、上
ヘソから下が人の物ではないぞ。
ヘタレはせめてあたりを取ることを忘れてはいかんな。
とりあえず腰まわりをもっと観察するように。
ジャケットがやわらか過ぎる、そんなにぴったりと体に吸い付くようにはフィットしません。
特に首肩周り。ごわっとした感じを出して欲しい。

まー、どうでも良いけど、右手の付け根をもっと意識して欲しいな。
あと尻の肉づけキボンヌ。

24 :7:02/01/30 22:50
おやおや、荒れてもーた…
単に最近服とかの構造良く知らない人が多いんで突っ込んだんだが。
確かに言葉が悪かったな、ごめん。
>8
ちなみに下着にそんなに詳しいわけじゃないよ。
一応女だからそう言う知識はあるだけ。
下着売り場に行けば、フツーにあるし。
ちなみにガーターベルトは、ストッキングを止めるもんだ。



25 :スペースNo.な-74:02/01/30 23:37
多分腰の部分まであるのだけをストッキングだと思ってるんでしょう。
でもストッキングも何も付けれないってのは拷問に近いんじゃ無いのかこの季節
いくら皮下脂肪があるからって……

26 :スペースNo.な-74:02/01/30 23:43
コート着てても真冬にスカートは寒そうだな。
例えばレッグウォーマー・・・
なんて今時あるのか?

27 :スペースNo.な-74:02/01/30 23:50
>>26
レッグウォーマーが今流行ってるってテレビで見たような気がする

28 :スペースNo.な-74:02/01/31 00:19
>おら
ほー、結構ウマイのう・・・
服のしわとか細部に描きなれてない感じがする、場数を踏めばよくなる。
それと今まで出てるモノとは全然違うモノを描いて欲しい、野郎とか野郎とか野郎。


29 :スペースNo.な-74:02/01/31 00:48
>>28
あの絵を見てる誉めてしまうあんたの目を小1時間問い詰め(略
しかし野郎とか野郎とか野郎とか野郎とか。同意。

30 :スレ違い:02/01/31 00:48
本来、腰まであるストッキング=パンティストッキングで
単に「ストッキング」というとセパレートのものになります。
昔は今の製品のように伸縮性がなかったため、必ずガーターベルトで
吊るさなきゃいけなかったんです。
ミニスカートの流行で、昭和40年代にようやくパンストが生まれました。
だから、少し古い時代の絵を描く時にパンストなんか描いちゃダメですよ。
最近ガーターベルト無しでもはけるセパレートストッキングありますが、高い。

以上、豆知識でした。

31 :スペースNo.な-74:02/01/31 00:58
ガーターベルトの話で思い出したが
マルチのような太股まであるニーソックスはどうやって固定しているのだろう?
ソックタッチ?(←古っ)

32 :むつ:02/01/31 01:03
すいません、今回の課題も納得行くモノが描けないのであげられそうにありません。

33 :スペースNo.な-74:02/01/31 01:07
>30
雑学のようでいて
パンストの歴史がそんなに浅いとはおもわなんだ。
30年代は婦女子はみんなガーターベルトしてたのか
早く生まれてたら強姦魔決定だな。俺は。

34 :スペースNo.な-74:02/01/31 01:10
>33
昭和30年代だと、スカートより着物の方が多数派だったんじゃねーの?

35 :スペースNo.な-74:02/01/31 01:13
>34
戦後は一気に着物から洋装になったはずだよ。60年代だろ。プロジェクトXでも見れ。

36 :スペースNo.な-74:02/01/31 01:14
>33
日本に上陸した頃のミニスカートでもせいぜい膝上少しで
それで「あれはふしだらだ!」とかいわれていたくらいです。
スカートなんて殆ど膝下ですよ。
それにパンストはまだ高級品だったような気がする?

37 :スペースNo.な-74:02/01/31 01:15
> それにパンストはまだ高級品だったような気がする?
パンストじゃなくて普通のストッキングですスマソ。

38 :スペースNo.な-74:02/01/31 01:17
>>32
気にせずがむばれや、今はみんなガーターベルトで頭がいっぱいなのだw

39 :スペースNo.な-74:02/01/31 01:17
き・・・着物の下にガーターって・・・(゚∀。)イイ!

・・・んなわけないだろうが、そうだとしたら俺は襲いかかるぞ。

40 :28:02/01/31 01:18
>>29
別に抜群にウマイと思ったわけではない、
素人にしては・・って感じ、そんだけ。

41 :スペースNo.な-74:02/01/31 02:14
>おら
婦警だったら服の素材をもうちょっと硬めにした方がいいと思う
シワは少なめに、直線的に。
手がピストル握ってるように見えない。
ポージングはなかなかいいと思う。

42 :常連さん:02/01/31 02:26
ここの板の人って妙に自分に自信が有るようだけど、
実際の画力はどうなの?

43 :スペースNo.な-74:02/01/31 02:52
寺ネッツのイラストレーター応募に蹴られた経験あり>42

44 :スペースNo.な-74:02/01/31 03:00
お絵描き暦一ヶ月半>42

45 :42:02/01/31 03:10
私は村田連爾の絵にクリソツな絵を描くシロウト絵描きです。
別にパクった訳ではないんですが。
意識して似せれば、絵心がない人なら騙せるでしょうね。
プロになる気はさらさら有りません。
成功しても、今の職業より稼ぐのは不可能っぽいですから。
違う画風でコミッカーズの常連やってます。
今度、学校のスキャナで取り込んだらうpしますね。



46 :スペースNo.な-74:02/01/31 03:13
>42
自分よりヘタレが釣れて嬉しいだろ(藁


47 :スペースNo.な-74:02/01/31 03:14
学校のスキャナ
職業がバレる…

48 :スペースNo.な-74:02/01/31 03:18
婦警さんの服にはみんなこだわりがあるのね。
でも、自分には私服にしか見えないので、
ポリエステルだったらこんな感じでもええんじゃないかと思う。
(表現がリアルかどうかはおいといて)
それより銃だ。男ならこだわり見せろー。利き腕は左みたいだが、親指まわってないぞー。
ウエストから下は、もっと水着の姉ちゃん見て研究しましょう。

食い込み直してる方
初心者にしては難しい構図描いたね。色っぽくていいねー。
でも実際、このポースで直してもまた食い込んでしまうので、
逆にめくって見せてるように見える(表情もそんな感じ かわいいけど)
後頭部がおかしいことになってるので、ここは指定通り、ショートカットにして
バランスを確認してみたら?

がんばれー。

49 :常連さん:02/01/31 03:27
>48
そうですね。足のラインが単調でドールの足みたいですね。
私は村田、小畑健あたりのファンですので、曲線フェチです。
服のシワなんかも、実物をよく観察するといいと思います。
カオは誰もがこだわる所。客観的に見るのが難しく
故にデッサンが狂いやすいんですよね。
精神的な意味で絵と距離を起き、
立体物としてつじつまが合わなくならないように
気をつけると良いと思います。
画風にもよりますけど。


50 :スペースNo.な-74:02/01/31 03:46
>49も言ってるけど、足はしっかり書いたほうがいいYO。
俺が言ってるのは曲線でなくて、足先な。
くるぶしをもうちょい描きこむだけでかなり変わると思うZO。

あと銃はかなり修正の余地あり。
なんだか妙にずんぐりしてるし、銃身を真上から見たら左に捻じ曲がってそうだYO

51 :スペースNo.な-74:02/02/01 00:18
アゲ

52 :スペースNo.な-74:02/02/01 01:02
密かにむつを応援しとこう。

53 :おらを一人前にしてけろ…。:02/02/01 13:43
レスできなくてどうもすいません。仕事場で病欠がでたもので留守にしてました。
ttp://resq.to/fun/itininmae/
また一つ描いたのでアドバイスお願いします。ぶしつけですいません。

>>アドバイスをくれたすべての方たちへ
本当にいつもありがとうございます。感謝の気持ちでいっぱいです。
まだひよっこなので自分の絵に自信やプライドなどないので
率直に意見を言ってくれる方たちがたくさんいて助かります。
デッサン、細部描写、課題がたくさんありますが一人前目指して頑張ります。
今日も時間が無いのでアプだけです。すいませんがこれにて失礼します。

54 :スペースNo.な-74:02/02/01 16:24
>>5=53
あなたって前鬼に金棒みたいなの書いた人?(違ったら御免
ていうか、手とかは手元にあるんだからそれぐらいじろじろ見てみたらどうだろう。
銃を握ってないし、グリップに指がめり込んでるよ。
前もそんなこと忠告させてもらったんだけど…、(違ったらマジで御免

要所要所に妙なこだわりがあるわりには、
全体のバランスが悪い。
一枚目と二枚目の絵のバランスが全く違うのもどうだろう?
例えば同じ漫画とかでこの二つのキャラクターを並ばせたら違和感バリバリになってしまう。
統一した方がいいと思う。絵柄と言うには違いすぎる。
一枚目はとにかくいろんなところが長い、胴の長さが個人的には非常に気になる。
二枚目は構図にデッサンが負けすぎ。前に出るべきところが出ていないし、
左右のバランスもヘン。
ここらへんは数をこなしてデッサン力を上げるしかない。
だから細かい突っ込みはいれてもしょうがないので割愛。
欲しければ後ほど。
あと服のしわ、コレはヘン。
ここいらへんはプロの絵をじろじろ見て、
いろんなポーズでどのように服にしわが出来るのか
自分で描いてみて理解するだけで短期間で上達すると思うので、
資料をみましょう。
ちなみに写真を見てもよいと思うが、服のしわはポイントポイントを抑える技術っていうのが
漫画にはあるから、個人的には漫画とかを参考にするのがオススメ。
まぁ記号絵がうまい人を参考にしないと話にならないが。
銃は資料を見るしかないね、
ここらへんにこだわりのある人はすごいから。
でもとりあえずスライドすらさせられなさそうな銃を描くのは如何なものか。
トリガー絞り込んじゃってるし。銃口もマガジンも見当たらない。グリップも無い。
評価してもらいたいのなら細部にまで一応こだわっていただきたいものなのだが。
ま、こんなところ。

55 :スペースNo.な-74:02/02/01 18:34
>53
頼むから野郎を描け、メスはもういい。
あー・・いろいろ慣れてねえな・・。
服のしわ、フトモモのバランス(太さ)、指(ありゃどうなっとる?)
まあマターリがんばれ。

56 :スペースNo.な-74:02/02/02 01:38
age

57 :すぬぅ〜ず(旧ダメ絵描き):02/02/02 02:02
お久しぶりです。
前スレでの評価ありがとうございます。
そして相互・前スレでは、ご迷惑をお掛けして本当にすみませんでした。
自分のヘタレさが底を打って、人並みになるよう努力していこうと思います。
(もしかしたら底が無いのかも(泣笑))

HNですが、相互の方で指摘があったので、変えてみました。

絵の方、アップしました。
評価・ご指導いただければ幸いです。よろしくお願いします。
http://resq.to/fun/itininmae/

>おらさん
 すごいペースでアップされてますね。
 このやる気は、見習わなくては・・・。

58 :スペースNo.な-74:02/02/02 02:15
>ダメ絵描き
女、ブサイク、ヤブーキみたいダサイ鼻の描き方ヤメロ
男、鼻がダンゴ鼻、髭も皺もとりあえず入れてみました的で変
洋服がペラペラシワがヘナヘナ襟がヨレヨレ
もっと服の構造勉強しる

59 :スペースNo.な-74:02/02/02 04:52
>57
男の方が『浅野忠宣』で
女の方が『葵みのり』がモデルですか?

60 :ぷっちょ:02/02/02 07:45
人に絵も見てもらおうというときは、駄目な絵だとたとえそう思っても
他人に駄目な絵を見せること自体が失礼に値するので
絵描き見習とかにしたらよいのでは。(屁理屈)
男の服がぎこちない。のりでカチカチになったみたい。
なんか、描いてるときそこ一点だけ見て描いてませんか?
腕とか指とか、パーツパーツを描いてる途中でも全体像を常に確認してるかい?
まあ、こんなことは基本事項ですがのう。
自分の描いた絵を卑下するな。うまくなるための過程じゃ。


61 :スペースNo.な-74:02/02/02 10:25
全身絵でなくて申し訳ないと思うなら全身絵を描いてください。
上手くなりたいのになんで妥協するの?
「マウスなのでへたれですがごめんなさい」って
言いながら投稿してるお絵描き掲示板とかと変わんないよ。

62 :スペースNo.な-74:02/02/02 14:30
>>57
評価スレにいたころに比べてどんどんレベルダウンしてるのは気のせい?
それとも以前の絵はアラが目立ってなかっただけか?


63 :スペースNo.な-74:02/02/02 14:32
このスレの題名見て、「私を女優にしてください」という企画物
AVを思い出した

64 :スペースNo.な-74:02/02/02 20:40
>>62
同じようなモンばかり描いていたからじゃない?
ちょっと違った構図で描かせると途端にへタレになるよくあるパターン。

65 :メイ:02/02/03 04:56
新参です。よろしくお願いします。
http://resq.to/bbs/image.cgi?dir=itininmae&iname=20020203045148.1.jpg

66 :スペースNo.な-74:02/02/03 04:59
>65
見れんぞ

67 :メイ:02/02/03 04:59
すみません。こっちでした。
http://resq.to/fun/itininmae/

68 :スペースNo.な-74:02/02/03 05:07


69 :スペースNo.な-74:02/02/03 05:15
>>67
体の中心線がずれてる。
いっぺん裸描いてみ(これもう何回逝っただろう・・・)

70 :スペースNo.な-74:02/02/03 05:17
ていうかなんでみんな鉛筆画ですか?

71 :スペースNo.な-74 :02/02/03 05:37
>>70 色塗り、ペン入れは鉛筆画の状態で見れるようになってからの次の
   段階と思ってるからでは?(少なくとも私はそう)、ペン入れはともか
   く色塗りはデッサンの狂いを目立たなくし、実力を勘違いしてしまう
   可能性があるという諸刃の剣…以上このスレにいつかアップできるよ
   うな画力が欲しいともがいているヘタレでした。
   

72 :スペースNo.な-74:02/02/03 05:46
鉛筆画も実力を誤魔化せるんだよね
ペン入れした段階で本人の実力が分かる

73 :スペースNo.な-74:02/02/03 06:22
次から評価されたいヤシはペン入れしる

74 :スペースNo.な-74:02/02/03 07:21
>>72
プロの目はごまかせませんぞ
>>67
今まで顔だけ結構描きまくったでしょ?
その分体のアンバランスさが目を引きます

体を立体としてとらえていないせいだと思います
まずいっぺん生身の人間をたくさんスケッチ
してみてください それが難しいなら写真でもよいです
>69さんの言うとうり裸の方がよいでしょう

75 :スペースNo.な-74:02/02/03 14:26
スタートから見てるけど、ここのスレでアップする人たちは、
まだ鉛筆だからごまかせる、とかのレベルじゃないだろうよ…
(そゆ人は評価スレに行け)

つうか、鉛筆画はその人がどれだけの経験積んでるか良く判るよ
鉛筆書きにすら慣れてない状態で、ペン入れしても汚い絵になるだけ
ペン入れしてる時間があったらもっと沢山絵を書いたほうがいいよ

あと「絵描き」であればペン入れという行為は必須なものじゃない
漫画だったら必要だが…

ちなみに自分はペン入れしたほうが線のメリハリやトーンワークで
ごまかせるんだが、本当に上手い人は鉛筆画が美しいんだ…

76 :スペースNo.な-74:02/02/03 14:48
メリハリやトーンワークで誤魔化せたとしても、それが最終形ならそれを実力と認識していいのでは?
逆に鉛筆画がどんなに上手くなっても、漫画としての商品価値は無いでしょう。
影のトーンなんか根本的に違うのだから、ペン入れして消しゴム掛けした時点で上手さを競うものでは?
一生鉛筆画しか描かないのなら別だが、ここにうpしてる人の大部分は
ペン入れすると手間がかかるから逃げているとしか思えないのだよ。

77 :スペースNo.な-74:02/02/03 15:12
ト言うワケで、タブレットの練習するのが最強、と

78 :75:02/02/03 15:30
>76
あなたが今どのくらいの経験を持つ絵描きさんかはわからないけれど、
俺は書き始めてすぐにがんがんペン入れしてたら、それで上手くなったんだ、
というのなら、そういう上達法もあるだろう
だけど、そういう人は稀だと思う
ここで上達を目指す人すべてが「漫画家」目指してるとは言ってないよ
アニメータなら鉛筆の線がキレイにならなきゃ仕事にならない
ペンはマストな画材ではないということ
クリンナップ、という意味なら理解する
たぶんここでアップしてる人たちは付けペンなんか持ってないよ

まず、画材はなんであろうと、マトモな人間の形や、パース、いつも書いてる
女の子のにっこり顔以外のものが書けるようになることが先だろ?
きれいにクリンナップする暇があったら、自分はそっちの練習をすべきだと言いたい
ペン入れなど、小手先の技術でしかない
基本的な画力を向上してからでも十分遅くない

79 :スペースNo.な-74:02/02/03 16:17
初心者につけペンは諸刃の剣だ

少なくとも数ヶ月は特訓する必要あり(体験談)

80 :76:02/02/03 16:55
>78
文章見た感じ多分あなたの方が、場数も踏んでるし、それに伴う知識もあるし、スキルもずっと上っぽい。
僕なんか、現場を知っているといっても、周りの数グループに過ぎないし、キャリアも数年に過ぎない。

それを知った上で意見するのは、失礼かもしれないが、
ただ、僕がいいたかったのは鉛筆とペン先の使い勝手というのは全く別物だという事。
僕も、鉛筆画である程度の絵が描けるようになって、本格的にペン入れに進んだんだけど
そこからゼロのスタートなんだよね、慣れてないせいか鉛筆で描けてたような自由さが無い。
線を引くにも向きを変えないといけないし、筆圧の感覚も全く違う。
消しゴム掛けて下書き消したら、自分の今までの積み重ねを疑うような貧相な絵になっちゃうし・・・。
慣れるまで1ヶ月近くかかったよ、そのロスを無くすためにも、ペンの練習はしておいた方がいい。
解剖学や遠近法や光陰配置を学ぶのは鉛筆画で全然いいと思う。
でも質感や影のトーン表現は鉛筆だけの学習ではおっつかない。
あとペン入れを小手先の技術というのは少し言いすぎ。
岩や花などを、ペン一本(とベタ)で表現するようになるには鉛筆のそれより、よっぽど技術が必要だというのはわかるでしょ?
結論は鉛筆画と並行してペン画もやるべきだと思う。練習は使い分けが必要。

アニメーターを目指す人はわかんないけど漫画家を目指す人ならば、毎日少しでもペン先に慣れた方がいいし
練習はともかく作品として人に見せるならばペン入れしたものを見せた方がいい。

81 :スペースNo.な-74:02/02/03 17:08
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=16908&pid=870412091
かなりヘタレですが。。。

82 :スペースNo.な-74:02/02/03 17:08
こんなのはどお?
http://www.media-0.com/www/smile/nozokiya.html

83 :スペースNo.な-74:02/02/03 17:42
>>81-82
(゚д゚)逝ってよし!

84 :スペースNo.な-74:02/02/03 17:45
>>81-82
氏ね

85 :75:02/02/03 18:05
>76
今ね、画材は過渡期なんだよ。
コミックスタジオのようなソフトも出ているし
もしかしたら付けペンなんか、過去の遺物になってしまうかもしれない
自分の知人のプロはもうハイテックとパソコンしか使ってない
原稿ってのはようは「版下」として使えればいいだけ

自分は子供の頃、はがきを投稿するのにペンを知らず、書道の授業で使ってた
小筆と墨汁で書いて出して、ちゃんと掲載されたよ

慣れるまでたった1ヶ月でしょ?ロスでもなんでもない
人間を正しく捕らえるのに、自分はもう何年も模索しているし、まだ書けているとは言えない
岩や花をペンで表現するには、鉛筆での基礎がないと無理
鉛筆でのクロスハッチやそれに類するトーン表現の技術は、ペン画より劣るとは思えない


86 :85(75):02/02/03 18:13
× 捕らえる →○捉える

あと、ここは作品を評価してもらうスレではないと思うんだが
練習絵、大いに結構 最初は模写から始まったんだしね
(作品なら評価スレがあるし)
こぎれいに取り繕った絵だけアップされても、本当の実力はわからない

87 :76>75(85):02/02/03 18:45
最初に一つ言っておくのは僕はさっきから「漫画家を目指す人間」に限定してペン入れの必要性を説いてると言う事。

現時点で漫画家として求められる実力はペン描写のシェアが圧倒的に締めているという事を前提に語ってるんだよ。
少なくとも新人はそう、アシだって「ペン先は使えないけどパソコンは使えます」じゃ話になんない。
これから需要がペン先から他に移ろうとも、鉛筆が最終的な作品として、求められる事はまずない。
将来ペン先が必要無くなるかもしれないから、練習の必要は無いって結論は、多くの人間が受け入れるには危険すぎる。
(最初の5行はそう取れるよね)

>鉛筆でのクロスハッチやそれに類するトーン表現の技術は、ペン画より劣るとは思えない
仕上げとしての美しさは、個人主観で変わるけど。
漫画の原稿として、鉛筆画は必要ないというのは分かるね?
>岩や花をペンで表現するには、鉛筆での基礎がないと無理
それはそうでしょう、下書きそのものは鉛筆だし。
ただ基礎ってのはあやふやなんだけど、
ペン先で綺麗な線を引くようになるという基礎は鉛筆でいくら練習したって無理だよ。

1ヶ月がロスじゃないってのは、違うと思う。
その1ヶ月を捨てる事になるんだから。
また想像力と自分の表現力のギャップに悩み続ける一ヶ月になるんだよ。
描く楽しみより歯痒さ苦しみの方が大きい。その間のストレスは相当なものだよ。
それを軽減する為にも、カケアミから初めて、立方体のペン先での描写を済まし、
小物の描写から、写真模写くらいまで、鉛筆での練習と並行して行うべき。
だから今は人の形を捉えるから、ペン入れの練習は無用みたいな考えはちょっと違うと思う。

88 :スペースNo.な-74:02/02/03 19:02
>>72-73みたいなレス付けるヤツとかプロ漫画家志望関係のヤツは、
漫画板かどっかにあるその手のスレッドに行ってくれよ。
ここは漫画家になりたいかどうかも分からないヘタレの素人が絵を貼るところだろう。


89 :スペースNo.な-74:02/02/03 19:13
まんが描くつもりならペン入れの練習もしたほうがいいよ。
ここにうpするかどうかは別として、まんが描いてみよーかなーって考えてるなら、
ソフト(写真屋かコミスタかは知らん)かペンで練習してみるのは、
どんなヘタレさんでも有益と思われ。

ただ絵が描いてみたいだけなら、鉛筆でもチョークでもいいわけで、
プロになりたいならこんなとこいたらまずいだろう。

90 :スペースNo.な-74:02/02/03 19:22
前の擦れでも“色塗れー”と必死に言う人がいたね。
色センスは確かにすぐ身につくものではないと思うけど。。。

厨房の頃、絵の上手い友達がいたんだけど、特に練習しなくても巧かったよ。
その時は初めてなのに、鉛筆とほとんど同じようにすらすら描いてみせて、周りは驚いたよ。
“弘法筆を選ばず”ってこういうことなんだと思ったあの頃のオレ。
逆に高橋留美子なんかデビューして何年経ってもペン下手だったけど、
マンガは面白いし一世風靡したわけだから、すごいよね。

91 :76:02/02/03 19:46
まあ特殊な例挙げて、正当付けるなら別にいい。
僕は一般論を言ってるのだし。

でも漫画家を目指す人(はいないのか?)はここで鉛筆画で得た評価のものを
ペン画で貰えるには、更なる修練が必要だという事。
プロポーションや遠近の整合性と解剖学的に理解した人物を描けるようになり
それである程度の評価を得たら即刻ペン画に切り替えた方がいい。
それいじょう鉛筆画に突っ込んで上達する必要は無い。
ただ最初からペン画を上げたら二度手間を踏まずに済むのだけどな。
まあ個人の自由ということで。

92 :75:02/02/03 19:50
これで最後にしとく

>76
自分はさ、ペン入れしなきゃアップしちゃいけないのかと思う人が出ると
可哀想だと思ったわけよ

そういうスレじゃないんだし、『K』氏はアニメータ志望、むつ氏、おら氏は
どう見てもゲンガー方向に食指が向いてる(むつ氏はパストレスしようとしてたしな)
すぬぅ〜ず氏はイラスト系だろうか?
漫画描きたいという人が、同じようなキャラばっかり書いているとは思えない
男もおばさんも子供も、なんでも書かなきゃ話作れないだろ?
話が浮かべば、そのキャラを書いてみたいと思うのが漫画書きだろ?
だから、ここにはまだ「漫画書く」という強い意志を持ってる人はいないと判断した
とりあえず「一人前に絵が書けるようになりたい」どまりだと思った

76氏程の苦しみを味わうのは万人のものじゃない(生真面目な方だとお見受けした)
自分は「おかしいな、上手く書けないなー」と思いながら、
枚数書いてるうちに書けるようになった
ペンで書きたくなってから、やっと始めてもいいと思う
書きたいと思う気持ちがない以上、書く必要はないよ

93 :スペースNo.な-74:02/02/03 19:52
人それぞれの一言で片付くと思うけどなぁ
外野がああしろこうしろっていう問題じゃないと思うんだが。

94 :76:02/02/03 20:09
>75
君が最後なら僕も最後にするよ。

うpする人は殆ど漫画家目指してると思う僕が間違ってた。
アニメーター目指してる人もいるとはね、そっちの職業は練習方法しらないから
鉛筆画でいいとか悪いとか僕には言えない。

ただ漫画描きとして、下書き(鉛筆描き)を見た段階で、
自分の清書(ペン入れ)した絵が見えないってのは危険であるという事。
どれ程鉛筆描きが上手くても、漫画にとっては下書きなんだ。
下書きを見てペン入れした形が思い浮かぶようになったら
鉛筆で描き飛ばしても、スキル向上にはなるらしい、自分はまだその段階じゃないけど。
だからこそ、ペン入れという仕上げに拘るべきだと思っただけ。

ここを荒らしてしまったのは申し訳ない。
でも感情論に成ったり、人格否定にまで発展せず、最後まで意見を言えて良かった。
少なくとも自分にとっては有意義でした。

95 : :02/02/03 20:58
http://res9.7777.net/bbs/tuyadasi/

96 :スペースNo.な-74:02/02/03 23:25
評価してくれる人に失礼にならないように自分で気を使えばそれでいいんでない?
で、なんか思う事があったらそのつど報告して注意すればいいんだし…
と、言う事でマターリ行きましょう!!迷ってるそこのキミ!!今すぐアップだ!


97 :あやのふぁん:02/02/03 23:32
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Panda/3523/aya3.jpg

だれかこのアイドルの名前しりませんか???

98 :スペースNo.な-74:02/02/03 23:41
>>97
グロ、踏むなよ!!

99 :スペースNo.な-74:02/02/03 23:42
上手い奴は小学校高学年の頃から上手かった。
自分の小学校時代を振り返れば、素質の有無が判断できるだろ。
諦めろ>へ垂れ。

100 :スペースNo.な-74:02/02/03 23:48
>99
馬鹿発見!

101 :スペースNo.な-74:02/02/03 23:49
>98
別に普通じゃん(笑
顔にモザイクあるだけ・・・

102 :スペースNo.な-74:02/02/03 23:51
>99
あんたはヘタレ?

