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同人サークルここだけはやめとけ!12

1 :きつねたんゼェゼェ:02/05/12 00:37
メンバー募集している酷いサークルに引っ掛かって被害に遭わない様に、情報交換するスレです。
不幸にもその毒牙に掛かってしまった子羊は、ここで毒を吐いて次へ昇華して下さい。
ココで晒されたサークルを教訓として、よりよい同人活動を繰り広げましょう。

直前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1020693668/

旧スレ群
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=987349463
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=978869665
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=959098716
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=993124572
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=1001783530
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1008690121
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1011017781
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1014251097/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1017422834/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1017422834/


2 :きつねたんゼェゼェ:02/05/12 00:37
GSN なんでも募集 〜ノーマーク?〜
h ttp://members.home.ne.jp/gsn/
チームエターナル 〜終了〜
h ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/gp02saga/dc&pc.index.html
FADE 3ヶ月でゲーム制作と吹聴 〜こちらも終了宣言〜
h ttp://su.valley.ne.jp/~kei/
Definition of Randomizer -revision- RPGらしい 〜最近、無視?〜
h ttp://def.u-hip2.com/
IrisTears 月姫格闘作ろうとしてるところ 〜現在進行形〜
h ttp://www.otyanoma.net/~tsukihime/IrisTears/
わんだふるFellow 〜終了しました。〜
h ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/odacz/wf/

3 :スペースNo.な-74:02/05/12 00:38
>1
オツカレー

4 :きつねたんゼェゼェ:02/05/12 00:38
駄目サークルの条件(暫定版)

・大作志向
・リーダーが雑用係を自称
・ホームページだけは立派
・長期的なビジョンだけはある(商業化とか)
・スタッフの人数が多すぎる
・企画の同時進行
・過去に制作したものが無い
・OSやHDDのトラブルを強調する。
・自分の都合が悪くなると、何故か病気になる。
・ウィルスに対する防御が出来てない。
・(前に誰かが書いていたが)シナリオさんのHPにSSしかない。
・自称、業界経験者。
・その割にはスキル無し男。
・リーダーがいないほうが、仕事が速く進んでる。
・日本語が不自由
・妄想癖がある
・お友達自慢をよくする
・企画乱立
・ホームページ更新を生き甲斐にする
・反省文を提出する
・すぐに言い訳する
・説教をすると逆ギレする
・気に入らない書き込みは、すぐに削除する
・本体が出来ていないのに、声優&テストプレイヤーを募集
・管理者が独裁者
・電波丸出しの言語障害で意地っ張り


5 :スペースNo.な-74:02/05/12 00:44
今見直して思ったが、

・(前に誰かが書いていたが)シナリオさんのHPにSSしかない。

は必要かな?

6 :スペースNo.な-74:02/05/12 00:45
・特定のだれかさんが参加している
と言うのも入ると思うが、流石に個人名はマズイよな(藁

7 :スペースNo.な-74:02/05/12 00:46
>>5
それは意外と難しい境界だね。
これから晒されたりする所で例が出るまでは入れなくても良いでしょう。

8 :スペースNo.な-74:02/05/12 00:48
>7
実際、シナリオがサイト持ちだったとしても、SS以外に何載せるんだって感じだし。
エッセイとかラクガキとかFlashでもなくちゃいけないのかって気がするw

9 :きつねたんゼェゼェ :02/05/12 00:52
折れには策がある
誰にも負けない策が
それは命を掛けて遂行する
誰にも譲れない
皆ついて来い
夢を見せてやろう
永遠に刻まれる夢を
後世に語り継がれる夢を
折れと築くのだ

〜 夢月 〜
ttp://www.fuchu.or.jp/~syaorei/

10 :スペースNo.な-74:02/05/12 00:54
SSってサイドストーリー?ショートストーリー?

11 :スペースNo.な-74:02/05/12 00:55
>>10
再度ストーリーと思う

12 :スペースNo.な-74:02/05/12 00:55
>>10
二次創作だけではないので、ショートストーリーだと思われ

13 :アナマスター千代紙:02/05/12 00:59
C+を使えるノルウェーのプログラマーを見つけたのだが、仲間に入れた
その日からウチの周りに謎の黒尽くめの男が来るようになった・・・。

身の危険を感じている。

14 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:00
>10-12
ショートショートという説もあるし、結論がない感じ。
SSはSSというのがある意味一番正しい

15 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:04
>>5
・(前に誰かが書いていたが)シナリオさんのHPにSS「すら」ない。
が正しいような?


16 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:04
つまり、SSの意味をよく知らずに、
「みんなもSSってかいてるし〜」みたいな感じで、
十把一絡げで使ってる厨もいる・・・という感じでいいか?

17 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:06
SSがあるならかなりマシかと思われ。
シナリオ書いたこと無いシナリオ担当者や
企画書書いたこと無い企画担当者がいたりするしね(w

18 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:07
あろうがなかろうが関係ないだろ・・・

19 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:09
>>18
なんで?

20 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:11
人に見せるのを前提に書いた小説を書いているのは頼もしいと思う。
過去の作品さえあるなら問題ないとは思うけど。

21 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:12
>19
言葉遊びだ。気にするな、チンカス。

22 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:13
無理矢理に横柄で汚い言葉を使おうとしている輩を見ると、
ついおきつね様降臨ではないかと思ってしまう罠。

23 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:18
SSというのも1シーンだけのものから何十話にも及ぶ長編まであるから、
SSがあるからOKとかSSしかないからアウトとかいう事は言いにくい。

また、評価する観点も物語構成力・文章表現力(・萌えキャラ描写力)とか
ひとつに絞りきれない。無論、「ここだけはやめとけ」レベルの話ならば
日本語をきちんと書けているSSがあればいいとも言えるが…

24 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:21
絵描きの場合絵を見ればいい、プログラマの場合は何を作っていたかを見ればいい。
同じ事でシナリオなら過去に書いた文章を読めばいいだけの話だよな。

25 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:23
SS = 「ストレイト・ストーリー」

26 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:24
大体優秀なシナリオさんは作品を挙げてる。
SSしか挙げないシナリオライターなぞマス掻いてるだけの厨とおもわれ。

27 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:26
SS=スリーパー・シープ

ひつじが一ッぴき〜ひつじが二ひき〜ふぁぁぁぁぁあ・・・

28 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:28
>26
同人レベルで優秀だと認められたシナリオライターって…月くらいしか思い浮かばないんだが
あの人は月の前になんか上げているんかな?

29 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:32
ブツをHPに置いておくのは確かに判定材料にはなる。
でもブツが無いからといって、そこが要注意サークルという
わけにはならないでしょ。

渦中の夢尽きだって
作成予定のへっぽこ準備稿や
オマケにもならないような米パラを置いてる。

だから>>18の通り。

30 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:33
>>28
「空の境界」って作品を書いてる。
読んだけど濃い。
横溝正史みたいだった。

31 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:33
同人なんだしちゃんと作業ができると思えるだけの実績があればいいんじゃない。
このスレ的にはそれで充分だと思う。
だから、応募した時に過去の作品見せてくださいって言うのが良いかと。

32 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:35
>>29
ブツがないサークルさんですか(w

判断材料としてあるかないかを挙げているんであって、
ないならへたれ決定ってことでしょ。


33 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:35
>30
ありゃ、あれって月の前に書いた奴の復刻版だったんか。

34 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:35
要はそんなバカなって募集して、おかしな規定を書いてて、突っ込むと本性表す羊頭狗肉が問題になるとおもふ

35 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:37
シナリオならSS、絵描きならCG、音楽ならMP3とあるし、
プログラマーはやや厳しいがミニゲームなら出せるし。最悪ユーティリティでもいいw

全部、大した労力もなく出来る事だからな。

36 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:37
>>30
厳密には『青本』ってのがある。
詳細はOHPへ。

37 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:38
ということで、

・シナリオさんのHPにSSすらない。

でよろすぃか

38 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:39
よろすぃと思われ。

39 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:39
絵を描いたことがない絵描き、曲を作ったことがない音楽担当というのは少ないが、
文章を書いた事がないシナリオやプログラムを完成させたことのないプログラマは多い。


40 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:40
あきれた

41 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:40
シナリオ書きのページに小説が無ければ一体そこには何があるんだろう?

42 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:40
>>41
日記と掲示板と更新履歴とリンク

43 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:43
>42
それは・・・・厨企画と違いが無いな(笑)

44 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:43
ttp://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?no=1623&reno=no&oya=1623&mode=msg_view

もろ厨でしょうか?
何とも言いがたい。

45 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:46
>>44
忠告した人間の話を素直に聞いてるので今後に期待。

46 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:48
>>44
全然判断つきませんが何か?

同人の友人が居なく、何か作りたいだけの人と違う?

47 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:53
>>45
そうですね、人の意見を素直に聞けて、さらに自分が何をしたらいいのか、自ら質問を返していますからね
ただ、何も知らなくてやろうとはしてますけど、夢を騙る人間だけでは無いかと

もしダメな人間なら素直に受け取らずに
『何も作品が無いなら作っては行けないんですか!』とか
『プログラムをやるって言ってるじゃないですか!』と言って結局質問に答えないなど
いきなり切れる事も・・・・・

まずはサンプルの作成を頑張って欲しい物です

48 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:54
>41-43
適当なSSリンクに登録されているアホっぽいタイトルを辿れば、読むだけで
不安になるSSは多いな。ちょっと気の利いた文章表現すら出来ていないSSは
あっても無いのと同じかもしれん


49 :スペースNo.な-74:02/05/12 01:59
ていうかね、どうしてプログラマがサークルを作りたいのかと(検閲
募集してるところに潜り込めと言いたい

50 : :02/05/12 01:59
反省してるぶん澱田よりマシ

51 :スペースNo.な-74:02/05/12 02:00
>>48

有ったらレベルが判る
無ければうやむやになり訳の判らないのに付き合わされる・・・・

変なのにつき合わされ無いように・・・って意味であるスレッドですし
有った方が良いと言う結論になりませんか?

52 :スペースNo.な-74:02/05/12 02:00
潜り込むスキルもプログラムのスキルもないから

53 :スペースNo.な-74:02/05/12 02:01
>49
つか、募集じゃなくてサイト持ちの人間に直接交渉掛ければいいんだよな。

54 :スペースNo.な-74:02/05/12 02:02
>51
無論、あった方がいいとは思う
ただ、絵描き/音楽の場合のヘタレっぷりと比べて、文章書きのヘタレは
本人に自覚がない場合が多いから…

55 :スペースNo.な-74:02/05/12 02:05
>>49
何も出来ないのに人を集めて人に作らせようとしている人よりはマシですよ

何より人の意見を聞けるし、自分でプログラムをやる!と言っている以上は
自分で出来ないものを無策に作ろうとはしないでしょう

コレで結局サンプルも作れなかったら問題あるけどまだまだ判らないですよ


56 :スペースNo.な-74:02/05/12 02:07
>>55
サンプルがない≒何もできない だと思わない?

57 :スペースNo.な-74:02/05/12 02:09
確かにあの流れを見るとどこかのサークルに潜り込んだ方が早そう。
作るのは何でもいいらしいし、ゲーム作りの流れについての勉強にもなるし。

58 :スペースNo.な-74:02/05/12 02:12
プログラムの場合完成するかしないかの差が大きいから、
実力がわからない人に任すサークルはあまりないと思うが、、、

59 :スペースNo.な-74:02/05/12 02:13
あ、もちろんサンプルを携えて応募ね。
さすがに手ぶらは門前払いかと。

60 :スペースNo.な-74:02/05/12 02:19
プログラマーこそ、リーダーを張っていた方がいいとは思うけどな。
素人には技術の見極めが厳しい職種だし、発売後のアップデートとかも
考えるとマスターアップでハイサヨナラというわけにはいかん職種だし。

61 :スペースNo.な-74:02/05/12 02:25
『がんばります』の姿勢だけでは何も出来ないのが世の中だからねぇ。
クリエイターたるなら『作り上げた何か』こそ一番の武器だな。


62 :スペースNo.な-74:02/05/12 02:29
>61
そう言う意味で、一人だけでは何かやりにくいプログラマーは辛いな
前スレだかにあったフリー素材とかを駆使するテクを身につけないと。

63 :スペースNo.な-74:02/05/12 02:43
>>62
どれにでも当てはまると思うが、「一人だけでは何かやりにくい」と思う人は何やっても無理じゃないかな


64 :スペースNo.な-74:02/05/12 02:46
「同人サークルここだけはやめとけ!12」
「ゲームサークル」じゃなくなったんですね



65 :スペースNo.な-74:02/05/12 02:46
>63
しかし、プログラムだけあってもユーティリティにしかならんからな
Rogue Likeでも作るのか?

66 :スペースNo.な-74:02/05/12 02:49
>>61
結果が出てない、何も作ってないのに
努力してました!!!!!
でもダメでした!!!!!
と胸を張って言われると辛い。

でももっと辛いのは、数ヶ月〜ないし一年単位で全然結果が出せないのに、
これからやる気出そうとしているんです!!!! 余計な口出さないで下さい!!!
などと、逆ギレされる事。

”自称”生真面目な、思い込みの激しい学生とかに多いのかも。

67 :きつねたんゼェゼェ:02/05/12 02:53
>>64
ああ!!!ごめん間違えた!!!
回線切って具ワskfvklsdvlzl・d

68 :スペースNo.な-74:02/05/12 02:57
でも本当に真面目に、真摯な姿勢で何かに臨む人なら、
初心者レベルでも何かしらちゃんとしてくれるんでは?とか、
それが出来ないって、あんた単なる怠け者。っていうか、口先だけじゃん。
とか思うんですが、だめどすか。

その分野で何かしらしている、或いはしようとしているんだから、
メモ書き程度のシナリオ原案書くのに数ヶ月。
とかって、そりゃ無いだろうとか思ってしまう……。

69 :スペースNo.な-74:02/05/12 02:58
>>65
テトリスコラムスあたりのゲームを遊べるレベルまで作れる能力があって、
応用が効けばそれなりにゲームは作れる。


70 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:01
PGも簡単な素材なんかを自分で加工・作成ができるようになると色々便利。
素材に関する知識もついて一石二鳥。ゲーム製作に苦労はつきもの。

71 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:13
素材のほとんどいらないパズルゲームはプログラマ一人で作るのにいいんだけど、
パズルなんか作りたくないって奴、タマにいるよな。俺とか(藁

72 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:17
それならアクションゲームの素材をドッターに頼んだら?
そんなに多量に素材をつくらないで良いのなら手伝ってくれる人はいるんじゃないの?
タダでもさ(笑)




73 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:17
つーか、パズル(あと落ち物)なんか作ったって誰も遊ばないだろってのは確かにある。
まさしくんハイ!(知ってる?)みたいなバカゲーを目指すのも一手かもしれん

74 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:18
>72
ドッターは正直希少

75 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:19
じゃあ、ドッター志望(笑)

76 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:19
一度痛い目を見ればプログラマを募集しようと言う気にはならないと思う(藁


77 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:20
ま、なんでドッターが育たないかと言えば、それを使いこなせるプログラマーも今は少ないし、
ドット絵だけじゃサイトに載せるネタとしても弱いからなんだろうがな。頑張っている人もいるだろうが

78 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:21
ということで、まともなプログラマーがリーダー張る場合以外はRPGはツクールで、
ノベルゲーはNScripterその他で作るってことでファイナルアンサー?

79 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:22
>>72
頼んだら?とか言われてもかなり困るんだが。
俺は俺で落ち着いてるからな。

ただ、やっぱりプログラマの場合、
技術が一発でわかるような適切な題材が無いんだよな。


80 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:24
QOHみたいのが作れていれば一瞬で技術力が分かるが、
あれは見合うだけの素材が全部揃っていないと分からないからな

81 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:25
95〜97年くらいはプログラマーもOLSという場で腕を鍛えられたんだがね

82 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:25
>>77
>ドット絵だけじゃサイトに載せるネタとしても弱いからなんだろうがな。

ギャラリーにドット絵しかないプロのドッターのサイトあるぞ。
でも、メールを送る前に読めという断り書きに、
きちんと「同人のお誘いはとりあえずお断りです」とかいてあるがな(笑)。

なんか同人からの誘いが多くて閉口したらしいが。
うまいドッター探すのってけっこう難しいよな。
志望者というか知ろうとに毛が生えた程度のヤツはわりと多いんだが・・・・・・。

83 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:26
ドッターに限らず、仕事募集・ただし同人お断りという人は多いな。
ある意味では当たり前の話なんだが…

84 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:27
数をこなさないと上達しないというのがあるが、ドット絵を目的もなく描くのは辛いからな

85 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:27
けまのほーむぺーじにドット絵を投稿してる連中に
声をかけてみるってのはどうなんすかねえ?

86 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:28
シェアウェア市場は既に崩壊した感があるし、小さなゲームで小銭を稼ぎながら
ドット絵修行なんてのも難しくなった。

87 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:30
ところできつねタンに動きはないんだな
定例報告ということでw

88 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:31
プログラマは
プログラムが完成しない=ヘタレ
プログラムが完成する=神
だと思うよ。

完成すればVBでもHSPでもなんでもいいよ。
技術とか言っている奴にもヘタレが多いしな。

89 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:33
>>85
ドッターでない漏れが言うのも失礼な話かもだが、
ちょこ自身がそんなにうまいと思えないし(トップページに貼ってある天使とか)、
だからそこに集まってるヤシらもあまり大したことな・・・げふんげふん。

90 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:36
>>82

あーーーーー・・・なんとなく分かったかも
ワッ○ルにホームページの絵をパクられた人ぢゃないか?
俺的にはあの断り書きもけっこう痛そうな印象なんだが、
ああ書かなきゃストレスが溜まるほど本当にメールが来てたんならそれはそれで立派と言うか・・・

91 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:36
>88
VBはちょっとw
むしろNScripterをソツなくこなす奴の方が(でしゃばらないor他の技術もアリ)
使えるかも。

92 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:36
とりあえず、プログラマは何かいいたきゃ(人集けりゃ)
テトリスやぷよぷよなど、落ち物でもいいから一つ見せてから語れということで
ファイナルアンサー?

#漏れはシューティングくらいは作ってほしいが

93 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:36
>>89
大した事無いとかじゃなくってゲームを作る為の素材でしょ?(苦笑)

大した物が出来て売りたいんなら、あとで金を出してでも良いドッターに書いてもらえば?


94 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:37
しかし、仕事募集中のCG描きってヘタレか同人お断りに綺麗に分かれるな

95 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:37
内容によるけどプログラムは一応動くものが完成するまでにかなり時間がかかるしね。
地味で継続的・論理的な情熱が必要なので、それが厨・初心者よけになっていると思われ。
ノベルや簡単なゲーム程度ならツクール・スクリプト系で済ませたほうが良いね。

96 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:38
>>91
それはプログラマではなくスクリプターでは?

