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!!!多色刷りはどうやったらいいのか教えれ!!!

1 :めそ:02/03/25 19:26
2・3色やら多色刷りについて皆様のステキテクニックを教えてください
●色でトーンと×色まぜると□色っぽくなるから使ってみれ、とか
紙を△色でやるとオモロイぞとか、効果とかいろいろ知りたいです
できれば、漏れの表紙だこれみて勉強しろやゴルァ、な画像も直リンはしないという方向でキボンヌ


2 :めそ:02/03/25 19:27
重複スレは検探したけどなかったです
もしあったら・・・・誘導よろしくお願いします・・・スマソ

3 :スペースNo.な-74:02/03/25 19:30
┌──────────────────────―─―┐
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└───────────────────────――┘


4 :めそ:02/03/26 01:16
結構本気で教えてほしいのですがね・・・

5 :原田知世:02/03/26 01:19
ひとに
ものを尋ねる
ときの
態度 を 投げ捨てろ

6 :スペースNo.な-74:02/03/26 01:26
>1
逝っとけ

7 :スペースNo.な-74:02/03/26 01:51
誰か教えてやれよ・・・(w

8 :スペースNo.な-74:02/03/26 01:54
健作で、同心淫殺所のホーム頁を健作して、
シラベル

9 :スペースNo.な-74:02/03/26 02:47
>>1
表紙フルカラーのエロ同人ばかりしかいなさそうだしなあ。
もう少し気長に待ってみよう。

10 :スペースNo.な-74:02/03/26 03:02
インターネットでしょっちゅう見る顔に『(^_^)』こういうのがある。
  これはオレたちになにをつたえたいのか?
  ミネムラ君いわく『当方ただいまニヤニヤしております』らしいのだが、
  オレはもっと邪悪な念を感じ取っていた。
  『(^_^)』はどうやら顔としてみるのが妥当らしい。
  しかし、だとしたら耳はどこにあるのだろう?そう考えると、
  『当方ただいま耳がありません』もしくは
  『当方じつはラーメンマンでした』と考えられる。
  だが、この考えにはいくつかの矛盾点がある。
  一つは『そんなにたくさんラーメンマンはいない』ということ。
  もう一つは『仮にラーメンマンだったとしてもふつう隠すだろう』ということだ。
  もしオレがラーメンマンだったら親にも内緒にするだろう。
  『(^_^)』をラーメンマンとするのは間違いのようだ。一人しかいないし。
  しかしラーメンマンを代表とする残虐超人のあかしとするならば、
  『当方ただいまルール無用の残虐ファイトにあけくれています』もしくは、
  『残虐ファイト万歳!』と考えられる。
  よく見かける例に『5千万アクセス突破(^_^)』などがあるが、
  これは、
  『5千万アクセス祝いに猛虎百歩拳をぶちこんでやる』
  と解釈でき、『秘密の日記恥ずかしいから見ないで(^_^)』などは、
  『見たらキャメルクラッチでまっぷたつにするわよ』と解釈できる。
  どうやら正解らしい。『(^_^)』は残虐超人のあかしに決定。
  みんなも『(^_^)』はとても危険だから使う人には気をつけてね

11 :スペースNo.な-74:02/03/26 05:00
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |
      | /  ヽ/  ヽ |  |
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i
   _  |.\  人__ノ   6 |
   \ ̄  ○        /
.     \          厂
     /  _____/
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \
      ∧
/ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か?
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

12 :スペースNo.な-74:02/03/26 06:32
結論。スーパーマリオはエロい。
マリオというのは実は隠語である。マリオの「リ」は「らりるれろの
り」だと世間では思われているのだが、実際には「ン」だったと
いう事がミシシッピー大学のA・サブリナ教授により発表された。
即ち「まりお」ではなく「まんお」。「まんお」とはナニを示す
芸能界用語であるのは周知の事実だ。イコール「おまん」。
同様に後発の弟の「ルイージ」は「いじる」なのは間違いない。
「おまんいじる兄弟」。とんでもない話だ。「穴兄弟」という
言葉も含まれていたとは。
また重要なサブキャラクターは「ピーチ」「クッパ」。
もう御解りかと思うが「ぴーちくっぱ」、そう「びーちく(乳首)」
なのだ。全体では「びーちく起った」を意味する。
「兄弟におまんいじられてびーちく起った」。
もはや18禁は必至である。

13 :名無し:02/03/26 11:47
えーと、マジレス
まず墨・原色藍・蛍光ピンクの濃いめ・透明黄の4つのみ使用で
印刷所に頼むとして・・・スクリーントーンを多用して45度角
と27度角づらしをして原稿に張り、肌色とその他の色を
4色フルカラーと同じ色合いを出すと言う事をかつてやった事がある。

14 :スペースNo.な-74:02/03/26 13:06
4色とフルカラーだったらやっぱ4色のが安いの?
っていうか4色出来る印刷所を知らないんだが…

個人的には、色上質に2色刷り、これ最強。(安いしな)
インクが乾きやすいからベタ多用できるし。
紙の地の色と、1色目、2色目が1:1:1ぐらいに目に入る
バランスでうまくインクを使うと、色使いが単純でも何となく
見栄えがよかったりする。

15 :めそ:02/03/26 13:27
>>13>>14マジレス心よりサンクス
しかしそこまで凝ったことする時間もないしなー、でも面白いこと聞いた気分
便箋とかでやってみようかとおもってみたり

四色?印刷所で一色いくらで値段出てたりするから4倍するだけじゃないかな?
でもたしかに、印刷所によってフルカラーか四色かは微妙かもしれないなぁ
特殊紙に二色刷りの方向で頑張ろうかと思案してます、参考にするです。ありがと

16 :スペースNo.な-74:02/03/26 13:47
ドット密度の高いトーンを上手い事使う。
例えば、赤インクでも90番台の10%なら、肌色の説得力。
(レトロっぽい効果にもなるけど、それを逆手に取れ)
一方で同じ画面内に赤ベタもあれば、双方引き立てあって
元が同じ赤インクとはわかりにくい。
黒インクも、同様に使えば灰色を見せることが可能なので
実際に使ったインク数より豪勢に見せることが可能。

モノトーンをコントラストで見せる訓練もしてね。
それに効かせ色として2色目を足すようにすると、自分なり
の手法が編み出せるようになる。

>14
自分の知る限り、多色の4色はフルカラーよりも高いです。

17 :めそ:02/03/26 14:16
>>16
ふむ、なんかプロさんの意見な気のするレスさんくす
ベタ&トーンはいろんな本みてすごいなぁと思ったから使う気まんまん
二色を無理に使うんじゃなくて、ひとつの方にもう一色を足すようにしてみようかな
そのほうが楽だし見るほうも見やすいかな。
二色とも生かそうとか思うと素人にはキビしいしな・・・

でも、そうか。もっとメリハリつけてみよう、うん。

18 :スペースNo.な-74:02/03/26 14:28
手に取るほうは、あまり紙の質(特殊紙)にはこだわらない。
インクの色、配色、紙の色でメリハリのついた、カコイイ表紙だと目がいくよね。多色は。
色インクで一面ベタにして、白抜きで字とか絵を描いて紙の地の色を出してもカワイイ。
下手に色を重ねると逆に安っぽく見えたりするから注意。

多色は3色目から高くなる印象があるなぁ。2色なら今はどこでも安いセットがあるけど。

19 :スペースNo.な-74:02/03/26 14:30
>>1ではないですが、質問させてください。
同人を始めた頃に2色なら安いよという友人から
「でも色々気を使う事も多くて難しい。失敗すると目もあてられない」
といわれ、結果的に一度も使った事はありませんでした。

具体的にどう難しくて、どういうことに気を使えば失敗(?)
しないのでしょうか?
よければ経験からのアドバイスをください。
(可能そうなら次回の本でやってみようと思います)

20 :スペースNo.な-74:02/03/26 14:30
3色だったらどこだったか基本料金でできるとこあったよね。

21 :スペースNo.な-74:02/03/26 14:34
鈴。

22 :めそ:02/03/26 14:47
優良スレぽくなってきたんでなんとなく嬉しかったり

>>18
特殊紙については自分もそうだなぁ・・・と思うけど、色上質よりいい感じ・・??
というか自己満足と印刷所の知り合いが都合つけてくれるというのこの際、と。
白抜き字もカコイイとか思うよな、うーん使おうかな。
文字の回りをベタにして、白抜きで効果するのが夢(ヌキの影とか、フチドリとか)
下手に色重ねるのは素人にはやっぱし無茶か

>>19
じつは自分が二色の編集したことないのです、今までは相方が・・・
失敗すると目も当てられないっていうのが怖くてこのスレ立てたようなもんで(藁

ぴったり二色のを印刷することは期待できないから、多少ずれてもいい配色しなきゃいけないし
だからといって怖気づいて二色インクを生かせなかったら悔しいしなー
フルカラーの方が気を使わないかも・・・
でも二色でもカコイイ本は下手なフルカラーよりも格好いい!とか思うね

おすすめ印刷所も知りたいなー印刷所スレ覗きに行こうっと。

23 :a:02/03/26 14:47
http://www.wed-bell.com/clickdata/clickview.asp?host_id=000435

24 :スペースNo.な-74:02/03/26 14:56
>18,22
目も当てられないっていうのは、色ズレとかのことを言ってるんじゃないのかな。
手描きだとちょっと大変かもしれない。トレぺとか使うんだろうし。
お絵描きソフトなら、レイヤーごとにプリントアウトするだけだからずれようはないけどね。
多少の色ズレは味だと思う鷹揚さでどうにか乗りきってください。

あとは、ある程度色合わせのセンスがないと貧乏臭く見える。
色は、同系色より、思い切って暖色と寒色を組み合わせてみたりすると
メリハリがきくというか、ハッタリかませるかも(w

25 :スペースNo.な-74:02/03/26 16:06
データで作成する時も、データだからって過信しちゃだめだよ。
1mmくらいはズレても平気なデザインにするとカッコイイぞ。多分。

