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私の絵を評価して下さい<12>

1 :スペースNo.な-74:02/04/11 10:50
自分の絵に行き詰まりを感じた人が、
絵の良いところや悪いところをいろんな人に指摘してもらおうというスレです。
評価されたい人は絵かページのどこかに「2ch評価中」 と書き、
絵を置いてあるアドレスを貼るように。

関連スレ
・「正直、素質ない奴は絵描けないのか?その4」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1016600345/
描きはじめの人や若い方はこっちのほうが適当かも。
・「評価してー、評価されてぇー、うぜーならほっとけー」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/994323622/l50
評価についての議論はここで。

評価スレ専用アプロダ
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/imgboard.cgi

これまでの傾向からすると基本的に悪いところを中心に指摘されますが、
それをどう受け止めるかは自由です。
絵を出す前に>>2-10を読んで下さい。
では健闘を祈ります。

前スレ・ルールは>>2-10らへんに。
評価希望者は必読。評価したい人も参考にしといて。



2 :スペースNo.な-74:02/04/11 10:51
前スレ「私の絵を評価して下さい<11>
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1015496950/

過去ログは読んでおくと吉。
他人への評価とはいえ、貴殿のためになる物も沢山あると思われ。
また、評価する人も参考にしておいてください。
 
■評価におけるルール(評価希望者は必読)
「2ch評価中」が無い場合は私怨とみなして放置。
ループ話題、評価側の絵を見せろなどは放置。
その他荒らし行為も放置。
 
イラストはなるたけ完成品(全力を出した、の意)の状態で出すとヨロシ。
 
下書き、ラフでも問題は無いが、評価する人達から
「手抜き?」
と悪印象をもたれてしまう可能性もあることを忘れずに。
ただし、デッサンのみを評価希望などという場合は下書きだけでも問題無し。
※評価に出す人も自分が評価しようの無い絵を出すのは出来るだけ勘弁して(´Д`)

  
評価希望者は、一度作品を出したら
2〜3週間ぐらい必死で鍛練してから新しい作品を出して下さい。
ただし、既出の絵を修正したのを見てもらいたい場合は別に期間を空ける必要無し。


3 :スペースNo.な-74:02/04/11 10:51
あくまで「絵」を評価する場所なので、
特に自分の年令や身の上を語る必要無し。
むしろ自分の素性を晒すことは、逆効果にしかならない場合が多い。
 
赤ペンは赤ペン先生の都合次第なので、そんなに期待してはいけない。
赤ペンを希望しない人は「評価のみ希望」と書くこと。
どうしても赤ペンを希望する人は、「赤ペン希望」と書いて
修正を希望する場所をちゃんと明記する。
 
ただ漠然と「赤ペン希望」では赤ペン先生も困ります。
これまでの傾向として、特に希望が何もなければ
評価しやすいデッサンやパースの狂いが主な評価点になります。
違う点を特に評価して欲しい人はその旨を述べるように。

お礼必須ではないがあるとちょっと好印象かも(*´Д`)

-----コピペ終了

2週間ルール書きたかったけど長過ぎになったので、
1には絵を出す前に>>2-10を読んでくださいを追記。
>>2を読んで下さいだけでもいいかも知れない…(´Д`;)


4 :スペースNo.な-74:02/04/11 10:52
sageのまま立てちまっただ

5 :スペースNo.な-74:02/04/11 10:52
乙彼ー>1

6 :スペースNo.な-74:02/04/11 12:03
 

7 :スペースNo.な-74:02/04/11 14:06
ヲツカレ〜



8 :スペースNo.な-74:02/04/11 14:15
つーかコピペ終了まで貼っちゃってるしw

9 :前スレ970:02/04/11 17:02
>1さんコピペ終了まで貼ってくれてありがとう&おつかれー。
そして立てるつもりで踏んだのにスマソ。


10 :スペースNo.な-74:02/04/11 17:42
版権物の上、絵柄模写なんですが(´Д`;
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n354.jpg
体などを中心にツッコミ&赤ペンおながいします。

11 :スペースNo.な-74:02/04/11 17:45
ageとくよん

12 :スペースNo.な-74:02/04/11 17:45
失敗、もう一度

13 :スペースNo.な-74:02/04/11 18:40
模写に赤ペソってあんま意味ないような…そうでもないのかな…

14 :スペースNo.な-74:02/04/11 19:07
>>10
腕の線がモソモソしててきになる。
模写つっても元の絵の線だけを機械のように逐次写してくんじゃなくて、
いったんバラ(理解)してから、アタリなど取りつつ組みなおしてゆくのがよいょぃょぃ。

15 :スペースNo.な-74:02/04/11 19:10
>>13
確かに模写は「私」の絵なのかどうか・・・

16 :スペースNo.な-74:02/04/11 19:14
>>10
この模写の最大の問題点は、一目で模写だと分かるところ。
線の描きすぎでモジャモジャになっている。上手な人が
わざと素描風に仕上げることがあるが、これは全く別物。
ただの迷い線なのだが、まず迷わないように描いてみること。
キミはトレス野郎じゃなくて模写がしたいんだよね?
模写というのは、「眼が○○氏で顔は見上げのあおりで右手で
風になびく髪を抑えている・・」という感じに絵の意味を読み取って
それを白紙の上で再構築していく作業だよ。キミのは「この線が右斜め上
に上がっていって次ぎに下に折り返す」みたいな視野範囲の狭い作業に
なってる。それはトレスにしか使えない技術。正直、模写をするには
まだまだ基本的な描画技術が足りないと思うよ。

17 :16:02/04/11 19:17
肝心なこと書き忘れた・・・・
見ただけで模写と分かるのでは本当の模写とは呼べないよ。

18 :スペースNo.な-74:02/04/11 19:53
これだったらいっそ一回トレスして、図柄を暗記してから何も見ずに描いてみるほうが
修行になるんではないか?

19 :スペースNo.な-74:02/04/11 20:29
ところで、これなんの模写?

20 :スペースNo.な-74:02/04/11 20:31
しかし、塗りがえらく下品だな…髪の毛のハイライトとか…

21 :スペースNo.な-74:02/04/11 20:46
右手のバランスが狂ってるんじゃ?
自分の右手を顔に当てて,鏡で見てみて。

22 :スペースNo.な-74:02/04/11 21:02
(´д`).。oO(頭…頭でけぇ!)

ううん…誰だっけな、この絵…。フジシマ?

23 :スペースNo.な-74:02/04/11 22:05
なんかさいしょっから手厳しい意見が多いね。
>>10
の絵は少し雑すぎたな。模写かどうかはよくわからんのだが
形をとる線はともかく形を決める線に
勢いがないのが駄目なんだろうな。
まあ形をとる線がないからなにも考えずに
いきなりかいたのかもしれない。
顔はかわいいのにそれ以外の髪の毛や
体のかき方に絵をかく姿勢が出てしまってる。


24 :10:02/04/11 22:32
皆様、レス有難うございます。

>14
もそもその原因は、迷いで綺麗な線が引けず何度も
描いてるせいだと。描き方と描いてる物にも
問題はあるんですが、言い訳になりそうなので…。

>16
他のジャンルの絵でも中途半端に元のテイストを、という事で
やってたんですが、それよりもまず迷わずに描く事ですね…。
模写に関しても、模写ではなくトレスに近い事だと思ってました。反省。

>18
次から模写する時はその方法でやってみます。
今回は横に資料置いて見る程度…(´Д`;

>20
この程度でも雰囲気って事で大丈夫かなーと思ってた自分がハズカシイ…。

>21
右手は元絵に近づけたつもりが単なるバランス
狂いになってましたか、精進します。

それと元が分からない方への説明ですが、
佐倉大戦の巴里娘です(絵はマツハラ氏の方を)。

25 :・・・:02/04/11 23:01
昔ノートに描いて評価希望したバカがいたなぁ・・

26 :スペースNo.な-74:02/04/12 00:17
>迷いで綺麗な線が引けず何度も描いてる
一度仕上げた後にトレスして再仕上げしてみてはどうか。

27 :スペースNo.な-74:02/04/12 01:33
なんつーか、トレスぐらいしろってカンジ。


28 :スペースNo.な-74:02/04/12 14:30
age

29 :10:02/04/12 18:03
一応再仕上げしたんですが、うぷしてよろしいですか?

30 :スペースNo.な-74:02/04/12 18:30
うん

31 :10:02/04/12 19:05
うぷさせていただきました。
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n356.jpg
顔は使いまわし、それと髪の毛はどーしても線が
マトモに引けず空白です…(´Д`;スイマセン

32 :スペースNo.な-74:02/04/12 19:23
>31
>どーしても線が マトモに引けず

なんで無理にパソコン上で描こうとしてるのかわからん
ここは直書き線のきれいな描き方を学ぶ場所じゃないだろ
大体それよりもまず、紙に鉛筆で描ける?

33 :10:02/04/12 19:43
>32
スキャナ持ってないんです、お話にならず申し訳無い…。

34 :スペースNo.な-74:02/04/12 20:44
。    ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
  (つ   /
    |  (⌒)
   し⌒^

35 :スペースNo.な-74:02/04/12 20:56
>31
スキャナは買おう
安いのでいいからさ。マジで

36 :スペースNo.な-74:02/04/13 00:57
5000円のでも線画取り込みには充分である。

37 :スペースNo.な-74:02/04/13 02:26
>>36
高っ
。    ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
  (つ   /
    |  (⌒)
   し⌒^

38 :スペースNo.な-74:02/04/13 02:31
>>37
( ´д` )

39 :スペースNo.な-74:02/04/13 02:41
>10
マウスで描いてるんだったらすごいと思う。
でも頭が相変わらずでかいね。

40 :スペースNo.な-74:02/04/13 03:47
前スレの方が上にあるので上昇

41 :スペースNo.な-74:02/04/13 04:58
>36->38
ワラタ

42 :10:02/04/13 15:13
>36
そうなんですか、もっと高いのじゃないとダメだと思ってました。

>39
タブレットとマウスを同時操作してます。マウスでクリックしながら
じゃないと線が引けない故障中タブ…。もうさっさと直せよって
感じなんですが(´Д`;ナンダカナレテキチャッタノヨ
頭デカー感は元がデカー(だと思う)+ヘタレで余計デカーのような。

>41
同意(w

43 :スペースNo.な-74:02/04/13 15:43
>>42
最低300dpi、600dpiもあれば十分であろ。

44 :スペースNo.な-74:02/04/13 16:14
>42
とりあえずタブ直して安物スキャナ買って来い
話はそれからだ
むしろ、古いタブだったら思いきって買いなおすのも吉カモヨ

45 :スペースNo.な-74:02/04/13 16:45
>>42=10
ソフト何使ってるのかわからないけど、
これを下絵にして、ペンの濃度を薄くして
丁寧に何度もトレースする

あるいはパスを使う

タブ直描きに慣れれば、スキャナいらんよ、邪魔なだけ


46 :スペースNo.な-74:02/04/13 20:07
>>45
タブとスキャナ両方持ってるが、スキャナいらんということはないが。
順番からいうとスキャナが先じゃない?描き貯めた素材が使えるという意味で。
過去は振り返らないというのであれば、タブのみもありだが。
>>36
5000円のスキャナはねえだろ。中古かよほど型落ち。それとも今はあるのか?

47 :スペースNo.な-74:02/04/13 20:27
素プマッフで展示品のスキャンメーカー4700
5000円で買ったYO。

電源入れてないっつってたクセに
めっちゃ調子わり〜(w

みんなもケチらないで新品買おうね。
1万円もありゃ、基本性能は十分なヤツが買える時代なんだから。。。

48 :スペースNo.な-74:02/04/13 21:50
マウスだけじゃ絶対駄目でつか?

49 :スペースNo.な-74:02/04/13 23:09
無謀

50 :スペースNo.な-74:02/04/13 23:30
ドッターなら可

51 :スペースNo.な-74:02/04/13 23:47
つうかageとけ!

52 :  :02/04/14 00:15
スキャナもタブレットもあるけど
結局、マウスだけで描いてますが何か?

53 :スペースNo.な-74:02/04/14 00:27
俺、B4サイズまで取り込めるスキャナほしいなぁ。
1万ぐらいで買ったやつってA4までしか取り込めないから、
キャラの立ち絵描くと顔が小さくなっちゃうし。
いくら位するのかね?

54 :スペースNo.な-74:02/04/14 00:34
>>38が何を言いたいのか良くわからないのがワラタ

55 :いかりや:02/04/14 00:50
>>54
志村ーーー!メール欄、メール欄!!

56 :KG:02/04/14 01:16
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n358.jpg

2回目の投稿です。前回評価してくれた方ありがとうございました。
3人の絵を描くのは初めてなのでパースが自信ないです。そのへんを
中心に赤ペンなどお願いします。
ちなみに前回は足や奥行きを注意されました。

57 :スペースNo.な-74:02/04/14 01:32
>>56
顔の表情まで描いてるのに、それがあまり繁栄されてないのはもったいない話
この場合むしろ全体を描かずに、食卓の上と状況とキャラの表情を見えるようにした方がいいでしょう
画力を意識するより 面白い見せ方を考えて描いた方が
魅力的な絵に仕上がると思うが

58 :スペースNo.な-74:02/04/14 01:37
>>56
ちゃんととってるのかすら疑問だけど、イスとテーブルの消失点の位置が
人物の構図からして上すぎるよ。

59 :スペースNo.な-74:02/04/14 02:24
>>56
おぉ!細かいところまで丁寧に描いてますね!
私も>>57->>58の方たちと同意見です。
3人のどのキャラを中心に見せたいかでいろいろ変わってくると思いますよ。

椅子に座ってるキャラだけど「ヒカルの碁」の奈瀬と伊角に見えたです(失礼

60 :スペースNo.な-74:02/04/14 02:33
>>56
かなりレベルの高いところで悩んでると思われます。
こういう日常的なシーンでは、私は平行図法を使います。
(絵の連続する漫画とかでの話かもしれませんが。)
椅子とかうまいです。私にはここまで描けません。
手前の女性の左手はもっと手首が曲がって体重がのってる
感じが表現できたらいいけど、そこを直したら別なところ
に歪みが出たりしてうまくいかなかったりするのよね。

61 :ジョゼッペリーヌ田吾作。:02/04/14 02:34
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020413102401.jpg

評価して下さい。

次スレが立ってたのでもう一度。



62 :スペースNo.な-74:02/04/14 02:44
>>61
俺はその程度じゃ萌えねぇぜ

63 :スペースNo.な-74:02/04/14 02:49
>>56
ぱっと見た感じで悪いんですが
テーブルについてる人間と
立ってる人間のパースだいぶ違うんじゃないかと。
たってるほうの人間をテーブルのアイレベルに合わせると
よくなるような気がします

64 :スペースNo.な-74:02/04/14 03:01
>>56
よく見りゃパースが狂って見える原因は手前のオネイさんだね
スカートの中が見えてるせいでこのシトだけが俯瞰気味になってしまってる。

65 :スペースNo.な-74 :02/04/14 03:02
>>61
これ、ただスタンプ的に描いただけだろう?


66 :スペースNo.な-74:02/04/14 03:04
俯瞰とあおりをこの際整理しないとまずいきがするじょ。
とりあえず、みんな辞書ひいてみ

67 :64:02/04/14 03:10
>>66
うぇ〜間違えたヨ(´・ω・`)

68 :スペースNo.な-74:02/04/14 03:15
>>56
立っている人の頭の位置はもっと上かねえ。
少なくとも奥のひとより上に出てないと矛盾するかなあ。

69 :スペースNo.な-74:02/04/14 03:17
いや >>61 には日本人の魂がある

70 :スペースNo.な-74:02/04/14 03:22
エロ絵ってダメなんだよねココ?
どっか、エロ絵評価してるスレッドある?


71 :スペースNo.な-74:02/04/14 03:26
あんまりやばくないのならいいんじゃないの。個人的には見たい。

72 :スペースNo.な-74:02/04/14 03:29
そういや、ヘベは、続きUPしないのかな。
2週間たってないか。


73 :スペースNo.な-74:02/04/14 03:30
>>56
やっぱり一番気になるのは向かって右の女の子、
とくに下半身ですね。

74 :スペースNo.な-74:02/04/14 03:50
>>56
の間違い正せるあかぺん先生あらわれないと
かいてる本人はわからんだろうなあ…ふぅむ。
基本的にはパースのおかしな絵って、
ここが駄目とかじゃなくて
全部駄目っていう感じになってるんだよなあ…
まあ、そうなるのはわかるけど…


75 :スペースNo.な-74:02/04/14 07:50
>70
評価じゃないかもだけど2次元半角に似たようなスレはあるよ

へたれ絵描きども、漏れの胸に飛び込んで来い!3
ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1015078194/


76 :スペースNo.な-74:02/04/14 09:23
>70
75と同様、2次元板にはこういうスレもある。

オレが貼った絵、実のところどうよ?
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1017578104/l50

77 :56:02/04/14 10:25
56です。みなさん評価ありがとうございます。
みなさんから指摘を受けてる手前の立っている女の子ですが、
描くのには一番苦労しました。体が前に傾いてることを
表現することばかり意識して、あおり気味になってることに気が
つきませんでした。
消失点はいちおうとってたのですが、人物への反映のさせかたが
よくわかりませんでした。立っている人間の正しいパースの姿が
ちょっとイメージできないのですが、まずはちゃんと俯瞰にすることから
修正してみようかと思います。
あと>>60さんが言ってる「平行図法」とはなんでしょうか?

78 :56:02/04/14 10:39
もしよかったらで構わないので誰か立っている人間だけで
いいので赤ペンしてもらえませんか?

余談ですけど人物の髪型決めるとき近くにあった「ヒカルの碁」の奈瀬を
参考にしたので>>59さんの指摘は正しいかと。まさかばれるとは思いません
でしたが(笑)。髪型以外は似てないと思うんですけど。
ちなみに伊角さんは参考にしてないです。


79 :スペースNo.な-74:02/04/14 12:05
保全あげ

80 :スペースNo.な-74:02/04/14 16:42
>56
赤ペンつかないようなので、僭越ながら私が。
でもタブないのでマウス直描き、ひどく見づらくてごめんなさい。
参考にならないかも。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n360.jpg

81 :80:02/04/14 16:46
あと思ったんだけど、おはしじゃなくて手づかみのほうが
可愛らしくていいかもね。

82 :56:02/04/14 20:58
>80
赤ペンありがとうございます。こうして見ると足の位置を
間違えたのが大きな原因みたいですね。
椅子などを見てもらえばわかると思いますが消失点をかなり上に
とってしまったので、立っている人間の頭の位置をどこにするか悩んだ
のですが、消失点の位置自体が間違っていたみたいです。
この絵を参考にしてなおしてみます。

83 :スペースNo.な-74:02/04/14 23:08
>>56
最近の奴等に比べたらものすごくひたむきでイイね!(・∀・)
おじさん感動しちゃったよ。
お前は小学校のときの富士登山で頂上から
「俺は日本一の絵描きになるぞーーーーーーー!!!!」
と叫んだであろうストーリーが伝わってくる絵です。
前回の評価が生かされてるのとなんとかパースを
合わせようという汗と涙と血がしみついてる。
一番手前の子を修正してまたきてよ。

84 :スペースNo.な-74:02/04/14 23:52
>>53
二回分けてスキャンして、頑張って接合。これ。

85 :80:02/04/15 00:03
>>56
あとあら探しみたいで申し訳ないんだけれど、
右の女の子の他に気になった所だけちょこっと。
・左の女の子胴が長いか手が短い気が。それと
 あの上半身のひねり方にあわせるなら、もっと下腹部から
 下が見えると思います。左足を上にして足を組むとか。
・パースを意識した結果かもしれないけれど、奥の男の人
 が小さすぎるかな(とくに顔)。身体自体はもうちょい
 テーブルから離れているはず。足までしっかり描けば
 もっと完成度は上がると思います。

一つ直してみるともっともっと…と他の所が気になってしまう
のだけれど、こうやってひとつの絵を満足いく完成まで
追求していくのってすごくいいと思う。私も頑張ろう。

86 :スペースNo.な-74:02/04/15 00:16

今年の2月以降に製造された RX-2001 が、
たったの 9700 円!?↓
http://www.bidders.co.jp/user/1023585

買おうかな。

87 :スペースNo.な-74:02/04/15 00:25
なんだスキャナかなんかかと思ったよ。
ただの広告か

88 :60:02/04/15 00:53
>>77「平行図法」をグーグルにぶちこんでっと・・でねえな・・・。
んー間違えました、「平行投影法」ですた。参考↓
ttp://www.mediawars.ne.jp/~m921320/whatscad_10.htm
んでもって試しに描いてみますた。よくみると破綻ありありですが。
(なんでこんな部屋の隅で食ってんのかねえ。イス適当。汚いし。男、小さい?)
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020414085033.jpg
床のラインは消失点とってません。(だいたい)平行です。
ちょっと頭の悪い描き方にみえますが。
はっきりいって、こっちのほうが楽です。ちょっと冷めた感じになりますね。
フリーハンドであたりをとって。方眼のついた定規一本ですこし形を整えて完成。
なんでもかんでも消失点をとるのも疲れるので、使い分けてみてはいかがなものかなと。
それ違うよって人がいたら評価お願いします。

89 :スペースNo.な-74:02/04/15 02:12
80はむしろ実際の家具で友達にポーズ取ってもらったほうがいいような気がする。
テーブルの高さや大きさに人物が一致していないのも要因。


90 :スペースNo.な-74:02/04/15 03:59
横からスマソ。
>>80の赤ペンのほうがパースを意識してない気がするが。。
もともとの状態のほうが部分でちょっと誇張されてるトコはあるがパース的には
誤差はあっても間違いではなかったような。

91 :スペースNo.な-74:02/04/15 15:39
>>90そう?>>80のは結構あってるとおもうんだけど。

>>60のほうはパースがととのえやすくて描きやすくて
イイと思うけど>>56の構成のままのほうが動きがあって
いいかんじだ。

92 :スペースNo.な-74:02/04/15 16:00
>90
わーごめんなさい。普段からパース取りしてません。
一応もういっかい赤ペンしてみました。ものすごくわかり難いんですが…
もう描き始めていたらごめんなさいね。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n362.jpg

93 :スペースNo.な-74:02/04/15 22:19
もう何がなにやら判らない。
これは赤ペソの技量のせいではなく、砂上に楼閣は建たぬということだと思う。
「修正」しようとするとどうしても元絵に引きずられるからね。
元が下手だと言う事でもなく、
最初から難しい構図だったし3人ものパースを合わせるのは大変って事。

94 :93 山椒和尚:02/04/15 22:29
蛇足

主因はテーブルの大きさ。
座っている2人にこれだけパースが付いているのに
テーブル自体はちゃぶ台に毛がはえた程度の大きさでしかない。
なのに立っている女の子が身を乗り出して手まで伸ばしている為、
一種だまし絵のような歪みが発生している。
丸形ではなく四角いテーブルを描き、
床面からパース平面を取ってみればその歪みが良く解ると思う。


95 :スペースNo.な-74:02/04/15 22:48
>>92
無理だと思ったら赤ペソしなくてもいいよ・・・

96 :56:02/04/15 22:48
評価ありがとうございます。自分で描いておいてなんですけど、それぞれの
人物の立ち位置をつかむのが難しいです。中途半端に立ってたり、
体をひねって座っていたり・・・とりあえずみなさんの意見を参考に
なおしています。
>92
ありがとうございます。比べてみると。立っている子の頭の位置はだいたい
元のままでいいみたいですね。足を重点的になおします。
>60
平行投影法の紹介ありがとうございます。見本のおかげでわかりやすかったです。
確かにちょっと落ちついた絵になってしまってますが、多人数がいる空間を
描くときには便利そうです。
>80
細かい指摘どうもです。腕の長さについては脇を開いてるのをうまく表現できなかった
のが原因かと思います。

97 :スペースNo.な-74:02/04/16 00:06
少しずつ修正するよりもう一回最初から描きなおしたほうがいいと思う。
赤ペンされた絵をイメージして構図は同じで。

98 :スペースNo.な-74:02/04/16 00:56
このスレの評価陣はすごいね
プロの漫画家の大半もボッコボコに叩かれるだろうよ(w
評価読んでみて本当にそう思わない?

99 :スペースNo.な-74:02/04/16 00:59
>98
そうでもない。

100 :スペースNo.な-74:02/04/16 01:00
プロのマンガ家でも沙村とか森田まさのりクラスの画力があれば突っ込まれません

101 :スペースNo.な-74:02/04/16 01:16
うーん、...森田...頭と目鼻口の位置関係が...いや...スレ違いどころか板違いだからいいけど

102 :スペースNo.な-74:02/04/16 01:16
いや、それでもどっかしら、ムリヤリあら探しすれば言えない事はないから
言うヤツが出てくると思われ。特にみんなが上手い、と言うと絶対「上手くねぇじゃん。」
ってのが一人くらい出てくるもので。この板の場合。

103 :スペースNo.な-74:02/04/16 01:21
>102
あらさがしをやめろと?

104 :スペースNo.な-74:02/04/16 01:37
このスレの目的はあらさがしをする事です。

105 :スペースNo.な-74:02/04/16 01:57
評価しろと言われれば、叩くのが人の常
「神」と呼ばれたい人は、半角二次元のキボンヌスレあたりで
エロ画像描いてUPすればいいのだ

106 :スペースNo.な-74:02/04/16 02:04
>98
ウプする人は本人的に「絵」に不満があるからここに来るんだろう。

プロ漫画家に必要なのは「マンガ」を描くチカラであって、
正確な「絵」ではない事はこのスレのほとんどの人間が知っている事だ。
パースが狂ってても売れる漫画なんぞ山のようにある。
マンガを評価してもらいたいならそれなりのスレ行くか、持ちこみしとけ。

107 :スペースNo.な-74:02/04/16 02:23
あらさがしイイ!!
スレ違いじゃない情報なら出ないより出た方がイイ!
見る方はその中から情報整理すればイイだけだしナー

108 :ぺそ:02/04/16 02:54
>>56
パースとテーブルの関係↓
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n363.jpg

109 :スペースNo.な-74:02/04/16 03:18
描いた本人がどのへんの領域まで逝きたいのかにもよるでしょ、あら捜し。
プロになりたいと言う人もいれば同人で儲けたいというひともいるだろうし。

110 :スペースNo.な-74:02/04/16 03:27
ていうか、面と向かってだと辛らつな言葉を言いにくいし本人も聞きにくい。
本当はそういう言葉が、自分の弱点を浮き彫りにするのにね。

あと、プロは編集に(ネームについて)しょっちゅう色々いわれているからお話は
すごく面白くなっていくけど、絵自体については多分編集からは何のサゼッションも
得られないと思う。 あるとしたら酒の場での愚痴だけど、本人の耳には届かないからなぁ。
したがって、絵についての批評状況は同人と同じ。

111 :60:02/04/16 03:31
>>108
おっと、きましたね。おそらく、これが答えっぽいですね。

112 :スペースNo.な-74:02/04/16 03:32
評価者の意見があら捜しにしか見えない
レベルの人もいるから、あら捜しじゃあっていわれても
正直しかたないよな…
晒す人の中にはこれはっていう人もいるけど、
やっぱりどこか、おかしな人が多いから、
いわれてもしょうがないと思うよ。
なんか言われたり、評価者の意見を見て
素直になれないときは
絵のサイトでも回って、
自分よりぜんぜんうまい、これはっていう絵でも見てきて、
自分のまだ駄目ぶりに気づくのもいいと思うけど。


113 :60:02/04/16 03:33
なんか論争が巻き起こってますが・・・。

114 :スペースNo.な-74:02/04/16 03:47
別に論争なんて起こってないよ。
わかってる人には当たり前の事だし。突っ込まれる事なんて。
あら捜しマズーなんてのはぬるま湯につかって井の中の蛙でやってる奴だけ。

115 :ぺそ:02/04/16 03:58
o .. o  ∠ケロケロ
 ⌒

116 :ぺそ:02/04/16 04:06
  @ @
 <  ¨ >  けろ?