97 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:38
>>91
VBはちょっと・・・ ってなぜ?
確かに世にあるVBアプリは糞がおおいが、
DirectX使ったりするならVBもC++もやらなきゃいけないことはほとんど同じだし
VB+DirectXでそれなりの物が作れるなら、C++ + DirectXでも少し時間をかければ
作れると思うよ

98 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:38
>>94
仕事募集中はヘタレという罠


99 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:39
>>93
禿同。
とりあえず仮でも素材を作ってくれるなら、
漏れは最初はヘボイのでも文句いわないよ。

実際に「逝ける」と見込めたら、
ちゃんとした人探すと思うけど。

100 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:40
>>95そんなことはない
テトリスやぷよぷよなら1日(5時間)あれば、
バグは残って多としても動く物は作れる

101 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:40
>92
正直、落ち物もSTGもパズルも今は需要あんまりなさそう。
(STGは一部サークルが突出しすぎ)
今プログラマーが必要なゲームって、SLGか横スクロール
アクションか格ゲーくらいじゃないかね。。。

鍵でロックマンやっているゲームがあったが、あんなのは
結構狙い目かも

102 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:40
>>89
君、すごくいい度胸してんな。
一体どれくらいの技術を持てば、そんな厨風味抜群の発言ができるんだろうね。

103 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:40
>>98
だよねー
できるヤシが無職というのはあまりないはずだ

104 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:41
>97
VBってそれを使っているのが一発でバレるから、印象悪くしやすいんだよな
(プレスCDというだけで売れ行きが変わったりするのと同じ理屈)

105 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:41
>>101
いんや、STGって技術を見るには結構適材なんだよ
複数オブジェクトの移動スケジューリングとか、
ステージ(シーンチェンジ)構成の扱いとか。
STGが作れる奴はどんなゲームもだいたい作れるでしょ

106 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:42
>103
いや、アンソロ描きまくりとかエロ漫画商業誌に連載ひとつとか
エロゲーの塗り色々やってるとかのレベルの絵描きってそれなりにいるでしょ

107 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:42
>>101
ってか需要がないから作らないわけではないだろ(w
作れないから作らないんだよ。

自分のスキル挙げる為に需要を考える奴はあまりいない。

108 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:42
>>102

実際オレもたいしたことないと思うけどな、あそこ。
かといってバリバリいけてるドッターがたむろしているというのも見たことないが(w

109 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:43
>105
ただし、敵キャラが全部箱とか丸とか実写取り込みとかになって
素人には判断材料になりにくいという罠

110 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:44
>105
そこまで判断できるドッターなら、自分でプログラム組めると思うがな(苦笑

111 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:44
>>109
確かに見栄えというのは評価に関わるな。
作ったやつが絵描きじゃなかったとしてもな(w

112 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:44
>>106
売れてる人はスケジュールが詰まる。
募集する=何らかの問題があって仕事が継続しない、と考えるのが普通。
一度きりでどうしても人が欲しいなら別だろうけど。

スレ違いだね。


113 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:46
>112
スレ違いだがちょこっと続けると、中堅から大手になろうとしているレベルとかは
検索サイトの仕事募集中カテゴリなんかに良く登録していると思うよ

114 :95:02/05/12 03:47
>>100
うーんと。言葉が足りないか。Quake3のシステムやFFのシステムを
1日じゃ無理だしょ。そういう内容による、って意味。
プログラムやるなら、それなりのものを作りたいよねぇ。

115 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:48
望ましいプログラマ像は
・期間内に
・お願いした通りに
作ってくれて
・サポートもしてくれる
人だよね。

技術とかは二の次でもイイ

116 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:49
>>111
ゲームを知ってる人間は結構それでもしっかり判断できるよ

絵に囚われてプログラムを判断出来ないのはちょっと片寄ってる人だよ

117 :82:02/05/12 03:49
>>90

当たり。

118 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:49
>>114
言う前に行動(w

119 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:49
>>114
そらそうだが。
そのレベルの物を技術見せとして作るのはちょっと無理があるんでない?
盛大に素材も必要になるしな。
どこかに所属しちゃってる奴を落とすためには丁度いいかもしれんが。

120 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:49
しかし同人ゲーにおけるプログラマーの必要性って考えるほどに薄れてくるなぁ

121 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:51
>116
だから、素人の場合プログラムを判断する能力が…
そして(゚д゚)スパイラル

122 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:51
>120
最近はスクリプトでもいろいろやれたりするしな。
グラフィックの素材だってけっこう探せばあるし。
企画屋だけでもほんとは作れると思うんだけどなあ。

123 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:51
>>115
正解


124 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:53
>122
フリー素材だけで全てをまかなおうとするとやはり絵がどこかで限界にぶちあたりそうだな。
3DRPGとかが一番いいかもしれん

125 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:54
>115
でもさ、何を作ってもらうよ

126 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:55
>124
 何で3DRPG?

127 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:56
>126
敵グラがあれば何とか成立するから

128 :127:02/05/12 03:56
あ、無論ウィザードリィタイプの奴な。最近のFFみたいのじゃないぞw

129 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:57
>>124
3D RPGは・・・別にたいしたこと無い。
ランドスケープ中を歩き回る程度なら誰でも数時間で作れるし。

問題は、オブジェクトを設置するとキャラクタとモーションが必要になる
フリーのモデルは結構転がってる方だけど、
モーションもセットで置いてあるところはあんまり無いし、
置いてあっても絶対に足りないからね

130 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:57
>>127
それは擬似3Dのウィザードリーのような物ってこと?

131 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:57
>>124
PRGツクールじゃ駄目か?

132 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:59
プログラマよ、プログラムだけじゃやっていけないから
せめて絵くらいは描けるようになれ・・・って流れか?
作業量の割に報われない役だよなぁ

133 :スペースNo.な-74:02/05/12 03:59
>131
100%ツクールの素材?それはさすがにまずいんじゃ?

134 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:00
>131
絵の問題だから、ツールはなんでも一緒では(w

135 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:00
>132
いや、プログラマーは余程凄腕でない限り不要という流れだw


136 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:00
>>127
たしかに、WIZならまだ楽か・・・でもそれならシューティングを作ってくれたほうがプログラムの参考になると思うけど

>>129
そうなの?それなら頑張って作って欲しい物だけど・・・・
3D系のゲームって少ないでしょ?同人じゃ

137 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:01
これだけ凄腕らしいプログラマの人がいながら、どうしてまともな同人ゲーが多くないんだろう?


138 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:02
あ、ひとつ思いついた。AAを使ったシューティングとか公開して
モナー板とかで有名になって、それで絵師を集めるw

139 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:02
>>136
3Dでモデルデータを作れる人間は居ても、
モーションをきっちり作れる人間が少ない。
それに、3Dやると素材作る奴がプログラム、
プログラムを作る奴がモデル作成やモーション作成
それぞれある程度把握してないと、作業が進められない

140 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:03
>137
・凄腕のプログラマーが絵師に巡る機会が少ない(絵師は漫画・CG集だけでやってける)
・実は同人じゃなくて本職のプログラマーのカキコが多い

141 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:04
>>137
いいえて妙(w
何事もやるのは大変だよ

142 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:04
3Dで歩き回れるんなら、3Dかくれんぼゲームを作って欲しい物だ

無論エロシーンは3D不可!(笑)

鬼ごっことかよりもぜんぜん簡単でしょ?隠れてるキャラをフィールド歩き回って探すだけ

143 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:04
>>137
エロが売れるから
エロに3Dだったりまともなアクションゲームを絡ませると、
コスト(時間)がかかりすぎるから
イラストレータの作業量も莫大に増えることになるし

144 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:05
漏れは他の職種の人間がPGに圧力掛けて来てるのかと思ってた((((;゚д゚))))ガクガクブルブル

145 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:05
技術はあるけど社会人になったんでヒマがなくて同人ゲーなんか
作れない人間とか結構書き込んでそうだからな

146 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:06
まともな人は仕事があるからじゃないの?

147 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:06
グラフィッカーはCGとかで判断できるのにプログラマーは
まがりなりにもゲーム自体を作らないといけないのはなぁ
人を集める場合アピールが難しい職種な気が

148 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:06
>143
そだね。「エロ/流行りの原作」のどちらかを外したのでヒットするゲームは皆無だな

149 :スパイラル:02/05/12 04:06
>147
今更何を言っているんだ君は。

150 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:08
3Dのポリゴンラブはバカらしくて面白そう。

151 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:09
>150
バーチャ1並ので作るんでしょ?(笑)
ネタにはなっても誰も買わないな・・・・・・・・

152 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:10
煽るつもりはないが、そこそこできるプログラマはメインのサークルでプログラマをやってて
更に他のサークルからの依頼を引きうけていたりするからねえ、、、

ヘタレが入りこむ余地が少ない方が正しいかも、、、



153 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:12
>>148
基本的にターゲットがおたく集団で、
クリエイターも準おたく集団だったりするわけで、
おたくに受ける == おたくが作りたい ものだったりするから、

プログラマが一人でいきがったところで、
チームメンバーが作りたい(作業時間を割く価値のある)物とは限らないから、
どうしてもすごいゲームは実現しようがない。

やっぱりコストを回収できないほどの作業は誰もやりたくないしね

154 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:13
プログラマががんばっちゃうと、周りは絶対についてこれないという罠

155 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:13
>>151
いや、意外にも実在する。
h ttp://www.raystorm.iplus.to/game/game03.htm

156 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:14
>>154

何故?

157 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:15
ちょっと同人ゲームの中でヒット作と言える物を列挙してみたいんだけどどうよ?
知っている限りで挙げてく。偏っているのは許せw

月姫・花月十夜
(Remel)
(ミントちゃん物語)
ANGERAZE
ナイトメア
QOH・PB
EFZ
AIRRPG
えあかの
おねかのえあぽん
AIRRADE
Kanoso(・月下の鬼士)
既知街
(血族・終着驛・落陽の刻)

あと、シューティングでいくつかヒットがあったよな

158 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:16
>>155
体験版ダウンロード中

159 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:19
>>155
って、コレ今日発売のソフトじゃん(笑)

がんばってるねぇ・・・・

160 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:19
ここで書いても(ワラ

161 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:20
>>154
プログラマが作りたいものと皆が作りたいものが違うから…?

162 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:21
>>153
>やっぱりコストを回収できないほどの作業は誰もやりたくないしね

ほとんどのノベルゲーは絵描きのコストを回収できていないと思うが。
コスト意識があると同人なんかでゲーム作れないのではないか?


163 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:22
>>154
素材の制作には限界があるって事

164 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:25
>162
描きたい物を描いて、それなりの儲けが出ればコストも低く感じると思われ
とは言え、ノベルゲーのヒット自体が少なすぎるけどな

165 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:26
>>163
それはスケジュール調整が上手く行かない時の事では・・・・

仮の素材で進めるとかが出来ないほどプログラムが先に完成する・・・いいなぁ(苦笑)

166 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:28
同人に向いていない人がいるな(w

167 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:31
うちは学生二人で作っているけど、それぞれに70〜80万くらい1年で入ってくれば
かなり労力つぎ込んでも報われた気がするよ。そろそろ軌道に乗ってきたからバイト
減らせるとか思っているし。

168 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:34
>167
羨ましい限りである・・・が、そういうのを聞くとやはり勘違いした方々が・・・(苦笑)


169 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:35
ttp://www.kaede.sakura.ne.jp/~nyaguko/index.htm

3Dラブ他にもある模様。
DLしてないのでよくわからないが・・

170 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:36
絵描きさんでもシナリオ書きさんでもプログラマさんでも、実際に作業を最後までこなす人は少ないよね。
口だけの人は多いけど(藁

171 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:38
>170
それはお前の付き合ってきたスタッフに問題がある気が…

172 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:41
なんか3DLOVE作りたくなってきたぞ!(爆)

まあ、俺はプログラムじゃ無いからムービー作ってお終いになってしまうか(苦笑)
CG集は有るけどMOVE集って同人であるの?

173 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:43
このスレで出てくるサークルを見ていると口だけの奴は多いかもな。
地道にやってる奴は目立たないし、どうしても口だけの奴が目立つからな。


174 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:47
エロで売れるといってもCG集で売れるのは名前の通っているサークルか
よほど絵が上手い人に限られるから、ゲームの方が売りやすいと言うのはあるかも。

175 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:49
h ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019387104/262
こういう例もあるってことで(w

176 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:52
>>175 。゚(゚´Д`゚)゚。

177 :スペースNo.な-74:02/05/12 04:53
完全にドライな付き合いか、あるいは身内・友人の関係じゃないと長続きしないんじゃないかな。
契約関係なのに馴れ合いしようとしたり、身内や友人にドライ・シビアな考え方を要求したりすると
崩壊するだろ

178 :スペースNo.な-74:02/05/12 05:19
募集する以外に人を集める方法はあるのでしょうか?

179 :スペースNo.な-74:02/05/12 05:22
>178
直接交渉しる

180 :スペースNo.な-74:02/05/12 05:41
結局プログラムは表現手段でしかないわけで、
必要最低限さえあれば*だれでもいい*ってことですな

181 :スペースNo.な-74:02/05/12 05:47
つД`) シドイ

182 :スペースNo.な-74:02/05/12 06:00
>>177
ごくありふれた崩壊の風景(絵描きvsプログラマ編)
http://lovelove.rabi-en-rose.net/usada.php
http://isweb10.infoseek.co.jp/play/nyuin/diary.html


183 :スペースNo.な-74:02/05/12 06:11
>>180
お稲荷様流に言えば「変わりはいくらでも居ます」てことね

184 :スペースNo.な-74:02/05/12 06:44
>>157
遅レスだが「神威」入ってないが
そんなヒットしてないのかな?アレ

個人的に、すげー良かったんだけど

185 :スペースNo.な-74:02/05/12 08:05
>>180
それは絵描きでもシナリオでも音楽でも同じでは、、、

186 :スペースNo.な-74:02/05/12 08:11
誰でもいいと思って適当な人選をすると後で後悔する罠

187 :スペースNo.な-74:02/05/12 08:50
メンバーを集める時にプログラマ、シナリオライターは
有名なサークルの人とかに声かけるようなことはしないでも
やる気と実行力、日本語をしっかり話せる事は重要(笑)
電波系の人に声をかけてしまったら即座に退場願うしかないでしょう

(穴=実行しない妄想系 御稲荷様=電波妄想系)

188 :スペースNo.な-74:02/05/12 09:39
>>178
ttp://gpbscc.popup.org/
スキルを見極めてから交渉。

189 :スペースNo.な-74:02/05/12 11:21
>184
漏れも神威はまった。

てか知らんまにきつね事件終わってるし。

190 :157:02/05/12 12:41
>184
>189
名前が出てこなかったんだわ

191 :スペースNo.な-74:02/05/12 13:38
プログラムは絵やシナリオとちがって外から他人が進行状況を把握できないから期日
に間に合せてくれる&進行状況や今後の見通しを「正直に」報告してくれる人が一番
嬉しいねぇ。

昔うちでやってもらった人は確かに凄いのを上げてきてくれるんだけど、スケヂュー
ルという概念が無いのか締め切りはボロボロだし、平気で数週間音信不通になるしで
えらい苦労したでし。

うちはもう一人プログラマの人がいるので大事には至らなかったけど・・・

192 :スペースNo.な-74:02/05/12 14:54
稲荷様は強烈だったな・・・
マジで( ゚д゚)ポカーンだった。

193 :スペースNo.な-74:02/05/12 18:17
なんかプログラマの話が続いてるようなので、ココを挙げとく。
以前にも挙がったかも知れないが、プログラマ以外の人達は読んで欲しい。
ちなみに俺は職業プログラマだけど、本当にこんな感じだよ。

http://www.solid-web.com/cgi-bin/view6.cgi?ID=158


194 :スペースNo.な-74:02/05/12 18:33
ますますプログラマ不要論に拍車がw

195 :スペースNo.な-74:02/05/12 18:42
これが当てはまるのは出来るプログラマだけだな
音信不通になるような奴は責任感なんか微塵も感じないしデバッグもやらん

196 :スペースNo.な-74:02/05/12 18:46
プログラマと付き合うのがトンでもなく難しい・・・・プログラマ不用
とまでは行かないけど、やっぱり犬猿されちゃうよね(苦笑)



197 :スペースNo.な-74:02/05/12 18:50
>>193
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルガクガクブルブルガクブルブル

198 :スペースNo.な-74:02/05/12 18:51
プログラマ:
・いなくてもツールやスクリプターでゲーム出来る
・付き合うのが難しい
・出来上がった後でも音信不通になると困る

193に書かれているみたいのも事実だろうけど、そのためか偏屈に
なっている人間も多そうだしなぁ…「素人に何がわかるんだー」タイプとか。

199 :スペースNo.な-74:02/05/12 18:51
誤解を承知で言うが
同人ゲースタッフで必要な順番
絵描き>プログラマー>>>>>シナリオ>>音楽>>>企画者>>>(省略)>>>>>>>>プロデューサー>>>>>>>穴ベル>>>>>きつね
(企画者の格が低いのは同人の企画は経験値が低いのでほとんど使い物にならないということ)

200 :スペースNo.な-74:02/05/12 18:52
>199
いや、ゲームによる。ノベルゲーなら

絵描き>>>>>>>シナリオ>>音楽

で終わり。あくまで完成に必要な人材という事であればね。

201 :スペースNo.な-74:02/05/12 18:53
まあ、同人だけやってる人にはあまり関係ないかもしれんが、
オレは「計画的悪意契約」っていうコラムの方が読んでて面白かった。

202 :スペースNo.な-74:02/05/12 18:55
>>200
他とちょっとでも差をつけるためにシステムから作ろうとするサークルもあるが大抵失敗してるな(w

203 :193:02/05/12 18:57
>195
あ〜、確かに駆け出しの自称プログラマはよくわからん。
ソリッドの記事は仕事でプログラマやってる人なら誰でも頷ける内容なんだけどね。

204 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:04
しかし193の所にあるコラムとか読んでいると、ゲームを作るのは
同人が一番向いている形態なんじゃないかと思えてしまう

205 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:05
>200
ゲームの種類で優先度が変わるのは当たり前。
ローグなら絵描きも音楽も要らなくなる。


206 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:08
>>203
いやね、ここは同人スレだろ。
音信不通になる奴は多いし、あそこまで慎重に扱う必要はない。
偉そうな企画はそれ以前の段階であぼーんされるし

207 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:08
>205
つーわけで199の一般化は意味が無いという事でよろしいか

208 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:09
ところで音信不通になる奴が多いとかこのスレで良く出てくるけど、
身内とかサイト持ちの人間とかそんな簡単に逃げちゃうもんなのか?

209 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:10
絵描きとプログラマがいれば、後はフリー素材や外注で全ジャンルのゲーム製作可能だからね。


210 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:13
全ジャンルって言っても、そこまで手を広げて色々なゲームを作りたい奴って
いるのかな。

大抵ひとつのサークルが出すゲームってジャンルひとつじゃない?

211 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:16
>210
要するに絵描きとプログラマ以外は
特定のジャンルに偏らない限り、優先度低いと言ってるんでしょ。
俺もそう思うよ。


212 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:18
>>209
そう言う事を妥協としか思わない企画厨が多く、欲望丸出しで全スタッフ募集
したりする所が、カナワンナァ。

213 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:18
>211
ミニゲームみたいのを除けばノベルゲーが一番多いと思うから、
比率的にプログラマの重要性は落ちると思うけど…

どっちにしても一般化はあまり意味がないな

214 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:28
>>212
派外道。
現状の戦力で何が出来るか吟味して諦めるところは諦めるというしごく常識的
な判断も出来ずに安易に募集に走るからロクなことにならないんだよ。

聞いているか?企画厨ども?