103 :メイ:02/02/04 13:11
>>69
裸描きました。今度は中心線ずれないように気を付けました。
http://resq.to/fun/itininmae/

>>74
はい。今19ですがこれまでほとんど顔ばかり落書きしてたんで体が苦手です。
それで去年の12月から脱へタレを目指してやさしい人物画とか読み始めました。
が…あまり成長ない。やっぱり生身の人間描かないと駄目ですか。

>>アプロダの人
服の一部はグ○フィック社の『衣服の○き方』(カッタアトホウチシタママダッタヨ(*´Д`*)
を参考にしながら描きました。
とてもそらじゃ描けないです。身体も同様です。
レオタードが立体視におすすめですか。やってみます。

104 :スペースNo.な-74:02/02/04 13:23
ageなくていいよ。そもそもageるほどの絵じゃないんだし。

105 :スペースNo.な-74:02/02/04 13:33
>>103
腐った赤松健みたいな絵だな
つーかやさしい人物画あるんならソレに忠実に描いてみろよ
ヘタレが自分の絵柄持つには10年早い

106 :スペースNo.な-74:02/02/04 14:17
無意味無価値なクソレスが2件も付いてる( ´Д`)

107 :スペースNo.な-74:02/02/04 14:38
クソレスしかできないような絵がUPされてたので
つい・・・・。

108 :スペースNo.な-74:02/02/04 14:55
>103
なんだかなあ・・・最初からアニメ系の絵にとっつくとこけるぞ。
絵画も漫画絵も根底にあるものは同じだからな。

109 :シックスナイン:02/02/04 15:22
>103
ずれてはいないが・・・やさしい人物画見てがんばるべし。

しかしむつさんもすっぽんぽん描かせたら妙なもん描いたし、
ギャル絵の模写から入る人は服の中がどうなってるのか
気にならんのか?

それともリア厨のころから
「模写なんて人体構造わかってなきゃ効率わるくてできねー」と、
ヌードばっか描いてたオレが変なのか?

つーわけで>>108に激しく同意、と。

110 :スペースNo.な-74:02/02/04 15:35

                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎


111 :スペースNo.な-74:02/02/04 15:36
>>109
あと猫Dも変な正面図描いてたよ。

お前らな股関節がおかしいのは「まだ見たことありません」で
許せるけどな、肩口がおかしいのはなんとかすれ。
肩関節が変だと脇で萌えらんねーんだよボケが。

ここにアプしてるってことはネット環境があるってことだろうが、
もう資料拾いまくるのなんか楽勝だよ、オイ。

112 :スペースNo.な-74:02/02/04 15:46

                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
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〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
                         

113 :スペースNo.な-74:02/02/04 16:20
誠に巧い絵師というのは、弱点が全くないのではなく
弱点をうまく出さないようにしている。
完璧な人間なんていない。

114 :スペースNo.な-74:02/02/04 16:21
>>113がイイ事言った!

115 :アプロダの人:02/02/04 16:32
>メイ氏
…わかる、判るよ、貴方の気持ち。
「やさしい人物画」見ても、あの頭身やボディラインが自分の描きたい絵に
合わなくて、消化できないの。君くらいの頃は自分もそうだった。
でもずっと描いてると壁に当たる。
その時初めて「リアルな人体の形」から逃げてたことを後悔するのね。
まだ描き始めだから、絵柄を崩すことを恐れないで。
今の描き方だと、上手くない少女マンガのような作風で止まってしまう。


で、とりあえず今回のアップ絵について。
最初の絵からみれば随分(マンガの)人間の形になってる。
一昔前のリカちゃん人形に近い。
こういう素体の真正面の人体を描いたら、
必ず同じ比率で真横・後からの絵も描いてみて。
そのほうが構造的におかしいところがわかりやすいよ。

116 :スペースNo.な-74:02/02/04 17:12
定期ageならぬ定期荒れ?

117 :スペースNo.な-74:02/02/04 17:15
人生踏み外すなって事じゃね?

118 :スペースNo.な-74:02/02/04 17:16
人形っぽくみえるのはポーズに重心がないからじゃないかな。
下手でも色々なポージングを描いてみたほうがいいと思うよ。

119 :スペースNo.な-74:02/02/04 17:23
         γlヽ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ゝ!ノ         |  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
   ___           \__ ________________
  「∧∧|  Cue!         ∨         |            |
  0),,゚Д゚)n゙  __           ____    |┌―――――┴――――――
  (|〈V〉|ラ 「∧∧|___________|∧___∧|___||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ミ0)゚Д彡 ¶  /i□| iP ((´∀`;(0_  <
       | ̄|| づ Π l__l_l Π ( つ と ) || └―――――┬――――――
       |  ||∧ミ〔二二二二二二二二二二〕|| フササン、注文多イモナ…。

120 :スペースNo.な-74:02/02/04 17:30
103が「自分の絵が上手いから荒らしが来たんだ」と脳内変換してないか激しく心配。

121 :スペースNo.な-74:02/02/04 18:43
>>120
そこまで叩かんでよいw

・・・はっ!巧妙な煽りを見破れずマジレス?

122 :スペースNo.な-74:02/02/04 19:18
>109
俺も筋肉の構造が気になってそればっか描いてた。

だれかが言ってたけど(たぶんソリッド)
「今、自分の能力で描けないものを描く。」
これができん奴は上手くなれんわな。
漫画で最も重要なのは絵に関する「容量」みたいなもんだと思う。
いちいち資料を集めてる様では仕事が進まないし。

123 :スペースNo.な-74:02/02/04 19:23
ソリッド厨は(・∀・)カエレ!

124 :シックスナイン:02/02/04 19:37
>>122
んー、オレの場合は顔はともかく体があんまりにも漫画絵なのは
どうしても描けなかったからってのもあるけどね。
てゆーかデフォルメ(崩し)のセンスが無いだけなんだが。

ただプ二萌えとかならともかくエロゲンガー目指してるような人が
ちゃんとSEXできそうにない女体描いてちゃダメだわな。

資料うんぬんに関しては無くても描けるのにこしたことはないけど
「せめて資料があるものくらいは完璧に描けるようにしておけ」
ってこと、人体の資料なんざどこにでもあるんだから。

>>123
別に盲信してるってワケじゃないだろうw
あそこもいい事逝ってる場合もあるんだしよ。



125 :スペースNo.な-74:02/02/04 19:40
>>124
ジサークジエン カコワルイ (・∀・)カエレ!

126 :スペースNo.な-74:02/02/04 19:43
>>123
123=厨房。

127 :スペースNo.な-74:02/02/04 19:52
まあ厨房に釣られてるようではたいした絵描きではないわなw
わな♪わな♪わな♪わな♪わな♪わな♪わな♪わな♪
自作自演するんだったら文体変える努力ぐらいしようね〜♪

128 : :02/02/04 20:02
そりゃ厨房だわな

129 :コピペ:02/02/04 20:22
ルール無視の煽り・荒らし・叩きは完全放置しましょう。

130 :スペースNo.な-74:02/02/04 20:33
123、125、126、127、128
は無視する方向で。

131 :129:02/02/04 20:36
>>130
だからそういう書き込みも必要ないんだってば!
落ち着くまでほっとけって!

132 :スペースNo.な-74:02/02/04 20:43
荒らさないでください〜><

133 :スペースNo.な-74:02/02/04 20:51
荒れ気味なのでレス

>メイ
肋骨、骨盤がないがしろにされてる、骨格を目立たせるべきとは思わんが骨格、筋肉に関しての知識が無くては人間なんか描けない。

あとなんでどいつもこいつも同じ顔の絵ばっか描くんだ?
一人前になりたかったらいろいろ描こうね。

134 :スペースNo.な-74:02/02/04 21:04
>あとなんでどいつもこいつも同じ顔の絵ばっか描くんだ?
>一人前になりたかったらいろいろ描こうね。

どゆこと?


135 :>>133(゚д゚)ハァ?:02/02/04 21:15
>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?
>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?
>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?
>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?
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>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?
>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?
>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?>>133(゚д゚)ハァ?



136 :134:02/02/04 21:22
一応言っとくけど、135は俺じゃないよー!!!

137 : :02/02/04 21:46
>>134
何か?

138 :スペースNo.な-74:02/02/04 22:47
恐らくキャラのかき分けというか
女性だったら少女とか塾女とか老婆とか描け!ってことかな?

139 :スペースNo.な-74:02/02/04 22:52
>>134
いつもキャラクターの顔が同じような構図で描かれているって事だよ。

140 :133=139:02/02/04 22:53
>>138
適切な解答ありがとう。

141 :スペースNo.な-74:02/02/04 22:55
ここって赤ペンありだっけ?
>103なんかは言うより描いてみた方が
早く伝わる気がするのだが?


142 : :02/02/04 23:46
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


143 :修行僧:02/02/04 23:56
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n223.jpg
新参者です、ボコってください。

144 : :02/02/04 23:57
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
      


145 :スペースNo.な-74:02/02/04 23:59
>>142-144
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ /    /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\  \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |    ‐‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/_───‐―──―─‐| |  /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´  \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ(     く     `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐

146 :スペースNo.な-74:02/02/05 00:06
>143
ボコる程じゃ無いでしょ。むしろ上手い方かと。

気になったのは、コートの受ける風の向きと
髪の毛の受ける風の向きが全く逆に見える点。


147 :スペースNo.な-74:02/02/05 00:11
>>143
このスレ専用のアプロダがあるベシ。

148 :提案:02/02/05 00:12
しばらくsage進行しませんか?

149 :148:02/02/05 00:14
…って、自分がアゲてどうする(鬱
ADBケーブルで逝ってきます……

150 :修行僧:02/02/05 00:14
>>147
サイズがでかかったんで…
なんかあがりませんでした

151 :修行僧:02/02/05 00:16
すんません、sageわすれました
>>146
わかりました、確かにそうでした、描き直します

152 :スペースNo.な-74:02/02/05 00:17
>>143
全体的にレベルが高いな…
いままでではかなりイイ気がする…

153 :スペースNo.な-74:02/02/05 00:20
評価スレでも生きていけるんじゃないか?
ジャンプで連載してる某糞よりはぜんぜんましだと思うなぁ…

154 :スペースNo.な-74:02/02/05 00:36
全身を見てない事には何も言えないのでは?

155 :スペースNo.な-74:02/02/05 00:46
お前ら生ゴミの後にドッグフード食ったからってとち狂った事言ってんなや。

156 :スペースNo.な-74:02/02/05 01:02
ここは、中傷をメインにしているHPなのですね。
なるほど程度の低い人間ばかりが集まっているはずだ(笑)
つまり本当にクズの掃き溜め場所と言う事だな。
もっとも例外の人間も小人数だがいるようだけどね。
馬鹿は馬鹿なりにいつまでもいつまでもやっていなさい。
馬鹿を相手にしていたら、私も本当に馬鹿になってしまうね(爆)
いろいろと此方に有意義な意見をいってきてくれている人もいるので
このあたりで、この掃き溜めからは退散しますよ。
後は好きなようにいっててください。
どうせもう見る事はないからね。(笑)
暇を楽しませてくれてありがとさん。
ばいば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い!!!!(激爆)
おっとそれから、私の掲示板に荒らしをしてきた単純馬鹿さん、貴方の
情報はすべて保存したよ。貴方は明らかに処置を取れる対象になっているからね。
私の所に書き込みにもこないといったら、すぐにでも来て荒らしするとは本当に
単純だねー。すぐ此方の言葉に乗ってくるとは本当に単純だね。(笑)
それじゃ〜〜〜ね。


157 :スペースNo.な-74:02/02/05 01:03
>143
ウマイけどこれだけじゃ判断しにくいなあ・・・
もっと複雑なものを描いてみてください。

158 :スペースNo.な-74:02/02/05 01:04
>156
誰、こいつ?

159 :スペースNo.な-74:02/02/05 01:07
>158
どこかのHPの掲示板のコピペだろ?

160 :スペースNo.な-74:02/02/05 02:04
>143
男性の立ち姿にしてはちょっと前のめり過ぎるかな、とオモタ。
表情とかからして重心のかかる位置は多分腰のあたりだと思う。
肩に力が入っていない分、おなかのあたりで立っているのではないのかと。
足の先まで描いて全体的なバランスを見てみることをオススメするよ。

161 :160(追加):02/02/05 02:11
腕の付いている位置も、ちょっと後ろすぎると思う。
胸をはっているようならこのくらいでいいと思うけど、
そしたらもちょっと顎をひいて、首や頭もっと後ろ(右)にくる。
絵とかパーツとか、大きさのバランスなんかは
かなり上手だし丁寧だと思うので、後は接続のバランスかな。

 …自分より上手な人に意見するのは撃出汁脳

162 :スペースNo.な-74:02/02/05 02:25
>143
頭蓋骨の厚さというか、目尻から耳までの距離が遠い気がする。
耳が後ろ過ぎってこと。
自分は一応正面から見た左右の目の幅程度、と考えてるんだが。

あと、画像が大きすぎてモニタに全体を表示できない。
B4サイズに描いたとしても、縮小してくれると助かる。
タッチが潰れるのが許せない気持ちは判るが。

163 :スペースNo.な-74:02/02/05 02:38
>>143
 だいたい出たっぽいけど…。
 俺も頭蓋骨は非常に気になるが…、まぁ絵柄でいけないことも無いと思う。
 エリが肩にめり込んでるね
 他にもコートのボタン(?)は男ものなら右についてるんじゃない?
 それと腕の部分のしわがいい加減すぎ。
 風にあおられてるのなら腕のラインが出る筈、
 しわ自体もヘン、なんか特殊素材なのか?
 それに脇を締めているので、脇の下のコートの書き方に違和感を感じる(しわとか)

 顔(頭じゃないヨ)はそれなりに描けてるけど…、
 っていう感じ。

 実際写真とかでコートの資料とかを見たほうがいいんじゃないかな。

 次は是非背景&全身が入る構図で描いて欲しいな。

164 :スペースNo.な-74:02/02/05 16:57
皆さんありがとうございました
早速修正に入ります

165 :修行僧:02/02/05 17:12
名前消えてる…回線斬って逝きます

166 :スペースNo.な-74:02/02/05 18:56
>>143
上手いと思います
しかし横顔でダボっとしたコート服はごまかし
が効くので適切な評価は出来ません。

ぜひ横顔、正面顔も描いて見てください
あとできれば全身の水着、とまでは言わないので
体付きが分かる絵もアップしてみて下さい。

167 :修行僧:02/02/05 19:12
コートのしわはやはりもっと現実っぽくしたほうがいいでしょうか?
近くにあった硬い生地のコートを参考にしてたらああなったんですが…

168 :スペースNo.な-74:02/02/05 19:17
>>167
あなたの絵はリアル系(と見ていいのかな?)
だと思うので「しわ」はリアルな方がいいと思います
色んな質感の「しわ」を研究してみて下さい


169 :修行僧:02/02/05 22:45
風を当ててみたら、2・3個しわが増えてました
参考になった気がします。
ここの専用あぷろだなんですが
cgi-lib.pl: Request to receive too much data: 190384 bytes
というメッセージが出て使えません、サイズが大きいのでしょうか?

それともう一つ描きましたので、こちらもボコってほしいのですが
184Kあってあげられないんです。
どこかいい場所は無いでしょうか?

170 :修行僧:02/02/05 22:47
以前サイズを小さくしてほしいといわれたのですが
サイズを小さくする方法側からないのです
初心者板でも聞いたんですが、わからないのです

どなたか教えてもらえないでしょうか?

171 :スペースNo.な-74:02/02/05 22:54
写真屋使ってるの?
写真屋なら「イメージ」メニューの「画像解像度」で
「縦横比固定」にチェックしてピクセル寸法を調節



172 :スペースNo.な-74:02/02/05 23:01
ややキタナイが、Winならペイントでもできる
まあフリーソフトで充分まかなえそうな気はするが

173 :修行僧:02/02/05 23:03
写真屋は持ってないんです
アナログです。
取り込みにはフォトスタジオ2000つかいました

174 :スペースNo.な-74:02/02/05 23:09
どっかほかのあぷろだにアプすれば?


175 :スペースNo.な-74:02/02/05 23:14
取り込むときの設定で、dpiを小さくすれば良い
300dpi → 150dpi とか。

設定方法はスキャナのメーカーによって違う。
ちなみに当方はcanon以外はわからんので、それ以外なら他の人頼む

176 :修行僧:02/02/05 23:18
今回も100dpiでやりましたが184k逝ってしまいました
やはりほかの所にあげてみます

177 :スペースNo.な-74:02/02/05 23:26
大抵のレタッチソフトはリサイズ機能があるハズ。
適当に縮小するがヨロシ。
細かい描き込み見てもらいたいなら別だけど、あんまり大きくても見難いよ。
ヘタレ回線な自分としては重いし。

178 :修行僧:02/02/05 23:43
ttp://www.bc.wakwak.com/~milky/cgi-bin/upload/upload.cgi
ここの修行というのがそうです。

179 :スペースNo.な-74:02/02/05 23:47
>>178
まぁ仕方が無いかもな…
取りあえず見たけどちょっと待ってくれ

180 :スペースNo.な-74:02/02/05 23:56
>>178
Forbidden・・・・
マジかよ!?早すぎ!!


181 :修行僧:02/02/05 23:57
マジっすか?!
…鬱だ…

どっかほかに無いですかね?

182 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:04
おんぷちゃんねるのアップローダーは?

183 :修行僧:02/02/06 00:10
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/photo/onpugazo/cgi-bin/source/onpu1389.jpg
できたみたいです

184 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:17
頭、でかっ!!

185 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:23
>>183
目に萌える

186 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:24
遠近感ってやつだな
腕のとこあたりはいいんだが
後ろのいすのせいで少々それが薄れている。

ダイナミックコミック講座にも同じような構図があったが
意外にそれに似ている、つまり、結構できてると思うが
俺の感じ。

すこし頭は小さくしたほうがいいかな?

187 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:25
なんか木を見て森を見ずってかーんじぃ〜

188 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:26
ズボンのチャックが見えない
そう見たら胴体がどうなっているのかわかった、
それでもどうがすこし短いかもしれん

やはり、個々のパーツはよくできているから
接続に気をつけるのがよろしい

189 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:27
>>187
どういうこと?

190 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:27
でかっ!

191 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:28
>>189
ディテールにばかり拘って全体のバランスがお座成りになってるって事です。

192 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:29
バランスだよな…
ディテールがもったいない…

193 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:34
ここって赤ペンやってるのか?
やってるならこいつは治したほうがいいのでは?

194 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:36
>>183
一番酷いのは構造的欠陥。
どうやったら肩自体から前に出している左手と、
目の前で平行に伸ばしている右手がかさなるんだよ。
ありえないよ。
頭も大きいね、
頭の長さは大体肘から手首までよりいくらか小さいっていうのが人間の体。
まぁもちろん差異はあるけどね…、
それに漫画の場合腕や脚が長く表現される場合が多いし。
あとね、影にちちゃって消えてる体の部分、ちゃんと想像してみた?
首の後ろからケツ穴までのラインが苦しくない?
いや、やろうと思えば出来るポーズなのかもしれないけど、
めちゃくちゃ不自然に感じる。
ぱっと見腰から上と腰から下が分離してるみたい。
あとね、三段バラみたいな服のしわかくのやめようよ。
こんなふうにならないって、絶対。
こんなんなら描かないほうがマシ。

多分ね、あなたは頭の中で立体的に物事をとらえてない。
二次元空間の中で、なんとなく、手前・奥、みたいなことをしてるけど、
全然わけがわからない。
騙し絵かきたいんならまだしも、漫画とか描きたいんならこれはありえないよ。
資料を見たり、ポーズをとってりして研究してみて。

195 :194:02/02/06 00:38
おっと、このスレではここまでいうのはやりすぎなのかな…?

196 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:38
>>193
>>194の言う通り立体を「理解」しないと無駄だと思うが。

197 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:40
ところでここにかいてるやつ
意見言ってる奴はいわれてる奴よりうまいのか?

198 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:43
>>197
 俺はそれなりだけど、
 絵を観る眼ってのは絵を描けなくても持ってる人は持ってるよ。
 仕事するとわかる。

199 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:44
>>197
その議論は不毛です
俺も気になるがそれについては黙殺しましょう

200 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:45
>>198
正直、修行僧はどうよ?

201 :スペースNo.な-74:02/02/06 00:46
フィッシュオンかよ!黙殺してねーよ!

202 :198:02/02/06 00:51
>>200
こんなところで絵さらしてるってことは、
描いて日も浅いしノンキャリ(仕事歴無し)ってことでしょ?
まだ十代なんじゃない?
正直漫画絵として通じるかは疑問(つっても漫画は絵だけじゃないケド…、
この絵柄なら、美大行ってるデッサン主義にはとうてい太刀打ちできないから。)
だけど、まぁその内うまくなるんじゃないでしょーかね。
誰だって描き始めはこんなもんよ。
ただ、ちょっと彼は視野が狭い。
ヘンにコるよりもクロッキー100枚描いた方がいいんじゃない?
っていうか。

203 :修行僧:02/02/06 01:05
>>202
すごいですね
高校1年なんで十代ってのはあたってます
あと描いて1年くらいってかなり日は浅いほうでしょうか?

204 :スペースNo.な-74:02/02/06 01:14
>203
日が浅いとかは一概に言えんよ
手塚治虫と比べたらほとんどの人間は浅いことになるし、
かといってうちの近所のみーちゃん(7)と比べたらほとんどの人間は逆だし。

早い奴(死ぬ気でやった奴)は2、3ヶ月で上手くなったりもするのでなんとも。

205 :198:02/02/06 01:16
>>203
 描いてる量によるんじゃない?
 本気で絵描目指してやってる人とかは一日ン時間とか描いてるだろうし。

206 :スペースNo.な-74:02/02/06 02:31
>>修行僧
俺も202に賛成、人体クロッキー、コレ最強。
半分は漫画とか資料をみながら、
もう半分は想像力で。

207 :スペースNo.な-74:02/02/06 02:47
修行僧は資料見ながら描いているのかな?

208 :スペースNo.な-74:02/02/06 02:51
修行僧さんは女性の方のような気がします、なんとなく。

209 :スペースNo.な-74:02/02/06 03:16
>208
女性で高校から絵を描き始める人は少ないと思われ
偏見かもしれんが
子供の頃からなんとなく気がついたら描いてました
という人が多いような

210 :198:02/02/06 03:20
南国アイスホッケー部読んで漫画描きたくなったようなアフォガキは俺ぐらいか…?

211 :スペースNo.な-74:02/02/06 03:41
待て待て手前ら!!なんで描いてて一年で高1でこのレベルでその対応なん
だよ!
「描き始めならこんなもの」ってなんだよ、それ…(鬱)
そりゃあ君等みたいなエリート絵描きの中ではそんなの当然かもしん
ないよ、でもなあ、マサヤとか相互スレとかそこいらのお絵かき掲示板とか
カイジとか見てたらわかんだろうよ、このレベルの足元にも何年かかっても
追いつけない、そんな奴らが一杯いるって事に、(当方も含まれ)、
つまりだ、俺が言いたい事はだなぁ…
1…修行僧の総練習時間(一日5時間とかならまだ分かる)
2…一年間でこのレベルまで行くのは割と普通なのか?
3…修行僧の練習内容
4…模写なのかオリジナルなのか(資料の有無)
5…大体ほとんど期間は同じなのに俺とのこのレベルの違いは何なのか?
という事です。気が向いたらで良いので教えて下さい。

212 :198:02/02/06 04:01
>>211
はっきりいって、絵が"あまりにも"ヘタクソな人は、絵の練習をしていない。
これにつきる。
絵を描く事自体は練習じゃない。
そもそもデッサンなどは技術なので、良くものを観て、
再現しようと数をこなせば誰でも上手くなる。
そういうことをしている人が、貴方の指す「何年かかっても追いつけない」人にどれぐらいいるのだろうか?
疑問。

あ、ちなみにかく言う俺はそんなデッサンの勉強はほとんどやってない、
昔のロボットアニメを観ながら練習した。
どっちかっていうと風景描くほうが好きだし。

私の知人にも絵描きを嗜もうとしている人はたくさんいるが、
絵が下手な友人は好きな系統のキャラクターイラストを真似しようとやっきになっていたり、
自己批判精神の足りないような人たち。
普通に絵を練習している人は、普通にそれなりに描ける。

ただ、細かい話をすると空間認知能力や輪郭摘出能力など脳科学がかかわってくるらしい。
が、そんなの素人絵がそれなりに上手いっていうレベルでは関係ないと俺自身は考えている。

あなたもデッサンの教本でも買って、そこに書いてあることを毎日実行してみたら?
多分100枚も描けば
「何だ、俺も全然かけんじゃん!」
って思うようになると思うけど?

213 :スペースNo.な-74:02/02/06 04:03
>>211
1の答え、知るか。
2の答え、珍しくもないです。
3の答え、知るか。
4の答え、知るか。
5の答えです。アンタは相互スレ逝きなされ。

いや、煽りでなくてマジで。
つーか>>211はいくつなんだよ?

214 :スペースNo.な-74:02/02/06 04:04
>211
ここでは叩かれてナンボ。
もっと目を肥やしてください。
身の回りのヘタレではなくもっと高い場所(プロ作家とか)に
目を向けてみては?
目標が高ければ高いほど自然に腕も上達するはず。

・・・という意見は厳しすぎるかな

215 :スペースNo.な-74:02/02/06 04:06
>214
相互スレならともかく、一人前の絵描きを目指す奴には
何を言っても言い過ぎってことはないと思われ。

216 :スペースNo.な-74:02/02/06 04:18
>>212 見てならば(下手だけど)又は描いた事のある物(更に下手だけど)な
   らそれなりには描けるけど…デッサンって空想で描く場合と絡んでる
   部分もあるけど(ヘタレで更に一年なので空想で描く場合に関して影付
   けの知識とあと、普段の人間の観察をする眼が変わったって事位しか
   役に立った事を発見できません)また別次元の問題のような気がするん
   ですが…空想で描く場合だったら人体構造とか覚えた方が役に立つよ
   うな気がするんですが…ココにいる方々の前でこんなへたれ発言して
   すいません。


217 :スペースNo.な-74:02/02/06 04:31
>211
3枚でいい、真剣に石膏デッサンしてみ。1枚に15時間はかけてな。学校の美術室にあるだろ?
やり方わかんなかったら先生に聞け。
それが無理なら自分の手を10枚くらいデッサンしる。
我慢強くやるんだぞ、おかしいところがあったら容赦なく消して描き直せ。
本当にどうしようもないヘタレならそれだけでも得るものがあるから。

218 :211:02/02/06 04:33
>>213 ここってヘタレor素人の発言はマズかったんですね…
   マジ(プロ絵描きとかなろう思ってる)でやってる人たちの中で
   趣味で上手くなれたらいいなぁ…って思ってる程度の奴のヘタレ発言
   すいませんでした。逝って来ます…

219 :修行僧:02/02/06 08:09
少し荒れてるっすね
>>211
質問に答えます
毎日は描いてません、一週間に5回くらい、3回ほどは落書き程度
2回は土日、丸一日かけて一枚のものを描きます。

練習内容はいままでフツーにそこら辺の絵を描いてました

だいたいオリジナルです、模写はあんまりやったこと無いです。
あと女性とか言われてますが男です。

一応今回はB・ホガースのダイナミックコミック講座を資料に使いました

220 :スペースNo.な-74:02/02/06 08:15
>>修行僧
男の割にはいいやつだな(藁
とりあえず、その程度の練習でここまでこれたのは評価しよう

だから次はデッサンとクロッキーをやってみてくれ
ダイナミックコミック講座持ってるんならそれを見てやるのもいい。

221 :スペースNo.な-74:02/02/06 08:33
修行僧と専用あぷろだのむつってやつ
どっちがうまいと思う?
正直見ててわからんくなった

222 :スペースNo.な-74:02/02/06 12:52
>>221
正直、比較論であっても「うまい」という言葉は使いたくない。
だが向上心はなんとなく修行僧のほうが上とみたので、
この調子だと延びるのは修行僧の方だと思う、
が、あくまで比較論だということを忘れぬように。

223 :213:02/02/06 14:24
>>218
> 趣味で上手くなれたらいいなぁ…って思ってる程度の奴

そのために相互スレがあるんだにが!
絵を描くことに対するスタンスなんざ人それぞれでよかばってん。

描いてるうちに「上手くなれたらいいなぁ」→「絶対上手くなるぞゴルァ!!」って
変わって逝くこともあるんだしな。

>>219
荒れてねーってw
皆真面目にアドバイスしてるぞ。




224 :スペースNo.な-74:02/02/06 14:30
>>222
むつは現在修行中だよ、俺はむつも伸びると思うぞ。

>1枚に15時間
長いなあ・・コレってふつう?
俺はデッサンよりクロッキーのほうが圧倒的に多いんだが・・。

225 :198=222:02/02/06 14:59
>>224
 ああいう絵柄の人はなかなか上手くならんよ。
 頭うちになりがち。

 俺もクロッキーっつーかラクガキ。
 なんとなくぐだぐだ頭の中でシーンを考えながらがさがさアタリをとって
 紙を丸めてポイッってのが多いなぁ。

 まぁ描き込んでもあんま得られるもんないし。

226 :スペースNo.な-74:02/02/06 16:18
やはり美大と専門なら美大でしょうか?
ソリッドとかでも見ましたが美大のデッサン主義って
すごいらしいですね。

227 :スペースNo.な-74:02/02/06 16:19
>>226
1年で100枚くらいするらしいからね

228 :スペースNo.な-74:02/02/06 16:20
修行僧って顔は野村風デフォだけど
体をリアルに描こうとしてるよな…

クロッキーとデッサンどっちを多くやればいいと思う?