117 :スペースNo.な-74:02/04/16 05:59
私が(技術面で)あらのまったく無い、非のうち所も無い
絵でも描ければねぇ…

118 :スペースNo.な-74:02/04/16 06:39
それはそれで面白みがないとか萌えを感じないとか言われます。

119 :スペースNo.な-74:02/04/16 06:44
自分にとって都合の悪いことを聞きたくないのなら、
はじめからこんな所に絵を晒さなければいいだけの話です。

120 :スペースNo.な-74:02/04/16 07:17
毎回、この展開あるよね。
まあ、恒例行事よね。

121 :スペースNo.な-74:02/04/16 08:40
>>108
よくみると、右のお姉さんだけではなく、左の座ったお姉さんもフォトショの
選択範囲変形かなんかで補正が入ってますね。
ああ、元絵はアイレベルが水平じゃなかったんだ。あとテーブルの足にも補正が
入って、丁度いい位置ぐらいにELがきてます。そして正しくなったELから
消失点をとってテーブルの上面を作画というわけですな。
これ実際に定規あてないと気がつかないというか、これ直した人すごいね。

122 :121:02/04/16 09:04
間違えた。アイレベル(目線)ではなくて水平線(ホリゾントライン=HL)ね。
若干の違いがある。細かいけどね。つっこまれる前に。

123 :たらばがに:02/04/16 13:44
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020415213630.jpg

うぷしました
コメントは本文に記してありますので、どうかみなさんの批評をたのみます

124 :スペースNo.な-74:02/04/16 14:00
>123
微妙に右目と左目の視線が違う気が・・
ところでコメントどこ?

125 :スペースNo.な-74:02/04/16 14:12
>>123
おおもりチックだね

126 :スペースNo.な-74:02/04/16 14:22
つか、大盛りだろコレ。

127 :たらばがに:02/04/16 14:49
あの〜・・・大盛りじゃないんですが(^_^;;

コメント:本のパースとか髪の「デコ影」がまだ完全に飲み込めてないので、
如何な考え方をすればいいか助言をもらえると助かります(;´Д`

128 :スペースNo.な-74:02/04/16 15:19
>>127
この絵の場合、本のパースはあまり気にしないでいいんでないかな。
ただすそ広がりの台形になってしまってるのがおかしいけど。
それより左目の位置がちょっとヤバい。
塗りは綺麗だね。

129 :スペースNo.な-74:02/04/16 15:36
>>127

パーツパーツは丁寧に塗ってて良い感じだけど
落ち影を塗っていないのでmいまいち全体の立体感にかける。

例えていうと
葉っぱは一枚一枚綺麗に塗ってるんだけど
木を立体的に塗っていない感じ

光源をもっと意識して、
「本がここに有ったら、この部分は陰になる」っていうのを考えていくと良いと思うよ。


130 :スペースNo.な-74:02/04/16 15:43
>123 or 127
デコ影よりももっと気にすべきところが有るってことよ。

影以外にも、漏れには鎖骨から胸の間だけ光が正面方向から当たっているように見えるのだが。



131 :チャイナットQ:02/04/16 16:10
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020416000737.jpg
現在画像系のアプリケーションが死んでいるので「評価中」と入れれませんでした。
最近描いてなかったので大分レベルが落ちてきました、厳しくお願いします。

132 :スペースNo.な-74:02/04/16 16:17
>>131
評価中って入れてから来てください

133 :スペースNo.な-74:02/04/16 16:19
>>123
首と目がブレてる。
ボタンに立体感が足りない。ぺったり張り付いてる感じ

134 :チャイナットQ:02/04/16 16:44
>>132
フォトエクスプレスで頑張りました

http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020416004304.jpg

135 :スペースNo.な-74:02/04/16 18:16
>134
こんなごちゃごちゃした絵を
こんなこじんまり描かれて評価しろといわれても
困る(;´Д`)
ごちゃごちゃした複雑な絵は、描きこむってことを考えれば、
もっと大きく描いてリサイズするべきかと

あと、フォトエクスプレスって使ったことないけどWindowsだよね
ペイントブラシすら死んでるの?

136 :スペースNo.な-74:02/04/16 19:04
>134
気合の入った描き込みカコイーと思いつつも
ポーズが肩すくめてたり内股だったりするので
マッチョなオカマ?と思ってしまう…
全体的に体のパーツが寸詰まり気味なので
もちょっと等身延ばしてみてはどうか。
あと、右足首脱臼。

137 :スペースNo.な-74:02/04/16 19:17
……う〜ん…へた……

138 :スペースNo.な-74:02/04/16 19:23
>>134
こんな落描き出す奴は本気じゃない

139 :スペースNo.な-74:02/04/16 19:51
>134
う〜ん。腰が引けてるから、ますますオカマくさくなるのかも。
さっきナイター中継見てたからだけど、このポーズならキャッチャーの動きを観察すると参考にならんかな?

140 :スペースNo.な-74:02/04/16 20:13
このタイプの絵柄は今じゃもう在り来たりか?
顔アップ絵で個性かどうかを判断するのも難しいと思うけど見て欲しい。

http://homepage1.nifty.com/simples/zzz.jpg



141 :スペースNo.な-74:02/04/16 20:22
>140
専用アップローダーぐらい使えやゴルァ!
ブラクラかと疑われて開かれない罠。
アップしなおせ。
ついでに「見てください」だ

142 :スペースNo.な-74:02/04/16 20:22
確かに、その死体の写真はありきたりだなぁ…。

143 :140:02/04/16 20:24
>>138
>こんな落描き出す奴は本気じゃない
って逝ってるけど、ちゃんとゴミ取りとか主線修正してから評価してもらうのが筋か?
だったらちゃんと修正してから再うpするけど・・・。ちょっと気になり。



144 :140:02/04/16 20:32
>>141-142
スマソ。ゴミ取りとかロクにしてないから手抜きに見られるだろうけど、見てください。

http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n364.jpg


145 :スペースNo.な-74:02/04/16 20:38
見たよー

146 :スペースNo.な-74:02/04/16 21:00
>144
漏れもうPしたときに同じようなこと言っちゃった気がするんだけど、絵の
技術ではなくて、絵柄を判断してもらうんだったら、何をしたいのか、って
ことがわかんないとコメントしようがないんじゃないか…と思うんですがどうよ。


青年誌で美女ガンアクション漫画って感じですね。

147 :スペースNo.な-74:02/04/16 21:09
>>146
サンクス。
>絵柄を判断してもらうんだったら、何をしたいのか
こういう絵柄はもう在り来たりなのか、って事を聞きたかったんです。
個性的な絵柄にしすぎると受けない(萌えない)し、
ありがちな絵柄だとそれはそれで面白くないですし。

とは言え自分の絵の方向性もまだ曖昧だから、コメントするのも難しいか。



148 :チャイナットQ:02/04/16 22:41
>>138
落書き!!頑張って描いたんですが・・・
落書きレベルだと言われてしまっては修行しなおすしかありません。
逝ってきます・・・

149 :スペースNo.な-74:02/04/16 22:44
>>148
ラフすぎる線の取り方が問題だと思われ
技術的に貶しようがないくらいウマけりゃ味になるんだけどね

150 :スペースNo.な-74:02/04/16 23:18
>>134
現状で言えるのは、足首の向き。今のポーズは踏ん張ってるのか、
ウムコ漏らして脱力してるのか判らん
あと、小物類の説得力がちょっと足りないかな(例)銃の上面、フロント
〜リアサイト間にスリング付いてるとか。好きなんだけど勉強が足りて無いって
いうか情熱だけで走り過ぎてるっていうか。

>>140
バストショット手足無しって、一番描きやすいのよ。この絵だけじゃ
何も言えない

偉そうでスマン。

151 :スペースNo.な-74:02/04/16 23:39
>>147
ありがちかどうかは何とも言えないところだが、
評価スレの本筋に則ってコメントするなら

・首と顔がズレズレ
・首のラインが )( ではちょっと反り返りすぎ。
・作風と言えばそれまでだが、白目がない上、目玉の色がエグいのでちょっとキモイか
・唇のラインがすっきりしてない。怒ってるのか笑ってるのか?騙し絵みたいだ
・でこ、鼻周辺、アゴの分割比が極端で美しくない

と、まぁバストアップ(と、いうより顔のみ)だけでもこれだけある。
今度は全身+シチュエーションで描いてみて欲しい。

152 :スペースNo.な-74:02/04/16 23:43
>>147
つーか顔しか描いてないのにデッサン狂い目立ちまくりでマジ脂肪って感じ

153 :スペースNo.な-74:02/04/16 23:58
>>152
つーか、1行レスの内容だけで知能レベルが分かりまくりでマジ間抜けって感じ

154 :スペースNo.な-74:02/04/17 00:07
>>153
∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`) <オマエモナー
(    )  \_____
| | |
(__)_)


155 :スペースNo.な-74:02/04/17 00:16
It's standard!

156 :スペースNo.な-74:02/04/17 00:23
>>148
上手な絵を沢山『観』て、しっかりとした観察眼を身につける
ことも、絵の上達には欠かせません。頑張ってください。


157 :スペースNo.な-74:02/04/17 00:24
>>154
∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`) < オマエモナー
(    )   \_____
| | |
(__)_)

158 :スペースNo.な-74:02/04/17 00:46
>>140
褒めてもらいたいだけか?

確かに上手なんだけど。
見せ方がずるいっていうかなんていうか。

顔以下も描いてどうぞ。

159 :スペースNo.な-74:02/04/17 01:46
>140
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1015000104/
こっちで見てもらった方がいいんじゃない?

160 :スペースNo.な-74:02/04/17 04:14
>140
顔がキモイというか、クドイ。
目の下や唇なんかはある程度簡略化しないと駄目。
描きこみたいのかも知れないが、コミック技法的には別な意味が発生するからね。

そこそこ整ってはいるけど、どうにも薄っぺらい。
マンセーな評価が付かないのもその辺が嗅ぎ取れるからだろう。
次は描きやすい部分だけではない絵に挑戦しれ。

161 :140:02/04/17 10:51
あ、いつの間にかたくさんレスが。サンクス。

皆ズバッと言ってくれて助かりました。欠点というか、この絵を良くするには
どうすれば良いのか解った気がしますデス。
ドモー。

162 :ムネ:02/04/17 11:05
>>140 左と右の眼の大きさがほぼ同じなのはいかがなものかと

163 :スペースNo.な-74:02/04/17 13:34
あの角度だったらほぼ同じ大きさだろ。
自分の顔鏡で見てみたら?

164 :スペースNo.な-74:02/04/17 13:52
>>163
いや、たしかに変だった。
鏡にどう映るかではなく、変に見えないことが重要なんだよ。
狙った面白い変もあるけどあれは単純な技術不足。
もっと他人の視点というものを養おう。>140

165 :チャイナットQ:02/04/17 15:18
スキャナが壊れた罠。しばらくアップできないので評価組に入れてくださいw
もしくは煽られ組。と言う事でコテハン−−−−−終了−−−−−

166 :チャイナットQ:02/04/17 15:19
sage忘れた罠

167 :スペースNo.な-74:02/04/18 07:57
>155-156
そしてまたさげ忘れてる罠。

168 :スペースNo.な-74:02/04/18 17:47
>167
そしてレス先を間違える罠

169 :スペースNo.な-74:02/04/18 18:00
時差ツッコミも甚だしい罠

170 :スペースNo.な-74:02/04/18 19:20
age

171 :スペースNo.な-74:02/04/18 20:03
        〃
      ゜                             ※※※※※※※※※※※※
         。    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ            ※                ※
              |  ∧ ∧  i|    。       ※  はくちょりぃなへ!    ※     
              | []( ,,・д・) i|   ○       ※                ※
              | []| ⊃¶⊃¶..|            ※※※※※※※※※※※※
              |/ ̄ ̄ ̄ ̄~\
       / ̄ ̄ ̄ ̄          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
 ..\  ../        ≡三[[[        ●  ●
   \/             °。二三[[[    ▼ ヽ
                              人__ |
    \_   ミ  。 =≡[[[          ̄   ノ
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




172 :スペースNo.な-74:02/04/18 20:33
>>171
可愛い。

173 :スペースNo.な-74:02/04/18 20:41
【衝撃】血まみれの下半身にモップの柄が!!【凄惨】
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020418022259.jpg
こういう痛ましい事件が後を絶たないのは、こいつのせい!

おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/


174 :スペースNo.な-74:02/04/18 22:06
>>171
いかす

175 :スペースNo.な-74:02/04/19 00:06
だれか173の改造キボンヌ

176 :スペースNo.な-74:02/04/19 00:49
>>140
目の下を境に、頭部の上半分と下半分がずれてくっついているように
見える。
正中線を入れてみると分かると思う。

絵の感じ自体は俺は好き。160氏と全く反対の意見になるが
厚い唇ときつめの目の書き方が良い。
このあたりは個人の好みだから、自分の好きな方向に進めば良いかと。

177 :スペースNo.な-74:02/04/19 08:50
>>171
ナウいじゃん

178 :スペースNo.な-74:02/04/19 08:54
>171
ナウなヤングにバカウケじゃん

179 :スペースNo.な-74:02/04/19 13:46
ペヤソグンースやきすば

180 :スペースNo.な-74:02/04/19 14:32
ヤウなナングにバカウケ

181 :スペースNo.な-74:02/04/19 19:46
イヤんバッカんうふ〜ん、そこは

182 :スペースNo.な-74:02/04/19 21:08
なにやら荒れてますな。

183 :スペースNo.な-74:02/04/19 21:29
そこは荒れてるの♪うふん。

184 :スペースNo.な-74:02/04/19 21:31
次の方どうぞー

185 :スペースNo.な-74:02/04/20 15:05
うぜえんだよババア

186 :スペースNo.な-74:02/04/20 17:34
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n365.jpg

荒れてるとこ何なんですが…。
もっとエロい感じで萌えられる娘を描きたいんですがいまいちパッとしません。
アドバイス等ありましたらよろしくお願いします。

187 :スペースNo.な-74:02/04/20 18:00
>>186
顔はかわゆい。

髪の処理が雑かな。
エロく見せたいのなら、オパイの形やしわの付け方をもっと
ナチュラルに見えるようにしましょう〜

188 :スペースNo.な-74:02/04/20 18:26
ポッチがキュートな女の子〜♪

189 :スペースNo.な-74:02/04/20 18:48
>186
微妙にがいしゅつくさいけど髪の毛のハイライトが下品
あと、塗り方がエロくない
エロい塗り方ってのが多分あると思う

190 :スペースNo.な-74:02/04/20 20:18
>>186
右肩の位置が前すぎる。胸の部分のしわが変。上半身がかなり厚い。
いずれも普段よくモノを観察してるか、描く時に現物を見れば解決する。

顔はかわいい。でも、顔から下がいただけない。
顔で力尽きたのか、体を描きなれていないのか。描きなれてないんだろーなぁ。
エロく描きたいんなら、体が描けないとどうしようもないヨ。
自分のこだわり部分やフェチズムを絵で伝えれられてこそのエロ絵だし。
あなたはこの絵のどの部分でエロを表現しようとしたのか。
胸ポッチそのもの?それとも「こんなにかわいい娘が胸ポッチしちゃってるよ!」という状況?
自分が主張したいこと(こだわり)を明確にすれば、おのずと力の入れ所も分かるかと。
せっかくかわいい顔を描けるんだから、エロ好きな俺としてはぜひ頑張ってホスィ。

萌えについては、安直かもしれないが、もうちょっとアイテムを加えてみては。
ツインテールの髪留めorリボン、服のデザインetc。
シンプルな絵もいいけど、あまりシンプルすぎると萌え向きではない感じ。

塗りについては、今ここで書いてもまだ早い気がするので控えます。

191 :スペースNo.な-74:02/04/20 20:50
ところで、絵の中の人物について右・左というとき、対象と観察者のどっちが基準か?

192 :スペースNo.な-74:02/04/20 20:58
対象が基準だと思ってるけど。違うのかな。

193 :186:02/04/20 21:08
アドバイスありがとうございます。

>描きなれてないんだろーなぁ。
はい、大当たりです。上半身だけなのも全身が描けないからだったりします。
言われて気づいたんですが、表現したいこだわりの部分ってのも普段描くとき
あんまり考えてないなぁ…うーん。
もーちょい自分がどんな絵描きたいのかよく考えてから描かないとですね。

とりあえず体のほう、バランス考えながら描き直してみます。

194 :スペースNo.な-74:02/04/20 21:59
つか全身かこう

195 :スペースNo.な-74:02/04/20 23:07
>186
赤ペンじゃなくて、ほぼトレスだが
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n366.jpg

塗りでの誤魔化し多用でのクリーンアップってとこだけど、
でもなんか違う気がして途中で萎えた・・・スマソ
エロってわからん・・・
まぁ塗りとクリーンアップの参考にでもってことで(逃

全体的に平面的すぎるので立体をもっと意識したほうが良いと思われ
後は>190に同意ってことで

196 :スペースNo.な-74:02/04/21 01:30
>>193
服のしわを、なんというか真空パックの服みたいに描いているのは
とてもエロいと思います。がんがれ。

197 :スペースNo.な-74:02/04/21 02:37
>>186
エロイ体を描きたかったらこの人を参考にしてみては?
キムヒョンテさんと言い韓国ではかなり有名な方です
まだ23歳←すごい
ttp://nitty.beramode.nu/gallery/wog3p2_special1.jpg
絵柄の好みもありますが、女性の体でも関節などの体の凹凸を、
はきっり描くと結構セクシーになりますよ
それと単純ですが腿や胸は太く大きく
腰や足首、手首などの部分を極端に細くしてみるなど(やりすぎはよくないですが)
ttp://nitty.beramode.nu/gallery/wog3p2_special1.jpg

198 :スペースNo.な-74:02/04/21 07:43
てか、ヘンだYO,こいつの絵・・・>>197

199 :スペースNo.な-74:02/04/21 07:49
漏れもそう思う。肉じゃなくて薄いシリコンで覆われてる人間みたいな絵。

200 :スペースNo.な-74:02/04/21 07:51
2百

201 :スペースNo.な-74:02/04/21 08:05
>>197
人間のデカさがまちまちだな

202 :スペースNo.な-74:02/04/21 08:10
筋肉女イヤソ

203 :スペースNo.な-74:02/04/21 14:45
オレは結構好きだなあ

204 :スペースNo.な-74:02/04/21 16:39
自分の敗北を素直に認めないDQNども、苦しい貶しだな

205 :スペースNo.な-74:02/04/21 17:16
所詮チョパーリにゲージツは理解できないニダ

206 :スペースNo.な-74:02/04/21 17:22
結局、ノウハウ板でも韓国がでると荒れるのね・・・
あ〜いやだいやだ

207 :186:02/04/21 17:39
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n367.jpg

とりあえず指摘してもらった事を考えつつ、全身描いてみました。
塗りは195さんのをちょっと参考にさせてもらってます。
体のほう、やっぱり不自然な感じするんですが、どこが変なのか
自分では良く分かりません…。
よろしくお願いします。

208 :スペースNo.な-74:02/04/21 18:11
>>207
シャツの一番濃い影が「太い線」として認識できる形なのでチト不自然。
でも俺より上手いと思います。

209 :スペースNo.な-74:02/04/21 18:29
横田守の絵は結構エロいと思うよ。っつうか、個人的好みだけど。

210 :スペースNo.な-74:02/04/21 18:41
俺もおもう

211 :スペースNo.な-74:02/04/21 18:45
>>207
ちょっと手を加えてみました。
ノートのタッチパネルで描いたので
汚くなってしまいました。ごめんなさい。
・首の線を細く
・背中からお尻のライン、影
・右肩、腕の位置
・腰の太さ
・左胸の角度
に手を入れてみました。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n369.jpg

212 :スペースNo.な-74:02/04/21 20:27
いつも女の子ばかり描いているので
野郎を描くのは初めてなんですが、
普段書いてない分感覚が解りません。
これでいいのかどうかアドバイスお願いします。
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020421041803.jpg


213 :スペースNo.な-74:02/04/21 20:49
>>211
体それぞれのパーツのサイズがばらばらのような気がする。
(顕著な点では腕と足)

あとウエストラインがその絵からきちんと想像できない。
どうようにヒップラインも想像できないので、えっち絵には向かない気がする。

それと、左足に重心がかかっているとおもうんだけど、それによって生じる
腰骨の傾きおよび腰のラインの変化、両肩の高さ変化が見えない。

とりあえず気になったのはそんなとこ。



214 :スペースNo.な-74:02/04/21 21:13
>>212
女子中学生に受けそうだね。美青年というかなんというか。
でも女の子に見えなくもないかな。
どうせならおじさんとか描いてみたらいかがです?
私はおじさんとかうまく描ける人は尊敬してしまいます。

215 :スペースNo.な-74:02/04/21 21:15
>>212
タバコ吸わないのでよくわからないのですが、普通、左手に持つんですか?(左ききか?)
あともうちっと腰曲がるかなあ。

216 :スペースNo.な-74:02/04/21 21:15
>>212
なんで一人前のほうにいかないかは謎だけど、
この絵についておもうのは、ちょっと絵が堅くて
だいぶ矛盾が多いということかな。
まだ、頭の中で絵を構成する(考える)
力が足りないとおもうので、
模写とか簡単なもののスケッチとか
するといいかも。
模写は見てかくんじゃなくて
しばらく見て、イメージでかくのが
いいらしいです。

217 :スペースNo.な-74:02/04/21 21:20
>>197
これは、植木鉢に生えてるゲームの絵を描いてる人ニダか?

218 :スペースNo.な-74:02/04/21 22:14
>>197
この人の絵まえからきになってたんだけど、描いてる人って韓国人
だったんだね。最近韓国上手い人ふえてんなぁ

219 :スペースNo.な-74:02/04/21 22:21
>>197
作者と思しき写真見たけどちょっとオタクっぽかった。
や、作者の顔で売れるわけじゃないけど。

220 :スペースNo.な-74:02/04/21 22:34
>>217
ちゃうよ
俺は前から好きだった
他にはこんなん描いてるね
スレ違いなのでsage
http://www.magnacarta.co.kr/character/image/adora.jpg
http://www.magnacarta.co.kr/character/image/estell.jpg
http://www.magnacarta.co.kr/character/image/calintz.jpg
http://www.magnacarta.co.kr/character/image/ferenan.jpg

221 :スペースNo.な-74:02/04/21 22:39
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n370.gif
半年程前にデッサンの指摘をお願いした者です。
今回で3度目になりますがまたデッサンの指摘をお願いします。
靴についても前に指摘を受けたので今回丁寧に描きました。
鉛筆描きの絵ですが、最初にラフを描き、更に丁寧にトレースして全力は出しました。
宜しくお願いします。

一応前回と前々回アップした絵も参考の為に。
前回のもの。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5590/syoujyo2.gif
一番最初の。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5590/syoujyo.gif

パッと見て、上達してるかも教えて頂けると嬉しいです。
自分としては絵柄が変わりつつあるなとは感じていますが上達してるかがイマイチ判らず…。

222 :スペースNo.な-74:02/04/21 22:39
>>220
この人の肌や服の質感、塗り方って誰かの絵とダブるんだけど。
誰だったかな。チョト一人で悩んでみる。

223 :スペースNo.な-74:02/04/21 22:45
>>221
パッと見て私が気になったのは胴が長い。実際に自分で同じポーズ取ってみ。
多分、腰がもっと上に来ると思う。左ヒジの下あたりまで来るかと思われ。
この男の子を立たせた時の胴の長さも頭に入れよう。

224 :スペースNo.な-74:02/04/21 22:47
>>221
ひざの組み方がリアルじゃない。やってみれ。
どうのとくに胸の厚みがほしい。男の子だから。
上半身の演技が少しあれかな。以上
でもうまくなってるんだね。

225 :スペースNo.な-74:02/04/21 23:43
>>220
ウマーだな。微妙に日本と感性が違ってそうなところがイイ。

>>221
俺も胴がチョト長いと思った。
あとパッと見で右足首から先が左足に見えたよ。

226 :212:02/04/21 23:48
先程はアドバイスの数々ありがとうございました。
色々と参考になりました。ありがとうございます。

ところで
>>216さんの
なんで一人前のほうにいかないかは謎だけど

というのはここと一人前とではどのような違いがあるのでしょうか?
初心者で解らないので教えて頂ければ幸いです。

227 :スペースNo.な-74:02/04/22 00:24
>>212
このスレは、
>自分の絵に行き詰まりを感じた人が、
>絵の良いところや悪いところをいろんな人に指摘してもらおうというスレです。
であり、もう一方の一人前〜スレは、
>――上手くなりたい、評価してほしい、手取り足取り教えて欲しい――
です。
初めて描くような絵に行き詰まってる事なんて普通は無いから
一人前スレを推される訳ですな。

228 :212:02/04/22 00:30
>>227さん
なるほど、やっと解りました。
ご説明ありがとうございました。



229 :スペースNo.な-74:02/04/22 00:40
>220
画集をメッセサンオーで買って見たけど
塗りがちょっと寺田入ってない?後書きみたらペインたー使ってるから
そのせいかなと思うんだけどいわゆる泥塗りってやつ。
あとパーツのデザインは村田レンジとか
ちょっとオーグレイトも入ってるかなーといった印象だったーよ。


230 :スペースNo.な-74:02/04/22 01:04
>>229
肌は寺田入ってるって漏れも感じた。
それが悪いとは言わないケド。
あとヴァルキリープロファイルのキャラの塗り方(服のシワや影)にも似てる。

231 :スペースNo.な-74:02/04/22 01:30
寺田は確かに。
結構骨太のジツリキだね、この人。

結局日本人だろうが韓国人だろうが関係ないのよ。
そんなもので生まれるナショナリズム的な差別感なんか
実力の前では屁だしね。
日本の漫画や画集は向こうでも同じように売られているし、逆のパターンも出てきたよね。
同じプールの刺激や影響を受けてるって意味では文化圏も同じと言ってもいい。

俺は好きだよ、この人の絵。

232 :スペースNo.な-74:02/04/22 01:49
>>231
そんなナショナリズムとか香ばしいこと気にしてんのお前だけ

233 :スペースNo.な-74:02/04/22 02:29
>>232
ドーイ

234 :スペースNo.な-74:02/04/22 02:56
チョンなんか興味ねーよ、ヴォケが!

