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いい歳こいて描き始めてみる Part2

1 :スペースNo.な-74:02/01/31 10:54
最近、イラストを描き始めてみました。20代も後半になってから
始めるのは、結構キツイものがありますが。30前後で絵を描き始めた
って人いませんか?情報交換とかしたいです。
http://www.hayariki.com/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1009154361/l50

2 :スペースNo.な-74:02/01/31 11:10


3 :スペースNo.な-74:02/01/31 12:38
>1
馬鹿っ!
あぷろだ1に貼り付けんでどないすんねんっ!
今まで何回も貼り直しとったやろがっ1
洒落にならんぞアホがっ!!!

4 :スペースNo.な-74:02/01/31 12:49

■ ■ ■ ■ ■ 終 了 ■ ■ ■ ■ ■

5 :スペースNo.な-74:02/01/31 12:57
■ ■ ■ ■ ■ 再開 ■ ■ ■ ■ ■
陽の光を一杯に浴びて目覚めるのはどんな気分だい?
そよ風を受けて航海するのはどんな気分だい?
でかいことをやらかすのはどんな気分だい?
すべてのものと共に息ずくのはどんな気分だい?
永遠を永遠のものとして受け止めるのはどんな気分だい?
人生のわずかな時間をどん底に座り込んだままで、
交響曲をがなり立てながら過ごすのはどんな気分だい?
時々、自分は誤解されてると感じる。
君を失うことを僕が恐れているせいかもしれない。
あるいはこれが君が僕に望むことなのかもしれない。
昼間から僕は眠りに落ちて、すべての約束から解放された。

6 :スペースNo.な-74:02/01/31 13:06
チョトワラタ

7 :スペースNo.な-74:02/01/31 13:07
このスレさ・・・、PART1の後半からはもう全然絵を描く気が感じら
れない。昔話か作家の個人叩きしてるだけ。

はっきりいってこの手の絵描きとは関係のないスレはもう見飽きて
るし、ノウハウでもなんでもない。こういうのは同人板の方で
やって欲しいな、見苦しいだけだよ。

という事で
■ ■ ■ ■ ■ 終 了 ■ ■ ■ ■ ■

8 :スペースNo.な-74:02/01/31 13:08
早すぎない?

9 :3:02/01/31 13:10
終わらす事は無いと思うが
1がアプロダを忘れたのでいっきに萎えた。
それにまだ前スレ、900前半でしょうが・・・

10 :3:02/01/31 13:15
でも
同人板向けかもしんないな

11 :スペースNo.な-74:02/01/31 13:47
技術板でエロ専門のあぷろだで萌え話するスレッドはここでは場違いです。
エロ同人板に引越ししましょう。

12 :スペースNo.な-74:02/01/31 14:10
>11
かなーり、同意。

13 :スペースNo.な-74:02/01/31 14:29
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですがムカついたので友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を探ってもらうことにしました。
あ、もう遅いですよ。もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも5の指に入るくらい凄腕のハッカーです。
この前彼の家に遊びに行ったらものの5分で他人の個人情報を抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな?また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのはアナタですし友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(^0^)/~~


14 :スペースNo.な-74:02/01/31 15:22
じゃあ僕の個人情報、ここに貼ってね(藁
じぇんじぇん構わないっす

15 :スペースNo.な-74:02/01/31 16:40
>>13はコピペではないのか?

16 :スペースNo.な-74:02/01/31 17:56
使い古されてカビの生えたコピペ withまむこ



17 :1:02/01/31 22:00
いつの間にやら新スレだ。part2いけるとは、正直思いません
でした。ここしか俺の行き場ないから嬉しいです。

出だしが荒れるのも、アプロダリンクしてないのも
ご愛嬌ってことでいきましょうよ。

そんなわけで、アプロダ張り

http://motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi



18 :このスレについて補足:02/01/31 22:11
なんでこんなスレがいるんだ?と思われ方は前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1009154361/l50
1〜100を読んでいただければ、言及されてます。
ここでいう「いい歳」は30前後と考えてください。

19 :アプロダについて:02/01/31 22:13
このスレ用アプロダについての説明です。

http://motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi

このスレのアプロダは評価を目的としたものではありません。
また、このスレは絵をアプするのが目的ではありません。
スレの主旨の延長として、絵の向上、交流、発表の場として利用してください。

絵をアプする人、コメントする人は以下のルールを守ってください。

基本的に絵をアプできるのは、四捨五入して30歳の人、
最近絵を描き始めた人、経験の浅い人、だけです。
絵のレベルは問いませんが、ある程度完成した作品にしてください。
下書でもは構いませんが、サムネール、ラフはご遠慮ください。
版権モノの完全模写もご遠慮ください。
できれば簡単なご自身のプロフィールとコメントをお願いします。

コメントをするひとは、本人が望んだ時意外技術的な評価をしないで
ください。


あくまで暫定的なルールです。ルールを追加、削除したい人は
そのつど提言してください。





20 :スペースNo.な-74:02/01/31 23:23
http://res9.7777.net/bbs/tuyadasi/

21 :スペースNo.な-74:02/02/01 00:01
ヘタレは何をしても無駄。
いい年こいて、まだ判らんのか。

22 :スペースNo.な-74:02/02/01 00:14
そんなこんなでpart3へ続く。

23 :スペースNo.な-74:02/02/01 00:16
>21
君みたいに才能ある奴が羨ましいw

24 :スペースNo.な-74:02/02/01 00:42
>21
おお、役者が揃った…

25 :スペースNo.な-74:02/02/01 01:04
>21
おまえは煽りの才能が無い。やめとけ。

26 :喧嘩両成敗:02/02/01 01:22
>25
前回のスレは後半から良く荒れて入り辛かったんだが
最初煽る奴が出てきて、君みたいなのがそいつを煽るから喧嘩に発展するのでは?
ここに来てるって事は、25歳過ぎてるんでしょ?
中学生みたいに感情を煽る書き込み辞めて、もっと大人の態度で接しようぜ。

27 :スペースNo.な-74:02/02/01 01:41
1にも情報交換って書いてるけど、
ここではどういう情報を交換したらいいのですか?

とりあえず今、じゃりン子のチエちゃん描いてるけど、
笑い顔以外のチエちゃんの資料画像どこかにありませんか?

28 :スペースNo.な-74:02/02/01 01:44
そうですね。オトナの態度で、絵に関する前向き話題をしたいよなあ。
このスレの特徴は「おっさん」なんだし。

29 :スペースNo.な-74:02/02/01 01:55
つーか。
sageでやりましょうよ。
sageで。・・・ねっ。

30 :スペースNo.な-74:02/02/01 02:17
しかしここのアップローダの絵のレベルが
他のスレッドのあぷろだとあんまり変わらんというのはどうよ?
みんな気合入れてやらんとね(俺もアプしてるけど・・)

31 :スペースNo.な-74:02/02/01 04:41
マジでプロ狙ってる人いるの?

32 :はにゃ〜ん:02/02/01 11:50
私は狙っています。

33 :スペースNo.な-74:02/02/01 14:40
できれば狙いたいねえ・・。

34 :スペースNo.な-74:02/02/01 17:00
>32-33
まず絵をウpすれ。
話はそれからだ…。

35 :スペースNo.な-74:02/02/01 22:43
はじめまして。飛び入りで申し訳ないです。
あの質問なのですけど、
一日に30分くらい集中して絵の練習をしたいと思っていますが
効果的に技術を磨ける素材や教材ってありますか?
これは楽をしようというわけではなく、なるべく無駄な努力を省かないと
時間がもったいないと思ってしまうわけです。
目標は人様に普通に見てもらえる程度まで上達することです。

36 :スペースNo.な-74:02/02/01 22:46
>35
どんなに効率よくやっても時間は必要、いくらなんでも30分は少なすぎ。

37 :スペースNo.な-74:02/02/01 22:48
>35
立方体だ。立方体を描こう!

38 :スペースNo.な-74:02/02/01 22:51
なるほど。ありがとうございます。
1時間くらいはやっぱり必要ですか?
どのくらい時間は必要なんでしょうか?
大雑把でいいです。

39 :スペースNo.な-74:02/02/01 22:51
>35
受験勉強みたいだねえ。それなら美術系の受験生に聞いたほうがいいかも。

40 :スペースNo.な-74:02/02/01 22:57
>38
正直に言わしてもらうけどホントに上手くなりたい奴は時間なんて考えずに納得がいくまで練習すると思うのだが。

41 :スペースNo.な-74:02/02/01 23:01
好きだけれど時間が圧倒的にないのです。仕事が忙しくて。
甘えかなぁ。

40さんの言う事はその通りだと思います。
とりあえず明日からがんばってみます。
ありがとうございました。

42 :スペースNo.な-74:02/02/01 23:08
>41
俺も受験の時描きたかったけど時間が無かった。
その時は描く事ばかり考えていた、こうすれば上手く描けるかも、とか、何を描けばいいか、とか。
問題なのはそれに向かおうとする意思であり現実ではない。魂に勝るものなど存在しえない。

43 :スペースNo.な-74:02/02/01 23:54
で、みんなはちゃんとした立方体は描けるの?

44 :スペースNo.な-74:02/02/02 00:03
立方体で奥行きの感覚がどうも掴めん。。。

45 :スペースNo.な-74:02/02/02 00:21
時間がない時ほど色々やりたくなるのは何故だろう…

46 :スペースNo.な-74:02/02/02 00:47
画面に対しての奥行きの感覚が優れている人ほど
絵を描くのが上手そうな気がする。

47 :スペースNo.な-74:02/02/02 00:50
>>46
あたりまえだっつーの(藁

48 :スペースNo.な-74:02/02/02 01:00
立体であることを意識して描くよりも
見たままを全て平面として捉えて描いた方が正確な描写ができる気がする。

49 :46:02/02/02 01:00
すまぬ、そこに気づくのに6年くらいかかったんで(汗
立方体の角に頭ぶつけて逝ってきます…

50 :スペースNo.な-74:02/02/02 01:00
確かに当たり前すぎる罠
だから私的にはフカン、アオリがきちっと描けて(理解できて)
背景つきの一場面がしっかり描ける人は上手いと思う。

51 :スペースNo.な-74:02/02/02 01:06
普段上手いと思って見てた漫画家さんでも
下から見た人物像(呷り?)で急に下手になる事があるよね
島耕作描いた人がそうだった
慣れない構図でデッサンの実力が露呈すんだろね

52 :スペースNo.な-74:02/02/02 01:09
井上雄彦はアオリが上手いよね
スラムダンク読み返してそうオモタ

53 :スペースNo.な-74:02/02/02 01:11
同人作家で「激(゚д゚)ウマー」って思ったとしても
大体上の事を描かせてきっちりやる人ってあまり居ないね

54 :スペースNo.な-74:02/02/02 01:15
ただ、下手でも売れてる人気絵師はたくさんいる。
それはきっと絵に何らかの魅力があるからだろう。
その何とも定義しにくい絵の魅力という物こそが
年寄りにはなかなか得難く、悲しいものなのだ。

55 :スペースNo.な-74:02/02/02 01:30
しかし今売れっ子の人もやがて同じ事を呟くようになるんだよ
>54
基礎ができていれば何時でも追い付けると思うんだけどそうでもない?
昔同人板かノウハウかのどちらかで、女性向作家の身体が異様におかしい
それは何故かというのに対して、人体構造を把握できてる人は多少年月が
経ってもあまり変わりはしないが、そうでない人は古臭くだんだん人物の域を離れてきているという答えがあったよ。

56 :スペースNo.な-74:02/02/02 02:38
どーでもいいけど、
ageんなよ〜。荒れるからさ〜。

57 :スペースNo.な-74:02/02/02 02:43
相変わらず、立方体だ、人体構造だ、ってループしてるけど

A)作家の人体に関する理解、認知の上での作画→〈作品の成立〉←読み手側の許容(B

なんだから、Aのレベルが高かろうと低かろうと
それを上回る作品としての請求力が問題なんだよ。

空間把握するのに立方体ばっかり練習して本当の立方体しか
描けなくなったら、馬鹿ですよ。

58 :スペースNo.な-74:02/02/02 02:48
立方体すらマトモに描けない奴が人間を描けるワケがねぇ

59 :スペースNo.な-74:02/02/02 03:01
必要と思った時に練習すリャいいんじゃないの?>立方体
ほら、ただこなすだけの基本練習って能率悪いじゃん。
自分のヘタレを指摘されるなりして、自覚して
立方体の練習が必要と思ってからでいいんじゃん?

60 :スペースNo.な-74:02/02/02 04:12
>>59
そうなんだな。

漫画として絵を表現する為に必要な立体を理解する方法が
立方体組み立て方式主流になってるけど、
立体物の構造理解やマッスの捉え方は他にもあるしね。
(特に教えてもらった教師がお偉方だったりするとこだわりみたいなのがあって・・)

相原コージみたいな立体バカになっても駄目なもんはいつまでたっても駄目だし。。。

61 :スペースNo.な-74:02/02/02 05:41
概ね同意なれど、せめて立方体がさらりと描けるくらい
の空間把握能力はとっとと身に付けといたほうがいいと思う。
これから描きはじめようとする、いい歳こいた人は特に。

62 :ぷっちょ:02/02/02 07:58
読む側として。
絵も大切だけどマンガなら話の構成をちゃんとしてくれないと
読むほうとしてはつらい。絵が下手なことくらい多めに見ても、
絵も下手。ネタもへタレではどうしようもない。
最近プロでも少年系マンガに多くない?
ジャ@プとか。

63 :スペースNo.な-74:02/02/02 08:56
立方体、立方体ってよく言うが、実はどういうものかピンと来ない
こういうののことらしいが、よく解らない
ttp://home.att.ne.jp/wind/rin/g_ito/1223_2.html

上手く書けてる見本キボンヌ

優香、そんなこと言ってる漏れがへたれなのか・・・鬱

64 :スペースNo.な-74:02/02/02 12:50
>61
どれ程のもんが描けるかうpしてみて。
簡単なのでいいから

65 :61:02/02/02 14:21
>64
自分には空間把握能力が無いと自覚していて、
どれ程のものも描けないから焦って練習してるんですよ…。
こんなことは10年前に気づいてとっととやってれば
よかったと今は後悔してます。

http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020201211123.jpg

66 :スペースNo.な-74:02/02/02 14:46

飯田さんがプライベートで絵を描いていることはいいことだと思うし(本当に)、
これからも続けて欲しいと思うのだが、その「作品集」ですか、それをあんなに
大げさに売り出さなくてもいいと思うのだが。
 飯田さんも趣味でコッソリ描いてたんだろうから、それを売り出すとしてもコッ
ソリやればいいのに。そして飯田さんの世界を理解している人が、コッソリ買う。
売れないことに価値がある本やCDがあるが、その1つだと思う。それを写真集
と同じ手法で売り出している(ように見えるところが)どうにも。それで結構売
れたとしても、別に飯田さんの絵の評価が高まるわけではない。コッソリやれば
汚れずに済んだのに、と思うのだ。
現物を見ていないので何とも言えないが、公(おおやけ)にさらせば、やっぱ
り「お絵かきアート」なんだと思う。で、「お値段」とくる。悲しいなぁ。

67 :スペースNo.な-74:02/02/02 15:12
>65
つかすごいじゃん
言うだけの事はあるね。

68 :スペースNo.な-74:02/02/02 15:39
え。。。
でも>>65のパース、おかしくない?
特に左下の人間ブロック図とか右上の立方体群。
見た瞬間、むずがゆい感じがした。

69 :65:02/02/02 15:43
だから、どれ程の物も描けないって言ってるのです…(汗
こういうことをしてる人もいるんだなぁ程度に見てください。

70 :スペースNo.な-74:02/02/02 15:53
以降について、念を押しておく。

技術論が始まる

お前の絵うpしてみろよと煽る

論者が絵をうp

ヘタレと評価される

論者が荒らしになる

スレが荒れる

ということのなきよう…。またーりとね。

71 :68:02/02/02 16:18
>69
>>61-64 の流れから
上手く書けた例かと思っちゃった。スマソ。
ここは評価スレではないんだしね。
マターリ逝きます。

72 :スペースNo.な-74:02/02/02 16:43
>70
どのへんでやめりゃいいのでしょうか?
ノウハウ板で技術論が語られないのがおかしいでしょう?

73 :スペースNo.な-74:02/02/02 16:50
またーり技術論まではいいでしょ。
煽りあいやなじりあいにならなければ。

74 :スペースNo.な-74:02/02/02 17:00
技術論ってのは個々人で差があるものだから
どうちても意見の違いが出てくると思うのですが・・・
どうしても熱くなっちゃうでしょう。
うpする人はヘタレと言われる覚悟してるわけだから
うpくらいまではいいと思う。
言葉であれこれ言うよりも、一枚絵があったほうが具体的に語れるし。

75 :スペースNo.な-74:02/02/02 17:33
sageてやれや、バカヤロー!
ageるから荒れるんだろーがっ!!!
・・・頭使えよ。
>>66
お前がコッソリやれや、アホ。

76 :スペースNo.な-74:02/02/02 17:47
>75
普通に見てあんた一人が荒らしてると思いますが・・・
ええ年こいてその言葉使い、どうにかならない?

77 :スペースNo.な-74:02/02/02 18:33
ま、ヘタレのまま育つとこうなるということで。

78 :スペースNo.な-74:02/02/02 22:16
おーい荒れてるぞ中年達、さげで行こう。

79 :スペースNo.な-74:02/02/02 23:06
75≠77だったら煽ってるって事だから荒れてるよね。
75=77だったらそれなりに反省してるという事だよね。
でも77は自分が誰か言ってないから、見た目凄く荒れて見える。

文章見ただけで人格否定をやめないか?子供じゃないんだからさ。>77

80 :1:02/02/02 23:24
荒れることもは多少はあるんでしょうね。
せめてsage進行が対処法みたいです。

背景についてなんですが、写真からのトレスだと
上達はやっぱり限られてくるもんでしょうか?
写真見てパース引いてっていう手順でやってますが・・・



81 :アプロダリンク:02/02/02 23:24
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi


82 :スペースNo.な-74:02/02/02 23:31
つか望遠か広角かを考えてます?
最近その違いに気付いた(笑

83 :スペースNo.な-74:02/02/02 23:37
>82
オレも最近気づいた…。


84 :75:02/02/02 23:55
乱暴な言葉使いで、申し訳御座いませんでした。

ただ、このスレはageる必要性が無いのでは?と
前々から思っていたものですから。
2ちゃんねるの年齢層を考えて見ても、
30代以上は少ないのでは?と・・・、
ましてや”これから絵を描こう”と思ってる人は
更に少ないのでは?と勝手に思ってます。

又、
「このスレはひっそりと楽しむのが醍醐味なのかな?」
とも勝手に思ってみたり。

このスレが必要な方は、きっちり探しますし。(ワラ

ちなみに、>>77は私じゃないですよ。

85 :スペースNo.な-74:02/02/03 00:00
そうやね、必ずしも板の人間全員が参加出来るスレッドじゃないから
SAGEの方がいいだろうね。

86 :アプロダリンク:02/02/03 00:24
>>82
うーん。多分考えてない・・・・・・
そもそも背景ちゃんと描けてないし。
広角はわかるけど、望遠ってなんです?

87 :1:02/02/03 00:25

あ、ハンドル間違ったです。

88 :スペースNo.な-74:02/02/03 00:45
望遠って望遠鏡で見た遠方の風景・・・ってそのまんまか(笑
つまり奥行きが感じられない背景という事です。
一部の漫画家は広角と望遠を交互に連続したコマの使い分けで迫力を出しているらしい。
某漫画家が言っておりました。

89 :1:02/02/03 01:01
>>88
なるほど、写真と一緒ですね。
望遠は意識したことなかった・・・・

90 :スペースNo.な-74:02/02/03 01:53
んでどうよ?
どれくらいまで下げたら上げていいの?
sage過ぎて消えちゃうみたいな間抜けか事にはならんよな?

91 :スペースNo.な-74:02/02/03 02:08
>>90
>>1さん、よく見てるっぽいスレなんで、
>>1さんにおまかせってコトでいかがなものかと。
でも、消えてたら藁えるな。

92 :スペースNo.な-74:02/02/03 02:55
ここの圧縮足切りが250から300くらい?

だったら150〜200のとこでずーっとsage進行してりゃ、ええんでないの?

93 :スペースNo.な-74:02/02/03 03:09
上げたヤツはバツとして、
描いた画像うpしなきゃダメとか。(藁

94 :スペースNo.な-74:02/02/03 03:52
>80
写真からのトレスの見本うpした


95 :オヤジのボヤキ:02/02/04 01:18
あぁ、明日から月曜日が・・・

早く家に帰ってきて、怠惰の中で絵を描いていたい。

96 :はにゃ〜ん:02/02/05 13:05
絵を描くのはいいですね。
心が落ち着きます。

97 :前スレの34:02/02/06 02:31
ちょっとスレが失速ぎみですね。

アプロダ見たら774さんの同人デビューが決まったようで。
いい年スレからのデビュー第1号かな?
ガンバレ!

>>774さん
ちなみにオレ、やさしいp114まで経過。
やさしいが終わったら評価スレに挑戦しようかと悩み中。


98 :スペースNo.な-74:02/02/06 12:59
デビュー者がでましたか。すごいです。

99 :スペースNo.な-74:02/02/06 15:05
すごいです〜。
オイラもがんばるぞ。
ちなみに、このスレがちょっぴり励みになっています^^。


100 :スペースNo.な-74:02/02/06 16:21
え!?
デビュー済みのオサーンは駄目なの??


と、いいつつ100

101 :スペースNo.な-74:02/02/06 22:18
いいのではないでしょうか。

102 :1:02/02/06 23:24
おぉ、同人デビュー決定ですか。
そういう横の繋がりを気付いいくのも大切ですよね。

私の友達には同人活動してる人いないので、
そういう方面も広げていきたいものです。

>>100歓迎です。

103 :スペースNo.な-74:02/02/07 14:23
メチャクチャ恥ずかしいが敢えて言う。
俺は19から8年間人体を筋肉だけ意識して描いて、
骨格の存在をスポーンと忘れてました。
そして抜けた事に、やさしい人物画を持ってるにも関わらず、
只見るだけで模写も何もせずに何年も本棚の肥しにしてた事をここに晒すよ。


104 :スペースNo.な-74:02/02/07 14:46
>>103
何、堂々と上げてんだYO!

これは深海でヒソーリおやぢが傷を舐めあうスレだぞ!!

105 :スペースNo.な-74:02/02/07 14:56
おう、そうかい?

106 :日テレ通り@麹町 3d728c-069.tiki.ne.jp:02/02/07 14:57


107 :スペースNo.な-74:02/02/07 20:43
ちょっと聞いてくれオヤジども

森山法相の児ポ法改悪案のことは知ってるか?
「エロゲーやらないから関係ない」とか「ロリコンは氏ね」とか
そういうレベルの問題じゃない。
冗談抜きでここのアプロダにあるような絵も規制対象になるんだ。

最悪の事態(コミック全面禁止)だけはなんとしても避けなきゃならん。
頼む、ほんの少しでもいいから興味を持ってくれ・・・
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1010079857/

マンガを自由に描けない世の中になんてなっていいはずがない・・・

108 :スペースNo.な-74:02/02/07 20:53
>>107
こんな閑古鳥が鳴いてるような板で話す必要なし
ってか同人板とかエロゲ板で飽きるほどやってるっての

109 :スペースNo.な-74:02/02/07 21:27
>>107
お前が体張って、森山に突撃しろ。
英雄になれるぞ

110 :スペースNo.な-74:02/02/07 21:36
確かに森山は逝ってよしだな。
児童への性犯罪を増やそうとするキチガイ(藁


111 :スペースNo.な-74:02/02/07 23:19
一瞬、森山って、森山塔かとおもつた。w

112 :スペースNo.な-74:02/02/07 23:32
>>111
そのネタは前スレで既出だ(藁

113 :スペースNo.な-74:02/02/08 15:30
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835126&tid=a5a4a5ia59a5hjgbd8a47a4dea49&sid=1835126&mid=1
イラスト



114 :スペースNo.な-74:02/02/08 23:41
森山の提案している政策は表の店頭からのロリ本一斉排除だから始末が悪い。
裏のルートを持つヤクザに力をつけろと言ってる様なもの

115 :up:02/02/08 23:42
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi

116 :1:02/02/09 00:18
いつの間にか、アプロダに絵がいっぱい上がってました!
俺もなんかアゲよう・・・と、思ったけど、かきあげずに終わって
しまった絵しかないし・・・(ルール提案した分際だしな・・・)

アプロダにあがった絵をまとめたサイト(簡単なやつ)
作ろうと思うんだけど、どうでしょう?