26 :19:02/03/26 22:08
>>24>>25
レスありがとうございます。
つまりは手書きよりデータの方が色ズレ失敗が少ないという解釈で良いのですね。
ずれても大丈夫そうなデザインというのは何より経験と腕しか無いという
ことでしょうけど(それが一番簡単にはいかないですね)

…なんかこう、2色の表紙のデザインセンスを磨くにはどういう勉強が
良いのでしょうね、商業誌とかでもそういうのってあまり見ないし…
参考になるような表紙の本を同人で探すしか無いんですかね。
スレ違いな話なんですけどね。

27 :スペースNo.な-74 :02/03/27 00:13
age

28 :スペースNo.な-74:02/03/27 00:48
色を重ねて別の色を作るのは、ズレが怖い人には冒険かも。
ズレ被害対策としては、ずれても大丈夫なデザイン、というか、
たとえば、色と色の間に多めに余白を取るとか、
イラストなら主線を太めに描くとか、ごまかしごまかしで。

どーしても色合わせがわからん、というときは
無難に、白い紙にグレー+もう1色とかにしてる。
それなりにオサレに仕上がるよ。インパクトはないけど。
インパクトを求めるならやはり強い色を使おう。

現在単色のレイアウト思案中…

29 :めそ:02/03/27 03:01
うひゃぁ、まさにそうしようと思ったところだーよ
>>白い紙にグレー+もう1色
でも、そうやってる、という方がいらっさるなばホントウにそうしよっかな

30 :スペースNo.な-74:02/03/27 03:43
白い紙にグレー+もう一色って結構、いやかなり無難な仕上がりだと思う。
グレーを銀色に変えても同様…パステル系の方が○?(でも目立たないかスマソ)

しかし、印刷所のインクによってオサレっぽく見えるときもあれば
アカ抜けないときもあるよね…インクの発色具合によるのかも。

31 :スペースNo.な-74:02/03/27 03:45
遅レス
>>13さんの本持ってた事あるかも…色が同じだった
凄いとオモタヨ…

32 :スペースNo.な-74:02/03/27 05:06
濃いめの普通の色インクとメタル系インクの組み合わせを数回やったことがアル。
紺色×メタル紫とか
赤紫×メタルピンクなど。
普通インクをメインにして、メタルで細かい描き込み。
うまくするとちょっとは豪華に見えるかも。
印刷の時どちらのインクから刷るかを指定出来る印刷屋さんだと結構いいかんじ。
多色刷り、好きだし色々挑戦したいんだけど、
やっぱりいつも紙色は白にしてしまう・・・。いくじなし。


33 :スペースNo.な-74:02/03/27 05:10
多色っていうとこの間ウイーン分離派展見に行ったとき、
多色刷りの本作りたくなってハアハアしたよ。
分離派展のポスターなんか、大体1〜3色の多色だし、
すごいいい見本になるんじゃないだろうか。
クリムトの画集とかだったら載ってないかなー……

34 :スペースNo.な-74:02/03/27 12:14
とりあえず黒を一色使えばあとは何色でもいい感じになる。

35 :スペースNo.な-74:02/03/27 13:19
>1
どっかのスレで主線を黄色で単色コピーして
その上に2版目の原稿を描けばトレス台がいらない
っていうのがあった。参考までに。

白地とかインクが不透明ならいいけど
色の付いた紙に透明インクだとインクの色が大分変わってくるので恐い。

36 :スペースNo.な-74:02/03/27 13:20
黒はうまくいけばインパクトがある表紙になるけど
色としては沈みがちなんだよね…
絡むわけじゃないが、私は避けて通ってきたなー。

HARUで、色上質のアイボリーに赤+茶の本を買った。カワイイ感じ。
あと、上でも出てたけど、色インクのベタに白抜きって結構いい感じだ。
原稿だと白黒反転な状態で描かれたやつね。1色刷りでも、カコイーと思った。

37 :スペースNo.な-74:02/03/27 21:39
今本文多色の配色に苦戦中。
数年ぶりの多色だけど、改めて難しいね……。

紺って意外に色あわせにくいなぁ。
赤や黄色じゃきつすぎるし、
かといって、色そうかんが隣の、紫や緑じゃ地味すぎる。

38 :スペースNo.な-74:02/03/28 00:23
紺だったらワインレッドとかはどうか。渋めの赤。

39 :めそ:02/03/28 02:46
うが〜〜〜いろいろ優良コメントありがたく頂戴いたしますよ!!
参考にしてなんとかがんばってみたいと思います!!よし、よし!!やるぞ!!

みなみなさまがた、アドバイスまことにありがとうございますっ
このスレ、ほかの人にも役に立つと良いのぅ・・・
まだ描いてる最中なんで、まだまだあったらスンバラスィテクニックを披露してホスィでぃす

40 :33:02/03/28 02:47
紺+水色も合うかな。
同系色同志。

また、スレ違いだけど、
特殊紙使うよりはフツーの紙にPPかけた方が自分好みだな。

41 :スペースNo.な-74:02/03/28 02:48
↑スマソ、上は33ではない。
クッキー食い忘れ。逝ってきます

42 :スペースNo.な-74:02/03/28 03:26
超優良スレじゃん。さすがノウハウ板。

43 :スペースNo.な-74:02/03/28 11:38
僕の心を、君の色で多色刷りにして欲しい。

44 :スペースNo.な-74:02/03/28 11:42
>43
FC4色じゃないのかよ。(w

45 :スペースNo.な-74:02/03/28 12:32
紺+茶系はどう?(渋好みか)
黒を使うんだったら、個人的には黒+キミドリ系が好きだなー。

>40
多色でPPとかMPPかけられて低料金のところってありますか?
絵透けっト使ったことあるんですが、
PP料金自体は安いんだけど、2色セット自体が高めのような…

46 :スペースNo.な-74:02/03/28 18:15
ジーイー企画センターとかってところからDIC準拠の2色刷りカラーガイド出てるよ。
値段は結構する上DICなんで同人印刷所じゃ扱えないか割増料金だろうけど
色合わせに自信が無い人には役に立つ。かも。

47 :スペースNo.な-74:02/03/28 21:53
>>1はそろそろ名無しに戻ってもいいんじゃないかと言ってみるテスト。

多色刷りに合う紙ってみなさん何使ってらっしゃいます?
ミラーコートってやっぱり剥げやすいんでしょうか?
よく、乾きやすい紙のほうがいいと言うので色上質使ってたんですが
今度使おうと思ってる印刷所のセット、エンボスかミラーコートしか
ないみたいなんで、どうしようかなーと。

48 :スペースNo.な-74:02/03/28 23:39
>45
>PP料金自体は安いんだけど、2色セット自体が高めのような…
・部ロスはPPは安い部類(クリア1枚20円)だが、
 2色500部まで¥4,500(紙版)+別途紙代がかかる。
・曳航はPPが高い。
・かなじゃわはどうか。
 基本のアートポスト、ミラーコート、白上質紙にPPかけられる。
 白上質にMPPの手触りが好き。

49 :40=48:02/03/28 23:43
↑も40、漏れ。

>47
アートポストか白上質かエンボスだな。そして気が向いた時にPP。

50 :40:02/03/28 23:45
>追加。
ミラーコートはベタが多いと禿げるので注意。
エンボスはベタ多くても禿げにくい。

51 :45:02/03/28 23:53
>40=48
よく考えれば無茶な質問だったのに(藁
レスありがとう。「安く」って、自分…いや、重要ですが。

かなじゃわあんまりよく見てなかったので、サイト覗いてきまーす。
色上質にMPPって考えたことなかったです。

52 :スペースNo.な-74:02/03/29 01:21
黒と銀が渋くて大好き!
基本的に墨を後乗せ。
この2色にアクセント色を加えて3色でも楽しい…。

多色刷りマンセー!

53 :スペースNo.な-74:02/03/29 02:20
多色大好きなのでこのスレ最高!ウレスィー!
今考え中なのは単色だけど、黒紙にメタルで白黒反転原画を印刷。
やってみたーい!

そいやかなじゃわって多色表紙でもPP出来るのん?
価格表には「カラー印刷のみです」ってあって、これってフルカラーのみ
なのかな、と思いこんでいたのですが。私の思いこみ?

54 :1といってみるテスト:02/03/29 02:34
>>47
スマソ、報告なしでもうナナシやってるス

色上質にPP??・・・・オモシロ

55 :スペースNo.な-74:02/03/29 05:47
ええっ?昔は出来たよ。<かなじゃわPP
サイト見て確認したらホントだカラーのみと書いてある。
今は出来なくなってるのか?

56 :スペースNo.な-74:02/03/29 09:14
今までに見た多色の素敵な奴って忘れちゃったけど逆に
もったいないーとか、変な多色は覚えているよ。

同系色の多色ってその色同士がちょっとは離れているとかっこいいのが
多いけど、あまりに近い色に多色は地味っていうか目立たないっていうか。
たとえば青と水色ならオッケー(私的に)だけど、青と青緑だと、色の濃さが
近いもの同士だから重なっている所がはっきりしなくて地味な印象に。
もちろん上手い人がこの2色扱えば素敵多色になるが。

自分は同系色(カマイユとかいうらしい)の配色は好きなんだが
これは多色刷りでなくフルカラーでやった方が望ましい感じが。

最近の私の素敵多色は、茶系の紙(クラフトとか)に、オレンジと緑。
八百屋さんとかでつまれてるダンボールとかって結構萌えるものがある気が
します。あーゆーのって2色刷り物多いし。青とオレンジのみかんの箱とか
黄色と黒のバナナの箱とか!長文ゴメソ

57 :スペースNo.な-74:02/03/29 11:28
>>56
ダンボール箱に同意! 企業の封筒とかも結構イイ。
私は、交通標識を見ても「あ、2色…」とか思っています(w
>>33でも参考事例を上げていますが、和物にも参考になる
デザインや配色は結構多いですよ。
浮世絵はそもそも版画(多色刷り)だし、
和服も染め付けの手法を用いているものは、やはり一種の
版画なので、バランスや大胆さなどが参考になります。
(例/浴衣の生地など)

58 :スペースNo.な-74:02/03/29 11:36
色上質にMPPはやった事有る。蝋が塗ってあるみたいな不思議な感じがして
良かったよー。
ただし135k厚だと貼れないらしく、180k色上質にしたからお値段が結構掛った…。
ちなみに曳航使用でした。

多色にPPやプレスなら、鈴が結構安くなるかも。多色自体が基本だし。

59 :スペースNo.な-74:02/03/29 13:29
鈴は好きなんだけどセットは墨+色2色って決まってるのが
イヤだなあ。オプションで色3色に出来たらいいのに。

上の方で絵助の話が出てるけどあそこは安いけど
(PPも安い)蛍光とメタルが高くて残念。基本色だけで
3色刷り、本文色替え(基本料金内)だと可愛いかも。

今度主線を金色にしようかと思うんだけどバクチかなあ。
(見づらくなる?)