229 :スペースNo.な-74:02/02/06 16:25
>>228
デッサン。
空間把握能力と人体構造を叩きこんだほうがいいとおもう

230 :修行僧:02/02/06 17:05
今クロッキーとデッサンやってますが
クロッキーやったあとでデッサンのほうがいいですかね?

231 :スペースNo.な-74:02/02/06 17:07
観察・模写・デッサンで物の形状把握するのも重要だし
クロッキーで手早く描く技術を見に付けるのも必要。
漫画やCG描くのなら、また別にノウハウが居る。
絵はトータルの技術なので、どれか一つは無いと思う。

232 :修行僧:02/02/06 17:13
>>231
イラストレーター志望です
とにかく描けということですよね。

233 :スペースNo.な-74:02/02/06 17:19
>>修行僧
 イラストレーター志望なら人物だけってのはありえないので、
 描くのならいろんなものを腐るほど描いてくれ。
 ということでとにかく描け。
 でもなんとなく今の君がクロッキーをやってもあんま得るものは無いと思う。
 基礎できてないし。
 

234 :217:02/02/06 17:33
>224
ヘタレが石膏デッサンやるなら15時間でも仕上がらない心配したほうがいいと思う

235 :修行僧:02/02/06 17:40
基礎とは…たとえばなんでしょうか?
デッサン・観察力・空間把握力のことでしょうか?

236 :スペースNo.な-74:02/02/06 17:42
てかさ、クロッキーって基礎がなってなきゃできないのか?
おれは早描きと観察力つけるために一番最初にやったが。

237 :スペースNo.な-74:02/02/06 17:44
どうでもいいからおちつけ。

238 :スペースNo.な-74:02/02/06 17:48
試行錯誤すりゃいーじゃねーか>修行僧

まだ高一だろ?

239 :スペースNo.な-74:02/02/06 17:51
人によって基礎って言うか、これやったら伸びるってのが違うし
一概には言えない。

おれは骨格把握してからじゃないと
模写やってもクロッキーやってもあんま上手くならんかった

240 :スペースNo.な-74:02/02/06 18:10
久しぶりに盛り上がってまいりました。
取りあえずほかのうぷが無いうちは
修行僧についてやりましょう。

241 :修行僧:02/02/06 18:11
すいません、思考停止してました
とにかくあがいてみます。

242 :スペースNo.な-74:02/02/06 18:24
>>修行僧
そうそう考えなきゃ
高校1年でこのレベルなら結構いけるかもしれないし

243 ::02/02/06 18:24
あがくのって大事だよ。いざ一人でやってみようって時に
そうした経験が生きてくるもんさ。

244 :スペースNo.な-74:02/02/06 19:24
>>232
誰も突っ込まないけど、イラストレータで食っていくのは大変だよ。
労働力の供給が過多で、仕事が多い割に給料も休みも少ない。
小さい会社は人材育てる余裕ないし、大きい会社は即実戦型しか取らない。
アニメータとか3Dデザイナー・グラフィッカ同様、若いセンス使い捨ての職業。
「逃げ」で、「絵で食べていきたい」程度に考えてるならやめといた方が良い。

それこそ給料泥棒の公務員にでもなって、土日きっちり休んで
道具揃えて同人で絵を描いてた方が良い。
同人やってれば同人からプロデビューみたいな事もあり得るし、
むしろ同人だからこそ、本当に好きでなければやってられない。

学校にしても美大出たからって、仕事が必ずあるわけでもない。
現状は、とんでもなく厳しいんで、夢とか好きってだけじゃ食っていけんよ。
もっとはっきり言うと、人並みの才能じゃダメって事。

245 :スペースNo.な-74:02/02/06 19:32
>修行僧
今のうちにあがいておいた方がいいですよ。
あと二年したら受験だから・・・・

246 :スペースNo.な-74:02/02/06 19:42
技術や才能の話になると荒れるよなー、
やっぱり自分が上達した方法に愛着があるからだろうか・・・

俺は自分が好きなように練習するのが一番だと思う、
それで上達しなかったらそれまでの人物だったという事で諦める。

247 :スペースNo.な-74:02/02/06 19:43
ゲーム会社のグラフィッカーとかは?
俺はよくわからんがそこら辺はどうよ?

248 :修行僧:02/02/06 19:47
ゲーム方面のグラフィッカーとか背景屋とか
そんなんになりたいのですが
そういうのってイラストレーターとは呼ばないようですね
なんか間違えてました。
…なんか鬱

249 :スペースNo.な-74:02/02/06 19:53
>>248
そりゃイラストレーターさんがっくりくるぜー
根本的に一枚の絵で勝負する人間はかなり違うからなー

250 :修行僧:02/02/06 20:00

違うといいますと?

251 :スペースNo.な-74:02/02/06 20:01
イラストレーターっていっても、ほとんどは
例えば自動車教習所の車の挿し絵とか、そんなのばっかよ。
自分の好きな物を表現できる、という事がしたいのなら、同人以上の物は無いよ。
てっぺんまで上り詰めれば別だけどね。

252 :スペースNo.な-74:02/02/06 20:02
うむ。ヲタ絵が描きたいなら同人から上り詰める。これ。

253 :251:02/02/06 20:04
>251
>自動車教習所の車の挿し絵
自動車教習所の教本の…に修正。

後は企業広告の花の絵とかそんなのがほとんど。

254 :修行僧:02/02/06 20:08
イラストレーターってそういう方だったんですね…
先輩がイラストレーターになるって漫画絵描いてたので
てっきりそういうのかと…
>>248に描いたようなことがしたいのです
オタ仕事かもしれませんが…

255 :スペースNo.な-74:02/02/06 20:10
キャライラとかゲームの背景、NPC・モンスター
つまり2Dグラフィッカーと読み取ってよいのかな?

256 :スペースNo.な-74:02/02/06 20:12
萌え絵でそちらを目指す糞より
ずっといいと思った、と

257 :スペースNo.な-74:02/02/06 20:13
つうかゲームのグラフィッカーを目標にして目指してるってレアだね

258 :スペースNo.な-74:02/02/06 20:14
よおっ!
昨日は激しかったよな、俺達。
二人で秋葉歩いてたら、急にお前が「我慢できない!やろうぜ!」とか言い出してよお
クソ熱い中、駅の臭い便所で、やりまくったなあ。
まず、俺がお前の黄色いブリーフ下ろして、しゃぶってやったらよ、
お前、ウンコ漏らしやがんの!!
ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!
後は、いつもの食糞プレイに突入よ。
夢中でウンコ喰ってるお前のケツにぶち込んでやったら、
お前ホント、野獣みたいな声で吠えたよなあ。
あれ絶対外に聞こえてたぜ。
最後はお前のクソまみれの顔に顔射してやったけど、お前もあん時射精してたの見たぜ?
俺達ってマジでシンクロしてるよなあ。
でもさ、小便でお前の顔掃除してるとき、お前の恍惚とした顔見て思ったんだ。
俺はコイツとは同類にはなれない。もう、ついてけねえって。
ごめんな。

259 :スペースNo.な-74:02/02/06 20:16
俺はそういう社会的なものはどうなのか知らないが…
実質どうなのよ?

つーか話題を戻そう、修行僧の現在の画力なら2年後どこまでいけるか。
まぁ、努力しだいだと思うが…

260 :スペースNo.な-74:02/02/06 20:19
>>258
何か?

261 :スペースNo.な-74:02/02/06 20:30
>>259
戻して無いじゃん
でも専門生として聞きたい、実際
キャライラとかグラフィッカーとかってどれくらいの
画力が必要なのか

262 :スペースNo.な-74:02/02/06 20:35
どれくらいって何を物差しにすればいいのさ。

263 :スペースNo.な-74:02/02/06 20:39
そうだな…とりあえず
むつと修行僧がいまの10倍うまくなれば
キャライラかけるんじゃねーの?

264 :スペースNo.な-74:02/02/06 20:40
>>254
ゲーム会社で絵を描く仕事っていっても色々あるし、
会社毎に分担や呼び方が微妙に違ったりする。
グラフィッカーたって、ポリゴンのテクスチャ描く人を指す場合もあれば、
業務用の筐体周りのデザインする人も含まれる事もある。(IDって呼ぶのが普通か)
携帯コンテンツや携帯ゲームのドット絵描きやパチンコの液晶のCG描きも
グラフィッカー。

3D系のゲーム中心に分業が進んでるとはいえ、2Dで背景しか描けない奴なんか要らない。
小さい会社ならそれこそ1人何役もやらなきゃいけない場合もある。
漫画と違って、絵が上手いかどうかより、一通り物が描けるかが重要だが、
デッサンだけできれば良いってわけでもない。 エロゲーメーカーだと絵柄「も」
重視されるだろうけど、俺はそっち系の経験無いんで詳しい事知らん。

応募してくる奴って、オタなだけのDQNが多いので、毎回人事担当者の頭痛の種。
基本的な絵の技量の確認とか、意志疎通ができるか(冗談じゃなくて)、
言う事聞きそうな奴かどうかのチェックもやる。 無論、これは書類選考後の話。
応募作品とか見ると、こいつは即使えるなってのはそれこそ100人に1人居れば良い方。
手抜きコピー同人以下のラフスケッチ1枚とか送ってくるバカもいる。
会社によって欲しい人材ってのはすごく限定されるというか、
大卒の新入社員でもない限り、「その時に必要な人材の補給」なんで、潜り込むのは
まず無理。 コネがあるなら、そいつに前もって相談した方が恥掻かなくてすむけど、
コネで来てもダメな奴は、自分から逃げてく事も多々ある。

大昔、高校生の頃(かなりヘタレ)、とあるゲームメーカーにデザイナー志望で
行ったらそこの社長にゲームの仕事の何たるかを説教されたのを思い出したよ。

265 :スペースNo.な-74:02/02/06 20:49
やはり大学はおおきいな、美術科でも受けてみたほうがよいかも
専門での奴はどうなんだろう、聞く限りは使えるのは
一握以下だとか…

266 :スペースNo.な-74:02/02/06 21:10
>>264
>意志疎通ができるか(冗談じゃなくて)、

 ひえええええ、確かにダメヲタはこえぇぇよぉぉ

267 :スペースNo.な-74:02/02/06 21:25
ここの掲示板はあまりにも中傷てきない件が多いということで、苦情が殺到しています。
これらは全て人権にかかわるものもあります。
よって、以後ここへの書き込みは一切禁止します。
こちら側でここの管理者とも話をつけました。
強制封鎖の処置が出来次第、ここを封鎖いたしますのでご理解のほどいただきたい。

ネット警察


268 :スペースNo.な-74:02/02/06 21:26
基本を学ぶために大学に入るのは結構。
しかしゲーム会社には自力で実力を叩きあげた若い強者絵描きが
こぞって応募しているということをお忘れなく。
4大出で採用されるのはプログラマー部門が多いです。
なにより会社は即戦力を欲しがっているので
昨日今日始めたようなイラストを送りつけても無理。
ただ働きでもいいから使わせてくれというくらいの鼻息で
丁稚奉公してプロの技術を盗むという手もあります。
正攻法でゲーム会社のグラフィッカーになりたいのなら
そうとうの努力が必要です。

ちなみに当方の努める会社(ゲーム)ではきらりと光る個性を持つ
絵描きさんならばヘタレでも採用しているようです。
とりあず参考までに・・・

269 :スペースNo.な-74:02/02/06 21:27
>267
ヒィィィィィィィィ
(´Д`;)ヾ <スイマセンスイマセン
  ∨)
  ((

270 :スペースNo.な-74:02/02/06 21:27
ここの掲示板はあまりにも中傷てきな「い件」が多いということで、苦情が殺到しています。
これらは「全て」人権にかかわるもの「も」あります。
よって、以後ここへの書き込みは一切禁止します。
こちら側でここの管理者とも話をつけました。
強制封鎖の処置が出来次第、ここを封鎖いたしますのでご理解のほど「いただきたい。」

断る

271 :スペースNo.な-74:02/02/06 21:28
どこの会社か教えれ!!!!!!^−^−^−^−^^−^−^−^−^−^−^^^−^−^−

272 :スペースNo.な-74:02/02/06 21:29
>コネ
コネってどうやったら作れますか?
その手の関係者と直接コンタクトを取るべきでしょうか?

273 :スペースNo.な-74:02/02/06 21:30
>271
カルチャーブレ−ン

274 :スペースNo.な-74:02/02/06 21:31
たとえば大学の先生が  とか
身内に  とか
そんなかんじ 故意に作るのは難しいのでは?

275 :スペースNo.な-74:02/02/06 21:31
>当方の努める会社(ゲーム)ではきらりと光る個性を持つ
>絵描きさんならばヘタレでも採用
うーん・・・難しいところだなあ・・・。

276 :スペースNo.な-74:02/02/06 21:32
カルチャーブレーンってなに?
聞いたことあるんだけど

277 :スペースNo.な-74:02/02/06 21:33
カルチャーブレーン
ttp://www.culturebrain.co.jp/cbmain.htm

278 :スペースNo.な-74:02/02/06 21:43
そこまで厳しい世界なのになんでいたるは…
俺には理解できん…

279 :スペースNo.な-74:02/02/06 21:45
本サイトに於て規約違反行為を行い、本サイト主催者に対する侮辱行
為並びに本サイトの運用に混乱をきたす行為を行動せし者へ通告する。

 貴殿の行為は電子計算機法並びに誣告罪、侮辱罪に当該する物であり本
サイト運営者として基本的人権擁護並びに公序良俗維持の目的から看過す
る事は出来ない。本件については本通告閲覧後10時間の猶予を貴殿に与え
る。速やかに貴殿の本名並びに貴殿の住所・年齢・職業等の個人的情報を
明記の上、弁明と謝罪を行うよう通告する。本通告の期限内に誠意のある
解答無き場合は、当該行為を実行せし貴殿のIP並びに個人情報を公開し、
本件の経緯及び顛末を全て通知の上、使用人監督不行届の罪状にて、神戸
地裁に提訴する用意がある。また、同時に貴殿を、上記該当刑事罰及び誣告罪
にて、兵庫県警ハイテク犯罪課への告発及び神戸地裁刑事民事法廷へと提訴
する用意がある。以上通告する。

280 :修行僧:02/02/06 21:47
10倍…
気が遠くなりますね…

281 :スペースNo.な-74:02/02/06 21:49
まぁがんばりや。
個人的には専門逝くのがいいと思う

282 :スペースNo.な-74:02/02/06 21:52
>279
ヒィィィィィィィィ
(´Д`;)ヾ <スイマセンスイマセン
  ∨)
  ((

>278
鵜呑みにしてはいかんが、ソリッドウェブがその疑問に対する多少の参考にはなりそうだ。

283 :スペースNo.な-74:02/02/06 21:57
専門は役に立たない。
続けて書くと「は」というところに言ってるが金の無駄だ。

しかも、講師曰く
「ゲーム会社が五人採用するとしたら、四人は美大生で専門学校生は一人」

美大で基礎の力をつけた人の方が、
専門学校にいくようなヲタ絵描きより役立つんだそうだ。
パソゲーの会社はどうだか知らないけどね。

それと、専門学校生がずっと絵の勉強をしてるわけじゃないぞ。
周りがヲタばかりだから、ついつい遊んでしまう……鬱

284 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:00
>五人採用するとしたら、四人は美大生で専門学校生は一人
普通の大卒じゃ無理ですか?

285 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:03
>278
たしかにいたる氏の絵を見るとつい「俺のほうがウマイ!」
と思っちゃうよなあ・・・。

あの人の場合は
「偶然(下手だけど魅力あり)・幸運(カノンのヒット)」
によるところが多いですね。

286 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:04
>>284
普通の大学生が絵の時間をどれだけとれるの?
専門学校生をとるのは、ようは専門学校とのコネだし、
美大生以上の絵が描けるというなら話は別だけど……

それと、今は不況で、上手い人がいっぱいフリーにいるそうです。
ゲーム会社も新人を育てるよりはフリーの即戦力を採用するらしいです。
厳しい世の中ですね、ますます鬱……

どこにでも例外はいるけど、自分が例外だとはとても思えない……

287 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:05
http://www.fire-orange.com/uroom/sougou/img-box/img20020206195606.jpg

288 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:07
>>286
あふぅ・・・鬱・・。

289 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:07
ハァハァ・・・

290 :むつ:02/02/06 22:09
お久しぶりです(^^;
とりあえずアングルにこだわってみました。
http://resq.to/fun/itininmae/

やさしい人物画が手に入ったので、牛歩で模写をしつつ、参考にしながらヲタ絵に挑戦してみました。
成長は遅いかもしれませんが、これからも自分なりに努力していきます。
それでは、今回もツッコミをお願いします。

291 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:09
>285
あれはシナリオで持っているから売れるのです。
もしいたるが下手なシナリオライターと組んだら、
その中傷は結構なものとなるでしょう。

ただ、あのアンバランスさがイイという人も中にはいるようです。
そう、○○板の住人でしょう。

292 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:10
おええぇぇぇ!!

293 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:12
>>286
俺普通の大学学部生だけど、全然漫画描いてマス。
なんか編集さんと話す限り結構出版社は「卒業待ち」をキープしてるっぽい。
(もしくは長期休暇中に執筆依頼とか)
つまり大学生の漫画家予備軍は結構多いと思う。
仕事無ければ同人活動するしね。
イラストレーターは知らんけど。
でも流石に夏コミはいろいろかぶって死ねるよ。

294 :292:02/02/06 22:14
ばばあじゃねーか!!!!>>289

295 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:14
むつさん!
普通の絵を描いて欲しいのですTT

296 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:16
例愛があったとしても











               fghgfhfghf

297 :修行僧:02/02/06 22:17
結局どこに行けばいいのか…
誰か優先順位つけてくれませんか?
個人的には
1位 美大
2位 専門
3位 大学
てなかんじなんですが…
それに美大って受験難しいんですよね?

298 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:18
>>288
最後に講師から教わったことをいくつか。
(ナムコとかカプコンとかスクウェアとか難度の高いゲーム会社の話ね)

1、機械・動植物・背景すべて描けなければならない
2、課題で魔女を描けと言われて、帽子に竹箒の少女や老婆を描く奴は駄目
(注:どんなにうまくても、ありきたりな発想しかできない人は駄目らしい)
3、デッサン力が一番大切。性格に人体を把握していれば、ディフォルメも
割合を変えるだけらしいから。ヲタ絵を練習するのは無駄無駄。
(注:手首から先だけで老若男女描き分けれるようになれとさ)
4、簡単なプログラムもできると価値がぐーんとアップする。
(注:絵の位置とか座標とか自分でプログラムできると好ましい)
5、絵に物語性がないと駄目。ただ突っ立ってるだけの絵に価値は無し。
6、CGが描けるにこしたことはない。

鬱すぎる……

299 :修行僧:02/02/06 22:19
専門逝く気だったんで美大がどうなのかもわからんです
はぁ…とりあえず調べてきます。

300 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:23
手首から先だけで老若男女描き分けれるようになれとさ



・・・・・・・鬱氏

301 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:24
>>297
一位、美大
二位、大学
三位、専門

専門学校はとても勉強できる空気ではありません。
こう言っては何ですが、絵を描かずに2chを見に来てる時点で、
専門学校で絵に打ち込む集中力はないと判断しました。オレモナー
だとしたら、潰しのきく大学へ通った方が数倍ましです。

そうそう、新年度卒業生を対象にした採用試験「青田刈り」は受かりやすいです。
理由はフリーのプロがいないからだとか。
ただし、エントリーは前年の八月から始まってる会社もあります。
(しかも、サイトでしか受け付けていない会社も!)
エントリーしてないと試験が受けられない罠。要注意。
(専門学校生になるなら一年目の夏休みが運命を分けますマジデ)

302 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:27
つーかさ、
はっきりいって自分からいきたいんじゃなきゃ大学なんて行ったって無駄。
絵描きになりたい奴が行く場所として
美大と専門に大学をならべるのは間違ってる。
フリーターのほうがマシだろ?
絵を描いているとはいえ、通常の修学も真面目にやっている人間としては
こういう話は非常に不愉快極まりないのだが。

303 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:36
つーか、専門行ってて専門を擁護する奴はいないのかー?

304 :修行僧:02/02/06 22:42
>>302
すいません、本当にすいません。

>>301
定期的に見ながら描いております、見てるときも隣に描きかけのをおいてあるので
書き込んだらすぐに絵をかけるようにしてます。

北海道なので札幌の専門逝こうとしてたんですよ。
専門学校札幌デザイナー学院
専門学校札幌ビジュアルアーツ
札幌デジタルアート専門学校

専門でもがんばってみます。

305 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:44
>>304
あえて茨の道を行くか…
まぁ絵はここで見てやるよ。

それ以外は自分でやれ

306 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:45
まぁ高一ならいくらでもまだ考える時間はあるしな。

307 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:46
>>302
修行僧が心配性もしくは今から周到に準備を進めてるだけでは?
こいつは絵をちゃんと修行してるようだし。

まだ16くらいなんだしこんなこともあるだろう。

308 :修行僧:02/02/06 22:49
>>298
まじ鬱になる内容ですね…はぁ。

309 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:50
42 44 45 46
43が無いのが残念だ

310 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:51
>>303
擁護もできるよ。

講師は業界でも活躍している人ですし、機材は最新のものを使っています。
数百万円もするソフトなんて普通は触れないよね?
(でも、コンピューターの扱いは会社でおぼえればいい。
それよりもデッサン力が大事だ。という話だけど……)

それと、とにかく時間があまります。
日に二、三時間(一時間=九十分)なので、空いた時間は絵の勉強に使える。
美大生に対抗できるとしたら、CGかもしれない。

遊びに流されず、ひたすらストイックに絵に打ち込める人向け。
中退者の数が半端じゃないし、残った奴らもたいていは同人者に……

>>304オレミタイニハナルナヨー
絵は何でも描け。
仁王立ちや前屈み、ピースサインなんていうのはポーズじゃないからな。
ジャーマンスープレックスや卍固め、スコーピオンデスロックが描けるように。
女キャラならカニバサミ、フランケンシュタイナーが絵的に美しい……

美大生になるのは小学生から絵を目指してきた人が多い。
デッサン等の基礎では太刀打ちできないから、発想で勝負しろ。

311 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:53
>>290
うーんとね、何度か引き合いに出されて同じようなことを言われてるけど、
普通の絵を練習した方がいいんじゃない?
まぁ細かいところに突っ込みいれるときりが無いから割愛するけど、
重力に髪や胸がさからってるのはどーかと思う。
惰性じゃなくてさ、きちんと何が描きたいのかマズ冷静に考えてから描いてみたら?
あと描いた後ヘンじゃないかどうか自分で確認したら?
デッサンの狂いとかは気付かないところも多々あるんだろうけど、
こういう力学的なところは違和感感じるでしょ?

312 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:53
>>309
(゚Д゚)ハァ?

313 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:54
なんか>>290見てると、もはや勘違いの域に達してると思うがどうよ?
どっちが上方向なんだかわからんない錯覚絵だし。

314 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:56
専門?美大?中途半端なやる気なら何処逝っても同じ

315 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:56
そんなに専門生と美大生ではデッサン・クロッキーの差が出るのか?

316 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:57
全部本人次第だよ。

317 :315:02/02/06 22:59
>>316
だよな?
本人しだいでいけるところは違うよなぁ?

318 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:02
つーか、デッサン・クロッキーの上手い奴は
専門美大以前に中高生のうちからマジで上手い

319 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:04
>>314
同じやる気なら雰囲気のいい方が伸びる。

>>315
最悪な例を出すなら、代アニの宣伝用CGを見てみなさい。

>>316-7
本人しだいなのは当然だが、よりよい環境を望まないのかい?
確かに珍走族御用達の三流高校から東大に行くことも可能だけど……ね

320 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:05
>>319
煽るなっての。

321 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:06
>>318
そうなんだよ。
その上手い人が美大に行くから、専門学校生は不利なんだ。
彼らが絵の塾でデッサンを勉強していたとき、
漫画を描いてたりした人が専門学校に行く。ああ、不利だ。
何度も言うけど例外はあるけどね……

322 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:06
>むつ
うーん・・・正直に言わせてもらって全然ダメじゃん。
全然修行がたりん、一度ヲタ絵から離れろ、デフォルメはそれからだろ。
相変わらず「男」を描く事から逃げすぎ、女しか描けんのか?
むつは絵に対して冒険する向上心が弱い、現時点で上手く描けるものを描いて自己満足してても先が無い。

323 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:08
修行僧が例外になることを祈る

324 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:09
むつ って人は最終的に何したいわけ?

325 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:10
>>315
たしかに代アニの宣伝用CGは下手糞だよな、
あれで客(生徒)が集まってくるから…、
絵を観る眼の無い奴ってのは本当に無いんだろうな。

326 :むつ:02/02/06 23:10
勘違い厨ですいません。
これからは普通の絵を描きます。
いろいろツッコミ有難うございます。実力不足を痛感しました、やさしい人物画の模写に力を入れます。
お目汚し本当にスイマセンでした。m(_ _)m

327 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:10
>324
エロゲンガーだろ、
むつには期待してたのにちょっと失望気味・・・。

328 :325:02/02/06 23:10
間違えた>>319だった。

329 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:11
いい加減、不毛な論争はやめてよ。 学生ちゃん達さぁ(w
社会に出たら自分の力だけなんだよ。 わかるぅ?

330 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:11
>>324
修行僧のように少しでも自分の将来を考えてると
アドバイスしやすいと思うのだが、どうよ?

331 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:13
>>330
鬼のように勘違いした将来設計が出てきたらどうするよ。

332 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:13
>>329
w使ってる分八頭身なみにキモイです

333 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:15
>>332
まぁ、土俵に上がってない分、目糞鼻糞って事だよ(ワラ

334 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:15
>>329
論争はどこだ!

335 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:15
本日も入れ食いナリね〜。

336 :330:02/02/06 23:15
それもそうだな…
修行は比較的アドしやすい場合と見たほうがいいな
エロ原画とか言われたらたまったもんじゃない
うたたね氏みたいになりたいといわれても困る

337 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:16
「ゲームキャラ描きたいんじゃありません!
 僕自身ゲームキャラになりたいんです!」とかいう将来設計。

338 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:16
おーい、マッタリ話そうぜこのままだと論争突入しちまう

339 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:18
>336
結局、客観的に物事を見れない奴は絵師には向かないって事かなあ。

340 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:19
>>339
人間が生きていく上で重要だろ、ソレ。

341 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:20
自分がヘタレなのに気づくのはまだ良いとして
某びすけっとみたいになってると…。

342 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:23
あんまりな勘違いが発生すると、
ココ人間リハビリ板になっちまうぜ。
「だれか、だれかコイツに真実を見せてやってくれ!」
とか。

343 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:24
「『痛い』って何ですか?」

344 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:25
落ちつけよ・・・・
今お前らがやってることを客観的に見つめろよ・・。

345 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:26
マターリと、マターリと。
一日スレ見てなかったら完全に置いていかれて鬱ナリよ。

346 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:28
ドウモ〜〜〜ッ!!ハジメマシテ〜〜〜ッ!!!!
私は27歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ!
あなたの募集を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついついメールを書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え?くれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
返事くれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負!
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!
(>_<) いてっ!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて(#⌒▽⌒#)こんな私っ!σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)/~~ ほんじゃ!