215 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:29
>>207
プログラマ(スクリプタ)と絵描き以外はほとんど必要ないという
ネタに気づけよw

なにがよろしいかだ。

216 :スパイラル:02/05/12 19:29
>214
今更何を言っているんだ君は。

217 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:30
>>193
プログラマと付き合うのが難しいというか、
プログラムを知らない奴が企画するなという感じだ。

218 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:30
>215
でも実際、ノベルゲーではシナリオが頑張らない限り凡作を脱することはできないからな。
ネタにしても同意し難い。

219 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:31
絵描きがいたら答えて欲しいんだが、本当にノベルを作りたいと思ってるか?
俺はもうお腹一杯なんだが、サークルの人員構成からノベルしか作れないと言う(ニガ藁

220 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:31
>217
ツクールかNScripterでも使えばいいという罠

221 :215:02/05/12 19:34
>>218
凡作とか秀作とかわけわからんぞ。
このスレで”ゲーム自体が完成したサークル”がいくつあるんだよ・・・・。

それ以前の話でしょ(笑

222 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:35
>221
このスレの今の流れはいい物をどう作るかという流れに近くなっていたからな。
稲荷でも暴れ出したのならそっちに話が移るだろうが

223 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:38
>>219
むしろ絵描きって同人ゲーム=CG集の延長として
絵が出ればいいからノベルしか考えてないんじゃないの?
ウチの企画兼絵描きはアクション作ろうと言っても取り合ってくれず。

224 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:39
ノベルゲーにおいて、
NScripterの類をつくれば、プログラマはいなくてもOK
ぶっちゃけシナリオはへたれ覚悟で兼業
そうすると、残りは音楽か絵
音楽のフリー素材はあるが、メイン絵(背景以外つーこと)のフリー素材は
あんまり見ない
よって、絵描き一人いればノベルゲーなら製作可能

企画厨の皆さん絵描きになりましょう。

225 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:39
ノベルでもエロならやっぱり絵描きが重要な罠。

226 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:40
>223
ドッターになれない限り、頑張ってもランスぐらいしか作れないな

227 :224:02/05/12 19:40
NScripterの類は作れません“使えば“です

228 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:41
>225
エロじゃなくても絵(パッケ)がヘタレ過ぎるとネットでも評判になりにくいし
通りすがりも買ってくれない罠

229 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:44
>>208
・相手から言ってきて、音信不通になったからメール送っても無視、HPは更新している。
・相手から言ってきて、そのうちにやっていく自信がなくなりましたと言うメールがきてあぼーん
と2回ほどやられたことがある。

時期は最初の方だったから被害は少なかったけどね。

230 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:45
>>228
罠の裏を突かれてしまった罠。

漏れはプログラマだけど、前にあったように
『腫れ物に触るように』扱って欲しくないけどな…。
『ある程度』は、仕様変更に耐えれるように組むのが
プログラマの腕の見せ所と言いますか…。

でも、大幅な変更は勘弁ね。

231 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:46
ただ、いいシナリオを書くには哲学とか歴史とかの知識が必要だったり、
いいプログラムを書くには数学の知識が必要だったりするのと同じで、
いい絵を描くには当然それだけの長〜い下準備が必要だよな。

現実には、絵が描けないならプログラマーかシナリオのどちらか近い方を
目指しつつバイトしまくって金を貯めて、それで絵師を雇うのがベスト。

結局金か絵の技術か、どちらかがリーダーになる資格を決めると思う

>229
いるんだな、そういう厨…

232 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:47
プログラマとして同人で一番勘弁してほしいのは
仕様変更とかじゃなくて、実は素材が上がってませんってやつだったり

233 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:48
>232
ダミー素材だけじゃ辛い?
企画自体あぼーんしちゃったってなら、それは勘弁云々の問題じゃないけど…

234 :スペースNo.な-74:02/05/12 19:54
>>219 >>223
当方絵描きだが、ヲレのスタンスとしては「絵が描ければなんでもいい」
まぁ、ドットはめんどくさいんでやりたくないけどな(w

あと、これは極々個人的なことなのだが、ノベルとかどうとかよりもエロはもう勘弁し欲しい感じ。
飽きた(w

235 :スペースNo.な-74:02/05/12 20:06
>234
まぁエロは力
でも絵描きにとっては確かに立ち絵以外エロ絵ばかり描かされるという事になるんだな。
煩悩の強い人間でないとこなしきれないかもしれん

236 :スペースNo.な-74:02/05/12 20:40
なんていうか、
同人は作りたい物を作るのが基本。
作りたい理由は人によってさまざまだろうけどね。


237 :スペースNo.な-74:02/05/12 20:45
エロはまだ自分が納得できるほど「エロい!!」というものが描けないので
日々エロ絵ばっかり描いてる、当方ゲームサークルの絵描き。
煩悩かぁ…・・・

238 :スペースNo.な-74:02/05/12 21:00
エロはシチュが大切だから、シナリオとの相補関係も大切やね
構図なんかについてはシナリオが参考になるアイデアを出せることもある。

239 :スペースNo.な-74:02/05/12 21:03
>>188のHPでシナリオは頑張っているよね(w

240 :スペースNo.な-74:02/05/12 21:04
>同人は作りたい物を作るのが基本。
だね。これに限る。
CD-Rで焼いてるうちはこんな十分考えでやっていける。
だが、プレスするとなると「売れる」ということも考えなければいけないからエロになること多い。
俺は採算性度外視で3D RPGを作ってるが…1年かかった今でも40%程度。かなりの時間かけてる。KHのようにアクションはしてる。
利益率なんか考えたら割に合わないだろうな。

241 :240:02/05/12 21:08
ゲームに自信はあるが、同人では売れないだろうなあ。売らんけど。

242 :スペースNo.な-74:02/05/12 21:08
シナリオ公募ほど恐ろしい所業もないだろうな

243 :スペースNo.な-74:02/05/12 21:11
>>240
ここで幾ら頑張っていますと言っても誰もほめてくれないと思われ。

物を出した奴が最強。

244 :240:02/05/12 21:12
>>243
ほめてくれなんていってないよ。
ってことで、この話やめよう。

245 :スペースNo.な-74:02/05/12 21:19
>>240
『頑張っている』と口に出した途端『陳腐な努力』に変換される可能性も考えよう

246 :スペースNo.な-74:02/05/12 21:20
がんばーるさーまけなーいーのさー

247 :きつねたん・・・(´Д`;)ハァハァ:02/05/12 21:23
>>240
俺の「策」ならコピーを防ぐことが出来る

248 :240:02/05/12 21:29
だからやめようって。
別の話しようぜ。

249 :スペースNo.な-74:02/05/12 21:37
自分がどれだけ努力しているかをアピールする奴はヘタレ。と言ってみるテスト





250 :スペースNo.な-74:02/05/12 21:40
「同人だと○○は評価されないから」ってのもね

251 :スペースNo.な-74:02/05/12 22:20
評価は結果に対してついてくるものだから、結果を出さずに評価されるされないを
決め付けるのはおかしくない?

252 :スペースNo.な-74:02/05/12 22:30
http://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?no=1635&reno=no&oya=1635&mode=msg_view
サイトに飛んで脱力
リア厨娘…企画厨っていうか逆に
この子に変な奴が寄ってこないかすごく心配になった

253 :スペースNo.な-74:02/05/12 22:34
>252
タイーホが出たらどうしようヽ(´ー`)ノ

254 :スペースNo.な-74:02/05/12 22:36
>>252
個人だから対象外な。

それは置いといて、去年から募集しているから大丈夫なんだろ(w

255 :スペースNo.な-74:02/05/12 22:47
VECTORに登録されてるようなゲームも同人ゲームと呼んでいいのかな?


256 :スペースNo.な-74:02/05/12 22:58
本質的には同じだろうが、色々と違う点も多いだろうからOLS(オンラインソフト)と
言う方が妥当じゃないかな。フリーウェア・シェアウェアでもいいけど。

257 :スペースNo.な-74:02/05/12 22:58
素人が作ったものなら同人かな

258 :スペースNo.な-74:02/05/12 23:07
この板だと
同人ゲーム=エロノベル
が前提になってるような。
それ以外のジャンルは語り難いナリ。


259 :スペースNo.な-74:02/05/12 23:08
マターリしてるなあ

260 :スペースNo.な-74:02/05/12 23:11
>258
エロノベル・RPG以外の話だと、そのジャンルごとに細分化される上に
同人ゲーとしての前例がないというのが多くて話しにくいんだよな。
下手すればひとつひとつのゲームごとに細分化しないと話しづらくなるし。

261 :スペースNo.な-74:02/05/12 23:15
プログラマ不要以前に、RPGやノベルツールを作れる人がそれほどいない罠。

262 :スペースNo.な-74:02/05/12 23:20
>261
でもRPGツクールやノベルツールは実用に耐えるのがある罠

263 :スペースNo.な-74:02/05/12 23:30
一概にプログラマが要らないとかシナリオが要らないとは言えないしな。
スキルがある人ならどのサークルも欲しいわけよ。

これ以上スレ違いの話は別のスレを立ててやった方がいいだろ。


264 :スペースNo.な-74:02/05/12 23:53
きつね祭りはあっという間に終了したんだな

265 :スペースNo.な-74:02/05/12 23:56
>264
動きないの?

266 :スペースNo.な-74:02/05/12 23:58
まぁああいう奴はほっといても自然淘汰されるよ

267 :スペースNo.な-74:02/05/13 00:05
>>262
でもRPG+ADVとかちょっと工夫しようとすると
すぐ限界が見えるだろ。まぁスレ違いか。

268 :スペースNo.な-74:02/05/13 00:09
>>267
むしろ限界があるため完成する確率が上がるかもよ。

269 :スペースNo.な-74:02/05/13 00:26
プログラムを作るよりは簡単というだけで、ツクールやツールだから簡単ってわけでもないしね。

270 :スペースNo.な-74:02/05/13 00:28
まえこういう企画厨がデジタルトキワに書き込んでたよ
>>268
たしか、

『今現状のコンピュータシステムでは私の思い描いているシステムは作れません
そんなモノしか出来ない現状でよくゲームの企画なんか考えようという気になりますね』

限界の中でどれだけ面白い物を作るか・・・そういった考えの無い人間も居ると言う見本だね

271 :スペースNo.な-74:02/05/13 00:33
>270
か、かむばすぃな。

272 :スペースNo.な-74:02/05/13 00:41
そいつはこうも言ってた

『今現状あるゲームなんて誰かの作ったパクリかそれを
マイナーチェンジしただけの物で面白くも難とも無い
ネットワークゲームだって結局はウルティマオンラインか
ディアブロをマネしたモノしかない・・・それで自分の事を
企画と言って恥ずかしくないんですか』

あからさまに電波入ってる上に妄想だらけ
ゲームをした事あって言ってるとは思えない輩だった

273 :スペースNo.な-74:02/05/13 00:49
>272
毒を以て毒を制すの例だと言うことに…ならねぇ

274 :スペースNo.な-74:02/05/13 01:01
企画厨房やシナリオ厨房はゲームを作るのは簡単誰でもできる、とりあえずは
素人でも何でもいいから人だけ集めて、そいつらに指示すればゲームは完成。
月姫を超えるかも。
とかを真剣に妄想しているから(藁

ゲームを作る一番簡単な方法は、作ったことがある奴を集めてくることだよな。

275 :スペースNo.な-74:02/05/13 01:09
>>272
ttp://www.gamecreators.net/bbs31/wforum.cgi?mode=allread&no=855&page=50
これだな。
ちなみに、返答している側にこのスレの有名人物もいるのが(w

276 :スペースNo.な-74:02/05/13 01:11
制限の有るツールでは物足りないと思う輩の行きすぎた例なんだけどね
一応は企画者用の板にどうどうと書き込んでた文章だよ
(厨企画に対して書き込んだものではなく、厨企画がプロに対して行なった書き込み)

コレだと○○だよなぁ・・・とか考えていては何も作れないと言う例だね
ツクールでもストーリーや作り方でどうとでも作れるけど、
『ツクールだと○○だから・・・』といっていきなりプログラマを募集してしまう
(彼の場合はコンピュータシステムから構築しなくては行けない様だけど)
システムが似ていようがシナリオやらイベントの作り方などで色々と面白いものが作れるけど
認められない、認めようとしない・・・・・そして何か新しい物が作れるんだと妄想して人集め

277 :スペースNo.な-74:02/05/13 01:13
>>274
>ゲームを作る一番簡単な方法は、作ったことがある奴を集めてくることだよな。

一番確実な方法は「自分で作ること」だと思うよ。

278 :スペースNo.な-74:02/05/13 01:17
>>272
その手の評論家きどりは百歩譲って評論は上手いかもしれないが、
製作には必要ない連中だろう。評論と製作の技術はぜんぜん関係ないしな。
出された料理を上手いか不味いかくらい、誰だってわかる…。

279 :スペースNo.な-74:02/05/13 01:18
そうそう、集めて作ろうとするから失敗する(苦笑)

280 :スペースNo.な-74:02/05/13 01:27
>>277
でも、厨なほど自分で作れないから必死になって募集してるな。(藁)
「募集が集まりませんでした。よって解散」などと根性も真剣さも微塵もないくせに
社長だの取締役だのディレクターだの、会社ゴッコが大好き。
身のほどは…知っておかなきゃねぇ…。

281 :スペースNo.な-74:02/05/13 01:28
>>279
集めた人材の能力に左右されるだろ
失敗した場合は自分に鑑定眼がなかったと

282 :スペースNo.な-74:02/05/13 01:35
>>280
>社長だの取締役だのディレクターだの、会社ゴッコが大好き。

どっかの宗教団体おもいだすなぁ。
外務大臣だの、大蔵大臣だの、たいそうな役職の幹部がたくさんいたところ。

案外、心根はそいいった教祖とおなじようなものなんだろうな。

283 :スペースNo.な-74:02/05/13 01:36
>>281
だから集める前になんで自分で作ろうとしないんだってのw
同人ゲーム作り始めるには”最高”でもプログラムとCGの2人いればいい。
CGかプログラムの本かHPあさって勉強すればいいことだす。

284 :スペースNo.な-74:02/05/13 01:41
不思議なのはさ、これだと○○だよなあ・・・というのがシナリオの人達にはあまりないんだよな
これって葉鍵のキャラクタを変えただけだよなあとか(w




285 :スペースNo.な-74:02/05/13 01:41
>>275
怒りの鉄拳さんの
「現状で完璧ではなくともそれに近づくための努力と結果を出す
これができればクリエイター」
に賛同。
努力とそれなりの成果を出し続けて
一歩一歩進歩していくもんだろ。
どうもその過程を飛ばしていきなり
大作って無謀な奴が多い気がする。

286 :スペースNo.な-74:02/05/13 02:06
>284
意図がわかりにくい文だな

287 :スペースNo.な-74:02/05/13 02:14
>>283
多分募集している人達も

288 :スペースNo.な-74:02/05/13 02:19
ttp://isweb41.infoseek.co.jp/play/emperork/
内紛発生。
リーダーをするなら、本気で取り組まないと駄目だね。

289 :スペースNo.な-74:02/05/13 02:26
>>288
BGMにワラタ

290 :スペースNo.な-74:02/05/13 06:40
どんなない分が起こったんだ?
いまいち全容が掴みづらいんだけど。

291 :スペースNo.な-74:02/05/13 12:50
まだやってたのか。
全く。 いい加減止めろよ。
またそうやっておもちゃにする気か。


292 :スペースNo.な-74:02/05/13 13:19
ゲーム制作ってのは完成しても、しなくても
おもちゃになるんだぞ?(w

293 :一PGのマジレス:02/05/13 13:33
常識的な話だが、普通は絵描きがライターやプログラマーに仕事を発注することが多い。
漏れはプログラマーだけど、このパターンで作品が出なかったことはない。

絵描きは「同人CG集」とかでそこそこの販売実績を確認できるが、シナリオ担当しますとか言う奴は
まず実績がないので信用できない。

294 :スペースNo.な-74:02/05/13 14:04
ゲームを作りたいなら自分で必要な人を探し出すか、それが出来ないなら最初から止めておけって事だよな。

募集でやる気がある奴を人間不信に陥らせるぐらいなら、先に潰した方がいいな。



295 :スペースNo.な-74:02/05/13 14:50
>>294
自分で作るって選択肢が抜けてるYo
てか、本当に作りたかったら自分で作るスキルを磨こうとするのが
普通じゃないの?

296 :スペースNo.な-74:02/05/13 14:54
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297 :スペースNo.な-74:02/05/13 15:07
>>295
このスレで出てくるようなサークルに自分で作ると言う選択肢はないだろう(藁

298 :スペースNo.な-74:02/05/13 15:09
>自分で作るスキルを磨く
コレには絶対に賛成!

口だけで作業はぜんぜんしない、なんて奴は絶対に自分一人でモノを作れない!
一人でツールなどを使って作ったとしても”作れた”としたら多少は信用になるしね

「自分は企画だから・・・」といってシステムだけ考えるなんて奴は他の人間の作業とかを考えないからね
企画だから、グラフィックだから、シナリオだから・・じゃなく他の部分もいったんやってみて苦労を知るのがいいと思う
(真直にいてその苦労を見ているならまだ違うだろうけど、ネット連絡だけで作業を見て無いとその苦労はぜんぜん伝わってないだろうからね)
さすがにプログラマをやれと言うのは無理かも知れんがスクリプトぐらいは頑張って見るのが良いと思う・・・
っていうか最低でもスクリプトぐらいやれ(笑)そして企画書、仕様書をしっかりあげろ!(爆)


299 :スペースNo.な-74:02/05/13 15:10
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300 :スペースNo.な-74:02/05/13 15:11
正直、同人であれ会社であれ、
10人未満の小チームに企画(調整役)専業がおるやかて、なめとんのかと。
もうその時点で非常識極まりない。


301 :スペースNo.な-74:02/05/13 15:30
募集するなって事だな

募集している奴はヘタレ決定ってことで(藁

302 :スペースNo.な-74:02/05/13 16:01
>>300
穴、御稲荷はもろ企画専門じゃなかったっけ?
前例に当てると絶対に不必要だね(穴は当初は音楽も兼任だったか?)

>>301
募集するなとは言わないけどね、前にも書いてあったけど
スキルがあって実行力の有る人間の募集は一向に構わない・・・

企画だから他の部署を全部集める! ←最悪最低
新しいサークルだけど処女作が大作だから人を集める ←小さいのでも完成させてから大作つくれ!

グラフィッカー、プログラマ、シナリオライターそれぞれで作品を完成させている人の
最低限の募集は別に悪いとは思わないしヘタレでも無いでしょ?

303 :スペースNo.な-74:02/05/13 16:11
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304 :スペースNo.な-74:02/05/13 16:15
>302
>スキルがあって実行力の有る人間の募集
普通、そう言う人は募集しない

探す手間を省いて募集すると言うのだったら、募集=ヘタレというのはある意味正しい。
厨が来る可能性の方が高い募集を行うというのはかなりリスキーな行動だと思うが。

305 :スペースNo.な-74:02/05/13 16:30
だいたいスキルのある人なら就職とか
既に所属したりして、金を貰ってるからな。
だからただ働きで募集して来るのは(以下略)

306 :スペースNo.な-74:02/05/13 16:51
「オレ企画、他募集」の人って、
十年ぐらい前に流行った、バンド募集でよく見かけた
「オレボーカル、他募集」に似てるんだけど。

307 :スペースNo.な-74:02/05/13 17:04
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308 :スペースNo.な-74:02/05/13 18:08
>「オレボーカル、他募集」に似てるんだけど。

関連スレを楽器・作曲板で見かけた気がする。
どこも事情は似たようなものだということだ(悲哀)。


309 :スペースNo.な-74:02/05/13 18:15
本人に実力があっても、実際に来るのは、、、

募集こそ止めとけって事で(泣



310 :スペースNo.な-74:02/05/13 18:27
とりあえず、募集掛けるときは課題も用意しろってことで。
「おれやります」だけじゃ判断できん

311 :スペースNo.な-74:02/05/13 18:28
ここまで荒されると続行は難しいね。
もう、これで潮時かな。


312 :スペースNo.な-74:02/05/13 18:30
>>310
選考は叩かれる(藁


313 :スペースNo.な-74:02/05/13 18:32
>>312 そうなのか?
まぁ、世間体を第一にするか、完成させるのを第一にするかってことで。

314 :スペースNo.な-74:02/05/13 18:35
選考するまでもなく、最低必要能力未満の人しか来ないのが現実



315 :スペースNo.な-74:02/05/13 18:49
選考は叩かれるというか、
そもそも選考するやつ(リーダー)が己の作品を提示しないパターンが多いからな。
ヒドイ奴はホムペすら用意してないし。当然メアドはフリーメール。
そういうやつに限って作品提出させたり、めちゃ詳細な条件や規約があったりする。
そりゃ叩きたくもなるわな。特に、騙されてトンズラされたりしたら。

316 :スペースNo.な-74:02/05/13 18:55
本人が企画でも、それなりに有能な人物を集めているならいいんじゃないの、とか。
とりあえず、1人しか居ない状態で条件付き募集は論外だけど、
プログラマだけとかサウンドだけ足りないとか言うなら、条件付き募集もありかと。

もちろん、条件を付ける側も素材を用意しておいて、それを使わせるとか
そういう配慮は必要だと思うけど

317 :スペースNo.な-74:02/05/13 18:56
KVMMarkは動いているらしい。


318 :NATO^H^H^H^H317:02/05/13 18:57
すいません誤爆しました。


319 :スペースNo.な-74:02/05/13 19:16
>>316
条件つき募集するくらいなら、直接頼んだ方が早くないか?