60 :スペースNo.な-74:02/03/29 14:17
絵透けは2色から3色にするのに500円だしPP安いし箔押安いし
(オプション総じて安いよね…)本文色刷りできるので好きさ。
ズレもほとんどなかった。余部少なかったけど。

あと、プリソのネット限定特殊紙フェア使ってみました。
2色刷りからやってくれるんで、安く特殊紙使ってみたい人はいいんじゃないかな?
もうあんまり種類残ってないみたいだけど。

HARU合わせで使ったブロスのイチローセットは、なんか色インクが薄かった。

61 :スペースNo.な-74:02/03/29 23:27
多色刷り…でメタルインク使うけど
銀や金って印刷所によってはっきりでるのと
下のインクすら透けてしまう所があるよね…
あれって水でも入れて薄めているのかメーカーごとに薄いタイプでも売ってるのか、
黒紙に印刷するとはっきりわかれるね(安い所ほど薄いメタルインクが多い?)


62 :スペースNo.な-74:02/03/30 09:47
印刷インクが水溶性ってことはないと思うが…。

63 :スペースNo.な-74:02/03/31 03:10
たとえばメタルインク銀の上から単色カラーを重ねて印刷した場合、
かけあわさって、単色カラーのメタルっぽくできるんでしょうか?

64 :スペースNo.な-74:02/03/31 19:42
メタルインクじゃないんだけど、
ピンクと黄の2色刷りがお勧めですよ。
重ねたらオレンジになるし、気分は3色(ワラ
黄色でドット密度の高いトーンを作ったら、肌色になるし
既出だったらごめんなさいね…

65 :スペースNo.な-74:02/04/01 20:19
>63
銀とピンクの2色刷りで、ピンクが上の本を見た事が
あったけど単色カラーのメタルっぽかったかどうかは
覚えて無い(役立たずスマソ。友人がもってた本だったので)
でも凄く可愛くて良かったよ。

以前2色+箔押し(希望21のセットでできるやつ)
をやった。可愛いく仕上がって良かったよ〜

66 :スペースNo.な-74:02/04/06 20:02
ほっしゅほっしゅ。

色インクはトーンに頼らず、ベタで見せたほうが
キレイだと思うです。。。
はっきりした色遣い派なので

67 :スペースNo.な-74:02/04/06 21:29
ベタと太い線とちょっと大きめなドットのトーンの組み合わせが好き。

68 :スペースNo.な-74:02/04/06 22:49
墨原稿だと黒々として見える=暗い?って感じに見えちゃうから
ドットの細かいトーンで中間色を作ってしまいがちなんだけど
実際、刷ってみるとボンヤリした印象になった…

単色で勉強しなおしてきまッす!!

69 :スペースNo.な-74:02/04/07 00:04
多色が難しいのは刷りあがりをみるまでどうなるか完璧には
予測できないからだと思う。

カラーはその点ある程予測できるけど。

でも多色好きっす。いやおうなくデザイン凝らざるをえないから
いきなりカラーより勉強になる。地力がつく。
失敗すると首吊りたくなるけど
上手くいくと半端なカラーより目立つ。
口うるさいオタクを、おっ?と立ち止まらせられると超うれしい。

70 :スペースNo.な-74:02/04/07 00:33
>60
私も絵透けは対応良いし、値段も高くないので使ってるんだけど
あれで送料が安かったらな〜…といつも思う。
B5/30頁〜40頁で4〜500部刷ると、送料だけで5000円くらい取られるからなぁ〜。

71 :スペースNo.な-74:02/04/07 03:19
このスレ見て配色ブック買ってきたYo!
でも印刷所にそのインクがないと意味ないとオモター(;´Д`)

72 :スペースNo.な-74:02/04/07 06:00
絵助は多色(・∀・)イイ!とおもたんだけど、
基本色がどーうにも使いにくい上(なんであんな原色系が褪せてるのか)に、
メタルとかがやたら高いので結局使えないこと多し。

とにかく基本色同士だと異様に色合わせにくいのよ。

73 :スペースNo.な-74:02/04/07 11:57
私ははっきりした色合いが好きなので補色に近い組み合わせをよく使ってる。
太い線で大きめの絵、ベタ多用、トーンもドットの粗いものを使って
コントラストを強くするように心がけてる。
パステル系インクの組み合わせでもかっちりした印象になるよ。

>69禿同
多色ってセンスが問われるだけに上手くいった時はすごく嬉しい。
ダンボール開ける瞬間のドキドキもカラーや単色とは段違いだ(w

74 :スペースNo.な-74:02/04/08 13:34
白地。
主線は黒。
プラス一色。

これ最強。
インパクトのある構図の研究を怠るべからず。

75 :スペースNo.な-74:02/04/08 13:51
白地に黒インクと、ブルー系で2色刷ろうと思ってるんですが
黒はかっちりベタのほうがいいですかね?
私的にトーンを使ってグレー+ブルーっぽくしたいんです。
ボケた印象になりそうでチョト迷ってます…経験有る方いましたら意見聞きたいです。

76 :スペースNo.な-74:02/04/08 15:29
>75
グレーなら、最初からグレーの刷色にしたほうがよいかと思われ。
セットの関係でどうしても「墨+もう1色」しか使えないことは
多々あるけど、無難にいくならトーンは控えてかっちり墨ベタをお奨めする。
「グレーっぽく」より、使える色で最大限の効果を狙った方がインパクト
あると思うyo!

77 :75:02/04/08 15:43
>76
ありがとうございます、こんなに早くレスいただけるとは。
グレーの刷り色、そこの印刷所にない…と思っていたらただの見落としだったので、
利用してみたいと思います。
ありがとうございました。

78 :スペースNo.な-74:02/04/08 17:12
うんうん、墨じゃなくてグレー使うのもイイ!
グレー+渋い色(ダルトーン)とかってカッコイイよね。

79 :スペースNo.な-74:02/04/08 23:09
ジャンルとかの全体の傾向にもよるのですが
派手絵ジャンルなら渋くして目立つ
地味絵ジャンルなら派手にして目立つのも
多色の手だと。
とにかく多色は変ってみえるから
極端に成功するか、大失敗するかふたつにひとつなんですよね。

有明会場の照明が暗めなので、緑グレー青は使えないなあ。
和田誠みたいなのやってみたんですがね。

80 :スペースNo.な-74:02/04/09 11:50
机の上がフルカラーまみれになってきたので、
GWにて久々に多色にチャレンジ。

色+色の二色は5年振りなんで、どきどきする……。

81 :スペースNo.な-74:02/04/10 12:28
SCCの新刊…カラーが間に合わなくて多色にするんだが
このスレはとても参考になったよ。
カコイイ表紙目指してガンガルよー。

82 :スペースNo.な-74:02/04/10 22:06
配色の参考になりそうなものって割とそのへんに転がってるよね。
新聞の広告だったり、ゲームやCDのパッケージだったり。
なんとなくカコイイ色合わせを見付けると「あ〜次の本この色で作ってみよう」
とか触発されてしまう、万年多色のピコ。

SCCはもう入稿しちゃったので、そのあとの新刊を渋めに紺+金で作りたい。

83 :スペースNo.な-74:02/04/10 22:21
75さんに便乗するようですが、私もグレーを使おうと思ってる…。
でも友人は「蛍光ピンクを入れたい!」と言っていた。
グレーと蛍光ピンクって…どうよー(;´Д`)

84 :スペースNo.な-74:02/04/10 23:27
つか、けちけちしないでフルカラーにしる!

85 :スペースNo.な-74:02/04/11 01:06
印刷所によっては多色刷りはフルカラーより高くなるかもしれない罠。
いや、これほんと……勿論、紙やインクの選び方にも左右されるんだけど。
多色刷り表紙の料金計算してて、ちょっと料金加算するだけで
フルカラーに出来ると思うとチョト躊躇う…でも好きなのよ多色。
プロセスカラー4色では出せない特色インクの感じとか好きー

86 :スペースNo.な-74:02/04/11 01:21
>83
漫画絵じゃなければ悪い組み合わせじゃないんだけど。
目がちかちかしそう。

87 :スペースNo.な-74:02/04/11 03:47
マットな紙を選べばカコイイかも>83

88 :スペースNo.な-74:02/04/11 21:04
グレーと蛍光ピンクて駄目かい?かわいいぞよ。
グレーと蛍光オレンジとかも。
ポップな絵の方が合うかも。

89 :スペースNo.な-74:02/04/12 09:46
グレーの種類にもよるかもね。
ウォームグレーならあんまり目がチカチカしないかもしれないし、
クールグレーならカチッとした感じになりそう。あくまでイメージですが。

90 :83:02/04/12 16:39
アドバイスくれた方、ありがとうございます。
絵はポップな感じなんで、やってみます。紙にも気をつけてみます。

91 :88:02/04/12 17:07
>90
ちょっとアメリケンな感じに仕上がるよー。
紙は>87のいうようにマットなものがお勧め。
凝ったものよりも上質とかの方が意外に(・∀・)イイ!かも。

友人さんじゃないが個人的にその配色めちゃ好きなので応援してみる(w

92 :スペースNo.な-74 :02/05/05 12:38
ageついでに。

スパコミあわせでかなりチャレンジな配色に挑戦した。
不安だったけど出来上がりは想像以上の良い出来でした。
やっぱり多色は(・∀・)イイ!