347 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:29
マジでさ、キチガイは来んなよ、頼むから。
死ねとは言わないからさ、俺の前に現れないでくれよ。
お前を見てると、こっちまで頭おかしくなってしまいそうだぜ。
お前のカキコ見るとマジで胸がむかつくぜ。
お前が何を考えて書き込んでるのか俺には到底分からんが、
お前が嬉しそうににやにやしてるのかと思うと哀れに思うぜ。
お前は本当にそれで満足なのか?わざと人を不愉快にさせて。
お前はそれでアイデンティティを確立してるつもりかも知れねーが、俺らには迷惑だぜ。
お前みたいなキチガイは消えちまえ。それが世の中のためだぜ。


348 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:30
やっぱり茨城は遠いわ。常磐線の佐貫という駅で下りたが、
そこは完全な住宅地でコンビニくらいしかなく車がないとやって
いけん。で、関東鉄道に乗り換えたが、佐貫から終点の龍ヶ崎まで二駅しかなかった。支線ではなく完全な盲腸せんだよ、あれは。
で、1の部屋に入ってびっくり。
彼は自分の精液を半年間ペットボトルに貯めていたんだ。
500ミリのボトル半分ぐらいだった。
意外と貯まらないもんだなあと思った。
まあ気化したりしたからだろう。
そこのほうは色が違う層ができて黄色くよどんでいた。
わたしは三万円を彼に示し、その液を全部飲み干せば
これをやると言ったところ、彼は味をつけて一気に飲む
といって、そのボトルにコーラを注ぎ
手のひらでフタをして激しくシャッフルし口をつけた。
だが、そのスペルマとコーラの混合液を口に含んだまま
目を白黒していた彼は、飲み下すことができずに
吐き出してしまった。凄くまずいそうだ。
三万円は再び私のものとなり異臭があたりに漂った。
ほんと、田舎はやることなくて時々上京して
彼女のところに泊っているそうだ。

349 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:39
取りあえず修行僧のことはいったん終結
さぁむつのをやりましょう。

まず、髪が重力に逆らってる。
フォルムをもっと見なければならない。

350 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:42
ふう、少々熱くなりすぎた

351 ::02/02/06 23:43
下げるのじゃ、皆熱くならずに下げるのじゃぁあああ!!!!

352 :スペースNo.な-74:02/02/06 23:48
すまんな爺

353 :スペースNo.な-74:02/02/07 02:05
                      f´..  、       ::..:::.ヽ.
                      /  :::..,.\       :: ::i
                ,...f``^ー'´:....: r'  ̄`:、      ..::::.l
        ,..:‐' ̄ ̄ ̄`` 'h..:::  : ::..  ,i'     !、   ノ   .::.i
      /         c'      __)'      )  /    ノ
    /         c' ,.、ノ`‐'イ、       `t':: :  /
.   ,.''          .」.:: ,. /´  \     ,.r'.>  イ―――――――ー―:.、
  /          r'´: ::/      ヽ、,.::‐r'' Y :..:::::ノ              l
  i´          .i , /         i   `i .l :: ./       ,.=―‐、   .h
 i'        .....::,,,,l :: ノ  、      ト.、  i lノ イ     ,..::''´  ̄ ̄`:、  F'┐
 !       ..::::::f r.':::,.イ   `ヽ、   .ノ ヽ r'~´..:: イ  ,...::‐''´ー――‐‐:...、ヽ_)r了)
 i    ,,.:   :::::ヽニ;i.ノ::: 田田田`ヽ、ノ   ,..::‐'〉. r'  ̄(_,,、        `ー''´
  !  ,.:'     """""`   .、田田田.トー‐'´  /:::.)`i    ,.へ_ノ
  l                `ー:.、田     i::..:::)┴:、  ヽ、
  l                   ` く  ,..:‐' ̄).ノ〈〉 〉‐、 ヽ.
  i                     \( (r.) r' y  l、 <  .)
 i'                       ヽ、   i. ∧ i、 l.  (
 l                        ヽ.  l. ∨ .i.ノ   `i
 l                         i  ヽ、   l    ./             ____
. !                         ヽ、  ̄`ー!   ノ           ,..:‐'^r‐r'
  :、                         :``ー┬ ' ̄ ̄``ー―:.、__,...:‐'´ r'´ `⊆、
.  ヽ                         .:: :  l          ``ー――‐'´    `i
   \                       .: .:   l                    ,..:ノ
    \                    ,.:     .l             ,..........._r''´
      `ヽ、               ,..::‐'ー――:::....」____,......:::―‐'^~´
        `ー―:.、___,,.......:::‐'´



354 :スペースNo.な-74:02/02/07 02:34
私怨で荒してる奴が1名いるな・・・。

355 :スペースNo.な-74:02/02/07 04:27
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     lヽ+キラッ クソスレ クソスレ
     l 」;    アーヒャヒャヒャ!!!
     ||  Λ_Λ
    ∩ (  ゚∀゚ )     Λ Λ アーヒャヒャケヒャヒャ    ア・・・アヒャ・・・
     \_     つ   .(゚∀゚ ;) .アヒャーヒャヒャヒャ!!   Σ  '' ̄ヽ ビクッ!!
      | | |     .| ゚∀゚ .| :∵∴*          | ゚∀゚ .|
*;:*;∴: (__)_)    └ ー ┘*.;'':∵∴       └ ー ┘
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      アーヒャヒャヒャヒャヒャ    アヒャヒャヒャ!!
   アヒャヒャー!!            ___  Λ_Λ         ''  ̄ヽ
     *;∴:サクッ!!           __ (  ゚∀゚ )スッポーン!! 彡~~~~~~
    (゚∀゚ ;). ヽヽヽ       ___  ( つ  つ=|─── *∵*;::*;
    | ゚∀゚ .|  ヽヽヽ        __   人  Y    彡| ゚∀゚ .| *;:*;:
    └ ー ┘   Λ Λ*.;'':∵∴       し (_)     └ ー ┘
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ケケッヒャヒャ!!    アヒャヒャヒャヒャー!! Λ_Λ アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
      ''  ̄ヽ          / //.( ゚∀゚  ).アヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!!!
      (゚∀゚ ;)      サッ!! Λ Λ⊂ ⊂   )           キラッ
      | ゚∀゚ .|:∵.*∴*;.;:∵ | ゚∀゚ .|;;;| | |*;:;∴:''; ____+
*;:*;∴:└ ー ┘*.'':;;,:∵;;* └ ー ┘(_(__);;:*∵; ==|__/*;:;;
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ




356 :スペースNo.な-74:02/02/07 05:34
代アニ生が荒らしてるのか?(藁

357 :スペースNo.な-74:02/02/07 06:27
                      f´..  、       ::..:::.ヽ.
                      /  :::..,.\       :: ::i
                ,...f``^ー'´:....: r'  ̄`:、      ..::::.l
        ,..:‐' ̄ ̄ ̄`` 'h..:::  : ::..  ,i'     !、   ノ   .::.i
      /         c'      __)'      )  /    ノ
    /         c' ,.、ノ`‐'イ、       `t':: :  /
.   ,.''          .」.:: ,. /´  \     ,.r'.>  イ―――――――ー―:.、
  /          r'´: ::/      ヽ、,.::‐r'' Y :..:::::ノ              l
  i´          .i , /         i   `i .l :: ./       ,.=―‐、   .h
 i'        .....::,,,,l :: ノ  、      ト.、  i lノ イ     ,..::''´  ̄ ̄`:、  F'┐
 !       ..::::::f r.':::,.イ   `ヽ、   .ノ ヽ r'~´..:: イ  ,...::‐''´ー――‐‐:...、ヽ_)r了)
 i    ,,.:   :::::ヽニ;i.ノ::: 田田田`ヽ、ノ   ,..::‐'〉. r'  ̄(_,,、        `ー''´
  !  ,.:'     """""`   .、田田田.トー‐'´  /:::.)`i    ,.へ_ノ
  l                `ー:.、田     i::..:::)┴:、  ヽ、
  l                   ` く  ,..:‐' ̄).ノ〈〉 〉‐、 ヽ.
  i                     \( (r.) r' y  l、 <  .)
 i'                       ヽ、   i. ∧ i、 l.  (
 l                        ヽ.  l. ∨ .i.ノ   `i
 l                         i  ヽ、   l    ./             ____
. !                         ヽ、  ̄`ー!   ノ           ,..:‐'^r‐r'
  :、                         :``ー┬ ' ̄ ̄``ー―:.、__,...:‐'´ r'´ `⊆、
.  ヽ                         .:: :  l          ``ー――‐'´    `i
   \                       .: .:   l                    ,..:ノ
    \                    ,.:     .l             ,..........._r''´
      `ヽ、               ,..::‐'ー――:::....」____,......:::―‐'^~´
        `ー―:.、___,,.......:::‐'´





358 :スペースNo.な-74:02/02/07 09:05
ヘターレ荒らしタン成仏してくだちぃ…ナムナム

359 :スペースNo.な-74:02/02/07 09:21
>>むつ
やさしい人物画のどこをどう参考にしたらこんな絵ができるんだ?
前のほうがまだマシ、ていうかボロがでただけか
今度はキンニクムキムキハッソーマッソーな男を描いて来てください

360 :スペースNo.な-74:02/02/07 11:30
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     lヽ+キラッ クソスレ クソスレ
     l 」;    アーヒャヒャヒャ!!!
     ||  Λ_Λ
    ∩ (  ゚∀゚ )     Λ Λ アーヒャヒャケヒャヒャ    ア・・・アヒャ・・・
     \_     つ   .(゚∀゚ ;) .アヒャーヒャヒャヒャ!!   Σ  '' ̄ヽ ビクッ!!
      | | |     .| ゚∀゚ .| :∵∴*          | ゚∀゚ .|
*;:*;∴: (__)_)    └ ー ┘*.;'':∵∴       └ ー ┘
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      アーヒャヒャヒャヒャヒャ    アヒャヒャヒャ!!
   アヒャヒャー!!            ___  Λ_Λ         ''  ̄ヽ
     *;∴:サクッ!!           __ (  ゚∀゚ )スッポーン!! 彡~~~~~~
    (゚∀゚ ;). ヽヽヽ       ___  ( つ  つ=|─── *∵*;::*;
    | ゚∀゚ .|  ヽヽヽ        __   人  Y    彡| ゚∀゚ .| *;:*;:
    └ ー ┘   Λ Λ*.;'':∵∴       し (_)     └ ー ┘
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ケケッヒャヒャ!!    アヒャヒャヒャヒャー!! Λ_Λ アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
      ''  ̄ヽ          / //.( ゚∀゚  ).アヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!!!
      (゚∀゚ ;)      サッ!! Λ Λ⊂ ⊂   )           キラッ
      | ゚∀゚ .|:∵.*∴*;.;:∵ | ゚∀゚ .|;;;| | |*;:;∴:''; ____+
*;:*;∴:└ ー ┘*.'':;;,:∵;;* └ ー ┘(_(__);;:*∵; ==|__/*;:;;
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ


361 :スペースNo.な-74:02/02/07 12:06
保全age御苦労

362 :スペースNo.な-74:02/02/07 13:26
 i\       _,..、、,、,.、、,..,、,、.,,..,
 i‐- `.',:'''´:゙:.:゙´:: :.,: ,:、:. .、:;、、:、';
  ̄  ̄ ゙'‐..: ;..;;.;_ ::. :.,':.、.: .:, :... :;、.'
         ヽ(´ー`).ノ      
           (  へ) コレデモ
           く

363 :スペースNo.な-74:02/02/07 13:27
               - = ≡三  
               _ = ≡三    i\       _,..、、,、,.、、,..,、,、.,,.., 
                ̄ = ≡三    i‐- `.',:'''´:゙:.:゙´:: :.,: ,:、:. .、:;、、:、';
               - = ≡三   ̄  ̄ ゙'‐..: ;..;;.;_ ::. :.,':.、.: .:, :... :;、.'
        (´ー`)        - = ≡三        `"゙' ''`゙ `´゙`´´
      ( ヽ ヽ)  クエー!!!
       /  >

364 :スペースNo.な-74:02/02/07 13:27
 ,.、,、,..,、、.,、,、 、..,_       /i
;' ゚д゚ 、、:、.: / ./、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、.:/ /,. : .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
 `"゙' ''`゙ `´ ゙`´´

          ∧ ∧,〜
        ( (⌒ ̄ `ヽ    _
          \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
         /∠_,ノ    _/_
         /( ノ ヽ、_/´  \
       、( 'ノ(     く     `ヽ、
      /`   \____>\___ノ
     /       /__〉     `、__>
   /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /

効かぬわ!

365 :スペースNo.な-74:02/02/07 13:29
 ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
;' ゚д゚ 、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i < エビフライの俺が言うのも何だけど、マターリしようよ。
'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄    \_____________

366 :スペースNo.な-74:02/02/07 13:30
 ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
;' ゚д゚ 、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i < エビフライの俺が言うのも何だけど、あとで削除しといてね。
'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄    \_____________

367 :スペースNo.な-74:02/02/07 13:31
 ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
;' ゚д゚ 、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i < え?俺、単なるエビ天なの?
'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄    \_____________

368 :スペースNo.な-74:02/02/07 13:47
全然小さくてみえねー。

369 :スペースNo.な-74:02/02/07 15:23
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'・д・、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ `´゙`´´
     ∧_________________
     俺が本物だ!

370 :スペースNo.な-74:02/02/07 15:40
むつさんにはそれなりに期待してたんだが。
すくなくとも前スレの1よか。
それだけに残念だ。
アングルにこだわったっつっても、顔とかいつもと同じ角度だし。

アングルにこだわる前に、次はそれなりに筋肉のついた男描いて欲しいものだ。

371 :スペースNo.な-74:02/02/07 15:59
まぁむつはこれでも読めってこった
ttp://www.solid-web.com/cgi-bin/view6.cgi?ID=181

372 ::02/02/07 16:10
>むつ殿
なんだか叩かれておるが・・・まぁ、ちょうど修行僧殿が
アプして、皆が議論でヒートしてる時じゃったしの。
(しかもその後で荒れまくるしの)

>371(見ない、ってか)
むつ殿は読んでもいいがちゃんと内容を噛み砕くのじゃぞ。

あ、あと「やさしい人物画」の「はじめに」と「人物画へのアプローチ」の
文章はちゃんと読んでおくのじゃ。


373 :むつ:02/02/07 16:50
顔の部分はまたスタンプを押してしまいました。
体の方も、認識、デッサン力が甘いためいびつなモノになってしまったみたいです。
これでは、やさしい人物画を参考にしたとは全く言えませんね。
結構凹みましたけど、自分の痛さに気付く事が出来ました、ありがとうございます。

>>311
違和感を感じる部分はあるのですが、それをどう修正すればわからない事が結構あります。
そういった部分を突き詰める努力を放棄した事を強く反省します。

>>313
本当に勘違いのイタイ人間でした。
絵としては、机に寄りかかっているというのを表現したかったのですが
下手だったために、それを伝える事が出来ませんでした。
また、僕が勘違いなことをした時も、そう言っていただけると有り難いです。

>>322
男も練習してはいるのですが、上手くいかず、女を描いて自己満足してしまいました。
しばらくは男を描く事に集中してみます。

>>359
はい、今まで描いたことが少ないところも描いたのでぼろがたくさん出ました。
筋肉男が描けるかどうかはわかりませんが、少なくとも男を描きます。

>>370
期待に添えず、すいませんでした。
基本も出来ずに応用しようとしてしまいました。
自分の実力を再認識しつつ努力させていただきます。

>>371
前スレにも貼られたので読ませていただきました。
それをを読んで、自分が惰性だった事に気付かされ、反省したつもりで今回の絵を描いてみたのですが、
結局は惰性でしかなく、また、技術的にも何ら成長していないモノになってしまったようです。

>>372
「はじめに」などの文章は一応読みましたが、
ちゃんと頭に入って無い気もするので、もう一度じっくり読んでみます。


374 :スペースNo.な-74:02/02/07 17:45
公園で当時なかの良かった友人たちと遊んでいた。
その中の一人、いつも無謀なチャレンジをするY君が、公園の隅に糞を見つけた。
あの大きさ、ソフト感は人糞だったかもしれない。
それを見てY君は無謀な事を言いだした。
「爆破しようぜ!」
彼はポケットからバクチクを取り出すと、糞にプスプスと大量のバクチクを刺していった。
「よーし!みんな離れろー!」
そう叫んで、彼はバクチクに着火した。
しかし、そこで彼の予想を超える自体が発生した。
バクチクの爆発は彼の予想を遙かに超える早さだったのだ。
パンパンパンパンパン!という音を聞いて振り返ってみると、放心状態のY君が立ちつくしていた。
そう、彼の背中は糞まみれだった。
それから、Y君はすっかりおとなしくなり、以前のような無謀な行動は見られなくなった。


375 :スペースNo.な-74:02/02/07 17:48
「ふぅ、今日の叩きはここまでだ」
愛機「わぴこ」・・長年の相棒の前で、異臭を放つ肉塊が、呻いた。
「フレッツアイ、入って良かった」
異臭を放つ肉塊は、また呻いた。
「一日何度か上げ続ければ、俺の恨みは・・」
異臭を放つ肉塊の周りにはアニメ雑誌や漫画本、お菓子の食べかす、
脱ぎ捨てた衣類、カップメンの食べ残し等が無造作に散らばり、
それぞれが強烈な異臭を放っているが、中央の肉塊の放つ異臭は、それを凌駕していた。
「お前が、お前が、お前が悪い、俺は悪くない、俺は正しいことをしている。
俺が嫌ってるんだから、2chのみんなが嫌っていないわけがない、
嫌っていない奴はみんな自作自演に違いない、俺は退治する、退治する・・・殺す」
肉塊が呻く。叩き行為を正当化する応援歌を、自分のために歌っているのだ。
彼の愛機「わぴこ」の、くたびれた冷却ファンの音が、肉塊の呻きの伴奏だ。
その時突然、肉塊に危機が訪れる。外のドアをどんどんと叩く音。鍵のかかっていない扉が開いた。
外に流れ落ちるゴミ。ゴミと悪臭に戸惑いながらも、戸外の男性は言った。
「・・・あのー、NHKの集金です。・・・テレビ持ってますよね?」
アニメくんにとって、6ヶ月ぶりの、生身の人間に会った瞬間だった


376 : :02/02/07 18:18
NHKの集金って毎月こないか?

377 :スペースNo.な-74:02/02/07 19:55
今時NHKの集金ってわざわざ来るのか?
ウチ口座から直接なんじゃ?

378 ::02/02/07 20:55
がんばってる方々には悪いんじゃが児ポ法が改悪されることは
皆知っておるのかのう?
むつ殿がいくら実力をつけたところでエロゲ業界自体が
廃れてしまえば仕事がないんじゃがの・・・
修行僧殿にしてもヘタをすれば漫画絵全てがあぼーんされかねない
現状のことをどう思っておるのかのう?


379 :スペースNo.な-74:02/02/07 20:56
>378
マルチポストうざい

380 :スペースNo.な-74:02/02/07 21:02
>>378
ハァ?
児ポ法ってエロビ屋から炉利ビデオがなくなったり
ネット上から炉利画像が消えたりしたあれだろ?
幼女になんか興味ねーから知らねーけどよ。

それが何でエロゲや漫画絵の話になるわけ?

381 :スペースNo.な-74:02/02/07 21:10
>380
絵や文章も対象になる予定

382 :爺=372:02/02/07 21:18
ところで>>378は騙りなんだが・・・

383 :爺=372:02/02/07 21:19
あう、普通の言葉でしゃべってもうた。
鬱じゃ逝こう・・・・・


384 :380:02/02/07 21:38
>>381
マヂデスカ・・・ひどいね。

オレ炉属性でなくてよかったー。
はじるすとかでハァハァしてるヤツは大変だな(藁


385 :スペースNo.な-74:02/02/07 21:45
>児ポ法
絵や文章まで規制するのはどう見てもやり過ぎだよなあ・・・・
規制されると逆に犯罪が増えるんじゃない?

386 :スペースNo.な-74:02/02/07 22:06
マジですか。
ロリ作家には死活問題ですな。

>385
規制する=犯罪が減るんだ!そうに決まってる!
ロリコン?そんな変態は犯罪を起こすに決まってるじゃないか!理由は無い。
こうやって俺らの良識を証明するんだ!規制規制!なんでも規制だ!

387 :378:02/02/07 22:55
>>379
いや、それはマジで違うが。

>>爺氏
ゴメソ、カキコするのにとっかかりが無くてな・・・つい。

>>384
おそらくロリってことで「はじるす」を例に上げたんだと思うが、
「18歳未満に見える絵」ってことで日本の漫画絵、アニメ絵はほぼ全てアウト。
(判断するのは無理解なジジババ連中だし、
グレーゾーンっぽいものは間違いなく規制対象になるだろう)
エロゲーは9割以上が氏ぬし、コミックも劇画しか残らないだろう。

それこそ「しずかちゃんの入浴シーン」すら規制の対象になるんだから、
いわゆる「サービスカット」なんてのもなくなる。

あと単純所持も取り締まりの対象になるから、エロゲの一本でも
持ってたら警察がおうちにやってきてタイーホされる可能性がある。
極端なこと言えば昨日むつ氏がアプした絵がPC上にあっても御用。

>>385
規制側はそれがわかってないからマズイ。
この法案の悪影響をいちばん受けることになるのは
二次元でハァハァできなくなるオタではなく、その性欲の
はけ口にならざるをえない「無力な」リアル幼女だからね。
もちろん彼女らには何の罪もない、悪法の犠牲者になるだけ。
規制側は当然その責任なんか認めないし、より規制を強くする悪循環。


388 :378:02/02/07 22:56
>>386
> ロリ作家には死活問題

というか美少女系はロリに限らず間違いなく死に絶える。

規制側の見る「ロリ」ってのは俺たちから見れば「熟女以上に
見える女性以外全て」だと思っておいたほうがいい。
ギャルゲーやなんかの女教師キャラなんかも規制対象だ。

児ポ法=ロリ規制だと思いこんでるから「オレには関係ない」って
人が多いと思うが、フタを開けてみればこの板にいるような人間は
ほぼ全員何かしら影響を受けるってこと。

それに気付いてない人間が多すぎる(というか、気付かせないうちに
法案改悪を推し進めるのが規制派連中のやり方だが)ので
スレを汚すことは重々承知のうえで書き込みした次第、許せ>ALL

「気がついたら漫画もアニメもゲームも無くなってた」ってことに
なるのがイヤならそれ系のスレを覗いてみてくれ。


389 :スペースNo.な-74:02/02/07 23:04
>>388
それ系のスレ
アドきぼんぬしたいんですがよろしおますか?

390 :スペースNo.な-74:02/02/07 23:10
2chの反対勢力根拠地

☆★☆児童ポルノ法改悪阻止 その5☆★☆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1012538558/


391 :スペースNo.な-74:02/02/07 23:15
>>390
じっくり読ませて頂きます。俺にとって死活問題なので。
スレ汚しスマソ>ALL

392 :爺(これで最後):02/02/07 23:39
>>378殿
別にこだわりのあるコテでもないから別にいいや>爺
クッキー残ってるだけ(藁

オレもそれ系のスレは覗いてるけど、それこそ死活問題になるような
人でも知らない場合が多いような気がするね>改悪案

もうなりふりかまってられないところまで来てるのかもな・・・・
では名無しに戻るとするけぇのぅ。


393 :スペースNo.な-74:02/02/07 23:52
これが承認されれば何万人失業者が出ると思ってるんだろう?
児ポ法ができてからのほうが性犯罪は増えた気がするんだけど。
日本人が世界に誇ってきた映像文化自体が根絶やしになると思う。

394 :スペースNo.な-74:02/02/07 23:54
小泉内閣潰れたら森山ムコも降ろせるかな?

395 :スペースNo.な-74:02/02/08 00:21
>>378
> スレを汚すことは重々承知のうえで書き込みした次第、許せ>ALL

(・∀・)カコイイ!!


396 :スペースNo.な-74:02/02/08 15:42
そんなことになってたのか・・・・>児ポ法

幼年誌と劇画しか生き残らないって解釈で間違いない?
今まで政治に無関心だった自分を恨むよ・・・・

397 :スペースNo.な-74:02/02/08 17:32
え、って事は今まで自分の仕事に一片の疑問も持ってなかったの・・・?

398 :スペースNo.な-74:02/02/08 18:16
>396
>幼年誌と劇画しか生き残らないって解釈で間違いない?

認識甘いよ。

幼年誌>登場人物自体が幼いためパンチラの一枚でもあればあぼーん。
劇画>成人女性の下着姿かなんかでも「18歳未満に見える」の一言であぼーん。

とりあえず絵柄がどんなであれ少女の首筋や太ももでも見えようものなら
無理にでも難癖つけてあぼーんだろう。

>>387が「日本の漫画絵、アニメ絵はほぼ全てアウト」と云っているが、
いくらでも拡大解釈が可能な規制であることから生き残る漫画、アニメは
絶無だと思っておいたほうがいい。

399 :スペースNo.な-74:02/02/08 18:25
いくらでも拡大解釈が可能な法案ならまず通らないね
つーかスレ違いすぎ、以降はエロゲネタ板で

400 :スペースNo.な-74:02/02/08 18:40
>>398
はぁ〜、なんかずいぶん難しく考えてるんだね、ついでに間違ってるし。

「ロリ規制」じゃないんだから「少年」も規制の対象なんだよ?
それに気付けば「絵」は全面禁止だってすぐにわかるだろ?

>>399
児童保護の大義名分で押し通す可能性は高いと思われめ。
確実に児童への性犯罪は増えることになるが森山はそれが
正義だと信じて疑わないキチガイだからそんなことはおかまいなし。

あとエロゲネタ板のスレはこっちね↓>>390とは別のとこ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1010079857/


401 :スペースNo.な-74:02/02/08 20:40
話戻るけど、なんか逃亡者が多いね。いや、ただ単に一時撤退してるだけかもしんないけど。
やっぱ結構叩かれたりしたからかな?「僕が考えた話を漫画にしてくる人募集」スレの1みたいな
叩かれて成長して帰ってくるような人いないかな?あー新規参入者いないかなー

402 :スペースNo.な-74:02/02/08 21:07
・・・単純所持禁止が施行されたらこのスレでアプしてる連中も大半がタイーホだしな。

いや、全員か?修行僧さんが2枚目にアプしたような絵も
児童(18歳未満に見える絵)の胸元や肩が扇情的ってことでアウトになるかんなー。

オレだったら叩かれるのは別にかまわんけど、やっぱりタイーホはイヤだ。


403 :スペースNo.な-74:02/02/08 21:10
世の中には年のワリにえらく童顔なやつがいたり老けてるやつがいたりするのになあ・・・・
悪法が過剰にならないことを祈る。

404 :スペースNo.な-74:02/02/08 21:19
ロリ絵描きが粛清されるの楽しみだな

405 :スペースNo.な-74:02/02/08 22:04
海外基準だと、日本の漫画絵のほとんどは未成年扱いだと思われ。

って、スレ違いすぎだな・・


406 :スペースNo.な-74:02/02/08 22:05
>>404
まだこういうやつがいたか・・・
ロリは関係ないんだよ、全てが粛清されるってこと。

クソ汚いババァからすりゃ熟女でもロリ扱いされんしな。

407 :スペースNo.な-74:02/02/08 22:06
>403
過剰だから悪法なんだよ。

408 :スペースNo.な-74:02/02/08 22:11
>クソ汚いババァからすりゃ熟女でもロリ扱いされんしな。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

409 :スペースNo.な-74:02/02/08 22:19
suretigai dayo

410 :スペースNo.な-74:02/02/08 22:22
>406は熱くなって方言が出てしまったのだと思われ(藁

つーかスレ違いなんだけど、ゲーム系はともかくとして
漫画、同人系や半角なんかは板ごとあぼーんになるんでっか?

411 :スペースNo.な-74:02/02/08 22:47
ゲームもなくなります、漫画自体アボーンします
何も知らずに自分を絶対正義と信じる糞ババァ議員「森山」のおかげで
出版業界は大打撃です。
東京の産業でも出版系はトップクラスです(たしか1位)
というわけで一人の議員の基地外宣言により

日本沈没。

412 : :02/02/08 23:08
むこうでやれや

413 :スペースNo.な-74:02/02/08 23:52
これって板違いじゃないのか?