117 :スペースNo.な-74:02/02/09 00:28
>アプロダにあがった絵をまとめたサイト(簡単なやつ)
>作ろうと思うんだけど、どうでしょう?
さんせーっす楽しみっす
各絵にコメントぐらい付けられるんですか?

118 :スペースNo.な-74:02/02/09 02:45
どうせなら、そこに掲示板も作っちゃった方がいいかもね・・・

119 :スペースNo.な-74:02/02/09 17:37
自分もうぷしたっす。
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020209003551.jpg

120 :スペースNo.な-74:02/02/10 00:14
>119
ウマーで2ちゃん中毒!?

121 :みんな!:02/02/10 01:09
ヲラに力を分けて呉!(マジで

122 :スペースNo.な-74:02/02/10 05:32
下手くそな自分の絵を見るのが惨めでイヤで辛くて描きませんでした。
自分よりずっと年下で上手い人に嫉妬ばかりしていました。
でも画材や教本を買い漁っては、何かやってるつもりになってごまかしていました。
何か描きたくても、また思い通りに描けずに
イヤな気持ちだけ残るんだと思うと手が動きませんでした。
自尊心ばかりが肥大して、謙虚に素直に自分の技量を認めることが出来ませんでした。
いつか突然人が変わったかのように上手くなれる日が来るんじゃないかと、
そんな愚劣な夢ばかり見ていました。
そうしている間にも、友人はどんどん上達し、置いて行かれた気がして、
自分が何も上達していないことを知られるのがイヤで、言い訳をしては絵を見せなくなりました。
コンプレックスばかりが大きくなって、最早何をするにも自信を失いました。
上手いですね、とか綺麗ですねと言われても、
もう素直に受け取れなくなってしまいました。

傲慢な私を罰して下さい。
もう一度一から出直します。

123 :スペースNo.な-74:02/02/10 13:32
がんばれ>>122よ、
がんばれば、がんばるほどうまくなるぞ。重要なのは教えてもらうということではなく
盗み取るということだと思う。(技術やテクニックにしろ
ついでに言うと、道具は、シャーペンと、コピー用紙だけでいい。
道具にこだわると、道具を信用できなくなるからな。
描こうと思ってはかけない。
まず、描きたいものを探してこい。

124 :らけっと団:02/02/10 13:36
反省会ヲワリ〜♪

125 :スペースNo.な-74:02/02/10 15:39
それ、コピペだろ?


126 :スペースNo.な-74:02/02/10 15:42
長文を見るとコピペだと思わずにいられない罠。

127 :コピペ:02/02/10 16:09
ファースト ステップ ガイド オンライン ブック
初心者にとっても経験豊富なユーザーにとっても、『ファースト ステップ ガイド』には
役に立つ情報が記載されています。このマニュアルは、オンラインでの提供に加えて、
Windows 2000 CD-ROM と一緒に印刷物でも提供されます。オンライン版の
『ファースト ステップ ガイド』の場合は、コンピュータを使ってマニュアルを参照し、
トピックを印刷できます。

この『ファースト ステップ ガイド』では、Microsoft Windows 2000
オペレーティング システム (以下 Windows 2000) の概要を紹介し、
Windows 2000 をセットアップして、すぐに使用する方法について説明します。
Windows 2000 をインストールする方法のほか、デスクトップの使い方や
新しい機能についても説明します。
また、ネットワークへの接続などの高度な機能や、
よく寄せられる質問とその回答を紹介します。

『Windows 2000 Professional ファースト ステップ ガイド』を開きます。

128 :スペースNo.な-74:02/02/10 16:11
それ、コピペだろ?

129 :127:02/02/10 16:13
>128
よくわかったね。

 

130 :スペースNo.な-74:02/02/10 17:30
ワロタ

131 :119:02/02/11 15:57
レスがなくて寂しかったのでまたうぷしたっす。
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020210225607.jpg

132 :スペースNo.な-74:02/02/11 17:07
手が上手いな〜。

自分もタブレットでこういうふうに描けるようになりたいのう。
ボールペンもそうだけど、どうもツルツル動く物は苦手だ。


133 :  :02/02/11 23:13
  







134 :スペースNo.な-74:02/02/11 23:50
>>132

タブレットの上に上質紙1枚敷けばすべらなくなるけど?

135 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:18
こそーりと、うP

136 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:45
↑裸見られたわけじゃないのに、股間と胸を隠してあせっている、とは
これいかに?

137 :スペースNo.な-74:02/02/12 00:55
ヂツは下着をつけていないのれすよ

138 :スペースNo.な-74:02/02/12 01:52
あの絵だけじゃ、それはわからんな(w

手前に下着を掴んだ男の手のアップとか付け足したら
羞恥プレイをしているってシチュエーションとかストーリーが浮かんでくるのにね。

139 :135:02/02/12 01:58
>136
隠してるわけでなく触って確かめてるのです。

いくつかのカットをあわせて1枚の絵にするつもりの内の
1枚として描いておりまして、他のカットにはマジシャンとか
下着とかを描く予定にしております。

なんとなくシチュエーション思い浮かべていただけましたでしょうか?



140 :前スレの34:02/02/12 02:06
画材スレで見てちょっと気になっていた0.3mm芯のシャープペンを買ってみた。
確かに、絵が変わった。エエカモ。

しかし、やさしい人物画といい、0.3mmシャープといい
ココはためになる情報が多くて、独学者にはありがたいね。


141 :スペースNo.な-74:02/02/12 14:09
でも独学だと限界が出てくるから、
短い間でも誰かに師事するのも手だよ。

142 :スペースNo.な-74:02/02/12 17:58
師事なんて本気で言ってるんだろうか…。
3年も描けば誰でもそこそこは描けるようになる。
同人ノウハウ板なんだから、ちょっとリアル系入ってたとしても漫画の絵だろ?
自分は29歳から描き始めて3年弱だが、人に見せれる程度の物は描けるようになった。
そりゃ最初は酷いものだったけど。
師事ったって、人から教えてもらおうというスタンスでやってる以上何も得られないだろうな。
ちなみにお絵かき関係の知り合い(みんな自分より若いが)の中で、
人から絵の描き方を教わったなどと言う奴は一人も居ない。

143 :スペースNo.な-74:02/02/12 18:22
というか、和気藹々としてるところ感じ悪い事いって申し訳ない。
でも本音ではある。

144 :スペースNo.な-74:02/02/12 18:28
>>142
それが普通でしょう。
師事なんてそれこそアシやってプロ漫画家のテク盗むような
もんじゃん。

145 :スペースNo.な-74:02/02/12 18:37
同人で師事って・・・

師事するに値する人間が身の周りにいれば、
それ自体が刺激になるんでない?
んでその刺激を糧にがんばればヘタレ脱却できるっしょ。

146 :スペースNo.な-74:02/02/12 19:08
「刺激しあう仲間」からテクニックの向上を得るのと、
「プロに師事を仰ぎ技術を身に付ける」ってのは
求めるものが明確に違う。



147 :スペースNo.な-74:02/02/13 13:14
そうですね。

148 :スペースNo.な-74:02/02/13 13:57
どこ行ってもドキュソ全開!のラディウス@リヴァーを殺すスレです。
こいつはまともに敬語も使えない上、一般サイトでも2ちゃん臭を醸し出している臭い男子学生です。
ttp://members.tripod.co.jp/keme_riva/index.htm
こいつはブラックリストに載ってますので 各者の密告により、
2ちゃんで悪口・暴言等吐いているのは各管理人にバレバレです。


バーーーーカ
氏ね
二度と来んなヴォケ  
お前は嫌われてんだよ リヴァー  


149 :119:02/02/13 20:20
二枚、うぷしたっす。
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi

150 :1:02/02/14 00:41
4日ぶりにココにこれた・・・・・

アプロダHPはまだ手付かずです(スイマセン・・・)
でも、俺が絵を勝手に転載しちゃっていいのかな?
著作とかダメでしょホントなら。

どなたか意見ください。

151 :119:02/02/14 14:54
1さんお帰りなさい。
レスがつかないのは寂しいなあと思っていたところでした。
長くなりそうだったので、こちらにレス書きます。

> 「やさしい人物画」はタメになるのでしょうか
これが役に立つかどうかまだよく分からないんです。
実はまだ最初の20ページぐらいまでしか進んでないので(汗)
読んでいると自分が上手くなったつもりになってしまうので、こりゃいかんと思い、
大体の体の比率を覚えた時点で、頭の中にストックするつもりでポーズ集を
ひたすら模写しています。(今まで殆ど全身を描いたことがなかったので)
感覚で、こう描けばなんとなくそれっぽく見えるということしか分かっていません。

ですので、良く描けない部分とかはポーズ集やエロ本(笑)をぱらぱらと見て
脳内補完してから、なるべくそのまま模写はしないようにして描いています。
(手を描くのは、鏡と自分の手とにらめっこしながらですが)
イメージ→あやふやな部分を(写真を見て)脳内補完→イメージ→更に補完・・
この繰り返しで、曖昧な部分が無く描けるようにしていってます。

パースも、ある部分を基準にして、それより手前の部分を大きく、
逆を小さく描くように気をつける・・ぐらいしか考えていないんですよ。
カラーなんてとてもとても。一年後ぐらいになるでしょうか・・

自分は、
「脳の右側で描け」
「やさしい人物画」
「ダイナミックコミック講座」
「からだの地図帳」(医学生の使ってたもの)
を参考にしています。

ちゃんと描こうと思い立ってから半年もたってないので
ロクなことが言えず、スイマセン。
長文スマソ

> どなたか意見ください。

転載する旨、どこかに明記していればいいのではないでしょうか。
転載して欲しくない人は、しないで欲しいと書く・・とか。


152 :スペースNo.な-74:02/02/14 23:51
唐突だけど漏れはあぷろだのおにぎりワショーイ絵がすげー好き。

153 :スペースNo.な-74:02/02/15 15:39
私も好きです。

154 :119:02/02/15 17:29
>152
>153
レスが帰ってくると嬉しいです。
またうぷしてみました。
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020215002725.jpg

155 :スペースNo.な-74:02/02/16 00:13
(´・ω・`)ショボーン(´・ω・`)ショボーン
人いませんね‥‥‥(´・ω・`)ショボーン

156 :motokotan:02/02/16 00:33
寂しげなレスが付いてるので未完成だけど絵を貼ったよ……。

157 :1:02/02/16 00:45
アプロダが活発だね。俺も絵をageたくなりました。
発表の場を自分で持っていないから、励みになりますね。
(肝心の絵が描けてないけど)

158 :スペースNo.な-74:02/02/16 04:30
やっぱ皆さん年取ったぶんだけレベル高いっすね
上手いのは煽りだけかと思ってましたが
まんざら馬齢を重ねてるわけでもなさそうだ(w

159 :スペースNo.な-74:02/02/16 13:19
 |
 |
 |
/ ⌒ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)<   そーでもないミノよ
|   |  \___________
|   |
\_/

160 :スペースNo.な-74:02/02/16 17:12
俺はネットでは自分の歳は語らないで若い子らと一緒に遊んでたりするが、
いやぁ・・・みんな描くの速い速い…。
俺の4倍速ぐらいでみんな描きます。
時間を気にしないで好きなだけお絵かきできる歳は過ぎてしまった人間にとって、
彼らのスピードはめちゃくちゃ羨ましい…。

161 :アプロダ:02/02/17 00:12
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi



162 :スペースNo.な-74:02/02/17 00:19
>>154
(・∀・)イイ!イイ!
ローカルに保存。

163 :スペースNo.な-74:02/02/17 00:27
PIYO PIYO エプロン…(*´Д`)ハァハァ

164 :スペースNo.な-74:02/02/18 00:54
人生に疲れ気味だ・・・絵を描く気力が起きないよ〜

165 :スペースNo.な-74:02/02/18 01:06
アプロダの広告が、恐ろしくウザイんですが、
なにかいい方法ありませんか?
いちいちjavaとか切らずにすむ方法は?

166 :スペースNo.な-74:02/02/18 01:23
>>165
タブブラウザ使ってポップアップ抑止とかタイトル抑止を使うとイイ

167 :スペースNo.な-74:02/02/18 01:23
> いちいちjavaとか切らずにすむ方法は?

javaスクリプトを常にオフにしておく。

168 :motokotan:02/02/18 03:11
う〜ん、広告そんなにウザイですかね。

無理やりポップアップ阻止するように変更してみたけど…
規約違反でアカウント削除になったらどうしよう。

タブブラウザ導入がいいですよ。

169 :スペースNo.な-74:02/02/18 12:43
そうですね

170 :165:02/02/18 20:10
>>168
ゴメンなソン。わがまま言いました。削除されたらマズイです
もんね。前言は撤回します、もとに戻してください。

171 :スペースNo.な-74:02/02/18 21:11
>160
それあるね
最近の絵描き掲示板で時間表示出る奴あるじゃん
俺も遅いほうだから時間表示あると避けちゃうよ

172 :スペースNo.な-74:02/02/18 23:30
絵かき板かぁー、あれって結構なれ必要じゃないですか?
時間は早い時は1時間ぐらいでそこそこののものが書けるけど
ダメな時は何時間かけてもだめだなー。

173 :スペースNo.な-74:02/02/18 23:35
時間表示するのにしてた板に描いてくれた人がいて、
ものすごい時間かけて描いてくれた絵が
見た目に不自由だったとき嬉しいんだけどなんとも言えなくて
それ以来、時間表示は消しましたとさ…

174 :1:02/02/18 23:58
絵チャット・・・やったことないな。未だに、ペンタブレットの操作に
慣れていない(10センチ程度の、曲線も自由にかけない)から
描けないのは目に見えてるしね。お絵かき掲示板にも、チャレンジ
したけどダメでした。タブレットは未だに着彩専門ツールです。


175 :スペースNo.な-74:02/02/19 20:01
自分もタブレット苦手です。
タブ上でペン入れしますが、一発で綺麗に線が引けないので何回も描き直します。
タブレットとはもう2年ぐらいの付き合いですが、未だに慣れない。
それでもタブレットを常用していますが。
最近ComicStudioで描いた絵です。エロ絵ですが (^-^;A
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/9864/Pen_ire03.gif
紙の上でペン入れするのが苦手な人でも、ComicStudio使うと慣れてるっぽく見えるから素敵です(w
本当の実力は大した事なくても一丁前に見えてしまうインチキぶりが大好きで手放せないソフトです(w
自分も絵を描くのは極めてローペースです。速く描けるようになりたい…。
今まで描いてきた絵の枚数の絶対数が少ないのが決定的に痛いです。精進あるのみですね。

176 :1:02/02/19 23:03
>>175
うまい人は、下書きからタブレットで直書きしますよね。
ペン入れもタブレットで出切れば、結構な労力の軽減に
なりそうですね。Comicstudioは使った事が無いので、
機会があればやってみたいです。

ああ、intuosが欲しい。(旧バージョンの安いの探し中)

177 :1:02/02/19 23:13
サイトを作ってみようと思ったんですが、
作り方をすっかり忘れてしまってました。HTMLもかじった
程度にしかやってなかったので・・・・・(どんなにもならん)
さすがに、もうHTMLでは作る気が起きないので、1からやり直しです。

デザインも思い浮かびません・・・頭は普段から使っていないと
ダメですね。そんなわけで、完成がいつになるのか。

178 :スペースNo.な-74:02/02/20 01:17
>>177
まぁ、あせらず頑張りや

179 :スペースNo.な-74:02/02/20 05:54
>177
AZUKIとかダウソして作りゃいいのに

180 :175:02/02/20 13:53
>>176
自分、Intuosのi900USB使ってます。
買ったのは2年前ぐらい。あの頃は5万近くしたものですが…。
新シリーズは同じサイズで4万…。鬱です。
周りから聞いたところによると、2のほうが描き味よいらしいですよ。
結構長い間使うものなので、ちょっと安いぐらいで旧シリーズ買うこともないのでは…。

181 :175:02/02/20 13:57
HomepageManager、結構簡単で使いやすいですよ。
まったくHP作ったことのない人にとっては何を使っても難しいかも知れませんが、
作ったことのある人にとっては、このソフトは滅茶苦茶簡単で楽です。
以前HP持ってたときはそれ使ってました。

182 :スペースNo.な-74:02/02/20 22:58
簡単だよ

<HTML>
<BODY>
  <DIV>
   <A href="./uma.html">
   <IMG src="uma.jpg" alt="ウマー"
   <BR>
   ウマの絵です!上手(略)しょ!ウマ!
   </A>
  </DIV>
</BODY>
</HTML>

ほらできた
あとはDIV部分をコピペするだけでウマだらけに

183 :スペースNo.な-74:02/02/20 22:59
IMG の最後の > 抜けた
<IMG src="uma.jpg" alt="ウマー">

184 :1:02/02/20 23:11
>>175
レス、どうもです。900使ってるんですか、大きいですね。
俺が使っているのは、タブレットでもかなり初期のやつなんです。
店頭デモで触ったら、その書き味の差に驚愕しました。
intuos2の方が書き味いいんですか。迷うなー。
今日、某大型電気店でi600ADBが11000円で売られてるのを発見
しました。
USBのほうが書き味がイイと以前、どこかで読んだ記憶がある
けど(Winシリアル用との比較でしたが)どうなんだろう?

185 :175:02/02/21 01:16
>>1
シリアルだとラグったりしないのかちょっと心配です…。そんな事ないかも知れませんけど。
それにしても安いですね。
それだけ安いんだったら、あまり余裕がないんであればそれでいいんじゃないかと思います。
初代Intuosは表面がやたらツルツルしてるので、上に一枚紙を敷くことをお勧めします。

186 :175:02/02/21 01:46
>>1
あ、そうそう、ComicStudioですが、
ttp://www.comicstudio.net/CS/download/download.html
から、Demo版へのリンクがあるので、試しに使ってみることも出来ますよ。
ちょっとマニュアル読まないと、ペン入れの画面に持っていく方法が判らないと思いますので、
下書きからペン入れに移行する方法だけでもマニュアルを読まれる事をお勧めします。

187 :1:02/02/21 22:09
タブレットの店頭見本をいじってみようと思い、電気店にいったら
高校生の同人女子が二人で「タブレット欲しい〜」とか言いながら、
ずーっといじってました。
タブレットを持っていない、その子のほうが操作が上手いので、
へこんだ。(なぜか、顔しか描かないのだけれども)

以前、ここのすれで「ほうっておけば奴らはひたすら絵を描いている」
って発言があったけど、本当にそうだった。(おかげで俺はいじれな
かったのだけれども)

188 :スペースNo.な-74:02/02/21 22:38
またまた思い出しましたが、Intuos2にはComicStudioの機能限定版がバンドルされてました。

189 :スペースNo.な-74:02/02/22 00:41
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi

190 :スペースNo.な-74:02/02/22 01:19
知らんうちにいろいろ上がってるね。

191 :スペースNo.な-74:02/02/22 19:58
なんでageになってるんだよ…マジ鬱だ…。

192 :スペースNo.な-74:02/02/22 19:59
>>189
むかつくんで、絶対に見ません。

193 :スペースNo.な-74:02/02/22 20:23

 オレも!あんまり見てほしくない・・・

194 :スペースNo.な-74 :02/02/22 20:31
>>192
>>193
何ゆえ?

195 :スペースNo.な-74:02/02/22 20:59
っていうか、ここの掲示板じゃないですか。

196 :スペースNo.な-74:02/02/22 21:00
やっぱsage進行のほうがいいですか?

197 :スペースNo.な-74:02/02/22 21:02
他をage荒らしして、ここを下げてみるとか…。えらい迷惑な話だ(w

198 :スペースNo.な-74:02/02/22 21:12
そろそろ消すか・・・


199 :スペースNo.な-74:02/02/22 21:33
>>198
おい!消すなよ、なんで消すんだよ。

200 :スペースNo.な-74:02/02/22 21:37

 まだ消してまへんがナ!>>199


201 :1:02/02/22 22:29
とりあえずサイトを作ってみたのですが、IEとNetscapeで見え方が
違ってしまい、完成に至りません。netscapeだと正しく表示されずに
こまってます。

202 :スペースNo.な-74:02/02/22 22:38
>>201
テーブルか、フレームタグをきちんと書きなおしてください。
自分には無理だったらツールを使ってください。

203 :1:02/02/22 23:39
>>202
一応ツールを使ってるんですけど。タグも見てみたけど、
原因はいまだわからずです。

(マニュアルを読み直したほうがいいかな)

204 :スペースNo.な-74:02/02/23 00:10
>>203
ツールは色んなタグをいつの間にか勝手に入れてたりするんだよね。
IEはある程度ごまかしても表示されるけど、
ネスケで見えてないという事は、何かが足りないか多いか。

205 : :02/02/23 03:03
>203
テーブルとかの表記のしかたを変えるとか。
たとえば%指定をピクセル指定に、等。

206 :1:02/02/23 09:24
みなさんアドバイス感謝です。部分的に作り直してみます
(分相応なものに)。なんとか日曜までにはOPENしたいです。

207 :スペースNo.な-74:02/02/23 14:04
商業誌デビューが決まりました
一応ここの住民だったので報告。
31歳、遅すぎるスタートですが、がんばります

208 :スペースNo.な-74:02/02/23 14:42
>207 んじゃー記念になんかウプせれ!


209 :スペースNo.な-74:02/02/23 14:43
おめでとう!
色々あると思うが頑張れ。

210 :スペースNo.な-74:02/02/23 14:50
ガソバレー。

211 :染太郎:02/02/23 17:57
>>207
一人ですが、兄の分も元気を込めて

「おめでとう〜〜〜ございます!!」

212 :スペースNo.な-74:02/02/23 22:02
>207 絵みたいですね。

213 :スペースNo.な-74:02/02/23 23:34
>207
お手間でないなら
何年間ぐらい描き続けていたか教えてん。

214 :スペースNo.な-74:02/02/24 02:58
>207
俺も何年ぐらい書きつづけたか知りたいです。

215 :1:02/02/24 22:46
>>207
すごいですね。ここで名前を発表することはできないと
思いますが。どこかで作品に出会えるといいです。
おめでとうございます。

216 :119:02/02/24 23:13
>>207
ガソバッテくだされー。パチパチ

217 :1:02/02/25 00:17
某オフシアターで、個人製作のアニメをみました。
表現の美しさと、完成度の高さに感動しました。
個人でああいった表現ができるなんて、思ってもいませんでした。
背景の力というのを思い知らされる出来事。

218 :207:02/02/25 00:59
>>208-216
ありがとうございます、がんばります
デビューというか賞に入選しただけなので
まだ連載持ってませんが、読み切り作品執筆中です。
入賞作品と今描いてる読み切りの評判が良ければあるいは連載も・・・
という状態です。(自分が思ってるだけだけど…)
絵は何度かupしました。評判はあまりよくなかった。
絵は27歳頃に趣味でデッサンを始めて、漫画も半年遅れで描き始めました。
なので漫画描きとしては3年とちょっとです。

219 :1:02/02/25 22:30
サイトがOPNEしました。

サイトがとりあえずOPNEしました。アプロダ画像など
まだ補完しきれて無い部分もあったり、未完成です。
(表示もまだオカシイ部分があったりします)

気になる点がありましたら、指摘してください。

http://homepage.mac.com/ilclub/station.html

220 :スペースNo.な-74:02/02/25 22:38
>219
一つだけ気になる点が・・
オープン→Openで。
じゃあ、今から見てきます

221 :1:02/02/25 22:42
>>220
げ!学力がばれますな・・・・・鬱

222 :キダ・タロー:02/02/25 23:24
>>219
(ドンッ)素晴らしいっ!!!

しかし、マクIEだとレイアウト全体が見れない・・・

223 :1:02/02/25 23:48
サイズは800*600くらいで見るように設計したつもりです。
背景の絵右側は切れているのが標準状態です。
テーブルの表示が上手くいかず、ネスケだと表示がダメですね。

>>222
macIEの環境で作ったので、ご覧の表示がデフォルトだと
思います。レイアウトどこかおかしいでしょうか?