93 :スペースNo.な-74:02/05/07 03:55
多色は上手く出来るととてもカコイイ!
しかし一歩間違えると貧乏臭くなる罠。

慣れないうちはある種、賭けですね。
どうしても失敗したくない場合は便せんなど刷って色合いを試してみるのも手かと。

94 :スペースNo.な-74:02/05/07 11:34
柔らかい風合いにしたい時はNTラシャが結構イイ!気がする 
色数も豊富だし、紙質もプレーンだから使いやすいよ

95 :スペースNo.な-74:02/05/08 17:10
むかーしだけど、グラデ+2色というのをやったことがある。
なじみの印刷所のグラデフェアを使い、それにさらに2色載せてよと頼んだ。
ピコにはフルカラーなんて手が届かないよ〜という時代でした。
今でも好きな表紙の一つです。

96 :スペースNo.な-74:02/05/09 00:07
age

97 :スペースNo.な-74:02/05/09 03:34
黄色と赤と青を使ってフルカラーのようにしていた
サークルさんをみて驚愕した覚えがある。
よくよく考えれば三原色…当たり前と言われれば当たり前か。

98 :スペースNo.な-74:02/05/09 21:43
>97
私もこの間、絵透けっとが安かった時に3色でやったけど、
あそこ、インクがちょっとくすんだかんじのしかなくって
あまり見栄えのしない表紙になってしまった…。
1色だけで刷るには微妙な色遣いでいいんだけど。

多色に凝り出すと、インクの色で印刷所を決めるようにもなるね(w
暁とか、まだ使ってみたことはないけど、色つくってくれるんだよね。
ちょっといいな。

99 :スペースNo.な-74:02/05/10 00:27
今度刷る便箋、グラデ×グラデの2色でいこうかと思うんですが、
蛍光グラデとメタルグラデの合わせってやっぱりバクチですかね…?
自分から相方に持ちかけたんですが、入稿前の今になって不安に。

>>56
>茶系の紙(クラフトとか)に、オレンジと緑
この組み合わせの本も出す予定。
緑の1色刷りで刷ってもらって、後からプリゴでアクセントをつける。
これまたプリゴの性能に不安…

案外博打好きなのか…?自分…


100 :スペースNo.な-74:02/05/10 00:39
>98
枝助はメタルと蛍光がもうちょっと安くなれば使い易いんだけどな〜。
他のオプションが安いだけにあのインクの高さが気になるピコ。

暁のPPフェア使ったよ。メタルと蛍光の驀地な組み合わせだったけど
凄く可愛くなって良かった。全然ズレなかったしPP貼りも可愛かったから
また今度使う予定。何よりインクが何でもOKなのがいいね

>99
蛍光グラデとメタルグラデは可愛いとおもうな〜昔、蛍光グラデと
メタルグラデでシール使ってる人がいて凄いと思った。
成功するといいね!

101 :99:02/05/11 22:17
>100
サンクス。チョト安心した…
成功するといいなー(´ー`) 

102 :スペースNo.な-74:02/05/12 21:00
おすえてください(´д`)

シルバー×ダークレッドの予定なのですが、
全面シルバーのベタの上に色インク乗せるのって無謀でしょうか。
上に乗った色インクがくすんだり、キレイに乗らないとかってありますか。
できれば両方の色もはっきり出したいんですが。

イメージとしてはシルバー+差し色(ダークレッド+白抜きで紙色の白)なんです。
表紙が銀色+PPでぴかぴかな本にしたいんですけど。
うまくいくのかなあ。なんか不安です。

103 :102:02/05/12 21:01
すみません、質問なのであげます。

104 :スペースNo.な-74:02/05/12 21:13
メタル系の上に色インクで見事に線が飛んじゃった便箋を
見た事がある。
メタルの上にインクは乗りにくいらしいよ。
メタルの上に乗せるならフィルム版を使え、とかも聞いた事がある。

105 :スペースNo.な-74:02/05/12 21:29
ダークレッドがベタ状態なら、ダークレッドがのる部分は、
シルバーをのせないようにした方が無難かも。
色上質にシルバー+黒は、とんだりはしてなかったけど、
紙質にもかなり左右されるような気がする。
あと、インクの種類も印刷所によって違うので、
使用する印刷所に、直接問い合わせた方がいいと思う。

106 :102:02/05/13 11:03
>104-105さん
ありがとうございます。やはり直接重ねないほうが無難そうですね。
105さんのご指摘のようにダークレッド部分はシルバーを白抜きにしておくか、
逆に、ダークレッドを先に刷っておいて、上から、ダークレッドにしたいとこだけ
白抜きにしてあるシルバーを重ねるとか、考えてみます。

紙は無難に、アートポストか上質紙で考えてました。

107 :スペースNo.な-74:02/05/13 13:53
たいてい、メタル系のインクは不透明、通常インクは透明か半透明の場合が多い。
なので、メタルの上から色グラデ、とかやるならまた別だけど、完全に色を分けてしまうなら
106にあるダークレッドを先に〜の方が、仕上がりはキレイになると思うよ。

108 :スペースNo.な-74:02/05/13 21:07
柄助の蛍光とメタルの高さだけはほんと何とかならんもんかしら。とほほ。
しかも基本色がさりげなくつ か え な い
なんであんなにくすんでるんだ……
つーか基本色に紺がないあたり信じられない。
折角多色安いのに……。

109 :スペースNo.な-74:02/05/14 00:52
私は多色は毎回暁。多色合わせの技術はマジで凄いよ。

三色でマゼンタ+シアン+イエローにすれば、三色全部ベタ乗せたところはブラックに
かなり近くなるので、フルカラーっぽい仕上がりになるよ。
あんまり本作ったことない人からはフルカラーかと思ったと言われたよ。
でも折角の多色だからただの上の色じゃつまらないので、マゼンタは蛍光よりの
ピンクにしたり(肌色対策)、シアンにメタルブルーを使ってみたりしました。

自分が三色多色をやるときのこだわりは、絶対メタル系か蛍光系のどちらかを
使うこと。そしてPPマット貼り。それが気軽にできて、なおかつズレが非常に
少ないのが暁なんだよ〜。色は可能な人は、東京事務所に行って、あのブ厚い
色見本の中から選ぶのが良いかと。いっぱいあって、ほんとに楽しいよ〜!

以上、色んなとこで暁多色フェアを押す者でした。長文スマソ。

110 :スペースNo.な-74:02/05/16 12:20
>109さんの本、持ってる気がする…(w
だとしたら一言。
メタルブルーの断ち切り部分からPPが数カ所剥がれてきてますよー。
非メタル部分は平気なんだけど。
メタルインクってPPの接着力弱まるのかもしれない。詳しいひと居ますか?

111 :102:02/05/16 21:24
>110さん
上で、メタルインクのことで質問してるものですが、
印刷所に仕様の件で問い合わせたところ
>ベタが多いとPPが剥がれる事もあります。
>インクが乾いていないと、そうなります。
>表紙の原稿は通常より一週間早く入稿をお願いいたします。
との注意をうけました。メタルかどうかではなくベタが多いと〜
ということみたいですね。

112 :スペースNo.な-74:02/05/17 00:12
110>111
ありがとうございます。
なるほど、ベタ部分が多いと〜みたいですね。
それとメタルインクって乾きにくいと良く言われるので、インクの乾き具合
もあるかも…。(隣りの他の色インク部分は全く剥がれていないので)

インクの乾く時間はスルー、ノンスルー以外にも色によって差があるらしいので
そこらへんも考慮に入れた納期にした方がいいのかもしれませんね。

113 :109:02/05/17 03:42
>110さん
うわ、マジですか!!誰も知らないだろうとたかをくくっていたのですが!
恐るべし2ちゃん。
PP剥がれてきてしまいましたか!在庫や過去の本の自分の分を確認したところ、
とりあえず目につく範囲では剥がれはなかったのですが、搬入等でダンボールで
角をやられて剥がれ易くなっていたかもしれません。ごめんなさい。
先日出したばかりの本ならば在庫はたんまりですので、言ってくだされば
お取替えしますよ〜。
自分では全然気が付いていなかったので、指摘して頂いて助かりました。
…これで違うサークルさんだったら笑うしか。

>111さん
私も暁さんに聞いてみようと思います。いつもフェアのギリギリに入れているので、
もし早い方がいいのならそうした方がいいですね。

114 :スペースNo.な-74:02/05/22 00:17
age

115 :スペースNo.な-74:02/05/22 00:48
かなざ輪って二色にマットPP加工してもらえるのかな?

116 :スペースNo.な-74:02/05/22 02:01
>115
あそこは多色にPPできない と言われた。友人がだけど。

117 :スペースNo.な-74:02/05/22 03:23
>115
昔は出来たけど今は出来なくなった。<かなじゃわPP

逆に昔は出来なかったけど今は出来る様になったのはぷ鈴。

118 :スペースNo.な-74:02/05/22 17:21
このスレ見て二色目の版を主線原稿の黄色コピーで作ってみた。
なるほど、作業しやすい!と浮かれていたが仕上がりは微妙にズレてた。
原稿重ねてみたらコピー原稿の方がほんの少し小さかったYO(;´Д`)
コピー機はゼ○ックス。
多色の版にコピー使う時は気をつけれー。

119 :スペースNo.な-74:02/05/22 21:55
コピーは熱で紙がいがむので絶対ずれるよ。


byかなじゃわ

120 :スペースNo.な-74:02/05/23 06:32
データで多色するなら、猫をオススメ。
知り合いがやってたんだけど、主線を重ね合わせて一番濃い色にしてた。
フルカラー印刷用の機械を使ってるので、(ほぼ)ズレがないらしい。


121 :スペースNo.な-74:02/06/01 21:10
皆さん多色刷りの時もお絵描きソフトで作ってます?
その場合データ入稿の方が多いのでしょうか。
それとも>>24の様にプリントアウトして紙入原稿が一般的なのでしょうか?