414 :スペースNo.な-74:02/02/08 23:53
「ポルノ」と「経済効果」という言葉をもっと考えて。

ゆーか、こんな話続けてたらアップも出来ないですよ。
スレ違いなのでもう勘弁して下さい…

415 :スペースNo.な-74:02/02/09 00:03
100%スレ違いだし、87%板違いなので児ポ法の話題は終了。

では次のアップ者どうぞ。

416 :スペースNo.な-74:02/02/09 00:32
> 87%板違い

ソースは?

つか絵があがりゃアプするだろ>参加者
こないだのむつみたいにタイミング悪すぎなのも考え物だけどナ。

417 :スペースNo.な-74:02/02/09 00:42
>>416
スレ違いは確実だからその話はもう止めようよ。
ノウハウ板的話題ではないし。

418 :江田ひで:02/02/09 01:13
どうも久しぶりに書きこみます。
荒れ模様ですね。
あんまりタイミング悪い絵だとまずいんでお題をだしたります。
「直立している裸の人の正面から見た絵」
光源は真上から当たっている。
顔は描かない、もしくは簡単にすませる。
ちゃんと地面に立っている。
手はまっすぐ下ろして隠していない。

これで体の認識度が伺えるのでは?

419 :スペースNo.な-74:02/02/09 02:48
>418
体型とかは提示しなくていいの?

420 :江田ひで:02/02/09 04:10
体型は・・・自分の趣味で(笑


421 :スペースNo.な-74:02/02/10 00:11
age

422 :スペースNo.な-74:02/02/10 11:08
ageると荒れる

423 :スペースNo.な-74:02/02/10 16:21
sageると廃れる・・・なんつって。

しかしアプないな、みんな児ポ法スレ読み漁り中か?
まあここの住人なんかにゃ2ちゃん閉鎖騒動の何十倍も
深刻な問題だから仕方ないんだが・・・

424 :スペースNo.な-74:02/02/10 16:31
ただ単にageにくい雰囲気になったからだろ

425 :スペースNo.な-74:02/02/10 17:01
さみしいのう・・・

426 :『k』:02/02/10 19:28
upしてみました。
http://resq.to/fun/itininmae/

裸はほとんど描いた事なかったので、むずかしかったです。
よろしくおねがいします。今度は女の人の裸を描こうとおもいます。

427 :スペースNo.な-74:02/02/10 19:36
してないよ?

428 :437:02/02/10 19:37
あ、なってるなってる

429 :スペースNo.な-74:02/02/10 22:36
>426
グッド!

430 :スペースNo.な-74:02/02/10 22:41
>426
ああ、落ち着く。目の保養になった。ありがとう。

431 :スペースNo.な-74:02/02/10 23:00
ちんこどこぉ?

432 :むつ:02/02/11 04:39
男正面図
http://resq.to/fun/itininmae/

正直、自分の実力がどのくらいなのか判らなくなってしまいました。
今回もいろいろとご指摘お願いします。

433 :スペースNo.な-74:02/02/11 05:20
>432
微妙な筋肉のラインも繊細に捉えていて
とても良いと思いますけど。
胸板、手足にもう少し筋肉の陰影が付いていれば尚良し。
手足は描き手のレベルを左右する部位なので構造をよく
理解したほうが懸命です。
あとはこれを自分風にどうアレンジできるか、
という感じでしょうか。
そろそろ応用編にいってみては?

434 :訂正:02/02/11 05:22
懸命じゃなくて賢明ですね。すみません

435 :スペースNo.な-74:02/02/11 21:41
よく掲示板の方にレス書いてる者っス。

>『K』さん
いつも思う。貴方の絵は絵画的センスが溢れていて、そっちの才能を伸ばすと、
いい絵を描くんじゃないかと。
だから、あまり「マンガ絵」の書き方について学ばないほうがいい気がするんで
そっち方面のことは言わないね。
本人気にしている肩より、足のほうがお粗末になってる。
多分まだまだ観察が足りないだけだと思うけど。
影についても均一で、もう少し明暗の差を表現してみて。
ものを見る目をちゃんと持っていると思うので、目に見えたものを
写し取る感じで描いていけばいいと思うよ。
個人的には貴方の一番描きたいものをぐりぐりと書き込んだ絵が見てみたいっス。

>むつさん
貴方は『K』さんと逆で「形式的」にモノを捉えるのが得意な人だと思う。
腹筋のとらえ方が「柄」みたいになっちゃってるのと膝がボール状に見える
以外はかなり頑張ったのがわかる。胴や膝下の長さは体型と思える範疇だし。
自分でも勉強になった、と思う所があるんじゃないかな。
あと、鉛筆の塗りムラは…ムラとか、塗るとか思ったらダメだよ。
影を「描いてる」んだから。
写真模写は絶対に上手く描こうと思わないで、ちゃんと測って、見えたまま
描くようにするといいと思う。

436 :修行僧:02/02/12 00:12
皆さん全身画描いているのでやってみました
周りに資料が無かったので、勘で描いてみました。

黄金分割とか言うのに気をつけながらやってみました。

肩と腹と足が極端にできてないのでそこら辺をお願いします
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n235.jpg
今回も容量をオーバーしてしまいました、すいません。

437 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:16
>周りに資料が無かったので、勘で描いてみました。

取得経験値0。

438 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:16
頭が傾いてる、輪郭線のみなので線に強弱をつけよう。
黄金分割は「おへその絵」でいいのかな?
それならまぁできてるんじゃないかなっと。

今度はなんか模写してみてください。

439 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:18
>436
勘で描くなよ・・ネットでも資料を集められるんじゃない?
っていうか保健体育の教科書にもあるよ。

440 :修行僧:02/02/12 00:19
>>437
マヂデスカ…
黄金分割のやつは見てたんですが、それでもやはり経験値0ですか?

441 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:20
黄金分割のなら資料見てたんだろが!!
好感度10ダウン

442 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:22
>>441
ナイス突っ込み

443 :修行僧:02/02/12 00:25
体が斜めと横から見てるやつで
それみて正面描いてたんですが…
それって資料になってませんよね…


444 :441じゃないけど:02/02/12 00:29
なんかもう言い訳臭くなってきたな…好感度5ダウソ

445 :修行僧:02/02/12 00:32
とりあえずもう一回描き直します
ご迷惑おかけしました。

446 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:32
あのさ、肩(他の部分もだが)の高さが左右で違うなんてのは
資料のあるなし関係ないんだからもっとしっかり描こうよ。

とりあえず「やさしい人物画」買ってこーい!!!

447 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:35
>>444
言い訳っつうか、こいつ極度の不安症なんじゃないの?
>>修行僧
正面画に正面画の資料使わなかったのは痛いな。
しかし、斜めのを見ても資料にならんわけじゃない、多少経験値入ったかも

448 :444:02/02/12 00:35
>修行僧
>444ではああ言う事書いたけど、期待してるよー。ガムバレ(・∀・)

449 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:44
もう一回描き直すという根性が気に入った。結構途中で逃げてった奴多いからなこのスレ。

修行僧は3の経験値を得た!

修行僧 レベル1 基礎見習い

450 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:44
何も見ずにバカスカ描いてるだけで上達する奴もいるんだよなぁ、
そのくせデッサンに破綻がなかったりして。

才能の差って言われりゃそれまでなのかもしれんが。

451 :修行僧:02/02/12 00:44
>>446
金絞って買ってきます。
ところで
ダイナミックコミック講座って参考書としてどれくらいいいものなんでしょうか?
みんなからあまりよくないといわれます

452 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:48
>>修行僧
もう寝ろ!
あと描き直すとき2時間くらいかけて丁寧にやれ
輪郭線だけでもいいから。
まだ木を見て森を見ずになってる
すばらしいディテールの表現力持ってるんだから、全体のバランスもっと見ろ
あと暇なときはとにかく描け!

453 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:50
>451
いいと思うよ>ダイナミックコミック講座
ちゃんと習得できればぐりぐりキャラを動かせるようになるし。

リア厨のころに何も知らず「やさしい人物画」をチョイスした
俺の目を信じろ!

あと「やさしい人物画」だって二千円もしねーだろ・・・

454 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:50
あまり模写力無いな修行僧は。
これからのデッサンがものを言うと思う。
ディテールは>>457に同意。
俺より遥かにうまい

455 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:51
>>452
てゆーか「みんな」って誰だ?
オマエ自身よりヘタな絵描く友達とかじゃねーだろうな?

456 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:52
左右ヤヴァイはともかく前のよりはイイと思う。
なんとなく成長早い気が…

457 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:53
>>455
451の間違いでは?

458 :452:02/02/12 00:55
>>457
おっしゃるとおりでございます・・・

459 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:55
ここ最初よりかなりレベルの高いスレになってる気が…
初心者育成ではなかったのか

460 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:56
452じゃねぇ・・・オレは455だ・・・もう回線切手吊ってくるよ

461 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:57
2chにしては珍しいところ、荒らしもないしマジレスしてくれる
いいところ、この殺伐とした雰囲気もね

462 :スペースNo.な-74:02/02/12 01:07
>450
チョト違うけど私の友達がそうだった。ギャル系の女子高生で普段絵を描く人じゃないのに
たまに手帳に書いていたイラストは上手いし、美術の授業でも際立って上手かったし。
正直妬ましーー!そのセンス私にくれよ!!と密かに思ったりしたもんだけど
まぁンな事考えててもしょうがないわなー。努力が報われると信じて、今春から
美術の予備校に通います。上手くなってやるぞ畜生ーー!!



463 :スペースNo.な-74:02/02/12 01:19
>450
俺も描きはじめの頃そうだった。
立方体がこうあって、こう重なって・・・
って感じの脳内テトリス状態、上手くなったか否かは自分でもよくわからん。
その頃から箱人間描法を編み出した。

その後ディティールが全く描けない事に気が付いて慌てて模写とかクロッキーとかやりだした。

464 :むつ:02/02/12 07:51
男性の顔の模写です
http://resq.to/fun/itininmae/

すいません、どなたか「上半身裸の男性の写真」を提供していただけないでしょうか?
今まで描いていたのが少し小さめのサイズだったので、ある程度大きいサイズの写真が欲しいのです。
自分でも探してみたのですが、なかなか見つからず
最終的にアッチ系のサイトに行って吐き気をもよおす始末なので。

…と、資料提供申し出ておいてなんですが、写真模写をギブアップしてはダメですか?
いずれはやろうと思うですが、今はまだ、漫画的な絵の基礎になることをしたいのです。
ですから、ポーズや身体、アレンジの矛盾点、ディフォルメなどを指摘していただきたいのです。
「描けるまで頑張ってみます」と言い張ってた身なのですが、どうでしょうか?

>>432
>手足の構造
単体で練習してみますけど、これもチェックしていただいて構わないんでしょうか?
>応用編
違うポーズとかですか?

>>435
>腹筋のとらえ方
すいません、「柄」ってなんですか?
>勉強
そうですね。まだ完全にモノになったわけでは無いですが、知ることも多かったです。
>影
描く…ですか。今までそう考えた事はなかったですね。「描く」と意識するのは少し難しそうですが、頭に入れておきます。

465 :437:02/02/12 08:06
>すいません、「柄」ってなんですか?

466 :スペースNo.な-74:02/02/12 08:36
>>464
>…と、資料提供申し出ておいてなんですが、写真模写をギブアップしてはダメですか?
>いずれはやろうと思うですが、今はまだ、漫画的な絵の基礎になることをしたいのです。
>ですから、ポーズや身体、アレンジの矛盾点、ディフォルメなどを指摘していただきたいのです

チミは生身の人間を描かずしてデフォルメやアレンジしようというのか?

467 :むつ:02/02/12 09:12
生身の人間を描かないとは言っていません。
僕が学びたいのは人の身体であって、美術的な技術ではないのです。
美術的な技術を軽んじてるわけではありません。それは分かっていただきたいです。

あと、アレンジはあくまで生身の上でのアレンジです。
基本が同じとはいえ筋肉や骨格には個人差がありますから。
ディフォルメは、もちろん生身を描いた上でのディフォルメへの移行です。
ディフォルメの時点で不自然さが無いかなどのチェックをお願いしたいのです。

468 :スペースNo.な-74:02/02/12 09:21
>むつさん
とりあえず元の絵とどこらへんが違うか解かるよね?
というかこれは多分その前の方のページ(P164)に描いてある頭部の組み立て方を
やらないで描いたと思われるんだが。
やさしい人物画は章の最初の方にあるポイントをきっちり飲み込まんと。

ついでに言うといきなり頭部の方を描いて見るよりも(頭部も重要なんだけど)
1,2,3あたりをきちんと理解して練習した方がいいと思う。
人体の組み立て方とかは萌え絵だろうが劇画だろうが問答無用で役に立つから。

469 :むつ:02/02/12 09:41
あなたの仰るとおり、頭部をしっかり理解して描いたわけではなく、見て、描いただけです。
自分でも正確に模写できてないことは判るですが、何処がおかしいのかすら判らない未熟者です。
ですから、カラーをモノクロで表現する、というのを後回しにして
まずは基本である人体を理解したいと思ったのです。
ですが、その基本を学ぶ上での歪みすら自分では気付かないので、
その歪みをチェックしていただきたいと考えたのです。
甘え過ぎでしょうか?

470 :スペースNo.な-74:02/02/12 09:49
>>469
>自分でも正確に模写できてないことは判るですが、何処がおかしいのかすら判らない未熟者です。
それ(観察力)を鍛える為にデッサンやるんだろうが
カラー→モノクロがムズけりゃ
パソコンにやってもらえ、簡単なソフトでできる、もちろんなれたらカラーでチャレンジ
観察力が低いやつがウマイ絵を描くの不可能

471 :むつ:02/02/12 10:41
…模写絵、描き上げてから1日くらい放置してから上げた方が良かったですね。
今になってミスが目に付き始めました。
僕が今までヘタレな絵を「納得のいく〜」と言いながら上げつづけたのも
この観察力の低さにあったのでしょう。
今後の課題として、人体理解よりも観察力の向上を優先した方が良いのでしょうか?
素人質問で申し訳無いのですが、デッサンはどのくらい描き込めばいいのでしょうか?

472 :470:02/02/12 11:05
>>471
>人体理解よりも観察力の向上を優先した方が良いのでしょうか?
両方
>デッサンはどのくらい描き込めばいいのでしょうか?
対象の物と同じ質感がでるまで描き込む

デッサン信者みたいな事言っといてなんだけど
普段アニメーターみたいにバカみたいに絵をかいてたら、デッサンせんで良いよ
乗り気じゃない時にやっても意味ないし
あくまで一番効率よく観察力と空間把握力を鍛えれるってだけだし

一枚にバカみたい時間をかけるor1日クロッキー帳最低10〜20ページ
どっちかを半年〜一年続けたら見違えるように絵がかわる

473 :スペースNo.な-74:02/02/12 13:22
ぐだぐだいう暇があったら描け。

474 :スペースNo.な-74:02/02/12 13:52
全身骨格をソラで描く事が出来れば心配は要らん。

475 :スペースNo.な-74:02/02/12 13:56
>むつ
人に頼りすぎ、自分で方法を模索しろ。
聞けば答えが帰ってくると思うな。

ちなみに俺はクロッキー派だ、どっちも重要だけどな。俺、短気だから・・・鬱。

476 :スペースNo.な-74:02/02/12 14:04
そろそろむつも気付いてもいいんじゃない?
一人前になろうとする奴はこんな所来ないって

チミは楽して上手くなろうという気が見えすぎてちょっとウザイ

477 :スペースNo.な-74:02/02/12 14:20
>>476
まぁでも人に見てもらうのはいいことでしょ。
友達とかって表現をオブラートで包むから役に立たないことが多いし。

でも楽して上手くなろうとするって言うところは同意。
人にばっかり頼りすぎで、資料もろくに探さないし。
そのうちペンの上げ下げも人任せになりそうな勢い。

478 :スペースNo.な-74:02/02/12 14:29
>一人前になろうとする奴はこんな所来ない
そうでも無いんじゃない、一人前になりたいがためにこのスレに行きついたって事もあるのでは?

>むつ
叩かれてるけどとっと諦めるなよ、今が一時的な停滞期だとでも思っておけ。
数をこなせ、細部なんてある程度は無視しろ、
とにかく鎖骨、肋骨、骨盤、肩の構造に気を配りながらクロッキーだ、
現能力で描けなさそうなもののみを描け。
数をこなせばライン慣れしてくるしあらゆるポーズに順応できるようになる。
ラクガキみたいにグチャグチャに描いてもかまわん、
とにかく描けないものを描け、逃げるな、カッコつけるな、貴様のレベルでデフォルメとかほざくな、
一年間やれ、1日も休むな、右手をケガしたら左手を使ってでもやれ、俺は今そうしてるぞ、左手でふにゃふにゃのラインで描いてる、

えっと、ある程度実力がつけば楽しく描ける様になってきますよ、諦めないことが重要です、がんばってください、むつさん。

479 :スペースNo.な-74:02/02/12 15:10
>修行僧
ガッコの芸術選択は、美術取ってますか?
美術系の進路については、一度先生に相談してみるのも手かと。
高校の美術教師・講師なら、少なくともその道のOBの筈です。
人物画の基礎(裸婦クロッキーや石膏デッサン)についても、相談し
てみるといいですよ。
美術部やカルチャースクールの一日体験などを、紹介してくれるかも
しれない。
日常では、学生サンなら授業中の先生が格好のモデルになりますよ。
私は、リア厨の頃、額のひいでた爺さまセンセの横顔を描いて初めて
頭蓋骨と頚椎〜背骨を認識しました(w

ちなみに、美術系専門でも受験難関で第一志望で志さなければ合格
不可な学校もあります。一概に判断したものでもない。
また、美大でなくともその道を志すなら、アルバイトでもなんでも
早いうちからその業界にアタックすればいい。
ただし、社員採用が望める時には親不孝(中退)の覚悟も必要。

480 :修行僧:02/02/12 15:56
ガッコでは芸術を選択しなんとか合格できました。
部活ではテニスやってしまったので、暇があるときに先生呼んで
見てもらってます。

481 :345:02/02/12 17:06
>むつさん
写真模写の対象は上半身裸である必要はなかったんだけど。
そのへんの雑誌の広告ページにでも載ってるやつで良かったんだけど。
そういう写真のほうが絵になってるし。
って今さらかもしれないけど。
写真そのままにデッサン(というか、モノクロ模写)するのは、マンガ絵描いてると
難しいよね。けど、根本的に絵の上手い人は、みんなマンガ絵を描くより、生きた
人間や車や戦車や戦艦を子供の頃から「あー、かっこいいなぁ」と描いていた人ばかり。
自分がマンガ絵から入って苦しんでいるからこそ、まだ若いむつさんには広いものの
見方ができるようになって、この先ラクして欲しいと思ったわけ。

そっくり模写がキツイ、と思うのなら、似顔絵にしてみる?
キムタクでも中居でもTERUでも氷川きよしでも誰でもいいよ。
自分なりにマンガのキャラに描いてみたら?
これなら「美術的な」技術学んでるって感じじゃないでしょ。

言っていくとね、「やさしい人物画」は美術書じゃないよ。
イラスト入門書だよ。あれはアメリカのマンガ絵なんだし。

>すいません、「柄」ってなんですか?
がら。パターン。模様。筋肉と言うより半月系の模様に見えたから。

>今後の課題として、人体理解よりも観察力の向上を優先した方が良いのでしょうか?
観察力がないと、人体も理解出来ないと思うけど。
見本があるときは、測って描く、アタリをとって描く、を忘れないように。

>素人質問で申し訳無いのですが、デッサンはどのくらい描き込めばいいのでしょうか?
自分が「これでいいや!出来上がり」と思うまで。

がんばれー

482 :481:02/02/12 17:07
435だった…

483 :スペースNo.な-74:02/02/12 17:10
> 自分が「これでいいや!出来上がり」と思うまで。

これちょっとやばくないか?と突っ込んでみる。


484 :スペースNo.な-74:02/02/12 17:16
> 自分が「これでいいや!出来上がり」と思うまで。
絵ってそういうもんでしょう。

485 :スペースNo.な-74:02/02/12 17:23
>>486
同意
デッサン初心者だと真っ白けでチョビット影つけただけで満足しちまうしね
真っ黒けになるまで描きこまないと質感なんてでないし

486 :スペースNo.な-74:02/02/12 17:29
俺は天才

487 :スペースNo.な-74:02/02/12 17:30
>>486
激しく同意。

>>488
いや、それはちょっと違うだろ。

488 :ボケてみました:02/02/12 17:31
むつは盆栽

489 :483:02/02/12 17:43
いや、むつさんの現状を考えると適切なアドバイスじゃ
ないんじゃないかと思ったからああ書いたんだが(>>483

>>485はレスつけ間違えただけだと思うが、その後の流れにワラタ。

>>488
ならいい。努力の次第だからさ。
盆栽以下の人間が夢見ると悲惨だしな・・・


490 :ボケてみました:02/02/12 17:45
>>489
オイてめぇ
ネタにマジレスされても困ります

491 :スペースNo.な-74:02/02/12 17:48
ネタレスじゃないのか?


492 :ボケてみました:02/02/12 18:07
>>491
うん、もうだからいっかいボケてみた

493 :ボケてみました:02/02/12 18:08
>>492
日本語が変だ
だからもういっかいボケてみた

ネタレスなのに墓穴掘りまくってハズカチー

494 :481:02/02/12 18:12
>483
むつさんが、かけないと悩んでいるんなら
まだ「これでいいや」と納得できてないってことでしょ?
だからわざとこう書いた。
『K』さんへのレスだったら、そうは言わない。

495 :スペースNo.な-74:02/02/12 18:25
きょうび「ネタに気付かずマジレス」なんてはやんねーんだよ、ボケが。

「ネタと知ったうえであえてマジレス」これだね。
ネタふったやつはそれと気付かず「ネタにマジレス」と言いたくなる罠。

>>494
あー、そうなんだ。
むつさん自分で言ってるけど↓の状態だからさ。
> ヘタレな絵を「納得のいく〜」と言いながら上げつづけた

それこそ「紙が真っ黒になるまで描き込め!」くらい言ってやらんと
ダメかな?と思っただけなんで。
ちゃんとした意図があってのことならオレが意見することじゃないね。




496 ::02/02/12 18:42
すごい

497 :修行僧:02/02/12 20:22
デッサン完成したのにあげられない…
おんぷちゃんねるが逝ってるみたいなんですが…

498 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:24
>>497
>>1のアップローダー使えや

499 :修行僧:02/02/12 20:30
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/2393.jpg
ダイナミックコミック講座を模写しました
胸と腹、そして右手がおかしいとは自分でも思います。

500 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:33
>>498
修行僧はいつもサイズの大きいものあげるから入らないんだよ。
今までの流れから今回もそうだろう。

501 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:34
模写って言葉の意味・・・知ってるか?
それとも写した元絵がおかしかったのか・・・?

502 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:36
俺の持ってるやつではこんな感じ…
しかし…腹がおかしいせいで腹部が…

503 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:37
>>501
>それとも写した元絵がおかしかったのか・・・?
そうなんじゃない?

504 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:37
元の絵もアプキボーン

505 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:38
>>501
「・・・」の意味知ってるか?
「…」コレとどうちがうかわかる?

506 :502:02/02/12 20:39
これは結構小さく載ってるから
アプはできんと思う…

507 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:40
>>506
何でそういえるんだ?

508 :502:02/02/12 20:42
一番スキャンしにくいとこに載ってる。

509 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:44
>>505
てめーーーーーにはかな入力なんで目を瞑ってくださいと言いたい。

510 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:44
>>506
解像度を上げてアプきぼん

511 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:45
>>509
俺もかな入力ですが何か…?

512 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:47
修行僧駄目駄目だな…。

513 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:47
>511
「てん」?

514 :修行僧:02/02/12 20:48
解像度上げるとサイズが痛くなるんですよ。
だいぶ変なとこが見えてきました。
胸板がとても変でした。

515 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:51
いやだめではないだろ…
もう一回やらせてみようか。

最初のアレのほうがインパクトあったなぁ…
>>512
僧の最初にあげたやつ知ってる?

516 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:54
修行僧が16でこんなの描けること自体ムカつきますが何か?

517 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:54
>>515
横向きの耳がやけに後ろの方にあるヤシだっけか?

518 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:54
元絵はこれか?
http://resq.to/bbs/image.cgi?dir=itininmae&iname=20020212205223.1.jpg

519 :511:02/02/12 20:54
>>514
一部だけスキャンできない?普通は(自走式以外は)できるはずだけど。

>>513
自分で辞書登録した。

520 :修行僧:02/02/12 20:56
自走式みたいです
全部やられます。

521 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:57
>>518
うげ、全然違うな、最初きたときウマイとおもったのにな

まぁまだ高一だから焦らず騒がずじっくりといきまっしょい

522 :修行僧:02/02/12 20:57
>>518
正規のウェブサイト云々とか出たんですが…

523 :スペースNo.な-74:02/02/12 20:59
>>522
http://resq.to/fun/itininmae/
ここから飛べ

あと画用紙よりクロッキー帳みたいなツルツルした紙のほうが
模写には適してるYO

524 :スペースNo.な-74:02/02/12 21:00
>>521
つーか、デッサンやってないと普段うまくても
デッサンやらせたらへただったってこともあるよ

525 : :02/02/12 21:01
つーかこの元絵はどうなの?

526 :スペースNo.な-74:02/02/12 21:03
ダイナミックコミック講座はちょっとクセあるし、
すでに身体の比率とか判ってる人向けに書いてあるから、
修行僧さんのレベル&絵柄だとキツイ気がする。
やさしい人物画か人体デッサンの技法からにすれば?

527 :スペースNo.な-74:02/02/12 21:04
>画用紙よりクロッキー帳
俺、コピー用紙使ってるけどそれってどうなんです?マズイ事ありますか?

528 :スペースNo.な-74:02/02/12 21:05
>>527
いや画用紙ってボコボコしすぎてやりにくいじゃん
鉛筆の細かい陰影を反映できるならコピー用紙でも良いと思われ

529 :スペースNo.な-74:02/02/12 21:26
デッサン流行りみたいだけど、やり方わかっていない気がするんだが。
G_itoさんとこのサイトにデッサンの書き方ページのリンクと
模写する時のTIPSがあるから、一度読んできたら?
http://home.att.ne.jp/wind/rin/g_ito/

>指導している方々
ここの写真模写は参考にしていいレベル?

530 :スペースNo.な-74:02/02/12 21:37
>495
>それこそ「紙が真っ黒になるまで描き込め!」くらい言ってやらんと
それ、最初に写真模写のリクエストするときに掲示板のほうで言ったよ。

531 :スペースNo.な-74:02/02/12 22:35
僕はポーズが描けません。
皆さんはどうやって描いてますか?ちなみに漫画家志望(16才
ゲームと両立もどうしたらいいでしょう。

532 :スペースNo.な-74:02/02/12 22:46
>>531
よし、まず書きたいことを紙にでもまとめて、支離滅裂な文を直そう。
あとなにが描けないとか詳しく書いたらいいと思います。
話はそれからだ。

533 :スペースNo.な-74:02/02/12 22:50
ちなみに二行目は二行に分けるとして三行目が難解だな
どうしてくれよう

534 :スペースNo.な-74:02/02/12 23:01
笑うところか?

535 :スペースNo.な-74:02/02/12 23:05
16の割には修行僧と違い文が…
てか今時修行僧みたいなまじめ君は珍しい…

536 :スペースNo.な-74:02/02/12 23:16
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/2401.jpg
もう一回描き直しました。
まだぜんぜん変です、やはり腕が問題だと思います。

537 :スペースNo.な-74:02/02/12 23:24
前よりは断然いいと思います。
一回描き直してコレは結構すごいと思います、以上。

538 :スペースNo.な-74:02/02/12 23:44
顔と腕の肘から先の長さ(手首まで)が同じなのは知ってるよな?
間違ってる。
やり直し

539 :スペースNo.な-74:02/02/12 23:45
てか名前、いちいち消えるのか?