235 :スペースNo.な-74:02/04/22 03:26
>>234  

236 :スペースNo.な-74:02/04/22 06:22
ぶっちゃけ俺好みの絵描いてくれれば
ニダでもウリでもチョンでもジャポネでも構わん

237 :スペースNo.な-74:02/04/22 07:22
まあ寺田とかの絵がイイ!って奴なんて数は多くないもんな

238 :スペースNo.な-74:02/04/22 09:11
>>236

239 :スペースNo.な-74:02/04/22 09:28
>>237
そ、そうなんですか?俺は最大リスペクトでカナーリ影響受けてるんですが・・。
ガックシ・・・。

240 :スペースNo.な-74:02/04/22 13:49
そろそろ次の方どーぞ♪

241 :スペースNo.な-74:02/04/22 20:01
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <  韓国も日本も関係無いと思うニ...けどね!
 (    )   \__________
 | | |   
 〈_フ__フ

242 :56:02/04/22 20:47
 今更で恐縮ですが、修正しました。
108さんの赤ペンを見る前に修正始めたので92さんの
ほうがベースになってます。

 とりあえずこんな感じになりました。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n372.jpg

243 :56:02/04/22 20:53
すいません。2ch評価中の文字忘れてました。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n373.jpg

244 :スペースNo.な-74:02/04/22 23:18
dekakutemidurai

245 :スペースNo.な-74:02/04/22 23:42
>>242
うわー、がんばったね〜!
小物類の形が少し気になるけど格段に良くなったと思いますよ。

でも正直いって偉いと思う。俺なんか一つの絵にこれだけ執着する
ってことないから。飽きてしまうというかとにかく数をこなそうとしちゃう。
こんなだから俺って上達が遅いのかも(^^;
この絵はあなたにとって特別な絵なんですね〜。

246 :197:02/04/23 00:06
http://nitty.beramode.nu/gallery/wog3p2_special1.jpg

247 :スペースNo.な-74:02/04/23 00:09
>>197

248 :スペースNo.な-74:02/04/23 00:17
うぜぇな、他の腐り気味のスレでやれや

249 :スペースNo.な-74:02/04/23 03:15
>197
この人の絵って立ちポーズは一見好みなんだけど屈みポーズになるとすごい違和感感じる。
いや、巧いけどさ。
…確かに板違いだな。スマソ。

250 :スペースNo.な-74:02/04/23 04:41
>>246
おぉ?
アドレス同じなのになんで????

251 :スペースNo.な-74:02/04/23 14:47
>>242
やったな!!
本当にお前には感動したよ!!
修正前よりだいぶいいよ!!
イイ絵描きになれよ!!

252 :スペースNo.な-74:02/04/23 20:10
>>250
おそらく246は騙りかと・・・

253 :スペースNo.な-74:02/04/23 20:39
>>252
おばかさん。
197が直林に細工してるだけ。

254 :56:02/04/24 00:39
うわぁありがとうございます!!

>>246
 別にこの絵に思いいれとかがあるわけではありませんが、普段描いてる絵は
個人に適当なポーズをとらせて描いてるだけでした。こんな複数のパースの
強い構図を描くのは初めてだったのでとても難しかったですが描きごたえも
ありましたね。そういう意味では特別です。
>>251
ありがとうございます。まだまだヘタレですが、いけるとこまでいって
みたいと思います。

 246さんの指摘通り、細かいところがおざなりだったので次回は
そのへんを課題に描いてみます。

255 :56:02/04/24 00:45
245さんすみません。↑で246と間違えました。

256 :スペースNo.な-74:02/04/24 01:41
>>242
ほんと、すごく良くなったと思います。
ところで椅子はちゃんと写真か実物を見て描いたと思いますが、
お皿や料理とか、小物などを描くときも資料を見て描くといいですよ。

これからも頑張ってください。

257 :スペースNo.な-74:02/04/24 13:47
>>242
もちょっと画像小さくなんない?

258 :スペースNo.な-74:02/04/24 19:54
自分でやったら?

259 :たらばがに:02/04/25 06:02
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n374.jpg

123の修正を施しました
ついては指摘をおねがいします
※おいらは大盛氏ではありません、念のため・・・
(以前に間違えられたので)

260 :スペースNo.な-74:02/04/25 06:34
たしかにおおもりっぽい
サガってのが特に…

261 :スペースNo.な-74:02/04/25 07:31
>>259
本と背景のパースが狂ってるのが気になるね。
自分でもわかってるだろうけど。
後の茶色い物体がナゾ…。

262 :たらばがに:02/04/25 08:43
>>259
不肖にも、どう狂っているのか自分でもわからないので
(おいら自身は線引きを入れてパースを揃えてるつもりなんですが・・・)
この場を借りてみっちり教えてください。

パースの狂ったまま「完成品」呼ばわりするのはおいらが許さないので(;´△`)


263 :スペースNo.な-74:02/04/25 10:57
>>259
いや漏れは特にパースが狂っているという印象はないが・・。
鼻の辺りに消失点をとっていると思うが。本は背景のパースにあわせる必要はないでしょう。
茶色い物体は本棚の側面でしょう。図書館かどっかですか?
エアブラシって絵の情報量が少なくなる感じがするので、今後のバリエーションが少し心配。

264 :takisi-do:02/04/25 11:50
>>259
簡単に赤ペソ
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n375.jpg

塗りはヨーク頑張ってると思う。やたらリアルに見えるのは
すごい。(人形っぽいが存在感はある)

問題はデッサンで、そこは左右反転したらわかるのでないか?
顔がちょっちゆがんでるのがわかるだろ。

ツーかみんな一度は左右反転して確認しろな。特に正面は
簡単のようで無茶難しいから、確認は必須。

胸の大きさから考えると、割と年齢が高い(小学校高学年以上?)と思われ
なのでもうちょい女性としての特性を備わっているほうがよい。
つまり肩幅が細いとか、腕が細いとか、そういったところ。
元の絵のバランスは幼児に近いので、もうちょい成長させることを心がけるとイイかもしれん。

中心線、隠れたところも意識して描くと間違えにくい。
そういった、水平線や、中心などの色んな基準線を考えながら描くと伸びる。

本のパースは、下にむかってちょっち末広がりになって見えるのだが
特に気にするほどでもない(一応なおしたが)


265 :スペースNo.な-74:02/04/25 13:28
後ろの茶色い本棚みたいなのが何かよくわからなくて気になるので、取っちゃったほうがいいかな。
床の奥行きの線が隠れちゃうので、見せた方が広がりが出ていいかも。

何か物足りなければ、窓を出窓にして植物を置いてみるとか、
縛ったカーテンを窓に付けてみるとかしたらどうでしょうか。

266 :たらばがに:02/04/25 13:56
>>260
それほどまで似てると仰せならば、すぢサガを見てくださいますか??
(他意はないのですが、他人の評価ってけっこう気になるたちなので・・・)

267 :たらばがに:02/04/25 14:07
それから・・・レスをくださったみなさん、ありがとうございました。
>>263
お察しの通り、後ろの茶色いのは本棚の側板です・・・が、
如何せんディテイル不足故に分かりにくかったのかもしれません。
木目を入れることも考えたのですが、あの距離だとはっきりと
木目であると認識できるかというと「?」だったので、省かせてもらいました
>>264
顔に手を入れていただいたんですが、実はわずかに傾げてあるんです。
今後さらに修正しますので、そっちに補助線まで入れてあっぷしておきます


268 :たらばがに:02/04/25 19:07
>>265
助言ありがとうございますm(_ _)m
確かに本棚のおかげで空間が狭く見えてしまうのは否めませんね。
せっかくの案をこのまま腐らせるのはあまりに痛恨なので、
次回作に譲らせていただきます

269 :スペースNo.な-74:02/04/25 19:10
綺麗な肌の塗り方だ

270 :takisi-do:02/04/25 19:45
>>259
ああ、顔傾けてたんだ。それはスマソ。
じゃあこういう事かな↓
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n376.jpg

まぁ赤ペソがどうかはおいといて、君の絵でちょっちこんかいのでまずいところは
傾けてるのに歪んで見える、ということをいいたいわけだ。
多分それは目の縦の線が正常に見えるせいだとか、鼻と口とが
斜めになって見えないとか、かなり微妙な問題だと思うので
これを直すのは、しんどいかもしれん。

元の絵の状態で塗りは非常に完成度高いし、でっさんもまぁ許容範囲だし
まぁこれで完成にしておけばいいんじゃない?

271 :スペースNo.な-74:02/04/25 22:48
>>270
重箱のすみ、つつき過ぎ.


272 :スペースNo.な-74:02/04/25 22:58
>>271
どのへんが?

273 :スペースNo.な-74:02/04/25 23:00
>>272
コテハンに噛み付きたがる厨です
放置推奨

274 :スペースNo.な-74:02/04/25 23:22
でも、正直>>270はちょっとビッグマウス気味

275 :スペースNo.な-74:02/04/25 23:31
>>274
どのへんが?

276 :たらばがに:02/04/25 23:58
>>271-5各氏
それぞれの意見をきいてみたいので、一筆おねがいします。

(かく言うおいらも実は、大盛氏のCGに萌えてるクチなんですが・・・)


277 :スペースNo.な-74:02/04/26 01:37
↑それは最初から皆気付いていた。

278 :スペースNo.な-74:02/04/26 06:29
俺気付いてなかった…

279 :スペースNo.な-74:02/04/26 06:45
口だけのうるさいコテハンはウンザリかもしれないけど、
takisi-doは、赤ペンした画像も添えて説明してるし、
それも(多分)適切だし、多少ビッグマウスでもそれだけの腕は
あると思うんだけどなぁ…俺はあんまりヤな感じしないし

280 :スペースNo.な-74:02/04/26 09:00
>>276
どういうこと?赤ペンしろってか?もうこれ以上必要なかろう。
それとも絵を晒せと?だったらアホかと言いたい。

281 :名無しさん:02/04/26 09:04
...で、276はどうして欲しいわけ?
今回の絵のこれ以上の赤ペンは無理だと思う。
出きる限りのアドバイスは出尽くしてると思うし。
ここは評価スレなので評価人の絵をキボンするスレじゃないですよ?
恐らくは271-275の意見が聞きたいって事?
何故それを強要する…。

282 :たらばがに:02/04/26 09:12
>>280-1
すみません、絵のあっぷを希望する気は毛頭ありません。
純粋に「言葉として」意見をききたかっただけなんですが、
これ以上要求するのは越権になるので控えさせてもらいます




283 :たらばがに:02/04/26 10:47
>>282訂正
「控えさせてもらいます」→
「前言を撤回し、かさねてお詫びします」

284 :スペースNo.な-74:02/04/26 10:56
初めから「他の方のアドバイスもお聞かせください」ぐらいの書き方をして
おけば良かったのにね。

ともあれ、これに懲りず頑張ってください。

285 :275:02/04/26 13:38
俺はたぶん270と同じようなことを指摘して終わると思う。

286 :270:02/04/26 16:18
270の
>まぁこれで完成にしておけばいいんじゃない?
 は、>>259の絵で完成としていいんじゃないだろーか
 と言う意味。
 読み返すと誤勘違いしそーな文になってたので補足

287 :スペースNo.な-74:02/04/27 07:17
追っかけてるうちは大盛りすら超えられないがな。

288 :スペースNo.な-74:02/04/27 08:59
別におっかけてるわけじゃないと思うがどうか?

289 :スペースNo.な-74:02/04/27 13:27
大盛を越えると粘着代兄がもれなく付いてきます。

290 :スペースNo.な-74:02/04/27 13:39
「粘着代兄」って、そんなにタチが悪いのか?w

291 :スペースNo.な-74:02/04/27 18:54
代兄は大盛りの自作自演HP宣伝だとネバネバダ州のガリクソンさん(108歳)

292 :スペースNo.な-74:02/04/27 22:56
>>291
バスタかよっ!

あの粘着っぷりを解説しているHP、どっかにない?
大盛りってひと全然知らないけどすごいよね、あの荒しは…。

293 :スペースNo.な-74:02/04/27 23:18
よあにネタの続きはおおもりスレかどーでもでどうぞ。

はい、次の人

294 :スペースNo.な-74:02/04/28 03:21
http://www.bunbun.ne.jp/~yuki_h/hin.jpg
シャーペン画で失礼ですがよろしくお願いします・・

295 :スペースNo.な-74:02/04/28 04:01
ぐわ、左手の角度を間違えた・・

296 :スペースNo.な-74:02/04/28 04:07
>294
左手に持ってるのは何?服?
だったらシワが何だかおかしい。関節は言うまでもないけど。

297 :takisi-do:02/04/28 04:18
もう少し技術を磨くべきだね。
基本的な画力が根本的に欠けているし、努力の欠片すら見られない。

少しキツい言い方かもしれないが、このスレに張る前に、先に>>1にある「正直〜」スレの方が無難かもしれない。

298 :takisi-do:02/04/28 04:21
ちょっとキツめだったので自己弁護レス。
まぁ、見込みはあると思うので精進しなよ。2,3年後にはそこそこいくと思うから。

299 :...:02/04/28 04:33
一人自惚れてるヤツがいるな

300 :270:02/04/28 06:54
takisi-do本家でやす(笑)
足はもうちょい細い方がオイラ好み。
オイラもスカートのシワはへタレなので
大きな事はいえんのだが、フワッとさせた方が風がはらんだような
感じになると思う。つーか見栄えがするというか。

全身で表情も出した方が良いかもしれん。
例えばありきたりだがこんな感じとか↓
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n377.jpg

それはともかく、今回の絵の場合
スカートのシワと左手の関節が自然に見えれば良いのではないか。
(ポーズに関してはこれはこれでまぁいいか。ということ)


301 :スペースNo.な-74:02/04/28 09:10
やっぱりtakisi-doさんは芸大出なだけあって上手いですね。>>294のクソヘタレとはレベルが違い過ぎます(苦笑

302 :270:02/04/28 10:55
げーだいは落ちましたが何か?

303 :スペースNo.な-74:02/04/28 12:29
takisi-doはトリップ取ってはどうか?

304 :スペースNo.な-74:02/04/28 12:31
>294は、手を大切にしてるようなので好きです。
腕が骨折してるけど(笑

305 :スペースNo.な-74:02/04/28 14:03
>303
私も前から思ってた
takisi-doさんせっかくだからトリップ取りなよ

306 :スペースNo.な-74:02/04/28 14:07
本物のtakisi-doはもういないよ…

307 :スペースNo.な-74:02/04/28 17:00
なんで?

308 :takisi-do:02/04/28 17:59
>>300
人の名前を騙るのなら、もう少しちゃんとした絵をお願いします。
色々歪んでますよ。
とはいえ、参考に絵をアプすること自体は良いと思いますけどね。

309 :スペースNo.な-74:02/04/28 18:04
>>308
>色々歪んでますよ
そうか?

310 :スペースNo.な-74:02/04/28 18:09
http://www.bunbun.ne.jp/~yuki_h/hin2.jpg
ちょっと手直ししました。御願いします。

311 :スペースNo.な-74:02/04/28 18:49
う〜〜〜ん、帽子が飛んでるシーンというのをやめて、
夕闇迫る学校の屋上というシチュにした方がいいような気がしてきました・・(色を塗るのは難しくなりますが)
元々無機質なキャラという設定ではあるんですけど、それでもやっぱり帽子を飛ばされたって感じじゃない気がするので。

312 :スペースNo.な-74:02/04/28 19:27
途中で構図やシチュをころころ変えるのはよくない


と、昨日絵を描いてて思った。
ろくなもんができん

313 :スペースNo.な-74:02/04/28 19:31
続けてすみません。
色んなところで絵を見てもらいましたが、「体のパーツだけで見るならいいが、全体で見たらチグハグ」というのが一番多い意見でした。
やはり想像で描くのではなく、本などで人体の描き方について、ちゃんと勉強した方がいいのでしょうか。
一部の方からはモデル人形も買えと言われましたが・・・

あと、絵柄が異常に変わりやすいのも悩みの一つです。
自分の絵柄というものを持っていないという事は、かなり精神的に辛いものがあります。参考までに↓
http://www.bunbun.ne.jp/~yuki_h/20010503.jpg  去年の5月3日に描いたもの
http://www.bunbun.ne.jp/~yuki_h/2001110223.jpg 去年の10月22日に描いたもの
http://www.bunbun.ne.jp/~yuki_h/2002022703.jpg 2月27日に描いたもの
http://www.bunbun.ne.jp/~yuki_h/200204124.jpg 4月12日に描いたもの
・・全部同じキャラです(w

314 :スペースNo.な-74:02/04/28 19:36
パーツが描けるなら、あたりを取るときシルエットでとってみてはどうか?
コレイイ!!と思えるシルエットが描けたら、その中身を描きこんでいけば、
全体がチグハグってことはなくなるんではないだろうか

315 :スペースNo.な-74:02/04/28 20:12
肩から腕の形が苦手みたいね。

316 :スペースNo.な-74:02/04/28 20:22
>>313
言う程絵柄変わってない。気にし過ぎ。

317 :スペースNo.な-74:02/04/28 20:26
>>313
これからは もう すこし、 てを おおきく かいて みようね。
あまり ちいさいと、 へたれど あっぷ だよ。

318 :スペースNo.な-74:02/04/28 20:28
>>317
うるせぇ 死ねやコラ

319 :スペースNo.な-74:02/04/28 20:29
>310
頭がアラレちゃんにでてくる宇宙人みたいになってる。。。
顔がケツなやつ

320 :takisi-do:02/04/28 20:41
私は神です

321 :スペースNo.な-74:02/04/28 20:42
>310 左腕とスカートはだいぶ良くなったね。

322 :スペースNo.な-74:02/04/28 20:52
>>319
そういうのはやめような
只でさえ重箱スレって言われてんのに

323 :親切な人:02/04/28 21:04

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

324 :スペースNo.な-74:02/04/28 21:27
>>313
本買って基本から勉強し直しましょう。
手が描けてないのは、デッサン力がない証拠です。


325 :takisi-do ◆gfK49LuA :02/04/28 21:29
えーっと…トリップってこれでいいのかな?お試し。

>310
スカートはかなり良くなった。
足、左手はまだまだがんばれ。
同じようなポーズの写真見つけて、肘当たりを観察してみれ。
肩からヒジ、肘から手首までの長さ、&比率も注意。

いっぺんこの絵を裸にして全身を描いて、
(足先まで紙をとりあえず継ぎ足して、全身まで裸で描くこと推奨)
ちゃんと脚の線が体と繋がっているかよく見るように。

326 :takisi-do ◆gfK49LuA :02/04/28 21:33
追記:多分裸全身描かないと、腕が狂うのも直せない。


327 :スペースNo.な-74:02/04/28 21:41
添削してあげたら? そうすればよくわかるんでは?
俺は腕がないけど

328 :スペースNo.な-74:02/04/28 22:18
310=313だったんだな。勘違いしてた

329 :takisi-do ◆dhSYnbpc :02/04/28 22:33
>>325は騙りです。改めてこちらがトリップになります。

330 :スペースNo.な-74:02/04/28 23:16
なんかめちゃくちゃやね

331 :takisi-do ◆gfK49LuA :02/04/29 00:15
トリップ初紅ぺソ
>310
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n380.jpg
全身描くのはめんどくさいのだが…ヾ(´д`)ノ゜モウイヤーン 

とりあえずオイラが全身を描いてから調整をかけるとこうなる。
あんたの裸がどういうラインかワカランから、(お尻がでかいかもしれんし)
あくまでも俺デッサンなのに注意してもらうとしてだ

黄色のわっかの中の、ヒジと足の位置。ここが気になるところ。

しんどいんで仕事に戻る〜ではしばらくサヨナラ。

332 :takisi-do ◆gfK49LuA :02/04/29 00:49
あ、もう一人いた。
>313
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n381.jpg
1:くらべろ
頭のサイズを計って、色んな箇所のサイズを比べる。とか、
股当たりに手が来るとか、そう言った法則を覚えて、描きながら確認する。
この法則が多ければ多いほど、確認すればするほど狂いにくい。

2:ブロックで考えろ。デッサン人形を買え!と友人が言ってるのは
多分このことをいいたいはず。
立体の断面がどうなってるか考えて、つじつまが合わなければどこかおかしい。

>自分の絵柄というものを持っていない
そんなもん後で勝手についてくるのでいりません。
今は絵を固めるよりたくさんの絵柄を描きどんな絵柄にも対応できるくらいを目標にしなされ。

333 :スペースNo.な-74:02/04/29 08:08
>>332
ヴァカか?310=313だっての

334 :スペースNo.な-74:02/04/29 08:26
>332 それはちょっと痩せ過ぎだと思う。あなたの好みなのかもしれないけど、なんかキショい。
私は肉付きの程度は最初のままでいいと思うな

335 :takisi-do ◆dhSYnbpc :02/04/29 12:06
だからもっともらしく騙るなよ。もういい。もう来ないよ。

336 :スペースNo.な-74:02/04/29 12:16
http://www.bunbun.ne.jp/~yuki_h/hin3.jpg
一応別レイヤに身体の線は描いていたんですが、これはどうでしょうか。

337 :スペースNo.な-74:02/04/29 12:39
混沌としてきたな

338 :スペースNo.な-74:02/04/29 13:38
どっちが本物かはわからないけど、少なくとも「takisi-do ◆gfK49LuA」
(しぐルア)のほうが頼りになるな。

339 :スペースNo.な-74:02/04/29 13:56
GW厨ウザイ
希少な優良コテハンが消えたらどうしてくれんだよ(゚Д゚)ゴルァ!!

340 :スペースNo.な-74:02/04/29 15:14
>>338
まったくだ(笑
折角だからオレも、takisi-do ◆gfK49LuAを支持するぜ。

とりあえずtakisi-do ◆dhSYnbpcも添削きぼん。
上手けりゃ上手いで、優良コテハンが増えていいし。

それにしても>>300、さらっと描いてるんだろうけど凄いなぁ…。
日頃から動く人体、きちんと描いてそうな人はやっぱ違うわ……。

341 :スペースNo.な-74:02/04/29 15:17
>336
331にありがたい赤ペソがあるんだが、それでも何か言って欲しいなら覚悟しろよ。

全然ダメだろ。一応過ぎる。
自分で風を孕んだスカート描いといて、それに体の線が引きずられてちゃダメだな。

それに、足先まで描かないからバランスが狂う。ポーズも辻褄が合わなくなってくる。
人には、絵を描いていってフレームからはみ出すと、フレームに内に収めようとして圧縮する癖があるんだよ。
脳内補完できなきゃ紙足してでも端まで描け。


前口上の割には甘口だったわ。

342 :某スレからきました:02/04/29 18:00
え、ここの連中って何様なんだろ?
1に「指摘してもらおう」と書いてあるけど、実際は「まぁ、そこまで言うなら指摘してやろうかね」だね。

>それでも何か言って欲しいなら覚悟しろよ。
えっと、これだけデカい口叩けるって事は、さぞ現役で大活躍している芸大出の大御所絵描きさんなんだろうね
そこまで偉そうに言えるならコテハンになって自分の絵くらい晒したら?あ、自信ないの?(プ

言っとくけどこのスレ、現行の痛いスレとしてウォッチされてるので、悪しからず。

>127 :(´ー`)y-~~ :02/04/15 18:24 ID:RKsVfi3B
>要は表舞台に立てなかった連中が初心者見下して自己満足に浸ってるだけだな
>本当に実力があるのなら、当然それなりに活躍していて、他人の添削する暇なんてない筈
>正直、添削なんてアラ探しまで程度を下げれば馬鹿でもできる
>それは添削側が殆ど名無しの時点でも明らか
この書き込み通りでしたな。

343 :スペースNo.な-74:02/04/29 18:10
次の方どうぞー

>342
ガイシュツすぎです。
こちらへどうぞ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/994323622/l50

344 :スペースNo.な-74:02/04/29 18:14
>>342=本当のヘタレ

ププ 絵はパースや人体構造などの理屈が全てなの。
お前みたいにヘタレが感覚だけで描いても見れる絵にはならないよ(苦笑

345 :某スレからきました:02/04/29 18:18
>>344 
理屈だけで魅力の無い絵しか描けないヤツばっかなのね(ワラ

346 :スペースNo.な-74:02/04/29 18:21
>344
理屈だけでなく感覚も必要だと思うがどうか?
そりゃ理屈もわからず感覚だけってのは論外だが


347 :スペースNo.な-74:02/04/29 18:24
>>344
まぁ、>342みたいな勘違い馬鹿がたまにいるのは認めるよ。スマソ


348 :スペースNo.な-74:02/04/29 18:25
間違えた、
>>342
まぁ、>344みたいな勘違い馬鹿がたまにいるのは認めるよ。スマソ

349 :_ ◆VbqZgqJ2 :02/04/29 18:27
このスレの連中ってさぁ、SDキャラ見て「頭身がおかしい」とか言いそうだな 
崩し絵とか認めなさそう 

350 :344:02/04/29 18:30
>>346 
お前評価否定派だろ。
ヘタレクサイ臭いがプンプンしてるぞ(w
絵は大昔から完全に理論化されてるの。大学で習わなかったか?(w

351 :スペースNo.な-74:02/04/29 18:35
えっと、ここの優秀な「評価員」の方々は、大学で美術方面で認められずに同人作家いびりに回った人達ですか?
教授に聞いた事があるよ。卒業生の中で理論だけを振りかざす個性無き人達がいるって。
口を開けば出て来るのは理屈だけで、絵的な魅力について語った事なんて今まで無かったもんな

352 :346:02/04/29 18:38
自分の意見が煽りと取られてなんとも言えない基分…
しかも煽り返すし…
俺このスレ好きだったのになぁ…















マジで鬱

353 :スペースNo.な-74:02/04/29 18:42
>>352
勝手に好きになってろよ(爆笑
理論無きヘタレ否定派はどっか逝っちゃってください。

354 :スペースNo.な-74:02/04/29 18:46
てか、何度も語られたことだが、気に食わないなら晒さなければいいだけだヨ。
このスレのアドバイスに価値が見いだせないなら居てもしょうがないでそ。

価値があると思えば利用する、無いと思えば無視する。それだけで十分だろ?
誰も絵を出せと強制しないし、お前が評価しろと強制するわけでもない。

訳のわからん勝手な思いこみでスレを荒らさないで欲しいもんだ。

355 :スペースNo.な-74:02/04/29 18:46
>>352 プッ 死ね

>俺このスレ好きだったのになぁ・・・
書いてて恥ずかしく無い?