224 :スペースNo.な-74:02/02/26 00:12
窓98SE+ネスケ4.7だと1024x768でブラウザ全画面表示しねーと
見れないよ

225 :スペースNo.な-74:02/02/26 00:31
>>219
なかなか(・∀・)イイ!!

226 :1:02/02/26 00:39
中段に表示されるイメージは背景画像で、切れてしまって構いません。
テキスト表示&ハイパーリンクが表示されないようでしたらご報告
お願いします。

確認はMACのIE&ネスケ、winIEで行いました。ネスケだと
レイアウトが少しずれるみたいです。

227 :R・ライカ:02/02/26 00:45

 1さん サイト・オープン おめでとう!
 
 でもオレの絵は、こっぱずかしい〜から削除してください。
             ↓
 http://homepage.mac.com/ilclub/uploda/img20020220073924.jpg

228 :スペースNo.な-74:02/02/26 00:50
ななな、何と!
漫F画太郎の地獄甲子園が
映画化されるらしい(事実)
くわしい事は↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1013880653/

229 :スペースNo.な-74:02/02/26 01:10
野球ヲタワラタ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

230 :スペースNo.な-74:02/02/26 01:12
ageだとバカが紛れこむんだよな・・・・

231 :119:02/02/26 01:28
>>1
おお、なんかいい感じですぞ>HP
でも自分のヘタレ絵が晒されているのは、恥ずかしすぎる・・


232 :キダ・タロー:02/02/26 01:51
>>223 嘘?アレおかしいな〜

このサイトは2ch同人
ノウハウ板「いい歳こ
いて描き始めてみる」
から生まれました。主
に画像掲示板の絵を展
示したサイトです。み
なさんの意見、絵で拡
張できればと考えてい
ます。ご要望のある方
は是非ご連絡下さい。

この部分が切れちゃってね。で、普通はウインドウを拡げると
スクロールバーが出るのに、出ないんだよね・・??
他は問題ないよ。すっきりしてイイ!!
モニタは>>224の人と同じだ。1024x768



233 :motokotan:02/02/26 11:00
>>219
おー、なかなかセンスを感じる出来ですねー。
内容を増やせるよう、頑張りましょう。

1枚アップ。
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020225175140.jpg
ひざまくらしてもらってるつもりだけど…やっぱりどこか変???



234 :スペースNo.な-74:02/02/26 19:46
>>228
どこに書いてあんの?

235 :1:02/02/26 23:18
>>227 Rさん
画像は削除させていただきます。

>>232
修正してみました、まだ表示されないようでしたら、
お知らせください。お願いします。

>>233
がんばってふやしましょう。

236 :キタ・ダロー:02/02/27 00:10
>>235
(ドンッ)素晴らしいッ!!!

見事に直ってます。
あとでこの私が素晴らしい曲を差し上げましょう。

237 :R・ライカ:02/02/27 01:46

 >>235

 ありがとう! 私も,なにか絵を贈ろう! 不二子ちゃんでイイかナ?

238 :119:02/02/27 19:21
内容充実の為、自分も一枚UP
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020227021947.jpg
初めてカラー絵を描いてみましたが、こんなに手間のかかるものだとは思いませんでした。
疲れた・・。

あぷろだの「名無しですみません」さん、骨格標本の情報ありがとうございます。
本屋を注意してチェックしてみます。(売ってるかな・・?)


239 :スペースNo.な-74:02/02/27 20:03
>>238
萌える!

240 : :02/02/27 20:55
特に椅子

241 :名無しですみません:02/02/27 23:05
>>238
たびたび失礼いたします。
骨格標本ですが、
学研は家庭直販なので本屋にないと思います。
で、Webでしらべてみました。
//kids.gakken.co.jp/kg/0109/kagaku/6/
上のがそうなんですが、
出る時期が今でなくなって9月になってます。
バックナンバーも終わってますね。
期待だけさせてすみません。

242 :1:02/02/27 23:37
>>Rさん
不二子ちゅあん待ってます。

>>119さん
先日、ペーパークラフトの骨格標本を見つけました(しかも等身大)。
結構リアルだったのですが、強度が不安で購入を見送りました。
(できればポーズがとれるやつがいい)

気付いてみれば、今月はまだ絵を1枚も描いていない・・・・イカン

243 :スペースNo.な-74:02/02/28 00:05
おい!お前ら
ここの住人は同年代ですか?
http://oekakies.com/p/marimoya/p.cgi

244 :スペースNo.な-74:02/02/28 06:29
ザ・ドリフターズ・アドベンチャー
って…

245 :119:02/02/28 09:02
>>241
本屋では売ってなかったんですか。ちょっぴり残念・・
発光する標本ってのはすごく欲しいです。(すでに小六レベル>自分)
9月まで待つか、それまでに標本が必要ないぐらい描けるようになるかどうか。
後者がいいのは当然なんですが・・(でも欲しい(笑))

>>242
等身大の標本が部屋にあることを想像してみました・・。ううーん(熱
そういえば、HPの方は過去あぷろだにあがった絵を全て載せるんですか?

246 :1:02/02/28 18:03
>>119さん
過去の絵どうしましょう?結構ヤバメな絵もあったような(笑
まあ、あのぐらい表現なら全然OKだとは思います。

等身大骨格標本は作っても、壁に吊るすしか置き方
がないので、それを考えると購入できませんです。

247 :119:02/03/01 01:14
>>246
てっきり、全部載せるものだと思ってました。
(でも、大変なのは1さんなので、あまり好き勝手も言えないのですけど・・)

248 :スペースNo.な-74:02/03/01 11:57
age

249 :スペースNo.な-74:02/03/01 19:23
他人の上手い絵を見た後に描くと
いちいち自分の絵柄にも影響が出てしまうよ…コマッタコマッタ

250 :1:02/03/01 20:00
>>247
なかなか時間がとれなくって全部まで手がまわらないのですが、
できる限り載せたいと思っています(自分の絵も含め、一部は
すでにデリられたようですが)。充実したものにしたいと思って
いますので、協力していただけたら嬉しいです。

今は更新と、不具合の修正で手一杯です。申し訳ない・・・

http://homepage.mac.com/ilclub/station.html

↑少し修正と更新です。




251 :1:02/03/01 22:33
>>249
上手い絵とか漫画を読むと、自分も絵が描けるような気に
なってくるけど、紙に向って5秒で現実に目覚めるです。

252 :スペースNo.な-74:02/03/02 01:52
同人ではないんですが
某学校のデザイン科に通ってて、もうすぐ1年が経ちます。
デッサンやキャラクタのイラストをメインに描いています。

20代半ばから描き始めました。
今度 イラストをアップするかもしれませんので
よろしくお願いします。ではでは!

253 :スペースNo.な-74:02/03/02 02:42
>252
がっこで勉強してるんですか、うらやましいなぁー

おいらは残業、惨業でかくひまがにゃい・・・・・。

254 :R・ライカ:02/03/02 05:04

 そーいえば、1さんの絵、見たことないナ。
 ささやかにキボンヌ・・・・・

私のは、貼っときますネ。

255 :スペースNo.な-74:02/03/02 05:14
今、>>254がいいプレッシャーを与えた!!

256 :119@P2:02/03/02 10:46
>>250
協力させてもらいます!(とはいえ、自分は絵をうぷすることぐらいしか・・)

>>252
空いた時間を見つけて、独学でやるしかない自分にとっては羨ましい限りです。
色々教えて下さい。
学校かぁ、いいなあ・・(遠い目)


絵を描くのに殆ど重要ではありませんが、とりあえず「やさしい人物画」を使っている方に。
P54 腕の筋、前面
右下の筋肉の名前ですが、
4 烏口腕筋 →上腕筋
5 回外筋  →腕橈骨筋
6 橈側手根伸筋 → 長橈側手根伸筋
17 腕橈骨筋 → 短橈側手根伸筋
こう修正してから、
P55上段「右腕の内側」図の17番→5番
P55下段「内側(体側)」図の17番→5番

P56 下肢の筋、前面
筋肉の名称
1 腸骨筋 →恥骨筋
2 恥骨筋 →長内転筋
3 長内転筋 →大内転筋

調べていたらこっちが正しいようなので、修正して下さい。
(間違っていたら教えて下さい)


257 :スペースNo.な-74:02/03/02 10:50
>>256
(゜д゜)スゲェ

258 :1:02/03/02 11:05
>>253
以前、1枚だけ張ったのですが、かなり前でしたから
デリられました。ageたのがまだ1枚だけというのも
情けない話なので、気合入れて1枚描き上げようと思います。
(口だけにならないようにしたいないー)



259 :名無し:02/03/02 21:56
ボークスが出てる可動フィギュアって…参考にならんか…
(持ってたりする)

洩れも参考資料は充実しているが、描かないしな〜(描けよ
元々模型作るに当たって必要と感じたので
独学でやり始めた口なんですが…

あ、初めまして
ラフだけでも良いのでしたら、洩れもアプしたいとおもっちょります

>>251
激しく同意つーか、シンクロ率400%だゴルァッ(゚Д゚)

260 :スペースNo.な-74:02/03/03 00:36
    ライカさ〜ん 絵を消さないで〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            Λ_Λ
          ( ´Д⊂ ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)


261 :R・ライカ:02/03/03 00:57

 え! もうOKかな?って思って・・・

262 :1:02/03/03 01:23
>>259
ども、はじめまして。是非アプをどうぞ、造形のほうも
機会がありましたら見させてください。

>>ライカさん
は!絵を保存する前にデリっれてしまいまいた。


263 :119:02/03/03 10:56
一枚うぷしました。
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020302175518.jpg
某ゲームキャラのリアルタッチ版(のつもり)です。
(知っている方、イメージ崩れたらゴメソ)
フォトショで時間をかければ、それなりに見れるものが描けて嬉しいです。
PSタン・・

264 :119:02/03/03 11:39
>>263
すす、すいません。
最終版じゃないやつUPしてしまいました。(殆ど同じですが)
こちらが本物です。
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020302183814.jpg

265 :名無し:02/03/03 13:23
>>1
この程度の腕ですよ、旦那さん
ttp://homepage2.nifty.com/aynami3/mimi.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/aynami3/DMC2131.jpg
酷評される方が気合入ったり入らなかったりするなで、宜し (ナニ

 >>264
う・ウマ-Σ(´Д`;)
もうちょい下まで見たいと無理言ってみるテスト
>フォトショ
洩れも( ゚д゚)ホスィ…

266 :スペースNo.な-74:02/03/03 14:10
>>265
下のヤツすげー!!写真かとオモタ!!

267 :名無し:02/03/03 16:02
>>266
スマソ 
それ、ガスガンで実際に弾出る奴よ
説明せんかった自分、逝って良し(鬱

268 :久々に貼ってみた:02/03/03 16:56
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
    /   ,――――-ミ
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6       つ  |
   |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ /  < ネタにマジレスかよ!
 /|         /\   \________


269 :スペースNo.な-74:02/03/03 17:34
わけわかめ

270 :名無しスペースNo.な-74:02/03/03 17:53
.      _
    ==く・::ヽ ……ネタだったのか  
.     /: :::ヽ  
      |  :::::|
  _,.--、|   /::/::|
.  >!´.)||:::|:::::,! 父ちゃんカコワルイ(゚∀゚)YO!
  l y〈:::| レ'::::/  
  ヽソ:::|、   ::|
   >〜l_l`H ,、:ゝ
   ~~ ~'zノzソ ~

正直してやられた(自戒藁

271 :スペースNo.な-74:02/03/03 18:26
やっぱり人間を描こうってんなら、人体を内臓、骨格レベルで理解してないと。


272 :スペースNo.な-74:02/03/03 20:10
mate,koxtukakuhatomokaku,naizoudato?

273 :スペースNo.な-74:02/03/03 20:13
>>272
あれだろ、>>271は自分で描けもしないくせに知ったかしてるだけだろ?
心配しなくても真に受けるヤシはいないよ。

274 :スペースNo.な-74:02/03/03 20:17
>271
激しく同意。

275 :スペースNo.な-74:02/03/03 20:20
ジサクジエーン!

276 :スペースNo.な-74:02/03/03 20:43
>275
激しく同意。
 

277 :スペースNo.な-74:02/03/03 20:55
>>271が唐突に「内臓」なんて言い出すから荒れ気味に…(w

278 :名無しさん@XEmacs:02/03/03 21:00
>271スプラッタ画像描くなら尿意

279 :スペースNo.な-74:02/03/03 21:12
確かに(w
スプラッタなら知識が必要だ(w
でも、普通は相当描ける人でも内臓に詳しい人ってそうそういないような…。
スプラッタの好きな人は内臓の勉強まで頑張ってください、って事で、

        ーーーーこの話題は終了ーーーー


280 :119:02/03/03 21:37
>>265
> もうちょい下まで
うう、描きなれてないの(ヘタレ)がバレるので勘弁して下さい・・。

なんか荒れてますね。

281 :スペースNo.な-74:02/03/03 22:20
内臓より先に筋肉だろう

282 :スペースNo.な-74:02/03/03 22:24
>>281がいい事を言った!!

283 :スペースNo.な-74:02/03/03 22:29
絵を見せて下さい。

284 :1:02/03/04 00:02
>>265
お互いがんばりまひょ。ガスガンは外見を自分でいじってるとか?

285 :1:02/03/04 00:04
骨格&筋肉・・・どちらも大事というわけで。
しかし、両方とも常に意識して描くようにしてないと、
すぐ忘れてしまうな・・・

http://homepage.mac.com/ilclub/station.html



286 :119:02/03/04 01:41
自分の絵にレスすると上げちゃうので、こちらに。

> お借りしますさん
自分、ヘコんでいる場合じゃないですね。頑張るッス!


287 : :02/03/04 03:58
>264
ガンパレの芝浦と見た!

関係ないレスでコ?メーン

288 :スペースNo.な-74:02/03/04 10:01
女ばっか描いてるな(w

289 : ◆2DXlr1qE :02/03/04 11:29
>287
芝浦じゃなくて柴村。

290 :スペースNo.な-74:02/03/04 12:16
むさい男なんか描いてもツマランべぇ

291 :スペースNo.な-74:02/03/04 12:25
それじゃ〜カコ(・∀・)イイ!男でも描くんじゃ〜

292 :スペースNo.な-74:02/03/04 12:32
それなら鏡が必要だ!

293 :スペースNo.な-74:02/03/04 14:07
バキの模写でもしてみろ不細工ばっかだぞ。

294 :スペースNo.な-74:02/03/04 14:12
俺は面白くない事はやらない主義だ。

295 :スペースNo.な-74:02/03/04 16:33
>>292
ウケタ

296 :オネェ:02/03/04 17:43
もうかきすぎて飽きちゃったのよねぇ・・(ハァー 溜め息

297 :スペースNo.な-74:02/03/04 18:17
メカ描けメカ

298 :スペースNo.な-74:02/03/04 18:25
>294
それでは上達しないぞ・・・・

299 :スペースNo.な-74:02/03/04 18:48
絵を見せて下さい。

300 :300:02/03/04 19:30
300

301 :119:02/03/04 22:07
少しは女っ気のない絵があったほうが良いかたもおられるかもしれないので、描いてみました。
ポーズが女っぽいのはご愛嬌ということで。
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020304050656.jpg
ぼちぼち描いたのでバランスはくずれてます。
うーん、頭いたくなってきた・・
(消す可能性大です)

302 :1:02/03/04 22:14
サイトを少し更新です。更新きちんと出るまで時間が掛かるかも
(サーバの不具合です)

http://homepage.mac.com/ilclub/station.html


>>119さん
描くペース早いですね。俺も見習わないと・・・




303 :スペースNo.な-74:02/03/05 01:03
oheeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!

ガミラスに下品な男は不要だ

304 :スペースNo.な-74:02/03/05 02:11
おれはおっさんなのでおっさんを描くのは得意だ。
またこんどうpしてやるざます。


305 :高田順次:02/03/05 03:32
俺がかっこいいオヤジってのを見せてやるぜ








306 :スペースNo.な-74:02/03/05 05:32
男は、もう、もう、もう、もう、もう、やめデェェェェェェェェェェェェェェェェーーーーーーーーっ!!!


307 :スペースNo.な-74:02/03/05 11:14
               ,ィミ,        ,ィミ,           
                彡 ミ        彡 ミ,           
             ,,彡   ミ、、、、、、、、彡  ミ,     (⌒)   
            彡;:;:             ミ,    (  ヽ   <落ち着きなさい、オヤジども
         〜三;:;:::::              彡〜  ノ  ノ   
         ~~三:;:;:;:::::    ●     ● 三~~ ヽ (    :     ;;
         ~~彡::;:;:;:;:::..    \ __/   ,三~~ ( ノ ,,,,,  :      ;;
          ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.      \/   ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、     ,;'
          ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.       ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二()
     ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'            ミ,,  ,;'′  ゝ--〈
____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;            i! ミ,,,,;'′   `ー‐'
           ::::ミミミ:;:;:;:           ミ::      ,;' ̄ ̄ ̄ ̄|  \___/
            :::::ミミミ:;:;:           ミ:::,   ,;::''′        |.    \/
            ::::ミミミ:;:;::       ,;+''"~~゙+、~'''''~          |     |
             ::::ミミミ:;:;:;:     ,+'"     ミ:::::           |   ━┷━━━┳━━━━━
               :::::ミミミ:;:;:;:;:  >':;:       ミ::              |             ┃

308 :スペースNo.な-74:02/03/05 20:34
ageると馬鹿がよってくるね。困ったもんだ。

309 :119:02/03/05 21:04
もうそろそろ潮時なので消しました。>おっさん絵
皆様ヘンなのUPしてすいません。

>>287
見る方の想像次第ということでいかがでしょう。
知人には、「髪を茶色にしたら霞@DoAみたいでハァハァ・・」なんて
言われました。(鬱

>>302
きっちりしなくていい人物は、早く適当に描けるので楽です。
それと、おっさん絵はHPの方には上げないで下さい。
不評だろうということで。(そりゃそうだ)


310 :1:02/03/06 23:17
「きっちりしなくていい人物」とありました。
俺も女より男のほうが自由に描ける気がします。女の子だと
可愛く描かなければという気が働いてしまい、不自由に
なってるきがする。男だと、醜かろうがデブだろうが関係
なく気ままに描けるです。
(そのくせ自分の描く女は嫌いなんだけれども・・・)

311 :スペースNo.な-74:02/03/07 12:06
age

312 :119:02/03/07 21:35
ホンと1さんと同じです。
女性をもっとのびのびと描けるようになりたいものです。ハァ

でも、「俺のやっていることはミッフィーの作者と同じだ」
などと、どこかで自分を誤魔化していたりします・・。


313 :スペースNo.な-74:02/03/08 04:27
↑どーいうこと?
ディック・ブルーナも伸び伸びかけてなくて悩んでる、とか
言ってたの?

314 :119:02/03/08 22:17
>>313
氏は、
「ミッフィーの絵の線ってものすごく単純に見えるけれども、そうじゃない。
私にとっては(複数ある線の内の)最高の一本なんだ。」
というようなことをおっしゃってたそうです。

それで、
「俺も氏のように最高の一本を引こうとしてるんだ!だから、
今んところは少しぐらい時間がかかってもいいんじゃないかな」
と、都合よく自分を誤魔化しているということです。
(同じなのは、最高の一本を引こうとしているところだけ)
BRUNA氏、スマソ

http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020308051652.jpg
まもなく消します・・。

315 :スペースNo.な-74:02/03/09 01:46
最高のラインか・・・

日本画とか書くならそういうのもアリだと思うけど、
コマとコマの連動や動きを求めるスペースでは
あまり根詰めて線にこだわると
俺なんか先に進めなくなっちゃうね〜・・・
(ただでさえ遅筆だし)

316 :1:02/03/09 09:40
上手い人(早い人)は一発で線を決めてくひとが多いですね。
複数の線を使って表現するひとにも、上手い人は勿論いるけど。

絵の描き方でも、一発で決める訓練をしたほうがいいという人も
いれば、複数のなかから選んでいけばいいという人もいるし。

俺の下書きは、上手く描けずに何本も線をひいてるから
だんだん、わけがわからなくなってくることが多い。
(だから決めの線選べなかったりすることも多い)
一発でとれるようになりたいものです・・・

317 :スペースNo.な-74:02/03/09 21:32
ボールペンとかサインペンで落書きとかするクセをつければ?
私もたまにやってます

318 :スペースNo.な-74:02/03/10 02:17
線って慣れてくれば自然に綺麗に引けるものだと思うのですが。
あんまし線一本一本にこだわるのもどうかと思いますよ、
多分上手い人は自然にやってんじゃないかとると思いまし。

319 :名無しスペースNo.な-74:02/03/10 02:50
>>297
昔描いた奴発見したんでアプしてみた
ttp://members.tripod.co.jp/ayanami3/HP.mka001.JPG
つか、無駄にでかくてスマソ

320 :スペースNo.な-74:02/03/10 08:46
全体が見渡せないyo!
でかいと思ったら縮小しる

321 :名無しスペースNo.な-74:02/03/10 15:50
>>320
つー訳で縮小してみた。
それ以前にIE6ならブラウザの大きさに勝手にあわせれくれる罠(w

322 :スペースNo.な-74:02/03/10 17:47
自分のIEが5.5だということに今はじめて気付いた

>>319
うーん、メカデザインのカッコよい・悪いはよくわからんす。
真横からなので全体の形がわかりづらいんですが、ちょっと後ろが重くないですか?
線がカチッとしてきれいだし、ディテールも丁寧なので見てて気持ちはいいのですが。


323 :774:02/03/11 02:22
同人デビュー! と勇んで描いてみたものの、経験値の少なさは
どうにもならなかったです。

実際にやってみて、いろんなノウハウが必要なのだなあと実感
したんですが、一番感じたのは、自分には「表情」のストックが
ないんだなあということでした。
たとえば、
平常→むっとする→ムカッとする→怒る→怒鳴る
といった表情のちがいを全然書き分けられないことにびっくりでした。
あんなにマンガ読んでたはずなのに。

「感情のマンガ表現」をまとめておいてあるサイトとかないのかなあ…

324 :322:02/03/11 02:46
すまん。なんか評価スレのノリでレスしてしまった。鬱氏。

325 :スペースNo.な-74:02/03/11 03:14
>>323
>「感情のマンガ表現」をまとめておいてあるサイトとかないのかなあ…

仮にそんな所(「それ」を御都合よくまとめてあるサイト)があったとしても
それを参照してるようではいつまでたっても感情表現を表せないんちゃう?

だって、漫画って「キャラクターが生きてる様」を「自分なりに」
紙の中で構築するのが楽しいわけでしょ?

よく言われることだけど、怒ってるキャラクター描いてる時って
自分の顔もめっちゃ怒ってたり、と自分を投影してる場合が
多かったりするよね。
だから、逆に自分自身、喜怒哀楽を意識的にはっきりさせる訓練や
普段から他人とのやりとりを注意深く観察してみたり
した方がいいんじゃないかな。

だって、「描き方」講座見たところで
「漫画の表情も記号ですから、怒ったときは額に例のマークを入れる・・」
だったりしたらどうしょうもないでしょ?