540 :スペースNo.な-74:02/02/12 23:46
カチュ使っとけよ。
536は多分修行僧。

541 :スペースNo.な-74:02/02/12 23:50
他所のアプロダ使うんじゃねーよ

542 :修行僧:02/02/12 23:53
>>541
いや、ですからサイズが大きくてここのにはあげられないんです
JPEGである以上圧縮もできないじゃないですか。
これも75でスキャンしても250KBくらいあったんです。

543 :スペースNo.な-74:02/02/12 23:57
サイズ小さくすりゃいいじゃん

544 :スペースNo.な-74:02/02/12 23:59
前から言われてるじゃん>サイズ縮小
なぜに頑固にでかく描く?

545 :修行僧:02/02/13 00:00
紙のサイズですか?
それともPC上で小さくする方法があるのでしょうか?
ちなみにフォトスタジオ2000なんですが…
イロイロいじくったんですが消しゴムかけ以外ではKBは変わりませんでした。

546 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:01
あとはjpgの圧縮率上げるとかさ
それくらい解る…よね?

547 :ほねの人:02/02/13 00:02
http://resq.to/fun/itininmae/

模写/似顔絵は楽しいですね。
桑田佳祐(アルバム 孤独の太陽)


548 :修行僧:02/02/13 00:02
>>544
とにかく周りにある紙使おうと思いまして…
買ったまま使ってなかったキャンバス使ってるんです。

やはり小さいコピー用紙のほうがいいですか?

549 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:02
>>545
解像度の違い

550 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:03
>>545
普通にA4の紙に書いて75でスキャンすりゃいいんでないの?

551 :修行僧:02/02/13 00:03
>>546
すいません、初心者板逝ってきます。

552 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:03
キャンバス・・・サイズいくつよ?

553 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:04
>>552
B1版

554 :修行僧:02/02/13 00:05
75でスキャンしてます
家のスキャナはA4までなんで(Canon)サイズでかく描こうとA4までしか出ませ
ん。


555 :修行僧:02/02/13 00:06
>>552
B4です

556 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:07
即レスえらいが
チャット化しないように。

557 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:08
>>修行僧
キャンバスは練習につかえ
A4のコピー用紙なんざ500枚で300円もしないんだから。

558 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:10
>>557
コピーで清書しろってことか?
キャンバスを練習用にするのは…なぁ?
結構高いんだぜあれ。

559 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:12
編集→イメージサイズ で大きさ変えるとか、
保存する時にQualityってとこの値を下げるとか…

560 :修行僧:02/02/13 00:16
>>559
圧縮できました!
ありがとうございます!!

561 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:17
で…絵は?

562 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:18
>>561
ナイス突っ込み

563 :561:02/02/13 00:19
>>修行僧
まだ胸盤が変

564 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:26
胸板じゃないの?

565 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:26
>>564
ナイス突っ込み


566 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:27
つーか上げるなって

567 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:28
真面目そうだが頭が固い修行僧に萌え。

568 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:28
絵から離れてるっての

569 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:29
>>570
激しく同意

570 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:31
>>572
ネタ

571 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:31
>>3
激しく同意

572 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:31
素質重要。

573 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:32
>>563
そうか?
胸板結構いいと思うんだけど

574 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:32
素質じゅーよー

575 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:32
ネタはいいから
>>572
才能論反対者?

576 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:33
>>574
なら聞こうここに居る『k』・むつ・修行僧
こいつらに素質はあるのか?

577 :574:02/02/13 00:35
>>576
>>570
>>572はネタにあわせようとしたら失敗したのでウツダシノウ。
マジレスすると、素質はわからん。素質の定義が曖昧だから
でも見込みは十分にあると思う。

578 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:36
素質重要重質素

579 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:39
でも「俺素質無いからさ〜」とか
「お前みたいに素質あるヤツは良いよなぁ〜。」とか
言う人達に腹立ったりしますなぁ。
ロクに絵を描きもしてないくせに
全てを素質のせいにしたりして・・・・。

580 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:40
素質にせいにすると楽だもんな。
原因を外に押しつける事ができるもんな。

581 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:47
でも素質のせいにされると
私自身の今までたくさん絵を描いてきた事を
否定されたような気になりますよ〜。
素質〜とか言ってきた人に
お前だってちゃんと考えてちゃんと絵を描いてれば
そのうち上手くなるんだから・・って言いたくなるですね。

582 :スペースNo.な-74:02/02/13 00:53
>581
「素質重要」派はそれが狙い。他人をひきずりおろすのが目的。

基本的に、技術がつけば他の物も付随してゆくから気にするな。
で、俺の後に煽りレスがつくだろうが、それも気にするな。

素質だろうが何だろうが、要は自分が能力的に高くなれば良い訳で、
他人がどうだろうが関係無いんだよな。なので他人は気にするな。

俺はこう知ってからは楽になったよ。

583 :581:02/02/13 01:02
>582
良い考え方を持っていますね〜。(^^

・・ってか「素質重要派」は自分が頑張ってダメだったから
他の頑張っているヤツも落とそうって考えているように感じる・・。
「自分が頑張って」のトコも自分の中の判断であって
実はそんなに頑張っていなかったりして・・・。



584 :スペースNo.な-74:02/02/13 01:06
君達は
道を横切る蟻の群れを
鬱陶しいと思った事は無いかね?

585 :582:02/02/13 01:09
>>584
思わないようにするよう、精神を鍛えれ

ていうかね、「ああ、こいつはこういう狙いで発言してるんだな」と
思えるようにならなきゃな。そう思うと可愛く思えてくるよ。
文をそのまま読むんじゃなくて、文からどういう狙いで言ったのかを読むわけだ。

586 :スペースNo.な-74:02/02/13 01:12
「ああ、こいつはこういう狙いで発言してるんだな」と
思えるようにならなきゃな。そう思うと可愛く思えてくるよ。
文をそのまま読むんじゃなくて、文からどういう狙いで言ったのかを読むわけだ。

名言age。今だかつてこれほど感動した言葉は無い。
ありがとう。あなたを生涯の師と仰ぎます。

587 :スペースNo.な-74:02/02/13 01:13
もう春休み厨の出る季節なのか
他のスレも荒れてきたような

>584
そんなもの目に入らんが

588 :582 ◆NTTDzfHk :02/02/13 01:15
誉められると嬉しいのでトリップをつけてウザがられてみるテスト
やっと作業が終わったので絵にとりかかれます。…つーか深夜やん。

>>586
thx!

589 :スペースNo.な-74:02/02/13 01:16
ワラタ

590 :スペースNo.な-74:02/02/13 01:31
>584
鬱陶しく思えるならそれはそれで強者かと・・・・。

少なくとも、友達で「素質があるヤツは良いよなぁ」とか言うのは
その言われた人を蹴落としたいとかは思っていないと思われ。

591 :スペースNo.な-74:02/02/13 02:04
>>584
最近蟻もあまりみなくなったなとなごんでみる


592 :スペースNo.な-74:02/02/13 03:10
とはいうモノノ、観察力や手先の器用さが
大きく影響するのは否めないな。

593 :スペースNo.な-74:02/02/13 03:24
>>592
しかし観察力や手先の器用さは意識して訓練すればなんとかなるという事実も否定できんぞ

594 :スペースNo.な-74:02/02/13 03:30
身体的能力における素質の影響の大きさは、
競馬を見れば露骨に判る。
駄馬は幾ら猛練習しても…。

595 :スペースNo.な-74:02/02/13 03:32
>>593
ループしちゃうからやめとかない?
変なヤツが食いついてくると困るし。

相互スレの素質厨でもう秋田。

596 :スペースNo.な-74:02/02/13 03:34
>594
スポーツのことをすぐ口に出すのは頭悪いと思うが・・・
競走馬できたか、絵描き同士を交配させてサラブレッドか?

597 :焔翆:02/02/13 04:01
「よーし絵描き初心者まずはアップだ! 」
の方ってもしや廃れ気味っスか・・・?<( ̄Д ̄;)>
こっちとどっちに評価頼むべきなのかわからなくなりますね・・・・・(汗)

598 :スペースNo.な-74:02/02/13 05:48
>>597
粘着荒らしがいるだけなんで気にせんでよい。
どちらにアプするかは自分の意気込みで判断すべきところなのだ。


599 :スペースNo.な-74:02/02/13 07:42
絵の評価はどうしたの?

600 :スペースNo.な-74:02/02/13 08:01
前よりは多少よくなってる…と

601 :スペースNo.な-74:02/02/13 08:32
結局、素質厨は自分には類稀なる才能があると信じてやまない勘違いさんなわけだね。
そんなに才能があったら仕事(モチロン絵関係)に忙しくてこんなとこ来ない。

602 :スペースNo.な-74:02/02/13 13:15
具体的な評価が出てないな…
コレでは修行僧がかわいそうだ…
彼にはデッサンは向いていないのでは?
体の仕組みを理解できればイイと思う
それにはクロッキーとかもあるし

603 :スペースNo.な-74:02/02/13 13:50
>>602
だって前と大して変わってないしー
あえて言うならまずトイレットペーパーデッサンから始めるという方向で

604 :スペースNo.な-74:02/02/13 15:16
ほんじゃ、いってみる
>修行僧さん
元絵がものすごく人体を誇張して書かれているので、正確な筋肉の構造を理解するには
向かないんですね。だから、「模写」として批評させていただきます。
「観察力」という言葉が上のほうにも出てますが、「模写」は観察力の鍛練です。
さらに他人の書いた絵を模写するのであれば、表現力の練習でもあります。
まず、その絵を見て、なにか自分がひかれる部分があるとしたら、それはどこか。
ホーガスの絵は人体を彫刻のように固く張り詰めた質感で表現しています。
光のあたっている部分は石膏のように白くつやつやとしています。
一見黒っぽい絵に見えますが、けして黒くはない。そういう部分で、ちゃんと
ハイライト部分は白く残して書いたほうがいい。
真面目に模写するのなら練りゴムという消しゴムが画材屋に売っているので
(消し屑でないし、細く消せるので便利)これでハイライト部分が「描け」ます。
それから、影になっている部分の黒さももっと段階つけて書き込む。
エッジ(輪郭)もしっかり強くする。胸の輪郭のぼやけた感じは、力強さが失せて
しまっている。判り辛いけど元絵はさらに奥に前鋸筋があるので、それを空気遠近法で
ぼかして描いてあるんです。
質感を鉛筆で表現する、というのは絵画的表現法ですが、専門学校を受験したり、
イラストレーター志向がある修行僧さんには、無駄にならない技法だと思います。
さらに、形状ですが、アタリの付け方が少し雑です。
最初から肘を切ろうと思ってましたか?股間まで入れようと描いたため、寸詰まりになっています。
よく測って最初にきちんとアタリを入れないと、構図で失敗します。
さらに、かきながら胸筋の左右の幅、腹筋の角度、などの細部は
違っていると思ったら潔く消して書き直ししてください。

とにかく、対象がある場合は観察。観察→理解→応用です。
まだ若い方なので時間はたっぷりあるし、学校の先生も味方です。
がんばれー

605 :G_ito:02/02/13 19:42
遅レスですが。

>529
参考にしないほうがいいと思いますよ。
飽きっぽい性格なので、書き込みが足りません。
快描教室によると、
「ああ、もう写真のとおりだわ!って思えるまで描く」とのこと。
好きな俳優の一番好きな写真を描くと、ヘンなふうに描いたら悔し
いって思うから、お薦めだそうですよ。

606 :スペースNo.な-74:02/02/14 00:58
age

607 :スペースNo.な-74:02/02/14 02:07
自分のチソコやマソコを描くのもいいですよ。

608 :スペースNo.な-74:02/02/14 02:19
お前ら、写真模写ならこれを見て度胆抜かれて下さい

ttp://home.alfasystem.co.jp/~koyama/mukisitu/h-04.htm

あるゲーム会社の方の学生時代の習作だそうだ

609 :スペースNo.な-74:02/02/14 02:41
>>608
黙々と背景描いてりゃよかったのに…。

610 :スペースNo.な-74:02/02/14 02:50
>>608
写真にフィルターかけただけじゃねーの?

611 :むつ:02/02/14 04:31
すいません、しばらくここを離れて基礎鍛錬をやってみます。
観察力の向上と人体理解は一人でも出来ると思うので…。
いずれまた、ここに戻ってくると思いますが、そのときが来たらビシバシお願いします。

…関係無い話ですけど、某スレで紹介されていたHPを見て凄く凹みました。桁が違います(苦笑

612 :スペースNo.な-74:02/02/14 05:10
ひさしぶりにここに来たけど、チャットのような状況だな。
前はもっとマターリしてたもんだが。

>>611
上手い人の絵を見てめげてもいいが、またすぐに鉛筆握れよな。
みんなそうやって上手くなるんだから。

マンガ絵ならデッサンよりクロッキーを多くした方がいい。
デッサンの腕も上がるはず。
それから筋肉を練習したいなら、
骨の仕組みを覚えてそこに筋肉がついている状況を観察した方が有意義。

613 :スペースNo.な-74:02/02/14 07:27
>>むつ
>某スレで紹介されていたHP
あれには俺も凹んだよ。(藁

614 :スペースNo.な-74:02/02/14 13:54
これか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1010223862/72

いいよな、若くて上手いやつ見て凹んでたら、
漏れなんざ地下1000mは潜らなアカンわ・・・

615 :スペースNo.な-74:02/02/14 16:49
>>614
ウワァァッァァァァァン・・・・・・・・・・
凹むな・・・・

616 :スペースNo.な-74:02/02/14 17:06
若いと凹むのか?

617 :スペースNo.な-74:02/02/14 17:12
確かに私より10歳若くて、10倍以上上手いが
この絵を見てもそれ程ゾクゾクっと来ないしなあ
まあ16なら20までに頑張ればかなり化けるだろうが

618 :スペースNo.な-74:02/02/14 19:10
いい歳こいてみたいになってますよ(藁

619 :スペースNo.な-74:02/02/14 19:16
ヴァヴァアはすっこんでろ!!

620 :スペースNo.な-74:02/02/14 19:50
age

621 :スペースNo.な-74:02/02/14 20:05
20過ぎると脳細胞はどんどん死んでいく医学的事実。

622 :617:02/02/14 20:07
>619
私の事を言っているのか?
ならヴァヴァアじゃない!ジジイ!だYO!

623 :スペースNo.な-74:02/02/14 21:32
相手にするなよ・・・・
マターリ!

624 :スペースNo.な-74:02/02/14 21:40
お前は本当につーちゃんでマターリしたいのかと問いたい(後略
お前、祭りについてくエネルギーが枯れただけちゃうんかと。

625 :623:02/02/14 22:04
>624
正直枯れてるかもしれん・・・。宇津だ氏脳・・。

626 :スペースNo.な-74:02/02/14 22:26
>625
い`


627 :スペースNo.な-74:02/02/14 22:47
>>624
なぜつーちゃんに誰もツッコまないのかと小(略

628 :スペースNo.な-74:02/02/14 22:51
脳細胞が減ってるだけで使い切れないし

629 :スペースNo.な-74:02/02/14 22:58
どーせ俺は脳みその30%くらいしか使ってないから多少減ったって平気だよ!

630 :スペースNo.な-74:02/02/14 22:59
え、30%も使ってるんか・・・

631 :スペースNo.な-74:02/02/14 23:07
>>629
神ですか?

632 :スペースNo.な-74:02/02/15 00:29
629はESP者!?

633 :スペースNo.な-74:02/02/15 01:31
いやいや、北斗の二千年の傍流でわ

634 :スペースNo.な-74:02/02/15 13:17
age

635 :スペースNo.な-74:02/02/15 14:24
神が現れたスレはここですか?

636 :修行僧:02/02/15 16:06
少しの間クロッキーで修行してきます。
とりあえず一人であがいてきます。

637 :NAO ◆91GBtddQ :02/02/15 16:27
ただいまです。
夜中にまた書き込めると思います。

638 :キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!:02/02/15 16:41
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!

639 :スペースNo.な-74:02/02/15 17:03
おお、お帰り、NAOくん、待ってたよ!
他のみんなも頑張ってるだろうか…

(最近荒れ気味なので、sageでいくね)

640 :スペースNo.な-74:02/02/15 17:09
うおぅ!久しぶり!

641 :NAO ◆91GBtddQ :02/02/15 18:28
今から一時間ほどネットにつなげるので過去ログ見ておきます。

642 :NAO ◆91GBtddQ :02/02/15 18:29
申し訳ない。
sage忘れました。

643 :NAO ◆91GBtddQ :02/02/15 23:29
こんばんは。
しばらく顔を出せませんでしたが、これからちょくちょく出せそうです。

実はADSLに変えようということでNTTに工事をしてもらったんです。
そこまではよかったんですが親がNTTとOCNを一緒にしていたため、
OCNプランを変更していなくて繋がらなかったって訳です。
なんとも間抜けな話ですが…。

あとルータ−の設定が良く分かりませんので
自分の部屋のパソコンが使えません。
絵をうぷするのはしばらく待ってください。


644 :新規参入:02/02/15 23:50
ども新参者です

つー事で大御所達が帰ってくる前にうぷすることにします
(裸漢では無いです御免なさい)

お、俺も一人前の絵描きにしろや(゚д゚)ゴラァ
よろしくお願いします(゚д゚)ゴラァ

http://www48.tok2.com/home/unkyo/hyouka.jpg
とりあえず作ったHP http://www48.tok2.com/home/unkyo/

645 :スペースNo.な-74:02/02/15 23:56
というかそういう絵は皆さん評価しにくいかも
絵柄って言っちゃえばそれまでですし
なんかの模写や人体デッサンなどを上げてみてはどうでしょうか?
ぼくは人様の絵を評価できるレベルではないのですが

646 :スペースNo.な-74:02/02/16 00:00
>644
宿題・人体クロッキー(体型は問わない、ただし体型を統一すること)
10体描いてみそ。

647 :新規参入:02/02/16 00:07
人体クロッキー十体(´Д`;)ハァハァ
とりあえず描いてみます…

648 :スペースNo.な-74:02/02/16 00:11
がんばれー新人さん

649 :スペースNo.な-74:02/02/16 00:15
>>64
理想の絵ってあるか?もしくはそれに近い絵柄の人は誰だ?
それがわかればアドバイスもしやすいぞ。

あと「(゚д゚)ゴラァ」とか言ってんなよ、「ゴルァ!!(゚д゚)」だゴルァ!!

半端臭いちゃんころ気取りはやめれ。

650 :新規参入644:02/02/16 01:20
CLAMPの絵が好きです(゚д゚)ゴラァ
ちょっとリアル系萌え〜な絵柄になりたいです

651 :スペースNo.な-74:02/02/16 01:31
クランプのどこがリアル系だよ(藁
君の目標とする絵柄に近い作家をあげよ。

それとゴラァ!じゃねえゴルァ!なんだよヴォケ!ゴルァ!

652 :新規参入644:02/02/16 01:40
北道正幸の絵柄も好きです
そっち方面でお願いします 。゚(゚´Д`゚)゚。ゴラァ

653 :スペースNo.な-74:02/02/16 01:55
新規参入たん、ハァハァ(;´Д`)

654 :スペースNo.な-74:02/02/16 02:02
どうしてもゴルァって言わない新規参入タン萌え

655 :スペースNo.な-74:02/02/16 02:04
古参の自作自演ちゃうんか。

656 :649:02/02/16 02:05
>>新規参入
飽くまで「(゚д゚)ゴラァ」で逝くつもりか・・・その頭の悪さ気に入ったぞ。

「ちょっとリアル系萌え〜な絵柄」などとぬかしつつスカタン野郎の作者(だよな)を
あげるところも矛盾しててよい。北爪宏之の間違いじゃないよな?

今の画力でさくらタンやちぃを描きまくると間違ったデッサンが
定着しかねんので正解かもしれんが。

657 :スペースNo.な-74:02/02/16 02:10
話がちょっと逸れるけど
小畑健ってリアル系だよね?




チガッタラゴメソ。。。

658 :スペースNo.な-74:02/02/16 02:22
ゴラァ!がブームになるかもゴラァ!

659 :新規参入644:02/02/16 02:26
スカタンはリアル系…じゃないのか…
小畑健(ひかるの5)はリアル系でイイと思いますが、どうやら俺のは当てにならないでしょう

んで、クロッキーなるものを描いてみました
激しくクロッキーの意味を誤解してる感も否めません
そして激しくデッサンが出来ていない事が分かりました
http://www48.tok2.com/home/unkyo/kuro.html
クロッキーて描き込んだアタリであってますか?
とりあえず言っとく (´Д`)ゴラァ

660 :スペースNo.な-74:02/02/16 02:29
>>659
あぐらかいてるのに正座って言っててワラタ

661 :新規参入644:02/02/16 02:32
ちなみに今、練習しているのは
「やさしい人物画」の18頁の前向き男をずっと描いています
第一章が基本だと書いてあったので先に進むのが怖いのですが
まずは一通りやってしまうのがいいのでしょうか?
一章の人体模型の骨格とかを死ぬほど描いた方がいいのでしょうか?
それとも初心者にはまずデッサン入門の本の方がいいのでしょうか?
教えて君ですまないですゴラァ

662 :新規参入644:02/02/16 02:33
>>660
間違えた…ウトゥダ…

663 :スペースNo.な-74:02/02/16 02:35
>659
オモシロイYО!
ひょっとしてリアル系でなく脱力系ですか?
ゴラァ!

664 :スペースNo.な-74:02/02/16 02:37
クロッキーって言うのはね。
予め時間を決めて置いてね、(大体2、3分〜10分)
形を大まかに掴んで描くのですよ。
アラームつけてね。
時間まで描いたらおしまい。


665 :スペースNo.な-74:02/02/16 02:37
>新規参入644
好きなようにやりゃあいいんじゃない。ゴラァ。

666 :新規参入644:02/02/16 02:46
>>664 ためになります、ありがとうゴラァ
クロッキーに再度挑戦してみます、お題は「かっこいい」でいきます

667 :新規参入644:02/02/16 03:06
お題は忘れて下さいです、八分です
http://www48.tok2.com/home/unkyo/kuro5.jpg
遠近感がひどい出来ですが、結構バランスはとれたと思う

また明日来るゾ、嫌と言っても来るからナ(゚д゚)ゴラァ
俺が一人前の絵描きになるまで来るゾ(゚д゚)ゴラァ

668 :スペースNo.な-74:02/02/16 03:15
慣れたら陰影も入れてみるといいかも

669 :スペースNo.な-74:02/02/16 04:41
クロッキーつうのはそもそも現物を見ながら描くもんでしょ?

670 :スペースNo.な-74:02/02/16 05:09
すげぇ面白いきゃらだなぁ>新規参入644
笑っちゃって、寸評書けないゾ(゚д゚)ゴラァ

671 :スペースNo.な-74:02/02/16 05:16
手とか足とかいう末端系をもっと正確に描いたほうがいいと思われ>667

672 :スペースNo.な-74:02/02/16 05:22
>>667
下書きを見せて
『僕の絵ってどうすか?上手いスか?』
というのは違うと思う。
下書きの段階では個人差は無いのだから

673 :スペースNo.な-74:02/02/16 06:57
>672
下書きだろうがラフだろうが画力は見抜けます

>新規参入644
気に入ったぞ(゚д゚)ゴラァ
クロッキー一枚で脱腸しそうになったぞ(゚д゚)ゴラァ
膝下、二の腕が短い。
現物を見ながらもうすこし丁寧に描いたほうが良いですぞ。

674 :スペースNo.な-74:02/02/16 07:35
>新規参入644
女体を描いてみなされ、ちょっと見てみたいから。
ゴラァ・・

675 :新規参入644:02/02/16 20:33
女体を模写したぞ(゚д゚)ゴラァ
なんか影が不味かもしれない、写真では足が切れていた
一時間かけて掻き上げた、巨乳だゴラァ
http://www48.tok2.com/home/unkyo/mosya.jpg
いっぱしのマンガ描けるようになりてぇよゴラァ


676 :スペースNo.な-74:02/02/16 20:43
これは酷いね。(^^;ワラ

677 :スペースNo.な-74:02/02/16 22:16
age

678 :新規参入644:02/02/16 23:17
  .∠-‐', ‐'´       ,,          
   ./_,,     / ./::|           
  ./‐'' /     /// u ::|  | iヘ       ざわ....
     .// / /    _, -| |´| |‐'\       
    ///、  _, -‐'´  , -|'´:::|::::::::\       
    /  \ \_, -‐'´  :::::::::::::::::::::|      
         \ __========:::::::::::|  /⌒ヽ  ここは同人地獄なんだ…
   ざわ....  / ''' !   ○ , ‐'´:::::::::::::| |/⌒i | この地獄から抜け出すには…
        /:::::::   -‐ '´ :::::::v::::::::::|...|/⌒l |  描くんだ…描くしかないんだ!
        /:::::::::::v        :::::::::::::::::::| .||  .| |  俺達に退路は残されていない…
.     /:::::::::::::::   U    U:::::::::::::::::| | ⌒ノノ  ここで描かなきゃ……
   <__   ,,,, `)          :::::::::::::::::::| `-‐"   いつ描くって言うんだ……!
.      __,ノ          ::::::::::::::::::::|      描いてやるっ…
       `ー、──────::::::::::::::::::/|      描いてやるっ……!
          ヽ       ::::::::::::::::::/: |      素質?そんなもの二の次だ…!
           ー─,    :::::::::::::::::/: |     
    ざわ....    /   U::::::::::::/::  |      描かなきゃ何も始まらない……!!
            ./   :::::::::::/:::   l  
          ./   :::::::::/:::::   l   
          /   ::::::/|:::::   ,, /     
          !、  __/  |:::, -‐'´:/   
            ̄  ,、-‐' ´::::::::::/  

679 :スペースNo.な-74:02/02/16 23:39
>新規参入644
おまえオモシロイナー。
わかってるならとっとと描け。期待してるぞ。

680 :スペースNo.な-74:02/02/16 23:55
>>644
ざわらせてないでさかさ描けよ

681 :スペースNo.な-74:02/02/16 23:58
>680
「ざわら」ってどういう意味?方言?
「さかさ」って逆立ちのこと?


682 :スペースNo.な-74:02/02/17 00:48
和訳すると
「ざわつかせてないで、さっさと描けよ」

683 :スペースNo.な-74:02/02/17 00:51
680の意訳
「ごちゃごちゃ言わずにまず描け」

684 :スペースNo.な-74:02/02/17 01:09
簡略すると
「描けやゴルァ!」

685 :スペースNo.な-74:02/02/17 01:39
644訳すとすると
「描けやゴラァ!」



686 :新規参入644:02/02/17 02:02
と、いうことで描いてみました
何を描いたらいいのか分からなかったのでとりあえず「オリジナル女人」
全体バランスがなんかおかしい感じがビンビンするが
自分であんまり分からないぞ 。゚(゚´Д`゚)゚。ゴラァ
http://www48.tok2.com/home/unkyo/tationna.jpg
あと、お題・宿題大歓迎です(゚д゚)ゴラァ
トクトク重いし、ビバップ最終回なのでage

687 :スペースNo.な-74:02/02/17 02:13
>686
よっし!お前、まずは自分の右手の指とその絵の右手の指を見比べてみろ!
右手は左手じゃないんだぞゴラァ!!


688 :スペースNo.な-74:02/02/17 02:14
>>686
右手が左手になっとる
つーか全体的なデッサン鍛えたほうがよさげ
オリジナル描くにしてもやさしい人物画片手に描け

宿題は頭の先から足先まで入った全身像(裸)をまずは50体くらい
明日の夜までに描いて来てくれ、(゚Д゚)ゴルァ!!

689 :スペースNo.な-74:02/02/17 02:22
J・ガイルの旦那の親戚ですかぁ?