356 :354:02/04/29 18:48
とにかく否定派が何人束になろうとtakisi-doさんの高度に理論付けされた絵には敵わないって事。

357 :スペースNo.な-74:02/04/29 18:50
>>356
同意!takisi-doさんみたいなカンペキな添削ができれば最高だよね。
ビバ!takis-do!!!!

358 :スペースNo.な-74:02/04/29 18:53
そたね、ぐちぐちいわれるより、うまい絵をガツーンと見せ付けられたほうが、
説得力があるね。

359 :スペースNo.な-74:02/04/29 18:55
じゃ、評価する人はみんな
絵を晒さないといかんのかい?
晒さねば評価してはいかんのか?

360 :スペースNo.な-74:02/04/29 18:55
ごめん。上げてしまった

361 :スペースNo.な-74:02/04/29 18:56
このスレの添削屋さんは
1 全員コテハン化する事。サークルに属する者はサークル名も名乗り、自サイトのURLも教える事
2 コテハンを名乗ると同時に自分の絵をアプする事
3 トリップ厳守

添削側になんの制限もないのは公平じゃないよね?
今の状態だと、「イヤなら晒すな」の一言で添削側のどんな暴言も許される事になる。

362 :スペースNo.な-74:02/04/29 18:57
“評価“についての議論は
↓こちらでどうぞ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/994323622/

363 :スペースNo.な-74:02/04/29 18:57
トリップ厳守というのは、発言をハズした後で「あれは騙りです!」というヴァカが出て来るのを防ぐ為。

364 :スペースNo.な-74:02/04/29 18:59
約2名の煽りで、かなりスレがあれたな

365 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:01
コテハン化しないという事は、第一に「無責任な発言、暴言」を抑える為。
絵を晒すという事は、「ただのアラ探しではなく、添削できるだけの技量を兼ね備えている」事を証明する為。
サークル名、サイトを教えるのは、コテハン化だけでは捨てハンが出て来るであろう事を見越して。


366 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:01
誰か次の方〜

367 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:02
>>361
同意。
今のままなら圧倒的に立場が不公平。アドバイスを与えるのに上下関係を強いるのは余りに低劣。

368 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:03
>365
匿名の掲示板でそこまで完璧な評価
求めないよ・・・
暴言はまぁ、アレだけど
聞き流せばいいことだし。

369 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:03
自治厨がでてくるようではこのスレもオワリだな。
頑張って管理してくれや、ヒトラー君たち!

370 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:04
適切な評価と不当な評価を見抜くのも、
絵の鍛錬のうちと考えるのは、どうでしょうか?

371 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:05
どうでしょうかじゃなくて、そもそもそういう趣旨でやってんのココは。
>1ぐらい読めよ文盲どもが。

372 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:05
>370
禿同。出来ないなら上げるべきではない

373 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:06
>>368
どんなジャンルでも、評論家には必ず肩書きを求められる。
それだけ評論というのは、批評される側からの「評価の信頼性」を得るに足りるものを目に見える形で示さなければならない。

374 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:06
>これまでの傾向からすると基本的に悪いところを中心に指摘されますが、
それをどう受け止めるかは自由です。

と書いてあるね。

375 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:06
あーあ。せっかくの良スレもこれでオワリか・・・

376 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:07
真剣な評価が欲しいなら
2chに頼るべきじゃない。
ヨソに逝きなされ

377 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:08
まぁ、ほっとけや。厨房どもはGWが終わりゃぁおとなしくならぁな。

378 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:08
某スレから来ました。の煽りはなかなか強烈でしたな。
↓では次の方どうぞ

379 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:08
>>370
詭弁だね。その言い分けが許されるなら、このスレを厨どもに教えるがいいか?
”他人の絵に言いたい放題言えるスレ”ってな。
評論家気取りのアラ探し厨だらけの最高のスレになるぞ(w

380 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:09
まあ、当然の話だけど、「お前は添削されるべき側の奴だろ」ってのが
したり顔で添削することもそりゃあるわな。
だから、添削希望者も情報の取捨選択をするようにね。
ここの情報鵜呑みにしちゃダメだよ

嘘は嘘であることを見ぬけない人がここを利用するのはむつかしんだから。

381 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:09
落ち着け!なんだこれは!?

382 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:10
まぁ、俺も添削する人はコテハンになるべきとは思うけどな。
名無しだと書き逃げは幾らでもできるし

383 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:10
>373
本当の「評論家」ならね。
ここの人たちは金貰って
評価してるわけでもないし、
ここで評価してるからって
実生活に何の得もないよ。
暴言は論外だけど、
そこまで厳格だと誰も評価しなくなるよ。

384 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:10
>>379
お前、このスレ全部読んでるか?良いとこがある絵には「こういうところは良いがここがまだまだ」
って親切なレスがついてるぞ?ボロカスに言われたから面白く無いってのは解るが、あまりに身勝
手な言い分だな。

385 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:12
とりあえず、みんな
もちつけ。

386 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:12
俺も添削側の理論漬けの添削には、ちょっとどうかと感じたな。
絵ってそんなに息苦しいものなのか?俺は絵を製図みたいに描きたくはない。
が、残念ながらここの添削者はほぼ全て理論派の方々ばかりみたいなのが残念でならない。
適度に絵を崩す事ができる人は、このスレにはいないように思われる。

387 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:16
>386
住み分けが大事だよ。
理論漬けが肌に合わなければ
違う場所を探そう。

>絵ってそんなに息苦しいものなのか?
同意してくれる人が欲しいならまず場所を
選んだ方がいいんでないか?

388 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:17
>>386 言っても無駄。ここの人達は美術理論を学んでるから、そう柔軟な絵は描けない。
例えるなら村上氏が描くみたいな顔だけアニメみたいなキャラしか描けない。

389 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:17
>>386
そう思う人はうpしなければいいだけの話だ。

390 :おさる:02/04/29 19:18
>387 ここは同人ノウハウ板ですが。アンタこそ美術系学校板にでも逝ったら?

391 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:18
雰囲気とかデフォルメのセンスとかいいだしたらそれこそワヤになるだろ。
好き嫌いが入ってきたら目も当てられんし。
好き嫌いの入る余地がないということで理論的指摘が一番無難なのは自明だわな。

センスを評価して欲しかったら上げる時に一言言えばいいだけだろ。

392 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:19
リロードでえらいレスが増えてくので、漏れもちょっと興奮してきただ。
回線切ってテレビ見ますル。

393 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:20
正直、絵は理論が全てだと思う。極論だが、漫画の3センチ四方の一コマでも筋肉の付き方から考慮すべき。
それでこそ絵は絵であり得るのだと思う。

394 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:20
>388
せんせー!
理漬けのガチガチな絵しか描けない人は、顔だけアニメみたいなキャラこそ
描けないと思います!!

395 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:21
っつーかこのスレが気に入らんヤツは自分でスレ建てろや。ということでこの話題は
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396 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:21
このスレの人達って芸術方面に夢破れて顔だけアニメキャラにした人達が住みついてるって本当ですか?

397 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:22
>顔だけアニメ 
爆笑 芸大出たヤツには良くいるな。アニメの被り物した現実の人間みたいな。

398 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:23
>390
いや、板ではなく
この評価スレでは無理では?
という意味。
けして386批判じゃないよ。
何で美術系学校板?

399 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:24
>>388
ちゃんと美術理論を学んだ人なら、柔和な絵も描ける。
中途半端に理論を学んだ(気になってる)から、
チグハグな絵ができあがる。

400 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:25
感性の絵?凄いね。帰っていいよ。みたいな。絵は理論が全てだろ。
理論無き絵はただの落書き。そういう意味では現在の漫画家の9割はラクガキ家という事になる。
俺は自身が漫画家であるという事に一応の自信を持っていますが、何か?

401 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:27
理論と感性の両立はありえないの?

402 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:27
ここの添削者って同人誌を本当に出してるのか疑わしいところ。
たまにコミケで萌え絵を履き違えた、単に写実的な絵柄の人を見かけるが、そういう人達なんだろうか。

403 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:28
とにかく、お前らそういう話はよそでやってくれ。
このスレは絵画理論や己の立場について議論するスレではありませんでございまス。

よろしくおながいします。

404 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:28
マンガはネタ勝負な気もするけど。
絵は上手いに越したこと無いが


405 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:28
>>400
自称漫画家の9割は口だけヘタレ(プッ
このスレがこういう奴らばっかりなのだとしたら、もうここもオシマイだな。

406 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:29
誰かが上げれば万事解決

407 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:31
>>393みたいな、同人の良さを微塵も理解できてないクソヘタレがいる事が分かっただけでも煽りに感謝。
誰かがさっき言ってたが、村上みたいな顔だけアニメチックにしたチグハグなキャラで、ヲタ方面で一山当てようという芸大崩れの連中が多いのが情けない。
お前ら村上のフィギュア見た事あるか?ここの添削側と同じ臭いを感じたんだが。

408 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:31
クソスレ上げ

409 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:32
 ___________
| ●気に入らない人は |
|   自分でスレ立て  |
| ●議論はよそで     |
|        ∧_∧ |
|        (´∀`  ).|
|__________|
   ||         ||

410 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:33
393みたいな馬鹿がいたんだな。恥ずかしい・・・・・ 

411 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:34
このスレは 
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
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□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
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□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
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□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

412 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:34
いーから落ち着いてくれ
誰か絵上げれ

413 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:35
>>412
激しく同意だが、こんな状態で上げるヤツはいないだろ。

今まで何度となくこういう光景を見てきたが、せっかくの良スレが一握りの
厨のおかげで崩壊するというのはなんともやるせないものだなぁ・・・

414 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:36
おれもこの痛いスレをヲチしたいから、どこでヲチしてるか教えてください。
探しても見つかりません。

415 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:36
いや、絵を上げたところで第一声が「パースが歪んでいる」
「頬のラインを緩やかにした方が萌えるよ」みたいな絵的な魅力に関しての言及は一切なし(というか、今までこのスレと付き合ってきたが、添削側が萌えを理解できてるとは到底思えない)。
ここは理論限定スレですか?

416 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:36
>412
正直、昨日の夜からアップできるように
描いているけれど…(;´Д`)

417 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:37
>>414 
厨の相手をしてる時点でお前も厨(w

418 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:38
>>415
だからそういうアドバイスが貰いたかったら晒す時に一言入れとけよ。
それで評価側がそれを無視するならお前の言い分が正しいのかもしれんがな。
現状お前が言っていることは唯のわがままだぞ。

419 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:39
>>415
>添削側が萌えを理解してない
これは皆分かってたと思ったんだが、違うのか?

420 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:39
>>418
荒らしの相手をするなボケ。お前も半分荒らしだぞアホ。

421 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:40
>>416
ここは当分無理そうだから他のスレへ揚げれ。

422 :418:02/04/29 19:41
>>420
うるさい氏ね

423 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:41
>413
確かに無理か。
議論スレ使おうよ・・

>416
もともと評価スレなんだから上げて良いはずなんだけどね・・・。
421の言うとおり違うとこの方が良いな。

424 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:42
>415 確かに、そういう事を指摘したヤツは今までいなかったな。

425 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:42
をー。初めて自分の番号を騙った偽者を見たよ。眼福眼福。

426 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:43
>425
422のことかい?

427 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:45
>426
そうそう。いやぁ、ホントにいるもんなんだねぇ(w

428 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:45
長きに渡ったこのスレもオシマイか。
原因を挙げるとすれば、添削する側が少々(いやかなり)言葉が辛辣だった事。
ちょっと理詰めの感があった事。
自分の絵をアップしなかった事、だろうね。
やっぱり批評を納得できる人から批評されたいものだよ。絵すら晒さない名無しにボロクソに言われたら、
分かってはいても腹が立つのは人間として仕方ないもん。

429 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:45
>427
いいなぁ。貴重な体験だ(w

430 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:46
>>425 偽者とかどうでもいい。いちいち荒らしに反応するな馬鹿野郎。

431 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:47
俺も含めて、みんなが脊髄反射でレスしなければ、少しは落ちつくと思うんだけど。


432 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:47
紛らわしいけど>>427は俺じゃないんで。

433 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:47
あげ

434 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:48
さげ

435 :takisi-do ◆dhSYnbpc :02/04/29 19:49
ちょっと居心地が悪くなったんで、このスレに来るのは控えようかと思うよ。
長い間付き合ってくれてありがとう。

436 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:51
>>428
忘れていけないのは晒す側の心構え。
何処をどう見て欲しいのか具体的にかかず、ただ漫然と見てくださいでは見る側
も普遍的に共通する理論部分を指摘するしかない。

それから、人に助言を求めておいて自分の意にそわない助言だったからと言っ
て逆切れするような稚拙な人間は(実際子供なんだろうが)2chのようなとこ
ろででまじめに話をする対象ではないだろう。

437 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:53
>>436
全ての暴言を
>意にそぐわない助言
で括られても困るけどな。

438 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:54
2chに晒す時点で妄言妄言はスルーする心構えが必要では?といいたいんだろ>>436

439 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:55
荒しとかどうでもいいよ。それより>>336さん、絵はどんな感じになりましたか?

440 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:57
>>438
思ったんだが、このスレでは全ての添削者の発言に正当性が与えられてるように思う。
添削者同士での意見の衝突が無いのがいい証拠。
そういうところが不適当な助言も無視できない理由なんだと思う。

441 :スペースNo.な-74:02/04/29 19:59
>>440
あれ?駄目なアカペソにツッコミとかしてるのが無かったけか?
あれは他のスレだったけか・・・

442 :スペースNo.な-74:02/04/29 20:00
>>440
そうそう。煽り混じりの名無しのアドバイスにも絶対耳を傾けなきゃいけない!って感じ。
そういう事が暗黙の内に強制されてる気がする。

443 :スペースNo.な-74:02/04/29 20:01
>>436
というか、短絡的な考えもやめような。

444 :スペースNo.な-74:02/04/29 20:02
タイトルが悪い。「評価してください」の時点で立場の優位性は明らか。
そのせいで勘違いしたアホが高圧的な態度に出たりする。
もう一度タイトル変えてスレを立てなおすべき。

445 :スペースNo.な-74:02/04/29 20:04
すでにさんざん言われているが、このスレが気に入らないなら自分でスレ建てろや
っつーことで終了してよろしいか?

446 :スペースNo.な-74:02/04/29 20:04
>人に助言を求めておいて自分の意にそわない助言だったからと言っ
>て逆切れするような稚拙な人間は(実際子供なんだろうが)
お前みたいな勘違い馬鹿が添削側にいるせいでこのスレが叩かれるんだよ。
別に添削しようがお前は偉くもなんともないんだぞ?単なるボランティア。その事を理解しろ。

447 :スペースNo.な-74:02/04/29 20:05
・・・俺、一回も添削したことないよ・・・


448 :スペースNo.な-74:02/04/29 20:05
まぁ、一部の馬鹿が添削気取りでエバってたのが原因だったというワケですな。
やっぱコテハン化は妥当かも。

449 :スペースNo.な-74:02/04/29 20:05
だからよそで勝手にコテハン添削スレ建てろや>そのへん

450 :スペースNo.な-74:02/04/29 20:07
>>444
添付側が高圧的でなにがわるいアドバイスやってんだぞ
お前ライオンのがけから子供落とす話しってるか
それをやってるんだOK?


451 :スペースNo.な-74:02/04/29 20:08
>>375
その発言は今までなんどもみた。
定期的なレクリエーション。

452 :スペースNo.な-74:02/04/29 20:10
>>450 お前みたいなのに添削されたくないな

453 :スペースNo.な-74:02/04/29 20:12
>>450
何開き直ってんだ。

ひょっとして添削された添削者が荒らしてるとか?

454 :スペースNo.な-74:02/04/29 20:12
それ以外のなにがあると?

455 :スペースNo.な-74:02/04/29 20:15
教えて貰う方が高圧的になれっての?
「このクソ絵さっさと添削しろゴルァ」
なんて言う奴いたらどうするんだ。
スレタイの話まで持ち込むな。
添削されたくてあげてるんだから
「評価してください」でいいだろ。


456 :スペースNo.な-74:02/04/29 20:19
同じ言葉でも受け取る人によって感じ方が違うからね。
ある人はなんとも思わなくても別の人はムカッと来るかも知れない。ただ、
匿名掲示板でそんなこと言い出したらきりがないし、コテハンにしたからっ
て解決できる問題でもないよ。他の板回ってみればわかるけど、糞みたいな
コテハンも山ほどいるからね。

457 :スペースNo.な-74:02/04/29 20:19
叩かれそうな雰囲気は前々からあった。
>>270からの一連の流れがそれを顕著に表してる。
過剰なコテハンマンセーのバカがこのスレに多いと言うことだろう。
本物かどうか知らんが>>300であがっている参考イラストも、
突っ込むような個所がいくつかある。
であるのに、>>301>>340みたいなマンセー意見しか出ない。

すでにこのスレ自体が末期だったんだよ。
ろくに添削者がいないし。

458 :スペースNo.な-74:02/04/29 20:29
なんか流れがピタッと止まったな。
>>453の指摘がクリティカルヒットだったのか?

459 :スペースNo.な-74:02/04/29 20:56
添削してる側もピンキリなんで、それこそ「嘘を嘘と見抜ける人(以下略)」
だと思うんだけどねぇ・・・

まぁ、お子様には納得できんのだろうなぁ。

460 :スペースNo.な-74:02/04/29 21:08
お互い「参考意見」と受け止められれば良いですね。

461 :スペースNo.な-74:02/04/29 21:11
そうそう。そういう前向きな考え方が出来ないとね。
実際、そうやって有意義な使い方ををしてる人が沢山いるんだから。

462 :スペースNo.な-74:02/04/29 21:12
絵がどうのこうの言うより、調子に乗ったコテハンとその取り巻きが叩かれただけだろ。

気にせずマターリといこうや。

463 :スペースNo.な-74:02/04/29 21:13
俺評価もうpもしたことないけどこのスレ参考にしてるよ
為になることも多い

464 :スペースNo.な-74:02/04/29 21:16
(´・ω・`)まぁまぁ。

465 :スペースNo.な-74:02/04/29 21:18
>457
俺は、>301はtakisi-doに対する煽りだと思ってたんだが(笑

466 : ◆WUrna8Ls :02/04/29 21:19
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n382.png

どきどき、はじめてなの(はぁと

467 :スペースNo.な-74:02/04/29 21:29
しかし、ここってこんなに人いたんだな…

>466
その絵をどうしろと?
かわいいと思うけど…誰もアドバイス出来ないような…
なんか左腕がタコみたいにふにゃってるのはわざとなのかな…

468 :スペースNo.な-74:02/04/29 21:29
左じゃなくて右です。
こっちから見て左(涙

469 :スペースNo.な-74:02/04/29 21:30
>>466
だいじょうぶ。やさしくするから(はぁと

470 :スペースNo.な-74:02/04/29 21:54
>なんか左腕がタコみたいにふにゃってるのはわざとなのかな…
またこれだ。アンタ添削する前にデフォルメ画の勉強したら?

471 :スペースNo.な-74:02/04/29 21:57
ここぞとばかりに文句タレ。自治厨君、カッコイイ!

472 :470:02/04/29 21:59
俺はさっきの荒らしじゃねーよ。 
でも、ここの連中って写実的な絵しか描けないんじゃねーの?って言いたくなるのは俺も同じ。

473 :  :02/04/29 22:02
466が写実的か?

474 :スペースNo.な-74:02/04/29 22:03
>ここの連中って写実的な絵しか描けないんじゃねーの?
ウッ

475 :スペースNo.な-74:02/04/29 22:03
>473=文盲


476 :スペースNo.な-74:02/04/29 22:04
>470
指摘つーか確認のように見えるんだけど
本人が意図してるか否かで、言うべき事も変わってくるってことあるでしょ?


477 :スペースNo.な-74:02/04/29 22:06
>>471-472
不毛な煽りの応酬は止めれ。

>466に関しては何を見て欲しいのか全く解らんから自分が解るところを指摘
しただけだろう>467は。
そもそも悪い点だけでなく良い点も書いてるんだからただのけなしコメントじゃ
ないのは解るだろ?イライラしすぎだよ。>470

だいたい>466の書き方はまともに評価を求めているようには読めないのだが。

478 :スペースNo.な-74:02/04/29 22:11
だ、誰も言わないのか?俺が言っちゃうよ!

>467
ネタにマジレスカコワルイ!!

479 :スペースNo.な-74:02/04/29 22:12
>>478一番冷静なのは君かも知れないな。

480 :467:02/04/29 22:15
Σ( ̄□ ̄)ゝ

481 :スペースNo.な-74:02/04/29 22:18
スレを占めるコテハンマンセー率=スレを占める厨率 ってのは知ってるよな?

482 :スペースNo.な-74:02/04/29 22:24
>466は
親切な人のネタです。
なんとか上げにくい状況を
打破しようとしてくれたんだよ。

・・・多分



483 :スペースNo.な-74:02/04/29 22:27
俺もそう信じる。

484 :スペースNo.な-74:02/04/29 22:37
晒し上げ
最悪板にリンク張ってきます。

485 :スペースNo.な-74:02/04/29 22:43
sage&asuka

486 :スペースNo.な-74:02/04/29 22:48
くそ…笑っちまった…

487 :スペースNo.な-74:02/04/29 23:40
黄金厨は無視。放置の美学。
評価についての議論はここで。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/994323622/l50

では、次の方どうぞ〜

488 : ◆WUrna8Ls :02/04/30 01:11
>>482-483
ありがとうわかってくれたのね。

しかし、我ながら…精進精進。

489 :スペースNo.な-74:02/04/30 03:49
>>488
そんなもんあげんな

490 :スペースNo.な-74:02/04/30 06:43
まーまーそーいわず

491 :スペースNo.な-74:02/04/30 07:09
h

492 :スペースNo.な-74:02/04/30 09:22
理論的な絵ってデッサンの狂いが無い絵のことでれすか?

493 :スペースNo.な-74:02/04/30 12:11
理論的な絵がデッサンの狂いがない絵というのは短絡的だと思う。
西原理恵子ややなせたかしのようにパースを取らなくても
理論で裏打ちされた絵を描く人間はいると思っています。
例えば
http://popup.tok2.com/home/technoheart/bbsnote712/data/IMG_000020.jpg
このような絵が来た時にデッサンに関しては一定以上踏み込めないと思うので
デッサンを指摘する人間以外にもアップされた絵のデッサン以外の部分を指摘する人間がいても良いと思う。
私も何人もの絵を見てきて添削してきたけれど、
正直デッサンの狂いを指摘するのがいちばん簡単なことじゃないのかなぁ?
それ以外の部分を評価していく人間が今までにもっといてもおかしくなかったんじゃないかなぁ?
個人的にはこのスレ好きなのでage

494 :スペースNo.な-74:02/04/30 12:14
夜に書いた手紙効果で皆が落ち着いていることを祈りつつ

次の方、どうぞ。

495 :スペースNo.な-74:02/04/30 16:23
落ち着いてるね。まあ、毎日ではないと思うが。
絵の内容以外にもいろんな悩みを持って晒しに来てる人もいるからなあ。
自分より絵の下手なやつが先に出世したりして、ショックで晒しに来たり。
晒すことによって気が紛れるみたいな。
かけこみ寺みたいなもんだと思います。
必要なものだと思います。先生。

で、今日も迷える子羊たちが。まんまと晒しにやってくる。

496 :スペースNo.な-74:02/04/30 19:02
>>493
だから芸大崩れとか言い出すヤツが出て来る。
もっと指摘に幅を持たせて欲しい。

497 :スペースNo.な-74:02/04/30 19:08
>496
>493は、おそらくあなたと同じように指摘に幅を持たせて欲しいと思っての発言だと思われます
文章読んでないヨカン

498 :スペースNo.な-74:02/04/30 19:45
>>493
今までの方向がおかしいというのなら、まずあなたが具体的に見本を見せて
はどうか?「こういう風に評価すればいいんだよ」って。

センスやデフォルメに言及するとなると必ず好き嫌いが入ってくる。
同じ駄目だしでも「嫌いな絵柄だから駄目」と「理論的に駄目」とどっちが
良い?

評価する側もそれでは不公平になると思っているから客観的な評価として万人
が納得できる理論的な部分にのみ指摘がかたよるのもしかたないことではない
かな。

それから、上げる側もそういった意識が不足してるのもこの傾向に拍車をかけ
てるように思う。「自分はこういう方向性でこういうところを狙っています。
その場合、この絵のこの部分はこういう描き方でよいのでしょうか、アドバイ
スをお願いします」などと一言添えるだけで、具体的にな返事が返ってくると
思うが、ただ単に「うぷしました、お願いします」では見る側もなにみてい
いのやら・・・

評価される側にも積極的な意思表示とコミュニケーションをとろうという姿
勢が必要だと思うんだけどな。

499 :スペースNo.な-74:02/04/30 20:36
>>498
絵を評価して下さい、とあるのに、理論的な評価しかできないのは余りに稚拙。
折角ぷに絵系の才能があるヤツでさえ、その才能を潰しかねない危さをはらんでるよ、このスレは。

500 :スペースNo.な-74:02/04/30 20:59
それで潰れるなら所詮そこまで

501 :スペースNo.な-74:02/04/30 21:03
>>500
そおけぇ?(そうなのかな?いや違うはず。の意)

一応つっこんどく。

502 :スペースNo.な-74:02/04/30 21:19
>>501
新潟県人ですか?