122 :スペースNo.な-74:02/06/01 21:36
ふつうにPhotoshopでデータ入稿。
紙はどーしてもずれるから……。

レーザーなんかだと紙がいがんで絶対合わないし。

123 :スペースNo.な-74:02/06/09 22:25
光沢のある紙に、スミとすごく薄い色で
印刷してある本を見た事があります
ぱっと見黒単色だけど、手に取ってみると
2色に見えておもしろかった

>59
鈴は追加料金かければ3色全部黒以外にできるよ
鈴は基本色多いしメタルも基本料金で使えるし
何よりズレがすくないので愛用しています
ここ以外でズレが少なかった多色表紙はサン○イズとコー○ンかな
どちらも大手さんの本だったけど
文字まわりの0.1mm未満の白抜きすらバッチリクッキリで感動
反対にひどかったのは、奥付に印刷所が出てなかったけど
本によってズレの大きさや箇所がまちまちなやつでした
私が買ったのは4mmぐらいずれてたけど
その下にあったのは上と下があきらかにずれていて…ガタブル

今まで買ったセンスのよろしい多色表紙本は
なかみもハズレなしでした
多色はむずかしいよ、カラーより敷居高いと思う

124 :スペースNo.な-74 :02/06/12 15:13
>123
59さんじゃないんですが、鈴ってセットでも追加料金で
3色全部黒以外できます?セット以外じゃないとやっぱり無理かしら…。


125 :スペースNo.な-74:02/06/14 15:19
ほっしゅageがてら質問

さんざんガイシュツな話題ですいません。
背景金、主線マゼンダで多色やろうと思うのですが、
メタルインクの上に色インク載せて大丈夫でしょうか?
ケヌキ入れるとなるとどうしても重なる部分が出てきてしまう…
鈴を使うので、鈴の場合はどんな感じか聞きたいです

>124
セットはセットなので多分無理かと。
詳しくは問い合わせた方が良いのでは、と思います

126 :スペースNo.な-74:02/06/14 15:22
あららsageちゃった
再度age

127 :スペースNo.な-74:02/06/14 15:28
>125
マゼンタの上にメタルインキ乗せてもらうのよ。
それならトラップも目立たなかろう。

128 :スペースNo.な-74:02/06/14 15:33
漏れは両面刷りしたいな

129 :スペースNo.な-74:02/06/14 18:01
以前かなじゃわで刷った2色。
白上に蛍光ピンク×黄緑。
どちらの色にも主線を入れ、肌はピンクで、寒色系やツヤなんかは緑でせこせこ原稿作った。
主戦が茶色で仕上がるから三色刷にも見えるんだよね。
データで入れたけど大幅にズレたのは10/1000くらい。上手くやれば2色刷のマンガみたいな仕上がりになるよ。
チャンネルを選択して作る2色とはメリハリが全然違うけどね。

かいてたらまたやりたくなった…けど便箋もオフ本ももう作れないよ〜。悲スィ

130 :スペースNo.な-74:02/06/14 18:33
1/100じゃいかんのか?

131 :スペースNo.な-74:02/06/14 18:33
あ、部数の話しか。スマソ。

132 :スペースNo.な-74:02/06/14 20:11
蛍光話繋がりで私もご報告。
ミラーコートに蛍ピ・濃紺で無難に刷りました。
蛍ピってもっとまぶしくなっちゃうのかと思いましたが、可愛く仕上がって良かったです。

あ、ちなみに耐用でつ。チョトずれたかな。

133 :125:02/06/14 22:01
>>127
ありがd。
しかし申し訳ないのだが金で主線の下に地紋を作ろうと
思っていたのでそれだと地紋が浮いてしまいだめぽでつ

というわけで引き続き鈴でのメタルインクの上に普通インク乗せ
体験談をどなたかおながいします。やっぱりはじいてしまいますか。

これだけではただの教えてチャンなので体験談を。
昔色上質のクリームに水色とピンクのインクで2色刷りをしたことが。
ピンク→赤 水色→エメラルドグリーン
になってけっこうかわいかった。
多色刷の紙は白に逃げがちだけど、たまには色付きもいかが

134 :スペースNo.な-74:02/06/18 07:52
赤月の多色刷りPPまにあわなさそうだ……ちぇ。
赤月以外で3色刷PPかけるならお値段的にお手頃なのは鈴あたりかな?
柄助は締め切り早いし……。

135 :スペースNo.な-74:02/06/19 14:21
>134
無呂巣もお手ごろ価格だよ。

136 :スペースNo.な-74:02/06/19 15:53
>135
価格はそこそこだろうが本文の印刷がモゲ気味なのでどうかと
グラデ激しく飛ぶし白抜きもきれいに出ないしな。

137 :スペースNo.な-74:02/06/20 15:03
質問です。OKサンドカラーに3色刷りをしようかと思ってるんですが
これって無謀でしょうか?乾き難いという話を聞いたので…。

>133
やった事ないのでわかりませんが、不透明インクならのるかも?
透明なインクだと駄目そうな気がします。

138 :スペースNo.な-74:02/06/20 16:29
3色は見たことないけど2色なら友達がよくやってたよ>OKサンド
無謀では無いと思う。

139 :スペースNo.な-74:02/06/21 01:06
>124
大昔に同じ事問いあわせたんだけど
どうだったか思い出せん…ゴメンよ
でも鈴は意外と融通きくところがあるので
問いあわせてみそ
>125
以前鈴にインクの兼ね合い(メタル重ねとか)に
ついて問いあわせたら、そのへんに
詳しい社員さんに電話をとりついでもらいました
色味は使う紙によっても変わるらしいので
とりあえずお電話することをすすめます
私は昔、タントの黒にメタルインクを3色乗せたら
吸収しやすいタントの性質が災いして
えらく色がうすくなっちゃって
1色刷りと区別つかない本ができてしまいました

鈴で一番嬉しかったのはページ数がハンパになった場合
2ページ単位で計算してくれた事かな
例えば22ページの本を作っても
切り上げで24ページの料金ではなく
20ページと24ページのあいだの料金になると
他の印刷屋さんでもやってることだったらスマソ

140 :137:02/06/21 01:30
>138
ぷ輪のサイトにかわかなかったと書かれていたので不安だった
のですが平気そうでなんですね。有難うございました!

141 :スペースNo.な-74:02/06/21 09:43
>140
心配なら納期に余裕を持たせると吉。

142 :スペースNo.な-74:02/07/12 01:15
保全age

143 :スペースNo.な-74:02/07/12 01:16
上がってねぇし(打つ

144 :スペースNo.な-74:02/07/12 21:11
色上質のうす水か銀鼠に蛍光グリーンと紺で
刷ってもらおうと思っています。
灰色系の上質に蛍光色はうまく乗って
くれるでしょうか?

145 :スペースNo.な-74:02/07/13 20:03
>144
蛍光色特有の発色を出したいならミラーコートとかの方が良いと思います。
色上質紙に刷ると下地の紙の色に影響されてインク色が鈍い色味になるので
退色分を計算して画面構成した方が良いかと。


146 :スペースNo.な-74:02/07/14 02:30
イベントで目を引いた多色刷り。
色上質紙の水色に、蛍光ピンク×水色。
普通の白い紙に乗せるよりも、蛍ピがすごく輝いて見えました。
本じゃなくて便箋でしたが。

ちなみに、色上質の空色に蛍光ピンクや紫?を乗せてる物も
すごく綺麗に見えました。
紙の色でけっこう変わるもんですね。

147 :スペースNo.な-74:02/07/19 23:12
クラフトにメタルレッドと墨で刷ろうかと
思ってるんだけどやっぱり目立たないかな?
本のおまけにする便箋なんだけどね。

水色にオレンジとピンクなら本の表紙でやったことあるな…
結構寒色系の紙にのせると可愛くなって好き。

148 :ロリ大好き:02/07/19 23:14
ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://up.to/muke


149 :スペースNo.な-74:02/07/19 23:33
>>148
氏んでください。

150 :スペースNo.な-74:02/07/20 13:57
もっと、この紙にこの色とこの色で刷ると良かったYO!という情報聞きたいな〜。
かなり勉強になる…良いスレ・

151 :スペースNo.な-74:02/07/20 14:37
そろそろお手本画像も見てみたいといってみるテスト…
(直リンでなければいいのよね?)


152 :スペースNo.な-74:02/07/20 18:24
フルカラーが安くなった今時多色なんて…。

153 :スペースNo.な-74:02/07/20 20:31
センスを磨くにはまず単色〜多色だろう。

154 :スペースNo.な-74:02/07/21 02:44
>147
昔にクラフトにメタルグラデの便箋を見たけど……か〜な〜り
見ずらかった。薄い方のクラフトなら大丈夫だと思うけど。

>152
そんな事言ってないでやってみろ〜楽しいYo!

155 :スペースNo.な-74:02/07/21 04:11
もうフルカラーも飽きたyo。最近は三色刷+PPにハマってる。
フルカラー全盛の時代だからこそ、多色が面白いんだよね。

156 :スペースNo.な-74:02/07/21 11:26
クラフトや地が濃い紙を使うならノンスルーインクもかわいいと思う。
白使いたいんだけど印刷屋には敬遠されてるみたいだねー。
基本であるの、曳航くらいしか知らない…他どこかある?

普段見る機会少ないけど、野菜やお菓子の段ボールの刷り色って結構参考になる。

157 :スペースNo.な-74:02/07/21 15:22
>156
プリソにあるよ。

プリソはオプションが安くて豊富なので、あそこで表紙多色をやる時は、
表紙裏刷り、本文紙替え色替え、変型なんかを同時にやると可愛い本が
出来ていいと思う。

158 :スペースNo.な-74:02/07/21 22:29
気になったのですが、多色でデータ入稿する場合って
レイヤーを1色・2色と分けるんでしょうか
それともレイヤーは作らずにファイルを2つ(2色刷りの場合)に分けるのでしょうか。
データだとキレイにできるようなのでやってみたいのですが…。

159 :スペースNo.な-74:02/07/21 23:53
>158
印刷所によって違うので入稿時に確認した方がいい。
自分が知ってる限りでも
・レイヤーで分ける
・ファイルで分ける
・チャンネルで分ける
と、色々ですた。

160 :スペースNo.な-74:02/07/22 21:44
>154
そうか、やっぱり見づらいか。

この間墨と緑で黄色の紙に刷ったら
なかなか可愛くできた。
ヤパーリ墨+一色ってのはやりやすい。

161 :スペースNo.な-74:02/07/24 17:09
美術展のチラシで見た、ステキ多色刷り。
・蛍光ピンク×銀
・蛍光ピンク×青
しかもすっごいセンスがイイの!