320 :スペースNo.な-74:02/05/13 19:29
こういう所は駄目ってより、逆から考えたほうが早いんじゃないかなあ。俺は、

A「1人あるいは数人のスキルのある人(要するに企画以外)を含むチームが
できるところまで既に形にしていて、その上で不足している触手を募集している」
B「外から見て申し分ない実績を持つチームが、欠けたスタッフの穴埋めをするか、
もっと優秀なスタッフを欲しがっている」

以外のケースはすべて罠だと判断しとりますが。


321 :スペースNo.な-74:02/05/13 19:35
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322 :スペースNo.な-74:02/05/13 19:40
>できるところまで既に形にしていて、その上で不足している触手を募集している」

ついエッチな想像をしてしまった(w
スマソ。

323 :スペースNo.な-74:02/05/13 19:43
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324 :スペースNo.な-74:02/05/13 19:46
「どうして募集しているのか」
を考えれば、地雷の可能性が高いことがわかると思うが

325 :スペースNo.な-74:02/05/13 19:48
でもさ、同人やったことが無い奴が始めるのに
身内以外の選択肢って募集しかないでしょ
大手なんかに持ちかけてもやっかい払いされるだけ

326 :スペースNo.な-74:02/05/13 19:51
>>320のパターンだとお金きっちり払って外注というパターンの方が間違い
無いと思う罠。

うちは音楽やるメンバーがいないんで音楽は買うか、仕事として依頼するか
してます。へんに人を募集するより手っ取り早いし間違い無いからね。

327 :スペースNo.な-74:02/05/13 19:54
>>325
それは持ちかける先が間違っているからでは(藁

328 :スペースNo.な-74:02/05/13 20:21
俺、昔募集した事ある。
ある程度の所まで作ったんだけど、音の人が知り合いにも居なくて、どうしようかって
事になった時、募集かけて来て貰った。320が言う、Aのタイプかな。
ゲームは完成して、お小遣い程度だけどみんなに配分も出来てと、大団円だった。

着目した人にお願いして、ってのも難しい。
俺も最初はそういうの考えたけど、当時学生だったんで金銭的な都合で諦めた。
外注となると金あるヤツの勝ちで、売れた利益から分配、なんて都合のいい話は
とても持ち出せないしね。
募集ならそういう部分を示しておけば、理解した人だけが来るから。
俺は色々サンプルを提示したおかげもあるだろうが、いい人と巡り会えたyo。

一応、募集も使い方次第って事でw


329 :スペースNo.な-74:02/05/13 20:30
>293
遅レスだが、シナリオ担当で何とか最低限の信頼を勝ち取るために
SSサイト作って更新しまくって開設3ヶ月で10万ヒットやった。
(掲示板は閑古鳥状態で)

そんで、大した額じゃなかったが前金を渡して仕事お願いした。
とにかく相手にどれだけ信頼してもらえるかが勝負だと思う。

330 :スペースNo.な-74:02/05/13 20:47
h ttp://bbs1.sekkaku.net/bbs/emaster.html
ここの管理人は神の領域にまで達する位に無神経な人なんだな。

331 :スペースNo.な-74:02/05/13 20:56
>>330
自分で募集した声優を1年間ほったらかしかぁ。まともな神経では出来ることでは
ないねぇ。
書込みもなんか態度デカいし、ゲーム作るとかどうか以前に人間性に問題ありだな。

332 :スペースNo.な-74:02/05/13 21:02
また荒らしやってるのか?
これ以上罪の無い奴をからかって遊ぶのは止めろ。
お前らには良心の呵責ってのがないのか?
いい加減にしろ!

333 :スペースNo.な-74:02/05/13 21:04
>>332
>>330で荒らしをしているのはここのスレの連中ではないぞなもし。
コンパクスレの連中が殆どだってば。

334 :スペースNo.な-74:02/05/13 21:09
>>332
どこを立て読みすればいいんですか?

335 :スペースNo.な-74:02/05/13 21:10
被害妄想に取り憑かれた人間には何を言っても無駄だよ、自分以外は全部
敵だから(w

336 :スペースNo.な-74:02/05/13 21:12
渡辺製作所の新作のマニュアルのコメントが企画厨に見て欲しい内容だった(笑

337 :スペースNo.な-74:02/05/13 21:14
どんな内容?

338 :スペースNo.な-74:02/05/13 21:21
ゲームの根幹部分を募集と、ゲームの部品を募集とはまた違うよな。
メイン絵描き、メインプログラマを募集しているサークルは地雷の可能性が高い。

339 :スペースNo.な-74:02/05/13 21:24
絵描き募集はたしかに論外だな
ゲームの色を決める部分だから

プログラマ募集は・・・まぁ、ナンバーズだとでも思って。

340 :スペースNo.な-74:02/05/13 21:27
たとえば、アクション作るならプログラマがメインでないと話にならんだろうし
RPGとかノベルならシナリオと絵だよね。

募集しているヤツがつくろうとしているジャンルでメインとなるべき人材を募集
しているとしたら100%地雷と考えてさしつかえないだろうねぇ。

341 :スペースNo.な-74:02/05/13 21:38
ゲーム製作は最高で3人が望ましい。
通常は2人でも十分。
1人で良作出してる人も沢山いる。


342 :スペースNo.な-74:02/05/13 21:57
>でもさ、同人やったことが無い奴が始めるのに
>身内以外の選択肢って募集しかないでしょ

俺は、最初は一人または身内でできるところまでやるべきと思うな。
どこまでできるか責任を持てないのに他人を巻き込むことはない。

プログラミングできるなら一人で動くもん作ればいいし、
(絵はどーすんだよとかガタガタぬかすヤツはこれ↓を見て蒙を開け
ttp://ueno.cool.ne.jp/the68bank/works/kukei/kukei.htm)
絵が描けるならまず一人でノベルゲーでも作ればいいし、

企画? ハァ? 何それ?


343 :スペースNo.な-74:02/05/13 22:00
>でもさ、同人やったことが無い奴が始めるのに
>身内以外の選択肢って募集しかないでしょ

どうしてそういう考えにいくのかさっぱりわからん。
「サッカーやったことがない奴が始めるのに・・・・・・」
まず自分がドリブルの練習でも始めましょうw

344 :343:02/05/13 22:05
>>343の続き
それでサッカー上手くなり、仲間が欲しくなったらそういう人の前で
練習の成果、ドライブシュートを披露してみせる。
岬くん「きみ、サッカー上手いね!」
翼くん「いっしょにやろう!ボールは友達さ!」

これで仲間が1人増えましたw

345 :スペースNo.な-74:02/05/13 22:13
1人でゲーム作ってる人のサイトきぼん。


346 :スペースNo.な-74:02/05/13 22:18
>>345
山ほどあるので、vectorとか同人ソフト系のリンク集でも見て
自分であたってみてください(笑

347 :スペースNo.な-74:02/05/13 22:32
>>346
一応「それなりの」が条件ってことで…
クリック&クリエイトとかは無しってことで…


348 :スペースNo.な-74:02/05/13 22:37
「それなり」の定義がわからないよ。

349 :スペースNo.な-74:02/05/13 22:37
>>345
それなりと言う条件を満たしていないかもしれませんが・・・
趣味の範囲で一緒にゲームを作ってくれる仲間を募集中です

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/5368/

350 :スペースNo.な-74:02/05/13 22:43
>>348
大人ならその辺は察してよ。


351 :スペースNo.な-74:02/05/13 22:44
趣味の範囲でっていうのが曖昧でわからないんだよな

「あんまり期待しすぎるな、あんまり熱くなるな」
「趣味だからお金は払いません、利益は運営資金です」

どっちなんだろ

352 :スペースNo.な-74:02/05/13 22:59
>>351
曖昧でスマソ
んで、私の言う「趣味の範囲」とは
「利益を求めず気楽にゲームを製作をしましょう」ってな感じ
あくまで理想論なので聞き流してくださいな

この板で話題にするようなことではないね
たびたびスマソです

353 :スペースNo.な-74:02/05/13 23:00
>>347
叩きたガール?

354 :スペースNo.な-74:02/05/13 23:02
虫けらには戦う自由さえもない

355 :スペースNo.な-74:02/05/13 23:17
>>349
多分スレ違い
と言うかメンボスレの人だね(w

向こうで見つからなかったのなら
良さげなドッター探すのがよろし。
h ttp://gpbscc.popup.org/

356 :スペースNo.な-74:02/05/13 23:23
>>325
どこかのサークルと仲良くなって入れてもらうのはどうよ?
いきなりじゃなくゲーム買って掲示板で交流して感触を確かめてさ。
(あと最初から大手ってのはどうかと)

357 :スペースNo.な-74:02/05/13 23:38
>>356,356
アドバイス有難うございます
気長に頑張ります

スレを汚してしまい皆様すみませんでした

358 :スペースNo.な-74:02/05/13 23:50
>>343
やったことがない=何もできないと決め付けるのはどうかと。

同人したことないけど絵は描いたことのある絵描きとかいるでしょ。


359 :スペースNo.な-74:02/05/14 00:01
>>358
今までの募集厨の例からすると、あまりあてはまらんと思いますがw

それに 絵を描いたことがある=絵描き じゃないでしょ。
言い方は悪いけど、水準以上ならちょっと同人ソフト系のHPに声かければ
あっという間に仲間になれるし。
それ以前に絵が描ければ、簡単なADVなら作れるでしょ。

360 :スペースNo.な-74:02/05/14 00:31
>>330
見てきたけどたしかに叩かれる要因は多いねぇ

スタッフ見て愕然・・・

製作、キャラクター原案、シナリオ、声の出演
シナリオアドバイサー(計1名)
メイングラフィッカー(計6名)
エネミーキャラデザイン(現在3名起用)
メカニックデザイン未定
ドッター 未定(分類別複数導入予定)
音楽(現在4名起用)
声の出演(現在28名採用、配役は未定。)


現状で42名・・さらに増える(増やす)予定らしいし・・・
それでキャラクターの絵とかは展示されてないし・・・
声優に至っては使う事は決まってるけど配役は未定らしい・・・

叩く気にもならないけど地雷であるのは間違い無いかもね


361 :スペースNo.な-74:02/05/14 00:38
このスレの流れで行くと、即売会で売れるレベルが最低レベルっぽいね。
もちろん最高は法人化だけど。

募集掲示板で人を集めてゲームを作ると言うのはまず無理だね。
法人化とかコンシューマ参入とかで釣っても、全員がそのレベルに達していなければ無意味だし。

地道な方法だけど、自分で一緒にやってくれそうな人を探して小さな物を作って
同じメンバーで次も作って・・・ってしていくのが無難だと思う。




362 :スペースNo.な-74:02/05/14 00:59
法人化を目指すヤシはまずゲーム会社に入れ
そして現場でもまれて実力をつけろ
それから独立して起業すべし
同人でヘボヘボやってる輩がご大層に法人化とか抜かすな

363 :スペースNo.な-74:02/05/14 01:06
そんな輩はまず会社に入れない罠。

364 :アナマスター千代紙:02/05/14 01:11
>>362
俺の企画は商業に呑まれたゲーム会社などでは作ることができない。
市販ゲームはプレイして不満だらけなのでそんな連中のいるところは勉強にならず
現場でもまれる必要はない。

俺には柵がある。

365 :スペースNo.な-74:02/05/14 01:16
>>362
同人でヘボヘボすらやってない罠

366 :スペースNo.な-74:02/05/14 01:23
同人で企画専業の奴なんてアホすぎ。

367 :スペースNo.な-74:02/05/14 01:27
同人なら縁を切れば問題ないが
プロで企画だけだとシャレにならんぞ

368 :スペースNo.な-74:02/05/14 01:30
反吐も逝ったか、、、

反吐やわんだふる、チムエタの参加者の感想が聞いてみたいが、
どの辺まで進んだんだろうか、、、

369 :スペースNo.な-74:02/05/14 01:41
「まあ、最低でも大学でてなきゃ企画の募集の最低条件満たしてないんだよなぁ
高卒でどこも雇ってくれないが、俺にはこんな商業じゃ思いつかない企画が有るんだ
人さえ集めて製作すれば同人でも馬鹿売れしてその金で会社作って2作目で自社ビルよ!
うははははっ!」

2chに突っ込まれると
「俺様の才能に集って来たか銀バエどもめ、俺の企画が羨ましいんだろう妨害なんて無意味だぜ!
プログラマさえ来れば俺の夢は完成するのじゃ!」

完成できないと
「クソプログラマめ!何が作れないだ!俺様の説明すら理解できん低脳め!
(無論仕様書などは書くことすらしらない、チャットでクソ話しながら言っていた事だけで
モノを作れと言われた悲しきプログラマを貶しまくる書き込みがHPの掲示板に書き込まれプログラマ離脱)
次はもっと優秀なプログラマを仲間に入れてガッポガッポだぜ!・・・」

とか言う事が彼らの頭の中で行なわれているのだろうと言うことが容易に想像できる・・・小学生の将来の夢という作文並である(笑

370 :スペースNo.な-74:02/05/14 01:48
>>369
最近の小学生は”なりたいもの”に公務員とかサラリーマンとか書く子が
増えてるらしいですよ(笑

小学生以下・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

371 :スペースNo.な-74:02/05/14 01:51
企画厨ってほとんどがリアル厨房だったりするんでしょ?
15〜18才位じゃないの?
いくら何でも社会人だったり成人だったりしないでしょ

372 :スペースNo.な-74:02/05/14 01:54
h ttp://bbs1.sekkaku.net/bbs/emaster.html
なんかすげー厨っぽい書き込みがあるぞ(匿名希望
あいつも相当な物だな

373 :スペースNo.な-74:02/05/14 01:57
>>371
成人いっぱいいるぞい・・・・・・・コワィ。

374 :スペースNo.な-74:02/05/14 02:03
>371

そーとは限らんかも
昔はゲーム会社にも相当ヤバイ奴等は結構いた
ひょっとしたらここで晒されてる奴等の中にいるかもしれん


375 :スペースNo.な-74:02/05/14 02:07
しかし・・さっきまでこんな書き込み無かったぞ(笑)
たぶん今書き込んでも返答はない・・・
学校で書き込むらしいので(笑)月曜までは放置と思われるぞ

まあ、思いっきり嘘だとは思うが(苦笑)
穴と同一レベルな

・いきなりネットに接続しなくなる
・いきなり復帰して製作は続けていますとだけ発表!モノは見えて来ない
・ネットに接続していない時の事を謝罪しない

コイツも多分製作仲間をNPCと思っているのであろう

376 :スペースNo.な-74:02/05/14 02:14
しかし、EMに匿名希望が謝る理由を作ってほしいもんだ
>納得が行けば本当のHNで謝罪します。貴方はその時驚くでしょうね
こんな事言ってるしな
自分が大物と勘違いしている厨房か(仮に大物だとしても関わりたくない
怖くて実名が出せないだけのメンバー様か(ワラ

377 :スペースNo.な-74:02/05/14 02:19
>>375
ここまでそっくり、穴ベルの生まれ変わりか?

・超大作RPGの他に2作品の構想があり、同時に製作しようとしている。

378 :スペースNo.な-74:02/05/14 02:20
h ttp://www.yoshimoto-g.jp/ysk-pro/index.html
バナクリって制作費が払える程稼げるの?
3本同時に作る気らしいが

379 :スペースNo.な-74:02/05/14 02:26
>>378
激しくワラタ

380 :スペースNo.な-74:02/05/14 02:28
>>378
いや〜企画モンスター厨にはいろんな種類がいるなぁ・・・。
チョウタイサクとか、ホウジンカとかサキニセイユウとかダイレクトシイプラスとか。
今回はバナクリーか・・・・・・・・スライム並だな。

381 :スペースNo.な-74:02/05/14 02:36
クリックくらいはしてやってもいいんだが、
万が一出来上がってそれも販売するとなると萎えるな

382 :スペースNo.な-74:02/05/14 02:41
>>229
更新しまくって〜って、もしかして自分で更新連打って意味か?
掲示板閑古鳥だし。
もしそうだとしたら凄すぎる。

383 :382:02/05/14 02:42
ごめん、>>329の間違い

384 :スペースNo.な-74:02/05/14 02:43
プロダクション
(1)つくりだすこと。制作。生産。
(2)映画やテレビ番組、出版物などの制作会社。プロ。
(3)芸能人その他の人材を集めて、興行や事業を行う組織。プロ。

結局 プロダクションってプロ(企業)って謳ってるのと違わないんじゃないの?
企業じゃないけどプロダクション・・・ちょっと辛い気がするね

385 :スペースNo.な-74:02/05/14 02:54
>ダイレクトシイプラス
世界に一人しかいない珍モンスターw

386 :スペースNo.な-74:02/05/14 02:55
>385
ノルウェーからの刺客が始末しているのです


387 :スペースNo.な-74:02/05/14 03:11
>>382
それぢゃ、詐欺だって(w
マメに新作SSのっけて来客数は多かったけど、
掲示板にカキコする人はほとんど居なかったってことでしょ。

>>385
普通レアモンスターに出会うと嬉しいモンなんだが・・・

388 :329:02/05/14 03:18
>382
だったらアクセスカウンタの数を自分でいじった方が早いw
それに載っけているコンテンツの数で判断される可能性もあったし、
ある程度の量は気合いで作りまくった。質も出来るだけ落とさずに。

389 :スペースNo.な-74:02/05/14 03:36
>>378
そこ、かなり前から名前だけ変えて募集してるよ、、、

390 :スペースNo.な-74:02/05/14 03:52
しかし、次から次とどーしてこーもイタタなヤシが見つかるんやろか。
大学生って、、、ほんとかい。┐('〜`;)┌

391 :スペースNo.な-74:02/05/14 03:57
周りの大学生・社会人みれ
ベクトルの差はあれ痛い人間はいるだろ

392 :スペースNo.な-74:02/05/14 04:06
>>390
forとfromの区別もつかない人間がよく大学受かったよね・・・
(頂き物のCGがfor誰某って・・・)

掲示板の発言といい(匿名のカキコのヤツにメールで謝罪いれろとか)
なんつーか、同人作家云々前に、人としてダメすぎる・・・( ´Д⊂

393 :スペースNo.な-74:02/05/14 05:05
お気楽に「ゆくゆくは法人化します」とかおっしゃってる方々は、
一度ココ見て、現実を思い知るがよいかと。
(ガイシュツだったらスマソ)

h ttp://www.zeppeki.com/imokun/vdata/cost.html

394 :スペースNo.な-74:02/05/14 09:44
>>378のところって、募集がおかしくないか?デザイナーって何デザイナーを募集
してるんだ?
ゲーム以前に日本語を勉強して欲しいのココロ。

395 :スペースNo.な-74:02/05/14 09:56
>>393
無駄だと思うよ、だって多分発売三ヶ月で三万は硬いとか大真面目で考えて無いとあんな事は考えられないはずだから
大海の事を教えても井の中の蛙は其処での経験でしかモノを想像でき無いから
その大きさすら考えられない
雑誌に載っている成功談、稼ぎしか想像して無い・・・
経費はコレだけ必要だ!と言っても結局そんな数千本しか売れないクソゲーと一緒にするな!と逆切れするだけでしょう
しかも完成するまで製作して無いから「6ヶ月で作っても売れるから問題無い」とか夢見がちなことを考えている・・・
結局、「分らない奴は死んでも分らない」だとおもいますよ

396 :スペースNo.な-74:02/05/14 10:38
お前らに何が分かるんだ?
斬新な企画が他の奴らに真似される前に必要な人間を早急に集めてイニシアチブを取っておかないと大変になるのは素人でも分かることだ。
後で騒いでも遅いんだよ。

この辺理解してくれよ。
プロの企画屋なら当然の話だぞ。



397 :スペースNo.な-74:02/05/14 10:41
チョット前なら格ゲー作りたいサークルが乱立していたけど、どこも完成まで行かなかったな。
今ならノベルだろうが。

雛型ぐらいは作れるんだが、そこからの地味な作業ができないんだよな。
キャラ設定はできてもシナリオが進まないとか。
地味な作業を継続してこなせる人は少ないが、これをわかってない人がゲーム製作すると
言う時点で無理だろうな。

398 :スペースNo.な-74:02/05/14 10:42
>>396
キター

399 :スペースNo.な-74:02/05/14 10:45
>>396
お願いだからプロはプロ同士でやってください。


400 :スペースNo.な-74:02/05/14 10:45
>>396
メール欄にネタって書いとけ
プロの企画屋なら、企画書もってプレゼンして回るもんだろ

まあ、脳内企画である限りは、他人に真似をされる心配は無いし、
それでも類似の企画が出てきたなら、他人でも思いつく企画だったというだけの話


401 :スペースNo.な-74:02/05/14 10:50
>>397
格ゲーなんて、きちんとアニメートの分かったヤツが描かなきゃ
碌なもん作れやしねえよな。
それに作業量がハンパじゃねえのが分かってないよ。
ヲタに大人気のGGXXは1キャラ約600枚前後、
トータル8000枚くらいの動画を使ってるそうだが、
トーシロがそんなに描けるわきゃねえ。

分をわきまえろっての。

402 :スペースNo.な-74:02/05/14 11:22
>>396に何がわかってるのか小1時間(略


403 :スペースNo.な-74:02/05/14 11:32
まあまあ、そっとしておいてあげよう。

404 :スペースNo.な-74:02/05/14 12:50
何でここまで平気に叩けるんだろう。
ましてや企画者なんて最も繊細な奴を叩く奴の気が知れないよ。
妬みもここまでくれば立派だね。

405 :スペースNo.な-74:02/05/14 12:55
いい加減飽きてきたな。


406 :スペースNo.な-74:02/05/14 13:12
>>396>>404
ネタだと思うがいい加減飽きたぞ。

これでマジレスだったとしたら…(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

407 :スペースNo.な-74:02/05/14 13:48
他人に必要とされてない繊細さなぞウザイだけだが。

408 :スペースNo.な-74:02/05/14 13:52
>396 >404 (・∀・)ニヤニヤ




409 :スペースNo.な-74:02/05/14 14:39
いまさらだが、企画だけの人間なんて要らない。
ほんとに作る気があるなら、何かスキル身につける努力ぐらいしろ。
そうすりゃスタッフの気持ちも解るってもんだ。

410 :スペースNo.な-74:02/05/14 14:59
>>404
繊細なら企画なんかやめたほうが良い。
現場の会議に比べたらここでの叩きなんて可愛いもんだ。
夢を見るのは結構だが、そいつは自分の脳内だけで完結させといてくれ。

一度まともに就職してみればこんなことは言われなくても解るはずだがな。

411 :スペースNo.な-74:02/05/14 15:11
繊細な人間が「フリーだし、まぁいっかぁ」と、のたまうのか。

412 :スペースNo.な-74:02/05/14 15:13
>>409
本人が企画で全ポジション募集しているヤツは何もできない無能者かさもなきゃ
上前ピンハネ目的の同人ゴロと解釈していますがなにか?