自身の内側から湧き出てくる感情を見つめないと
表したい表情、表現も見つからないと思うよ。

尚、民放9時10時の腐れドラマのしょっぱいタレントの
「ド下手」で「作った」表情を参考にすると、陳腐なキャラになるので
注意が必要ですよ。


326 :175:02/03/11 05:02
>>323
自分も一時期いつかは同人デビュー!と勇んでいたものの、
己の実力の無さにガックリした口です(苦笑
尤も、最近はどうでも良くなってきましたけども…。
自分の場合、今は黙って練習するのみですな…。

327 :1:02/03/11 20:51
774さん
おかえりなさい。漫画を描き上げるってのは大変なんですね。
(いまだ仕上げたことのない俺・・・・)

328 :スペースNo.な-74:02/03/11 21:25
実際、ロクに経験も積んでないのに同人やってる奴は多いぞ。
黒磯誘拐事件の犯人みたいに。

329 :名無しスペースNo.な-74:02/03/11 21:47
>>322
正直言うけど
正面、斜め、下から等といった「絵を立体的に」描けれません
というか、仰られた所は十分に痛感(自覚)している所と(w


330 :1:02/03/11 22:29
327<<スイマセン。間違えてageてしまいました。


相変わらず背景に苦闘しています。
「美術の風景画の授業を思い出せ・・・」と思ったけど、
考えてみたらそんな授業はなかった・・・なぜに。

タブレット使うと肩が凝ってしょうがないです。なれない
せいで余計な力がはいってると思われる。
いっそ筆塗りか・・・絵の具がカチンカチンだろうな。

グチばかりになってしまいスイマセン。

331 :スペースNo.な-74:02/03/12 02:13
>330
背景の本とか深夜のNHK教育テレビの『○○画講座』とか見ると結構使えたりするよ。
草は固い鉛筆で勢いをつけて描くとか、森のデフォルメの仕方とか…

タブレットは慣れるとマウスより速いし楽になるよ〜

332 :152?:02/03/12 02:30
初めの頃は目と手が両方腐ってて、両方が少しずつ成長していくんだろうけど
間を空けたり、歳がいってから始めると手より目の方が成長しているので、
自分の描いた物を見るのもつらいってのはあるかも

骨格だ、二点透視だとかいうよりはヘタレでもいいから何か一度カタチにしてしまう
イキオイは欲しいやねぇ。等とも思ってみたり

以前、漫画を描きたいとかいってましたが、そっちは中座して
同ネタの余所サークルからのイラスト本と言うかたちで
どうやら同人デビューになる模様。
漏れが最低、3枚仕上げれば本は出る形なので、より安全な選択ではあるんだが
こんなおんぶだっこ状態でよいのかしら?と微妙に疑問も

漏れがしくじっても最悪、本は出るって環境だとイマイチ自分の本って感じはしないのな
まー、未だに一枚も手をつけてないので余計なこと考えるより手を動かせって感じデスガ

やっぱ、始めの内はウダウダ考え込むより、
出来はいいから取りあえずの結果を出すことが大事なのだろうな。と

333 :スペスーNo.な-74:02/03/12 04:40
矢口高雄だって28でまだデビューしてない上に、
絵が下手だってはっきり言われたみたいだよ。
でもちゃんと今でも漫画書いてるから年は関係ないよ。
たぶん大丈夫だよ。

矢口高雄って誰?って質問は却下

334 :スペースNo.な-74:02/03/12 04:46
矢口高雄ってだれ?

335 :スペースNo.な-74:02/03/12 04:56
検索しちゃったよ・・・

336 :スペスーNo.な-74 :02/03/12 05:05
今の若いモンは矢口高雄も知らんのかっっ

337 :こん平:02/03/12 05:52
ゆりっぺのぼよよ〜〜〜ん

338 :ネタ?:02/03/12 09:50
矢口高雄 「釣りキチ三平」の作者だよ。漫画家になる前は銀行員だったとか。なんでも上司に「マンガなんてくだらない」とか言われて、妻子持ちなのに銀行やめて漫画家になったとか。

339 :スペースNo.な-74:02/03/12 11:44
矢口高雄は、ちばてつやと並んで
人格者というイメージがありますね。

340 :スペースNo.な-74:02/03/12 13:03
>>333 私は、矢口高雄の絵は上手だと思いますが、そんな事言われたって本当ですか?



341 :スペスーNo.な-74:02/03/12 13:20
>340
今コンビニで平成版「釣りキチ三平」が売ってるから
その2巻目に載ってるよ。
矢口本人のデビューまでの道のりを自分で漫画にしてるから。

342 :スペースNo.な-74:02/03/12 14:53
ところで、漫画家への道といえば、やっぱり、「漫画道」が傑作だった.
彼らの生活自体がすでに漫画している.

いま、トキワ荘みたいに漫画家が集中して住んでるところって
あるのでしょうかね.

すみません.関係ない話題でした.


343 :スペースNo.な-74:02/03/12 15:09
アニメーターが集中して住んでる所は推測しやすいがな。

344 :スペースNo.な-74:02/03/12 15:56
板垣恵介はどうよ?

345 :スペースNo.な-74:02/03/12 20:25
誰かが知ってて、「こんなサイトがあるよ」とか、レスしてくれたら
ノウハウの共有になるだろうし、ひょっとすると神が降臨して、
「感情のマンガ表現の研究」みたいなことをこのスレではじめたりして…
それはそれはすばらしいことになるなあ…
というネタふりのつもりでした。なんか感情を害してしまったようで
もうしわけないです>325

たしかに顔を描いてるときって、描いてる顔と同じ顔をしますよね。
ときどき我にかえって、おかしくてしょうがなかったりします。


346 :1:02/03/12 21:02
>>345
私は人間もまもともに描けないから、表情まで意識は及ばないです。
確かに漫画だと場面に応じて必要な表情を描けないといけないから、
大変だ。クシャクシャに感情をあらわにした顔を描ける人って、本当
に絵が上手いひとなんでしょうね。研究もしてるんでしょうし。

普段から無表情な俺・・・・鏡は余り参考にならないかな。

347 :119:02/03/13 22:44
時間が経って粗が見えてくる前にうぷ。
人型ミッ○ィーワンピースバージョン(妄想入り)です。
(BRUNA氏スマソ)
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020313054348.jpg

348 :1:02/03/14 23:31
ダラダラと絵を描いていたら飽きてしまった。
(アプするつもりだったのに・・・・・)
鮮度も必要だなー

349 : ↑:02/03/14 23:45
(アプするつもりだったのに・・・・・)・・・か
そーいえば、ギャラリーにも絵がないな・・・


350 :スペースNo.な-74:02/03/15 00:38
1さん!とりあえずうpですYo!

351 :スペースNo.な-74:02/03/15 01:00
妄想が10あっても、絵に出来るのは1も無い。誠に遺憾

352 :スペースNo.な-74:02/03/15 16:26
さらしてみるか

353 :1:02/03/15 21:59
晒しました。通算2枚目です・・・なんて遅いペース。
改めて現状を実感。「なんじゃこりゃー!!」です。

アプロダ
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi

まとめたサイト
http://homepage.mac.com/ilclub/station.html


354 :すずき ムネオ:02/03/15 22:16
失礼ながら人物がウシロ向きというのは、いかがなものでしょうか?
これは背景がメインなのでしょうか?それとも人物なのでしょうか?
わたくしは1先生のようなイラストレイタアではなく、いわゆる
たたき上げのマンガ描きですから、1先生のようにはウマく描けません。が、
人物がコカンをいじってるように見えるのは、いかがなものかと・・・
もしも先生の作品に「お題」をつけるなら、どのようなタイトルになるのか!
これを1先生に、うかがいたいのですが、いかがなものかと?

355 :スペースNo.な-74:02/03/16 04:23
252で前に一度だけ書き込みした者です。
晒してみました。ラフにテキト―に色塗っただけのお粗末ものですが・・・

感想いただけたら嬉しいです。

356 :スペースNo.な-74:02/03/16 04:28
骨格標本買いました、68000円也・・・

357 :スペースNo.な-74:02/03/16 05:10
>356
結構するね(汗

358 :スペースNo.な-74:02/03/16 05:46
>>347
そのネタを評価スレに持っていくのは失敗だったかもね。
純粋評価されるべき要素以外のものが大きく占めてたし。。。

まぁ、技術的な部分では妥当な意見が多かったと思うけど。



359 :119:02/03/16 10:16
>>358
おっしゃる通りです。お恥ずかしい。
でもいい刺激にはなりました。
がんばるぞぅ。

360 :スペースNo.な-74:02/03/18 13:33

サイトのトップページを更新して軽くしました。
少しは見易くなったと思います。
http://dorayama.hoops.ne.jp/

361 :スペースNo.な-74:02/03/20 12:08

衣服は人物埴輪から、男子は衣と乗馬ズボン風の袴(はかま)、女子は衣
とスカート風の裳(も)が確認できます。ただし、一般の人びとは弥生時代
いらいの貫頭衣・袈裟衣を着ていたと思われます。


362 :スペースNo.な-74:02/03/20 12:37

誤爆?

363 :スペースNo.な-74:02/03/20 15:04
誤爆でしょう。
はにゃあ!おーい、ひんべぇ〜

364 :スペースNo.な-74:02/03/20 16:21
誤爆サラシアゲ!

365 :スペースNo.な-74:02/03/20 21:43
>>361
どの絵?

366 :スペースNo.な-74:02/03/21 14:35
つか、そもそもこの板なのやら

367 :スペースNo.な-74:02/03/21 19:01
桜も咲いてるし、お花見でもしない?

368 :スペースNo.な-74:02/03/21 21:34
サクラサイタネ

369 :スペースNo.な-74:02/03/22 12:23
雨だyo(>_<)

370 :スペースNo.な-74:02/03/22 22:22
>>356
>骨格標本
あ、いいな。
画材屋で取り扱ってました? それとも通販?

頭・肩甲骨・骨盤だけでもいいから(w ホスィ…

371 :スペースNo.な-74:02/03/22 23:52
横レス失礼!
26になってから絵を描き始めちょうど一年近く
最初の人間らしからぬ絵から比べれば今はカナーリましになったよ
練習練習でどんどん逝こう〜!!

372 :スペースNo.な-74:02/03/23 00:51
26はカエレ!!(・∀・)

373 :スペースNo.な-74:02/03/23 00:53
あ、今は27か(w

27もカエレ!!(・∀・)

374 :スペースNo.な-74:02/03/23 01:26
>>371
練習絵を貼りなさいyo!

375 :スペースNo.な-74:02/03/23 02:07
今日、コンビニで釣りキチ三平の雑誌読んだら、巻末に作者に自伝マンガが
掲載してあった。

本当は28歳で24歳とサバを読んで、ガロにマンガを持ち込んだら、
「この年齢でこの絵(のヘタさ)だと将来性がない」みたいな
ことを言われてしまったとか。

この人、遅咲きだったんだね(*´Д`*)

376 :スペースNo.な-74:02/03/23 10:46
>370
普通に画材屋に置いてありました
ところであんまり使ってません
人を描く時、肩の肩甲骨と鎖骨と上腕骨の接合部の確認に少し役立ててる程度かな?
日頃は夜に部屋で見ると怖いので押入れの奥にしまってる(笑
1/3スケールが14000円で売ってたのでそっちでいいと思われ

377 :スペースNo.な-74:02/03/23 13:28
挿入の中に骨格標本というのも怖いんですが。

378 :1:02/03/23 19:55
久々に来れた・・・

骨格標本て等身大だったんだ・・・それは確かに怖いかもね。
押入れに入ってるのも、ある意味不気味ですね。
小さい、プラモデルでいいから欲しいな。

画材屋で売ってる、ポーズ人形もパースとリくらいしか
使えそうにないね。もうちょい動くのないですかね。

春ですねー。

379 :119:02/03/24 00:03
それにしても、気合が入ったからレベルアップ!というわけにはいかず・・
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020323070232.jpg


380 :sage:02/03/24 07:16
嫁がガキ連れてお泊りに行った隙の萌え絵(らしきもの)

http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020323141124.jpg

381 :スペースNo.な-74:02/03/24 07:19
↑2ch初心者なものでsage入れるとこ間違っちゃった
すんません。

382 :スペースNo.な-74:02/03/24 08:50
>>376
>1/3スケールが14000円
値段的にもサイズ的にもお手頃ですね。
これ以上縮尺が小さいと、造形が単純化されてそうで
骨格標本としてはきついかも。
近所の画材屋では店頭に置いてなかったので、問い合わせてみます。

>>378
他スレで出てましたが、ボークスの素体は関節の自由度が高いですよ。
正座までできます。
http://www.volks.co.jp/

383 :スペースNo.な-74:02/03/24 09:37
>>378
POSERなんてどうだろう
使ってる人いるのかな

384 :スペースNo.な-74:02/03/24 12:59
ポーザー使って商業誌で挿し絵してる人知ってる。。。
まぁ、半分アマチュアみたいな人だからアレなのかもしれないけど、
もうモロにポーザーのモデルをそのまんまトレースして
適当に肉付けしてるから、身体の表現が「無表情」なのね。
アレは頂けなかったなぁ・・・。

385 :スペースNo.な-74:02/03/24 15:39
背景もそうだけど、トレスで(・∀・)イイ! と思う絵が描ける訳ないと思われ。
資料は参考にするものであってトレスするものじゃないよなぁ。


386 :スペースNo.な-74:02/03/24 18:10
その点、模写も一緒ですかね
写真模写で上手くなった気になれるんだそれが・・・
オリジナルポーズを取らせると急に元のヘタレ絵に・・・

387 :1:02/03/24 20:55
利用できるものは何でも使えばいいと思うので、
写真でもポーズ集でも使えるなら使っていこうと
思ってます。

しかし、ポーズも背景もあるものだけではどうしたって
足りないんだよね。そういう部分もふまえて、描ける
ようにしていかないとダメか。

388 :スペースNo.な-74:02/03/24 21:20
社会人やってると漫画活動出来ないので焦る
それがポーズ集や美術書をひたすら買う行動に繋がり
今の俺の部屋の美術専門書は冗談抜きで50冊以上!
半端な店より置いてありますもん。
しかし、目を通してるのは数冊それも最初の数ページ。
買っただけで安心しちゃうんだよなあ・・・

こういう事って他にもあったな
浪人時代に参考書何冊も買いまくって安心してた
もちろん2浪もして、進学を断念。
こういう俺を最低人間と言うんだろね

389 :スペースNo.な-74:02/03/25 01:04
CDromのポーズ集って使えます?
ヤフオクで買ってみようかと考えてるんですが

390 :スペースNo.な-74:02/03/25 01:24
フィギュア一本買ったほうがいいね

391 :名無しスペースNo.な-74:02/03/25 01:49
えー…久しぶりです
取り合えず…えらい昔の絵を発掘しちゃってどーしようかと悩み中(w
やっぱ、晒し上げですかね?

392 :スペースNo.な-74:02/03/25 01:55
みたいなー。

393 :スペースNo.な-74:02/03/25 02:59
>>388
それは描くのが好きじゃないのでは…?

394 :スペースNo.な-74:02/03/25 03:58
>>393
でも漏れも大昔そういう時期があったよ…(w
もっとも最近は、もっとTIPSとか読んだほうがいいのかなぁとか反省してるけど。
ソフトなんかにしても、まず使ってみるみたいな。
本当はもっといい使い方とかあるんだろうけど、
説明書とかTIPS読んだりするのがかったるくて(w

395 :スペースNo.な-74:02/03/25 09:02
>>391
うぷまだ?

396 :スペースNo.な-74:02/03/25 16:39
想像力は先走るんだけど
紙を前に描くと自分のスキルの無さに幻滅するのな

397 :スペースNo.な-74:02/03/25 18:07
あと4コマで上がるんだが・・・
別に難しい絵じゃないし、下書きも上がってるんだけど、なんか、こうペン
を持つ気にならないんだよナー。

まぁいいや。締め切りまでまだ余裕あるし、今日はもう酒飲んで寝よう。

398 :1:02/03/25 23:56
>>396
そうなんだよね。なんか目だけ肥えてしまってて、
いざ紙に向ってみるとギャップが酷くて見るに耐えんのです。

ガキの頃は自分の描いた絵がヘタクソには見えなかった
んだけどなー。喜んで落書きして見せてたよ。

399 :スペースNo.な-74:02/03/25 23:59
>>396 >>398
大人はそういうとこにまだ、うまくなる可能性があるんだよ…
客観的に見れるし、理論的にものを考えられるから。

400 :400:02/03/26 00:03
400

401 :スペースNo.な-74:02/03/26 00:07
401

402 :スペースNo.な-74:02/03/26 00:08
あれ?なんで上がってんの?

403 :スペースNo.な-74:02/03/26 00:36
花見off希望です。みなさんやりませんか?

404 :スペースNo.な-74:02/03/26 00:48
オフっすか・・・
それで顔見知り出来て内輪ネタ多くなって
このスレが益々閉鎖的になるのか・・・
いや元々このスレに社交性は求められて無いからね(笑

やるなら関東なんスかねえ?
俺九州なんですけど、週末だったらなんとか行けるかも

405 :スペースNo.な-74:02/03/26 01:00
それは、30前後で関東圏で絵をかいているのであれば
参加可能ですか?

406 :スペースNo.な-74:02/03/26 01:03
実は24歳なんですがこのスレ出来た時から参加してます
offで身分証の提示を求めないでね(笑

407 :スペースNo.な-74:02/03/26 06:53
うーん、絵柄が安定しない…
漫画一本描くと、最初のページと最後のページでキャラの顔がぜんぜん別人になってる…

408 :スペースNo.な-74:02/03/26 09:40
>407
わKる

409 :スペースNo.な-74:02/03/26 12:31
>>407
完成まで時間がやたらとかかるから?

410 :1:02/03/27 00:36
ん?off会?どうしよ?

411 :スペースNo.な-74:02/03/27 02:34
わしゃパスざんす
その時間は創作活動につかわにゃ

412 :スペースNo.な-74:02/03/27 07:01
たとえば自分の場合、8Pの下書を描くのに10日から15日くらいかかっちゃう
それくらいの日数でもうキャラの顔が微妙に変わってきちゃうんだよね

原因は自分でもなんとなく分かってるというか
下書きの合間に他人の漫画とか読んじゃって、絵が引っ張られちゃうんだよね
これは自分の中で自分の漫画のキャラが固まっていないせいでもあるんだけど…
とにかく頑張ります

413 :407=412:02/03/27 07:03
すんません
412の書き込みは>>409さん宛です

414 :スペースNo.な-74:02/03/27 09:28
>>412
コンテや、ネームの段階できちんとキャラクターの
イメージをきめるといいですよ。イメージを大切にすれば
絵の上達や、かきなれない構図でかく場合を除いて
わりと絵が安定します。
逆にイメージを大切にしないと過程で絵が変わりやすいです。

と自分は思ったり思わなかったり

415 :スペースNo.な-74:02/03/27 12:05
>>410
近場で集まれる人はやればいいと思うけど、
折門のスレの趣旨を具現化するなら
オフでお茶を濁すより
本の一冊も合同で出した方が有意義だと思うな。

いい歳こいて描き始め、
実際いい歳こいて一冊作ってみませんか?

416 :スペースNo.な-74:02/03/27 12:41
「いい歳こいて描き始めてみました」
というタイトルの本作るの?

417 :スペースNo.な-74:02/03/27 13:45
>>416
ワラタ

418 :416:02/03/27 17:07
笑わすつもりは無かったんだけど…
バカにされてる?

419 :スペースNo.な-74:02/03/27 17:15
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420 :417:02/03/27 17:42
ageると虫が付くなぁ・・・。

>>418
いや、馬鹿にしたわけじゃなくってさ、
実際、そんなタイトルの本が売られてたらどんなもんかなって
想像したら、ちょっと苦笑してしまったのよ。

421 :スペースNo.な-74:02/03/27 17:51
>>418
うむうむ
おもしろいし話題にもなるけど
作品であんまし歳を知られたくないね
消費者側の視点で見ると
描いた人の年齢知って変に先入観持ってしまう事ってあるじゃん?

422 :1:02/03/27 21:52
あ、合同って面白そうですね。
試しに共通のテーマで絵を描いてみたりとかどでしょ?
せっかくアプロダもあることですし。
それなら気楽にできるのでは?

423 :スペースNo.な-74:02/03/27 23:22
共通のテーマでの絵って面白そうですね
イメージが個人の主観で左右するテーマだったらいいかもしんない。

424 :スペースNo.な-74:02/03/28 01:39
私の絵を評価して下さいPart2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1015496950/l50
の356から374で同じような企画が進行中(w

さて、我らがオサーンスレの方はどういったお題にしますか?



425 :スペースNo.な-74:02/03/28 02:35
女性の最も萌える仕草とか・・・?

426 :スペースNo.な-74:02/03/28 04:21
それだと、あまりのも主観の差が出過ぎて
横並びの陳列したとき、単なるエロ絵がバラバラに置いてあるだけに
なりそうだから、
もう少し、的を絞った単純なお題の方がいい鴨夜。

例えば「タバコ吸ってる女性」とか「まんぐり返ししてる女性」とか
「議員バッジ外してる女性」とか・・・

427 :スペースNo.な-74:02/03/28 05:36
働く女性とかは?

428 :スペースNo.な-74:02/03/28 05:48
銃器を構える女性などいかがか?
いや、GCのバイオやってたもんでね。

429 :スペースNo.な-74:02/03/28 09:26
参加可能年齢は?

あ、どっちにしても私は「描き始め」ではないから無理か。


430 :スペースNo.な-74:02/03/28 11:33
銃器でオナニーするジル。でよろしいか?

431 :スペースNo.な-74:02/03/28 12:11
背景でお題を設定してもらえませんか?

432 :スペースNo.な-74:02/03/28 18:12
古びた洋館といったところですか。

433 :スペースNo.な-74:02/03/28 18:50
>432
(・∀・)イイ!

434 :スペースNo.な-74:02/03/28 18:55
>430
シスタージル?

435 :スペースNo.な-74:02/03/28 23:25
ゾンビに手こきしてもらってるバリー。

436 :スペースNo.な-74:02/03/29 00:10
やっぱ、もうちょっと意欲の沸くお題が欲しいな。

「女子穴」なんて銅?

437 :スペースNo.な-74:02/03/29 00:11
訂正、「春の新人女子アナ」

438 :スペースNo.な-74:02/03/29 00:24
シンプルで魅力的なお題素敵

439 :スペースNo.な-74:02/03/29 00:33
なんか普段このスレを回してる人数以上の書き込みが・・・・

440 :スペースNo.な-74:02/03/29 03:13
>>436
前でも後ろでも両方描いてもいいのん?


441 :436:02/03/29 04:09
>>440
お好きな方をどうぞ


つうか、俺「お題を出して」スレで遊んで升。。。

442 :スペースNo.な-74:02/03/29 06:29
「初恋の人」とか

443 :スペースNo.な-74:02/03/31 01:45
>>432
城があがってきたりしないかねー
2・14ネタで。

444 :ななし:02/03/31 23:41
人生が行き詰まってきました、絵を描く気はおこらなく
なってきてます。色々と切り捨て、覚悟せねばならないようです。

445 :スペースNo.な-74:02/04/01 00:13
がんばれ! >>444

446 :スペースNo.な-74:02/04/01 04:20
まあ人生いろいろあるさ。
でも、何事にでも自分に言い訳しちゃダメだよ。
言い訳見つけて逃げるのは簡単。
オレモナー

447 :スペースNo.な-74:02/04/01 04:30
なんか、ノウハウ板がおかしい・・・

448 :スペースNo.な-74:02/04/01 17:14
とりあえずあげる。

449 :スペースNo.な-74:02/04/01 17:32
>>447
春だからね…きっとすぐ戻るよ。

450 :スペースNo.な-74:02/04/01 18:11
やっぱ上げ荒しだったんか?

451 :スペースNo.な-74:02/04/01 21:49
>>447 大丈夫大丈夫
一昨年経営してた会社ヤバくなったので偽装離婚のうえ
計画的に自己破産。去年まで地元から遠く離れた季節労働
で身柄かわしてても、今年地元に戻ってからまた描きだしてるし>俺(w

452 :スペースNo.な-74:02/04/01 22:23
>451
自伝漫画書いてください、おながいします。

453 :スペースNo.な-74:02/04/01 22:43
>>451
計画的自己破産ってナンボっすか?
裁判所で宣告もらえました?

454 :1:02/04/03 01:18
しばらく絵を描ける状態では無いようです。

みなさん、仕事や家庭と両立したなかで
絵を描かれていらっしゃるというのに・・・

どうも自分は精神的、環境的に安定してないと
絵を描けないようです。(絵がその程度のもの
なんだろうと言われても、返す言葉はありません)
情けなや・・・

早いとこ戻ってきたいです。

455 :スペースNo.な-74:02/04/03 03:30
会社が忙しいのですか?>1さん

456 :スペースNo.な-74:02/04/03 03:41
プログラマーになるそうだ

457 : :02/04/03 08:33
20代後半でエロ絵を描くのは異常ですか?