503 :スペースNo.な-74:02/04/30 21:24
>>499
そうやね。ここの理詰めの添削を真に受けて、絵柄を無理やり変えるような事になったらやりきれん。

504 :スペースNo.な-74:02/04/30 21:25
タレパンダとかキティとかあのファンシー系のキャラなら
さほど画力は要らない、むしろ書き手の持ち味の問題と言える
でもここで、その持ち味を教えるのは不可能
結局、基本的な技術指導になってしまうのは仕方ないのかと...
実際持ち味っていうのは、枚数描いてつく場合、
最初から持っている場合と様々でして..
理論でどうこうという部分ではない

505 :スペースNo.な-74:02/04/30 21:32
>500
それを盾にしちゃまずいだろう。

実際良いところを見つけるのは難しい。
結果としてあら探しになってしまったりして、そこはすまんと思う。
批評自体やらなくなったけど、こう言う方法もありますよと言うことで
本当に極たまにフォローに入ることがある。
(それすらフォローなのかも疑問だが)

506 :スペースNo.な-74:02/04/30 21:33
ここで絵を晒しに来る人は画力の不足を指摘してもらいにくるんじゃないの。
そーいうのを求めないなら「感想お願いします」スレになっちゃうよ。

507 :スペースNo.な-74:02/04/30 21:35
>499,503 
看板に偽り有りなのは否めないが、実際に上がってくる絵はデッサンとか叩いて欲しげなのがほとんどだから心配するほどではないと思うが。

やはりスレタイトルくらい変えるべきかもしれんな。



508 :スペースNo.な-74:02/04/30 21:41
>499は>498を読んでレスしてるのかと聞いてみるテスト

509 :スペースNo.な-74:02/04/30 21:54
絵をうpする連中がなにを見て欲しいのか皆目解らんという>>498の意見も
一理あると思う。

評価以前に人に見せるということがどう言うことか理解して無いような絵も
少なく無いし・・・難しい問題だけど結局ここは2chであってそれ以上でもそれ
以下でも無いということでヲレは納得してるんだがナ。

510 :スペースNo.な-74:02/04/30 22:03
絵の評価としてはもっとシステマティックに「点数+(あれば)コメント」式でやってもいいんじゃないかな。

この絵の萌え度はいくら?
5段階でお願いします。

みたいな。これなら技術的な指摘に終始することも、それ目的でアプする奴もいなくなると思う。


511 :スペースNo.な-74:02/04/30 22:15
別に技術的な面で見てもらいたい人がいなくなる必要はないと思うけど…
結局、なにについてアドヴァイスしてほしいのか、あぷした人が明確にしないと、
一番目の行きやすいデッサンとかパースとかの話になるんだと思うけど…


512 :スペースNo.な-74:02/04/30 23:17
今あげたらいいサンプルケースになるんでないの。
次の方どーぞ。

513 :スペースNo.な-74 :02/04/30 23:56
ところでここの批判する人達は、当然自分達の絵を率先して晒して
くれるのですよね?

514 :スペースNo.な-74:02/05/01 00:15
みなさん、>>513は放置ですよ(*゚Д゚)ノ~

515 :スペースNo.な-74:02/05/01 00:39
とりあえず、晒す人はよろしくお願いしますだけでなく、どのへんをどういうふうに
見てもらいたいのかキチンと書いてくれることを推奨します。


っても>1すら読んで無いようなのが多い中、こういうとこで書いても効果ないんだろうな・・・

516 :スペースNo.な-74:02/05/01 00:46
え、ここって添削する人達は自分の絵を見せないの?
じゃぁ、俺絵はヘタレだけど添削クンになっちゃお(はぁと

517 :スペースNo.な-74:02/05/01 00:59
かまわんが突っ込まれるのは覚悟しとけよ。

スレを見てれば解るはずだが、明らかに駄目な添削や意見は必ずツッコミが
入ってるからな。せいぜい頑張ってくれ。

518 :スペースNo.な-74:02/05/01 01:04
>>516
このスレの添削者のほとんどが君と同じだろうんで、
気にせず添削してやってください

519 :スペースNo.な-74:02/05/01 01:21
どの程度がヘタレか解らんけど
「漏れは絵は上手くないけどこう描けばこの絵はもっと良くなる」
ぐらいは言えるんじゃないの。
自分の絵はよく解らんが他人の絵のデッサン狂いは
よく見えるという人もいるし。
誰も「ここは上手な人ばっかりなんだ」と思って晒している
わけではないと思う。
少なくとも友達同士のなれ合いよりはずっとタメになる。

520 :スペースNo.な-74:02/05/01 01:28
どんなにほっそい棒みたいな足でも「デフォルメです!」と言われると
何も言えんわな…

521 :スペースNo.な-74:02/05/01 01:32
それはね・・・・。
バランスと言う物があるだろうと小1時間

そもそも変だと指摘されてしまうのはデフォルメではない。
ただのヘターレ。

522 :スペースNo.な-74:02/05/01 01:38
いや、「それはデフォルメですからこれでいいんです」と言い切れる人はそ
れでいいんでない?
結果がヘタレだろうが自覚してやってるなら他人が口だす問題じゃないし。

ただ、そういう人はいちいち人に意見を求める必要もないだろうから、この
スレには関係ないだろうと思われ

523 :スペースNo.な-74:02/05/01 01:41
たしかに指摘されたことを「〜だから良いんです!」
で返すならこのスレには晒さないか。

524 :スペースNo.な-74:02/05/01 02:13
晒すほうも評価するほうもそんなにキバる必要は無いと思うよ。
重箱の隅つつきだろうが個人的な好みだろうが多くの意見を得られる場ってことの方が重要。
>>516も別にどんどん晒された絵に対して意見を言えばいいと思う。
為になったorなら無いは評価希望者が判断すればいいことであって、
すべてを盲目的に鵜呑みにしてしまう必要はない。

525 :スペースNo.な-74:02/05/01 03:33
左右反転するとそれはもう不自然なのだが、
元の状態では普通の流れに見えてしまう。

これは目に悪い霊が憑いているせいでしょうか。
それとも左右反転しなければ絵としてオッケーなのだろうか?

526 :スペースNo.な-74:02/05/01 04:00
>>525
NG

527 :スペースNo.な-74:02/05/01 04:07
絵描いて、それを友達に聞いても
「別にいいんじゃないの」って
遠慮してか、つっこみようがないほどひどい絵なのか、
おせじばっかでちゃんと指摘してくれないことが多いんです。
そういう環境だからこういうのがあると有り難いです。
まだ、晒してないけど。

>>516
 もちろん自称下手さんでも素人さんでも意見くださるのでしたら
参考にさせてもらうつもりです。
だって、実際絵を描いて即売会にて展示しても
見る人が絵のうまい人や玄人さんとは限らないでしょう。

528 :スペースNo.な-74:02/05/01 05:05
半年ぶりに見に来たら、あいも変わらず同じ論争繰り返してんなぁ


529 :スペースNo.な-74:02/05/01 05:06
>528
あと100回はループ予定だから(w

530 :スペースNo.な-74:02/05/01 06:07
画面の明るさ・色を標準にしたいんですけど
何か方法無いですかね?
いぢりすぎて元が(標準が)どんなだったかわからくなってて(汁

531 :スペースNo.な-74:02/05/01 06:10
>>530
スレ違い

532 :スペースNo.な-74:02/05/01 06:17
むしろ板違い

533 :530:02/05/01 06:36
いや、自分の思った色で塗ったつもりでも
他人のパソコンでは違う色で見えてたりしたらやだなぁって。

普通に塗ったと思っても、
明るさ上げるとムラが見えたりするんですよ。

他人の絵で、カナリ明るくしないと見えない模様あったりするし。

534 :スペースNo.な-74:02/05/01 07:43
ガンマ2.0 温度6300K カラープロファイルsRGBでやってくれれば、漏れのPCからは
貴様の絵とだいたい同じ色に見えると思う。

535 :スペースNo.な-74:02/05/01 13:12
修正条項

・ヘタレ添削人は自分の力量をわきまえてから添削する事
(必須){ヘタレ}と注記のこと。
(重要)注記が恥ずかしい場合は添削を中止する。

・ウマー添削人は自作画を提示の上添削活動に励む事。
(重要)自作画添付無い場合ヘタレと同等の取り扱いとする。

さて・・・( ̄∀ ̄*)ニヤり☆

536 :スペースNo.な-74:02/05/01 13:19
とりあえず>>535は透明あぼ〜んよろ>ALL

537 :スペースNo.な-74:02/05/01 13:59
>533
何を何でどう調整したのかしらないけど、デフォルトにも戻せないのか?
やはり別の板でくわしくきいてみたほうがよい。
適当な板スレ思いつかんでスマソ。

あまりこまかいこと気にしても無駄な気はするが、どうしても微妙な階調が心配なら絵の端にキャリブレーションバーでも描いておけばどうか。
グレーだけでいいからさ。


538 :スペースNo.な-74:02/05/01 14:44
>>536
            バシ
OK!ジョニー( ゚Д゚)人(・∀・ )

539 :スペースNo.な-74:02/05/01 15:47
結局、ここで添削してる人の殆どがヘタレ野郎で
人前に出せるような人は極一部って事だね

540 :スペースNo.な-74:02/05/01 16:41
>>533
ディスプレイの環境は千差万別だからねぇ。

きちんと調整してる人より、何もしてない人のほうが多いだろうし、そうい
人は調整してくれって言っても多くは調整してくれないんだよな。(調整の
仕方すら知らなかったり)

俺はもう、気にしてもしょうがないから人の環境は気にしないことにしたよ。
精神衛生上そのほうがいい(w

541 :スペースNo.な-74:02/05/01 16:47
でもさ、書き込みの中で、
341 :スペースNo.な-74 :02/04/29 15:17
>336
>331にありがたい赤ペソがあるんだが、それでも何か言って欲しいなら覚悟しろよ。
>全然ダメだろ。
>脳内補完できなきゃ紙足してでも端まで描け。
>前口上の割には甘口だったわ。
とか明らかに立場を勘違いした発言をしてる一人の低脳糞尿厨がいますが。
こういったアホがいる限りこのスレに反発するヤツはいなくならないと想われ。

542 :sss:02/05/01 17:18
えっと・・・、晒してもいいでしょうか??
未熟モンですがよろしくお願いします。

http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020501011156.jpg
評価して欲しい所はデッサン自体できてないみたいなので、基本を中心に評価して欲しいです。
特に胸の辺りなど赤ペソ希望です。
あと、ペンの強弱の付け方など教えて貰えるとありがたいです。

543 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:28
ハァ。スレ違いじゃないの?
ここは画力に行き詰まりを感じた人が来る所。
行き詰まりとは到底思えないようなショボい絵を見せられても困るんだけど。
1 二の腕が変
2 右手の指が気持ち悪い事になってる
3 身体のライン(特にこっちから見て右半身)がおかしい
4 それって羽根なの?ボロボロのベニヤ板みたいだよ。
5 手枷が細い紐で繋がれても説得力がない。鎖にしたら?
6 鎖骨の描き方がオカシイ
7 パースが狂ってる(お約束)
8 胸の形が変
9 ハットリ君みたいな変な帽子はやめれ

添削ってこんなに楽しいものだったんだな。今度から添削側にまわろっと。

544 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:33
>>542 ヘタレ過ぎ。評価してもらう以前の問題だな。

545 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:39
>542
いっぺん死んだ方がいいよ。精神的ブラクラ張るなボケ

546 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:40
>>543マァマァ(=∀=;)
9つも書いてくれたのはいいんだけどさあ
あんたその言い方じゃへタレをたたくへタレみたいだよ。
>>542は確かにヘタれてるけどさあ
このスレはそーゆう同人会の半数をしめるへタレを
成長させるスレだよ。
過去ログとか見ても結構救われた奴がいるらしいし。
だからさ、思いやりがあればもうちょっと前向きな
レスしようぜ。

547 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:41
このスレも終わったな

548 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:41
sssの失策はデッサンや画力の不足よりも、
ヘタレ添削荒らしがいるこの時期にウプした事。

549 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:44
ageてるのは全て同一人物=543だとバレバレな罠。

550 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:44
>>sss
荒らして楽しんでる連中だから、あまり凹まずがんがれ!!

551 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:46
>>543
な、添削って最高だろ(ワラ
適当にそれっぽいこと(特に「パースが狂ってるよ!」ってもっともらしく言うのが常套手段)を言えば、
他の暴言は全て許されるからな(ニヤリ


552 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:47
さて何人釣られるやら

553 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:47
>>551
赤ペンしてみせろや

554 :sss:02/05/01 17:49
どうもヘタレすぎたようで・・・。
もうちょっとレベルあげてから来ます・・・。

>543さん
1,3,6,7,8なんですけど、どこがどう変か言って貰えるとありがたいです。

555 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:49
>>553
赤ペンするのが添削の条件ではありません。ヴォケ(プッ
>>542 下手クソ。生きる価値無し。つーか同人諦めたら?(苦笑

556 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:50
昔は良かったなあ・・・

557 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:50
>>554 二度と来るなヘタレ糞野郎。
ここは素晴らしいtakisi-do先生を始めとした添削者の方々がいらっしゃる所。
それなりの画力も無いヤツが図々しいったらありゃしないな。

558 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:51
>>554
今荒れてる時期だからあまり真面目にとらえないで
気楽にいこう

559 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:51
>>554
いまここには粘着が住み着いてるので時間を置いて他のスレにアップすることを
お薦めします。


560 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:53
>>555
赤ペンもできねぇチンカスがよくもまぁでかい面できるもんだ(w

561 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:55
>>560
実際赤ペンできないヤツが添削者の殆どだと思うが。

562 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:56
暴言吐く奴って自分では絵を描いてるの?
いや、実際に描いてれば苦労もわかると思うんだが・・・

563 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:57
>>562
暴言はいてる人はネタでしょう・・・

564 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:57
今まで添削した中の何人が赤ペンをした?
それで言いたい放題。理不尽だよ。

565 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:59
キチガイに常識は通じない

566 :スペースNo.な-74:02/05/01 18:00
>>542
ぱっと見、左足(向かって右)のすねがおかしいけど、ここ難しいんだよね。
写真とかモデルとか見て描いてもうまくいかなかったりする。ふくらはぎが描いてない所為かな、
でも見えてても、ほんのちょこっとだろうね。
あとは左肩の、というより首の付け根の位置かね。若干、首を前に出してるイメージなのかも
しれませんが、そうだなあ、首に付け根の後ろの線はそのまま肩の線につなげちゃっていいかなあ。
自分は胸のさほど気にならないんですけど、腕の線がきれいでいいですね。かわいいです。
線の強弱は画材の所為かと。

現在このスレ修羅場ゆえ、極端に悪ぶっている人もいますが、それも修行の内、ぐらいに
受け止めて、がんばってください。

567 :スペースNo.な-74:02/05/01 18:06
理不尽だと思う奴はここで評価を求めねぇから問題ないんだってばよ。




568 :スペースNo.な-74:02/05/01 18:09
>>568
「煩いです」と言われて「煩いなら耳を塞げばいいだろ!」と暴走族が言ってるのと同次元(プッ
このスレがあるせいでこの板の印象が悪くなるんだよ。もっと自覚持てよ、この糞スレのヤツら。

569 :スーパー添削君DX:02/05/01 18:13
>568
ギコハハハ!!!(`∀´)
「暴走族」だって「暴走族」!!!
珍走団すら知らないダサダサのチミはリアル厨房ですかァ?(・∀・)ニヤニヤ
お前みたいな春厨は逝って良し!!!(w

570 :スペースNo.な-74:02/05/01 18:15
>>568
ってか自分になってるじゃん。

571 :スペースNo.な-74:02/05/01 18:29
>>568
自分で正しいのだと思われ。



572 :スペースNo.な-74:02/05/01 18:54
あのね、粘着荒らしはね、ヘタレ厨房ってね、判断しようね。
へタレ厨房はね、自分よりね、ヘタれてる人を見てね、いじめる性質がね、
あるのね。だからね、さっさとね、びすけっとのようにね、
煽られてね、逝って。(´∀`)
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573 :スペースNo.な-74:02/05/01 20:14
http://www.bunbun.ne.jp/~yuki_h/hin4.jpg
>>341
遅くなってすみません。レポート続きなもので・・。取り敢えず足の先まで描いてみました。
失礼ですが、身体の線がスカートに引きずられてるとは自分では思いませんが・・
そもそもスカート描く前に胴体から描いたのですから。

>>331のtakisi-doさんの赤ペンに関してですが、腕は仰る通りですが、足の位置に関しては納得できません。
教授される側が生意気言ってすみませんデス・・・

574 :takisi-do ◆gfK49LuA :02/05/01 20:25
掻き回しちゃうかもしれんが、
それぞれの価できるスタンスで、評価できればよいのでは。

オイラは文章が下手で、理論も良くワカランから
「ここの◎○筋の筋が、このパースと合ってないから…云々」
とうまく文章で言いあらわせられない。
絵でならこの○で囲んだ場所を見てくれ…と書くだけでわかる物を
作れるから絵で表してるだけのことで、文章で表現できるなら
それに越したことがない。(あー文章力欲しっ)

理論で話すと絵が固くなると言う話だが、
ここがおかしく見えるんだが?
という話をするときに、かわいくねーよ! と言うのか、
    ●×がパースと合ってなねーよ! と言うか
の違いかなと。

あ?オイラは可愛いと思うよ。もしくは、別に気にするほどじゃないだろ?
と思えば、その評価をすればいいじゃん。人の数だけ評価があるし。

575 :スペースNo.な-74:02/05/01 20:31
>574
>573への当てつけ?ちょっとガッカリ..(´・ω・`)

576 :スペースNo.な-74:02/05/01 20:31
>>574
しばらく来ないんじゃなかったの?
そんなに暇?

577 :スペースNo.な-74:02/05/01 20:33
いいかげん、ウザがられてることに気がついて欲しいよね
誰とは言わないけど。

578 :takisi-do ◆gfK49LuA :02/05/01 20:34
>573
>足の位置に関しては納得できません。
うい。了解。
お尻がでかいディフォルメを効かしてるのならまぁよし。

579 :スペースNo.な-74:02/05/01 20:35
>578
お前、そろそろ氏んだ方がいいかもよ

580 :スペースNo.な-74:02/05/01 20:37
>575-577,>579
まあまあ、ただの返事でしょ。マターリと・・。

581 :スペースNo.な-74:02/05/01 20:38
>576 自分の発言を期待されてるとでも思ってんじゃないの?


582 :スペースNo.な-74:02/05/01 20:39
>あ?オイラは可愛いと思うよ。もしくは、別に気にするほどじゃないだろ?
573さんの絵に対する意見だとしたら、かなり最悪だな

583 :スペースNo.な-74:02/05/01 20:48
もうね、オレが感じてることをそのまま言っちゃうぞ。
勘違いならホントーにマジすまん。






荒してるの>>573じゃねー?

584 :スペースNo.な-74:02/05/01 20:49
>>583 同意同意!!赤ペンに対する態度もデカいしね!荒らし祭りケテーイ!!!!

585 :573:02/05/01 20:51
え、バレちゃった?テヘへ
荒らしたら友人のスーパーハッカーにIP晒してもらうよ(プッ
それでもいいのかなぁ??

586 :スペースNo.な-74:02/05/01 20:52
最高の荒らし祭りの予感(ドキドキ

587 :スペースNo.な-74:02/05/01 20:53
勘弁してくれよ。

588 :スペースNo.な-74:02/05/01 20:53
>>573
足にはやっぱ問題あると思うなぁ。
足の付け根から膝までの長さと、膝から足先までの長さを比較してみよう。
どう見ても、フトモモの長さが短いよね。
そこを修正すべきだと思う。

589 :スペースNo.な-74:02/05/01 20:54
もう怒った!!!573のサイトを荒らしてやろうぜ!!!!

590 :スペースNo.な-74:02/05/01 20:57
っていうか>>573のは足の指とか書かないの?

591 :スペースNo.な-74:02/05/01 20:59
 ___________
|★キティにかまわない  |
|★発言をよく読んで   |
| キティはスルー      |
|★類似スレがあるので|
|  一時非難するもよし|
|         ∧_∧ |
|        (´∀`  ).|
|__________|
   ||         ||

592 :スペースNo.な-74:02/05/01 21:00
続けてすみません。ついでに右腕も直しました。
左肘を直して、主線を綺麗にしたら、そろそろ構図を考えようかと思います。
ではまたしばらく失礼します。

593 :スペースNo.な-74:02/05/01 21:00
>590
アタリというか検討をつけるためのものでしょ。もとの絵はひざ上まで。
つぎの方どーぞ。

594 :スペースNo.な-74:02/05/01 21:06
あのね、粘着荒らしはね、ヘタレ厨房ってね、判断しようね。
へタレ厨房はね、自分よりね、ヘタれてる人を見てね、いじめる性質がね、
あるのね。だからね、さっさとね、びすけっとのようにね、
煽られてね、逝って。(´∀`)
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595 :スーパー添削君DX:02/05/01 21:06
>>593
>>573ハケーン(ププ

596 :スペースNo.な-74:02/05/01 21:12
荒らしは573でケテーイなのか?

597 :スペースNo.な-74:02/05/01 21:14
どうでもいいよ

598 :スペースNo.な-74:02/05/01 21:15
>>596
荒らしは君でケテーイです

599 :スペースNo.な-74:02/05/01 21:17
>573は添削以外の文章を完全に無視してるみたいで好感が持てる(ワラ
意外と一番冷静なのか

600 :スペースNo.な-74:02/05/01 21:19
600

601 :スペースNo.な-74:02/05/01 21:21
タキシードの赤ペン裸よりバランスが良いと思ったのは俺だけか。
つーか573だと思われるのでコソーリ退散

602 :スペースNo.な-74:02/05/01 21:21
上の方のモナーじゃないけどさ、冷静に読めば善意に基づいた助言かただ貶めたい
だけの糞文かは峻別できるだろ。

アホには構わずシカトするのが最善の対処法だよ。

603 ::02/05/01 21:26
>>601 言っちゃダメだって。。



なんかID無いと疑心暗鬼になるな(w

604 :スペースNo.な-74:02/05/01 21:27
まったりと行こうや(^ニ^)(^コ^)V

605 :スペースNo.な-74:02/05/01 21:35
>595漏れは573じゃないよ。まあいったら566辺りかな?
>603IDあったほうがいいかね。せめて。


606 : :02/05/01 21:49
アホが集まるスレはここですか?

607 :スペースNo.な-74:02/05/01 21:52
>>601
それはケツのデカさを許容できるかどうかによるかな。
肩の細さとのバランスからいって漏れは許容できないんだが。


608 :593:02/05/01 21:54
[訂正]検討→見当
逝ってよし>漏れ

609 :スペースNo.な-74:02/05/01 21:59
>601
俺も最初そう思ったんだけど、じっと見て、デフォルメ云々とっぱらって考えると、
takisi-doのが正しい気がする。
ただ、>573は、ゴマカシつか、それっぽく見せるのがうまいんじゃないかな…
現実に沿ったものが、必ずしもバランスがいいとは言えないこともあるし
>573の絵の場合、頭を肥大化させてるから尻を大きくするとバランスがとれるのかもね

610 :スペースNo.な-74:02/05/01 22:04
>576
それは別のtakisi-do

611 :スペースNo.な-74:02/05/01 22:05
>>609
おちけつ。
言ってることがチグハグだぞ。

612 :609:02/05/01 22:06
俺もソウおもった

613 :スペースNo.な-74:02/05/01 22:09
>>609
冷静な目でみると、takisi-doのは被り物かぶってるみたいだ。
デパートとかのアトラクションのあれ。

614 :スペースNo.な-74:02/05/01 22:10
足一本変えるだけで
そこまで変わるもんなんだな

615 :スペースNo.な-74:02/05/01 22:21
>>573
こんな感じでどうでしょう?
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020501060628.gif

takisi-doさんの赤ペンでは修正後に足が閉じられてしまっていますが、
身体は斜めを向いてるので股は開いていても絵的には問題ないと思います。

616 :スペースNo.な-74:02/05/01 22:23
takisi-do ◆gfK49LuAが細めの少女が好きなだけだろ。

617 :スペースNo.な-74:02/05/01 22:44
肩幅から体形推測しただけだと思うけど

618 :スペースNo.な-74:02/05/01 22:47
>>615
なんかもう、どっちでもいいや、な感じ


619 :スペースNo.な-74:02/05/01 23:29
573さんやtakisi-doさんは荒らし耐性高そうなんで問題ないだろうが、
荒らしを真に受けて消えていったsssさんが不憫でならない。(´Д⊂

620 :スペースNo.な-74:02/05/01 23:30
>>619
禿同。
普段ならそんなにたたかれず一人前スレか素質スレ逝けとか言われるだけだったのに。
黄金厨にも困ったもんだ。

621 ::02/05/01 23:57
>>615
あぁ、分かります。こうやってみると腰のラインからお尻に入るまでの線が甘かったみたいですね。
あと、アニメティックバランス(?)とでも言うのでしょうか、
限り無く感覚的なものですが、そういう崩し方を目指してるので、頭の大きさと肩幅の小ささとお尻の大きさと微妙に締まったふくらはぎとちょっと大きめの足のバランスは変えるつもりは無いです。すみません。
(それでも少し左肩は直す必要があるとは思います)
ちなみにこの子は11歳という設定です。

あと、参考までに、皆さんはどれくらいのサイズの紙に下絵を描いているのでしょうか。
僕はA4いっぱいに描いてます。最初に上げたものが横にしたA4紙いっぱいに描いたものですから、
今の絵のサイズになるまでにかなり縮小した事になります。ちなみに2回目以降に上げたものは全てタブレットで描いてます。

622 :スペースNo.な-74:02/05/02 00:19
>>621
あなたはこの絵をあげたひと?じゃあ>615は赤ペンか。
いずれにしろトリップ推奨。落書きはA4コピー用紙。

623 ::02/05/02 00:19
すみません、このスレで最初に上げたものは既に取り込んで下半身を描き加えたものでした・・
ここに上げる前のものは上半身だけしか描いてませんでした。
http://www.bunbun.ne.jp/~yuki_h/hin0.jpg こっちになります。ツッコミどころの多い絵ですが。

624 :スペースNo.な-74:02/05/02 00:24
warata

625 :スペースNo.な-74:02/05/02 00:29
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n380.jpg
>613 笑わせるなYO!悪質なコラみたいじゃねーか(w

626 ::02/05/02 00:32
Hシーンだけ明らかに体の肉感描写が変わるエロゲーみたいだ

627 :615:02/05/02 00:39
赤ペンでしたが、宣言しなかったので紛らわしかったですね。
すみません。

628 :スペースNo.な-74:02/05/02 00:58
>>627
あなたの方が明らかに上手いから、赤ペソにしか見えなかったですけどね。
私には。

629 :スペースNo.な-74:02/05/02 01:06
>>sss
モノクロで塗ってみた
羽、描けない
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020501090346.jpg

630 :スペースNo.な-74:02/05/02 01:13
頭小さ過ぎない?漫画絵だという事を忘れずに。

631 :スペースNo.な-74:02/05/02 01:20
絵を描く人は、みんな(・∀・)イイ!! 人なんだ。

632 :スペースNo.な-74:02/05/02 01:22

( ̄ー ̄)ソウカナ?