162 :スペースNo.な-74:02/07/24 17:23
劇団やライブ関係のフライヤーも参考になるよ!

163 :スペースNo.な-74:02/07/24 20:01
フライヤーって聞いて思い出した…。
フライヤーの意味が解らなかった時、母に聞いてみたら「フライ作る道具でしょ」ってさ。
関係ない話でゴメンYO…。

164 :スペースNo.な-74:02/07/28 10:55
ガイシュツだったらスマソ。
みんなは多色刷りの時のトレペってどのメーカー使ってる?

165 :スペースNo.な-74:02/07/28 11:41
このスレ初めて見つけましたが、すごいお役立ちスレですね!

この間作った2色刷りの本は、
サーブルスノーホワイトに薄いグレー+ワインレッドの2色刷でした。
グレーを文字白抜きの全ベタにして、その上からイラストをワインレッドで重ねる感じ。
背景全ベタ(1版目)+イラスト(2版目)は位置合わせがいらないので初心者向きです。
その場合、背景色をあんまり濃い色にすると2版目の色が随分変わるし、
薄くすると白抜きの文字が読みにくくなるのでそこだけ注意かな。

サッカーとかラグビーのユニフォームの色の組み合わせとかも参考になる。
渋めの色の組み合わせはトラッドっぽくて可愛い!

今回日航に2色で入れたんだけど、セットでも追加料金払うと基本色+基本色とか、
基本色→DIC特色に変更できるみたい。(メタル基本色もあり)
あそこ、本文クラフトのセットがあるので今度使ってみようと思ってます。

166 :スペースNo.な-74:02/07/28 11:58
前に、赤インクと緑インクの2色刷りでキャラの絵のコピーを両方に貼り込んだ。
キャラは赤+緑=ほぼ黒となり、赤・緑・ほぼ黒・白抜きの4色でかなり遊べた。
普通にペンで描いたキャラで線は細かったから、自分で頼んでおいてなんだけど、
出来に関してはハラハラドキドキだった。
(よく頼んでた印刷所だったのと、事前に了解は取った上でだけど)
刷り上がりにズレもなくキレイにあがってきたのを見た時には
感謝の気持ちで手を合わせちゃったyo

自分は駅構内の旅行代理店のパンフ・チラシ置き場に並んでる中から
単色と多色刷りのもので、いいなと思ったものをもらってきて
A4ファイルに入れてます。

167 :スペースNo.な-74:02/07/28 13:41
私が持ってる本も赤と緑の2色刷り。
線の部分はインク重ねて濃くしてある。
紙が黄色の上質紙で、日章旗みたいなバックなのですごい派手です。
単純なんだけど、勢いあって好きだ。ギャグ本だし。

168 :スペースNo.な-74 :02/07/28 13:46
>164
大きいサイズとか、厚めのトレペが手に入らない環境なので使用済み
トーンの台紙の裏を使ってる(W厚くていいよ。
こんな事してるのって私だけかしら…

169 :スペースNo.な-74:02/07/30 01:09
>168
印刷2色ピッタリあう?
きれいにあうなら私もやってみようかな。

170 :スペースNo.な-74:02/07/30 16:01
まず多色刷りの元原稿を丁寧に作る。自分に対して厳しさ120%、
印刷所には結果がどうあれ「刷ってくれてありがとう」の気持ちでね。
全部(表紙+裏表紙)を合わせるなら主線を太めに、細くても
「他はズレてもいい。この部分だけはズレないようにお願い」と
頼んでおくと、自分が頼んでるところは注意してやってくれる。
本文の印刷同様、
つきあいかた(自分の原稿のクセと印刷所の得意不得意の相性)の問題も
あるけど。…多色刷りは楽しいよ。

171 :スペースNo.な-74:02/07/30 16:50
くだらんw
http://freehome.kakiko.com/tuk/iiyo.html

172 :168:02/07/31 01:04
>169
ズレとかは他のトレペと大差ないと思う。厚みがあるし
一度ペン入れでもして試してみて下され。ただ選ぶ時は
カッターキズのない物を選んでね。

173 :スペースNo.な-74:02/07/31 02:27
線画を必要枚数コピーして、それぞれにトーン貼ったりベタ塗ったりする。
ピンク(若しくはマゼンタっぽい紅色)と青のインクの2色だったりすると
主線は紺色っぽくなってはっきりするし、それを黄色い紙に刷ると
ピンク+黄=オレンジ、青+黄=緑とかいろいろ出せる。もちろん黄+
ピンク(マゼンタ)+青の3色もいいですよ。主線は濃いグレーになるので
カラーと大差ないです。昔よくやった・・・。

この時の注意点は・・・・・・・・・・・・
●線は太目に。(そうすると少しズレてもわかりにくい。ピグマの
0.5〜をおすすめ。私はネーム用のマジックとか使ってました)
●原画にきっちりトンボを引いておく。
●コピーのみ使う。原画は使わない。(コピーの紙は熱が加わって
縮んでいることが多いので)表1と表4を別々に描いたときは、コピー
する前に面付しておく(後からつなぐとどうしてもズレますよ〜)
●トーンをかけ合わせにするときは、両方のアミの密度をかえる。
(30番台と80番台とか。黄色いインクを95、ピンクを33番とかに
すれば、ほとんどモアレでません。白い紙に刷ればかわいい
KPっぽい肌色になります。似たような近い番号だと間違いなく
モアレ出て大変なことに・・・)

174 :つづき。:02/07/31 02:27
あと、多色の原稿ですが、トレペを使うと再版のときとかに思いっきり
縮んで大変な事になるので、できれば原稿用紙とかの紙で作っておいた
方がいいです。トレス台があると便利ですよね。梅雨どきだと、入稿から
印刷までにトレペが伸びることもあるので・・・。くるくる反ったりね。

線画のコピーを増やして使う利点は、版のズレがものすごく少ないことと、
トーンとかベタ塗るときに後ろが透けなくてもどこに塗ったり貼ったり
するかがわかりやすいこと。ただ、主線が両方の色で印刷されるので
それが嫌な時には使えませんが(笑)アメコミみたいな、でももう少し
柔らかい色味のカラートーンっぽいフルカラーが体験できます。

この方法で入稿すると、印刷所のおっちゃんに「ずれなくて刷りやすい」
って誉めてもらってました。綺麗な多色刷りは綺麗な原稿から。
最初からズレてる原稿なんてもってのほかですよ〜!最新の注意を
払って、丁寧に作りましょ♪あとは、丁寧に刷ってくれる印刷所かな。
多色刷りは奥が深いですもんね。頑張ってくださいね〜!

175 :173:02/07/31 16:53
重大なポイントをわすれてました!

●原稿は原寸の方がいいです。縮小・拡大はズレやすいです。
A5の本の表紙原稿もできれば原寸で。「うおあ!紙が小さいわ!
書きにくいやんけ!」という方は、同人用とか投稿用とか
表紙用の原稿の大きめなのを使って、コピーするときに
縮小すれば良し。

●トンボ付けるときは背表紙の幅の分も忘れずにね。
表1と表4を繋ぐとき、背の部分の幅を取るのを忘れると
厚い本だと、表紙の端が切れちゃいますよ〜。

本当は昔作った本の表紙とかUPできればいいんですが
実家に全部置いてきちゃった・・・(苦笑)

176 :スペースNo.な-74:02/08/02 12:02
>173
コピーした紙は、最後に原稿用紙に張り付けるんですか?
それとも、初めからケント紙にコピーするんですか?

177 :スペースNo.な-74:02/08/07 03:43
>176
遅レスですんません(汗)
ええと、最初から原稿用紙に描いて、それをコピーします。
その原稿用紙に黒でトンボが刷られていない場合は
(ICのとかは青1色ですよね?)線画を描く原稿用紙に
ちゃんとトンボを引いておいたほうがいいです。
紙は出来れば90〜135kgのものがしっかりしてますが、当方は
普通のコピー紙にコピーしてました。おっしゃっているように
ケント紙にコピーでももちろんOKです。
コピーしたものは原稿用紙には貼りつけません。そのまま入稿です。
(トンボ付の原稿用紙に貼りつける時点でズレますから・・・)

ああ、あと忘れてる事は無いかな〜?(汗)
また思い出したら書き込みにきまつ〜。



178 :スペースNo.な-74:02/08/08 10:54
>177
レスありがとうございます。
さっそく試してみます。

179 :スペースNo.な-74:02/08/20 12:27
>159
データについて質問したものです。印刷所に問い合わせ、無事本を出すことができました。
ありがとうございました。

どちらでもいいといわれたので私はファイルで分ける方法をとりました。
でも作業するならレイヤーで分けたほうが楽ですね…

180 :スペースNo.な-74:02/09/02 23:55
あげとこか。

181 :羽美 ◆2CHOUUMI :02/09/04 03:05
多色はセンスが問われるからやりがいがありますよね。
冬コミ新刊予定はは憧れの特殊紙+三色刷りなのです!

ttp://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/hamada/milk/
牛乳瓶のふたをコレクションして展示しているサイト等が
単色刷りから三色刷りのかなり良い見本になりました。
レトロっぽい感じをだしたいならかなり参考になると思うわ。

182 :スペースNo.な-74:02/09/04 04:58
>181
(・∀・)イイ! 参考になりますた。
紙もクラフトとかでやったらカワイイかも〜

183 :スペースNo.な-74:02/09/05 01:42
>>181
いいね!
こんなシール有ったら欲しい。


184 :あげとこか。:02/09/08 14:34
あげあげ。

185 :スペースNo.な-74:02/09/08 14:49
こんなのもいかが?

http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=jouhouya
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=jouhouya
http://adult.misty.ne.jp/rank/enter.cgi?id=jouhouya
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=jouhouya