458 :スペースNo.な-74:02/04/03 09:24
そんなことに疑問をいだくあなたは間違いなく異常です。

459 :スペースNo.な-74:02/04/03 17:56
>>457
いや、自分は全然疑問にも感じずに描いてましたけど(w
かれこれ3年ぐらい描いて(途中ブランクいっぱいありですが)、
今では一応、人に見せられるぐらいにはなったと思います。
まだまだ全然修行不足ですけどね。
気が付いたらもう30代…。いい歳こいて何やってるんだ<俺
今から思えば超ド下手だった頃は、
「あわよくば同人誌で小銭かせぎを…。」
とか著しく勘違いな事を思ってましたけど、
最近はめっきり欲がなくなってしまいました。
とりあえずもっと上手くなりたい、みたいな感じで…。
ああ、俺、絵を描くのが好きだから描いてるんだなぁ、と最近になって思い始めた。

460 :スペースNo.な-74:02/04/03 20:19
若くて売れてる同人作家はなかなかいません。
いるにはいるけどね。
男女差もあるし

461 :スペースNo.な-74:02/04/03 22:31
いるでしょ〜、
どうしたって売れる内容の同人を作れるのは
時流のセンスや感覚を肌で理解出来る10代後半から20代前半だもん。



462 :スペースNo.な-74:02/04/03 23:39
歳なんていくつでもいいじゃん。趣味なんだから。

463 :スペースNo.な-74:02/04/04 01:51
趣味は何才でも構わないけど、
今の論点は「売れ線」だから。やっぱ若い方がつおいダス。

464 :スペースNo.な-74:02/04/04 22:48
結論:いい歳こいてヘタレ漫画描くのは痛々しいから即刻止めるべし。

465 :スペースNo.な-74:02/04/04 23:19
/ ⌒ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜ω゜)< そーでもなぃよぅ
|   |ノ \___________
|   |
\_/  

466 :スペースNo.な-74:02/04/08 15:49
sagaり止めage
みんな、もっと日常のどうでもいいこととかも書き込もうよ。

467 :スペースNo.な-74:02/04/08 18:07
だったら雑談スレでやってりゃいいだろ・・・

そうでなくても糞味噌言われがちなスレなんだからさ。

468 :スペースNo.な-74:02/04/08 23:15
さて大学受験も断念したし、絵を描くか・・・

469 :スペースNo.な-74:02/04/08 23:22
>>468
むん?いい歳スレの住人ということは
仕事と勉学と色々あったんだろね。

470 :スペースNo.な-74:02/04/09 01:38
選考委員会の委員長を務めたやなせたかし・同協会理事長が東海林さんについて、
「ダントツ1位でした。長い間かいていると絵が固まってしまうが、いまだにぐにゃぐにゃしていてうまくなるんじゃないかという可能性を秘めている

471 :【^▲^】ヤマト@”管直”入kyoto-u.ac.jp ◆24s4VnXw :02/04/09 01:53
◆麻呂は政治死相板の原住民でチンケなヤマト(=中卒)で娯JALダニ!!!

★その政治死相板で【神とも皇子とも】尊称されておられる菊地ちゃ〜んが、大変オモロイ日記を憑けておりますので、遊びに診に来てくれマンコで娯JALダニダニ!!!

★以下は、麻呂の菊地ちゃ〜んの妄想でなく【日記】のアドレスなので娯JALダニダニ!!! ヨロチンコ!!!
菊地ドットコム(真面目な人が報われる日本に!)
http://www2.diary.ne.jp/user/138138/

◆追伸!
 ご意見やクレームなどは、以下に書き込みをしてくれマンコで娯JALダニダニ!!!
http://tmp.2ch.net/sisou/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1018113469/
菊地奮戦記 社会人編 part2

472 :スペースNo.な-74:02/04/11 16:24
↑らくがき・・・(-_-;)

473 :春一番:02/04/13 21:00
元気ですかーーーーーーーーーーーーーっ!??

474 :春一番:02/04/13 21:03
えー、元気があれば何でも出来る。

元気があればいい歳こいて絵も描ける。

私もいい歳こいてポエムなんぞを書いておりますが、
この、閉塞した世の中に明るい道を開こうぜ。

いくぞーーーーーーーーーっ!!!
(以下略)


475 :あひる:02/04/14 02:51
みんな、どこ行ったんやろね?

476 :1:02/04/14 19:51
>>475
romってますよー。

最近、生活が安定してないので絵を描く暇が無いです。
(言い訳?描く気がおきないのだからそうかも・・・)

絵って描いてないとどんどん腕が落ちていきそうで怖い。
スポーツと同じだろうか?

みなさん元気にしてますか?

477 :スペースNo.な-74:02/04/15 00:35
あひるさんは描いてうぷすれ!

478 :あひる:02/04/16 00:32
>477
前回うぷした後めちゃくちゃ落ち込みましたね。
またガンバってえーと(笑)477さんはどないですか?
>476
考えたら1さんは一人でアプローダー探して、一人でいい歳の
ホームページ創って。その労力に対して感謝の気持ち忘れてました。
改めてお詫び申し上げます。どうもすんませんでした。


479 :唇のリーダー:02/04/16 04:25
おいーーーっす!!

元気が無いなーーーー?

おいーーーっす!!

今日、我々は赤道に浮かんでいる、ある宝島に来ている。
ジャングルは危険が一杯だ。
宝を見つけるにはそれなりの知恵と勇気が必要になる。
そこで我探検隊の優秀なメンバーを紹介したいと思う!
おーーい、仲本ーーーー!!

480 :1:02/04/16 20:43
>>478
えぇ!お詫びなんてとんでもないですよ。
アプロダも他の方が提供してるものですし、
私は何にも(ここんとこサイト更新できてないし・・)。

楽しくスカッと描いていきましょうよ。
私もアプロダにはあんまりageてませんでした・・・・

481 :唇のリーダー:02/04/16 23:44
仲本ォーーー?

仲本はどうしたーー??

482 :スペースNo.な-74:02/04/17 03:19
仲本はトランポリンしてます。

483 :スペースNo.な-74:02/04/17 04:56
ここのスレはいいね。なんとなく上品だし、漢字多いし。

484 :スペースNo.な-74:02/04/17 13:28

/ ⌒ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜ω゜)< そーでもなぃよぅ
|   |ノ \___________
|   |
\_/  

485 :スペースNo.な-74:02/04/17 21:28
健康が何よりも大事ですね。
体力さえあれば、いろいろチャレンジできる。


486 :スペースNo.な-74:02/04/17 23:45
>>484
これはIEだからずれてるんですか?それともただのほったらかしですか?

487 :スペースNo.な-74:02/04/18 02:19
>485
本当ですね。
俺も未だに同人やっておりますが、
仕事との両立、体力の衰えはひしひしと感じております。
なんと言っても無理がききませんね(w
まぁ、逝ける所まで逝くつもりですけど…。

488 :スペースNo.な-74:02/04/18 02:34
30歳で初めてPC(iMAC)購入して絵を描き始めて、
32歳の現在CGサイト開設1年半目。
夏コミで大手サークルから執筆依頼&商業イラストや
コンシューマゲームサブキャラデザのお仕事がたまに来るように。
貯金と計算し、来年には会社辞めて同人活動に専念します。
同人、特にCG多用の場合、これから段々年齢が上がってきているので
30歳からでも問題なしです。
青春時代に回り道した方ほど、これからの時間の使い方は皆さん上手では?


489 :スペースNo.な-74:02/04/18 03:52
↑うううむ、煽るわけじゃないが、ちょっとにわかには信じ難い・・・

490 :スペースNo.な-74:02/04/18 05:01
2chと脳内ではとても幸せ三十路パパ

491 :488:02/04/18 05:17
うう。URL晒したいけど、2ちゃんならではの匿名性と言う事で。
ちなみに大学時代漫画家アシスタント、その後10年のブランク、
30歳になって夜間専門学校でデザインの勉強しなおしてます。
ただ、今後フリーになったら、結婚して家買って子供養う収入は
とても無理だと思います。

492 :煽りじゃなくてマジレス、、、、:02/04/18 14:21
>>491
URL晒すのは確かにアレかもしれないけど、
長い目でみたらどっかでリンクされてしまう可能性もあるんだから
思い切って晒してください(w
それが駄目なら是非是非、絵が見たいッス。
あなたのプロフィールが本当ならある意味この板的には中年の星、ですよ!
激しくウフきぼんです。

(、、、あ、でも絵からURL判別される場合もあるな)

493 :487:02/04/18 18:36
>>488さん
すごい!
でも、仕事との両立はどうしてます?
時間配分というか…作業性の効率というか…?
そこのところが俺はお聞きしたいっス。是非に。

>夜間専門学校でデザインの勉強
質問ばかりでスミマセンが、
夜間専門学校でデザインの勉強はやはり有効ですか?
出来る範囲で具体的にお願いしたいです。

俺は絵を描くのが遅いんで、最悪寝る時間を削らなければ、
やっていられない部分があって、ホント辛い時があるんですよね。
もちろん好きなことだから、たぶん爺さんになっても、
描き続けていくつもりですが(^^;

あ、ちなみに俺はピコ手鍵同人です〜(^^(マンガ)

494 :1:02/04/18 20:18
いいですね。不都合でなければアプロダに絵をあげて
いただけませんか?488さん

495 :スペースNo.な-74:02/04/19 02:14
本当だったら→今、考慮してる最中。
作りだったら→逃亡(w

ま、どっちゃでもいいけど

496 :スペースNo.な-74:02/04/19 21:01
寝る時間を削ってでもやりたいことをやるって感覚
なんかドキドキワクワクします。
確かに10代の若さとは違うけれど、まだ若いでしょう。
充実度では今が旬。
なので自分としてはあんまり歳をとった気がしていないです。
ただ周囲に足を引っ張られる(笑)。
だから秘密基地にこもるような気持ちで絵を書く毎日です。

497 :スペースNo.な-74:02/04/19 21:30
気持ち、ちょっとわかる。

けどそこまで篭らんでも(w

498 :1:02/04/23 07:42
沈まないでね。

499 :スペースNo.な-74:02/04/23 13:37
(´-`).。oO(>>488はネタだったのか・・・)

500 :アップローダー:02/04/24 00:38
わ〜い もう 500!

501 :スペースNo.な-74:02/04/24 02:33
(´-`).。oO(いい歳こいてキリ番ゲトして喜ぶなよ・・・)

502 :スペースNo.な-74:02/04/24 21:00
悟りすましているよりはいいと思うぞ。

503 :スペースNo.な-74:02/04/25 00:39
(´_ゝ`)<皮肉としては二級品だな

504 :スペースNo.な-74:02/04/25 01:06
一級品は?

505 :スペースNo.な-74:02/04/25 01:07
とんちは鮮やかだよ?

506 :スペースNo.な-74:02/04/25 01:41
そりゃ、一休さん!

507 :めがねっ娘委員長:02/04/25 02:35
もうっ、いい加減にしてくださいっ!!(プンスカプン!!

508 :とんち番長:02/04/25 05:00
テメェも同類じゃねえか。

509 :スペースNo.な-74:02/04/25 10:32
( ;´д` ) <とてもいい歳こいた大人のカキコとは思えない・・・

510 :スペースNo.な-74:02/04/25 18:23
辻元といい、和田アキオといい
関西人、ショートカット、口うるさい、気が強い、女は
黒い涙伝説がつきまとうな・・・

511 :スペースNo.な-74:02/04/25 22:35
このスレもアプロダもしょうもなくなってきたな

512 :スペースNo.な-74:02/04/25 23:23
そうだね。
意味もなく突然上げるヤツとかいるからね。

513 :スペースNo.な-74:02/04/25 23:44
落ちろーッ!

514 :スペースNo.な-74:02/04/26 01:11
ネコの交尾を録画しておきたいんですが、どうやったら人の前で
ヤりはじめますかね?

515 :スペースNo.な-74:02/04/26 03:20
「100万回生きたギコ」のswfを見せる

516 :119:02/04/27 10:10
27日 NHK教育PM8:00〜
絵本作家ブルーナ(1) ウサギのミッフィー

いい歳して自分は見ます(笑

517 :スペースNo.な-74:02/04/29 07:48
最近描いてる人はいねぇのかい?

518 :スペースNo.な-74:02/04/30 04:33
居るけど、居ないよ。

519 :119:02/05/03 13:56
5月4日 午後8:00〜
NHK教育
未来への教室
「ディック・ブルーナ」(2) 
− ミッフィー 人気の秘密 −              
                 
にしても、最近静かですね。     

520 :スペースNo.な-74:02/05/04 01:05
はじめまして。こんなスレッドあるなんて知りませんでした。

私も久しぶりに絵を描き始めたばかり…(現在28)
厨房の頃に良く描いてました。
仕事で忙しかった時は全然興味がなかったのに
結婚して徐々に仕事量が減ってくると描けるように。

一度諦めた世界なんですけど、趣味でもいいから
絵を描くことをライフワークとして続けていきたいです。

521 :119:02/05/04 02:28
>>520
自分も28から描き始めて半年過ぎました。
(今は29になってしまいましたが。うう、気づけば三十路前・・)
お互いがんばっていきましょう!

522 :スペースNo.な-74:02/05/04 02:49
(´-`).。oO(やっぱ三十路の連中は家族サービスとかで描くヒマもないのかな・・・)

523 :119:02/05/05 02:08
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020504100739.jpg
久しぶりにこちらへ晒してみます。ラフですが。
(フィルタかけてごまかしてます)
ヘタレなりにがんばっているつもりなのですが、
なかなか上達せず凹んでしまうなあ・・。

524 :520:02/05/05 03:12
>>521
絵を思わず拝見させていただきました。カワイイですね。
難しい角度に挑戦している辺りとか私も見習わないと。

自分も久しぶりに練習っぽく描いてるせいか全然上達してません。
なんだか昔の頃の方が面白い絵が描けてたような気が(涙
私もあと半年で29才です。年齢近いですね(^^
お互い頑張りましょう。よしっ、私も最後まで仕上げるぞ〜!

525 :スペースNo.な-74:02/05/05 10:52
昔の方がいい絵が描けてた気がするのは、感性が磨かれてきて
自分の絵の悪い所が見えるようになったと言う事ではないでしょうか?
つまりは上達の前兆なのではないかと思うのです

526 :119:02/05/06 02:31
今、掃除の時に見つけた高校の時の落書きを持ってます。

最近、上達しないことに凹みまくっているのですが、
その高校の時の落書きからすると少しはマシになっているので(自分基準)、
描き続けさえすれば少しづつでも上手くなるんだ、とやる気を奮い立たせてます。
12年以上、何もしなかったのが悔しいなあ。

でも当時の絵って、上手くはないけれども楽しんで描いてるという雰囲気は
伝わってくるんですよね。自分の記憶がそうさせているのかな・・。


527 :ヽ(´▽`)ノ眠り人・眠太郎:02/05/06 21:40
昔の絵を晒し上げのスレにうpしてみては?

528 :520:02/05/07 00:53
上昇の前兆ですか…。昔の私だと気付かなかった部分もあるので
少しでも上手に描けていると良いな。ありがとうございます。

>>119
>でも当時の絵って、上手くはないけれども楽しんで描いてるという雰囲気は
>伝わってくるんですよね。自分の記憶がそうさせているのかな・・。

それ、すごく良くわかります!
自分の昔の絵を見てもそういうのが伝わってきます。
当時は寝食を忘れるくらいの熱の入れようがあったのに。
あの気合いは今どこへ…。

今も絵を描くのは楽しいことには変わりないんですけど
現実的なことばかり考えるようになってる辺りからきてるのかな?

529 :119:02/05/07 20:47
>>527
うーん・・、さすがにあちらに晒すと叩かれるだけでしょうから、
こちらのあぷろだへ上げてみました。

落書きすらしなくなる少し前のやつです。ワルキューレ好きでした(笑
それにしても、全部右向き&笑ってる絵ばっかり。でも雰囲気は
この時の絵の方がイイような・・(;´Д`)

今現在のレベル=当時のレベル+28歳から練習した分
になってないです。時間が開いた分マイナスがついてるのか。トホホ

530 :喫煙者は汚い:02/05/11 12:39
マイライン海外テレビ光通信 ダンス自己紹介
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1010720355/l3
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1010720015/l50
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1010720612/l3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1016067596/l3
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1021087440/l50
集団浴場で女の店員を男湯で作業させるな! Part3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/credit/1021088119/l50
武富士に洗脳された妹(5)

531 :スペースNo.な-74:02/05/11 13:05
(´-`).。oO(このスレを上げて荒らす意味がわからん・・・)

532 :スペースNo.な-74:02/05/11 15:27
戦うことを放棄したら老いるぞ、老いるのが嫌なら戦え、前向きにな。

とダレた自分に言い聞かすtest

533 :スペースNo.な-74:02/05/13 17:57
単に絵を描きたいならともかく、漫画を描きたいなら
お話考えて、キャラ作って、コマ割ったモノをヘタレでも
短くてもいいから描ききってみるほうが得るものが大きい
んじゃないでしょうか。言うまでもなく漫画はそれらの
総体なわけで。コマという制限されたスペースに思った
通りに描くのは、自由になりゆきで描くのとはまた全然
違ったりするし…。それ以前に基本的な絵の練習をしたい
のかもしれませんが、ここでうpされた絵を見てると、
あとは漫画描いてるうちに上達してけばいいってレベル
だと思いますけど。
(長文スマソ、コピペ・縦読みじゃないすよ)

534 :スペースNo.な-74:02/05/13 19:35
>>532
なんかアポジカのCMみたいだな

「戦わなきゃ、現実と!!」

535 :スペースNo.な-74:02/05/13 21:43
でも、その描いた漫画、誰に読んでもらえばいいんでしょ?
ふつうの絵なら展覧会があったりするけど、漫画に展覧会なんかないし.
簡単に出展できる場があればいいのですけどね.


536 :スペースNo.な-74:02/05/13 22:02
何の為のウェブスペース、何の為の即売会・・・?(以下略)

537 :スペースNo.な-74:02/05/13 22:10
20歳になるんですけど描き始めていいですか?

538 :スペースNo.な-74:02/05/13 22:15
そんな根源的なことを人の判断にゆだねるような人は何をやっても駄目です。

539 :スペースNo.な-74:02/05/13 22:17
じゃぁやめます

540 :スペースNo.な-74:02/05/13 22:26
サル者は追わず。しあわせになれよ〜・・・・・
きょうもひとつのヨカッタが見つかった。

541 :スペースNo.な-74:02/05/13 23:24
アガリスク

542 :スペースNo.な-74:02/05/14 23:38
サガリクス

543 :スペースNo.な-74:02/05/15 00:43
ああ、ワシも頑張り中(ただしプロのがんばりに及ぶべくもないだろうなァ)

気合を何度もいれなおさんとアカンですね。

544 :灘中:02/05/15 01:23
↑具体的に述べなさい。(5点)

545 :スペースNo.な-74:02/05/16 02:21
いい歳こいてらにまそはり゜ますかはんならりかなにせり

546 :スペースNo.な-74:02/05/16 03:16
えーやめるんですかー
描きましょうYO−
私なんかもう21よん(多少人格に問題がある)

547 :スペースNo.な-74:02/05/16 05:11
自分は1年と数ヶ月前から絵を描き始めて現在29歳。
そもそもきっかけは知人から中古のタブレットを売ってもらった事から。
それまで部活や学業、バイト仕事でも
絵を描いたりするなんて全然縁が無かったんだけど、
いざ描き始めると面白くて面白くて。
「こんな年になって1から絵を始める人間なんていねぇよな」
・・・と思ってましたが自分一人だけじゃなくて嬉しいですな。

548 :住人様、お一人御招待〜♪:02/05/16 05:20
↑さっそく、ウプしてくだちい

549 :スペースNo.な-74:02/05/16 06:09
正直、絵を描く事が面白い奴がうらやましい
オレは絵を描く事より人から評価をうけるほうが好きだから
本 当 に 辛 い

550 :スペースNo.な-74:02/05/16 06:59
25から描き始めましたが何か?

もうすぐ30なんだが
現実逃避で描き始めたのによく続いているもんだ(笑

551 :SPQR:02/05/17 00:47
随分と痛い話ですが、書き込ませて下さいな。
私は今年で29になります。本格的に同人の世界に脚を踏み入れたのは
調度去年の今頃から。ずっと昔から自分で創造物を形にしてみたかったのです。

で。とあるゲームの本を作ろうと思い、まずはネームを・・ネ−ムを・・・ネームが描けない。
どんな話にしたのか。サビの部分などはいつも浮かぶのです。ですが、いざ読み物としての
漫画を描こうとすると、頭の中が真っ白に。机に向かえど向かえど、何も出てこない。
そんな日々が約1年続きました。

去年夏と冬のコミケでも、前宣伝していた本は連続で落としました(コピーネタ本でお茶を濁しました)
自分の才能の無さと技術の無さ。それと初めての本であるというハンデがあったとしても
あまりにも遅すぎ・・・。

552 :SPQR:02/05/17 00:52
<続き>
非常に鬱な1年でしたが・・ようやく。そう、ようやく昨日ネームが出来上がりました。
仕事以外、何もかも捨ててひたすら同人に打ち込んだ1年でしたが、無能は無能なりに
ようやく本作りの玄関に立てた気がします。諦めずに続けた結果でしょうか。

6月初旬のイベントに向け、これから本格的に原稿執筆を始めます。
これからが本当の原稿作業。見る人からみれば、あきれ果てるような遅さでしょうが
このスレを糧にひたすら頑張っておりました。無事に本を出せましたらまた報告いたします。
皆さん、頑張って下さい。アイタタな書き込み、失礼いたしました



553 :スペースNo.な-74:02/05/17 01:12
おれ29ではじめて同人描いて
30でアンソロ載たーよ
がんばれ>551

554 :547:02/05/17 01:30
>548
ゴメソ、もう少し上手くなってから

555 :スペースNo.な-74:02/05/17 01:35
恥じを恐れては何も出来ないゾ

556 :119:02/05/17 03:55
みなさん頑張ってますね。漏れもがんばる!
そういや、ここの住人さんって皆HP立ち上げてるんでしょうか?

557 :547:02/05/17 04:08
>555
せめて許容範囲内の恥になるまで勘弁

>556
それなりのレベルになってから立ち上げたい・・・

558 :SPQR(職場):02/05/17 13:22
>553 どうもです。お言葉感謝いたします(礼

>557(547)さん
そんなこと言わずに・・・。
なんだかんだ言って、人に見せた方が上達は早いですよ。
2chだから叩かれるのが怖いかもしれませんが、自分は見せて良かったなと
思いました(別スレで見せたこと有り)

547さんには失礼な言い方ですが・・「恥をかく」というご自身のプライドを
捨てて活動をしてみると、また違った次元が見えてくると思うのです。
最初は勇気がいると思いますが、もし宜しければ547さんの絵を拝見できましたら
嬉しく思います。頑張って下さい。応援しております。

559 :520:02/05/18 00:13
みなさんも頑張っているのですね。
私とりあえずHPを持っているのですが…照れくさい…。
ここで公表するのはすごく勇気いります。

今年の目標は…同人で本を作ってみたいと思ってます。

560 :スペースNo.な-74:02/05/18 00:19
>>559
晒すのは絵ぐらいで、URL晒すのは止めた方がいいかと。
比較的大人な人の多いスレですが、やはり厨もいますので。


561 :スペースNo.な-74:02/05/18 01:27
世間的には5月病のシーズンなのに、わりと前向きなレスが
最近多いねぇ・・・

562 :スペースNo.な-74:02/05/18 02:24
このスレで「前向き」ということは、社会的には後向いてます。(笑)

563 :スペースNo.な-74:02/05/18 02:39
>>562
そう?実社会と乖離して絵だけ描いてるような年の人達じゃないんだから
あながち後ろ向きとは思えないけどね。

564 :スペースNo.な-74:02/05/18 02:46
おれは会社の人に「同人描いてます」とは言えん…(遠い目)

565 :スペースNo.な-74:02/05/18 03:31
(゚д゚)ナヌー

566 :スペースNo.な-74:02/05/18 03:34
お前ら何も知らないのな

567 :スペースNo.な-74:02/05/18 04:46
>564
隠れがほとんどだと思いますよ

568 :sage:02/05/18 06:21
漏れは会社でアルバイトの子とかにちょくちょく見せてますよ。
メチャクチャ恥ずかしいけど。

569 :568:02/05/18 06:23
上げてしまった・・・禿しくすみません。
鬱だ・・・肥溜めに飛び込んで氏んできます・・・

570 :547:02/05/18 07:38
>558
丁寧な文章ありがとうございます。
実は絵を描き始めた当初、この板の某スレで晒した時に
酷評されたのでそれ以来晒すのを止めてました。
現在、当時よりは上達したとは思いますが、なかなか晒しにくいものです。
・・・ですが、>558さんのおっしゃる通りでもありますので
ここは一つ何かを描いて、うpさせてもらいます。

遅筆によりしばらくお待ちを・・・

571 :20歳のフリータ:02/05/19 02:19
はじめまして
同人とかやりたくて、最近ヘタレのくせに描き始めたんですが
うまい人の線画とかを取り込んで、トレースしたりして練習するのって
効果あるんでしょうか?
タブレットの直描きでやってるんですが


572 :激しく誤爆・スレ違い:02/05/19 02:45
↑まず、検索することから覚えた方がいい。

573 :スペースNo.な-74:02/05/19 08:16
いきなりそれはやめたほうがいいかも

574 :スペースNo.な-74:02/05/19 08:37
ネタにマジレス('A`)ノカコワリィ

575 :スペースNo.な-74:02/05/20 17:21
晒しアゲ

576 :スペースNo.な-74:02/05/21 00:02
何の意味があるんだ
>575って、もしかしてアフォっ?