690 :新規参入644:02/02/17 02:49
五十体…(´Д`;)同人地獄だゴラァ!
手の向きがおかスィ…エンヤ婆さんかも知れないぞ(゚Д゚ )))ゴラァ

691 :奈々氏:02/02/17 04:29
初めまして、新参者です。
顔ばかり描いていたので今、ろくに体が描けない状態です。
っで、それを克服するために露出度を高い絵を描いみました。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/8765/001/1.JPG
(殆ど勘で描いたため腕がズレてたりしてかなりオカシイです)

友達にスキャナを借りているため、マメにうp出来ませんが
よろしくお願いします。

692 :スペースNo.な-74:02/02/17 04:59
>691
顔は割と可愛く描けてると思う。ちょっとずれてるけど。
あとへそと胸はもうちょっと上にあったほうがいいよ。
顔ばかり描いてたってあるけど、やっぱり体、特に足の線が
単調過ぎるね。
手は右手の親指と、左腕が長すぎるね。
肘は直立すると大体へそと同じ高さ、手首から肘までと
肘から肩までは同じ長さって考えたら楽かな。
へそがずれてたら元も子もないけどね。

ガンバレ!

>686
ビバップが最終回ってとこで関西方面の人間とみた。
・・関係ないけど。

693 :とめぞう:02/02/17 05:03
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020216115251.jpg
荒らしみたいですみませんが、評価のほど宜しくお願いします。

694 :スペースNo.な-74:02/02/17 05:07
>692
パンツはいていてもいいからこの襟巻きみたいなのをはずしてみてよ。
体の描き方を見て欲しいなら、襟巻きないほうがいいな。
はずして描くと自分でも直すところが少しわかるのでは?

695 :スペースNo.な-74:02/02/17 05:16
>693
画像サイズがでかーい、頭もでかーい。個人的には嫌いな絵柄じゃないんだけど。
肩が描けてなさそうだな。靴のかかとはよく描けてるんじゃない?
腕が長過ぎ。

696 :スペースNo.な-74:02/02/17 05:24
>>693
> 荒らしみたいですみませんが

そりゃマルチポストっていうんだよ、評価者に対してすげー失礼なこと
してるって気付いてる?

697 :とめぞう:02/02/17 05:26
>>695
そうですか。
子供だから頭でかくすりゃ良いや、と
思ったんですがいけなかったみたいですね。
あと私今リア廚なんですが、ガンガン描きまくればまだ伸びますかね?

698 :スペースNo.な-74:02/02/17 05:44
>697
子供ね…リア厨ならクラスメートのちっちゃいのをスケッチ。
人体にはバランスってもんがあるんでね。
>ガンガン描きまくればまだ伸びますかね?
糞絵をガンガン描きまくっても伸びません。
常に自分の今までの絵の中で最高傑作だ、と思えるくらい頑張って仕上げましょう。

699 :とめぞう:02/02/17 05:48
>>698
うちのクラスの小さい奴…小太りくんですわ。
最高傑作ですか…そうですか。がんばって一枚一枚仕上げます。
ところでバストアップは評価していただけないのでしょうか。


700 :奈々氏:02/02/17 06:11
>692
的確なアドバイスありがとうございます!
胸を下に描く癖があるので気を付けたつもりでしたが
あらためてみるとやっぱり、まだ下すぎますね。
次からは雑誌等を参考にして描いてみます。

>694
某漫画家に影響されてちょっとマネしてみたんですが<裸&襟巻き
やっぱり邪魔ですよね。次回からはもっと分かりやすく
描いてみます。

701 :スペースNo.な-74:02/02/17 09:59
自分がへたれだと自覚しているのはいいが、
アップと同時にとりあえず言い分けするのは見苦しいのでやめよう。

702 :スペースNo.な-74:02/02/17 11:26
ボク・・リア厨なんだもん・・まだ伸びるよ、きっと・・うん、そうだよ!そうに決まってる!
こうやって受験に失敗していく・・・。絵描きもまた然り。

703 :スペースNo.な-74:02/02/17 11:29
とりあえずヘタレでも作品を仕上げるタイプの奴と
徹底的にクロッキーなどの基礎をやるタイプの奴、
いったいどっちが伸びるのだろうか?

704 :スペースNo.な-74:02/02/17 14:28
>>703
両方やるやつが伸びる、ともっともらしいことを言ってみる。

705 :スペースNo.な-74:02/02/17 20:24
なんかみんな絵が雑だよー、こう、一本一本集中して、スーハー言いながら引いてみようぜ。
ザクザクした線で綺麗な絵が書けるようになるのはまだまだ先だからよー、
ヘタレが努力を惜しんだら終わりだぜー。


706 :スペースNo.な-74:02/02/17 20:38
>>705
へたれのうちは完成した一枚よりも数をこなす方が効果がある人もいるはずだけどね。

707 :スペースNo.な-74:02/02/17 21:40
>706
それもわからんでもない。
漏れは、書きまくりと一枚書き込みは結構周期的にくるですよ。
ざこざこ書きまくった後に、真面目に一枚書くと
ちと自己満足。
と言いつつ、まともなCGなんて書いたことも無いヘタレが言ってみたりするテスト。



708 :スペースNo.な-74:02/02/17 21:49
>707
俺も俺もー。
現在描きまくり中。一発描きでいろんなポーズのシルエットを描きまくってる。

709 :707:02/02/17 21:59
正直な話、この手のスレは当人達でなくても非常に勉強になるです。
自分に当てはまることも多いしね、絵に対する見方が変わってくる
気がする。
晒していろいろアドバイス貰う方が、為になるとは思うのだが、
そこまでの自信と勇気は・・・・無い。


710 :708:02/02/17 22:11
>709
俺なんか勇気も無いしスキャナも無いぞ(藁

711 :スペースNo.な-74:02/02/17 22:29
スキャナ持っていない奴は貧乏人

712 :708:02/02/17 22:31
>711
リアル工房ですから・・

713 :とめぞう:02/02/17 22:31
>>696
マルチポストって言うんですか。
ごめんなさい、以後気を付けます。
>>701
はい。
>>702
受験は一応合格しました。

今まで人に自分の絵なんか晒したこと無かったので、
こういう所がとても新鮮に感じます。
(恐いけど…)
ヘタレ(な上に超初心者)ですが、頑張ろうと思います。
ので、宜しくお願いします。

714 :707:02/02/17 22:44
うおっ、ずっとageてた・・・鬱氏
>711
漏れもスキャナ持ってないです。ガッコのコソーリ使ってるです。
>とめぞうタン
細かいことは言えんのですけど、スキャナで取り込んだら
コントラストなり明るさなりをいじった方がいいと思われ。
見栄えがずいぶんと違ってくるかと。
・・・的はずれ??

715 :新規参入644:02/02/17 23:17
            ( )
               | |
        ∧_∧  | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ;´Д`)//  < 先生!宿題忘れましたゴラァ
      /       /     \____________
     / /|    / ~      
  __| | .|    |   ぁうぁう...
  \   ̄ ̄644 ̄ ̄ ̄\ 
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://www48.tok2.com/home/unkyo/kuro2/kuro2.html

716 :スペースNo.な-74:02/02/17 23:22
>715
ごめん、頑張ってるのは分かるんだけど
飲んでるお茶吹いちゃったよ。

・・だってポーズがよぅ・・

717 :スペースNo.な-74:02/02/17 23:38
>>716
はげしくどうい

718 :スペースNo.な-74:02/02/17 23:56
>>716
おいおい、すげーポーズ集だなぁ
とりあえず、どんなポーズを描くときでも、
へたれて見えようが、手足に指をつけることを進める。
体を描くということはそういうことなのです。
あとは、肉のつき方、関節の曲がり方、曲がっているときの
筋肉骨格の変化などを意識して描いていくと効果もひとしおです。

719 :とめぞう:02/02/18 00:00
>>714
そういえば素でうpしてました…。
今度からいじろう。
どうも有難うです。
>>717
更に胴衣。
でも凄いと思いました。

720 :スペースNo.な-74:02/02/18 00:12
新規参入644は化けると思うほうに一票。

721 :スペースNo.な-74:02/02/18 00:22
新規参入644は一歩間違えば変なポーズしか描けなくなってしまう方に一票。

722 :スペースNo.な-74:02/02/18 00:31
新規参入644が変なポーズしか描かないほうに一票。

723 :新規参入644:02/02/18 01:10
やっぱり普通(?)の立ち絵を描いた方がいいんでしょうか?
奈々氏&とめぞうさん一緒に一人前の絵描きさんになりましょ(早く手前らにおいつくぜゴラァ)
とりあえず>>718さんの教えを噛みしめながら、またお会いしましょう

724 :スペースNo.な-74:02/02/18 01:28
>>723
いやこのままの路線をつらぬいて
第二の荒木になってくれ

725 :スペースNo.な-74:02/02/18 01:29
ポーズ集滅茶苦茶ワロタ。
ああ・・・俺ってゲス野郎。

726 :スペースNo.な-74:02/02/18 01:44
新規参入644はナイスガイだと思う。
いい感じでかけてると思うし。

727 :とめぞう:02/02/18 01:47
>>723
勧誘ですかw
そうですね、お互い頑張りましょう。
というか貴方、正直面白いっすわ。w
でも貴方の方が巧いと思います。

728 :スペースNo.な-74:02/02/18 01:56
www48.tok2.com/home/unkyo/kuro2/kuro19.JPG
この画像、狙って書いたとしか思えん。イィよ。

729 :スペースNo.な-74:02/02/18 02:13
>726
練習絵の時点で既に楽しめる、期待だね。

730 : :02/02/18 02:16
ゴルァをゴラァとしか絶対言わない644に激しく萌えるんですが・・・

731 :スペースNo.な-74:02/02/18 02:58
>730
激しく同意

732 :とめぞう:02/02/18 03:16
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020217101149.jpg
またまたお願いします。

733 :スペースNo.な-74:02/02/18 03:24
キモイヨー…

734 :とめぞう:02/02/18 03:28
>>733
こ、酷評ですなあ。
宜しければどこがキモいのか教えて頂けると
有り難いのですが…

735 :スペースNo.な-74:02/02/18 03:30
体のバランスが。キモイと云うか嫌悪感です。

736 :スペースNo.な-74:02/02/18 03:35
>732
体ってこんなふうに捩じれるか?と思ったが
はなとゆめあたりじゃあプロでも変な体の人間描いてるし、いいのか。

737 :とめぞう:02/02/18 03:38
>>735
左足の膝から下が、異様に長くてふらついてるのは解るんですけど、
他の箇所がどう変なのかが解りません…
教えてください。


738 :スペースNo.な-74:02/02/18 03:46
>737
自分で同じポーズとってみれ。

739 :スペースNo.な-74:02/02/18 03:58
>732
右足が股間から生えてない?

740 :とめぞう:02/02/18 04:04
>>735-736
あ、解りました。
上半身横向きなのに下半身が
思いっきり正面なんですよね。
確かにキモいです。何でこんなん描いたんだろ…
>>738
無理ですね。

741 :スペースNo.な-74:02/02/18 04:25
>>740
あのな、オマエ相互スレと逝ったり来たりしてないでどっちかに決めろ。
一人前目指すならここに居座れ、まだ腹くくってないなら相互スレ逝け。










ホンネヲイワセテモラエバ コッチノスレニハ シンキサンニュウ644トイウキョウレツナキャラクターノ
モチヌシガイルノデ デキレバサビレギミノソウゴスレデアプシテホスィ・・・
(NAOモモドッテキタミタイダシナ)

742 :とめぞう:02/02/18 05:05
>>741
一人前になるのにキャラなんか関係無いと思いますが。
影薄くて何が悪いんですか。
というわけでこっちでガンガン評価していただきます。
あと、「おまえ」って呼ばないで下さい。

743 :スペースNo.な-74:02/02/18 05:11
じゃ、「おみゃー」だな。

744 :スペースNo.な-74:02/02/18 05:16
それにしても何故742はつっかかるような書き方をするんだろうか。
荒れたら評価どころじゃなくなるんだからさ、マターリいこうよ。

気持ちは分かるけど、文章は選ぶべきかと。

745 :スペースNo.な-74:02/02/18 05:23
逆ギレじゃん(藁
咎められたのはマルチポストしてそれを注意されたにもかかわらず、
あっちで上げたりこっちで上げたりしてたからじゃねーの?
それでどっちかに絞れって言われたらあの態度。

キャラは関係ないと思うけど人間的な部分に問題があるとみた。




746 :とめぞう:02/02/18 05:25
>>743
そっちの方が良いです。
>>744
思いっきり喧嘩腰ですね。
すいません、つい激昂してしまいました。
何か今心臓バクバク言ってます。


747 :スペースNo.な-74:02/02/18 05:25
>>742を読んで思った。あなたはやっぱりこっちのスレでしょう。
とりあえず頑張ってね。

748 :744:02/02/18 05:39
>746
とりあえず落ち着いて、ね?落ち着いて読んだら741の言う事もわかるでしょ?
っていうかリア厨ならも少し早く寝たほうがいいよ。
肌荒れるべ。
夜型なのかもしれないけど、夜はラフだけ描いてさっと寝ちゃいな。

749 :704:02/02/18 05:47
オイオイ、また荒れ模様だったのかよ。もう収まったんか?

>>746
なんか煽られたって勘違いしてそうなんで一応。
>>741から「曖昧な心構えでやるならここじゃなくて相互スレにしとけ」って
助言してもらってることに気付いてない?

後半なんかネタだろ?いちいちキレるなら2ちゃんはやめとけ。
荒れる原因作ることになるんだから、周りが迷惑するだろ。

・・・>>741がただの煽りだったら漏れ恥ずかしいな。

750 :スペースNo.な-74:02/02/18 05:48
>>742を読んで思った。あなたはカルシウム不足でしょう。
とりあえず牛乳飲んでね。

751 :スペースNo.な-74:02/02/18 05:52
無難な言葉を選べない>741の不器用な漢気に萌え

752 :とめぞう:02/02/18 05:56
>>745
マルチポストって同じURLを別個のスレに貼ることじゃないんですか?
間違ってたらごめんなさい。(つーか間違ってるわな。)
でも人間性まで疑わないで下さいな。
そんなものは実際に会ってみないと解らないじゃないですか。
というかネト上なので気性の荒さ7割増しです。
正直、自分でも調子乗りすぎだと思ってます。
その点は謝ります。すみませんでした。
>>747
有難うございます。
しゃにむに頑張ります。
>>748
つい半角カナ見て逆ギレしてしまいました。スマソ。
あと、不眠症な上に多汗症なんで、とてもじゃないけど
眠れる状態じゃないっスw
手とかもう汗だくですわ。緊張して。

753 :スペースNo.な-74:02/02/18 06:05
>>751
そりゃ単なる2ちゃん気質だろ(藁
それよりむしろその後の流れに困惑する>>741に萌え(藁

>>752
外の空気を吸ってくるといいさね、
冬の早朝の空気はいいぞー!

ってもう6時過ぎてるか。

754 :とめぞう:02/02/18 06:08
>>749
煽られたなんて思っておりませんよ。
>>750
牛乳嫌いなんですw

一括して申し訳御座いませんでした。

755 :とめぞう:02/02/18 06:14
>>753
寝不足&間食しすぎで吐きそうっス…
散歩したいんですけど、
親にバレたら殴られますw
あと、カツアゲされたら困るし。
アア、今日学校なのに。
(禿げしくスレ違いでスマソ。)

あと、『一括』って言葉凄い失礼ですね…。
重ねてお詫び致します。

756 :スペースNo.な-74:02/02/18 06:18
> カツアゲされたら困る

いったいどんな無法地帯在住なのか


757 :スペースNo.な-74:02/02/18 06:20
>755
カルシウムとらないと寝不足になったりイライラしやすくなるから、
サプリメントかなんかでとるといいよ。
いい絵が描けるように自分のコンディションを持ってくのも
絵師の仕事です。

・・と、へタレ絵描きがえらそうに語ってみるテスト。

758 :スペースNo.な-74:02/02/18 06:21
>>756
こんな朝早くからカツアゲに励む健康なDQNはおるまい・・・

759 :とめぞう:02/02/18 06:33
>>756・758
今、近所の公園から数人の声が聞こえているのです。
あの人たちは恐らく向かいの部屋に住んでるチーマーっぽい
兄ちゃんかと思われます。(うちマンションでして。)
幻聴では無いと思います。
治安はかなり良いところに在住していますがw
>>757
サプリメントですか。
そういえば最近カルシウム全然摂ってないっすわ。
あとで摂ろう…

760 :スペースNo.な-74:02/02/18 07:16
とめぞうの絵ってそんなに酷いか?みんな酷評してるけど、
おれは見れない範囲ではないと思うぞ。

761 :スペースNo.な-74:02/02/18 07:19
そだね、どこぞのヘタレ絵HPを紹介するスレには登場しないレベルだけど

一人前という道のりにはまだまだ遠い

762 :とめぞう:02/02/18 07:50
>>760
オ、嬉しいお言葉ですな。有難うございます。
酷評される一番の理由は骨格からして変だからかな、と
自分なりに考えたりしております。
違ってたら遠慮なくご指摘願います。
>>761
>一人前という道のりにはまだまだ遠い
自分でもそう思います。
ガムバリます。
ところで
>どこぞのヘタレ絵HPを紹介するスレ
とは一体…

またしても意味無しオール。アヒャ。
学校逝って帰宅して絵描いて試験勉強して
今週金曜日は公立入試ですw
アヒャヒャヒャ。

763 :760:02/02/18 09:02
>とめぞう
そうか中学生だったな・・安心しろ、俺なんか厨房の頃は絵すら描いていなかった。
老荘思想にかられた犯罪者予備軍みたいな精神状態だったぞ(藁

764 :スペースNo.な-74:02/02/18 09:44
>>762
だいじょうぶ?

765 :とめぞう:02/02/18 13:43
>>763
ア、私も一年ぐらい前は
かなりイカれた思想の持ち主でしたよ(藁
精神状態もボロボロでした。今もあんまり変わらないけど。
>>764
オールマンセー!
寝不足上等!!!
多分夕方あたりに爆睡しそうですw

家に寄り道してます。
でもって今から願書出しに逝ってきます。
ではまた。

766 :スペースNo.な-74:02/02/18 13:44
>>76
手前の私生活なんざ知らねぇ。
どうでもいいレスしてる暇あったら描けよ

767 :スペースNo.な-74:02/02/18 13:45
言ってることはもっともなんだがレス番付け間違い

768 :スペースNo.な-74:02/02/18 13:48
チャットウザイ

769 :修正:02/02/18 13:54
>>765
手前の私生活なんざ知らねぇ。
どうでもいいレスしてる暇あったら描けよ

770 :スペースNo.な-74:02/02/18 14:03
そういや、素質スレにも中学生が
何人か居たが今どうしてるかなぁ

771 :とめぞう:02/02/18 14:12
>>766
スレ違いどころか板違いですね。
スマソ。
後でまた描きます。

772 :スペースNo.な-74:02/02/18 14:27
ここ見てたらヘタレ絵の俺もやる気が出てきた。まずは一日50枚を目指そう。
どのくらい一枚に時間をかけるべき?
一枚6分でも5時間?集中力が持たなそう・・・。

773 :スペースNo.な-74:02/02/18 14:38
>>772
1枚12分で10時間コースがお勧め(藁

774 :スペースNo.な-74:02/02/18 14:45
時間が無い時は1枚12秒で10分コース

775 :スペースNo.な-74:02/02/18 15:39
1日50枚もへタレ絵を描くぐらいなら50枚真っ黒になるまで練習しろ。

776 :とめぞう:02/02/18 16:38
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020217232728.jpg
代理投稿です。宜しくお願いします。

777 :スペースNo.な-74:02/02/18 16:43
>776
全体が見渡せなくてよかった…
化け物じゃん。これ。

頭でかい首長い腕折れてる寝がキモイ左足間接折れてる
太ももがくらげみたい指がウィンナーみたい乳がたれてる。
ざっと見ただけでこれだけ突っ込みがいがある。
お友達なら、もっと練習するように、と”相当きつく”いってやれ。

778 :スペースNo.な-74:02/02/18 17:07
>776
世間ではそれをラクガキと言う。

779 :スペースNo.な-74:02/02/18 17:36
代理投稿 て何?

780 :とめぞう:02/02/18 17:40
>>777・779
妹が「代わりに投稿してくれ」、と。
で、「褒められたら教えろ」、と。
でも批判すると逆ギレされるので言えないです。



781 :とめぞう:02/02/18 17:44
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020218004302.jpg
またまた宜しくお願いします。

782 :スペースNo.な-74:02/02/18 17:44
姉妹揃ってのドキュソっぷりに涙を禁じ得ないスレ住人の数↓

783 :スペースNo.な-74:02/02/18 17:47
(T_T)

784 :とめぞう:02/02/18 17:48
>>782
ウ。
>>783
ウウ。

785 :スペースNo.な-74:02/02/18 17:48
とりあえず目は楕円の真ん中に描け。

786 :スペースNo.な-74:02/02/18 17:50
うひゃ、きもい絵だなぁおい。
これは、絵を描いていない奴の落書きだな。
小学生の女の子が描いた絵ならまだ解るが…

787 :とめぞう:02/02/18 17:53
>>785
はい。
>>786
またキモいって言われちまったよ(藁

788 :スペースNo.な-74:02/02/18 17:54
こちらへどうぞ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1012274916/

789 :スペースNo.な-74:02/02/18 17:55
>>782
(;Д;)

>>781
なあ、背中にしょってる粘液吐き出してる納豆の化け物なんなわけ?
女の子は服だけよく書き込んであるけどさ、指折れて鬱血してるし
足折れてるしアフロみたいなヅラ被ってるし…

790 :スペースNo.な-74:02/02/18 17:55
1行レス連発するのヤメロ、ウザイ

791 :スペースNo.な-74:02/02/18 17:57
>>752
マルチポストってのはよ、
同系統のスレッドに同じ絵や同じハンドルでレス付けることだよ。
以後気をつけな。あと遅レスすまんな。

792 :ふぅヤレヤレ 皆も大変だなオイ:02/02/18 17:59
>>781
上手いです!
小さめで可愛らしい口、上品な目元、さらさらの髪…まさに少女漫画の鑑です!
身体のバランスも良いですし、タッチも手慣れてますよね。
プロの方ですか?

793 :スペースNo.な-74:02/02/18 18:01
>>792
おつかれ

794 :とめぞう:02/02/18 18:07
>>788
逝きません。
>>789
粘液では無くて手足なんです。
あと納豆ではなくて豆です。
>>790
どうレスを返せば良いのか解らなかったんです。
他に思いつくような言葉出ないし。
>>791
そうなんですか…。
こちらこそすみませんでした。
>>792
後生ですから、評価に値しないのだったら無視して下さいな。

795 :スペースNo.な-74:02/02/18 18:13
とめぞうさん、正直鬱陶しいのですが…

796 :スペースNo.な-74:02/02/18 18:15
>>794
いや一生懸命描き込んでるのはわかるんだけど、たとえばスカートのプリーツとフリルは
描き込んで、何故左手を書き込まないんだ?指三本はいくらなんでも論外
それと左足、折れたストローに見える、ポイントは影のつけ方・・・精進精進

797 :スペースNo.な-74:02/02/18 18:18
>>794
あぁ、あれだ、おめー。絵を描いてあげた時に、前の絵の評価者レスの返したいところにだけ
ちょこちょこっとレス付けりゃぁ良い訳だ、ノウハウ板なんだからよ、少しぐらい長文でもかまわんさ。
無理に頭ひねって下らんレスへの下らんレス書いてる暇があったら描けって事だな。


798 :とめぞう:02/02/18 18:30
>>795
スマソ。
あとちょっとなんで我慢してください。
>>796
>指三本
ア、これ残り2本は
スカートの陰に隠れて見えてないつもりなんですが。
>折れたストロー
思えば、あの足間違いなく脱臼してますね。
プランプランですね、これじゃあ。
>>797
あの、今から人体のポーズが載ってる本を
買いにいこうと思うんですが、
初心者にお勧めの本って有りますでしょうか?
基礎から練習しないと。

799 :スペースNo.な-74:02/02/18 18:32
>>798
グラフィック社の「女のコの書き方」とかおすすめ。
基礎は「マンガの書き方」かな。
絵の基本的な書き方(顔の組み立て方)とかがわかっていいかも。

○○の書き方シリーズはたくさん出てるので、ちょっとずつ買っていくがよろし。

800 :スペースNo.な-74:02/02/18 18:32
800get!

801 :スペースNo.な-74 :02/02/18 18:32
とめぞう、おめぇ本当にリア厨か?

802 :とめぞう:02/02/18 18:42
>>799
「マンガの描き方」は持っています。
女の子よりも男の子(というより男性全般)が
描けるようになりたいんですが男性メインの本ってなかなか
無いですよね…
というかその前にまず骨の構造を知らないと(藁
>>801
そうですが、
そんなにガキ臭いですか。

803 :スペースNo.な-74:02/02/18 18:43
>>798
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=utf8&oe=utf8&q=%
E3%82%84%E3%81%95%E3%81%97%E3%81%84%E4%BA%BA%E7%89%A9%E7%94%BB
ここらへんの本は持ってるのか?もってねーなら、ポーズ集よりこっち先に買った方が得策だな。
ポーズ集なんてのはシュチュエーション別に色々でてるからよ、本屋でじっくり立ち読みしてから
自分の好みに合ったものを買ってくるのが良いわけよ。
最強にお勧めなのはやっぱデジカメだな。カメラカメラしたのはよ、被写体が人だと逃げられることがあるからよ。
割と、カメラっぽくないものが資料集めにはお勧めだ-な。
でも風景資料を取るときはフィルムのほうが良いかもなぁ。なんせデジタル相当だとフィルムは8Mpix以上だからな



804 :スペースNo.な-74:02/02/18 18:44
正直、とめぞうが描いた絵は妹が描いたものなのでは?
と思った。

805 :スペースNo.な-74:02/02/18 18:45
>>798
隠れて見えないつもり、って説明が必要なら
まだ絵がちゃんとかけてない証拠。
自分だけわかってても、他人が分からなかったらしょうがないでしょ。
いちいち絵にキャプションつけるつもり?

806 :スペースNo.な-74:02/02/18 18:48
ポーズ集と言えば
江口寿史のシリーズって値段分の価値ある?

807 :799:02/02/18 18:50
>>803
マジレスされちゃった(´Д`;)
>>802にこっちもマジレスしとくと、「やさしい人物画」は途中で投げ出すんでないかと思う。
俺にとってはバイブルだけど。
つーかやさしくねぇし。

骨の構造が知りたいだけなら保健体育の教科書。参考になるかどうかは知らんが。
ネット上の資料も参考にするがよろし。骸骨とか検索すればいっぱい出るぞ。

808 :スペースNo.な-74:02/02/18 18:50
とめぞうさんは何を目標としてるのでしょうか?
(イラストレーターとか漫画家とか)
よろしければ教えてほしいです。

809 :スペースNo.な-74:02/02/18 18:58
確かにオススメの筆頭ではあるが「やさしく」は無い

810 :スペースNo.な-74:02/02/18 18:58
>>798
>>797に対するレスになってねーぞ

811 :スペースNo.な-74:02/02/18 19:00
とめぞう何県に住んでんの?

812 :スペースNo.な-74:02/02/18 19:03
とめぞうって女子中学生なの?(;´Д`)ハァハァ

813 :スペースNo.な-74:02/02/18 19:04
とめぞうは身長155cm、体重35kg、79/50/66です。

814 :とめぞう:02/02/18 19:05
>>803
見れないんですが…
>>804
違いますよw
でも何故?
>>805
ご尤もです。
今度から隠さずに指5本ちゃんと描きます。
>>807
バイブルですか。
そこまで上級レベルなものは
私では手に余ってしまいますなあ。
>>808
ホ、ホラー漫画家で御座います。

815 :スペースNo.な-74:02/02/18 19:05
まるで質問コーナーだな。

816 :スペースNo.な-74:02/02/18 19:07
とめそ゛うは、すへ゛てのはつけ゛んにレスをした!
とめそ゛うの こうかんと゛ 50アッフ゜! ▼

817 :スペースNo.な-74:02/02/18 19:09
ホラー漫画家かー いいね。
好きな絵描きさんとかもいたら教えてほしい。

818 :スペースNo.な-74:02/02/18 19:11
とめぞうは実はわざと下手に描いてるだけなんだよ。
とめぞうの漫画が原作のアニメが今度放送開始されるから楽しみにな。

819 :スペースNo.な-74:02/02/18 19:13
とめぞうVS新規参入644

どちらが勝つか!