413 :スペースNo.な-74:02/05/14 15:34
逆説的に言うと
企画しかできない全募集野郎が
とてつもなく素晴らしいアイデアを出してた例と言うのは
あるのか?

414 :スペースNo.な-74:02/05/14 15:42
ない。むしろ作業の邪魔するのがオチ。

415 :スペースNo.な-74:02/05/14 15:47
>>413
いやあ、アイデアをパクられるからスタッフ以外には公開できないんだよ、きっと(ワラ


416 :スペースNo.な-74:02/05/14 15:51
http://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?mode=all_read&no=1641

ゼロらしいな。

417 :スペースNo.な-74:02/05/14 16:22
>>415
そりゃ困ったな(w

418 :スペースNo.な-74:02/05/14 16:36
テイルズとFFって、システム別もんじゃ…

419 :スペースNo.な-74:02/05/14 16:52
>>416
この募集に引っかかるレベルなら、
引っかかった方が勉強になるかもしれぬ。

420 :スペースNo.な-74:02/05/14 17:07
>>416
他の掲示板にも載ってるねコレ
h ttp://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?no=1641&reno=no&oya=1641&mode=msg_view

コッチではサイトの方のリンクを晒されてるけど(笑
システム説明もなにもHPに無いしね、HPのデザインは綺麗なんだけどね・・・(こういう所はいっつもそうだけど)

421 :スペースNo.な-74:02/05/14 17:21
いや、きつねんとこは。。。

422 :スペースNo.な-74:02/05/14 17:37
呼び捨てにしてはいかん。崇りがあるぞ(w
ちゃんと「おきつね様」もしくは「お稲荷様」とお呼びするのだ。

423 :ネタ:02/05/14 18:10
そうですよ!あの人を何様だとおもっているんですか!
おキツネ様ですよ!あのすばらしい企画力を理解できないんですか?
それはとても悲しいことですよ?
あの人の事を理解できないなんて人生の99%そんしているようなモノですよ?


ってな感じの反抗文がきそうだ・・・ほとんど宗教(爆)
俺が本気になったら・・・・って発言も有ったしね・・・サ○ンでもばら撒くのだろうか・・・
ネット上だからウイルスでしょうか?(笑)
もしくは米パラ自体にすでに仕込んであるのかもしれん

たぶんあのHPは我々には理解できないレベルですばらしい物なのでしょうね
(もしかしたらあのきわどいBGには催眠効果とかがあるのやもしれん)
おキツネ様をたたえる歌とかあったりして

424 :スペースNo.な-74:02/05/14 18:20
>>423
マジ話だけど、米パラダウンして動かす前にまずファイルをウイルススキャンして、実行後も
徹底的にウイルスチェックしたよ(w

425 :スペースNo.な-74:02/05/14 18:29
ウィルス仕込むスキルはないだろうけど、感染したまま
散布する可能性はあるからなぁ…(w

426 :スペースNo.な-74:02/05/14 18:30
漏れはHSP落としてきて実行ファイル作り直したよ(ワラ

427 :スペースNo.な-74:02/05/14 19:49
このスレの住人が
あらかた米パラプレイしたのを
確認してから・・・

428 :スペースNo.な-74:02/05/14 21:00
>>427
恨んでるのは多分このスレの連中なのに?(笑)

429 :スペースNo.な-74:02/05/14 21:06
>>424
同じ事を考える人がいたことに感動を覚えた(笑

企画人間、逝ってよし♪

430 :スペースNo.な-74:02/05/14 21:33
これってどう?
http://nyuu.cellosoft.com/


431 :スペースNo.な-74:02/05/14 21:43
>>430
日本人じゃないだす。
直リンやめれ。

432 :427:02/05/14 22:08
>>428
あ、違うっす
このスレの住人に被害がない事を
確認してからプレイしたって事です。
早い話が皆様を人柱に・・・

433 :427:02/05/14 22:08
ってか
みんなウィルス心配してたのね(w

434 :スペースNo.な-74:02/05/14 22:18
コメパラを置いておくのはむしろマイナスだと思う。


435 :スペースNo.な-74:02/05/14 22:19
じつは米パラ動かないんだが……

436 :スペースNo.な-74:02/05/14 22:25
h ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=568&page=0
4カ月もあったのなら自分で描いた方が早いと思うのはおれだけ?

437 :スペースNo.な-74:02/05/14 22:28
>>436
なんかカワイソウになっちゃう…


438 :スペースNo.な-74:02/05/14 22:30
なんつーか・・・ドット絵を描く人間ってそんなにいないものか?
ドッターってだいたい募集してるところは切実に不足しているようだが。

439 :スペースNo.な-74:02/05/14 22:33
>>436
おいおい、こいつらのサイト、
スタッフのクレジットは声優が絵描きより上かよ・・・

ネット声優様どれほどのもんよ

440 :スペースNo.な-74:02/05/14 22:46
うちはプログラマがドット絵と音楽担当……足りなきゃ兼業すれ。

441 :きつねたん・・・(´Д`)ハァハァ:02/05/14 22:51
誰かが入ってくれば、滞ってる開発が一気に進むかもしれない、そう考えているんだろうね。

442 :スペースNo.な-74:02/05/14 22:52
GSN 〜さりげなく、スクリーンショットを載せる〜
全て募集のつわものだが、初犯ではないとの噂だが、
真偽のほどは如何に?
http://members.home.ne.jp/gsn/

チームエターナル 〜解散宣言・これから一人でやっていくらしい〜
リーダー:アナベル(穴・穴ベル) 初代・大作企画厨房。
エターナルシリーズを、脳内でリリース。大ヒットを記録するらしい。
行方不明後の『反省文提出事件』では、スレの住人一同( ゚д゚)ポカーン
メンバー(kazun)にこっぴどく怒られが、その後、入院(ホントか?)。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/gp02saga/dc&pc.index.html

FADE(反吐) 〜ページごとあぼーん〜
リーダー:橘 2代目企画厨房 3ヶ月でゲームを作成すると宣言。
掲示板のリセットが趣味。「間違って消してしまった」って、をいをい…。
HPの管理も他人にさせる怠け者。自分はプロデューサーと名乗る。
同人プロデューサーって何ですか?食べれるんですか?おいしいすっか?
http://su.valley.ne.jp/~kei/

Definition of Randomizer 〜3/12の日記更新後、冬眠〜
余りにも影がうすい。
http://def.u-hip2.com/

IrisTears 月姫格闘作ろうとしてるところ 〜冬眠中(起きない可能性大)〜
何故か、渡辺製作所を敵視。敵視する前に完成させようね。
http://www.otyanoma.net/~tsukihime/IrisTears/

わんだふるFellow 〜終了宣言〜
リーダー:織神(折り紙) 3代目(以下略)。
4月1日に予定されていた、法人化はどうなりました?(藁
スタッフが内情を激白。8割は、作業が終了したらしいが嘘臭い。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/odacz/wf/

夢月 〜掲示板をあぼーん・これからに期待〜
リーダー:きつね(お稲荷様・御きつね様) 事あるごとに、皆の期待にこたえて
厨な発言を連発する期待のホープ。謎の言語(C+ ダイレクト)を操るが、それ故に
刺客に狙われている(らしい)。
二つの名言(「代わりはいくらでもいる」「私には策がある」)を残す。
HPに置いてある『コメパラ』は何とも言えない複雑なお味。
http://www.fuchu.or.jp/~syaorei/

とりあえず、まとめてみた。

443 :スペースNo.な-74:02/05/14 23:08
>>442
サンクス
お稲荷様の名言に「馬鹿める」も入れてホスイ


444 :スペースNo.な-74:02/05/14 23:08
>>442
おお、GSNってばスクリーンショット載せてるでないの。
ちょっと感動した。・・・が掲示板みると雲行きが怪しい?

445 :スペースNo.な-74:02/05/14 23:17
穴はちゃうぞ、

退院後復帰すると言っておきながらぶっちぎって消息不明・・・
それ以後メールで『解散します、一人で活動します』と言って再び消息不明(笑)
なぜかHPも前のメンバーのHPってことになっている
ht tp://www.alpha-net.ne.jp/users2/gp02saga/
でしょう

446 :スペースNo.な-74:02/05/14 23:23
>>443
おしい、お稲荷さんのお言葉は「馬鹿められる」でした。
いまだに意味がわかりません。

447 :442@まとめた人:02/05/14 23:28
>>443
「馬鹿められる」をすっかり忘れてた。アレは名言だった…。
>>444
漏れもビクーリしたよ。掲示板はアレだけどね。
>>445
URLは>>2か3位からそのまま持ってきてたから間違ってたのね。スマソ。
>>446
俺も意味が知りたいなぁ。

448 :スペースNo.な-74:02/05/14 23:31
>>447
スクリーンショットには驚いたよ。
ケチつけるわけではないけど、あれって作ってる本人だけでもできたんじゃないかという(w
やっぱりサークルだからできたのかな?


449 :スペースNo.な-74:02/05/14 23:45
>>438
ツクールなら最初からドット絵が必要ではないのに募集しているね。

まあPRGツクールに最初からついてくるドット絵やフリーのドット絵で完成させてから
改めて募集なら考えなくもないけど、完成する可能性がわずかしかないのなら
無駄なことはしたくないと考えると思う(w


450 :スペースNo.な-74:02/05/14 23:45
どうせダミーだろ。

451 :スペースNo.な-74:02/05/15 00:01
>>448
スクリーンショットってどこにあるの?
一通り見てみたけれど見つからなかった。
よかったら教えてください。

452 :スペースNo.な-74:02/05/15 00:02
top

453 :スペースNo.な-74:02/05/15 00:03
>>451
ttp://members.home.ne.jp/gsn/cardImg1.jpg
これじゃない?

454 :スペースNo.な-74:02/05/15 00:07
BBSのプログラマの書き込みって・・・ここから誰か書き込んだの?

455 :スペースNo.な-74:02/05/15 00:12
スクリーンショットありがとうございました。

ダミーだとしてもこう言う絵が存在するとやる気が出る物ですよね。

456 :スペースNo.な-74:02/05/15 00:16
ヘクスに変な立体感があるように見える。騙し絵みたいだ。

457 :スペースNo.な-74:02/05/15 00:30
あのスクリーンショットは既存のツクールとかじゃないわけ?
けっこうすごいじゃん。

458 :スペースNo.な-74:02/05/15 00:30
>>456
単純にヘックスのなかで奥行きを現そうとしてグラデ付けてるのがそう見えてるんでしょうけどココではスレ違いですね
有る素材だけでどうにかそれっぽく作ろうと頑張ったのでしょう・・・

>>455
スクリーンショットは茶を濁す為の常套手段・・・実際のゲーム会社でも開発が遅れているのを悟られないようにするために
作られているので・・・俺はスクリーンショット一枚だけ見せられると逆に萎えます(笑)


459 :スペースNo.な-74:02/05/15 00:50
ttp://cgi.aya.or.jp/~aya2049/_oldbbs/bbs2.cgi
ここのCL○FFって奴面白いよな
動き出そうとしていますと書いて早二ヶ月

今居るスタッフがよっぽど使えない奴なんだろうか(藁


460 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:05
>この度サークルを立ち上げて今動き出そうとしているCLI○Fです。
自分で書いた文句にほれ込んでいるんだと思われ


461 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:15
募集でプログラマを捕まえるのはかなり難しいんじゃないか?
穴や折り紙みたいになるのがオチだと思うが、、、


462 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:16
過去に、ゲームの全ての部分が完成して組み込んでデバッグも終了した後に
「誰かプレスの代金、払ってもらえませんか? 僕、お金無いんで(^-^;」とか
「有限会社の資本金のカンパを募ってます」とか、
メンバーに言って回ってた企画者(同人で)が居たなぁ。

メンバー総出で「ふざけんな!!!」とか怒鳴り散らして追い出したけど、
結局一番何もしてなかった、というか必要なかったのがその企画の人間だった。
だったりとか。

最後の最後まで企画者に振り回されっぱなしだった。
よくあんなので最後まで完成させたな......とか、今になって思う。

463 :名無し。:02/05/15 01:17
コスプレさんでAVGつくりゃーいいのに・・・
まだ全然見かけないし知り合いが居れば写真とって
フリーのツールで作ればヘボい絵描きやプログラマ、声優を雇う必要ないのにね。
コレぐらいひとりで出来るだろ。
シナリオはコスプレさんの体験談とか混ぜりゃりあるなもんができるとおもうのだが・・・
ただ、かわいいコスプレさんの知り合いが居ないとコレも募集になってしまうのか・・・討つ打

464 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:20
とりあえず、ノベルゲーでプログラマ募集してると
ナメてんの、コイツ?
って思うbyプルグラマ

465 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:23
>>464
逆に俺はプログラマがノベルゲー作るからシナリオと絵描き募集と言う方が腹立つヘタレ絵描き

466 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:24
h ttp://homepage1.nifty.com/aris/game3.htm
何か気付いているのか知らないけど 青猫たんが居なくなってるyo
恋ツクに変えたそうな。

467 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:31
お前らは一人じゃ何も出来ないのを俺たちがまとめてるの位理解したらどうなんだ?
胃に穴が空く思いをして纏まりかけたチームを潰すような真似はやめろ!
こっちは遊びでやってるわけじゃないんだよ。
将来が掛かってるんだよ人生が掛かってるんだよ。
それをお前らみたいな匿名の奴らに引っ掻き回された挙句容赦なく潰されるなんて
理不尽と思うだろ?
わかったら、この話題はここで終了してくれ。
頼むから!!

468 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:33
>>467
このスレがあんたみたいな匿名の人に潰される方が理不尽だと思います。

469 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:35
http://web.joetsu.ne.jp/~hmkyt-t/
いつの間に閉鎖したの?

470 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:36
                    /
                    / おい! 467のメール欄見ろ!
                  ∠   
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \       
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
    / /   .  / ./          ‐=≡   |  _|__
    / ./     ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡  // /
               `)⌒`)     ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)


471 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:39
>>467
名前欄にfusianasanと入れて、本文は理不尽な書きこみの番号を入れて書きこんでください。
それで解決する。

472 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:42
>>469
15日になるあたりかな?
14日には普通に見れたよ。

同人板の書きこみを真に受けたみたいだね。
やり方は幾つもあるから、やりたいようにやればいいのに。

473 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:42
厨房に削除キー渡すなよバカ

474 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:42
>>471
あ・・・・教えちゃった。
このスレなくなったら困る。

475 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:45
                    /
                    / おい! せっかく釣れそうだった厨房を
                  ∠    みすみす逃そうとしているヤシがいるぞ!
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \       
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
    / /   .  / ./          ‐=≡   |  _|__
    / ./     ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡  // /
               `)⌒`)     ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)


476 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:46
管理を投げ出す根性無しの>>1逝ってよし!

477 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:53
なんか引っかかると思って調べてみたぞ!
お前ら俺をはめようとしただろ。
いい加減な事するな。
やっぱりお前らは人を馬鹿にする事しか出来ない低脳ばかりの屑だったんだな。
恥を知れ!

478 :471(ネタ):02/05/15 01:55
>>477
ってゆーかあんたが誰かわからなかったから誰か特定して、
あんたの話題をしないようにしようと思ってたんだが、何か間違ってるか?

479 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:55
どこをどう調べたんだよw”fusianasan”だぞ?
・・・・・・・・・まーこのスレが存続して良かったが。

この前気に入ってるスレが消えて、ここまで消えたらと思ってたからヨカタよ

480 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:57
いい加減にしろ!!頼むから分かってくれよ。
モチベーション下げるような事だけは止めてくれ。
俺らは皆をまとめるために他に労力を使いたくないし、こんな事を気にしてれば
良い企画が生まれなくなるだろ?

精神的苦痛は計り知れないほどあるんだよ。
分かってくれ。

481 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:58
                    /
                    / おい! 467まだいるぞ!
                  ∠   
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \       
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
    / /   .  / ./          ‐=≡   |  _|__
    / ./     ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡  // /
               `)⌒`)     ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)


482 :スペースNo.な-74:02/05/15 01:58
>>480
どの書きこみでモチベーションが下がっているのか説明キボンヌ

483 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:02
全部だよ!!
色々なサークルに迷惑掛けて良心の呵責って物がお前らにはないのか??
迷惑掛けてる自覚を持て!


484 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:03
>>483の書きこみでモチベーションが下がった。
反省しる!

485 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:05
>>483
見なければモチベーションが下がらずにすむのでは
と言ってみるテスト

486 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:06
>>467=477=480=483(あー、めんどくせぇ)
命かけてやってることが、たかが匿名掲示板の、
それもどこの馬の骨とも分からない連中のちゃかしごときで
つぶれちゃうんすか?
さすが、繊細でいらっしゃる(藁

コケにされて悔しかったらキチンと完成品仕上げて、
「見たか、クズども」
ぐらい言って見やがれ。

ここの住人が何も出来ないと思うなら、
試しにお前らがボツにした企画でいいから書き込んでみ。
(企画出せって言うとパクられるからとか言って出さないだろ、どうせ。
それとも、有能すぎて、ボツ企画なんてひとつもないか?)
大体のカタチ作ってアップしてやるから。


487 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:07
書かれてることが正論で耳が痛いからモチベーションが下がるんでしょ(w

488 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:08
ここがあるって知っただけでどんな事実無根な事書かれてるかと思うと
気になってしょうがないのは分かるだろ??
これ以上苦しめるなよ!!
こんな事だと次の企画に取り掛かれない!

489 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:08
>>480
ねぇ、もしかして穴タン?

490 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:10
何でこんなどこの誰だか分からない奴に大事な企画を見せないとといけないんだよ。
そうやって俺を怒らせて企画を盗もうとしてる事は分かってるんだよ。
良いから、このわだいすぐにおわらせろ!!

491 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:12
                    /
                    / おい! どの書き込みも縦読みできないぞ!
                  ∠   
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \       
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
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    / ./     ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
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                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)


492 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:13
この電波ぶりは、お稲荷たんぽいけれど、まだまだ電波が
足りないなあ。
修行しなおしですね。

493 :486:02/05/15 02:14
期待通りのレスありがとよ

494 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:14
コイツの言いブンは判った! 自分は別にいいんだよモチベーション下がろうが
(もともとまったりやってるんだし)
メンバーがヤバイ所だと気付いて去っていってしまうのが恐いんだ

つまり
メンバーのモチベーションが下がる⇒メンバー一人も居なくなって再び募集⇒人がこない⇒2Chのこのスレの所為
ってことで、自分の悪いところを反省しようという概念が無い

495 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:14
>>488
分かった分かった。
ここであんたの企画に関することは一切話題にしないと誓うから安心しろ。

496 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:18
>>480 >>490
それ以前に誰なのか判らんから自分の事(名前)を公表してくれ
無記名で自分のところ晒すなって言われても俺達判らんよ


497 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:19
うるさい!
おまえらに見せたらどんな事になるか想像つくからみせないだけだ!
犯罪者の巣窟にみすみす餌を放り投げるバカがどこにいるというんだ?
言えよ!!

ここで悪い噂が立てばどんな素晴らしいところでもみんな逃げるに決まってる!
お前らがここで無責任な叩きをしなければみんなを上手くまとめていけるんだ。
犯罪者が変な噂をながすなよ!!


498 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:20
すぐに!いますぐ!ここでこの話題を終了しろ!!
これは一人の問題じゃないんだ!!
みんなの問題なんだ!!