577 :スペースNo.な-74:02/05/21 00:25
もしかせんでもアフォなんだから、いい大人が反応するんじゃありません!

578 :スペースNo.な-74:02/05/23 00:38
>>571

悪くないと思うけど。
好きな作家の絵柄をトレースいるんだよね?

ちょっと邪道かもしれないけど、まだ決まってない自分の絵柄のベースを
そこで作っていって、徐々にトレースする作業から離れてみる。
そこからデッサンに気をつけて描いてみたり&自分流に絵柄をアレンジして
みたら上達早くなるんじゃないかな。

579 :スペースNo.な-74:02/05/23 11:07
う〜ん、トレースなぁ
出来れば模写までにしておく方が良くないか?
最初は気に入った絵を横に並べて
馴れてきたら絵を見ずに

トレースだと確かにそれなりの出来上がりが保証されるし
そこそこに出来上がれば達成感も得られるから
描き続けやすいというメリットもあるだろうが・・・
まだ20歳だろう?
小器用な完成を目指すより
ガシガシ描いて自分を磨き出す方が良いのじゃないかな

580 :大笑福亭つるびん:02/05/23 14:31
なんでみんなネタにマジレスしてるわけ?

581 :スペースNo.な-74:02/05/23 15:02
ネタであってもさ
ここはノウハウ板だろう?
若くない身でうっかり描き始めたモノが
身近で誰にも語れる者もなく
不安と自嘲、そこはかとないやる気の狭間で
ふらりと迷い込んでくる事だってあるかもしれない
「いい歳」の言葉に誘蛾灯のように惹かれ、このスレにたどり着いたとき
ちょっとでも「描く」ことへの語り合いがあれば嬉しいかもな〜
と、思ったりしてレスしてる訳

582 :スペースNo.な-74:02/05/23 23:09
ええ人やのう >>581

583 :スペースNo.な-74:02/05/24 00:24
>>581
激しく同意

584 :スペースNo.な-74:02/05/24 19:06
え ・ ・ ・
ど こ が ?

585 :めがねっ娘委員長:02/05/25 00:38
>>584
もうっ、煽るならもっと的確に指摘してくださいっ!!(プンスカプン

586 :スペースNo.な-74:02/05/25 08:53
的確に煽るも何もそのまんまだと思うけど。

587 :スペースNo.な-74:02/05/25 11:02
いちおうチェックはしてるけどこのスレ伸びないね。
(;´Д`)ハァハァ

588 :スペースNo.な-74:02/05/26 04:01
どっちにしろへタレにしかならないしね。
コンクリートの元って感じ。

589 :スペースNo.な-74:02/05/26 04:56
(´-`).。oO(なんか日本語が不自由な人間が1名ほど紛れ込んでるな・・・)

590 :スペースNo.な-74:02/05/26 08:17
(´-`).。oO(いや、きっと俺達の読解力が足りないんだよ。ウン)

591 :スペースNo.な-74:02/05/26 11:22
(´-`).。oO(そうか、もっと精進せねばな・・・)

592 :スペースNo.な-74:02/05/28 00:52
(´-`).。oO(ブルース・リー師父曰く「考えるな!感じろ!」)

593 :スペースNo.な-74:02/05/28 10:15
ああん・・・あっ・・ああ・・んあ!

594 :ボビー・オロンゴ:02/05/28 11:12
↑すげークダラナイ、ネタであげげげれますね

でへへへへ

595 :スペースNo.な-74:02/05/28 12:31
コミケ受かった。2回目だ。
さ〜て描くか。原稿あがる頃には31歳… 鬱

596 :スペースNo.な-74:02/05/28 13:11
コミケかぁ・・・

そっち方面の仲間とかいないから
縁が無いなぁ・・・

597 :スペースNo.な-74:02/05/28 13:23
仲間がいなくちゃ参加できないもんでもないっしょ。

598 :596:02/05/28 13:32
作品は作れても
実際問題、現場(イベント会場)で1人は何かと不便が悪いでしょ?

599 :スペースNo.な-74:02/05/28 15:16
確かに。
しかしその場合「不便でしょ?」か「便が悪いでしょ?」と思われ。

あげあし取りスマソ。

600 :596:02/05/28 16:45
>>599
恥ずかしい600になってもうた(w

601 :FZ:02/05/28 16:58
なんかザクなんか描いちゃったよ。最近のはなんかカッコイイね。
小さい頃見てたのは格好悪かったんだけどゲームで見るとCGに
なってていいのよ。
それを元に描いちゃうのよね。

602 :スペースNo.な-74:02/05/29 02:58
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi
はぁ・・

603 :547:02/05/29 04:09
封筒が青くない・・・鬱だ・・・・・・

いや、今から冬までに練り上げる時間ができたと思えば!

604 :円導先生の提言!!:02/05/29 06:20
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/

605 :スペースNo.な-74:02/05/29 23:08
>>602
微妙にエチーいのがイイ!

606 :スペースNo.な-74:02/05/30 12:52
うーむ

607 :スペースNo.な-74:02/05/30 20:28
(´Д`;)ハァハァ

608 :スペースNo.な-74:02/05/30 23:11
アガリクス

609 :スペースNo.な-74:02/05/30 23:55
30すぎてCGはじめたけど、楽しいよ。

610 :スペースNo.な-74:02/05/31 01:59
(´Д`;)ハァハァハァハァ...

611 :スペースNo.な-74:02/05/31 02:06
>>607
>>610
どうかしました?

612 :スペースNo.な-74:02/06/01 01:05
みんな、やる気が出ないときはどうしてんの?
オレ、そのままなにもせずにいることしばしば。
描くのやめりゃいいというのは、まあ最終手段なんだけどさ。

613 :スペースNo.な-74:02/06/01 01:13
やる気ないときは無理して描かない。なにか描きたくなるまで他のことをする。
ずーっと描いていられるわけないんだから、それでいいんじゃないかな?

614 :スペースNo.な-74:02/06/01 02:26
ってゆうか、さげれ!

615 : :02/06/01 07:17
やる気ない時は、描けないものを描く。
基本でしょ?

616 :スペースNo.な-74:02/06/01 10:59
やる気の無いキャラを表現してみる

617 :スペースNo.な-74:02/06/01 11:29
>>615
なんか矛盾しとらんか?

618 :スペースNo.な-74:02/06/01 13:11
もう、諦めてただのオサーンになれ

619 :スペースNo.な-74:02/06/01 16:45
やる気が無くて描けない時は
ラクガキすらしない
「描く」事に飢えるまで徹底的に・・・

でも・・私的には
いい歳こいて描き始めちゃってるから
描く気満々でありながら
生活という優先順位の中、仕事やらなにやらで忙殺されて
体力的・時間的にどーしても「描けない」のが一番辛いけどね。

620 :スペースNo.な-74:02/06/01 17:42
>615
それ、けっこういいかも

621 :スペースNo.な-74:02/06/01 18:27
>>615-620
この中に自作自演してるヤシが1人います

正しい組みあわせを一つ選びなさい。

A. ______ と ______

622 :スペースNo.な-74:02/06/01 23:16
>>612
やる気の出ないときは、映画を観まくることにしています。
感動するシーンなどに出会ったときに、自分も何か表現したくなり
やる気が沸いてきます。
でも、映画を観るのが楽しくて他のことは何もしなかったり
してますので、諸刃の剣ですね。

623 :スペースNo.な-74:02/06/01 23:39
ああそうか。
映画って一本観るだけでかなり時間とられるから、
普段はあんまり観る気にならないけど、そういうときにはいいですね。

624 :スペースNo.な-74:02/06/02 02:44
最近なんだな、アップローダが活気づいてるよな。
まあ、いい傾向だよな。下手だけど、おいらも
アップしたくなったぜ。


625 ::02/06/02 17:22
絵を1枚かきあげるようなきがおきないときは
以前の絵をいじることにしております。
とくに目と乳

これはいくらいじってもきりがないですが、
いじればやっぱり前よりもよくなる。
 前にくらべて自身の審美眼がどうかわったかが
くっきりとわかるし、どうしようもない絵も同人ようにリサイクルできたりすること
もできて一石二鳥

あと、絵をgifあにめにしてうごかしたり。
目をとじたりひらいたり めだまをうごかすだけで
表情の印象がものすごく変わるので へたれな絵でも
なんだかいいカンジになったり。




626 :スペースNo.な-74:02/06/02 22:45
乳をいじる、か。うむ。

627 :スペースNo.な-74:02/06/03 12:24
会社にいるときは無性に描きたくなるが
家に帰ると眠たくなる
つかれているのだろうか?

628 :スペースNo.な-74:02/06/03 15:47
ままあることです

629 :スペースNo.な-74:02/06/03 21:01
つかれているのです

630 :スペースNo.な-74:02/06/03 21:44
わたしはこのスレに書き込むような年代なんですが、
最近ギャル絵を描くことに自信が持てなくなりました。
しかし、ギャルしかかけない漏れ。

631 :スペースNo.な-74:02/06/03 21:58
描きたいものを描くしかないっしょ。
すべてはあるがままに、あるがままがすべて。

632 :ヨハメド・モネ:02/06/04 00:46
>>630
おにゃの子の絵は時代時代で流行りの形があるからねー

ヘタ打つと年がモロバレの罠

633 :スペースNo.な-74:02/06/04 01:15
>>632
そうですねよえ。
私は、以前別スレで晒した絵を「流行を研究しる!」と酷評されました。
まあ流行以前の問題ではあるのですが。

634 :スペースNo.な-74:02/06/04 01:57
でも最近は流行遅れの絵柄でも受け入れられる素地があるように思うんですけど。
よっぽどズレていない限り、ですが。
私なんぞ、最近のアニメ絵にはついていけなくなってたりするのです。

635 :ヨハメド・モネ:02/06/04 02:23
自分もそこらへん最近ちょっと考える部分があるスよね〜

流行りの形を意識しすぎるとギャップが出て
逆に浮きまくる恐れがあるので
ベーシックにまとめてみても、やっぱ時代が滲み出ちゃったりして(w

アクセサリー・小物とか、髪形とかより
「今」を表す部分って「線の質感」や「目の表現」なんですよね

636 :630:02/06/04 21:16
ギャル絵というからには、多少なりとも時代を取り入れていったほうが
良いようですね。

あと、目標を持とうと思って即売会参加とか掲げてみようかと思うんですが、
もうすぐ三十路の漏れに居場所はあるのでしょうか?
即売会に行ったことが無いので良く分からないです。

637 :スペースNo.な-74:02/06/04 23:12
僕も30とっくにすぎてますけど、コミケとかコミティアなんかに
参加したいなぁと思っています。もちろん参加経験ナシですから、
確かに不安はありますが、面白そうだという気持ちのほうが先に
立つので。

638 :29歳ヘタレ:02/06/04 23:30
>637
行動あるのみだ。
申込書に記入し、投函し、原稿を描き、入稿し、売りに行く。
最初は何も考えずに飛び込むことデス。

あまり意識を先行しすぎると辛いです。
「面白そうだ」という気持ちは大切ですが、
とにかく行動することが良いと思いますよ。

頑張って下さい。
応援します

639 :スペースNo.な-74:02/06/04 23:47
自分の場合、即売会に出せるだけの実力がないです。
ヽ(TДT)ノ ワーン

640 :637:02/06/05 02:21
>638
ありがと、がんばります。
>639
腕を磨いてチャレンジしようよ!

641 :641:02/06/05 16:05
ポーズ集を模写しまくってるんだけど、どうも上手くなった気がしないなぁ
なにが足りないのだろう?

642 :29歳ヘタレ:02/06/05 20:21
>639
じゃあ参加すんな。そーゆー奴はうぜぇよ。



・・・と厳しいことを逝ってみるテスト。
639さん。「即売会に出せるだけの実力がないです」と言ってますが
同人活動はテストや採用面接では無いのですよ。申し込みして、
抽選に受かれば即参加オッケーなのです。実力は関係ありません。
仮に639さんが物凄く絵が下手だとしても、639さんが御自分の発行物。
それこそコピー用紙の一枚でも「これが俺の発行物」と言いさえすれば
それが参加したことになるのです。無論、売れる売れないは別ですが
「自分が描いた作品を多くの人に見せたい」という想いの結果が
同人活動なのです。プロ作家ではないのですから、実力がない=参加する資格がない
という考えは捨てた方が良いと思います。

639さんが御自分の作品を人に見せたいと強く思っておられるのならば、
私はとりあえず参加されることをお勧めいたします。きっと楽しいですよ。
639さんが楽しい・面白いと思われることを発行物にしましょう。
最初はそれで十分だと思いますよ。

第一、実力がなければ参加できないというのであるならば、絵を描き始めた
ばかりの女子小中学生とかが、何故同人の世界にいるのですか(笑)
頑張って下さいね



643 :ヨハメド・モネ:02/06/06 03:23
>>641
立体の把握力。

2次元素材の模写するのはいいけど、
先に立体(人物・その他オブジェクト)の基本構造とかを押さえておかないと、
輪郭なぞるのはいいけど、歪んだラインを選らんだり
ラインの流れとかを掴めない罠に陥りやすい。



644 :スペースNo.な-74:02/06/06 09:53
絵のバランスや処理としてはへた(というか雑だったり、ゆがんでたり)でも ちゃんと筋肉の流れとか
骨格とか記憶してそれを的確に描いてるひとの
絵は 妙にリアルにみえるしね。

今背中からの絵かいてるけど、どこにどういう筋肉や骨があるか
わからなくなりがちなのでけっきょく写真とかをみてるけど
あの背筋はむずかしいっす
 よく同人cgだと肩甲骨がくっきりとうかびあがったのをかいてるひとがおおいけど
実際の背中って意外とそういうふうにはなってないし。

645 :641:02/06/06 13:11
アドバイスありがとうございます。
一応骨格はルーミス先生の人体模型は大まかに記憶してるんですけど。
やっぱり立方体とかデッサンしたほうがいいかな。

646 :スペースNo.な-74:02/06/06 13:27
自分の身体(あるいは誰かの)を見たり触ったりして筋肉と骨の流れを把握。
それを二次元に反映させるなり。
普通のオタ絵ではそこまでやる必要はないけどね。

647 :ヨハメド・モネ:02/06/06 13:34
そう、実際の作業で1から10まで反映する必要はなし。
けど、理屈を頭の中に入れておけば
おかしなミスを安易に犯さなくなるズラよ

648 :547:02/06/07 08:35
久しぶりです

>639
大体>642さんのおっしゃる通りなんだけど捕捉で。
もちろん参加するのは大切なのですが、
最初は地方イベントから申し込んではいかがでしょうか?
夏と冬におこなわれるコミックマーケットは
少々敷居が高めで参加費も高いです。
639さんがどこに住んでるか知りませんが
最初は地元のイベントから始めてはいかがかと。
申し込めば余程の事がない限りスペースは取れますし、
参加費も安いため気軽に参加できる・・・はずです。
まずは雰囲気に慣れるのが大事かと思われます。

649 :スペースNo.な-74:02/06/07 11:23
ロリーな体型のモデルがでてる
ポーズ集とかないなぁ・・

今までいくつかみてきたけど、デッサン用のポーズ集とかって
けっきょく成熟した大人の女性なのね・・

 成熟した女性と 未成熟な少女の体型とかって
同じようでやっぱりニュアンスが違う・・。
とくに胸のあたりとか、コシのあたりとか。

おかず用のロリ写真集だとポーズがきまってるので
絵を書く上での参考にするためのポーズがないしなぁ・・。

モデルがロリ体型でかわいらしいポーズ集ってないかなぁ・・


650 :スペースNo.な-74:02/06/07 11:27
>>649
通報しますた

651 :649:02/06/07 13:54
べつにいいよん
こんな程度なら、

 だいたい、小さな胸を追いかけた芸術家だてすくなからずいるわけだし
少女の体つきってのは大人の女性とはまた異なった
魅力があるのに、なんでその辺をあつかた専門の本がないんだろう・・
いやあるのに私がしらないだけかもしれないけど。
 写真集だと、どうしてもみせようってポーズになってしまうけど、
私はもっと普段の姿のほうがいいなぁ・・。たとえば、背中からとったり
した写真だとこれでもかってお知りを突き出したようなポーズになってるけど

そうじゃない、 もっと普段の・・すこしだけかがんだときの
にくづきの薄い(そして大人の女性では得られない)
背中の微妙なラインをみてみたいんだよーって。
 
 

652 :641:02/06/07 14:45
ポーズ集のモデルってスタイルが悪すぎるんだよなぁ
描いていて萎えてしまう。

653 :スペースNo.な-74:02/06/07 17:44
ネタにマジレスするあたりが
本当にここっていい年こいた人が多いことを実感する・・・

654 :スペースNo.な-74:02/06/07 22:38
>649(651)
海外の写真家が撮影した写真集にあるんじゃない?
AmazonあたりおJock Sturgesで検索してごらんよ。
もちろん洋書でね。

655 :649:02/06/07 23:38
654情報サンクス・・だけど、その本ってlast summer?
スジ入りの?
だったら持ってると思う 日本で
発売されたときに、fairlyと一緒に 当時5000円で買った記憶がある
今どっかにいってるけど・・

あれはいろいろと参考になったなぁ。 他にもあったら紹介お願いしますだ。


656 :スペースNo.な-74:02/06/08 00:53
あとは篠山紀信の「なまいき」とか「少女館」とかかなー。
こっちはヌードじゃないですが。

657 :649:02/06/08 17:08
ども、 ちょっくら手にとって見ます

どうも横線にそれたようですまん・・


658 :スペースNo.な-74:02/06/09 05:05
今はまだヘタレだが、いつかもっと上手くなるぞ!

659 :スペースNo.な-74:02/06/09 12:07
つーかイイ年こいて炉とか描くのやめろよ・・・

660 :スペースNo.な-74:02/06/09 12:20
>>659
ろこつな炉なんて全然描きたくないよ!!
りゆう?需要があるからしかたなく、しかたなく描いてんだ!!
このスレにはそんな人一杯いるんだよ。
んー・・・まぁ言ってもわからんかも。
でも想像してみろよ、
すじなんかで欲情できるか?俺には無理だね!

661 :スペースNo.な-74:02/06/09 14:01
欲情出来ますが何か?

662 :スペースNo.な-74:02/06/09 14:45
>>660 は縦読み

663 :スペースNo.な-74:02/06/09 15:08
ポーズ集のモデルが二重あごで困ってます。
もっと美人はいねえのかよ?

664 :スペースNo.な-74:02/06/09 16:38
>>663
脳内で補正汁!

665 :スペースNo.な-74:02/06/09 22:23
>>663
エロ本買って
自分好みの女のコのページをスクラップしる

666 :スペースNo.な-74:02/06/09 22:44
>>663
川崎クリニックで整形汁!

667 :スペースNo.な-74:02/06/09 23:29
>>663
泌尿器科に行って整形しる!(保険きく(笑))

668 :スペースNo.な-74:02/06/09 23:46
>>667
アゴの皮は無理やろ。アゴの皮は。

669 :スペースNo.な-74:02/06/09 23:50
>>663
戸田にきっちりディフェンスしてもらう!

670 :スペースNo.な-74:02/06/09 23:54
日本おめでとう!>サカー

671 :スペースNo.な-74:02/06/10 19:57
>551-552
楽しみにしてたんだよね。
ここの書き込み読んで、まさか自分が常駐してるスレにあなたが書き込んでくるとは
思ってなかったけど、すぐにわかった。
だから夏も冬も本が出なかったことは(自分のサークルは落ちていても)忘れて、
今度こそ、あなたの本が読めると楽しみにして行ったよ。
でも、スペースには誰もいなかった。
遅れてくるんじゃないかと、結局イベントが終わる時間まで待っていた。
でも、机の上に何か置かれることも、サークルの人が現れる気配もなかった。
残念だった。

夏コミは取れていますか?
その時こそ、見せて下さいよ。
もう1年だけど、それでも待っているよ。

672 :SPQR(551-552):02/06/11 10:54
>671
もしもあなたが6/9のお話をしているのなら・・・
当日に突然、人手が足りないと言うことで会社に呼び出し喰らいました・・・。
コピー本は出来ていたのに。ごめんなさい(涙)

もしも671さん、あなたが去年夏&冬のコミケでたくさん有り難い言葉と
あなたの同人誌を下さることで応援して下さった方でしたら・・・今年の
夏コミは期待していて下さい。下書きは全ページ出来ました。

671さん。もしも全然違う人だったのなら。
お互いに笑って流しましょう。ここは2ちゃんねる。素がバレルと恐ろしい世界(w)
でも、671さん。アナタの言葉とカキコは忘れません。どうもありがとうございます。
口ばかりで腕のない私をお許し下さい。もしも今年の夏、夏コミに来られることが
ございましたら、さりげなく私のここでのコテハンを口にしてみて下さい。
苦笑混じりに、私の本をお贈りさせていただきます。

ありがとうございました。
お互いに頑張りましょう。

673 :スペースNo.な-74:02/06/11 13:14
>>671-672の人達は

いい年なの?

674 :スペースNo.な-74:02/06/11 16:21
>673
29才っていい歳じゃない?

675 :スペースNo.な-74:02/06/11 17:16
45才独身です、長年従事していました会社(中部系の食料品チェーン店)が倒産してしまいました。
ヤマト以来のアニメファンで当時はネクラと蔑まれ
それでも、会社でヘタ糞なイラストを同僚に隠れ描いていました。

こんな私でも萌え萌えな同人誌が作れるでしょうか?
どうか良きアドバイスをよろしくおながいします。


676 :スペースNo.な-74:02/06/11 17:25
やさしい人物がを読みなさい。そしてその本を模写しなさい。
少しはかけるようになるかもよ。

677 :スペースNo.な-74:02/06/11 18:41
いねーだろ

678 :スペースNo.な-74:02/06/11 19:01
俺らがあと15年経ったらそうなるかもしれない罠

679 :スペースNo.な-74:02/06/11 19:29
45才独身です、長年従事していました会社(IT系のベンチャー会社)が倒産してしまいました。
エヴァ以来のアニメファンで当時はにわかオタと蔑まれ
それでも、ホムペでヘタ糞な美少女キャラを同僚に隠れモデリングしていました。

こんな私でも萌え萌え(死語)な同人ソフトが作れるでしょうか?
どうか良きアドバイスをよろしくおながいします。

680 :スペースNo.な-74:02/06/11 23:58
ルーミスのやさしい人物画はぜんぜんやさしくない
やめといたほうがいい
この本を買うお金で大きな姿見を買って
自分でポーズとりながらスケッチしたほうがいい

681 :スペースNo.な-74:02/06/12 01:01
>>675
努力次第でしょう。ネクラ、懐かしい響きですね(笑)。
自分が萌えるのであれば、同じものに萌える人が必ずいるはずです。
そう信じて頑張ってください。

682 :いかりや:02/06/12 01:11
>>681 志村ーーーーっ、メール欄メール欄!!