820 :カス:02/02/18 19:23
>819
どっちも勝たねぇよ。
なぜなら俺が勝つからな!

821 :スペースNo.な-74:02/02/18 19:25
サスペリアに投稿ですか?

822 :スペースNo.な-74:02/02/18 19:26
とめぞうは確かにホラー向きだね。このスレでも何度もキショイって言われてるし。
本を見るより実際の人間を観察するほうが、とめぞうには有効な気がするけどなあ。
>795,804禿堂〜

823 :スペースNo.な-74:02/02/18 19:39
俺の発言にとめぞうがレスしてくれない…。
鬱だ氏のう…。

824 :修行僧:02/02/18 19:43
練習中に女性の顔を描いてみたんですが
なんか変に見えるんです、どこが悪いんでしょうか?
http://resq.to/fun/itininmae/

825 :スペースNo.な-74:02/02/18 19:45
>>修行僧
別に変ではないと思うが何か?
てか、もう戻ってきたのか?

826 :スペースNo.な-74:02/02/18 19:48
メガネが少し曲がってる。

827 :修行僧:02/02/18 19:50
メガネの右側の押さえるやつがない、メガネが左によってる。
今見るとだいぶ変になってきました…

828 :スペースNo.な-74:02/02/18 20:01
>>814
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=utf8&oe=utf8&q=%E3%82%84%E3%81%95%E3%81%97%E3%81%84%E4%BA%BA%E7%89%A9%E7%94%BB
ここまで全部アドレスだ

829 :スペースNo.な-74:02/02/18 20:01
とめぞうちゃんは絵を描くのが好きな中学生の女の子で最近Mに目覚めちゃいました
自分を叩く発言の数々を見てつい濡れたアソコに手が伸びちゃうんです

830 :スペースNo.な-74:02/02/18 20:05
とめぞうをわるくいうなー

831 :緊急指令:02/02/18 20:06
とめぞうは直ちに妹の写真をアプ。24時間以内だ。

832 :とめぞう:02/02/18 20:06
>>816
ご丁寧に濁点まで全角ですか。
>>817
長田ノオ○氏と丸尾です。
目指せ9頭身。
>>821
違う雑誌です。
>>822
ヘタキモです。
ついでに鵜剤です。
でもこれからも出没します。
自分、しつこいんで。
>>823
すいません、本買いに逝ってました。
つーかそれぐらいで氏なんで下さい。

取りあえず「初めての人物画教室」っつーので勉強します。

833 :スペースNo.な-74:02/02/18 20:08
9頭身=アメコミのスーパーマンみたいなやつ

834 :スペースNo.な-74:02/02/18 20:09
とめぞうって結構痛いな

835 :とめぞう:02/02/18 20:10
>>828
さっき本売り場で見たものがちらほら…

836 :スペースNo.な-74:02/02/18 20:11
修行僧をやぶりとめぞう人気が爆発!!(藁

837 :とめぞう:02/02/18 20:13
>>833
長田氏の絵もバリバリ9頭身ですが。
>>834
前からです。
あとかなりじゃなくてメチャクチャイタいです。

838 :カス:02/02/18 20:14
>ウンコとめぞう
お前って人の話しきかねぇよな。

839 :スペースNo.な-74:02/02/18 20:15
>>修行僧
激しく萌え、リアル系だがかなり萌えた。
眼鏡の練習キヴォンヌ

840 :スペースNo.な-74:02/02/18 20:16
>>839
禿げ同

841 :スペースNo.な-74:02/02/18 20:17
チャットすんなウゼェ

842 :スペースNo.な-74:02/02/18 20:23
>>824
頭と体で分離しとる

843 :奈々氏:02/02/18 20:28
昨日の分、一部何枚かうpしました。

オリジナル絵。顔キモくてスミマセン。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/8765/001/2002217_4.html
HP http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/8765/001/

844 :スペースNo.な-74:02/02/18 20:31
なんかすげぇレスが伸びてると思ったら、イタタ爆発のせいか・・・

>とめぞう
ま、2ちゃん不慣れなんだろうが普通の掲示板では皆言わないような
本音を聞けるんだからせいぜい私生活のほうでも役立ててください。

あと妹の絵なんか相互のほうにそれとなく名無しであげておけば
いいんだって。
こっちは他の連中が真面目にやってるスレなんでな

845 :スペースNo.な-74:02/02/18 20:32
>>842
この状態はできるぞ?
というかやらして見たらできた。

この状態がゼノギアスのPWの表紙に近い構造に気づいた俺は逝ってよし

846 :スペースNo.な-74:02/02/18 20:33
>>842は絵を見る目がないということで…

847 :スペースNo.な-74:02/02/18 20:34
>>奈々氏
顎が…顎が…

848 :スペースNo.な-74:02/02/18 20:35
>>修行僧
肩は左肩のほうがあがります

849 :842:02/02/18 20:37
>>845
首が体の左側から生えてんだよ

850 :とめぞう:02/02/18 20:40
>>844
>イタタ爆発
すいません。原因作ったの私です。
2ちゃんに来て日はかなり浅いです。
本音ですか。
本音なあ…

妹には「頑張れ」とでも逝っておきます。

851 :緊急指令:02/02/18 20:41
>>849
裏から透かしてみれば何が変なのかすぐ分かるな。
>>824
北斗の拳じゃねえんだから首はもっと細くしよーぜ。


852 :スペースNo.な-74:02/02/18 20:46
>>850
「原因を作ったのは私」じゃなくて「原因=とめぞう」

853 :スペースNo.な-74:02/02/18 20:48
>>緊急指令
リアル系の絵なんだからコレくらいでいいんじゃないの?

854 :スペースNo.な-74:02/02/18 20:49
>>853
俺も太いと思ったけど

855 :カス:02/02/18 20:54
>とめぞう
>811、>812の質問にも答えてやれ(w

856 :修行僧:02/02/18 21:14
修正してみました、コレがよいのかはまだ俺にはわかりません
皆さんにお任せします。

http://resq.to/fun/itininmae/

857 :スペースNo.な-74:02/02/18 21:15
>>832
丸尾って丸尾末広かよ。
そっちの方向で行くならこんな所にいないで
それこそ祠にでも篭って描いた方がなんか降りてくるかも知れんぞ。

858 :スペースNo.な-74:02/02/18 21:16
>>856
そもそも右肩が変だと気付かないのか?
一回上着脱いで鏡の前で同じポーズとって見れ

859 :修行僧:02/02/18 21:28
>>858
かなり利きました、こんな感じですか?
http://resq.to/fun/itininmae/

860 :奈々氏:02/02/18 21:28
>847
お目を汚してしまって申し訳無い…。

変なのは分かるんですけど、直せば直すほど顔がおかしくなって
しまって最終的にこんな感じになってしまいました。

861 :修行僧:02/02/18 21:33
>>緊急指令
北斗の拳が一番こたえたような気がする…
もっと首を細くすることに気づかせていただいて
ありがとうございました。

862 :スペースNo.な-74:02/02/18 21:36
修行僧修正はえぇ!

863 :スペースNo.な-74:02/02/18 22:31
>>修行僧
この顔どうやって描いたの?
とても知りたいんですけど

864 :なまえをいれてください:02/02/18 23:07
   

865 :スペースNo.な-74:02/02/18 23:12
奈々氏は天上天下でも見て勉強するといい。
アレはオススメ

866 :スペースNo.な-74:02/02/18 23:43
左右対称に描く事ができません。
平衡感覚狂ってんでしょうか?

867 :スペースNo.な-74:02/02/18 23:54
>866
左右別々に描いてるんじゃないの?

868 :スペースNo.な-74:02/02/19 00:13
>>866
ペン先だけ見て、全体を見ながら描いてないのでは?
「脳の右側で描け」にあった
向かい合う人の横顔なんかを練習するといいのかも。
ネガのスペースがグラスに見えるってやつ。


869 :スペースNo.な-74:02/02/19 00:29
>>866
よくあるこった、気合の訓練で直る、精進せよ。

870 :怨念@丑みつ ◆Gl7h5.5Q :02/02/19 01:12
>>843奈々氏

ちょっと口では説明しにくいんでちゃちゃっと描いてみたんですが
慣れないうちは横向きに近い体の構図よりは少し角度をつけたほうが
安定感がでやすくていいかも(赤く塗ってあるように反対側の肩が見えるくらいね)
横向きは結構体の重心が難しいので大変。
あと顔は髪に隠れて見えない部分もうっすらとで良いから描くと良いかな
自分でどこが変か確認しやすいです。
ってか修正してどんどん変になるくらいだったら
最初から同じ構図で描きなおしちゃいましょう。
良い練習になります。

http://resq.to/fun/itininmae/

871 :スペースNo.な-74:02/02/19 01:27
>870
よいと思う。

872 :スペースNo.な-74:02/02/19 07:57
>>866
それは利き目を意識しない所為、たとえば利き目が右だと向かって左を向いた顔が描き易くなる
(鼻が左を向いた顔ね)想像で描いて左右違うのは、普段正面から人と話しても君の目は利き目を中心に見ている
だから頭の中のイメージを紙にうまく描けない、是ばかりは意識して修正していくしかない
画家のポーズ?ってあるだろ、鉛筆立てて片目で見る奴
あれは利き目の補正のため、あれをやれとはイワンが利き目の所為だとわかれば修正も利くだろう
やり方はやはり裏からすかしてみるのがいい、片目で見るのは対象物があるデッサンのとき
想像なら写真がいいだろう、ただしトレースしちゃ駄目だぞ、沢山描いてがんばれ

873 :スペースNo.な-74:02/02/19 08:06
一人前ってのはどの世界での意味なんだろう
脱初心者レベルなのかプロの底辺レベルなのか

874 :スペースNo.な-74:02/02/19 09:34
ひとりでおトイレに行けるようになったら。

875 :スペースNo.な-74:02/02/19 10:04
皮が剥けたら。

876 :スペースNo.な-74:02/02/19 11:59
1-875
甘ったれんな!

877 :スペースNo.な-74:02/02/19 12:27
>>867-869 >>872
まことにサンクス!
なるほど、目にも利き目ってあるんですね。
全体を見てかけっていうのは先生によく言われました。
性格なのか、最初っから細かいところ気にして描いてしまい、
全体のバランスが崩れてしまうようです。精進します・・

878 :866:02/02/19 12:28
すんません!↑866です!

879 :奈々氏:02/02/19 16:14
>>865
高柳雅孝氏の漫画でしょうか?
女の子の体が丸っこい感じの。

>>怨念@丑みつさん

わざわざありがとうございます。
構図はあまり意識しないでさっさと描いたので後で苦戦しました。
(漫画を少し参考にさせてもらいましたが)
特に右肩と胸をどう描いていいのか途中で分からなくなり線に迷いが
出てしまったと思います。
怨念さんのを参考にもう一度描きなおしてみます。

880 :スペースNo.な-74:02/02/19 16:47

>>879(奈々氏)
>構図はあまり意識しないでさっさと描いたので後で苦戦しました。

何が原因で苦戦しているのかがわかったなら
これをきっかけに練習して構図をしっかり取れるようになりましょう。

881 :スペースNo.な-74:02/02/19 17:00
>>879
高柳雅考って…登場人物やないか。
大暮維人の漫画って事はわかってるよね?
肉体描写がリアルだしあまりバランスが崩れていないからオススメ

882 :スペースNo.な-74:02/02/19 17:05
雅考=皮

883 :スペースNo.な-74:02/02/19 17:12
ファスナーで自殺

884 :スペースNo.な-74:02/02/19 17:27
>883
ティムポをフェスナーではさむと言う事ですか?

885 :奈々氏:02/02/19 18:44
>>880
頑張ります。

>>881
天上天下、ネットで調べて名前だけコピペしたんですけど
する所間違えたみたいです。お恥ずかしい…

886 :スペースNo.な-74:02/02/19 18:45
雅考君はあまってる皮を見られて
(黒人ハーフのボブってヤツとその彼女に)
慌ててズボンを履いてファスナーを閉めたら…

887 :とめ:02/02/19 19:53
練習積んで
リベンジじゃい!
というわけで誰か宿題下さい。


888 :スペースNo.な-74:02/02/19 20:02
>887
犯される萌え系幼女。


889 :スペースNo.な-74:02/02/19 20:03
>>887
犯される萌え系幼女。
を50体明日までに描いてきてください

890 :スペースNo.な-74:02/02/19 20:03
そう、見た瞬間にパンツを脱いでオナーニしたくなるような絵を貼るんだ。

891 :あおひ ◆AOI7C.HE :02/02/19 20:03
http://resq.to/bbs/image.cgi?dir=itininmae&iname=20020219195926.1.jpg

いつも見てばかりだったのですが、
参加してみます。

892 :あおひ ◆AOI7C.HE :02/02/19 20:04
http://resq.to/fun/itininmae/
画像直は駄目なのか

893 :スペースNo.な-74:02/02/19 20:22
>>887
テーマは何でもいいけど、ボールペンでもサインペンでもいいから鉛筆のラフの上に主線を引いて来ること
鉛筆でうまくかけてもそれではアマ以下、趣味ならいいけど人に見せるものではない
ホラー漫画家と言うからにはプロを目指すのだろう?言い訳はなし
必ず主線を引いて消しゴムかけてくること、でなければ君は単なる皆のネタになるだけ
がりえった(旧ビスケ)はイヤだろう?見せたくなくなるかもしれないが、がんばれ。

894 :新規参入644:02/02/19 20:34
何も語ることはないぞゴラァ…
宿題下さい…逝ってきます…… 。゚(゚´Д`゚)゚。ゴララァ
http://www48.tok2.com/home/unkyo/nagai.JPG

895 :スペースNo.な-74:02/02/19 20:45
>894
これは簡単、背景の中に人物を置こうとするから無理が出る、背景のイメージ
(別な紙にラフを書いておいてもいい)とは別に、先に人物を描いてしまう
その上で背景のパーツを置けばいい、と言う訳で頑張れ

896 :スペースNo.な-74:02/02/19 21:01
>新規参入644
ケツとベンチが噛み合っていない。
人体はそれほど崩れていないが顔が・・・自分でわかるね。

897 :スペースNo.な-74:02/02/19 21:04
>>894
変なポーズ描かせるとそこそこなのになんで漫画絵だとこーなる?

898 :スペースNo.な-74:02/02/19 21:48
>894
実は女より男描くほうが得意なんじゃないかと思った。

899 :スペースNo.な-74:02/02/19 22:04
>>894
練習が生きてないな〜
同じ人間を描いてるんだからもうちと、習作で得た事を意識して描きませう。

900 :新規参入644:02/02/19 22:37
自分のヘタレさにちょっと鬱だ詩のう
しかも描くのに一時間半も掛かってるのでさらに鬱だ詩のう
>>899 練習が全く生きてない……まさにその通りだと思うぞゴラァ
手塚大先生のような流れるようなペンタッチが( ゚д゚)ホスィヨォ……
その前に…ちゃんと人体描けるようにならないとダメか…鬱だ……詩のう
冬場の敵は手のかじかみと言う事実に気づいたぞゴラァ
やっぱり描きまくるしかないのかな……ということで頑張る…

901 :スペースNo.な-74:02/02/19 23:27
>>900
あと、自分の息で紙がふにゃふにゃになったりな。
そこらへんの管理も絵描きの仕事のうちなのだな。

902 :スペースNo.な-74:02/02/19 23:31
>892
肩がヘン?
パーツはともかく全体として見た時に違和感。
正直詳しく無いんで、よくわからんです・・・・ヘタレなもんで・・・・
顔は、おでこが広いのが気になったです。
デモ ミミガカケテ ウラヤマスィ・・・・・

>900
がむばれ、漏れもがむばる・・・・

903 :スペースNo.な-74:02/02/19 23:43
>892
左右の腕の長さが違うよ

904 :スペースNo.な-74:02/02/20 00:50
>>892
持たれかかってるって感じがしない

905 :スペースNo.な-74:02/02/20 01:53
>892
今気が付いた、ねえ植え込み・・・木って描いてある?ワロタ

906 :とめ:02/02/20 02:17
>>893
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020219091314.jpg
顔が変なのは解っております。
全部Gペンで描きますた。

907 :スペースNo.な-74:02/02/20 02:33
>>906
わかってんなら直せ( ゚Д゚)ゴルァ!!
そんなコメント付けられても評価の仕様がないぞ。

908 :とめ:02/02/20 02:37
>>907
ペンタッチを見るんかなあと思って。
解っちゃいるんだけど(特に眼)、どういう風に変なのかが解んないんで
そのへんご指導宜しくお願いすます。
あと眼帯もでかいス。

909 :スペースNo.な-74:02/02/20 02:40
>906
観察が足りないだけかと。
裏から透かすとか色々やってみた?

910 :スペースNo.な-74:02/02/20 02:41
あ、>906じゃなくて>908だ・・。

逝ってきます・・

911 :スペースNo.な-74:02/02/20 02:46
>>909
>>893よく読んだか?
いい訳なしってかいてあるだろ。
気づいたんなら直せ。言い訳は見苦しい。
直さないで放置すると、上達なんてしないぞ。



912 :911:02/02/20 02:47
おおぉ俺も間違えた。
×>>909 ○>>908
同じく逝って来る。



913 :とめ:02/02/20 03:04
>>909
もちろん、透かしましたよ。
で、眼の位置が変なのは解ってるんですけど
どうずらす(形も直さないかんと思うけど)かが
解らんのです。
>>911
言い訳のつもりで描いた訳じゃ無いんですけど。
そう見えますかー。
ペンタッチも見てもらえるんかな、とチョトドキドキだったもんで。
スマソ。

914 :スペースNo.な-74:02/02/20 03:08
とりあえず眼帯無しで描いたれよ。
片目だけだから余計わかんなくなってるんじゃない?

915 :スペースNo.な-74:02/02/20 03:08
>>913
>あと眼帯もでかいス。
でかいってわかるんなら小さくしたらどうだい。

916 :とめ:02/02/20 03:29
>>914
じゃあ次は眼帯無しで描きます。
>>915
全部描き終わってから気付いたんスよ。
あと、ガーゼの曲がり具合も変だな…
⌒の反対に描くべきなのに。
泣きながら描いてももろくなこと無いっスね。

917 :スペースNo.な-74:02/02/20 03:37
>>916
>全部描き終わってから気付いたんスよ。
だからそういうときは最初から全部描き直せって。
自分で見てもどこもおかしくない、自信作だ!ってやつをババーンと見せてくれよ。

918 :とめ:02/02/20 03:54
>>917
描き直したもん再うpしても良いっスか?

919 :スペースNo.な-74:02/02/20 04:05
>>918
自信作に限る

920 :とめ:02/02/20 04:37
>>919
んな〜…
「自信作だ!」なんて自分の絵がどんだけ良く出来たとしても
思えないっスよ。
(と言いつつ直す。)

921 :スペースNo.な-74:02/02/20 05:01
>>920
屁理屈いってる暇あったら手を動かせや

922 :スペースNo.な-74:02/02/20 07:09
正直ビックリだ、ボールペンと言ったのはGペン持ってないだろうと思ったから、正直スマンかった
でペンタッチに関してはとりあえず云わないでオク、云うことは三つ
出来れば人物像はうまくなるまで(納得がいくまで)それのみで描いて欲しい
ミリペンや細軸使うとそれっぽく描けてしまうが、人は道具を選べない実は道具が人を選ぶ
次に憂いのある顔を描きたいのも判るケど、実はマンガの顔は記号でしかない
全身像でなおかつ動かせ、走らせてトンで振り向いて転ばせろ、そうしてはじめて顔が呼吸をはじめる
最後にラフ、コピー用紙でいいあれが一番安いあれに動きのある全身像を描く
一パターン5枚1日5パターンは描こう、そのためにもラフはラフと割り切ってザクザク描いていい
丁寧に描く必要なし、その中から一枚ペン入れして仕上げようその一枚は死ぬほど丁寧に描く
それを今度からうpすればいい、とりあえずそんなところか、とめダケでなく他の人もそうしてみよう
毎日やればきっと巧くなる、
>>906はあえて言わないとりあえず君がどのぐらいのレベルか見たかったので
偉そうな事言ってごめんな、俺も頑張るから皆も頑張れ

923 :スペースNo.な-74:02/02/20 07:19
追記
>>922で「オメ何いってんのよ、よくワカンネーヨ」とか「んじゃドースりゃいいのよ」
てのがあったら質問受けます、この板に住んでるもんじゃないからレス遅れるかもだけど
でも叩いたらイヤン、じゃスレ汚しの長文スマソ

924 :スペースNo.な-74:02/02/20 14:30
とめ相変わらず香ばしいな

925 :スペースNo.な-74:02/02/20 16:30
描けと言って何も言わないのも失礼だと思うのでやっぱり書いとく
まず眼帯、「何故眼帯?」はとりあえず置いといて、是の所為で顔が平面になってる
大きさはどうでもいい、耳にかかるゴムの所為で奥行きが失われている
鼻筋は顔の方向を決めるパーツ、左斜めを向いているのに中央にあるから違和感がある
>>872 を参照してくれ、ンで眼帯のゴム、ゴムは皮膚に沿ったりしないぞ
襟首の部分と襟先とで生地の厚さが違う、こういうところをしっかり描かないと
耽美系?は駄目、見るほうは一気に醒めてしまう、次にホントに全部Gペン?
髪の毛とかミリペン使ってない?全部Gペンならむしろこれでいい、後は入れと抜き
それと迷わず引くとこは引く(上着の襟元)
最後に肩、こういうキャラだと言われればそれはそれでいい、だけど癖なら直そう
是だと女の子・大人・子供・等の描き分けが出来なくなる、とりあえず以上
叩きじゃないからな、頑張れ  仕事中なのでこの辺で

926 :スペースNo.な-74:02/02/20 20:49
目の位置がおかしいのではなく鼻と口と輪郭がおかしい
顎がない、鼻に質感がないせいで眼帯を引っ張ってる感じがする
首から下のバランスはいいほうです。

とめぞうは体のバランスがいいみたい
新規参入者は気合と数でこれから伸びる
あおひはバランスと人体の理解でこれから伸びる
修行僧は顔とディテールはいいが全体を見ろ、体の理解でこれから伸びる

こんなところか、顔だけしか描いていなかったため顔だけうまい奴が一人居るが…
かわいそうだな。

927 :スペースNo.な-74:02/02/20 20:52
>>926
田中久仁彦と野村の入り混じったような顔を描く修行僧は逝ってよしですか?
小学生並の絵を描く新規参入644 も逝ってとしですか?

928 :スペースNo.な-74:02/02/20 20:52
>>逝ってとし
プッ

929 :あおひ ◆AOI7C.HE :02/02/20 21:02
屁こくなや

930 :あおひ ◆AOI7C.HE :02/02/20 21:08
>902
肩ですか?
>903で言ってる腕の長さが関係してるんかな?
そことデコを気をつけてみます。

あと耳って?

>904
重心とかの問題でしょうか?

931 :スペースNo.な-74:02/02/20 21:18
>>930
同じ体制を裸で描けや

932 :スペースNo.な-74:02/02/20 21:50
>>927
言われてみればそうでもあるかもしれない。
でもウマーです

933 :新規参入644:02/02/20 22:26
小学生並の絵です(‖゚д゚)ゴラララァ...
http://www48.tok2.com/home/unkyo/aisensi.JPG
>>922様の言うとおりに描いてない絵ですが…ごめんなさいヨ!

934 :スペースNo.な-74:02/02/20 22:58
>933
何故あなたは男にだけ気合を入れるのですか?

(;´Д`)マエガミコワイヨー

935 :スペースNo.な-74:02/02/20 22:58
>933
ちょっと好き

936 :スペースNo.な-74:02/02/20 23:50
>>933
見れない…なぜ?

>>926の言ってる人って誰?
その人の絵が見てみたい、どんなけ下手なものか(藁

937 :スペースNo.な-74:02/02/20 23:56
質問ならageれ。

938 :スペースNo.な-74:02/02/21 00:12
>936
むつじゃねえの?

939 :スペースNo.な-74:02/02/21 00:24
>>936
おそらくむつか僧のどちらか、どちらも顔だけはうまい

940 :スペースNo.な-74:02/02/21 00:27
>939
926は修行僧については言及してるぞ、おそらくむつ。
むつはイイ奴なのでがむばって欲しい。

941 :スペースNo.な-74:02/02/21 00:33
真面目だけど頭が固い修行僧にもガムバムテもらいたいもんだ
珍しいタイプだけど

942 :スペースNo.な-74:02/02/21 00:39
修行僧は若いのに頭が堅い
これは絵を描く上では最大の弱点かもね

943 :スペースNo.な-74:02/02/21 00:44
俺は絵の技術を一般化できるものだと勘違いしてつまずいた事あり。
経験がものを言う。

944 :とめ:02/02/21 01:23
>>921
スマソ。
>>922
有難う御座います。
>マンガの顔は記号
そうなんすか?今まで喜怒哀楽の表情ばかり練習してた私ゃ
夢にも思わなカタヨ。全身像描き始めたのもつい最近…。
>一パターン5枚1日5パターンは描こう
ハ…ハイ。クロッキー用紙でガムバリます。
あと、謝らたのにゃたまげました。
私なんかに謝ることなど無いですよ。
>>924
ウルセーw
>>925・926
有難う御座います。
>耳にかかるゴムの所為で奥行きが失われている
>ゴムは皮膚に沿ったりしないぞ
>鼻に質感がないせいで眼帯を引っ張ってる感じがする
>最後に肩、こういうキャラだと言われればそれはそれでいい、だけど癖なら直そう
ウワ、全然気づかなかった。&知らんかった。ソウデスカ…。
そういえば顔に影無い分余計のっぺりして見えるナァ。
>鼻筋は顔の方向を決めるパーツ、左斜めを向いているのに中央にあるから違和感がある
ア、本当だ。もっと左寄りに鼻は描くべきでした。
>襟首の部分と襟先とで生地の厚さが違う
ただ線を太くしたり細くしたりするだけじゃ駄目なんですね。
あと、髪の毛も全部Gペンっスよ。ミリペンとか丸ペンとか使えないんで。
ガムバリ逝ってきます。


945 :スペースNo.な-74:02/02/21 01:33
そろそろ新スレの時期か?

946 :スペースNo.な-74:02/02/21 01:38
950が新スレ立ててくだされ

947 :スペースNo.な-74:02/02/21 01:45
ひいー

948 :スペースNo.な-74:02/02/21 01:46
誰かよろしく!950の人

949 :スペースNo.な-74:02/02/21 02:04
正直、評価してもらう人が次スレ立てるべきだとおもふ・・・

950 :スペースNo.な-74:02/02/21 02:07
――上手くなりたい、評価してほしい、手取り足取り教えて欲しい――
一人前の絵描きになりたい人のための評価系スレッド。

専用アップローダー
http://resq.to/fun/itininmae/

前スレ
私を一人前の絵描きにして下さい。
第1講http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1006876079/
第2講http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1012379843/

相互スレ
よーし絵描き初心者まずはアップだ!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1013187550/


こんな感じで


951 :スペースNo.な-74:02/02/21 02:08
俺かよ、ガビン。

952 :スペースNo.な-74:02/02/21 02:11
新スレ、第三講へ君もファイナルフィージョン
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1014225053/

953 :スペースNo.な-74:02/02/28 14:29

   | ∧
   |ー゚) ダレモイナイ・・ノビルナラ イマノウチ♪
   |⊂
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   │ ノビー♪
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954 :スペースNo.な-74:02/03/01 11:31

       エ〜イ♪   ☆彡
               /  
 ``)      ∧_∧  /
`)⌒`)     (*゚ー゚)/)
 ;;;⌒`)≡≡ ⊂   く
  ;;⌒`)⌒`) ノ  つつ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

955 :スペースNo.な-74:02/03/09 22:22
萌え〜

956 :スペースNo.な-74:02/03/09 23:26
あげんなヴォケ。

957 :スペースNo.な-74:02/03/25 23:18
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   |ー゚) ダレモイナイ・・ノビルナラ イマノウチ♪
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958 :スペースNo.な-74:02/04/20 16:27
次スレ誘導が出るなり次スレに行ったきりで、雑談も埋め立てもしないここの住人萌え〜

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