499 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:24
>ここで悪い噂が立てばどんな素晴らしいところでもみんな逃げるに決まってる!
そんなに凄いスレだったのか、ここ。
はじめて知たーよ。
>犯罪者が変な噂をながすなよ!!
世間一般のひとは犯罪者の言うことなんか信用しないから安心しる!

500 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:24
>>498
>これは一人の問題じゃないんだ!!
>みんなの問題なんだ!!

だから参加者皆もお前と同罪なってしまうから問題なんだよ。


501 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:24
(´-`).。oO(企画専業の人間ってみんなこうなのかなぁ?)

502 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:26
(´-`).。oO(4代目はよくしゃべるなぁ)

503 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:28
というか、普通に作業してるサークルのスタッフなら外野が憶測言ってても
間違ってるな程度にしか思わないだろ。
外からの噂でスタッフが逃げるなら中身もそうだって事だろ。
つまりだ、まともにやってる自信があるならまったく気にする必要は無いわけだ。

504 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:28
>>501
「企画者」と「企画厨」をイッショにしては失礼ナリよ

505 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:28
企画が大した事無いにせよ、すばらしい物にせよ・・・
ココで貴方のサークルがヤバイ!って警告を発した理由は改善したんですか?
改善して下さったならだれもそのサークルを叩いたりしませんよ?
以前の書き込みを見てくださればわかりますけど、
まともな所ならばすぐさま話題から外れているでしょう?

それにココでは企画が良い、悪いは言って無いでしょ?
理解できない、活動しているのか判らないということは頻繁に書き込まれていますけど
(まあ、たまに貶すだけの人も居ますが最近はまれでしょう・・)

もし、それでも貴方が貶されたとか、サークルを潰すつもりだ!と思われるのでしたら・・・
被害妄想強すぎるので精神科行って見てください・・落ちつく為の薬を処方してくれますよ

506 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:29
犯罪者じゃないか??
ここで潰されたサークルは何個あるんだよ!!
掲示板を荒らし、人間関係までも荒らして最後には全てを荒らす。
お前らは鬼か??

同罪ってなんだ?
上手くやってるし、機が熟せば凄い作品になる可能性を潰してるんだ。
頼むからいい加減にしてくれ!

507 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:33
ここであること無い事書いてるのがいけないんだ。
ここさえなければもう、とっくに完成してるはずなんだよ。
お前らさえ居なければここまで酷くはならなかっただろう。
俺もすぐに新しい企画を良い気持ちで始めれたんだ!
それを壊したんだよ。 責任取れるのか?

改善も何も全て上手く行ってたんだよ。
それをここの人間が壊してしまったんだ。
全てはここが無ければこんな事にならなかったはずだ。

508 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:34
そんなんでやめることになるんなら、
最初からやらないことをお奨めしますよ。

509 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:34
>>506
あのレスはお前を穴と仮定してレスしたもの。
確かに2chから出張するのは悪いことかもしれないが、だからといってお前が業界(?)
引っ掻き回してることは良いこととは言えないな。

510 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:35
はっきり言って・・・・
潰されたサークルは全部管理者に問題があったから潰れただけだよ?

ココで潰されたと思ってるのは責任転化なだけ!

本当に良い企画を作ってスタッフも内容に満足しているならば誰も去ったりはしませんよ
スタッフも内々に不満を溜めているからこそ、『叩かれたから・・』という表面上の理由で逃げてるだけ!


511 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:36
                    /
                    / おい! このスレ煽り耐性ないぞ!
                  ∠   
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \       
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
    / /   .  / ./          ‐=≡   |  _|__
    / ./     ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡  // /
               `)⌒`)     ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)



512 :sage:02/05/15 02:36
晒されたけど、おかげで自分と相方のモチベーションあがりましたが何か?
つーか自分の痛い部分が解って色々助かったし、感謝してます。>このスレ
てか…晒されて下がる物なの?そーいうのって…。
それとも私が極めて厨で、無神経で、駄目駄目だからですかね?
(とりあえず並厨位をキープしてると自覚してますが)

513 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:37
確かに掲示板の乗り込みは感心しないな。
みんなもうやるなよ。

だが折角問題点を指摘してくれているんだから
普通に受け答えすれば簡単に帰っていく連中だろ。
そうすればあっさりウォッチ対象からも外される。
下手な事を言うと泥沼だけどね。
普通でいいんだよ、普通で。

514 :512:02/05/15 02:38
ゴメン…間違えてあげちゃった…。
逝って来ます…。

515 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:38
このスレは確かに種を蒔いているかもしれんが、
育ててるのはキミタチ。

516 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:39
寝ようと思ったのにまた小祭りかよ。勘弁してください(w

517 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:42
>>515
どっちかというと人工的に水をやってる方じゃないか。
既に芽は出てるし土壌の栄養分もたっぷり、自然に雨が降れば育ちもする。

518 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:43
ようするにここで指摘されなかったらうまいことメンバーを騙して
ただ働きさせて、自分だけ利益を総取りできるところだったのを
メンバーたちに気付かせてしまったのがこのスレだったってことで
しょうかね。

519 :スパイラル:02/05/15 02:46
>518
何を今更言っているんだ君は。

520 :515:02/05/15 02:48
>>517
確かに。
種蒔く以前に大木だったりもするしなぁ(藁

521 :スペースNo.な-74 :02/05/15 02:49
もしかして、おきつねたん??
スタッフが不信をいだく→BBS封鎖→スタッフが少しずつ離脱
って感じ??
時間的にばっちり!

522 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:50
>>512
あなたみたいな人は素晴らしいと思うし、これからも頑張ってほしい。
(というか512たんみたいな正直サークルは問題点がない場合がほとんどなのだがw)
そして同人で沢山売ったり、良い評価もらったりしたらこっちも嬉しい。

言われて修正した人=問題点がわかって嬉しい
参加しようとして厨サークルがわかった人=被害に遭わなくて済んだ
警告している人=問題あるサークルの軌道が修正されてうれしい

誰も損はしないと思いますが・・・・・・。

523 :スペースNo.な-74:02/05/15 02:51
                    /
                    / おい! 祭りが終わるぞ!
                  ∠   
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \       
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
    / /   .  / ./          ‐=≡   |  _|__
    / ./     ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡  // /
               `)⌒`)     ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)



524 :スペースNo.な-74:02/05/15 03:05
ってか、どうせ募集してもヘタレしかこないんだったら、企画もったいないじゃん。
ttp://gpbscc.popup.org/cgi/touroku_cgi/yukino.cgi
でできそうな奴選んでちゃっちゃと完成させれば?

525 :スペースNo.な-74:02/05/15 03:06
まげソフトみたいに指摘を素直に聞こうとしてるとこは応援したくなる。
自分に都合の悪い情報から目を背けたくなるのは人間として仕方の無いことだけど
企画者は他人を巻き込んだ責任上、真正面から見つめ直すのが義務だろう。
考えるのは自身の保身ではなく、チームのことを。

526 :ノルウェーの暗殺者:02/05/15 03:08
leafなんかは(一部の)悪意のある人達に掲示板を荒らされた事もあったが、
それでもソフトを発売してるし、会社も機能してるよね。

このへんの記事を読んでから、もう一度出直してくれないかな?
ttp://www.solid-web.com/cgi-bin/view6.cgi?ID=82
ttp://www.solid-web.com/cgi-bin/index4.cgi?ID=_2&CLASS=9

527 :スペースNo.な-74:02/05/15 03:12
>526
葉は話し的にズレるような…

528 :スペースNo.な-74:02/05/15 03:13
>>524
募集するのと、直接頼むのではどれくらい差があるんだろう、、、

529 :スペースNo.な-74:02/05/15 03:14
へぼサークルはマジで潰れろ!

530 :スペースNo.な-74:02/05/15 03:16
>528
マジレスすると、ありまくり。
無論相手を魅せるためのゲーム作成技術なり金なりは必要だが。

531 :スペースNo.な-74:02/05/15 03:20
真面目な話、晒されたところは、すごい人気同人サークルになって、
俺が羨ましくなって「○○○、クソゲー連発、逝ってよし」とか厨なカキコして
「私怨ウザイ」とこのスレの人らに反論されるくらいになってくださいw

532 :スペースNo.な-74:02/05/15 03:22
一度メールを送れば大体判るけど、数は少ないけどいい人はいるよ。

サークルで活動している人だと、できないときには断ってくるし引きうけたらまず間違いない。
できるできるといって結局出来ない人が集まるような募集とは全然違う。

533 :512:02/05/15 03:22
>>522
申し訳無いんですが
私の場合は、相方が凄い良い人でそれで色々と…。
多分あのままだったら、御大レベルとはいかないけど…結構逝ってたと思います。
(このスレの条件を幾つか満たしてました)
最初は相方を色々煩いなあ…って思う節もあったけど。
その後しばらくして、ここのスレ見付けて…冷静に物事を考えてみました。
相方の言い分が至極真っ当だし、自分の痛さが見えて、愕然として自暴自棄してた所を相方に励まされた。
(自分の無能さが嫌になってもう止めます、みたいな事を言ったのに)
それで今のままじゃ…相方に報いれん…。と思って今更ながら色々勉強中。
これで、なんか凄い物作れたら、良い話なんですけどね…。
頑張ろう…。

534 :スペースNo.な-74:02/05/15 03:22
>>525
うん、俺まげソフトがチョット好きになったよ。
完成したらとりあえず買うよ。
素直でいい子たちぽいから、絵描きが居なかったら
俺、描いてもいいな。
(絵のレベルはCG集1作出すと半年遊んで暮らせるくらい)
新潟のうまい米食ってスクスク育ったから素直なのだろうか。

それに比べておきつねは・・・・・

535 :スペースNo.な-74:02/05/15 03:30
>>534
それは穴みたいになる可能性も(w

インターネットで簡単に募集できるようになったけど、分を弁えるというか、
自分達でできることから始めていかないと、完成する前に破綻すると思うよ。



536 :スペースNo.な-74:02/05/15 03:31
>>533
頑張って、相方に報いて下され。
凄くなくても、きちんと作品を完成させるだけで、
充分相方に報いた事になると思うよ。
そして1作完成させた喜びは次を作るエネルギーになるしね。
作品のレベルなんて、そうやって少しずつ上げていけばいいんだよ。

>>534
>CG集1作出すと半年遊んで暮らせる
俺に右腕下ちぃ(結構マジレス(ワラ


537 :534:02/05/15 03:39
>>535
う、確かに・・・余計なお世話でした。
俺は俺でがんばります・・・。
>>536
実際に遊んでるわけじゃないけどね(笑
一人でさみしいので右腕を預けられるような人とゲーム作りたい。
でもこのスレ見てたらネットで会った人はやめようと思った。

538 :スペースNo.な-74:02/05/15 03:46
絵描きや、プログラマは自分のスキルで飯を食おうとすると、
・自分に厳しく
・他人に厳しく
・他人が厳しく
なっちゃうから、叩かれなれるもんなぁ。

きつね様は美大予備校なんかに、一度行ってみりゃいいんだよ。
能力のある人でも、ここでは比べ物になんないくらい叩かれ、けなされるのにねぇ・・・

539 :スペースNo.な-74:02/05/15 03:47
>>357
>>右腕を・・・

同じく(苦笑)・・ネットで知り合っただけならモノは作れないと思うので・・・
最低でもOFFで顔合わせして威圧しておかないとね(笑)


540 :スペースNo.な-74:02/05/15 03:52
>>537
以前あったこともない人と一緒に同人ゲー作ったよ。
このスレにでてくるようなことは全然考えてなかった。
今でもちょくちょくお付き合いが続いてるけど、運が良かったのか。

541 :スペースNo.な-74:02/05/15 04:10
>>537,540
ココに出てくる連中は、まさに「やめとけ」な連中だから、
ここをみて、ネットでの出会いが全てろくなもんぢゃ無いってのはちょっと寂しいかも・・・
少なくとも、漏れの友人は、自サイトを通じて知り合った人たちとノベルゲー作って、
冬コミで300さばけるだけのものを完成させてるよ。(非エロで)


542 :スペースNo.な-74:02/05/15 05:42
まあ、ここに出てくるサークルは言わば底辺だもんな。

543 :スペースNo.な-74:02/05/15 08:42
>>497
死ぬまで「今から作る」としか言えないお前のような屑と俺達を一緒にしないでくれ。
こんなとこで電波まきちらしてる暇があったら仕様書でも書いてろヨ。

544 :スペースNo.な-74:02/05/15 09:23
>>524

キャラデザが1番多いってどうなのよ?(w
まぁゲーム制作のスタートが企画主導だとしても、
その企画の倍の人数もキャラデザがいるって・・・。

キャラデザなんてふつう1ゲーム1人だろ?
つーか1/10の人数でだっていいくらいなのに、
なんでそんなにキャラデザやりたがるかな。
ヘタレな絵で俺ギャラリーを作ってオナニーしたいってか?

545 :スペースNo.な-74:02/05/15 09:53
>>541

>自サイトを通じて知り合った人
ならすでにお互い能力や性格もわかってるだろうし、いきなり募集より
全然いいのでは?
俺もフリーウェアのゲーム出すってんで知り合いに絵を少しだけ頼んだ
けど快く引き受けてくれたよ。


546 :スペースNo.な-74:02/05/15 10:02
>>543
しかも着色できないのが半分以上なー。
さらには原画さえ書かずにデザインだけの人もちらほら・・・。

言うだけはタダだからいいんだけど、それじゃお誘いなんか来ないだろうに。


547 :スペースNo.な-74:02/05/15 10:10
つーかプロでもDQNな企画者ごろごろいるのに同人なんて…
胃がキリキリするわい

548 :某所より 厨作に関して:02/05/15 10:22
--------------------------------------------------------------------------------
  必ずいつかは解凍するそうです☆ 投稿者:スーパーきゅらりん - 2002/05/10(Fri) 11:42:15
主催者さんと少しだけ直で話が出来たのですが、
ゲームは必ずいつか解凍するということです。



549 :スペースNo.な-74:02/05/15 10:44
そもそも企画専業なんて、長年現場で動いてきたスキルと実績のある人が
必要に迫られて結果的にそれらしい立場になるか、
あるいは、プロフェッショナル育成のシステムがちゃんとできあがっている組織で
上の人や現場に何年もいびられ怒鳴られ修正され徹底的に鍛えられ続けた末に
初めて小さな仕事を任されるか、そういうもんじゃろう。

同人ごときではどっちもあり得んし、いらん。

絵描きは多くて数人まで、プログラマ1人まで、必要ならシナリオ書き、音は外注、
あるいはこれらの兼業で必要十分。素人の入り込む余地などまったくございません。


550 :スペースNo.な-74:02/05/15 10:44
>>544
たぶん怪物やオヤジなど、好きでもないキャラや、
自分の引き出しにないデザインをちょとでも頼むと逃げ出す(笑

スト2で”春麗”だけ(それすらデザインできないけど)描けばいいと思ってるのが大半。

551 :スペースNo.な-74:02/05/15 11:35
じゃあの房は、ここで叩かれていた奴らのどのへんを見て
良い企画が潰されると思ったんだろうか。

企画房ですら見習いたくない部分ばかりだと思うんだが・・・

552 :スペースNo.な-74:02/05/15 12:08
>>551
その見習いたくない部分が、房には大切なのだと思われ。

553 :スペースNo.な-74:02/05/15 12:09
キチガイを常人の判断域で諌めても何も通用しない。
よって何を言っても無駄無駄ムダ。

554 :スペースNo.な-74:02/05/15 12:10
>>544
登録は自己宣告制のようだから、人数を問題にするのはお門違いのような気がするよ。

自分から選ぶ時にわざわざ使えない奴は選ばないだろうと(w
HPを見て判断できる分ハズレを引く可能性は低いのと、口だけちゃんを排除できるのは大きいと思う。

555 :スペースNo.な-74:02/05/15 12:51
誰にも相手にされない絵描きとプログラマーと音楽屋が相手にされない同士傷をなめ合ってるな。
見苦しいにもほどが有る。

556 :スペースNo.な-74:02/05/15 12:59
>>555は誰にも相手にされない企画厨ですか?

557 :スペースNo.な-74:02/05/15 13:10
>>555

煽り方が甘すぎる 2点

558 :スペースNo.な-74:02/05/15 13:11
あ、ごめん 揚げちゃった

559 :スペースNo.な-74:02/05/15 14:04
「○○部位売れる企画」と言う企画屋なら信用できるけど
「良い企画」と言われると全然信用ならない俺は
もう世俗の垢にまみれちまってますかね?ゲフ

まあ、それ以前にコンシューマで10Pの企画書でゲーム
作らされそうになった元プログラマから言わせてもらえば

まともな企画書も無しで「企画だけ」って言ってるような
厨房はみんな逝ってヨシ。企画屋が書かない不足分は全部
プログラマーやシナリオやデザイナーが補完してるって事を
知って欲しい。

なんか愚痴っぽいな(w

560 :スペースNo.な-74:02/05/15 15:02
>>554
>登録は自己宣告制のようだから、人数を問題にするのはお門違いのような気がするよ。

そうじゃなくて、どの職種でオナニー野郎が多いか少ないかってことだろ。
キャラデザとか声優とか実力に見合わないポジションを求めるやつが多いってこった。

561 :スペースNo.な-74:02/05/15 17:00
上手い下手以前にキャラデザ希望のヤツのHP行っても版権物の絵しか置いてない
のはどういうことか?

562 :スペースNo.な-74:02/05/15 21:35
オリジナルを描くと言うことがどう言うことか、お子様には解らんでしょう。俺も
厨房のころはそうだった死。

演出やシナリオを反映したキャラクターデザインなんてのはちょっと絵が描けるから
出来るなんてもんじゃないからねぇ。

563 :スペースNo.な-74:02/05/15 21:45
募集したところで絵やプログラムがまともにできるような人は来ないんで(w
能力が未知数の人と一緒にやるより、能力がある程度把握できている人とやるほうが確実性が高いってことじゃない。

564 :スペースNo.な-74:02/05/15 21:46
後方支援を使ってみた人がいないとわからんよな。
使った見た人の情報求む。

565 :スペースNo.な-74:02/05/15 22:23
>>562
声かける方もソコまで考えてるかスゲー疑問だけどな(w

566 :スペースNo.な-74:02/05/15 22:30
絵描きもキャラデザ「だけ」できる環境っていうのは、余程知名度と腕がある人しかできないと思う。

プログラマはゲーム本体からツールから何から何まで作らないと駄目だし、
音楽もBGMと効果音を一人がやらないと駄目だよねえ、、、
絵描きもゲーム内の全グラフィックを描くぐらいの覚悟がないとできないと思うが、、、



567 :スペースNo.な-74:02/05/15 22:38
絵描きの仕事で手分けするとしても可能なのは塗りと背景ぐらいだよなぁ、作業量考
えたらさ。

キャラデザするなら原画も描いてもらわないと。っつーか描くよ、俺だったら。
レイアウト切って原画までは一人でやった方が絶対効率良いはずだし、背景もその方
が助かるはず。

よしんばキャラデザだけ上手い人にやってもらっても原画描くやつがそのキャラを描
けなきゃ無意味なんだし(w

568 :スペースNo.な-74:02/05/15 22:51
>>566
>絵描きもゲーム内の全グラフィックを描くぐらいの覚悟がないとできないと思うが、、、

普通そうでしょ。
メニューの文字とかも。
1人でやった方が全体に統一感が出せる。


569 :スペースNo.な-74:02/05/15 23:02
RPGとかなら完全に分業にしても問題無いだろうけど、(ドット、デザイン)
ADVの原画じゃね・・・脇役の立ちキャラぐらいしか分業は無理だね
ヒロイン毎に書いてる人が違うとかいうのがどっかにあったと思ったけど・・・


570 :スペースNo.な-74:02/05/15 23:11
Remelやな

571 :スペースNo.な-74:02/05/15 23:17
>569
AirRPGなんかは敵デザインを何人かで分業したドット絵、レンダリング
上手いの下手なのごちゃまぜな感じだったけど、あれもアリなのかなあ?
同人ならではの荒削りさか…

572 :スペースNo.な-74:02/05/15 23:22
>>568
それが普通じゃないみたいなんだよな(w
好きな部分だけしたいって奴も結構いるし、そう言う奴はサークルにいても長続きしないけどね。

573 :スペースNo.な-74:02/05/15 23:39
>>572
サークルの方針として・・・

良いものを作りたい!と謳っているなら一人で原画をやってほしいね
とりあえず作る!が目標ならいろいろな絵柄が入ろうがしょうが無いだろうけど

サークルの作ろうとしているもののジャンル、方針、などによって違ってくるのは仕方が無いでしょう

574 :スペースNo.な-74:02/05/16 00:01
俺全部やってるよ。もともとは絵師専門だったけど
HTMLついでにスクリプト覚えて、へたれながらシナリオもやってる。
音楽は外注で頼んでるけど、昔からバンドやってて作曲ができるから
こういう音にしてほしいって向こうに伝えやすいんだよね。

一人では作れないけど、一人でも作れるだけの心意気を持つことはやっぱ大事だと思う。

575 :スペースNo.な-74:02/05/16 00:43
>>548
負け犬が・・・

576 :スペースNo.な-74:02/05/16 00:55
>>575
中止にした方が救われる人も多いと思うのはよけいなお世話か。


577 :スペースNo.な-74:02/05/16 01:20
                    /
                    / おい!負け犬が吠えてるぞ!
                  ∠   
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \       
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
    / /   .  / ./          ‐=≡   |  _|__
    / ./     ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡  // /
               `)⌒`)     ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)


578 :スペースNo.な-74:02/05/16 01:21
>>450

>応募後すぐに作業に入れるかということですが、STRATEGISTに関しましては、
>現在人手が足りていない状態でして、即日でも作業にあたって欲しい状態です。
>是非ご検討ください。

ダミーの感じもする
即座に入れるほどシステムが完成していないのだろうか、、、


579 :スペースNo.な-74:02/05/16 01:39
>>416>>420
募集記事消されてるな。
ホームページも見られなくなってるし。

580 :スペースNo.な-74:02/05/16 01:42
人に頼むことができないのは完成すると自分でも思ってないか、
人を顎でこき使うことを夢見ているのどちらかなのか

581 :スペースNo.な-74:02/05/16 01:43
>>578
15人もいて足りないんだ・・・

582 :スペースNo.な-74:02/05/16 01:53
>>581
15人もいるんだ。
メンバーリスト無いみたいだけど、どこに書いてあるの?