633 :スペースNo.な-74:02/05/02 01:23
>630
Σ(゚Д゚;)

634 :スペースNo.な-74:02/05/02 01:26
>>629
技術的なこととは全く関係ないけど、
鉄球の枷は手じゃなくて足にはめるものだよ。
小道具にも気を使うべし。

635 :スペースNo.な-74:02/05/02 01:30
takisi-doってスレが荒れてる時はくらまして、
静かになった頃にのこのこやってきて、いきなり講釈垂れる。
このスレの添削者の一人として無責任だと思うが、どうよ?

636 :スペースNo.な-74:02/05/02 01:31
>>629
本人が塗っているの?ハイライトが油ぬってあるみたいだ。

637 :636:02/05/02 01:55
>>629
結構、厚塗りをするタイプなのかな、油っぽいのはモノクロのせいだとして、
線がなんで太くなってるんだ?線画の微妙なラインが氏んでるような・・。
あと尻、太もものあたりの立体感がとぼしいかな。

638 :スペースNo.な-74:02/05/02 02:08
いや、>>sssなんてしてるとこ見ると629は別人でしょう。
評価中の文字もないし。

折角だから言っておくと、sssの絵は好きだな。
左の翼の位置と左肩のラインと首の位置を直せば、他はもう絵柄ということでいいと思うよ。


639 :(゚д゚):02/05/02 02:44
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020501104050.jpg
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020501095852.jpg

640 :スペースNo.な-74:02/05/02 05:04
>635
別にかまわねーんじゃねーの?
つか、それが普通の荒らし対策だと思われ。


641 :スペースNo.な-74:02/05/02 06:04
皆さん、厳しい評価お願いします
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n383.jpg

642 :スペースNo.な-74:02/05/02 06:25
ちゃんと足まであるのをきぼん。

頬の効果線と唇のハイライトの線を消した方がいいと思われ。
(絵が古く見える罠…)

643 :スペースNo.な-74:02/05/02 06:54
>>642
足なんてただの飾りです、偉い人にはそれがワカランのです。

644 :スペースNo.な-74:02/05/02 07:37
>>639 元からある線をなぞっただけにしか見えんが

645 :スペースNo.な-74:02/05/02 09:58
>>643
足の美しさが貴様にはわからんのかぁぁぁぁぁ

646 :スペースNo.な-74:02/05/02 11:36
>643
ジオングじゃねーんだから。

足が無いのはいかにも手抜き。
「上手くかけないから省略した」のでは評価に出す意味があるまい?
折角腹を括ってウプしたんだから皿まで食って欲しいぞなもし。


647 :スペースNo.な-74:02/05/02 11:53
>>641
何をどう厳しく評価してほしいのか詳細きぼんぬ

648 :sss:02/05/02 12:03
昨日ヘコみにヘコんでぼや〜っとしてたんですが、ちょっと覗いてみたら優しい言葉が!
色塗ってもらえたり、赤ペソしてもらえて嬉しいです!!
やる気でました!!頑張ります!!

649 : :02/05/02 12:40
>>648
素質ないよ。あきらめろ。

650 :641:02/05/02 13:18
スイマセン、次は足を描いたやつをウプします
>642
頬の線とか入れると絵が古く見えちゃうんですか?
気をつけます

>647
私は色を塗るのが苦手なんでその辺を批評してもらいたいです

651 :スペースNo.な-74:02/05/02 13:38
頬の線俺は好きだけどねぇ。

652 :スペースNo.な-74:02/05/02 13:44
>650
新たに描くなら動きのある絵をきぼん

653 :スペースNo.な-74:02/05/02 15:21
確かに、なんとなく発行後10年くらい経つマンガの描き方の本に
出て来そうかもしれん。頬の線があると。
あの線でチョト色気が減退してるような。

色塗りに関しては、没個性的な塗り方ではあるけど
これもアリといえばアリだと思う。
一見して特に異常な点はみられないかと。

>648
現在連休中だし>566の言う通りだと思われ。
うpした途端にここまで叩かれるほどヘタレではない。
ヘコむ必要なし。泣くなYO!

654 :650:02/05/02 18:04
今度は全身描いてきました。
ツッコミ所は満載だと思うんですがよろしくお願いします
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n384.jpg
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n385.jpg

>653
やっぱり色気ないですか・・・。ちょっと自分の中で見直して見ます。
色はやっぱりアナログで鍛えないとダメですかね?
アナログはもっとダメなんですが・・・


655 :スペースNo.な-74:02/05/02 18:20
>>654
あんまり調子に乗った絵柄を描かないようにね。見苦しいよ。

656 :スペースNo.な-74:02/05/02 18:26
肩がずれてるような気がするけど、
それ以外は上手だと思います。
線も綺麗だし
あ、1枚目の方です

657 :スペースNo.な-74:02/05/02 18:50
>654

1枚目。
体の形うまいね〜…ビックリ。
ただ重心がわかりづらいというか、体の傾き変かも。
それから、首から上だけ別の人が描いたみたいに見えるよ。
顔の中身だけ右に引っ張られたみたいな感じ。
たぶんアゴのラインがおかしいからだと思う。
顔だけ書き直してみてもかなり良くなるんじゃないかな。

2枚目。
これも体と首から上が別物みたい。
この絵に体継ぎ足したらエライことになるよ、たぶん。
首の長さと太さ、そして頭の大きさから、その肩幅はあり得ない。
もっと肩幅広くしたらいいと思うよ。
ただあなたの絵柄の場合、女の子の眉毛が太く、睫毛がほとんど無いので
肩幅広くしたら男に見えるかもしれない(ごめんね)
だから首少し細くしたほうがいいかもね。

658 :スペースNo.な-74:02/05/02 18:52
>>657
ここまで来るとアラ探しだな
氏んでいいよ

659 :スペースNo.な-74:02/05/02 18:54
>654
目がちと上がりすぎてると思うんだな。二枚とも

660 :スペースNo.な-74:02/05/02 18:56
がっ!!サゲ忘れ。
鬱駄氏膿

661 :654:02/05/02 19:15
>656
そう言われると首の位置が若干左肩の方に寄っているように
思います。指摘ありがとうございます

>657
添削ありがとうございます。
顔はまだ左向きを描くのが苦手なので指摘された通りだと
思います。確かに右に寄ってますよね。

2枚目のご指摘は私がバストアップしか考えないで
描いたので全身を考えた時にバランスが悪いと思います。
今度から全身を意識して描くようにしたいと思います。

>659
上がりすぎですか?確かに1枚目は上がりすぎだとは思うんです
けど、2枚目はそれほど気にならないと思うんですが・・・。
でもそれも意識して描いていこうと思います。
添削ありがとうございます

662 :スペースNo.な-74:02/05/02 19:22
>>659
お前いい加減にしろよ。個人の画風まで否定する気か?
正確に描かせる事だけが添削の目的か?あぁ?良い所は伸ばして悪い癖を早めに気付かせてやる事が目的だろうが。
で、個人の画風=悪い癖であるかのような言い草は何だ?お前は一生デッサンでもやって正確精密に描いてろよ。
少なくともお前みたいなヤツに同人の世界には居て欲しくないね。

663 :スペースNo.な-74:02/05/02 19:36
いまどき「あぁ?」なんて脅し文句は
無いだろ(w
>良い所は伸ばして悪い癖を早めに気付かせてやる事が目的だろうが。
その割に良いこと言ってるあたりが
そんなの微妙すぎー。

664 :スペースNo.な-74:02/05/02 19:38
>663
まぁ、取り敢えず指摘する箇所には気をつけた方がいいと思われ
>662の言う通り、個性を潰すような事はすべきじゃないと思う

665 :スペースNo.な-74:02/05/02 19:39
>>661
656ではないが、首だけじゃなくて、肩から上全体がずれてるんだと思うな。
完全でなくてすまんが、言いたいことは伝わると思うんで、アプ。
元のと重ねてみてくれ。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n386.jpg

オレ的に許容できなかったので首とアゴも直してしまったが、それは無視してもらって構わない。


頬の線についてはもともとがモノクロ線画の表現なんで、色塗るときはそのままでいいのか一応悩んでみるべきだと思う。


666 :スペースNo.な-74:02/05/02 19:54
ところで、添削=赤ペンだよね?
突っ込みは添削じゃないよね?
突っ込みが悪いとか言うつもりじゃないけど(俺も突っ込み專だし)
人によっては突っ込みの事を赤ペンつってるようだからちょっと気になった

667 :スペースNo.な-74:02/05/02 19:59
>661
2枚目の肩幅なんだけど、
全身を意識して描くのは大切だとおもうけど
このくらいならアリだと思うよ
むしろ、俺は肩幅より胸の幅のバランスが危ういような気がする…

668 : ◆WUrna8Ls :02/05/02 20:04
2枚目は頭がでかいと思うなあ。
俺も頭大きく描いちゃうから気になるにゃあ

669 :スペースNo.な-74:02/05/02 20:14
こうしてまた一人、添削者の色に染められていった....

670 :659:02/05/02 20:20
>>654
>662
>664
個性を見抜けなくてスマソ・・・(´・ω・`)ショボーン


671 :スペースNo.な-74:02/05/02 20:28
>>670
氏ねよ(´∀`)

672 :659=670:02/05/02 20:31
ハァーイ(´∀`)/

   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐



673 :スペースNo.な-74:02/05/02 20:43
>>662がかんしゃく起こしたかのように荒れてるが、
>>654の絵の一枚目は俺も目がちょっと上がり過ぎだと思うよ。
ニ枚目はまともだし、画や個性では無いかと。

俺はデッサン派じゃないのでデッサン云々はどうでもいいのだが、
本人が意図しない限りは、最低限のフォルムは合わせさせた方が良いと思うんだよ。
例えば、眼鏡を掛けてもおかしくないように目と耳の高さは同じにする。とかね。
基本を知ってからでも、応用するのは遅くないと思う。

674 :スペースNo.な-74:02/05/02 20:46
>>673
デッサンの崩れを売りにしてる同人作家なんか幾らでもいる(ほしのふうたとか)。
お前は単に自分好みの絵柄を押しつけてるだけ。

675 :673:02/05/02 20:52
>>674
そうなの?

実際、上で例えとして書いたんだけど
>例えば、眼鏡を掛けてもおかしくないように目と耳の高さは同じにする。とかね。

654の絵の一枚目と二枚目では明らかに目と耳の位置関係が違うんだよね。
これは個性や絵柄で済む問題なのか?
俺の目からすると
何となく描いたが為に、ちぐはぐになったしまったように見えてならない。


676 :スペースNo.な-74:02/05/02 20:52
>670
まあ、今後気をつけて行けば良いんじゃないでしょうか

>661
シルエットを意識すれば、頭部と体のバランスを取りやすくなるんじゃないかな?
体の真ん中に線を引いても良し
体の描き方はあなたの味になっているので、心配する必要なし
絵柄に関しては、この顔が好きなんだー!って事で描いていれば良いと思うよ
不満に思うなら模索して行く必要はあるけど、あまり周りの意見に惑わされない方が良いです

>低限のフォルムは合わせさせた方が
そこは同感ですが、全体のバランスが取れるようになれば、
顔のバランスも取れるようになるのではないかなと思いました

677 :676:02/05/02 20:53
最低限が低限になってしまった
出過ぎたことをしてすみません
逝ってきます

678 :スペースNo.な-74:02/05/02 20:58
わざとデッサン崩してる人にデッサンの指摘するのは無駄だけど
意図せず崩れちゃってる人に指摘するのが個性を潰すことには
ならないと思うんだけどな…

679 :スペースNo.な-74:02/05/02 21:03
あぷする人が「デッサンの狂いがあれば指摘してください」か
「デッサンはわざと崩し気味にしているので気にしないでください」かを
言ったらいいんじゃないかな

680 :スペースNo.な-74:02/05/02 21:04
>>678
意図せず崩れていて、それがその絵描きの描く絵の魅力になっているとしても?

681 :スペースNo.な-74:02/05/02 21:09
あ〜、俺商業誌出してるモンだけどさ、
ここの添削(?)してる連中、お前ら漫画描いた事あるか、と訊きたい。

682 :スペースNo.な-74:02/05/02 21:10
>>678
個性とか絵柄って測る尺度が無いから難しいんだよね。
だから「個性を潰すな!」「絵柄だ!」とたからかにうたう奴が現れて、
強気に出られると誰も判断できないんでのまれてしまう、と。

あと、デッサンって言葉はなるべく使わない方がいいね。
アンチデッサンがうるさいから。
まぁ個人的にもデッサンなんてどうでもいいんだが。
上手や面白い方が大事。

683 :スペースNo.な-74:02/05/02 21:22
>商業誌出してるモン
出版業界の方?
それとも漫画家の方?

684 :スペースNo.な-74:02/05/02 21:24
>>655
遅レスでスマンけど、調子に乗った絵柄ってなに?

685 :636:02/05/02 21:24
>681
>あ〜、俺商業誌出してるモンだけどさ、

ホントゥ?なんで、そんな社会的立場ある大人が
こんな子供の遊び場来て威張ってるの?信じられない。

686 :スペースNo.な-74:02/05/02 21:27
コテハン消し忘れた。>685バレバレだす。

687 :スペースNo.な-74:02/05/02 21:40
>>685
出版業界の人だったらちょい不思議だが、
漫画家だったら別にそんなにおかしくないかもね。
つか、漫画家って精神的に子供っぽい人とか多い気がする。
俺の絵を勝手にプリントアウトするな!とか、
人の作品名をハンドルネームに使うな!とか。

それにこの前、とある集会にて
東京で3年ほど漫画家してたって人をと一緒になったことがあったけど
その人は自己紹介で
「死に場所を求めてここに来た」
とか言ってたしね。カッコヨスギテコワー

688 :スペースNo.な-74:02/05/02 21:48
>641も>651も、この人の線って、
「ヘタレ特有のヘロヘロ線で自信ないor描き慣れてない感じ」が
ぜんぜんしなくて(・∀・)イイ!と思われ。
ペン入れしてるか否かではなく、引くべき曲線が
はっきりと作者の頭に浮かんでるのがわかる。
線が美しいと思います。ガンガってねー。

(´∀` )oO○(その他のことは他の人に任せよう…)

689 :688:02/05/02 21:49
↑>654の間違いスマソ。

690 :スペースNo.な-74:02/05/02 21:56
>>686
永久晒しアゲ

691 :スペースNo.な-74:02/05/02 22:03
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5963/


692 :スペースNo.な-74:02/05/02 22:12
>680
そう思うなら指摘して、それが魅力にもなってることを付け加えてやればいい
感覚だけでいい絵を描ける人は、センスあるんだと思うけど
何が魅力を引き出すか、何が技術的に正しいか、とかは知っておいたほうが
上達には繋がると思うし、スランプとかに陥った時も早期に抜け出すて助けになると思う
描けてしまった絵よりも、意図して描いた絵のが価値があると思うわけです

693 :スペースNo.な-74:02/05/02 22:19
>>654
 素人目からすると
首と胴体のつけ方ぐらいしか気にならない。

自分の場合、絵のうまさって表現力のあるかないかだなぁ。
雰囲気とか分かれば、実際細かいことは気にしない。

694 :スペースNo.な-74:02/05/02 22:26
>>693
本当に素人なんですね。絵を描いたことあります?

695 :スペースNo.な-74:02/05/02 22:32
実際絵を見る人の大半は素人だから、素人馬鹿にしちゃいかんと思うんだけどなぁ

696 :スペースNo.な-74:02/05/02 22:38
初めてUpさせて頂きます。(めちゃくちゃ緊張しますね;;;)
結構線画で描いてる方が多いのですが、こういうイラはNGなのでしょうか…(重いし)
正直に感想を述べてくれる友人が身近にいません。誉められても社交辞令のような……。
これは、今の私の限界です。もぅ、自分的にどこをどう直したらよいのか分かりません…。
みなさんの率直なご意見をお聞かせください。※背景含む
(あと、「こういう所はこのままでもイイ」というのがもしありましたらお願いします)

http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n387.jpg

697 :スペースNo.な-74:02/05/02 22:38
良く勘違いしたラーメン屋のオヤジとかでいるじゃん。
ちょっと不味いとか好みじゃないとか言うと逆切れして「この味は素人には解
らん」とか訳のわからんこと言い出すヤシ。

アレとにたようなもんだろ。

698 :スペースNo.な-74:02/05/02 22:44
>>696
俺的にはいいと思うけど

699 :スペースNo.な-74:02/05/02 22:51
>696
とりあえず、私の気付いたとこで1つ…
あなたの張ったその画像を、開いて、
左半身を紙かテープで隠して一晩眠りましょう
明日の朝起きたら、1〜2分凝視したのち覆いを取ってみてください。
もしそこであなたが画像に違和感を感じたら、そこが変な所です。

700 :698:02/05/02 22:53
>>699 ツレタ(・∀・)

701 :699:02/05/02 22:55
捕捉
覆いをはずす時は、見えない部分がどうなってるかイメージしつつはずすと
効果的だと思います。

702 :スペースNo.な-74:02/05/02 22:57
>>696
反転したらよく分かるけど目の位置が変。

703 :スペースNo.な-74:02/05/02 22:58
ピカソを感じる

704 :スペースNo.な-74:02/05/02 23:01
ケツがないような・・・

705 :スペースNo.な-74:02/05/02 23:14
>698
>702も釣れたぞ(w

706 :スペースNo.な-74:02/05/02 23:16
>>694 
 うん、あるよ。保育園、幼稚園、小学生の時の図画工作と
中学の美術で絵は描いたことはあるよ。
高校の時は美術はやってないけど。

>>695
まぁ、同人ノウハウ板だけに
素人はないがしろにされてるようです。

707 :スペースNo.な-74:02/05/02 23:23
>>706
ほっとけよ。どうせ>>694の絵も、見たら昏倒する出来なのは明らかだから(プ

708 :スペースNo.な-74:02/05/02 23:25
662や674のように調子に乗り過ぎなければ、
素人だろうと玄人だろうと意見を言うのは良いと思うよ。
最終的に見てもらう人達の大半は素人なんだし。

709 :スペースNo.な-74:02/05/02 23:33
煽り・黄金厨は無視すれ。
この板の煽り耐性の無さが出ているようでチョト悲しい。

>>696
顔については他の方が仰ってる通り。
あと色の塗り方なんだが、個人の好みになってしまうかもしれんけど、
こういう塗りするなら、もちっとはっきりさせる所とぼかす所を分けたほうが良いと思う。
あと陰影はもう一段階ぐらい入れたほうが深みがでるかも。

あと欲を言えば背景もっと描き込んだ方が(・∀・)イイ!!絵になるよ。

710 :スペースNo.な-74:02/05/02 23:37
>>707
>>709
すみません。

711 :スペースNo.な-74:02/05/02 23:42
素人ったって漫画家やアニメーターに国家試験があるわけじゃないんだから。
そういう意味じゃみんな素人だよ。画家と編集者の二人の間だけの取り決めなんだから。

全ての自由業は自称するところから始まる。

712 :◆.lPvKgI. :02/05/02 23:51
http://www.bunbun.ne.jp/~yuki_h/hin5.jpg
取り敢えず下書きはほぼ完了しました。背景に入ろうと思います。

713 :スペースNo.な-74:02/05/02 23:54
>>712
頭の分け目は結局、消しちゃったのかえ?帽子なのかな?

714 :◆.lPvKgI. :02/05/02 23:55
>>713
以前のでも揶揄されましたが、どっちにすればいいんですか?

715 :スペースNo.な-74:02/05/03 00:18
>>714
最終的には塗りまでやるんでしょ?
だったら分け目があろうが無かろうがそんなに関係ないんじゃないかな。
塗り次第でどうにでもなるし。
色は塗らずに背景描いて終わりってんなら、
分け目はあったほうが違和感無いけど。

716 :スペースNo.な-74:02/05/03 00:20
>>696
 素人です。よろしこ。

 関係ない話ですが、絵を描くのが好きな友達と
一緒に本屋へ行った時の話。
とある漫画家の画集の案内のポスターがありました。
それをみた反応の違い↓。
私「この絵、かわいいね〜」
友達「そう?この絵の女の子の右目を5度回して傾きをなおしたい」
とまぁ、そんなことがあったというのを思い出しました。はい。

まぁ、話を元に戻しますと
この女性は何を見て笑ってるのでしょう?
舞っている桜の花びらですかな?
それともだれかがいるのかなぁ?

717 :◆.lPvKgI. :02/05/03 00:24
すみません。金網を描くのに、何か金網模様を奥行きがあるように張り付ける機能があるというのを聞いたんですが、
何を使えばいいのでしょうか。

718 :スペースNo.な-74:02/05/03 00:29
絵を描くのをがんばってる人は、他の人の絵を見たとき
その絵のいいところを探そうとします。
そして、大抵の人は、どんなへたれでも一つはいいところを持っているので
それを見つけて感心し、自分の絵がへたくそだと落ちこみます。

絵を描くことに大した労力を払ってない人は、他の人の絵を見たとき
その絵の悪い所を探そうとします。
そして、普通アラを探せばどんな絵からもそれはでてくるもので、
それを見つけて馬鹿にし、自分がうまいと思います。


719 :スペースNo.な-74:02/05/03 00:34
両方見つけちゃった場合はどうしたらよいのでしょう?

720 :スペースNo.な-74:02/05/03 00:36
最初のと見比べるとだいぶ良くなったにょ!

721 :713:02/05/03 00:55
>714 あれはちょっと意地悪な言い方だったからなあ。頭の分け目はあるのが普通でしょう。
自然な感じに、ってそれが難しいのかも。簡単に言ってスマソ。

>717 テクスチャを選択範囲変形で台形にするとか、そういうことかな。

722 :◆.lPvKgI. :02/05/03 01:00
>>721
あぁ、多分それです。でも時既に遅かったみたいです。直線ツール使って細々と描いてます。
http://www.bunbun.ne.jp/~yuki_h/hin6.jpg

723 :713:02/05/03 01:04
遅かったか・・。

724 :◆.lPvKgI. :02/05/03 01:08
でも、目分量でも結構上手くいけそうですよ。
金網タイプじゃなくて柵タイプにしましたしね。

725 :◆.lPvKgI. :02/05/03 01:14
集中線(?)って初めて使うんですけど、難しいですね。
製図の授業を受けてれば良かった・・ 

726 :スペースNo.な-74:02/05/03 01:24
すごいうんちくのある言葉だなぁ>718

>それを見つけて感心し、自分の絵がへたくそだと落ちこみます。
他人の絵の魅力を認める=自分を卑下する

>それを見つけて馬鹿にし、自分がうまいと思います。
他人の絵の弱点を指摘する=自分に優越感を持つ

・・・こんな思い込みダダモレの、すごいうんちくだ。背筋が寒くなる

727 :◆.lPvKgI. :02/05/03 01:28
>>726
含蓄?

728 :スペースNo.な-74:02/05/03 01:38
ナイスつっこみ

729 :スペースNo.な-74:02/05/03 01:41
warata

730 :◆.lPvKgI. :02/05/03 02:01
http://www.bunbun.ne.jp/~yuki_h/hin7.jpg
ちょうど1時間ですか。大体こんな感じになってきました。

731 :◆.lPvKgI. :02/05/03 02:08
柵の本数を数えずに描いてて、さっき慌てて確認したら、運良く柵の本数が10本になってて助かりました。

732 :スペースNo.な-74:02/05/03 02:33
>>712
>>714
>>717
>>722
>>724
>>725
>>727
>>730
>>731
そろそろ「一人前スレ」に移動したらどうだい?
ここは「雑談しながら絵を完成させるまでアドバイスされるスレ」じゃないと思うぞ

733 :688:02/05/03 02:44
>732
激しく同意。

しかし>730よ、ためしに屋上(?)のコンクリ床の
マス目でもつけてみたらどうか。
これはチョトシャレではすまされないパースの狂いだYO!
ほ、本当にその授業受けたのかい…?
いやそれとも浮いているのか…?

一番奥の柵の下枠(横ライン)と、
手前の柵の支柱受け(台?)の線が角度が違う。
せっかく人物をコツコツ描いたのに
背景が(゚д゚)マズーは萎えるのでガンガって直してくらはい。

734 :スペースNo.な-74:02/05/03 02:53
>696
一言でいうと、キャラの線画だけで満足してるor力尽きてる感じがするんだけど。
エロCGサイトを巡回してエロゲーのキャプチャ画でも集めて、
塗りをもっと研究しる!ちと雑い。背景も。
肩のラインが左右で角度を付けすぎ&骨盤が貧弱すぎ、
の他は別にいいんでないか。手もおかしな所ってないと思うし。
辛くてスマソ。

735 :688:02/05/03 02:54
あ、授業受けてなかったのか。勘違い鬱。許して…

736 :スペースNo.な-74:02/05/03 02:59
>732
漏れも同意
みんな実は2枚目辺りから思ってんたんじゃね〜?

>730
床も合ってないが、支柱の間隔も奥に行くほど広がっているな。

737 :スペースNo.な-74:02/05/03 03:10
639の添削を全く無視してる禰にワラタ
キミってほんとにいいネタだNE!



738 :◆.lPvKgI. :02/05/03 03:17
http://ime.nu/www.bunbun.ne.jp/~yuki_h/hin8.jpg
こんな感じになりました。
あ・・本当に浮いてますね。うわ、どうやって直そう・・

739 :スペースNo.な-74:02/05/03 03:39
【余計な詮索】
製図の授業なんて言ってるとこみると、大学生、工学部、建築科、機械。
あ、工業高校もあるか。>725

ってか、引越ししないの?

740 :スペースNo.な-74:02/05/03 03:40
1.キャラ含め最初から描き直す(推奨)
2.背景だけ描き直す(スキル的に無理くさい)
3.人のアドバイスをよく聞く(有り得ねぇっぽい)

741 :◆.lPvKgI. :02/05/03 03:51
なんとなく直し方が分かりました。ちょっと待って下さい。
>>739
こう見えても3次元画像解析のスペシャリストですよ。理工系です。

742 :スペースNo.な-74:02/05/03 03:56
>740
3.の()内でファイナルアンサー!

743 :スペースNo.な-74:02/05/03 04:05
>>741
3次元画像が得意でも、2次元は難しかったようだな。

744 :◆.lPvKgI. :02/05/03 04:06
http://ime.nu/ime.nu/www.bunbun.ne.jp/~yuki_h/hin9.jpg
こんな感じですか?

745 :スペースNo.な-74:02/05/03 04:06
>>738
そこまで書いてあって言うのは心苦しいけど
その背景ってパースつき過ぎというか
パース狂ってないかい?

746 :スペースNo.な-74:02/05/03 04:07
>742 Σ(´Д`il|)

3Dに縁があるならモデリングの練習でもすればいいのに。
もしくは今回の絵を3Dソフトで平面にテクスチャとして張って
それに合う背景を作ってみれば正しいパースがわかるんでないか?
イヤその前にいい加減引っ越してくれ。
誰もそんなにおたくの絵を待ってないと思う(w

747 :スペースNo.な-74:02/05/03 04:09
>744 Σ(´Д`il|)
奥の方が正しかったのに…
ラクな方を選んでないか?
手前の支柱の台がおかしいんだYO!