186 :スペースNo.な-74:02/09/08 16:25
>185
クリック禁止

187 :スペースNo.な-74 :02/09/09 23:39
質問なのでageます

両更クラフトに不透明インク(パステル系のインクとか)をのせ、その上
からメタルのインクで絵をのせたら可愛いかなと思ったんですが、試した事
が有る人っています?メタルで刷った絵が見えなくならないか不安…。
印刷所に聞いた所、見えなくなる事はないけど、はっきり見え過ぎるかも
という返答を貰ったんですが…どう言う事なのかいまいちわからず(´Д`;)
試した事が有る方がいれば教えて頂きたいです。

188 :スペースNo.な-74:02/09/10 00:29
>187
その紙にミルキーペンで試し書きしてみれば。
クラフトの色の濃さとインクの浮き具合が同レベルになって
どこに注目したら解らなくなる かもしれない。デザインによるけど。

189 :スペースNo.な-74:02/09/11 12:56
>187
クラフト紙とメタルやノンスルーインクで刷られた便箋とかを取りこんでみて
パソ上で合成して見るとか。
メタルインクとノンスルーはうまく色と配置を分けないと
ごちゃごちゃに成りそうな気はする。

190 :187:02/09/11 14:31
>188、189
レス有難うございます!
そうですね。確かに見づらくなるかも知れないですねー。クラフトに
メタルって綺麗に乗らないんで、下地を作ってインクに重ねたらどうかな
と思ったんですが、試してみないと無理そうですね。
ミルキーペンあたりで実験してみようかと思います。

191 :スペースNo.な-74:02/09/26 22:16
>173を試された方おられませんか?
いつもFCなので多色刷りチャレンジしようと思ってて。
ちなみに黒、赤、紺の3色でやろうかなと。
細かいところとか(キャラの目とか)
ずれたりしないでしょうか。

192 :sage:02/09/26 22:17
191です。質問だからageていいよね・・・。
はじめてあげてしまった。

193 :スペースNo.な-74:02/09/26 22:19
下がってない。
トレペにはさまれて死のう・・・。

194 :スペースNo.な-74:02/09/26 22:33
>191
173さんが書いているように、多少はずれる可能性はもちろんあるので、
運が悪いと飛び出す絵、みたいになる事があるけど、
やってやれないことはないよ。
と言っても、私はまだ便せんでしかやった事無いからえらそうな事言えないけど。
重ねて他の色を出したい色の組み合わせ(赤+青=紫、など)を、
計算すると良。
あんまり濃い色同士だと、主張しすぎて上手く3色目が出ないから。


195 :スペースNo.な-74:02/09/28 12:37
質問です。
3色やろうと思います。

真っ白な背景で(紙の色が真っ白)人物等の主な線をちょっと濃いめの落ち着いたピンクにして、
あとの2色はそのピンクより濃度の低い、淡い色を合わせるつもりですですが、
ピンクが線ってどんな感じでしょう。
全体的に淡い感じにしたいのですが。

文わかりにくかったらスマソ。

196 :スペースNo.な-74:02/09/28 15:42
>195
Photoshopとか持ってればシミュレートしてみればいい。
どんな感じでしょうかって言われても答えようが無い。

197 : ◆LIMECkW6 :02/09/28 15:56
>195
特急でイメージ作ってみますた。
http://isweb25.infoseek.co.jp/play/kekkou/uten/kekkou/three-color.jpg
絵は自分の流用なんで気にしないで。

本当に特急なので思っているイメージと違うと思いますが…
三色刷りの醍醐味のインクの重ねがないし。
でも、重ねなら主線より他の色が薄い色であるなら
問題はないと思いますよ。


今度データで三色やるので
その時はこのスレにお世話になるかもです…

198 :191:02/09/28 16:13
>194
ありがとう。重ねて他の色を出したい色の組み合わせってゆうのに
はっとシマスタ。それでこそ多色の醍醐味だよね。
いろいろ組み合わせ考えてみます。
>197
可愛いー。なんかこのスレって
皆さん親切でいい人ばっかだー。か・ん・ど・う(きらり)

199 :195:02/09/28 19:07
>197
ありがとうございます!わざわざ・・・
まだ全然イメージついてないんで助かります。
参考にさせてもらいます。

関係ないけど久米田氏お好きですか?違ったらゴメン。
自分好きなので開いてちょとビクーリ。

200 : ◆LIMECkW6 :02/09/28 23:26
>>199
参考になってよかったですー。
ステキな原稿を作って下さいね♪

…久米田氏ファンも何もアドレス削ると…
これ以上は宣伝になるので脳内あぼーんして下さい(爆)

201 :スペースNo.な-74:02/09/30 05:49
>200
呪われた。

202 :スペースNo.な-74:02/09/30 11:08
鈴のお助けで3色やる予定です。
このスレを参考にさせて頂き、初の三色刷り原稿は無事に出来ました(^^
明日入稿なんですが、最後の所でつまづいてます。

紙はクリームを使い、墨・ピンク・ブルーを使おうと思ってます。
ドットトーンで肌色を出し、
ピンクとブルーを重ねて明るい感じの紫を作りたいのですが
モニターだと色がよくわかりません。
ブルー23番、ピンク39番辺りで大丈夫でしょうか。


質問なのでage
よろしくお願いします。

203 :スペースNo.な-74:02/09/30 15:32
鈴でデータ入稿予定で、昨日せこせこと表紙作ってみた。
ピンクと蛍光オレンジの組み合わせで
朱色っぽいの作れないかなーと思ったら
試しに実験(フォトショで色変えて)したら、どっちの版も
インクに近い色にならなくて微妙な結果になった(⊃Д`)
ちなみに、主線や一部アクセントのみ色が重なります。

どなたか鈴くじら40+くじら50で刷ったことがある方、
仕上がりの色の風味を教えてください。

204 :スペースNo.な-74:02/10/02 08:36
age

205 :スペースNo.な-74:02/10/12 00:02
202です。
今日届きました。
結局ピンク41番とブルー23番でやったんですが、
ほぼ思い通りに仕上がりました。
このスレを参考に、元原稿を主線用に黒1枚、
色刷り用に黄色で単色コピーし、トーンを貼りました。
お陰で、ズレもほぼ無いという感じでした。
ありがd

206 :スペースNo.な-74:02/10/14 12:44
>202さん
ずれ、ほぼなしですか!
主線用と色刷り用原稿は、通常のコピー用紙に
印刷したものだったんでしょうか〜。それともケント紙か何かに?


207 :202:02/10/16 00:08
両方とも、通常のコピー用紙です。
原稿にトンボを打っておいて、
色コピーの方だけコピー後にトンボだけなぞりました。
題字を2色重ねて紫にしたのですが、手に取った方に
「黒・ピ・青・紫の4色かと思った」と言われるくらいズレませんでした。
このスレに多謝。

208 :スペースNo.な-74:02/10/17 20:14
>>202
多色刷りの話題とはズレてしまうんですが、
原稿って表紙用のやつですか?
私も今度鈴使わせてもらうんでちょっとお聞きしたいー。

209 :202:02/10/17 22:34
>208
多色刷りしたのは表紙ですよ。
表紙用として、3枚のコピー用紙を使いました。
それを聞きたいんじゃないのかな?
微妙に質問の意図がわからん。スマソ。

鈴、始めて使ったけど…表紙はいいけど、
本文のグラデトーンがここまで潰れるとは・゚・(ノД‘)・゚・

210 :スペースNo.な-74:02/10/17 23:12
a

211 :208:02/10/18 12:55
>202
あとでコピーするのにあの高〜い表紙用原稿用紙を
買わなきゃいけないのかなあ…と思てたんですYO。
コピー用紙にトンボ打って描けばいいのね…有難うございます。
質問が分かりにくくてスマソ。

そんなにグラデつぶれるんですか…。
あまり使わないほうが無難ですね。(・∀・)ドンマイ!!

212 :202:02/10/18 21:28
あ、元原稿って意味だったんですね。
絵を描いたのは普通の原稿用紙です。
で、それをB4の紙に切り貼りし、トンボを打ちました。

コピー用紙に描いたら、滲んだり引っかかったり大変なことになりますよ。

213 :スペースNo.な-74:02/10/19 01:22
多色のデータ入稿で、
ILUSSTLATORにPHOTOSHOPで作った画像配置して色毎にレイヤーに
分けるときで、背景がない画像を使う場合、インクを重ねて刷りたいときは
それぞれ画像をクリッピングパスにしないとダメなんでしょうか?
それとも同じ物(背景透明化なし)をそのままレイヤー毎に配置して
いいんでしょうか?


214 :スペースNo.な-74:02/10/19 09:50
>213
レイヤーごとじゃ無くてファイルごとに分ければ間違い無いと思うけど、
そのやり方でやるなら「全色オーバープリントで」と但し書きをした上で
「塗りにオーバープリント」チェック入れておけばいいのではないかと思う。
あくまで個人的な憶測なので印刷所に聞いてみるが吉。

215 :スペースNo.な-74:02/10/26 17:57
鈴の話題が出てるので便乗して質問したいのですが、
鈴さんのお庫の身セットで、OK三度カラーかマーメイド(白)に
鯨22+鯨44+墨で刷るんですけど、この紙ってどんな感じに仕上がります?
(すぐ剥がれるとか、色がどんな感じになるかとか)
どちらも使った事が無いので、もし使ったことのある方がいらしたら教えてほしいでつ。


216 :スペースNo.な-74:02/10/26 18:34
>215
どちらかと言えば特種紙スレ向きの質問とは思いますが…
どちらの紙も吸い込みがよく、インクが沈んで落ち着いた仕上がりになると思います。
はがれる心配はまったくありませんが、擦れると汚れやすいかも。


217 :スペースNo.な-74:02/10/28 22:27
フォトショ画像の場合、どっちもOKって印刷所もあるんだけど、
やっぱりグレースケールよりモノクロ2階調1200dpiで作った方が
キレイですか?