683 :スペースNo.な-74:02/06/12 01:53
>>682
爆ウケ☆

684 :スペースNo.な-74:02/06/12 17:16
680さんは、かなりお描きになれる方だとお見受けします。
確かに、ルーミスは描くほどに高いハードルが見えてくる本だと思います。
でも、ルーミスを見る、あるいは眺めておくだけでも損はないでしょう。
体のパーツの比率を模した棒人間状態を描くだけでも
随分勉強になりました。

685 :スペースNo.な-74:02/06/12 21:29
管理人さん、アプロダ、、、というかまた表示がおかしくなっちまっただよ??
うちの環境(9.1+IE5.1)が問題なのかな?
下と右方向に異常な余白が出るっス。。。

686 :スペースNo.な-74:02/06/12 22:48
うち、いつもそんなだけど。

687 :685:02/06/12 22:56
あれっ?前からだったっけ??
しばらく覗いてなかったから忘れてたのかな・・・(汁

688 :motokotan:02/06/13 02:44
異常タグを使ってポップアップのJavaScriptを無理矢理無効にしているため、
一番下に余白が出来るようになっています。
その部分を選択すると無効にしたスクリプトが小さい文字で表示されます。
右方向の空白はこちらではちょっと見た事はないです。
これはブラウザの不調ではないでしょうか。


689 :スペースNo.な-74:02/06/13 03:43
5才独身です、長年従事していました両親(共働き系中流階級)が離婚してしまいました。
おじゃ魔女以来のアニメファンで当時は坊やだからさと蔑まれ
それでも、保育園で美少女キャラな同僚を隠れて撮影(資料です!)していました。

こんな私でも萌へ萌へ(馬鹿)な同人誌が作れるでしょうか?
どうか良きアドバイスをよろしくおながいします。


690 :スペースNo.な-74:02/06/13 12:24
(・∀・)カエレ!

691 :スペースNo.な-74:02/06/13 17:32
CG板のエロ…スレッドに載ってた。
//homepage1.nifty.com/kaneko/anibody.htmですが、
ポーズ人形代わりに使えません?

でも激しく動かすと鬼畜な気分になる罠(w

692 :スペースNo.な-74:02/06/13 18:30
>>691
激しくワロタ(w

693 :スペースNo.な-74:02/06/13 19:06
マカなので駄目ぽ・・・

694 :スペースNo.な-74:02/06/13 20:25
ミクロマンとアクロイヤー買ってくればいいよ。

695 :スペースNo.な-74:02/06/13 21:34
どうせならサイボーグ1号と少年サイボーグと言ってくれたら
もっと香ばしいのに・・・

696 :スペースNo.な-74:02/06/15 03:53
背景と人物描くときって、どっちを先にしてます?
私は描き慣れてないので、どのように描いても上手く描けません。

697 :スペースNo.な-74:02/06/15 06:01
コマ内に占める割合の大きいほうから

698 :スペースNo.な-74:02/06/15 09:05
自分がカメラマンになったつもりで、まず構図を決める。
人物と背景を分けて考えず、ひとつの風景として捉える。

699 :スペースNo.な-74:02/06/15 09:16
背景、人物よりも先に消失点を決める。
これ最強。

700 :手塚 治虫:02/06/15 11:07

  しゃしんとれすすればいいのに|ー ̄)

701 :スペースNo.な-74:02/06/15 11:52
>696
そのコマのメインのものを先に。

702 :スペースNo.な-74:02/06/16 01:54
人物(大)の場合
簡単なラフ描いて(人物,背景)>消失点とって>人物描いて、背景サイズ合わせる。
状況説明、場面転換1コマ目の場合
背景描いて、そのパースに人物合わせる。
僕はこんな感じです。
>>700
は 再び 詩ねッ!

703 :('д') <独白させてくださヒ:02/06/16 03:21
実はpart1から読んでますた。。
「あああ、これはまさに私の為にあるようなスレだ・・・(汁」と思いつつも
しばらくは何も出来ず、カキコも憚れる日々。。。

もちろん、20代後半、三十路近くになって
“初めて絵を描いた”人間ではありませんが、

成人してからは、ほとんど同人とか漫画とかアニメとかとは
無縁の生活をしていたので、
本格的に漫画とかを描き始めたのは皆さんと一緒くらいかもしれません。

4年くらい前から唐突に同人誌をチョロっと出したり
マクでCGを描き始めたりしてましたが、

仕事の関係でこの2、3年
1枚たりとも絵を描いてませんでした。。。

今年仕事がフリーになり、時間の余裕が出来たのですが
今度は実家に諸々の問題が起こり、それの対処で
心身共に消耗してしまい、全く戦意が沸きません・・・・

なんとか、沸き上がる「物」を絞り出しつつ
イイ(・∀・)年しながら頑張って逝こうと思い升。。。。(涙


704 :手塚 治虫:02/06/16 10:27

  ( ̄。 ̄)ホーーォ702くんの絵を見たいもんだネ(^m^)

705 :スペースNo.な-74:02/06/16 13:31
>>704
臭っ

706 :手塚 治虫:02/06/16 14:30

 ホラ↑予想通りのカキコでしょ!o(*^▽^*)o~♪ 

 てなワケで例の件ヨロシク! 
 2限の122で合わせます。 


707 :スペースNo.な-74:02/06/16 16:59
ここは分別ある大人のスレですので
お子様はご退場願います。

708 :スペースNo.な-74:02/06/16 18:18
確かに、実生活での消耗あるいは不安が激しいと
絵なんか描く気にゃーとてもじゃないけどなりませんですな。
そういう気分を絵にぶつけてみたいとは思うものの、
やっぱある程度体力的にも精神的にも余裕がないとね〜。

709 :702:02/06/17 00:12
706よ705は僕ではない。705と同意見ではあるが。
というわけで、お約束、
>>706
よ 三度(みたび) 詩ね!


710 : 手塚 治虫:02/06/17 01:10

 あれ?いつの間にか私がたくさんいる!?

 ま いいか・・・・ 背景ネ〜・・・・

 描き方は、それぞれですからネ〜
 私も、写真をトレスする時ありますナ。 


711 :〒 エ家 ミ台 虫:02/06/17 01:33
ワレヲショウカンスルモノハダレダ

712 :スペースNo.な-74:02/06/17 01:49
いいから両方消えろよ、ウゼェなぁ・・・

これでマジイイ年こいた大人が書き込んでたら
うすら寒いわ

713 :スペースNo.な-74:02/06/17 03:31
32です。学生時代は落書き程度。
ちゃんとした絵は1年ほど前から(サイト開設から)
描き始めました。
最初の頃と今の絵を見比べたら
ちゃんと小マシになってます(と、思います)
30過ぎてからでも考えながら描けば上達すると
思います。ただたくさん描くだけじゃ上達は
遅いようです。
 
どう変わったんだ?と興味を持たれたかたが
いらしゃったら絵、うpしますが

煽りや自慢じゃなく
私自身が30過ぎてから上手くなれるんだろうか
とすごく悩んだので。
私の絵で勇気づけられるかたがいればうれしいなと。

714 :スペースNo.な-74:02/06/17 03:34
当然きぼん。

715 :スペースNo.な-74:02/06/17 03:51
ん?なんか前にもこんな人いなかったっけ??

716 :713:02/06/17 03:52
あ?そうなんですか?
私はここに書き込むのは初めてなんですが
かぶってしまったのなら
ごめんなさい。

717 :スペースNo.な-74:02/06/17 03:54
>>713
もちろんUPしてもらいたいです。
30超えて頑張っている貴方に乾杯!

718 :スペースNo.な-74:02/06/17 03:56
>>716
謝る程のことでもないと思いますよ。

719 :713:02/06/17 04:17
では、失礼してうpさせていただきます。

1年前の絵
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020616121318.jpg

最近の絵
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020616121401.jpg

です。

変わってないよといわれると
すいませんとしかいえないんですが(藁

これで勇気付けられたと言う人が
1人でもいらしゃったら嬉しいです。

720 :スペースNo.な-74:02/06/17 04:18
>715
てか、それ専のスレがあった筈
しかし、それはそれとしてうpキボン

721 :スペースNo.な-74:02/06/17 04:23
とか言ってる間にあがってるし。

>719
変わってないというより、1年前がさほどヤヴァイという感じでも無い気がしまつ
成長そのものは伺えますが

関連スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1014327163/l50

722 :スペースNo.な-74:02/06/17 04:37
>>713
一年前もかなり上手い、と思ってしまったよ・・


723 :ヨハメド・モネ:02/06/17 04:43
今度評価スレにどうスか?

724 :713:02/06/17 04:49
>>723
ああ!!
先ほどFF10イラストで丁寧な
検証とご指摘を頂いたものです。
先ほどはありがとうございました。


30歳すぎて子供2人に邪魔されつつも
がんばってます!
皆さんも一緒にがんばりましょう〜

725 :ヨハ:02/06/17 05:01
ぜ、全然気付かんかった・・・・(汁

そう言われて見ると、背景処理や衣服の描き方が確かにそうですな。


まぁ、アタシもイイ年なんでお互いがんがりましょう〜

726 :スペースNo.な-74:02/06/17 13:46
一年前のほうが好みだったり・・・・いや、すまそ

727 :スペースNo.な-74:02/06/17 14:11
>>726
同感、、。

728 :スペースNo.な-74:02/06/17 22:29
>719
現在のほうが圧倒的に上達していると思いますよ。
基本的な絵柄には変化はないが、細かな処理が丁寧に出来るようになっているとお見受けします。
より自分の描きたい絵に近づいているんじゃないでしょうか。
服のシワをもっとうまく表現できれば、さらに完成度は上がると思います。
がんばってください!

729 :スペースNo.な-74:02/06/18 09:19
歳を取ると嗜好がリアル系になるのは
避けられない流れなのだろうか、、。

730 :スペースNo.な-74:02/06/18 11:21
おれ大学時代から10年くらい画風変わってないけど…

731 :スペースNo.な-74:02/06/18 11:43
まあ、絵柄の好みは各自あることだし。
年を取れば取るほどロリ絵好みになっていく俺って一体・・・。

732 :('д') :02/06/18 12:51
私「七色の絵柄を持つ男」と呼ばれてます(w
(ようするに絵柄に幅がありすぎる)

ジャンルによって描き分けが出来る利点がある面
一本芯が通ってない風にみられがち
本人も「このままでいいのだろうふか・・?」といった感じです

世間ではこういうのを器用貧乏と・・・(以下略)



733 :スペースNo.な-74:02/06/18 15:49
俺なんて中学生の頃から絵が変わってないよ。

734 :スペースNo.な-74:02/06/18 17:33
日本負けて
少しテレビから離れられる(w


735 :31歳:02/06/18 17:59
ポーズ集で800体くらい描いているんだけど、なかなか上達してないよ。
でも、収穫だったのは頭の中である程度ポーズを描けるようになった
ことと夢をかなり鮮明にみるようになったことかな。
あきらめずにもっと描いたほうがいいかな?

736 :スペースNo.な-74:02/06/18 19:08
>735
800体も描いたその情熱、素直に尊敬。
絵を見てみたいなぁと思いました。

737 :31歳:02/06/18 20:33
>>736
いや、全然下手です。毎日描いていてもため息ばかりついてます。
「俺って絵が下手だなぁ」と。まだ描き始めて間もないのでこんなものでしょう。
あきらめずに続けていきたいと思います。
もっと流れるような自然の絵が描けるようになりたいですね。

738 :ヨハメド・モネ:02/06/18 20:47
>>737
試しにアプしてみては?
ポーズだけをただただ何体も描いても
実際絵にした時それがいかされてなきゃ練習も無駄だし

実際の絵を見たら、ポーズを模写する場合の視点や取り組み方の
アドバイスもしやすくなるからさ


739 :31歳:02/06/18 23:17
今、スキャナー持っていないので、手に入れたらアプしたいと思います。

740 :31歳:02/06/19 01:32
ポーズ集を模写するのも大切だと思いますが、やはり、下手でもいいから自分の
絵で描いたほうがいいのでしょうか?
今のままだと一万体模写してもあまり進歩がないような気がする。

741 :ヨハメド・モネ:02/06/19 02:19
>>740
ポーズ集模写は
骨格や筋肉の構造がそのポーズを取るときに
どうなっているのかを意識しないと
単なるアウトラインを追いかけてるだけに陥りやすい。

それを毎日やりながら、自分の絵に置き換える訓練も
同時にやれば上達は早くなるよ。

若くて時間がたっぷりあるなら
1年くらいはポーズ集を解剖図と照らし合わせて
筋肉図描く方がいいんだけどね。

イイ年だと時間も無いからね、同時進行で逝った方が良いかと。




742 :スペースNo.な-74:02/06/19 02:37
>>741
嫌な汗が出てきた…
当時嫌というほど教え込まれた記憶が蘇る、、、。

今現在はどうなったかって?
使わない包丁は錆びました。
描かなくなって7年は長いよね、、、。

743 :スペースNo.な-74:02/06/19 03:00
>>742
教え込まれたということは、以前アシとかやっていたのですか?

744 :742:02/06/19 08:41
>>743
アニメーター時代に。
途中でクラスチェンジしたものの、学生時代から
絵ばっかり描いていて人生経験をほとんど積まなかったことが
仇となって描くのを辞めてしまいました。

若いうちは苦労して人生経験を積んでから、
描き始めた人のほうが作家としては長くやっていけると思うし、
味わいも出ると思うよ。

745 :スペースNo.な-74:02/06/19 15:31
晴耕雨読的な生活に憧れるな。
真面目に働き、働き、働き、休みの日は絵を描く。
この年になると、社会的基盤が整っていないのは辛い・・。
若い内なら、チャレンジャーで良いけどね。
みんな頑張ろう

746 :スペースNo.な-74:02/06/19 16:28
>744-745
うう…嫌な汗が出てきた…

747 :スペースNo.な-74:02/06/19 17:17
>>746
自律神経系が弱ってない?(w



748 :746:02/06/19 18:42
>747
ワラターヨ(w;

749 :スペースNo.な-74:02/06/23 04:10
皆さん、休みは家族サービスですか?

750 :スペースNo.な-74:02/06/23 04:24
ど、ど、ど、ど、童貞ちゃうわっ!!!

751 :スペースNo.な-74:02/06/23 15:07
描いてますかーーーーーーーっ!?

752 :スペースNo.な-74:02/06/23 18:08
うん・・ボチボチね
実際の処、ここ8ヶ月くらい
ラクガキ程度を3〜4枚描きなぐっただけで
まともな物は全然描いてなかった
ようやく一枚、人物だけだけどなんとか塗り上がるかも
と思っていたのだけれど
この期に及んで微妙なデッサンの狂いを見つけてしまい
現在、修正作業中
ブランクがイタイ・・やっぱり描き続けてないとダメだね

753 :119:02/06/23 23:57
今日は大きな公園に行って、子供が遊んでいるのを
デジカメに撮ったりスケッチしたりしてたのですが、
ふと気づくと、近くの家族連れにものすごく胡散臭そうな目で
見られてました。
そりゃいい歳した大人が一人で何かやってたわけですが・・。
変質者じゃないよぅ(鬱

754 :スペースNo.な-74:02/06/24 00:17
普通のカメラでそういうの撮っても現像してくれない場合があるんだよね。
そりゃないだろ!と憤りつつ鬱、、、

755 :スペースNo.な-74:02/06/24 00:44
それだけ肖像権に対して敏感になったと言うか
こういう御時世だから何かと過敏になっていると言うか

756 :スペースNo.な-74:02/06/24 02:28
くぬ!
締め切りまであと1ヶ月無いのに気力がでねぇ!
せっかくの土日休みだったのに…なさけない。

気力を…気力を無理して出す方法をプリーズ(涙)

757 :スペースNo.な-74:02/06/24 20:26
無理はするなオーヴァー

758 :756:02/06/24 20:58
>>757
夜の9時に家に帰り、飯喰ったり洗濯したり、小一時間のんびりしたりで午後11時。
で、作業開始。原稿作業時間は一日およそ4時間〜5時間。

・・・そのうち1時間を「エロス絵」に費やすことに致しました。
エロ描くと結構気力が出ますね(w

支援感謝する。オーヴァー

759 :スペースNo.な-74:02/06/25 00:47
確かにエロは気力出る!
かつての仕事の同僚ども-特にイヤな野郎-のカオを思い出すという手もあるが
(このクソ野郎に負けてたまるかと眠気も疲れも一瞬でブッ飛ぶ)
なんたってエロのほうがポジティブでイイよ(笑)。オーヴァ!

760 :スペースNo.な-74:02/06/25 03:02
ちょっと会話が空しくない?

オーヴァー

761 :スペースNo.な-74:02/06/25 07:42
シゴトで疲れてんだよ
許せ
オヴァ

762 :スペースNo.な-74:02/06/25 13:38
愚痴ってばかりじゃ前に進めないぜよ

会社から離れてるネットだからこそ
もっとお気楽にもっとポジティヴに逝こうよ

オーヴァー?

763 :スペースNo.な-74:02/06/25 13:45
(・∀・)オーヴァー♪

764 :スペースNo.な-74:02/06/25 15:09
( ;´д` ) オーヴァハァハァー・・・

765 :スペースNo.な-74:02/06/25 17:24
いい歳こいて無線ごっこか?(ワラ

OVER !

766 :スペースNo.な-74:02/06/25 20:22
いい歳こいているからこそ、
アマ無線にはまっていた世代なんだぜ。オーヴァー?
昔のチャットみてーなもんだ(ちと違う)

767 :スペースNo.な-74:02/06/25 21:18
>>766
イイ年だけど、俺は違うぞ
全部ハム野郎にしてくれるな

オーヴァ~

768 :スペースNo.な-74:02/06/26 17:42
ところでこのスレ住人のいい歳って平均どのくらいなんだろ?

おれ'71年生まれ、夏で31。
心の友は銀河鉄道999だ。
オーヴァー

769 :スペースNo.な-74:02/06/26 17:44
いちいちageんなや

オーヴァカ

770 :768:02/06/26 17:45
あ、わりい。

771 :スペースNo.な-74:02/06/26 18:25
>>768
だいたいみんなそんな線だろ・・・

心配すな

772 :スペースNo.な-74:02/06/26 22:04
29ナリよ。心の友はガンダムかダンバイン。
ゲーム的にはブラックオニキスよ。

773 :スペースNo.な-74:02/06/27 01:42
イロイッカイヅツ

774 :スペースNo.な-74:02/06/27 01:45
0x20才
ハタチという事にしておこう。


775 :スペースNo.な-74:02/06/27 01:57
39才ですが何か?

776 :スペースNo.な-74:02/06/27 02:25
某初心者スレにリア厨が降臨して素で荒らしてるが、
3倍の年齢ですかあなた。

777 :スペースNo.な-74:02/06/27 02:41
♪三瓶です〜 (´∀`)ゝ


778 :スペースNo.な-74:02/06/27 09:56
23ですが、まだ書きはじめても大丈夫ですか?
旦那の連れ子が同人やっててちょっと興味持ったのですが。

779 :スペースNo.な-74:02/06/27 11:14
まだコミケ賀500人規模だったころはよくサークルで参加していたけど
その後ずっといってなかったらいつのまにかとんでもないことになってた。
ひさしぶりにまたいってみるか・・

780 :スペースNo.な-74:02/06/27 12:31
>いつのまにかとんでもないことになってた。

銃・帯刀が許可されたとか?

781 :スペースNo.な-74:02/06/27 12:37
10万人規模の乱交パーティと化しているって聞いたぞ。

782 :スペースNo.な-74:02/06/27 14:31
>>778
アンタは通常のスレでのたくってなさい。

783 :スペースNo.な-74:02/06/29 16:32
みんな死んだ?

784 :スペースNo.な-74:02/06/30 01:59
まだ・・・生きてる。
コミケ前だから、原稿で忙しいんでしょ

785 :オリー:02/07/02 18:41
描け!!グズ共!!

786 :スペースNo.な-74:02/07/06 11:23

今年のシャッフルはなんか、曲のイメージがパッときません。
去年のイメージが強いので、打ち消されてしまいそうです。
 3番煎じはやっぱ、おどる11は、地方の盆踊り大会でかかりそうな曲ですね。
 セクシー8は、キャラの濃い人たちの集まりって感じ。
 私は、セクシー8イチオシですが、
  ハッピ―7は、加護ちゃんのイメージが強そう。


787 :スペースNo.な-74:02/07/06 15:58
すみません、カーン様
もっさんヲチにかまけてて今週は原稿放置してますた

788 :スペースNo.な-74:02/07/06 16:01
ん?浮上してる

789 :スペースNo.な-74:02/07/06 16:11
>>788
多分、>>786
原稿描くときに聴く音楽
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1011023569/l50
への誤爆と見た

790 :スペースNo.な-74:02/07/06 21:53
深く静かに原稿せよ

791 :スペースNo.な-74:02/07/10 22:27
ここはなんのスレなんだ?

792 :スペースNo.な-74:02/07/10 23:04
合掌

793 :スペースNo.な-74:02/07/11 00:42
全員老衰で死去なされました

794 :tgf:02/07/11 03:04
はづかしながら15年ぶりに書いてみたであります。
手とオパーイが難しいであります。
もっと練習するであります。
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020711030047.jpg

795 :スペースNo.な-74:02/07/11 07:30
がんがれよ。。

796 :スペースNo.な-74:02/07/11 13:43
>>794
・・・・今おいくつですか?

797 :スペースNo.な-74:02/07/11 20:44
むむむ・・・・・感じます・・・・この絵に取りついている作者の霊が見えます・・・・
年は・・・25・6ぐらいの男性ですね・・・・非常に無念そうな顔をしています・・・・・
この絵は除霊しておきましょう

798 :スペースNo.な-74:02/07/11 21:28
宜保さん、この男性(作者)はもう他界されてるんですか?

799 :794:02/07/11 23:59
29ですが何か?


中学のとき、諸般の事情で描くのをやめますた。
んで、最近、諸般の事情で会社を辞めますた。
そんなわけで、気晴らしに描いてみますた。
このまま職が見付からなければ他界する可能性は高いです。

800 :スペースNo.な-74:02/07/12 00:32
797のコメントを見て、usoの霊波動研究家かとおもいました。

794さんガンバ!!

801 :スペースNo.な-74:02/07/12 18:14
>794
799の最後の行の文句が狙ったモノなら
きっと希望の星が見えてくるyo!

でも氏兆星カモナー

802 :スペースNo.な-74:02/07/12 18:24
もう死臭が漂ってるじゃん・・・

803 :スペースNo.な-74:02/07/12 23:06
十五年ぶりだったらこんなもんじゃないかな。
これからもっとうまくなるでしょう、がんばれ。

804 :キツイかもしれないが:02/07/13 00:27
3年くらい誰かがノウハウをマンツーマンで徹底的に指導して上げないと
自力再建は無理だと思う。

自力の場合はある程度のヘタレ絵描きにはなると思うが

805 :スペースNo.な-74:02/07/14 03:14
意外といい味出るかもよ?

806 :スペースNo.な-74:02/07/14 03:38
現時点では未知数過ぎるナリよ。
3年後の絵柄で評価が決まると思われ。

807 :スペースNo.な-74:02/07/15 17:24
>790
遅レスだが、それカコイイ!

808 :スペースNo.な-74:02/07/15 23:48
ttp://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020715233034.jpg
まぁ、借りましたって事で。


809 :スペースNo.な-74:02/07/20 11:48
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1021089222/l3

810 :スペースNo.な-74:02/07/25 22:28
どんどん描こうぜ!
オーヴァー!

811 :スペースNo.な-74:02/07/26 17:53
いやぁ、もういいだろ。。。

812 :スペースNo.な-74:02/07/26 20:49
もう夏バテか?
オーヴァ

813 :大場:02/07/27 00:50
おーば、おーば呼び捨てにすんな!

814 :スペースNo.な-74:02/07/27 01:35
オットーとハーマンがたりませぬ

815 :スペースNo.な-74:02/07/27 04:06
>>813
そんなオーヴァーな

816 :スペースNo.な-74:02/07/27 14:44
オヤジ臭と死臭が漂ってます。。。。

817 :スペースNo.な-74:02/07/27 23:25
みんながんばれ!!
オーヴァーワークにならん程度に。

818 :スペースNo.な-74:02/07/28 09:44
イベント前でみんな忙しいんだよ
オーヴァッ

819 :スペースNo.な-74:02/07/29 03:41
>>816
ちゃんとスレタイトル見やがれ、このクズ野郎
オーヴァッ

820 :スペースNo.な-74:02/07/29 16:54
>>819
くだらないことでカリカリしてると
ハゲるぞ

大葉

821 :スペースNo.な-74:02/07/29 20:13
>>820
それはいわない約束よ
力無くオーヴァー。。。

822 :スペースNo.な-74:02/07/30 22:36
アプロダに上がってた炉絵は削除されたの?
(それとも本人が消した??)