748 :怒り屋:02/05/03 04:20
駄目だこりゃ!!


次逝ってみよ〜

749 :スペースNo.な-74:02/05/03 04:26
>744しょうがねえよこれわ。2つの消失点が近いんだよ。
これからも、うpするなら一人前に移ろうぜ。迷惑っぽいし。
それとも最期までここでやんの?今日は終わり?

750 :スペースNo.な-74:02/05/03 04:28
>746
禿同
なんか泣けてきたYO!
341って実はあの時点でコイツに切れてたんじゃないか?

>744
736の指摘も正しいと思うぞ?
頼むから初心者スレにでも行ってパースの基本から教えてもらってくれ。


751 :スペースNo.な-74:02/05/03 04:29
>748
ワラタ、そしてこの上なく同意。

おーい>744!
たまには人の話聞けよ〜!
煽りじゃねーからさー!
ほんとにここでやると邪魔なんだってさー!
だから移ってね〜!

752 :◆.lPvKgI. :02/05/03 04:36
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.bunbun.ne.jp/~yuki_h/hin10.jpg
ようやく出来ました。

753 :スペースNo.な-74:02/05/03 04:44
>752あ、終わったのね。よかった。よかった。あ、一点にしたのね。
漏れもなんか付き合っちゃったよ。寝よ。寝よ。

754 :スペースNo.な-74:02/05/03 04:54
なんだかちょっとカワイソ思って
パースの赤ペソ上げようオモタラ
先に新作上げられて萎えたヨ・・・

30分は「ようやく」って言う時間カ?

755 :◆.lPvKgI. :02/05/03 04:57
>>746
一つだけ。
このスレの誰かが誰の絵を待つ、待たないはどうでもいいんですよ。正直。
ここは絵の悪い所を指摘してくれるスレなんでしょう?
添削される側は辛辣な言葉にも耐えるのが条件なのですから、添削する側はたとえ相手がヘタレであっても、イヤイヤでも付き合うのが道理だと思いますよ。
ですから「誰も絵を待っていないから引っ越せ」というような無理のある言葉は考え直して下さいね。
まぁ、取り敢えずこれまでの助言で何とかなりそうなので、一応これでこのスレは去ります。長々とお付き合い下さってありがとうございました。

756 :スペースNo.な-74:02/05/03 05:07
>>755
ヘタレに付き合うのが嫌で引っ越せと言われているのではなく
短時間に何度もしつこくうpするから引っ越せと言われているのを
勘違いしている罠?

757 :スペースNo.な-74:02/05/03 05:08
>イヤイヤでも付き合うのが道理だと思いますよ。

小一時間(以下略

758 :スペースNo.な-74:02/05/03 05:12
>>755
金色が眩しいYO!

759 :スペースNo.な-74:02/05/03 05:13
ちょっちカワイソ..

760 :スペースNo.な-74:02/05/03 05:14
む、無理・・・この人無理だよママ!!(w

761 :スペースNo.な-74:02/05/03 05:17
>何とかなりそうなので

ソウカ、何とかなると思ってるのか・・・・

762 :スペースNo.な-74:02/05/03 05:17
絵に関してはマジメそうだったけどね。

763 :スペースNo.な-74:02/05/03 05:18
あまりレスつかないうちにずっと上のほうの過去ログになっちゃった人もいるしな。
一応発掘しとく。>>696

764 :スペースNo.な-74:02/05/03 05:18
おいおい夜もシラーと明けてきたYO.
熱くならないでもう寝ろ。
漏れはまだエロ絵の主線入れが・・・・ぐふ。


765 :スペースNo.な-74:02/05/03 05:19
人の話聞かないんじゃ、どーしようもねーじゃん

766 :スペースNo.な-74:02/05/03 05:23
ウマノミミニネンブツ

767 :スペースNo.な-74:02/05/03 05:26
長かった〜。
伝説スレスレだったな、あの個性は。

>762
それだけが救いで皆は相手をしてたんだろうね。

>763
うんうん、>696の方が日本語が通じそうだもん。
この、「終わったにも関わらずなぜか微妙にブルーな空気」を
入れ替えるきっかけになってほしいくらいですな。


768 :スペースNo.な-74:02/05/03 05:28
>765
>人の話聞かないんじゃ
そうか?なんだかんだ言って修正して来ていたと思うが(俺は途中から見てたので最初の方は良く知らんが。違ってたらスマソ)

769 :スペースNo.な-74:02/05/03 05:36
>768
何人もが一人前スレに引越ししたほうがいいっつてたのに
自分論理で付き合うのが道理とかって居座ってたからなー

770 :スペースNo.な-74:02/05/03 05:36
修正はよくしてたと思うけど、背景の辺りからはとても人の話を
聞いているようには見えない修正ばかりで、うぷするペースが
添削する人お構いなしの早さが原因と思われ。

771 :スペースNo.な-74:02/05/03 05:39
まぁ、良くも悪くも面白いキャラでしたな

772 :スペースNo.な-74:02/05/03 06:30
板違い。
http://yasai.2ch.net/doujin/へどうぞ。

==========終了=========


773 :493(元チャイナットQ):02/05/03 06:32
足首が折れていたチャイナットですw
>752さんの絵を見てきたんですが、足や手などのデッサンの狂いが苦しかった気がします。
私がマウスで足首から下を大雑把に描いた絵なんですが
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020502142807.jpg(マウス絵スマソ)
の塗りつぶしてある部分のようにデフォルメされた骨格を自分なりの物で良いですから把握して描くと
足なら足、手なら手として説得力のある絵が描ける気がします。


774 :◆e54OonTI :02/05/03 06:34
>>773
うるせぇ死にやがれ

775 :スペースNo.な-74:02/05/03 06:49
774は騙り?

776 :スペースNo.な-74:02/05/03 06:56
>>775
トリップが違うからそうだろ

777 :493:02/05/03 07:14
>>774
まだ氏寝ない方向でage

778 :鬱野:02/05/03 10:54
半年ほど前に評価していただいた者です。(それ以前にも何度かありましたが)

最近急に絵が煮詰まってしまって、
今の時点で描けるだけの絵を描いてみましたが
自分でもどこが良いのか悪いのか分からなくなってしまいました。

絵柄、雰囲気、デッサン、構図、パース、色彩、背景、人物その他何でもいいので
気付いたところがありましたらイイ出し・ダメ出しお願いします・・・。

http://users.hoops.ne.jp/succha/06.htm

779 :スペースNo.な-74:02/05/03 10:57
そういえば二点透視で描いてた絵を間違えてるとか抜かしたヤツがいたな


780 :654:02/05/03 11:35
遅レスでスマソ
>665
添削ありがとうございます。
重ねてみてみると、指摘された部分がよく理解できました。
頬の線はカラーとモノクロで使い分けるようにしようと思います。

>667
改めて見てみると確かに胸の幅が狭い感じがします。
今後気をつけます

>673
解りやすい例を挙げてくれてありがとうございます。
こういった細かい部分は大事ですよね。本人が意図して描いているか
描いていないかでは意味が全然違うと思いますし・・・。

>676
シルエットですか。よく頭と体がチグハグになるので
意識したいと思います。ありがとうございました。

レスが長くなっちゃいましたが、皆さん添削ありがとうございました。
これからの作品に生かしていけるように頑張ります


781 :スペースNo.な-74:02/05/03 12:32
>778
いいなあ。こういうの好きだよ。
細かいところを突っこむとキリがないんだけど(それにこういうラフな
感じの絵柄だと、あまりきっちり描きすぎるのもどうかとも思うし)。

デッサン等は他の人に任せておくとして、色塗りに関して一つだけ。
影の部分の均一な塗り方が気になる。
もう1段階ぐらい濃い色も使ってみてもいいような…。
お腹の部分とか、これじゃ寂しい。
もっと色にめりはりをつけてあげると、存在感もでそうな感じ。


782 :スペースNo.な-74:02/05/03 12:44
>>778
この絵ではまず背景が問題になります。キャラクターが地面以外でも背景の
物体と接触しているので、背景パース(というか位置関係)がキチンとして
いないとキャラクターまで歪んでしまうからです。

まず、以下の図を見てください。
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/itininmae/img-box/img20020502201525.jpg

すぐに解る問題点としては地面と床が別々の消失点を持っていることです。
地面の延長線A1と床の延長線A2が平行で交わっていませんね?

ここで下駄箱の天板のラインB1を基準として地面A1との交点を求めます。
おそらくこの付近がこの絵で消点となるところでしょうから、ここを中心に
床のラインを求めるとA2ではなくB2であることが解ると思います。
この方法で地面のタイルやげた箱の底板のラインも求めることができます。
B1,B2の交点を消失点としてこれらを求めてみてください。

さて、キャラクターです。キャラクターの立ち位置をCとしてそれを下駄箱ま
で延長し、それを基点として引いた垂直線がC1です
そして下駄箱の天板においた手を基点に引いた垂直線がC2です。B1上のC1と
C2の距離が水平面上の位置を決めることになります。これを上からみたのが右
上の囲みの中の平面図です。

どうですか?足のほうが手より前にあることが解ると思います。この体制には
いささか無理があると言わざるをえないでしょう。

ただ立っているだけの絵と違ってこういう絵では物体相互の位置関係が非常に
大事です。基礎的なパースの知識があれば画面構成の上での間違いをなくすこ
とが出来るのです。

以上長文ですが、パースと画面構成について述べさせていただきました。


783 :スペースNo.な-74:02/05/03 13:39
>>778
左手と左足の位置が不明瞭だと思うんだな。
左の靴履いてるところだと思うんだけど、左腕はどうしても体の前にあるように見えるんだけど。

私的には床パースなんかはどうでもいいかな。絵の雰囲気的にこれでもいいかなと。

でも、煮詰まるっていうのはそうやってなんとなくまとまるようになっちゃって、描くことにカタルシスを感じなくなってるからなのかもしれない。
そういうときはむりやりに自分と全然違う画風とか塗りに挑戦してみるのも刺激になるよ。


784 :スペースNo.な-74:02/05/03 14:38
廊下の床板ラインと傘立ての天円さえ修正すれば
パースは問題なくなると思う。(天円はもう少しタテを小さく)

色味もきれいで(・∀・)イイ!感じの雰囲気だと思う。
ただ絵の中で目を引く所が欲しい気がするので、例えばキャラの顔とか
もう少しハッキリ描いてもいいかもしんない。
別に深刻な手がつけられない痛いところとかはないYO!

>783のように全く違う絵を描いてみるっていうのには賛成。
無理やり北斗の拳をクリソツに模写してみるとか(w
いっそ西洋古典絵画とか。何か違うものをつかめるかもYO!


785 :スペースNo.な-74:02/05/03 15:25
>>778
(・∀・)イイ!(上から拝借スマソ)ね。ブックマークしちゃおっかな。
線が落ち着くともっといい絵になるだろうね。
その1〜6ではやはり6が一番いいね。薄く下地に黄色が塗ってあるせいかな。

786 :かえる:02/05/03 15:43
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020502233550.jpg

デッサンとか、人間とか、怪物とか服飾とかわからないことだらけです。
どうか添削お願いします。

787 :スペースNo.な-74:02/05/03 15:57
>786もうここにくる必要はないレベルに達していると思われ

788 :スペースNo.な-74:02/05/03 15:59
>>786
鬼の手が遊んでるよ。

789 :親切な人:02/05/03 16:03

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

790 :スペースNo.な-74:02/05/03 16:21
>>786
・鬼オヤジ?の右ヒジがえぐれてる。
・女の子の羽織ってるヤツがオヤジの肩に掛かってる部分で
 オヤジの肩と女の子の位置関係が不明瞭になってしまっている。
 (女の子の上体がいきなり“生えてる”様に見えてしまう)

791 :スペースNo.な-74:02/05/03 16:45
殺意の波動!

792 :スペースNo.な-74:02/05/03 17:03
別にそれぐらいいいじゃねえか。個性だよ。

793 :スペースNo.な-74:02/05/03 17:07
>786左右の手の大きさが違うのは気になるけど。
これも個性として受け入れるべきなのか?

794 :スペースNo.な-74:02/05/03 17:17
>>793
そうゆうのは描いていくうちに直るっしょ。 

795 :スペースNo.な-74:02/05/03 17:26
意図しない崩れはそれが魅力的に働いていない限り個性とはいえんよ


796 :スペースNo.な-74:02/05/03 17:35
>>792
このスレの意味ねぇじゃん・・・

797 :スペースNo.な-74:02/05/03 17:56
布の感じの表現とかが上手だね…
俺もがんばんねぇと…

798 :スペースNo.な-74:02/05/03 18:09
>>780時間的には遅レスじゃないんだけどね。GWで流れが速いからね。
>>641,>>654,その赤ペン>>665
>>542,その赤ペン>>639

799 :798:02/05/03 18:17
追記、あとひとりいた。>>696

800 :かえる:02/05/03 18:36
ありがとうございました。
レスを参考に見直ししてみます。

801 :696:02/05/03 22:13
1日たっただけで既に過去の者になってしまいました;;;。
レスが遅くなってしまって申し訳ありません。
皆様アドバイスをありがとうございました!

>699
一晩…とまではいかないもの、上にレイヤーで半分べたっと
隠してみました。確かに違和感…とうか、右目の傾き方がちょっと
変な感じでした…。

>702
一番効果的だったのは「反転してみて見る」というものでした。
線画の状態で紙の裏からチェック入れていたのですが、
出来上がりを反転すると、自分の至らない点がよくわかりました。

>709
腕や丸みを帯びた所はぼかして、物体と陰が近いところは
ぼかさずに、ということですよね。
絵を描いて画力をあげるのも大切なことですが
実物を見て観察する、ということも怠ってはいけないのですね…。

>716
あ。バックは紅葉した葉っぱです;;;。彼女は一応主人公に
笑いかけている…つもりだったのですが、あまり深くは考えていませんでした…。
その辺のシチュエーション作りも大切なことなんですね。

>734
ぁあ!…確かにそういうところがあるかもしれません。
キャプチャ…てなんでしょう…?(白雉;)
もぅそこからお勉強いたします…;;;。

>763
>767
>799
ありがとうございます…!なんだか妙に嬉しかったです!!

一言だけの短いアドバイスの方はレスは省かせて頂きます。ごめんなさい。
口で「こういう所を直します」とか言っても実際はなかなか難しいもので…。
でも、とても参考になりました!難しくても絵を描くのは好きなので
頑張っていきたいと思います。
また、機会がありましたら、その時はよろしくお願いします!
長レスですみませんでした。


802 :スペースNo.な-74:02/05/03 22:35
とりあえず、評価人は専用うpロダ使ってくれ
どんな絵だったのか見ようと思って見て消されてるのが一番ツライ

803 :スペースNo.な-74:02/05/03 22:47
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n388.jpg

女体のデッサンを見て頂きたいです。
下描きで何度も見直したはずなのですが、出来上がってみたらやっぱりオカシイ。
胴体が薄っぺらいですか。胸に合わせて尻も大きくしたほうが良かったですか。
肉感的、になるようにアドバイスを頂ければと。
塗りはテキトーなので無視してください。スミマセン。

804 :スペースNo.な-74:02/05/03 22:58
>>803
基本的にはうまいですが、上半身と下半身のバランスが別々って感じですかね。
筋肉の陰影で腰のひねりを表現できれば、うまく繋がりますかね。難しいですが。
下半身は大きめのほうが自分好みですが。
あと、ハイライトを入れると、つやっぽくなって肉感的になるかな。

805 :スペースNo.な-74:02/05/03 23:10
>>803
そうか?上体と下半身のバランス。
確かに下半身の方がやや大きい気もするけど
布で境界線引かれてしまい、そういう風に見えるんじゃないかな?

それより、首、頭が肩ラインに対してズレてる(奥に行ってる)気がするんだけど。

あと、肌の色味はわざとなのかな?
ちょっともったいない感じ。


806 :805:02/05/03 23:10
あ、間違った。
>>804へのリンクでした。

807 :スペースNo.な-74:02/05/03 23:38
>>803
めちゃくちゃうめぇ
これでもおかしいと感じるのか・・・

808 :スペースNo.な-74:02/05/03 23:50
>803-805
腰はこんなに曲がらない
左右方向の捻りにも無理があるし、前後も無理(少なくとも捻りつつは)
後は右足の光源がようわからん。(まぁ塗り適当らしいが)
左肩、鎖骨、首の関係もちょっと疑問あるけど髪に隠れてて微妙かなぁ。
各種パーツのバランスは個性の範囲内かと。
肉感的になるようには、とりあえず筋肉勉強してみると良いと思われ。

809 :スペースNo.な-74:02/05/03 23:55
>>802
これは次スレ必須事項に追加すべき

810 :スペースNo.な-74:02/05/04 02:45
兄貴、今日はひまですね。

811 :スペースNo.な-74:02/05/04 02:47
>803
ウエスト辺りは横からみたら案外うすっぺらいモンだよ。
805の言うとおり私も肩とか首の位置が気になる。おかしさの主因はこれじゃないのかな。

ポーズ自体の不自然さはまあいいじゃん。
静止するには辛いだろうけど、動きの一部だろうし、絵的に許容範囲だと思う。

塗りはてきとーつっても、ボリュームに影響するからデッサンの一部だと思うべきじゃないかな。
右脇下からウエストにかけての陰影もなんだか自信なさげで不自然さに貢献してるかもしれない。

肉感については上半身はともかく尻と太股のラインが固いと思うよ。


812 :スペースNo.な-74:02/05/04 14:08
基本的に相当上手い人だと思うけど敢えて余計なツコーミをば。
重箱の隅って感じなので不要だったら流してね。

>右脇下からウエストにかけての陰影もなんだか自信なさげで
激しく同意。骨盤の形状に自信がないように思える。
それとヒップラインをもう少し研究すべし。
ケツと足の境目を意識して、適度なくびれを入れてみるといいかも。
(個人的に女のケツ画は桂正和がおすすめ)

んで細かいことを言えば、右腕の遠近感がもう少しあれば最高。
今でも十分ヒジの方から前腕を見てる感じは出てるけど、
手の甲〜前腕〜肘で描かれるラインは要チェックかと。

813 :スペースNo.な-74:02/05/04 14:14
首の線って、いまは右上→左下の角度で描かれてるけれど
このように顔面が上向きならば左上→右下へと描かれる方が(・∀・)イイ!
胸を張って顔が上向きなら首は後ろに引いてるはず。鏡の前で試してみればどーよ?

814 :スペースNo.な-74:02/05/04 14:26
>>803
(゚д゚)ウマー なんか動きがあってかっこいい〜
うーんとねー、ルーベンスとかミケランジェロとかの体の動きの激しい古典絵画でもみて
骨格の勉強を本気でしたらプロ級に(゚д゚)スゴーくなりそうなヨカーン

815 :スペースNo.な-74:02/05/04 16:32
アラ探しばっかだな。>778みたいな画風にまで精密なパースを要求するのか。
こうやってまた一人、また一人と個性が失われていくのを目にするとやるせないな…

816 :スペースNo.な-74:02/05/04 16:39
>>814
それはもう目指す絵の方面が違う。何言ってるの?
誰かがあぷろだで美大卒の絵を見て言ったんだけどさ、
ttp://www.2chan.net/img2/img-box/img20020502004722.jpg この絵に関してのレスね。
>> 無題 名前: i [2002/05/03,23:25:32] No.5324
美大卒はうまいけど、だからどーしたって絵だよな。
>> 無題 名前: あ [2002/05/04,01:39:44] No.5328
>美大卒はうまいけど、だからどーしたって絵だよな。
そんなのばっかじゃん。
>> 無題 名前: エキストラ [2002/05/04,02:21:51] No.5336
そういえば安倍吉俊の絵ってモロに村田蓮爾絵だよなあ。
美&芸大出の人は似たり寄ったりの絵しか描けないのかな?
特にヲタ絵の場合。

ホントそうだと思うよ。
これ以上他人に自分の写実崇拝妄想思想を押しつけないで欲しい。

817 :スペースNo.な-74:02/05/04 16:39
あそこまで歪みまくったパースで個性もクソもあるかい

818 :スペースNo.な-74:02/05/04 16:40
>817
絵に対してパースしか指摘できない哀しいヤツ(プ
もっと絵の魅力について言及してみろよ(w

819 :スペースNo.な-74:02/05/04 16:46
じゃあお前が指摘してやればいいだろ
他人に自分の評価のスタイル押しつけんなヴォケ

820 :スペースNo.な-74:02/05/04 16:46
ばーか。パースはお絵描きのあいうえおだ。
お前はきっと絵を描くのに定規を使わないヤツなんだろうな(苦笑
俺達レベルになるとどんな絵を描くのにも定規を使う。お前みたいなクソヘタレには分からん世界だよ(w

821 :スペースNo.な-74:02/05/04 16:47
>>819
ムキになって煽り返してる黄金厨発見!!
ROMしてた甲斐がありました(・∀・)マブシイ!!

822 :スペースNo.な-74:02/05/04 16:47
>>821
オマエガナー

823 :スペースNo.な-74:02/05/04 16:51
>822

824 :スペースNo.な-74:02/05/04 16:51
>>819 お前楽しいな(ゎ

825 :スペースNo.な-74:02/05/04 16:52
818必死だな(藁

826 :スペースNo.な-74:02/05/04 17:16
>815
間違ってる所を教えてやって何が悪いのさ。
感覚だけで描きつづけてて、躓いた時に困るのは描いてる本人なんだよ
指摘のしかたさえ正しければ、個性を殺したりすることにはならないと思うし
結果的に本人のためになると思う
当然、本人が間違いに気付いてない事を前提としたらの話だけど、
パース完璧、デッサン完璧にこなせて、そこからうまく崩して
個性を出せるだけの力量を持った人は、ここのスレにはこないだろうし

827 :スペースNo.な-74:02/05/04 17:19
知識を得ることと魅力がなくなることは、対立しないと思うんだけど…
絵の理屈を知ってて魅力的な絵を描いてる人だって、いっぱいいるんじゃないの?

828 :のりり:02/05/04 17:22
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020504012027.jpg

きついけどおねがいます・・
みんなみたくオシャレに描けない・・

829 :GW真っ盛り〜ヽ(´▽`)ノ:02/05/04 17:35
・有りがちな罠ですが、頭頂部の形(と、いうより頭蓋骨の形か・・)を
 意識して描いてますか?変形も度が過ぎると異星人です。
・鎖骨のラインを単なる記号と認識し、構造を理解せず「ただ」描いてませんか?
 左腕もしかり、輪郭をなぞっているだけでは腕としての存在が死にます。
・腰から上と下がズレまくりです。スカートの中を異空間にしてはいけません。
・衣装がチープな80年代アイドルチックですが、それはそれとしても
 もう少し、プリーツのディティールを丁寧に可愛く描きましょう。

830 :スペースNo.な-74:02/05/04 17:38
添削する側だからって何言ってもいいと思ってる馬鹿が多数

831 :スペースNo.な-74:02/05/04 18:08
>>828
腰と太ももがズレてるのはかなりマズ
この女の子がどこ見てるのか、視線が定まらない感じが不自然かなあ。
絵の中に見ているものを書き込まなくても、視線の先にあるものの位置をハッキリさせたほうがイイかも。
さらに、それが友達とか、好きな男とか、設定してみると表情が出し易くなる利点もあるし。

832 :スペースNo.な-74:02/05/04 18:09
顔とかかわいいし、手とかもおざなりになってないし、
上手になりそう。
>828の言う所のオシャレってのがどういうのかわからないけど
口元が1昔前ぽい気がする。オシャレ=今風ってなら、そういうトコかも

833 :のりり:02/05/04 18:10
>>829
さんのおっしゃってることは全部うなずけます。
自分でもある程度そうだろうなーと思ってたことなんですが、
一人で描いてると息切れして上達が鈍る(壁を超えるだけの気力が
わいてこない)ような気がしたのでアップさせていただきました。

 おかげさまで元気が出た気がします。またがんばります。

834 :スペースNo.な-74:02/05/04 18:17
803です。
1日でこんなにたくさんのレスを有難うございます。
筋肉ですね先生。骨格ですね先生。尻ですね先生。
しかし女体の筋肉は難しいですね…。悩みそうです。
首付近は確かに妙ですね。言われて気づきました。胸から下に気を取られてた
ようです。首は813のようにしたほうが色気が増しそうですね。
805の色味というのは色黒だということなのか、塗りの具合ということなのか
わからなかったのですが。色黒は、これは版権モノ絵なので原作に従ったのです。

叩かれたらそれを糧に奮起してやる覚悟でしたが、丁寧な評価を頂けまして
嬉しいかぎりです。これを機会にちゃんとデッサンの勉強しようと思いました。
どうも有難うございました。

835 :スペースNo.な-74:02/05/04 18:21
いや、あんたはうまいよジッサイ

836 :スペースNo.な-74:02/05/04 18:25
>>816なにかしらの教養はあっていいと思うが。美術に限らず。
スマソ一般論だった。

837 :スペースNo.な-74:02/05/04 19:05
>835=834
次作自演御苦労様(w
素人が玄人ぶった絵を描くからあぁいうチグハグなウンコ絵になる。
せいぜいパースの歪みを取ってから来るんだな。

838 :スペースNo.な-74:02/05/04 19:25
>>833
あ、帰っちゃったか・・・

一応修正してみたんだけどどうだろ?
(細かい部分はまだいろいろあるだろうけど・・)
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n389.jpg

839 :838(829):02/05/04 19:42
時間があれば、スカートは全面的に描き直してみたかった・・・(涙
(指摘しておきながら言い訳スマソ)

あと、右顔面も画面上左下方向に偏り気味だったのが、
変形ツール使ったせいでもっとバランス悪くなっしまった(重ねてスマソ)



840 :スペースNo.な-74:02/05/04 19:46
>837
パースパースといってると、また個性厨が来てスレが荒れます
あなたも充分な煽り厨ですが
いや、まぁそうさせたいんでしょうが…

841 :のりり:02/05/04 20:11
>>838
常駐ではないですが時々のぞかせてもらってます。
ありがとうございます!
非常に参考になりました!

比べてみると立体感の納得度が違い、引き締まって見えますね。
目や耳の角度や位置どりをもっとちゃんと考えるようにします。
足の位置もこれで安定感が出てきたように思えるし、ほんとに
参考になりました。
 ご好意をムダにせぬよう、努力したいと思います。
ほんとにありがとうございました。

842 :716:02/05/04 20:16
>>696
 >>801の件ですが。
すまんです。

素人なので葉にピンク系列を使われると
どちらかというと花びらに見えてしまうんです。
紅葉の色=赤、茶、黄色のイメージが強いです。

何をみてるかってのは、ただ単に自分が
絵をみるための参考でした。すみません。

>>803
 右腕がなんか気になります。思い過ごしかなぁ?