583 :スペースNo.な-74:02/05/16 01:56
>>582
インフォメーションページにあった。
h ttp://members.home.ne.jp/gsn/information.html

584 :スペースNo.な-74:02/05/16 02:02
せめて内訳は書いてほしかったな
15人ってあるだけじゃわからん。

585 :スペースNo.な-74:02/05/16 02:13
>ネット上でゲームを完成させる事がいかに難しいかを体験してもらいたいです。

さぞかし実感していることであろう(w

>また、難しいからこそ完成した時の達成感を味わって欲しいです。

つーか完成させたんか?おまえは(w

586 :スペースNo.な-74:02/05/16 02:13
<たぶんこんな感じだろう>
企画2名
プロデューサー1名
コ・プロデューサー1名
ディレクター1名
進行管理1名
声優7名(内主題歌2名)
デバッカー2名

587 :スペースNo.な-74:02/05/16 02:14
>>586
プログラマは一人いるようだ。
さぞかし苦労しているだろうが。

588 :スペースNo.な-74:02/05/16 02:23
>>586
なんじゃそりゃ(w

589 :スペースNo.な-74:02/05/16 02:28
子豚たんはあたりかはずれか

590 :スペースNo.な-74:02/05/16 02:40
>>586
おいおい、誰も開発してねぇよ・・・・・・(w

591 :スペースNo.な-74:02/05/16 03:15
ちょっと気になったんで質問してきました


592 :スペースNo.な-74:02/05/16 03:15
>>581
第1期には40人を超える人数がいて何も完成しなかったから、15人では少なすぎると思う(w

593 :スペースNo.な-74:02/05/16 03:22
>>591
せっかくだからスタッフの内訳も聞けばよかったのに

594 :スペースNo.な-74:02/05/16 03:26
40人・・・学校の一クラス分じゃん・・・

顔つき合わせてやる40人ならまだ何か出来そうだけど・・・
有象無象のネットメンバー40人・・・・・・・・・・・・恐

595 :スペースNo.な-74:02/05/16 03:28
おつきね様クラスが40人集まれば、
あるいはすごい策があって実にすごいのかも知れない・・・

596 :スペースNo.な-74:02/05/16 03:32
過去の調べて・・・
不思議なサークル発見!!

h ttp://www2.chokai.ne.jp/~aiueo/top.html

なんか日記だけ続いている・・・
でも、なんか絵描き募集している・・・
???

h ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=549&page=240


597 :スペースNo.な-74:02/05/16 03:44
きつねたん。

日本語不自由。
間違い:
私は当団体の管理をしてますきつねと申します。
正解:
私は当団体の管理をしているきつねと申します。
または、
私は当団体の管理をしてます。きつねと申します。

外国暮らしで、日本語得意でない俺以下・・・・・・

598 :スペースNo.な-74:02/05/16 04:18
しかし募集で人が集まると言うことはくすぶってる人がそれほど多いってことだよな。

599 :スペースNo.な-74:02/05/16 04:22
>>598
かなりいるでしょう・・・くすぶってるネット初心者(笑)
故にトンでもないところに引っかかる…(その人の技術は関係無く)

600 :スペースNo.な-74:02/05/16 04:24
まぁ、油を注いでやれば燃え上がるのかもしれんが、
燃えたところでコークスとわらしべじゃ燃え方にも違いがあるだろうからな。
結局大した火にゃならんよ(w

601 :スペースNo.な-74:02/05/16 06:00
>>600
>結局大した火にはならんよ(w

それは悲観的と言うか貶してるだけな
自分がどんなに偉いのか知らんが、そういう書き込みがこのスレッドが悪いところと思わせる原因
(電波な人がココを犯罪者の集まりと言ったのは別の意図だが…実際良い印象を持ってない人が居るのも事実)

パソコン持って無い、ネットに繋いで無いやつはヘタレって考え方はちょっと問題だろ
今ネット未経験(素人)の奴の中にも力のある奴だっているかも知れんのだから…
何でも一緒にする発言は好ましくないよ



602 :スペースNo.な-74:02/05/16 07:37
>601
>パソコン持って無い、ネットに繋いで無いやつはヘタレって考え方はちょっと問題だろ
>今ネット未経験(素人)の奴の中にも力のある奴だっているかも知れんのだから…
>何でも一緒にする発言は好ましくないよ

これは何処にも書いていなかったと思うが、、、誤爆?
ってゆーかレスの説明キボンヌ

603 :600:02/05/16 07:43
>>601
お前、なに勘違いしてんだよ?
「なにやをやりたい」とくすぶってるヤツの中にも、
「できるヤツ」と「できないヤツ」がいるってだけだ、ばーか。

なんでパソコン持ってる持ってない云々が出てくんだよ。

604 :スペースNo.な-74:02/05/16 08:29
>>601

どっからそんな話になるわけ?
読解力がないなら2chくるのはやめなよ。

605 :スペースNo.な-74:02/05/16 08:55
くすぶってるのとはまた違うかもしれないが、最近同人でも原稿料を先にって人多いね

その人でないと絶対に駄目というレベルなら先に払うかもしれないが、
そのレベルに全然達していない人が堂々と書いているとモニョル

別にいいんだが、そういう風潮になるとなんかイヤだね

606 :スペースNo.な-74:02/05/16 09:20
お金払いますっていって作業させたのに、
ぶっちぎってギャラを払わなかったっていう事例が多いのか?

それとも、単なる拝金主義的な風潮なのか。
・・・まぁ金を稼ぐことの意味を知らない餓鬼が生意気言ってるだけかね。
そういうヤツには誰も頼まないだろうから問題ないかも(w

607 :スペースNo.な-74:02/05/16 09:52
>>606
俺は期限を大幅にぶっちぎられて、その後送りつけてきてきっちり代金請求されたことがある
期限を越えたときのことを決めてなかったんで払ったが。

知人に聞いたらそういう場合は減額するように強く言われたけどなかなかできないな(w

608 :スペースNo.な-74:02/05/16 10:21
なんか最近はタメになる話が多いな。
自分も気をつけよう、、、

609 :スペースNo.な-74:02/05/16 11:01
このスレ、とんでもねく排他的、保守的ですね

610 :スペースNo.な-74:02/05/16 11:07
>>609=601
ぷぷっ(´Д`)

611 :スペースNo.な-74:02/05/16 11:11
>>>586
>おいおい、誰も開発してねぇよ・・・・・・(w

でええっ、言われるまで気づかなかった(笑)。
非常識極まりねえな……。


612 :611:02/05/16 11:12
って、単なる予想か。


613 :スペースNo.な-74:02/05/16 11:17
そういえば羅汁たんって今何やってんの?

614 :スペースNo.な-74:02/05/16 12:49
http://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?no=1646&reno=no&oya=1646&mode=msg_view

この募集でページ見てきたら、スタッフの所にまた青猫の名前が...
なんか最近あちこちでこの人の名前みるような気がするんだけど、
こんなにかけ持ちして大丈夫なんか?

615 :スペースNo.な-74:02/05/16 12:52
節操ないからな。

616 :スペースNo.な-74:02/05/16 13:25
・・・青猫の街(涼元悠一)が元ネタなんだろうか?


617 :スペースNo.な-74:02/05/16 13:51
>>599
蒸し返すようで悪いから、答えたく無くなければ無視してくれ。

特にネット初心者というわけでは無くとも、こういうスレ(板)の存在を
知らない人は結構引っ掛かるような気がするんだけど、実際の所はどうなんだろう。

いや、実は以前、俺の知人(ネット初心者では無い)が、この手のに引っ掛かって…。

618 :スペースNo.な-74:02/05/16 14:04
有る事無いこと書かないの。
ネタですね。(笑)
引っかからないと思いますよ。


619 :スペースNo.な-74:02/05/16 14:13
>>618
このスレって、荒らされてる(やたらと書き込まれてる所)とこにとっては
トンでもなく有名だが…ほかではどうなのか判らんよ

会社で自分の興味の有るところは回りまくってたが、2chという所が有るらしい…
ぐらいしか知らなかった(興味がなかった)

自分の家でネット出来るようになって、罠にかかってからこのスレッドのこと知った



620 :スペースNo.な-74:02/05/16 14:19
>>614
トップの絵かわいいじゃん。
何本か完成させてるから地雷ではなさそうだけど・・・。

621 :スペースNo.な-74:02/05/16 14:26
ttp://www.o-ni-bi.com/
これどう?
まだ全然活動してないのに偉そうな物言い、
どこの誰だか分からないのに試用期間を設けるとかいってる、
DQNっぽい臭いするんだけど。

622 :スペースNo.な-74:02/05/16 14:32
トキワ荘の同人の求人BBSに、

> ※ご注意※
>●応募者が条件を吟味できるようにできるだけ詳細にお書きください。
>●ホームページがある場合は必ずURLをご記入お願いします。
>●フリーメールは信用されないので、できるだけ使用しない方がいいようです。

という注意書きがついたな(w
あのBBSって結構きついツッコミレスがついたりしてたから、
やっとヘボ管理人も対処療法に踏み切ったか。

623 :スペースNo.な-74:02/05/16 14:47
>>621
募集が彩色だけってことは、他のパートはそろってるってことだな。
原画でも見せればいいのに。


624 :スペースNo.な-74:02/05/16 14:51
そのアドレス・・・もしかしたら、スレ初期の頃に晒されてたヤツじゃないだろうか?
朧ってのが「鬼火」ってタイトルのノベルを作ろうとしていた、と記憶してるんだが。
体験版もあって、その内容は猟奇で電波。スレ住人は「気分が悪くなるだけ」と切って
棄ててたと思ったんだが・・・。ハッキリ憶えてるヤツいない?

もし同一人物なら、自分のHPでは議論好きで俺様マンセーな雰囲気を醸し出していたので、
創作の点で付き合うのは苦労するかもね。


625 :スペースNo.な-74:02/05/16 15:26
今見たら120%地雷って判るようなサークルと
連絡取ろうとしていた時があったよ。
世の中に香ばしいサークルが
存在するなんて知らなかったから・・・

626 :スペースNo.な-74:02/05/16 15:31
最近地雷が踏みたくて仕方ない漏れはどうしたらいいのでしょうか( ´Д`)ノシュタッ
へたれレベルながら企画以外はひととおり出来るんですが(笑)

627 :スペースNo.な-74:02/05/16 15:32
むしろ地雷サークルにわざと入って、俺が修正してやる!なんてのは……

よほどヒマでないと無理だな。


628 :スペースNo.な-74:02/05/16 17:06
Mで器用な>>626はきつねたんと相性ピッタリ

629 :スペースNo.な-74:02/05/16 17:11
そんなことやる奴はアホだよ。
ノウハウしってるなら無能かかえこむより自分一人でやった方が
楽だし、「あがり」もザコに分ける必要がない。

630 :スペースNo.な-74:02/05/16 17:15
>>626
なんか怖いものみたさみたいな気持ちはわからないではないけど、
下手に突っ込むと周りがヘタレゆえに無駄なストレスが溜まって
潰れてしまうかもしれんし。マジレスするなら止めた方がいいと
思われ。それでもやってくれる神だというならレポートきぼん。

631 :スペースNo.な-74:02/05/16 17:22
>>626
どうしてもっていうなら止めはしないけど
時間がもったいないと思うぞ。

632 :スペースNo.な-74:02/05/16 17:31
今思えば、昔>>614のサークルさんにプログラマとして誘われたことがあった。
そこでOKしていれば、そこに青猫たんは居なかったのかもしれないとか思った。


633 :スペースNo.な-74:02/05/16 17:47
>>626
なんだって!?お、お前Mなのか?...(w

634 :スペースNo.な-74:02/05/16 18:12
ttp://www2.iowave.co.jp/~konpeitou/johnny/game/

ここの管理人と、一切連絡が取れない・・・
死んだのか生きてるのか位はっきりせえ〜!

635 :スペースNo.な-74:02/05/16 18:40
完成しないのは仕方無いにせよ、駄目なら駄目でしたと
きちんと連絡なり報告はしないとな。

636 :スペースNo.な-74:02/05/16 18:46
>634
なんか人道的にやばそうなゲームだな(笑
絵担当さん?上手だねぇ。。。もったいない。。。

637 :スペースNo.な-74:02/05/16 19:03
もうだめぽ


638 :スペースNo.な-74:02/05/16 20:25
>>634
げげっ
彩色に知り合いの名前が・・・ドキドキ

639 :ネタ:02/05/16 20:49
>>626
ここでヤバイと上げられてるところに入るのだけはやめた方が良い(特に三強みたいに言われてるところは)
いくら言っても何も変わらないから・・・
人間の言葉を理解できない、NPCの言うことを聞く必要は無い等など
地で行ってる奴です、それなら素人さんを鍛え上げてください

by KazuN

640 :スペースNo.な-74:02/05/16 22:19
634は総勢18名か?

俺が出入りしてる会社よりも人数多いな。18人ってへたすると
中堅企業より多いよ。

そんなに大作を作るんだろうか。人手の多い利点よりも
大所帯を管理することのデメリットが大きい気もする。

641 :スペースNo.な-74:02/05/16 22:28
折半だったら仕事をした奴が損するな(ワラ

642 :スペースNo.な-74:02/05/16 22:40
同人共産主義の弊害(W

643 :萩野谷 哲夫:02/05/16 22:43
sads@dream.ocn.ne.jp

644 :スペースNo.な-74:02/05/16 23:20
>>634
昔このスレで話題になってたとこだな
だめだったのか……

645 :スペースNo.な-74:02/05/16 23:30
>>635
>完成しないのは仕方無いにせよ、駄目なら駄目でしたと
>きちんと連絡なり報告はしないとな。

漏れがいた地雷サークル(リーダーが傲慢で無能で同人ゴロ。コミケに出品して
売れる=儲ける?つもりだったようだが、企画書も書かない低脳)は
ゲーム制作を発表して2年ほど立つが、すべての更新が停止したままだよ。
負けを認める気は永遠にないらしい。(w

無能な上に強情傲慢我侭な輩にはつける薬はないな。
たまにHPを魚血して「ざまみろ」と笑っているのだが。
今は分かり合えるサークルに入ってゲームも何本か作ったよ。

646 :626:02/05/16 23:46
正直SMで言ったらMですが( ´Д`)ノシュタッ
リーダーがアフォなのは我慢出来るけど、キツネたんみたいに何かが憑いてる
リーダーの下でやるのはむりっぽいでつ。

やっぱり自分一人でやることにしたほうがよさそうでつ<それはそれでM(笑)

647 :スペースNo.な-74:02/05/16 23:48
>>634
そこ大分昔に挙がってたなぁ、
やっぱり崩壊か・・・

648 :スペースNo.な-74:02/05/16 23:59
>>646
たとえ完成しても手柄はリーダーが横取りだよ…。
「代わりはいくらでもいる」と言い切るくらいだ。
スタッフの労働などリーダーにとっては取るに足らないものだろう…。

649 :スペースNo.な-74:02/05/17 03:06
>>648
NPCが勇者様に無償で奉仕するのは当然だからねぇ(ワラ
2人パーティーだろうが10人パーティだろうが、
世界を救ったのは勇者様、と。

(これをネタぢゃなくって真剣に考えてそうだから恐いよな・・・)

650 :スペースNo.な-74:02/05/17 08:15
GSN、即日でも作業に入ってほしいとか言ったくせに、
メールの返信がこねぇよ!!

651 :スペースNo.な-74:02/05/17 08:33
また犠牲者が一人

652 :スペースNo.な-74:02/05/17 08:42
>>614
マージャンを作れる人を募集で見つけるのはかなり困難だと思うが、、、

653 :650 = 子豚 ◆0Iqunuvo :02/05/17 08:43
GSNってカウンタ死んでるのな。
死んだままのカウンタを撤去したり設置し直したりせずに
そのままにしてあるって事は、やっぱり活動停止しているって事かな

654 :スペースNo.な-74:02/05/17 09:09
>>614
アフォ猫タンに責任があったかどうかは不明ですが、既に2サークルほど潰れています。
ですので答えは大丈夫じゃありません。


655 :スペースNo.な-74:02/05/17 09:11
>>618
個人名を出すのは気が引けるが、ワンダフルなサークルの絵描きやカズソは引っかかったと思われ。



656 :ネタ:02/05/17 09:58
>>622
それでも壮大な企画の募集で尚且つフリーメール、HP無しと言うのが書き込まれてたぞ(苦笑

657 :スペースNo.な-74:02/05/17 11:25
プロ用の方でも、だいぶナニな募集あるしな。
人事係Aとかアホみたいなやつ。
会社なのに社名も明かさずにしかも転送メールかよ(w

658 :スペースNo.な-74:02/05/17 11:27
金を出してくれるかも知れない分、まだマシかも知れないけどな。(w


659 :スペースNo.な-74:02/05/17 12:50
お前らが企画者無しでどんな良いものが出来るのか楽しみだよ。
せいぜい混乱して何も出来ないってのがオチだろうな。
その後泣き事言って企画者は誰も相手にしてくれないよ。
現に仲間の企画者の中ではそういう動きになってるし。

660 :スペースNo.な-74:02/05/17 12:55
>>659
はあ?
釣りか?

661 :スペースNo.な-74:02/05/17 12:56
ネタだろうが
同人に企画はいらんよマジバナシデ

662 :スペースNo.な-74:02/05/17 12:58
下積みがないとプロにはほぼなれんし、
まさに破滅コースです。

663 :!659:02/05/17 12:58
>660
はぁ?
マジレスか?

664 :659:02/05/17 13:02
>>660-662
企画がなんたるものかわかってない連中。
不幸だね。

665 :スペースNo.な-74:02/05/17 13:15
しかしまぁこれだけ続くと、ネタじゃなくて真性なんだろうなと思えてくるよな

666 :ネタなの?:02/05/17 13:19
>>659
一体どこの御仲間なのでしょうか?(笑)

まるで企画だけで物が作れると言う口振りであること自体脅威ですね
別に企画者仲間でこぞって他の同人を貶してくださっても結構ですけど
口先だけで反論するのは止めて下さいね!(作品出してから文句言ってね!)