823 :スペースNo.な-74:02/08/03 20:22
しかしいい年こいてっていういい年といっても
25〜45くらいではないですか?
38歳っていうと20代の頃から比較してもまだそんなに
としくってないと思う。
たぶん、いい年の人の年齢が移行して、50.60になっても描いてそうですね。
みんなが漫画描こうという漫画ブームみたいなのは70.80年代だもの。

824 :1:02/08/05 21:18
すっかりご無沙汰しておりました。
あれから、リストラされたり、仕事を探したりで
色々ありましてすっかり絵から遠ざかってしまいました。

また、仕事が変わるよていなので、
絵を描く時間ができそうです。また、カキコしたいと思います。

いい歳こくと色々ありますね(笑

825 :スペースNo.な-74:02/08/05 21:32
>>824
ガンバ(・∀・)!

826 :スペースNo.な-74:02/08/05 23:25
>>824
人生、山あり谷ありだ。
どんなつらいことも、いつの日か笑い話になる時が来るだろう。
その日まで頑張ろう。

オーヴァー!

827 :スペースNo.な-69:02/08/06 01:18
>>824
おかえり!

828 :スペースNo.な-74:02/08/06 01:45
>>824
絵を描くお仕事だったら嬉しいよね。

829 :SPQR:02/08/10 13:56
飛 行 機 に 乗 り 遅 れ ち ゃ っ た



…もう駄目ぽ。

830 :スペースNo.な-74:02/08/10 14:47
>>829
搭乗キャンセル→次の便にキャンセル空きが無いか
窓口のねーちゃんでチェック
趣味で行く旅行ならまだしも、
仕事で行くんだったら最後まであがけ!(´Д`)

831 :スペースNo.な-74:02/08/10 21:00
つーかコミケ?

832 :スペースNo.な-74:02/08/11 03:10
>>831
だったらあきらめろ。(´Д`)

833 :スペースNo.な-74:02/08/11 19:27
ワロタ

834 :スペースNo.な-74:02/08/13 01:14
ふふふ、俺の萌え絵で皆をメロメロにしてやるぜ!






#暴力画像でグロッキーという罠


835 :スペースNo.な-74:02/08/14 00:00
>SPQR
理由があってスペには寄らなかったけど、あの本は出てたの?
お誕生席だったんだね、しかも角。

836 :スペースNo.な-74:02/08/14 00:39
いい年こいてコミケなんて逝くなよ・・・

837 :SPQR:02/08/14 21:54
>835
ラフコピー本が完成直前だったという罠…。
前日のホテルで製本する予定でした…。スミマセンヌ…。

もう少し落ち着いたら、通販でもしようかと思っています。
その時には連絡して下さい。送り付けますので(汗)

…うわ。超私信だわ(痛)

>836
いまやいい歳こいた奴らも多いという罠。世の中そんなもんよ。

838 :スペースNo.な-74:02/08/15 23:00
35才だけどコミケ参加してみたいよ。

839 :スペースNo.な-74:02/08/16 09:33
>いい年
ってのは白寿超えた当たりのことだから
みんなはキニスルナ!

840 :スペースNo.な-74:02/08/16 13:54
いい歳こいて描き始めた人の絵を見てみたいなぁ。
小生現在33歳。1年前から絵を描き始めました。(かわいい系の絵)

こないだホームページつくって絵をさらしてみたけど、
俺のヘタ絵にもレスくれる人がいて感動したよ。
絵を通してのコミュニケーションていいね。


841 :スペースNo.な-74:02/08/16 14:42
>>839
折角下がってたのに・・・
ageんなやボケっ

842 :スペースNo.な-74:02/08/16 15:36
>>841

843 :コギャルとHな出会い:02/08/16 15:50
http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ!!
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844 :名無しさん@Meadow:02/08/16 16:11
コミケって楽しいの?
行ったことはないけれど、毎年ノルマの絵の提供だけしている。
提供先の奴らもいい年なのに惰性で行っている感じ。

TVの中継だけ見ると激しく気持ち悪いのですけれど、それ以外
に魅力があるのでしょうか?
「TVの放送は悪意のある編集をされているから」と言われるの
ですが、「では、悪意のない部分の面白いところって、何?」と
聞くと明確な答えが返ってきません。

ここに来る方はなぜ行くのですか?すれ違いですけれど、御教示
頂ければ幸いでふ。


845 :スペースNo.な-74:02/08/16 16:18
>840
私も30才で絵を始めました。
Link先にもそういう人っていますよ。
マタ~リお絵描き楽しみましょう。

846 :スペースNo.な-74:02/08/16 18:33
>844
あんた、激しくスレ違い。
そもそも、何故楽しくもないノルマの絵を描いてるの?
自分が楽しくないから他人も楽しくないという脳内変換やめれ。

847 :スペースNo.な-74:02/08/16 20:06
>>844
創作を通じてのまぁ同じ趣味を持つ奴らの
年に数度のお祭り&寄り合い&品評会だから
君が魅力を感じないんなら無理に魅力を探すこともないよ

848 :スペースNo.な-74:02/08/16 20:29
コミケ、面白そうだなぁと思いつつ参加しないまま年月は過ぎ去り、
いつのまにかイイ歳こいてしまってます。自宅でしこしこ描いた絵を
みんなして見せ合うって、結構楽しいと思うんですけど。

>>840さん
motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi
ここに何点かあがってます。貴方もアップしてみては?

849 :840:02/08/17 04:06
ひとさまの絵を見たいという前に自分の絵をアップするのがスジですね。
ではいい歳こいて描き始めた絵をお見せしマス。
突っ込みどころ万歳の絵を見てくだせ〜。
さっき描いた残暑お見舞いです。


850 :840:02/08/17 04:13
あ、ココです↓
motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi


851 :スペースNo.な-74:02/08/17 10:44
セーラー服イイですなぁ

852 :スペースNo.な-74:02/08/17 11:22
>840
上手いじゃないか。

853 :840:02/08/17 12:24
>>851さん >>852さん 見てくれてありがとうございます。
いい歳してこんな絵描いてていいのか、と思うこともしばしばです。
箸にも棒にもかからないダメ絵だし、自分に何のプラスがあるの?と。
でも、つい描いちゃうんです。やぱ楽しいから。
ちなみに家族からはあきれられてます。

>>848さんアプロダアドレスどうもです〜あげてみました。

854 :スペースNo.な-74:02/08/17 21:20
>>853
家族に隠れて描いてるより(゚∀゚)イイ!

855 :848:02/08/18 01:19
>>840さん
うまいです。なんというか、これぐらい描ければ
ある種の需要が見込めるんじゃないかと思います。
HP作ったり画集作ったりしたらいいのに。

856 :スペースNo.な-74:02/08/18 03:48
おまんら、ちょっと誉めすぎ

857 :スペースNo.な-74:02/08/18 15:26
一年でこれだけできるとは驚愕ではある

858 :スペースNo.な-74:02/08/18 18:47
うん、誉めすぎ。

上手いとこはワショーイして、良くないと思ったとこはコンナンドーヨ?っていうアドバイスとか
した方がいいと思うんだわ。

859 :848:02/08/18 19:50
ん、貶めるよりは禿げ増したほうがいいと思ってね。
絵を一枚見ただけでは判断つきかねる部分もありますが、
輪郭線をキレイに仕上げられればより良くなるでしょう。
あと、ぜひ色を付けたものも見てみたい。

860 :スペースNo.な-74:02/08/19 14:37
おしとやかに。860げt。

861 :スペースNo.な-74:02/08/19 20:38
>>846
いやいや、きっと>>844の絵には何らかの魅力があるにちがいない。
そうでなければノルマだと思って描いてる人間に、毎年頼まないんじゃないか?

というわけで>>844の絵、アプキボン!!

862 :840:02/08/20 00:46
あ、俺の紹介文に誤りハケン!
31歳からお絵描きはじめたので、お絵かき暦2年です。
お絵描き暦1年じゃないです。
なんか誉められるなぁと思って嬉しがってたら、そういうことか・・・。(--;

ところで以前アップした絵に色塗ってみました。
なんとゆーか、色塗ると力量のなさがバレますね・・・(--;;

http://motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi

863 :スペースNo.な-74:02/08/20 01:53
あんたさ、
何でうp板自体のアドは直リンしといて
しかも番号も書かずに
自分の絵のアドをダイレクトに貼らないわけ?
ttp://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020820002253.jpg

864 :スペースNo.な-74:02/08/20 03:08
>>840
鏡の前で同じポーズしてみ。ぶっちゃけた話、俺はやってみた。
>>863
もっと柔らかく言ってやれよ、君。

865 :840:02/08/20 06:54
>>863
そういやそうだ・・スマソ。逝ってくる。
>>864
やぱなんか変?描いてる本人て客観的に見れないもんだなぁ。
もっと研究して出なおしてきます。

866 :863:02/08/20 14:17
>>864
だって俺小学生だもん・・・

867 :スペースNo.な-74:02/08/20 19:54
あの、絵の描き方講座みたいなのをぐぐるで検索してここ見つけたんですが。
模写も晒して評価して貰えるんですか?
でしたら私も見て貰いたいんですが。


868 :スペースNo.な-74:02/08/20 20:06
>>866
ネットでは年齢関係ないよ。顔が見えないし、
一般社会のような”子供だから許される”という甘えも通用しない。
今度から気をつけてね。
君の心無い一言で、傷つく人がいるかもしれないんだから。

それから、小学生から2chにくるのはよした方がいいよ。
君の心が荒む。>863みたいに自然に他人を馬鹿にした物言いになるからね。

869 :スペースNo.な-74:02/08/20 21:41
>>867
なぜ模写?

870 :スペースNo.な-74:02/08/20 23:25
>>865
雰囲気さえ出てればいいと思うタイプなんで、漏れは気にならないなあ。

871 :864:02/08/20 23:45
>>865
批評するだけなら幼稚園児でも出来る。>863は自称小学生らしいが、
俺は幼稚園児のようだ。>840、気悪くしたらスマンね。

>>867
「私の絵を評価してください」スレの方がいいんじゃないか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1029131501/l50

あと「エジマン」とか。

872 :スペースNo.な-74:02/08/20 23:58
わた絵評価スレは、現在デッサン論争まっさかりなんで
今アップすんのはやめといたほうがいいよ。

873 :864:02/08/21 00:13
ほんまや。やめた方がいいなあ。

874 :スペースNo.な-74:02/08/21 00:51
そういや昔、「デッサンは25才過ぎたらやるだけ無駄」と
ぬかしたヤシも居たっけ。
…それ聞かされた時、凄く頭に来た覚えが(#゚Д゚)マジデキレソウニナッタYo

875 :SPQR:02/08/21 02:23
ま。小学校低学年から描き始めた連中には経験の差で勝てないわな。
でもなー。プロを目指すのならともかく、個人の楽しみで描くのだから
あまり目くじらたてずにドッシリ構えていこうよ(>25歳過ぎたら)

世の中には、定年退職してから医学部に入るおじいちゃんもいるんだ。
コトを始めるにあたって、早いも遅いもないでー。

ところで恥さらしですが、描いてみますた。あえて公開します。下書きです、スンマセン…
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020821022024.jpg

876 :SPQR:02/08/21 02:25
ぐあ。直リンしてしもーた。スマソ…

877 :スペースNo.な-74:02/08/21 23:35
しかしデッサン論争は不毛すぎるよ。
そんな話でアタマと時間使うより絵の一枚でも描いたほうがいいよ。

878 :スペースNo.な-74:02/08/21 23:49
向こうでそれ言ったところで馬耳だにぃ。

なんせ、あの年代の子達は
デッサン論争したくてたまらない年頃だからにぃ。

879 :スペースNo.な-74:02/08/22 00:40
霧ちゃんににてますな>862

880 :スペースNo.な-74:02/08/22 09:29
>>877
同感。漏れらにゃ時間が無い。
一枚でも多く描かねば!


881 :スペースNo.な-74:02/08/22 10:51
いくら上手くてもHN取ったら誰が描いたのか判らない絵よりも、
印象に残る絵が描けるようになりたい…

882 :スペースNo.な-74:02/08/22 13:22
>>881
御同賛。
100枚集めた絵の中から一目でコイツが描いた絵だ!と
わかるような絵描きになり鯛よ。もちろん、技術的に
上手いに越したことはないですけどね。

883 :スペースNo.な-74:02/08/22 18:00
お〜い。>>875は無視か〜?

884 :スペースNo.な-74:02/08/22 19:14
素人らしさが少ないなぁ・・・

885 :スペースNo.な-74:02/08/22 21:26
>>875
ボデーはイイが、カオがよくないワ。

886 :スペースNo.な-74:02/08/22 22:27
俺もそう思てたトコ。
これでカワイイ顔とかキレイな顔とかしてれば
すげぇ良かったんだけど、いかつい顔ははっきりいって
残念だ。

887 :スペースNo.な-74:02/08/22 22:29
>>879
霧ちゃんテ誰?

888 :スペースNo.な-74:02/08/22 22:56
ひょっとして奇面組の一堂零の妹か?(霧)

889 :長さん:02/08/23 01:39
セコム切ってますか〜?
エヘヘヘヘっ ドォ~モォ~

890 :スペースNo.な-74:02/08/23 03:58
しかしカオの描き方を変えるってのは一朝一夕にできるもんでもないから
作者氏にしてみれば辛いコメントかもしれぬ。
でもホント、これでカオが良ければすごくいい絵になると思うなぁ。

891 :スペースNo.な-74:02/08/23 04:16
漏れレベル(ヘタレ)にとっては、羨ましい上手さです。>875

892 :スペースNo.な-74:02/08/23 04:17
sage忘れスマソ

893 :スペースNo.な-74:02/08/23 05:15
朝早いね。

894 :スペースNo.な-74:02/08/23 09:24
微妙な天気だ。

895 :SPQR:02/08/23 09:25
いや、貴重なコメントを頂けますた。みんなありがとうございます(^^)
うん、顔は難しいですよ。ずーっと首から上しか描けなかったから
ボディを描きまくっていたんですけど、今度は顔が疎かになってしまいましたなぁ(w

しかし「いかつい顔」と言われたのは初めてですわ。
「可愛い」ではなく「綺麗orかっこいい」を売りにしたいので、
嬉しい評価かもしれませんな。顔の研究(特に眼)を開始しましょう。
コメント描いてくれた方々、ありがとうございましゅ。

896 :スペースNo.な-74:02/08/23 17:55
どういたまして

897 :ボビー・オロンゴ:02/08/23 18:23
いえいえ
ぞーしたしまりて♪ スゲースゲー

898 :スペースNo.な-74:02/08/23 20:13
正直ボビーは神じゃないだろうか?

899 :セイソ・カミュ:02/08/23 23:08
本当にもう、>>897が失礼してしまい
申し訳有りません・・・



900 :23歳:02/08/24 02:06
今から描き始めるならパソコンで色つけしたほうがいいらしいですが、
それはなぜなのでしょうか?
また、お勧めのソフトがありましたら教えてください。

901 :スペースNo.な-74:02/08/24 02:30
下手にPCで色つけ…って安易に考えると
誰が彩色したか分かんないカラーになるよ…
PCの勉強するのも必要だろうけど
サクラ絵の具でも何でもいいから
リアルでやってみた方がいいんじゃないかなぁ
遊び感覚でいいんだと思うよ。

それからソフトを選んだ方が絶対いいぞ。

ちなみに、「今から〜」というフレーズはそんなにアテには
ならないと思うよ。実際、個性を求めて手塗りの作家が重宝
されてる状態だし…PCで色付けるなら、俺様色に塗れるように
頑張ろうよ

902 :スペースNo.な-74:02/08/24 02:53
ちなみに23才は全然「いい年」じゃないから
堂々と描きまくれ。
と、いうことでスレ違い

ついでにageるなやボケ

903 :スペースNo.な-74:02/08/24 03:15
>>900, >>901
>俺様色
俺様色ってのは自分流の塗りルールっしょ? 確かに、現時点でのギャルげー塗りを
覚えても、900が習熟するころには別の塗りが流行ってる可能性大。

画材塗りは勉強になるけど、もし学生時代に美術とかで混色法とか色環とか
3原色とかならってて、その辺ひととおり理解しているのだったらPC塗りも
悪くはないかも。 インク系の混色(減算が基本)と光系の混色(加算が基本)
の違いをお手軽に知るにはPCは便利だと思うし。


904 :23歳:02/08/24 03:45
>>902
 そんなこと言わずにここに置いてくださいよぉ…。

>>903
 うーん…アクリルあたりから始めてみますね。

905 :スペースNo.な-74:02/08/24 12:25
>>904
オサーンになりたいのか?

906 :スペースNo.な-74:02/08/24 12:48
PCを使ったお絵描きって、ハードとソフトに依存するって事だよね。
バージョンアップしたソフト、それに見合ったハード、またバージョンアップ・・・
アナログ絵の経験がほとんど無い私は、この事を思うとすごく不安になる。
若いうちは、アナログ画材を扱える技術は経験しておくべきだと思う。いつでも紙に戻れるから。

907 :スペースNo.な-74:02/08/24 13:32
>>906
それ他の若い椰子らが常駐してるスレで言ってごらん

908 :スペースNo.な-74:02/08/24 14:38
>>907
なんか問題あるの?

906じゃないけども。

909 :906:02/08/24 16:07
>907
偉そうな言い方は反感持たれるってのは判ってるよ(W
でも地道に基礎をやってきた奴の方が強いって事が、
今の歳になって身に染みて判ってきたのでつい、な。


910 :スペースNo.な-74:02/08/24 16:46
デジコミ関係スレで

オヤジ  →アナログで描くことは大切だ
今の椰子→最初からデバイスが揃ってるんだから、デジから入って何が悪い


500回くらいはループしてるな

911 :スペースNo.な-74:02/08/24 17:21
どちらも頑張れば腕は上がるって。
悩んでないで早く始めよう。

912 :スペースNo.な-74:02/08/24 17:50
>>910
最近の椰子は金持ってんだな。

913 :スペースNo.な-74:02/08/24 19:43
昔とは比較にならんでしょ

デフレ真っただ中だし

914 :スペースNo.な-74:02/08/24 21:33
25才以上で描き始めて、プロになれるものなんだろうか?
なった人は過去に居るのかな。その辺、どうなんでしょ。

915 :スペースNo.な-74:02/08/25 00:03
>>914
どうなのかね。
アルバイト的に描いて小銭をもらう、みたいなヤシはいると思うが。

916 :けんか番長:02/08/25 00:20
>>914
25才以上でプロになった奴を知ってどうしたいの。心の支えにしたいのか。
いなかったら、お前さんがその前例になったらいいだろうがよ。

まあいいや、さらしになるからURLは出せねーが、セガ ハンドレッドソード で検索せーや!

917 :スペースNo.な-74:02/08/25 01:39
なんで喧嘩腰なの?

918 :スペースNo.な-74:02/08/25 01:40
>>917
なぜなら・・・

919 :けんか番長:02/08/25 03:04
>>917
決まってんだろ、俺様はけんか番長だか...おっとヤベぜ危うく。
野郎ども基本だけどよ、メール欄は確認しようぜ。喧嘩上等、煽り上等、
縦読み上等(でもブラクラとageは勘弁な)。

920 :めがねっ娘委員長:02/08/25 03:11
あのう、、、ここはいい年こいた大人のスレなので
子供じみた言動は慎んで貰えますか?

921 :けんか番長:02/08/25 03:18
ワリいなネエちゃんって、>>507かよ!

922 :スペースNo.な-74:02/08/25 17:55
ところで発言数が900越えてるね。
そろそろスレ移行の準備をしたほうがいいんじゃない?

923 :スペースNo.な-74:02/08/25 17:59
>>914
いるよ。いるけど946のいうとおり、それは他人のことだから
自分とは何の関係もない。多少は心の支えにはなるけどね。
他人がどうのってのはひとまずおいといて、自分がやることだ。

924 :スペースNo.な-74:02/08/25 18:07
>>922
移行の準備たって、、、
新スレ立てて>>1のコピペと過去スレのURL貼るだけで終わりでしょ?


まだ950にもなってないし
ここ隔離スレみたいなもんだし
1000鳥もいないし(w

925 :スペースNo.な-74:02/08/25 23:40
まぁマターリな、マターリ

926 :スペースNo.な-74:02/08/26 15:29
マターリが一番だよ。

927 :スペースNo.な-74:02/08/26 18:55
次スレ無くてもいいか・・・

928 :スペースNo.な-74:02/08/26 19:22
天寿を全うするか・・・・・

929 :スペースNo.な-74:02/08/26 19:25
貴乃花も駄目か・・・・・

930 :スペースNo.な-74:02/08/26 21:34
いや、次スレは立ててよ・・・・

931 :スペースNo.な-74:02/08/26 23:42
とりあえず次スレ作ったよ。サガリ具合見計らって「あぷろだ」の
リンク張ったりするよ。

次スレ、いい歳こいて描き始めてみるpart3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1030372394/l50

932 :( ゚Д゚)ハッ!:02/08/29 12:04


933 :スペースNo.な-74:02/08/29 12:06
↑それもう飽きた

934 :新すれ:02/08/30 08:29
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1030663734/l50

935 :スペースNo.な-74:02/08/30 23:17
>934
同じスレを作ってどうするのよ?
真・新スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1030372394/l50


936 :( ゚Д゚)ハッ! :02/09/01 21:58
ー ̄)

937 :スペースNo.な-74:02/09/02 00:46
なんでこのスレあがってんの?

938 :スペースNo.な-74:02/09/02 00:50
 |  |. ∧∧    ったく
=====(,,゚Д゚)∩=  仕事増やしやがって
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´

        ∧∧    ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌―─┴┴─―┐
       /   つ    終了 .. │
     〜′ /´ └―─┬┬─―┘
      ∪ ∪        ││ _ε3



939 :( ゚Д゚)ハッ!:02/09/02 20:27


κ( ` ▽´)κケケケ

940 :なんて読むんじゃ〜(>_<):02/09/03 20:49

公孫樹


941 :スペースNo.な-74:02/09/04 01:08
「イチョウ」です。
立ち読みでもいいからSS読んでごらんよ。

942 :こみっくバンチ:02/09/04 04:52

 イチョウ?おぉホンマや! ほなコレなんて読むねん?→ 水母

943 :スペースNo.な-74:02/09/04 06:43
     ∧__∧  ミ _ ドスッ     ∧__∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐      (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ  放 置  │     /   つ  廃 墟 .│
  〜′ /´ └─┬┬─┘   〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _ε3   ∪ ∪      ││ _ε3
             ∧∧  ミ  _ ドスッ
             (   ,,)┌─┴┴─┐
          .  /   つ 終了   │
          〜′ /´ └─┬┬─┘
           ∪ ∪     ││ _ε3
     ∧∧  ミ  _ ドスッ     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐      (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ 不法投棄.│     /   つ    氏ね  │
  〜′ /´ └─┬┬─┘   〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _ε3   ∪ ∪       ││ _ε3
             ∧∧  ミ  _ ドスッ
             (   ,,)┌─┴┴─┐
          .  /   つ.削除依頼.│
          〜′ /´ └─┬┬─┘
           ∪ ∪     ││ _ε3

944 :スペースNo.な-74:02/09/04 07:09
「クラゲ」だよ。
漢和辞典ひいてごらんよっつーか、こっちはもう書かないほうがいいよ?

945 :??:02/09/04 08:42
1000取り合戦はじめましょう。

946 :スペースNo.な-74:02/09/04 17:12
1000

947 :スペースNo.な-74:02/09/04 17:24
もったいないから書き込むか・・・・・モノは粗末にできんで脳

948 :スペースNo.な-74:02/09/04 18:53
じゃあせめてsageておくれ。
ちなみに「サボテン」は、なんと覇王樹になったり仙人掌になったりするよ。
カッコイイ!

949 :スペースNo.な-74:02/09/05 06:13
何の話?

950 :スペースNo.な-74:02/09/05 20:32
950でごわす

951 :スペースNo.な-74:02/09/05 21:40
ゴーダムイコールゴワッパーファイヴ

952 :スペースNo.な-74:02/09/12 06:33
?


953 :下痢グソ:02/09/17 01:20
下痢グソ出るッ!!!

954 :スペースNo.な-74:02/09/17 11:06
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1030789556/l50


955 :スペースNo.な-74:02/09/17 11:31
雑誌とか見れば若くて上手い奴いっぱいいるぞ…
「ザ・スニーカー」って雑誌には中学生以下の部門がある

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