843 :_:02/05/04 20:19
>>835
アンタらの言う「上手い」って、単に「正確に描けてる」ってだけのようで、
誉められても素直に喜ぶヤツはいないだろうな。
同人作家なら「萌える!」が一番の誉め言葉。
大体、正確に描くしか能が無くて萌えのもの字も知らんような連中が、どうして同人の板で他人の絵の添削なんてできるのだろうか。

844 :スペースNo.な-74:02/05/04 20:24
また煽るし…

845 :スペースNo.な-74:02/05/04 20:28
>843
>834の絵は萌えを狙った様に見えないんだが…

846 :スペースNo.な-74:02/05/04 20:35
確かに添削のコメントで今まで一言も「萌え」という文字が出た事が無いな。
コメント自体も技術論ばっかで退屈だし。
このスレで認められても絶対同人界で認められる事は無いと思うよ。
せいぜい「上手いね〜」と言われるくらい。

847 :スペースNo.な-74:02/05/04 20:40
ヴァカか。俺らはお前らみたいに萌え以前のヘタクソ絵に技術論から語ってあげてるんだろうが
「ほら、キミは萌えのレベル以前にお絵描きのレベルにも達していませんよって」
それも分からんお前は

ヘ タ ク ソ 中 の ヘ タ ク ソ
hetakuso of hetakuso の称号をくれてやる(w

848 :スペースNo.な-74:02/05/04 20:43
ここで絵を晒してる人は、誉めてもらいたいのではなく
技術指導してもらいに来てる訳だから
レスつける人はちゃんと教えて上げてね

849 :スペースNo.な-74:02/05/04 20:45
>>848 
>技術指導
お前も勘違いしてるな

850 :スペースNo.な-74:02/05/04 20:49
>848 技術指導なのか?絵=技術と短絡的に考えてるんなら、同人やめた方がいいよ。
つーかやめれ。コミケで無意味に写実的な絵(しかもアニメキャラじゃなし)を出してるヤツがいるけど、
マジでウザいし。氏んでいいよ。

851 :スペースNo.な-74:02/05/04 21:05
無意味にへたれを量産するよかましと思われ。

ああ、煽りに乗ってしまった・・・
ほんと暇なんだなぁ。 オレもお前も。

852 :スペースNo.な-74:02/05/04 21:07
萌えを引き出すのも技術なんじゃ…
なんでみんな言葉を1つの方面からでしか捕らえ様としないんだよ…

853 :スペースNo.な-74:02/05/04 21:08
基地外にエサを与えてはいけません(W

854 :スペースNo.な-74:02/05/04 21:14
>>828
 またしても素人で申し訳ない。

左手を後ろに隠してますが、腕を後ろに隠すというのは
私のような素人が描けないのをごまかすのに
結構やっちゃうパターンなので、なんつーか
こういうところではしない方がいいかもです。

だから左腕を前にだして右脇を押さえるように置いたり、
何かを持たせたりとか・・・なんかさせてあげたいです。
ごめんなさいです。

855 :スペースNo.な-74:02/05/04 21:35
>>852 萌えは感性が為せる技だと思いますが。。

856 :スペースNo.な-74:02/05/04 21:38
それは願いです。

857 :スペースNo.な-74:02/05/04 21:46
>855
市場調査を行い流行りの絵柄を見極め、
それを自らの絵に取りこみ、客の萌えを誘う。
少なくとも、それを感性とは言わないと思います。
感性で萌えを実現してる方もいるでしょうが(むしろそういう方が大半かも)
萌えを、意図的に作り出すことも出きるのではないかと思うんです。
まぁ、客からしてみれば、そんな計算の上に作られたキャラに萌えるのは
なんか嫌でしょうが……。
ただ、そういうキャラ作りをしていると、流行の変化に柔軟に対応できるような気がします。
感性で描いてしまうと、使い捨ての萌え絵描きになりかねません。

858 :スペースNo.な-74:02/05/04 21:48
このスレで天野嘉孝みたいな絵出したらなんて言われるんだろ・・・

859 :スペースNo.な-74:02/05/04 21:59
もういいからヤメレ

860 :スペースNo.な-74:02/05/04 22:02
今、3ちゃんねる(NHK教育)で、バレエのコンテストをやってる。
録画してデッサンの参考にしる!ってかライブドアなかなかつながんねえ。
既出だったらスマソ。実況すれみたいになった。

861 :スペースNo.な-74:02/05/04 22:06
>>860
スレ違いだボケ。しね。

862 :スペースNo.な-74:02/05/04 22:08
いいねえ。ライブで返ってくるねえ。スレ汚しになるのでここらで退散。失礼。

863 :スペースNo.な-74:02/05/04 22:15
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/994323622/304-305
次スレはこうなるようです。

864 :スペースNo.な-74:02/05/04 22:24
>>858 
美術満点(w)の勘違い君がまず第一声に「パースが歪んでいるよ」
そして美大崩れのプライドだけ高い似非絵描きが「身体が歪んでいるよ」

865 :スペースNo.な-74:02/05/04 22:29
ここで粘着質にやりあってるガキも実は裏ではこんな感じだったりする
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020504195111.jpg

866 :スペースNo.な-74:02/05/04 22:32
あらら。なんか幻想抱いちゃってる人がいるね。
線を引くこと、絵を描くこと自体はただの技術だよ。
技法、なんて言うでしょ。
ただ、絵を描く時のその姿勢やアイディアなんかが
絵の出来上がりに、技術以外のプラスアルファとして付加される。

だから、上手い絵の割りには印象に残らないどうでもいい絵があったり、
逆に、下手なのにインパクトがあって面白い絵があったりする。
そしてそれらの絵はどちらも大切だったりする。

867 :スペースNo.な-74:02/05/04 22:33
ぽっちゃり系ってことですな

868 :スペースNo.な-74:02/05/04 22:34
どちらにしろ、取り敢えずパースを指摘すればいいと思ってるヴァカが多くて鬱

869 :スペースNo.な-74:02/05/04 22:44
もうそれしか言わないんだな

870 :スペースNo.な-74:02/05/04 22:45
上手いだけってひとは漫画家にならなれるかもしれないけど
イラストレーターは無理だな。

871 :スペースNo.な-74:02/05/04 22:48
君達が、それぞれ絵にコダワリがあるのは十分に理解したから(W

872 :スペースNo.な-74:02/05/04 22:57
>>870
逆じゃ?

873 :スペースNo.な-74:02/05/04 23:06
>870
何を持って上手いとするかが明確じゃない
個性や魅力を出せるのもうまさのうちじゃないかと思うんだけど、違うの?
どうしてこのスレのアンチ技術の人らって、
個性、魅力と技術、理屈っつー相反しないものを対立させたがるの?
すげー疑問。はっきりいって無意味じゃん。

874 :スペースNo.な-74:02/05/04 23:08
思いこみの激しい坊やだからさ

875 :スペースNo.な-74:02/05/04 23:10
絵が上手くても、感性があっても
最終的には、人とのコミュニュケーションが上手じゃないとダメですよ
のっけから人の意見を否定するような、人は生き残れませんです。
とマジレス入れてみる

876 :スペースNo.な-74:02/05/04 23:24
それは言えてる

877 :スペースNo.な-74:02/05/04 23:40
>>866
ぽっちゃりゲイってことですか?

878 :スペースNo.な-74:02/05/05 00:37
個性を出したり、魅力的に描く為には技術が必要だと思うぞ。
妙な違和感を出さないためにもパースなんかは重要だと思うし・・・
評価する方が描き手の個性を尊重して違和感を感じる点を
客観的に指摘するのは描き手にはプラスになると思う。
萌える萌えないは個性でしょう

879 :めがねっ娘委員長:02/05/05 00:43
もうっ、いいかげんにしてくださいっ!!(プンスカプン =3

880 :スペースNo.な-74:02/05/05 00:50
イインチョも怒ってる事だしさ、もうそろそろ止めにしね?
このスレは、

私の絵を評価して下さい<12>

881 :778鬱野:02/05/05 00:56
ちょっと遅レスですが…
評価してくださった方、どうもありがとうございました。
特に背景と人物の位置関係はとても分かりやすかったです。
絵のメリハリについても意識してなかった部分なので参考になりました。

煮詰まってたのが少し先が見えた感じなので、
全く違う絵柄を描いてみるとかも試しつつ、
しばらく精進しようと思います。
また行き詰まったら来ます。ありがとうございました。


882 :スペースNo.な-74:02/05/05 01:04
>>841とか>>881みたいな人もおるからねぇ。。。
お互い誠意あるやりとりがあればこそ、意義有る「批評、評価」ですよ。
「評価の評価」は要らんとです。



883 :スペースNo.な-74:02/05/05 02:25
博多弁?

884 :スペースNo.な-74:02/05/05 02:55
>>858
>>864
 そして、素人が初めて見た時は怖いと言う。
でも、自分は好きなんですがね。
全体からにじみ出てる雰囲気に引き込まれます。
画集をひらくとついつい見(魅)入ってしまうのでゴルベーザ。

885 :スペースNo.な-74:02/05/05 03:03
>>884ヤッターマンとかだったらまた印象が違うんでないの。

886 :スペースNo.な-74:02/05/05 05:27
>816
遅レスだが>814はああいう画風にしろと言ってるんじゃなくて
動きのある絵を見て参考にしたらどうかと言ってるんでは?とつっこんでみるテスツ
いくらここに美大崩れがいるとしても、ヲタ絵と美術(写実画)の違いぐらいは分かってるだろ流石に・・・

887 :スペースNo.な-74:02/05/05 07:41
>>885
 ヤッターマンやハッチだったら
年代限定で「おお!」とかいい反応がありそう。
(その年代に含まれちゃってる私なんですが。)

でも「怖い」というのは若い子だからね・・・。
今の若い子にヤッターマンがわかるんだろうか・・・。

888 :なた:02/05/05 10:52
たれぱんだ描いてる人は超デッサン上手いよねとか言ってみるテスト

889 :スペースNo.な-74:02/05/05 11:38
GW厨ってヤシか
マターリ板のほうが相手してもらえてタノシイのかな....

890 :スペースNo.な-74:02/05/05 12:35
ま、個性がうんぬん言えるのはデッサンが出来る人だ。
出来きるのに崩すと出来ないで崩れてるでは違うってこった。

891 :スペースNo.な-74:02/05/05 12:57
そーそーピカソだってデッサンは究極(゚д゚)ウマーいわけだし。
絵の技術を学べば個性が死ぬなんてヘタレの言い訳だろ。

892 :スペースNo.な-74:02/05/05 13:10
「基本なくして応用無し」ということでこの件終了でよろしいか?


893 :スペースNo.な-74:02/05/05 14:14


894 :スペースNo.な-74:02/05/05 14:37
>892
同意

次の方どうぞ〜

895 :スペースNo.な-74:02/05/05 14:57
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n390.png
どうよ

896 :スペースNo.な-74:02/05/05 15:01
却下。

897 :スペースNo.な-74:02/05/05 15:08
了承

898 :スペースNo.な-74:02/05/05 15:39
なんか連休の最終日にこんなくだらないネタをアプしてる
>>895って可愛そう・・・

899 :スペースNo.な-74:02/05/05 15:48
>898
普通は明日も休日のはずですが何か?

あー!次の人ー!!

900 :柚子っこ:02/05/05 15:52
よろしくお願いします
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n086.png

901 :スペースNo.な-74:02/05/05 16:03
>900
大変!この娘右腕骨折してるじゃない!
ていうかせめてあたり線くらい消して欲しいなぁ

902 :スペースNo.な-74:02/05/05 16:07
>900
あんましカワイクない
胸がタレ気味なのはマズーだと思う(この絵柄の場合特に)

903 :柚子っこ:02/05/05 16:26
>901・902
わざわざ有難うございました〜。
確かにそうですね・・・
骨格勉強してきます。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n088.jpg
お二方のアドバイスを参考にして描きました。
何度もすみません、よろしくお願いします。

904 :スペースNo.な-74:02/05/05 16:26
>900
なんかかわいい感じの絵だね
頭が縦長すぎるから、もっと丸を意識すると可愛くなるんでないかと

905 :スペースNo.な-74:02/05/05 16:27
>903
>2を熟読してから出なおしてきてください。

906 :柚子っこ:02/05/05 16:28
>904
丸い感じですね、
分かりました〜。
かわいい感じなんて滅相も無い・・・
アドバイス有難うございました。

907 :スペースNo.な-74:02/05/05 18:06
ふわわ〜っ♪(大あくび

908 :スペースNo.な-74:02/05/05 18:55

( ゚Д゚)!?

909 :スペースNo.な-74:02/05/05 19:46
あはぁ〜ん♪(大あえぎ

910 :スペースNo.な-74:02/05/05 19:58
臭っ!!

911 :スペースNo.な-74:02/05/05 20:04
>909 >910
激しくワロタ

912 :スペースNo.な-74:02/05/05 23:33
ネタじゃないんですか

913 :スペースNo.な-74:02/05/05 23:58
まぁ素直に帰っちゃったみたいだし。
ハイ次の人いってみよう。

914 :スペースNo.な-74:02/05/06 02:31
http://oekakies.com/p/oyazi/p.cgi
掲示板ごとお願い。

915 :スペースNo.な-74:02/05/06 02:34
>>900
お前、この前「私の絵で同人活動はできるでしょうか」とか言って
糞スレ立てた春厨だろ。
全然進歩してないし…

916 :スペースNo.な-74:02/05/06 02:39
本人が帰った後で、今頃言ってもなぁ・・・(w

917 :スペースNo.な-74:02/05/06 02:42
>>916
ってか部数判定スレにも居た…(w

918 :スペースNo.な-74:02/05/06 03:34
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n391.jpg

お願いします。

919 :名無しさん:02/05/06 03:41
>918
線と塗りが雑すぎるから、細かい部分にまでもっと気を遣ってみて。

920 :ヽ(´▽`)ノ眠り人・眠太郎:02/05/06 03:43
また巧い具合に腰から下がカットされてるねぇ・・・

とりあえず、見える部分で
・この娘のしっぽは腰から生えてるの?
・右ヒジ関節がぼこりがいびつ
・足が身体に対して細い、バランスが取れてない



921 :スペースNo.な-74:02/05/06 06:57
>918
乳だけでなく尻も必要だッ

922 :スペースNo.な-74:02/05/06 08:51
右ヒジ変かな?かわいいと思うけど…

923 :スペースNo.な-74:02/05/06 10:17
変かと聞かれれば変。前腕と一体化してて肘になってない。
まぁ可愛い絵なんで細かい突っ込みは野暮ではあるが。

924 :スペースNo.な-74:02/05/06 11:17
>>918
関節が苦手みたいだね。ヒジもヒザもかなりヤバイ。
足が小さい&身体との位置関係がおかしいのはつけ足しのようにして描いているからじゃないだろうか?
画面の外に出ている部分にも身体があるんだということを意識して描けばちがってくると思う。

キャラ自体は可愛いし魅力があると思うので、細かいところや仕上げにもっと気を使えばぐっと良くなると思う。
頑張ってください。

925 :厨房:02/05/06 11:25
>>914にえろいの書いてきた。

926 :スペースNo.な-74:02/05/06 11:31
>925
それただの嫌がらせだよ。
ひどいね。

927 :スペースNo.な-74:02/05/06 13:09
こいつら同人誌読みながらデッサンがどうのってケチ付けてそう
同人やめれば?って感じ

928 :スペースNo.な-74:02/05/06 13:48
>>927
こいついちいち人の意見にケチ付けてそう
人間やめれば?って感じ

929 :918:02/05/06 14:01
むむ・・・・指摘されてあらためて見てみたらかなり変だと自覚しました>関節と尻尾
精進します。評価ありがとうございました。

930 :スペースNo.な-74:02/05/06 16:43
>>928
なんでそうやってイチイチ突っかかるかね。
しかもコピペだし。

931 :スペースNo.な-74:02/05/06 20:34
単に自分の絵に自己満足している段階から一歩抜け出したいと思い
良い所、悪い所を指摘して欲しいから絵をUPしてるんで、他人が
とやかく言うのはいらぬおせっかい。
現状に満足していればこんな所にUPしない。
自分は悪い所を指摘されたらなるべく直そうと思ってるが如何。

932 :スペースNo.な-74:02/05/06 20:39
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/994323622/310-311
次からこのスレの方針が変わるかもしれません。
意見のある方はそろそろこちらで議論を。

933 :スペースNo.な-74:02/05/06 21:34
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n392.jpg
おながいします。

934 :ヽ(´▽`)ノ眠り人・眠太郎:02/05/06 21:36
もっとでっかく描きなされ

935 :スペースNo.な-74:02/05/06 21:37
>933
ねたはつまらん

936 :スペースNo.な-74:02/05/06 22:10
>933ネタじゃないと思うが、縮小しすぎ。鼻の陰とかいい感じ。髪の毛がおざなり。

937 :スペースNo.な-74:02/05/07 00:12
写真見て描いたっぽいね

938 :スペースNo.な-74:02/05/07 01:46
写真との合成じゃないの?

939 :933:02/05/07 02:31
写真を見ながら描きました。
鼻の陰、ちょっと時間かけたので褒めてもらえて嬉しいです。
髪の毛についてはもうなんにもいえません。
ちょっと気ぬきすぎというかぼーっとしてました。
評価有難うございます。

940 :スペースNo.な-74:02/05/07 02:45
写真の上から描いただけだろ 

941 :スペースNo.な-74:02/05/07 02:59
>940
禿げ胴。
シャツが不自然にリアルすぎる。縮小して解像度を下げたと見た。

942 :941:02/05/07 03:03
+写真屋で加工かな。

943 :スペースNo.な-74:02/05/07 03:19
デッサンに近いね。鈴木英人とか写真をトレースするだけの人とかもいるがね。

944 :スペースNo.な-74:02/05/07 04:36
>933
サンソフトの元グラフィっカーに似た画風の人がいた・・・


といってみるテスト

945 : :02/05/07 07:19
そして上手いやつを見ると「写真の上から描いたんだろ」
どうしようもない連中だな(´д`)

946 :スペースNo.な-74:02/05/07 09:14
顔とシャツはそこそこ上手いのに
髪があんだけ御座形だと誰でも不自然に思うだろうがヴォケ
まぁヘタレで目が節穴な奴ならわからんかもしれんがね(藁

947 :スペースNo.な-74:02/05/07 09:29
顔だけ浮いて見えるよ・・・

948 :スペースNo.な-74:02/05/07 09:55
>>1-947 アホ氏ねばーか
>>1-947 アホ氏ねばーか
>>1-947 アホ氏ねばーか
>>1-947 アホ氏ねばーか
>>1-947 アホ氏ねばーか
>>1-947 アホ氏ねばーか
>>1-947 アホ氏ねばーか
>>1-947 アホ氏ねばーか
>>1-947 アホ氏ねばーか
>>1-947 アホ氏ねばーか
>>1-947 アホ氏ねばーか
>>1-947 アホ氏ねばーか
>>1-947 アホ氏ねばーか

949 :スペースNo.な-74:02/05/07 10:11
>>948
こいつぁ、朝からすげぇ厨っぷりだな(w
連休のまま登校拒否か?

950 :スペースNo.な-74:02/05/07 11:07
>>949
厨というよりキティ…。

ところで次スレはどうするん?

951 :スペースNo.な-74:02/05/07 12:53
>>948
( ´,_ゝ`)プッ

952 :スペースNo.な-74:02/05/07 13:09
>>951
(´,_ゝ`)プッ

953 :スペースNo.な-74:02/05/07 13:10
>>1-951 アホ子ね(^∀^)ヴァーカ
>>1-951 アホ子ね(^∀^)ヴァーカ
>>1-951 アホ子ね(^∀^)ヴァーカ
>>1-951 アホ子ね(^∀^)ヴァーカ
>>1-951 アホ子ね(^∀^)ヴァーカ
>>1-951 アホ子ね(^∀^)ヴァーカ
>>1-951 アホ子ね(^∀^)ヴァーカ
>>1-951 アホ子ね(^∀^)ヴァーカ
>>1-951 アホ子ね(^∀^)ヴァーカ
>>1-951 アホ子ね(^∀^)ヴァーカ
>>1-951 アホ子ね(^∀^)ヴァーカ
>>1-951 アホ子ね(^∀^)ヴァーカ
>>1-951 アホ子ね(^∀^)ヴァーカ
>>1-951 アホ子ね(^∀^)ヴァーカ
>>1-951 アホ子ね(^∀^)ヴァーカ
>>1-951 アホ子ね(^∀^)ヴァーカ
>>1-951 アホ子ね(^∀^)ヴァーカ


954 :スペースNo.な-74:02/05/07 13:23
>>933
タイプ。誰?

955 :スペースNo.な-74:02/05/07 14:47
自分も含めてアホ氏ねばーかでアホ子ねヴァーカなのね。
良くわかってるというかなんというか(w

956 :スペースNo.な-74:02/05/07 17:59
朝っぱらか書き込んでるヤツの「登校拒否か?」という言葉ほど説得力に欠けるものはないな(ワラ

957 :スペースNo.な-74:02/05/07 18:27
本人登場

958 :スペースNo.な-74:02/05/07 18:51
時間に融通のきく同人作家ってのがいるんだよこの世の中には

959 :スペースNo.な-74:02/05/07 19:01
で、次スレどうするんだよ。
評価議論スレにあがってたテンプレ使うのか?


960 :933:02/05/07 19:36
見ながらは描きましたがなんか、想像なさってるような事はしてないです。
顔とシャツはめちゃくちゃ頑張りました。
だけど、それで力尽きてっていうか、
調子のってしまったので髪の毛おざなりにしました。

あと、どっかのグラフィッカーさんとは全く関係無いです。

これ以上はホントに凹むので勘弁して下さい。

961 :スペースNo.な-74:02/05/07 19:42
>>960
ていうかこれってお絵描き掲示板とかじゃないの?
だとしたら写真コピ&縮小は不可能と思われ。
もし違かったら謝っとくゴメソ。

962 :スペースNo.な-74:02/05/07 20:16
>959
個人的にはあれに賛成。

>960
なんで凹む?周りがズルをやったんじゃないかと思うほど
上手く描けてるってことじゃないのか?
むしろ( ̄ー ̄)ニヤリだろ。
いいじゃないか、またお絵描き見せてくれYO!

963 :スペースNo.な-74:02/05/07 20:17
どう見ても写真の上から顔と髪を描いただけ。ただのネタ。 

964 :age:02/05/07 20:28
                
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   
   (  人____)  
    |ミ/  ー◎-◎-)  
   (6     (_ _) )   
  _| ∴ ノ  3 ノ   
 (__/\_____ノ     
 / (__))     ))    
[]_ |  |  >>1-963 ヽ  
|[] |  |______)
 \_(___)三三三[□]三) 
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/   
 |Sofmap|::::::::/:::::::/  
 (_____);;;;;/;;;;;;;/  
     (___|)_|) 


965 :スペースNo.な-74:02/05/07 20:35
>>964
そりゃお前さんだろ。

966 :スペースNo.な-74:02/05/07 20:51
あと俺もナ

967 :スペースNo.な-74:02/05/07 20:53
>>966
キモッ

968 :スペースNo.な-74:02/05/07 21:33
仲間登場

969 :スペースNo.な-74:02/05/07 23:12
970は次スレ立てれ。

970 :スペースNo.な-74:02/05/07 23:40
そして伝説へ・・・ 

971 :スペースNo.な-74:02/05/08 00:07
>>960
嘘つけ!美大卒の俺が見てもあれは明らかに写真だ!
お前のガ力じゃ到底ムリムリ。ムリムリウンコ。

972 :スペースNo.な-74:02/05/08 00:22
だれか次スレ立てれ。

973 :(・∀・):02/05/08 00:26
しょーがねーな、俺が立てるよ
で、テンプレは評価議論スレのでいいんだよね

974 :(・∀・):02/05/08 00:28
立てすぎいわれたスマソ

975 :( ´┏┓`):02/05/08 01:09
正直、サブジェクトが長すぎる。 

976 :スペースNo.な-74:02/05/08 01:11
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1020787800/

977 :976:02/05/08 01:13
    ||
  Λ||Λ
  ( / ⌒ヽ
   | |   |
   ∪ / ノ
   | ||
   ∪∪

978 :スペースNo.な-74:02/05/08 01:17
>977どうした?

979 :976:02/05/08 01:18
かちゅで見るとカッコが化けてる・・・ブラウザでは大丈夫だけど。
そして2が省略された。
生まれて初めてスレを立てて死ぬほど緊張した。
(正直、漏れは極度の小心者。)


980 :スペースNo.な-74:02/05/08 01:24
>>979
ィ`

というか、我々かちゅ使いは、更新されたのを見るだけ。
題名なんか気にならんよ。ましてや文末だし。

981 :976:02/05/08 01:27
(つДT)うう…ありがとう… とりあえず漏れ移行したょぅ…

―――――――――終了――――――――――――

982 :スペースNo.な-74:02/05/08 02:34
[1/2]はいらんだろう。

983 :スペースNo.な-74:02/05/08 02:42
最後まで使え 

984 :スペースNo.な-74:02/05/08 03:46
ごめんなさい

985 :スペースNo.な-74:02/05/08 03:51
(・∀・)何のために絵が上手くなりたい?

986 :スペースNo.な-74:02/05/08 03:51
(・∀・)欲しいのは富か?賞賛の声か?

987 :スペースNo.な-74:02/05/08 04:06
(・∀・)お笑いまんが道場のレギュラーになる為です!!

988 :スペースNo.な-74:02/05/08 04:08
(・∀・)欲しいのは愛・・・

989 :スペースNo.な-74:02/05/08 05:42
(・∀・)欲しいのは心を許せる人

990 :スペースNo.な-74:02/05/08 11:03
(-∀-)欲しいのは安らぎ・・・

991 :スペースNo.な-74:02/05/08 11:48
(・∀・)欲しいのはネタ

992 :スペースNo.な-74:02/05/08 16:50
10001

993 :スペースNo.な-74:02/05/08 16:50
れr

994 :スペースNo.な-74:02/05/08 16:51
えらr

995 :スペースNo.な-74:02/05/08 16:51
えあtれrれ

996 :スペースNo.な-74:02/05/08 16:51
らえあえrたえらあ

997 :スペースNo.な-74:02/05/08 16:52
たえらえr

998 :スペースNo.な-74:02/05/08 16:52
たえらr

999 :スペースNo.な-74:02/05/08 16:53
らえらrたせらあえらrえあ

1000 :スペースNo.な-74:02/05/08 16:53
らえらあれあsr

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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