印刷所によりけりなのはわかっててもなんとなく…
普通くらいだったらグレースケールで作業したいんですが…


218 :スペースNo.な-74:02/10/29 00:13
>215
今擦って実験してみたけど両方とも全然掠れなかったよ。
ちなみにスミだけだけどねー。

219 : ◆TFLIMECkW6 :02/10/29 06:51
>>217
うわ!ボク、今おもいっきし600dpiのグレースケールで三色刷り原稿作っていますよ…
使う予定の印刷やさんのマニュアルにもOKとあったし…

不安なので217さんに便乗で刷ってみた人のレポキボンヌ。
自分の多色原稿も上手く刷り上がったら報告します!…冬コミあとになるけど。

220 :スペースNo.な-74:02/10/29 11:19
>217
たぶんグレースケールだろう2色刷表紙は見たことありますが、
きれいかっていうより好みなんでは。刷った本人じゃなくスマソだけど…。

はっきり(アナログ風に)させたかったら2値、もやーっとさせたかったらグレスケ。
グレスケは色がごちゃーって混ざりそうなので、上手くいかせれば
刷り色に幅がきかせられるような。
逆に言えば色とデザインがちょっとむずかしそうなんですけど。

221 :スペースNo.な-74:02/10/29 11:27
ここに3色刷600dpiグレースケールで刷ったものがおるです。
全く、問題なしでしたよ。
非常に綺麗に刷ってもらえました。
ちなみに暁さんでつ。
Bk20%とかで塗ったところはどうなるんですかと印刷屋さんに尋ねたら
印刷の段階で細かいアミ点のようになるから大丈夫です、との回答を得ました。
フォトショで30%アミ点とか作って張り込んだ部分も問題なかったですよ。

また多色やりたいなぁ。データはほとんどズレないから好きでつ。

222 :215:02/10/29 20:49
>>216,218
どうも有り難うございます〜
これからがんがりまつ!!(`・ω・´)シャキーン

223 :217:02/10/30 07:23
レスありがとうございました。

グレースケールでやっとこうと思います。

224 :スペースNo.な-74:02/10/31 12:08
データ話に便乗して。

二色刷表紙のデータで、写真(スミ刷り)の上にタイトルを
明るい色のインクで刷りたいんですが、この場合、
そのままインク重ねて刷ってもらわずに、スミ刷りのほうの
写真データにタイトルの字が重なるところを白抜きにして置いた方が
いいんでしょうか?

画像ソフトで乗算かけて確かめてみるってどっかで見たので
やってみたんですが、タイトルうっすら名残があるくらいしか…


225 :スペースNo.な-74:02/10/31 12:19
明るい色のインクが隠ぺい力のあるインクだとしても、
重なる部分を白ヌキにしたほうが綺麗に出ますよ。
下がスミ刷ならばなおさら。
データで入稿しても、印刷機の甘さで0.1〜1ミリ程度ずれる可能性は
あるそうなのでお気を付けて。

隠ぺい力のない通常の色インクの重なり具合は
画像ソフトで乗算かけて確かめられます。

226 :スペースNo.な-74:02/10/31 12:28
わたしも便乗〜
隠蔽力のあるインクとないインクっていうのは
色によるの?
それとも印刷所が使ってるインクそのものの種類によるの?

227 :スペースNo.な-74:02/10/31 12:56
>226
インクの種類と言うか特性によるものです。

228 :スペースNo.な-74:02/10/31 13:13
インクがノンスルーインクならば下のインクは隠れる。
でも、理屈上では塗りつぶせてても、人間の目にはわかるものです。
効果で狙うのでなければ、やはり抜き合わせしておいた方がいいかと。

229 :スペースNo.な-74:02/10/31 13:45
プ林ちゃんの基本色のページはその辺がちゃんと書いてあってイイ。
ttp://www.prin-p.co.jp/benri/ink.html
「インクについて」のリンクも見てみるといいよ。
他の印刷所も同じというわけではないけど、まあ参考に。

230 :224:02/10/31 22:00
>225
ありがとうです。
タイトル白抜きすることにします。

231 :スペースNo.な-74:02/11/10 21:30
age

232 :スペースNo.な-74:02/11/12 13:12
「多色刷りデータ入稿」について、なのでここで聞いていいのかどうか
わからないのですが‥‥(スレ違いだったらすみません)

多色刷りデータの作り方の一つに、CMYKモードのチャンネルを使ってファイルを
作成し、「C版→DIC●番」とチャンネル別にインク色を指定する方法があります。
これだと、ファイルは当然CMYKモードになりますが、解像度はいくつくらいが
妥当なんでしょうか。
印刷所は350あたりを推奨してくるのですが、これだと小さい文字や主線が
どうなるのか不安です。特に主線を二値で加工した場合、シャギーなど
めだちそうな気がするのです。
経験者の方、いらっしゃいましたらどうかひとつご教授おねがいします。

モノクロで別ファイルにつくれば悩まなくてもよさそうなのですが
ハーフトーンの角度の問題でCMYKデータでの作成を推奨されてるので
悩んでいます。

233 :スペースNo.な-74:02/11/12 14:20
>232
漏れもこの間初めて多色表紙のデータ入稿をその方法でしたけど、
普通の本文データが600とかだからCMYKでも600にしないとだめだろう、
と勝手に思ってそれで入稿したよ。
印刷所からは何も連絡はこなかったから問題はなかったのかと思うんだが。

もちろん線はちゃんと出ていました。
もとからそんなに細くないので参考になるかはわかりませんが。

ただ作業中が恐ろしく重かったでつ。

234 :スペースNo.な-74:02/11/12 19:44
暁は600dpi以上を推奨してた。
先週三色入稿したばっかだよ…ドキドキ。

235 :スペースNo.な-74:02/11/13 02:46
>234
早割りねらいでつか?
だったらお仲間…がんがろう。

236 :232:02/11/13 10:53
>233,234
書き込みありがとうございます。
そうなんですよね、本文グレスケだと600だから‥‥350は不安。
233さんにならって素知らぬ顔で600入稿するのがいいかも。

>ただ作業中が恐ろしく重かったでつ。

考えただけですが、グレースケールで版ごとに作業して最終的に
CMYKのチャンネルにペーストすれば、CMYKファイルの作業は
最後だけで済みそうですね。
(色の微妙な掛け合わせとかはこれでは作業しづらいですが‥)
悩んでいましたが、600でつくる決心がつきました。ありがとうございます!

237 :スペースNo.な-74:02/11/13 21:46
質問なのであげさせてください。
上のほうで、多色原稿を作るときに黄色のインクでカラーコピーしたというのが
あったのですが、黄色のインクでカラーコピーしたところは印刷に出ないんですよね?
初心者質問ですみません。黄色の鉛筆なら印刷にでないのは知ってるのですが、
黄色のインクでも印刷にはでないのでしょうか。

238 :202:02/11/14 01:07
自分も、チョト心配だったので黄色の方は、念のため薄めにコピー取りました。
どきどきしつつ入稿しましたが、印刷には全く出ませんでした。
ただ、私の場合、ってことで。心配だったら、印刷所に電話してみてはどうでしょう?
自分はそんな余裕なかった(藁

239 :237:02/11/14 03:15
>238=202
なるほど。薄めにコピーしたのですか。参考になります。
印刷所にも電話でも聞いてみることにします。
ありがとうございました。

240 :スペースNo.な-74:02/11/14 05:48
あまり薄くコピーすると、黄色い線そのものが見えなくなってしまうので
私はかなり濃い目にとってました。
ちなみにコピーは7-11でやってますた…

241 :☆☆☆☆☆:02/11/14 06:13
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

242 :スペースNo.な-74:02/11/19 06:57
質問なので上げさせください。
今冬、初のデータ多色に挑戦するのですで、刷り上りの色がどうなるか不安です。
2色刷りの予定なのですが、重なる色同士の具合?がよく解らなくて…。
写真屋でシュミレートしていますが、不透明度を落として出てくる色はどうも白っぽくて
それを頼って良いのか悩んでいます。
重なったインク同士、混ざった感じの色になるのでしょうか?
(例えば青+赤=紫といった風に)
以前に何度かアナログ2色を経験してますが、全て黒+もう一つの色、の形だったので、
経験もなく確信が持てません。
解りにくい文ですが、どうかよろしくお願いします。

243 :スペースNo.な-74:02/11/19 07:40
不透明度でなく乗算で確かめるんじゃないの?

244 :スペースNo.な-74:02/11/19 08:24
フツーのインクなら乗算だろ。

245 :スペースNo.な-74:02/11/28 05:22
スミで刷った上から蛍光色を重ねたいんですが、蛍光色だと重なった部分も
その色がはっきり出てしまったりしますか?
紙はエスプリVエンボスです。
乗算かけてみたらいい具合に重なった部分の色が混じっていたので、
このままの感じが出るなら二色刷にしたいのですが…




246 :スペースNo.な-74:02/11/29 10:22
スミベタ+蛍光色は、乗算かけてもスミベタに見えると思いますが、
トーン部分(グレー部分)の話でしょうか?
それなら、「グレー+蛍光色」と考えればいいかと思います。印刷が
重なった部分は混じって見えます。

ベタに関しては、上質紙に「蛍光オレンジ+スミ」「蛍光ピンク+スミ」で
刷ったことがありますが、重なったベタ部分が大きいとそこが目立ちました。
スミ相手なので「重なってもどうせスミだし、大して見えねーや」と
見くびって版を作ったんですけど、「ちょっとだけ濃いスミ」みたいに
見えてしまう。細い線とかは問題ないんだけど、大きなベタ部が
予想外に浮きました。。
「三色目」としてカウントできるほどじゃありませんが‥‥「蛍光色」は
完全にスミベタに負けて見えないですからね。単にリッチブラックに
なったって感じで。

あ、でも自分は「蛍光→スミ」の順で刷ったので、逆順ならもっと
蛍光色がめだって、色がまじってくるのかも?(オペークインク
ならともかく、蛍光色では無理があるか‥)

247 :スペースNo.な-74:02/12/01 17:50
メタル色って、変色してきませんか?
表紙ならPPやニス引きで防げますが、
本文で使う場合はどうなるんでしょう?

248 :245:02/12/05 10:41
>246
はい、グレー部分でした。紛らわしくてすみません…
グレーと混じった部分は上手く出るようなので安心です。

ただ、
>細い線とかは問題ないんだけど、大きなベタ部が予想外に浮きました。
ベタではなく蛍光色で刷りたい版で細い線を多様(?)してるんですが、
そこが浮いてみみず腫れみたいにならないかちょっと心配…

印刷屋さんに相談してみます。

ありがとうございました。


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