あと、そのお仲間でグラフィック、プログラマ、音楽、シナリオなども募集しないでください
そのお仲間では”替わりがいくらでもいる”と思っているのでしょうけど、
普通は名の有る企画って居ない!企画の名前では売りにはならない(売りに成りえるのはその上の人間)
グラフィック、音楽、シナリオが名の有る人間ならば売りになる…
つまりは『企画の変わりなんぞいくらでも居る!』と言うことも知っていてくださいね!
(企画より上の職につける人間はなかなか居ないでしょうけど)

もし反論する事が有るのでしたらまず、企画者が他(グラフィッカー、音楽、プログラマー)より優れていると思う部分とその理由を上げて見てください。


667 :スペースNo.な-74:02/05/17 13:35
もう>>659みたいなのはネタなら飽きたし、真性ならどうしようもないから
放置でいいんじゃん?
どうせまともに突っ込んだら何も返せない厨なんだしさ。

668 :ネタなの?:02/05/17 13:46
まあ、返答に困っているようだから真性でなくネタなんでしょう(笑)

でもこれがホントにプロとしてやってる人間の書き込みだったら怖いね、
現場の製作段階で企画に『さっさと仕様書出してくれ!』と泣きついているのを
『俺達が居ないとなにも出来ない』と勘違いしているのだったら…(笑)


669 :スペースNo.な-74:02/05/17 13:55
同人に企画はいらんよマジバナシデ
まさに人生破滅コースデス

670 :スペースNo.な-74:02/05/17 13:59
読むのも ('A`)ノ メンドクセー

671 :スペースNo.な-74:02/05/17 14:09
ネタだよ。ごめんね♪てへ

672 :蛆虫さんごめんよ、企画房と一緒にして:02/05/17 14:11
企画房=蛆虫

673 :スペースNo.な-74:02/05/17 14:30
>>659
ここは同人のヘタレが愚痴愚痴言ってるスレなんで、
プロでバリバリやってる企画の方はご遠慮下さい。

674 :スペースNo.な-74:02/05/17 14:43
ゲー専の企画の連中じゃないかと思われ


675 :スペースNo.な-74:02/05/17 14:46
ゲー専なんて企画以外も全部ヘタレだから問題なし。
ゲーム会社へ就職するための技術を学ぶ各種学校にも関わらず、
大卒の方がよっぽどゲーム会社に採用される率の高い罠(w

676 :スペースNo.な-74:02/05/17 14:51
ここで暴れてる企画厨は、思い込みが激しすぎるというか、電波というか...
(中学生のくらいのやつが背伸びしてると思いたい)

677 :スペースNo.な-74:02/05/17 15:06
ゲー専の方が遥かに就職率高いですけど何か?
こっちは実践に近いことやってるしな。

678 :スペースNo.な-74:02/05/17 15:14
>>677
アホくさ。
実践に近いってのはつまり、実践じゃねーんだよ。
新人なんざまず使いもんになんねーよ、ゲー専卒だろうが大卒だろうがな。
将来性に期待して採るだけだ。
だったら学歴の高い方が有利に決まってるじゃねーか。

そこに気付け。ゲー専厨が。

679 :スペースNo.な-74:02/05/17 15:16
>ゲー専の方が遥かに就職率高いですけど何か?

はつみみです。


680 :スペースNo.な-74:02/05/17 15:17
ゲームスクールの実態
http://www.geocities.co.jp/Playtown/7937/rage.htm
まあ、実態を知らずに入ってしまったんだろうな。合掌。


681 :スペースNo.な-74:02/05/17 15:20
補足しとくとコンビニやガソリンスタンドの店員になっても、
就職率の勘定に入ってるぞ>ゲー専。(藁
あと、できるヤツが複数の会社から内定を受けるとなぜか、
(内定獲得数÷学生数)などという変な計算式で就職率が水増しされるぞ。
(就職した人数÷学生数)で計算しなきゃならないのにな。

こんな数字のトリックに躍らされやがって。(藁

682 :スペースNo.な-74:02/05/17 15:45
何人かゲー専卒の人間に会ったことがあるけど、
やっぱりダメなヤツが多い。

自分がゲーム会社に就職できなかったわけを
「今は、ゲーム業界は不景気で...」
みたいに、なんか単に状況が悪かっただけみたいな
こと言ってたし。
で、就職を希望してた会社の名前を聞くと超大手ばかり。

状況さえよければ、ゲー専卒業した程度でほいほい希望の
仕事ができると本気で思ってるのかと思って、驚いたよ。


683 :626:02/05/17 16:06
正直、使えるレベルの企画ならこんな書込みはしないと思われ。

まぁ、同人に限って言えば、使えるレベルの企画すら必要ないケースが多いんだが。
もちろん、企画兼プログラマとか企画兼CG描きっていうなら別だけどなー。

684 :626:02/05/17 16:07
というわけで、漏れは企画以外ならへたれなりにスキルがあると言えるわけで(w

685 :スペースNo.な-74:02/05/17 16:21
専門板にカエッテウジウジ(・∀・)シテロ!
http://school.2ch.net/senmon/

686 :スペースNo.な-74:02/05/17 16:24
プロだと企画専門の人ってたまにいるみたいだけどね。
ただ、専門って言っても、きっちりプランを打ち出して、
PG、絵師、音屋にそれぞれイメージを伝えたり、販促
関係もきっちりこなしたり…気楽な仕事じゃないよな。
チームを引っ張っていく人間だし、責任はついてまわる。
「代わりはいくらでもいる」なんて思いつくこともないだろう。
開発能力もないくせに企画だプロデューサーだと自称して
悦に入ってるヤシはプロジェクト管理能力とプレゼン能力磨
いて多少なりともまともになってみろと小一時間(略)

687 :ネタなの?:02/05/17 16:25
同人での企画とは
”ネタを出すだけの人間”であると勘違いしている人間が多いと思われますね

本来はプログラマやグラフィッカに対してだす仕様書の作成などがほとんどで
グラフィッカーやプログラマーからもネタは出されるので企画と言うのは結局
”縁の下の力持ち”仕様書作成に追われ、ほかのスケジュール管理もして…

ADVがほとんどの同人では企画なんていりませんね
もしアクションゲーム等をつくるとしても結局はプログラマの指示さえあればグラフィッカーも素材を作れるし

仕様書も作ろうとしないで『俺、企画!だからお前ら働け!』なんでのはナンセンス、
もしそんな事がしたいなら会社でも作って『俺、社長!金工面する!だからお前ら働け!』とするのが良い
社長ならある程度のゲームの内容にも口出せるし、昔のファミ通にも載ってたじゃない
『空は紫がいいんだな〜』ってさ!やりたい放題やりたいなら金を稼いで社長になりなさいな!


688 :スペースNo.な-74:02/05/17 16:25
ゲーム専門学校って
まじめに勉強してる人なんて
全然いなくて
レベル低いって聞きました。

689 :スペースNo.な-74:02/05/17 16:29
昔ゲー専の講師に呼ばれて行ったけど
寝てるヤツとかいてかなりガッカリしたよ
同人のCG描いてるのもいたよ
そんな連中がまともに就職できるとはとても思えんな・・・
まじめなのもいるだろうけど数は少なそうだね

690 :スペースNo.な-74:02/05/17 16:37
>>689
あんた生徒だろ

691 :689:02/05/17 16:53
すんません、業界10年目のドッターです
こんなとこで言っても信憑性ないかもだけど、本当です

692 :スペースNo.な-74:02/05/17 16:54
ダメな奴が多すぎて、
真面目な人もすぐ
引きずり込まれるって聞きました。

693 :スペースNo.な-74:02/05/17 16:58
>>690
なんでもかんでも自作自演扱いすんなって。
情報提供してくれる人がいなくなるだろうが。

694 :スペースNo.な-74:02/05/17 17:11
>>688
専門学校って教えてもらおうという考えのヤツは行くだけ無駄だなところだからな。
設備や講師を自分の道具として使い倒そうと言うぐらいの積極性が無いと得るもの
はないよ。
あと、学校法人でない専門学校は進級や卒業の単位や授業内容に対して法的規制が
ないので寝てるだけでも卒業で来てしまうから、行くだけ無駄率がさらに高い。

で、ゲーム関係の専門学校で学校法人になっているところがどれだけあるかという
と・・・
後は自分で調べてみてくれ(w



695 :スペースNo.な-74:02/05/17 17:17
行く気は全然ないので調べる手間をかけるのはいやなんだが、
ちょっと知りたいなぁ・・・(笑)

696 :スペースNo.な-74:02/05/17 18:08
つまり、2ちゃんで祭られたくらいでチームを崩壊させる
同人企画屋は能無しということですね?

697 :スペースNo.な-74:02/05/17 18:20
>>695
ゲー専は、途中で辞める奴が多いらしく、酷い時には半分位になるそうな。
生徒の欠席が多い日は、何らかの大作ゲームの発売日という話もある…。

うちの企画は、企画書を未だ書いてくれませんが、何か?





ヽ(`Д´)ノウワァン

698 :ネタなの?:02/05/17 18:21
いや・・・能無しは能が無いだけで、人の足は引っ張らんよ
やる気を削いで足引っ張ったり、何もしないくせに偉ぶって見せたり
権利ばっかり主張したり

今ならやっぱり”バカ殿”と言った方が適切だとおもうよ

699 :スペースNo.な-74:02/05/17 18:21
>>697
「企画書」じゃなくて、『仕様書』だったよ。ヽ(`Д´)ノウワァン

700 :ネタなの?:02/05/17 18:28
仕様書はグラフィック、プログラムの知識が多少はなくては書けないけど…
それらは大丈夫なの?

A 知らない事が有る⇒書けない⇒まあいいやどうにかなるだろう⇒仕様書未完成
(仕様書がなくとも作品が完成すると思っている)

B 知らない事が有る⇒専門職に聞く⇒どうにか書いてみる⇒仕様書完成
(仕様書が出来て初めて他の人達が動けるようになると認識している)

その企画さんはA,Bどっち?

701 :スペースNo.な-74:02/05/17 18:44
Aでふ。ヽ(`Д´)ノウワァン
指定があやふやなままで、プログラムなんか組んだ日には
目も当てられ無い…。
知らない事を他人に聞こうとせずに、妙なプライドを保たないでくれよ。
ヽ(`Д´)ノウワァン

702 :スペースNo.な-74:02/05/17 21:09
>>694
ゲーム会社が専門学校を経営したりしているが、ゲーム作るより儲かっていそうな気がする。
実際の所どうなんだろ?

703 :スペースNo.な-74:02/05/17 22:17
気がするって、どっかできいた話じゃないの?

704 :スペースNo.な-74:02/05/17 22:44
とあるところが復活(w

705 :スペースNo.な-74:02/05/17 22:53
絶対に乗り込むなよ。
まともに話が通じる相手だと思ってるならそれは大きな間違いだからな。
生暖かく魚血するだけにしとくんだぞ。

706 :お祭りワショーイ:02/05/17 22:56
>>704
どこですか?

707 :スペースNo.な-74:02/05/17 23:12
はじめに声優の声をアップする厨っぷり。
一つも学んでいないのね・・・・・・・・・・・・・・。

708 :スペースNo.な-74:02/05/17 23:13
>>706
稲荷だYo!

709 :スペースNo.な-74:02/05/17 23:16
C+や馬鹿められるについて聞きたくてうずうずしてくるが
絶対に我慢します。
「荒らしのせいでテンションが」と制作が止まって欲しくないのでw

策 と や ら を み せ て も ら い ま す

710 :スペースNo.な-74:02/05/17 23:20
ふむ・・・

711 :スペースNo.な-74:02/05/17 23:27
靴紐がほどけてると言っても聞いてはもらえなかったので
もはや実際に走ってコケてもらうしかないな。
スタッフも同じ。痛い目を見ないと分からないらしい。
(万が一、完走すればそれはそれでめでたいけどね)

穴たんはコケたけど分かったのかなぁ・・・?
スタッフは痛いほど分かったみたいだけど。

712 :スペースNo.な-74:02/05/17 23:29
>>711
判ってないんじゃないか?多分他人の責任だと思ってると思う。
確かにプログラマが全然だったみたいだから、自分の責任を棚に上げて
プログラマがヘタレだったからできなかったと言っていそう。

713 :スペースNo.な-74:02/05/17 23:30
>万が一、完走すれば

真面目な話、万が一にもありえないと思う。

714 :スペースNo.な-74:02/05/17 23:48
おキツネ様にゲームがいつごろ完成するのか掲示板で聞いてみたいけど
書き込んだら荒し扱いなんだろうなぁ(w

715 :スペースNo.な-74:02/05/17 23:50
『人を見る目』も能力の内なんだが、そう思ってないリーダー気取りの人は大勢いそうだな、、、

716 :スペースNo.な-74:02/05/17 23:51
それにしても、むげ掲示板にカキコする方々が可哀相だヽ(TДT)ノ
あれほど毒電波丸出しのチャットから推察すれば、もう先が見えてるし。
これからきつねたんの毒牙に掛るかと思うと胸がきゅうっとする思いだよ〜

まあ、万が一成功したら、稀有な例として語り継がれる事だろうなぁ。

どの位の確率かは知らんが・・・

717 :スペースNo.な-74:02/05/17 23:55
きつねの奴、こんな短期間でまたBBS再開するとは・・・御脳がおかしいんとちゃうか?
あれだけの騒動が全く効いていないのかね・・・漏れはその事の方が恐ろしいよ


718 :スペースNo.な-74:02/05/17 23:58
>>717
宗教みたいなもんで、あの助言はきつねに、嫉妬や妄想だと思われているのだろう。
「この有能な企画をつぶそうとしている!」

719 :スペースNo.な-74:02/05/18 00:00
>>717
お前、実は潰したかったのか…ヲチャーの風上にも置けないね。
死んだら?

720 :スペースNo.な-74:02/05/18 00:14
まぁ内部からの消滅を待つか。
そんなにかからないだろう。

721 :スペースNo.な-74:02/05/18 00:40
>>719
この文面からどうすれば「潰す」という言葉がヒリ出せるのか?
お前こそ潰したいと思っていると思われ。

722 :スペースNo.な-74:02/05/18 00:41
『本音はふとした一言に込められている』
まさにこれこそ、その良い例だね〜

723 :スペースNo.な-74:02/05/18 00:45
本人あるいは関係者が来ているっぽいな(藁

724 :スペースNo.な-74:02/05/18 00:53
・・・いったいどの一言に本音が込められているんだろう?

725 :スペースNo.な-74:02/05/18 00:58
企画厨=きつね
だろ

726 :読み取れるホンネ:02/05/18 01:03
>>717
アレだけ色々な突込みを食らって反省して無いよ・・・恐!
(当たり前のご意見)

>>719
キツネ様になにを申すか!
あんな荒らし行為に負ける御稲荷様ではない!御稲荷様には策があるんだ!
(御稲荷様信奉者or本人)
結局荒らしにあっただけで自分達の非は認められない御様子

>>722
ふっ貴様ら常人には理解できないのだろうな
御稲荷様からいただいた神通力(電波?)でお前の考えは御見通しだ!
(御稲荷様信奉者or本人)

といったところでしょうか?
あ、別に煽っているつもりはありません、只私にはこう読み取れたと言うだけです

727 :スペースNo.な-74:02/05/18 01:20
しつこいネタだか本音だか分からない一連のカキコは
お狐様だったでファイナルアンサー?

728 :スペースNo.な-74:02/05/18 01:23
ファイナルアンサー!!


729 :スペースNo.な-74:02/05/18 01:25
某サークルの処女作を手掛けるスタッフ

シナリオ   1名
プログラム 2名(後1名ほど欲しいらしい。)
イラスト   3名
背景     1名(かなり後で1名)
BGM    1名
ムービー  1名
効果音   1名

こんなに大勢のスタッフがいるのにもかかわらず、
「尚、メンバーがそろい次第デモゲームを出したいと思います。」
なんて言ってるので、人間がそろわない限りなんの活動もしないのではないかと思えるのだが・・・

しかし、BGMと効果音を分けるのに、原画と着色でスタッフを分けていないあたり、流石はお○○○様だな。



730 :スペースNo.な-74:02/05/18 01:25
h ttp://cgi.aya.or.jp/~aya2049/_oldbbs/bbs2.cgi

>将来はブランドを立ててやっていきたいなと思っています。
>なのでプロ志望の方なども応募して下さると嬉しいかなと
>思っております。尚、報酬目的でのご応募もご遠慮下さいませ。

プロは報酬をもらうかわりに責任を持って自分の仕事をするわけだと思うのだが
プロ志望というのは画力だけで、報酬は求めてはいけないのか。
ブランドを立てると言うのは法人化するってことだろうが、
それなら何のためにブランドを立てるのだろうか。

>最後に、本当にやる気のある方でお願いします。
>生半可な気持ちでの応募は止めて下さい。

本当にやる気があるのか小1時間

731 :スペースNo.な-74:02/05/18 01:26
>>727
ほんと、わかりやすい奴が一人紛れ込んでるよな

732 :スペースNo.な-74:02/05/18 01:28
>>729
>今回のようなプログラムが組める方!
>BGMに使うWAVE・MIDIを作ってみたい方!!
>イラストを書いてみたい方っ!!!(全部じゃん(爆))
>もし良かったら手を貸して頂けませんか?

プログラムが組める人がいない。
WAVE/MIDIを作れる人がいない
イラストを描く人がいない
誰でも言いから参加しやがれ

という意味に取ってしまう俺は、、、

733 :スペースNo.な-74:02/05/18 01:36
>>730
本気なのは構わないけどさ…
自分達の手の内を一つも晒さないでその募集はないよなぁ
HPなし、自分が何をやるかも書かれてないし、現状スタッフが何人居るのか、サークル名すら(爆)

こう言う書き込みが消えないのは、このスレッドを知らない人間が
いかに多いか!と言うことの照明でしょうね

734 :スペースNo.な-74:02/05/18 01:37
でも、お稲荷がここに来るうちに、スレ住民とマターリ馴染んだら
それはそれで面白いと思う(w

735 :スペースNo.な-74:02/05/18 02:57
もう荒らしてる奴がいるよ・・・・・・・・・・・・。
頼むからやめてくれ・・・・・。
きつね妄想>厨な人材集め>きつね大暴れ>サークル崩壊>言い訳
の流れを見ることができるのはBBSだけなのにw


736 :スペースNo.な-74:02/05/18 02:58
あすかたんの声があったので聞いてみたけれども
声優はおろかネット声優としてもレベルが低すぎて
話になりません。
鼻が詰まっている上に活舌が悪くてなにを言っているのかが
わかりません。

と、向こうの掲示板にでも書こうものならすぐに荒らし扱いされて
消されるのが落ちなんだろうなあ。
にしても、声優部ってなんだよ、お稲荷さんよう。

737 :スペースNo.な-74:02/05/18 03:05
>>736
ただ鼻詰まった一般人がしゃべってるだけだよねw

「のーもいつにつ、はんばってひこー」
訳:今日も一日、がんばっていこー

738 :スペースNo.な-74:02/05/18 03:15
突っ込みたくなる気持ちは分からないでもないけど、
ブツのレベル云々の話はよそうよ。

突っ込みはあくまでサイトの方向性とか、
募集要項とかだけにしないと、ほんとにただの叩きスレになっちゃうよ、ここ。
(それでいいって言うなら別にいいんだけどね(笑 )

739 :スペースNo.な-74:02/05/18 03:17
>>736 >>737
だから前のBBSでの書き込みでも
”声優活動”ときやすく言うな!って書き込みがあったと思われる

”ネット声優”(自称声優のヘタレ)である事を明記しろ!
声優!などとは書くな!声の提供でしかないだろう!!

と私は声を大にして言いたい
真面目に声優目指している人達に失礼だゾ!

しかし、他でも声優として頑張って行きたい…ってだれも使おうとは思わんよ
鼻詰まり、滑舌の悪さ、訛りを個性と勘違いするのはいいかげんにして欲しいよ
基礎からしっかりやってから自称しろ!…ふぅ
ココで毒吐かないとあそこに吐くとまたBBS消すからなぁ

740 :スペースNo.な-74:02/05/18 03:24
>>735
荒らしというか・・・昔のチャットのログまんま…(笑)

たしかに一番効果のあるものだね…外部に漏れないと思って書いてるものだから
御稲荷様言いたい放題、矛盾だらけ…でも、消されるのがオチじゃないの?
BBSかログかどっちを消されるかはわからないけど(笑)



741 :スペースNo.な-74:02/05/18 03:25
言いたいことがあるなら、ぜひ夢月BBSへ。
早めに終わらせてあげた方がスタッフの
将来にとってもいいことだと思うのです。
明らかにきつねは「クソ」ですし。
http://www.isoiso.com/cgi-local/bbs/pt2.cgi?room=TwinTail

742 :スペースNo.な-74:02/05/18 03:51
飛鳥タンの声聞いてきたYO!
滑舌とか言う前に、イントネーションがおかしい。
アクセントも微妙。
あと、『風邪ひいてんのか?』と思うような鼻詰まり。
もっと言わせてもらえば、息は腹式呼吸で吐くべき。
明らかな胸式呼吸なので、口でモゴモゴ言ってるだけなので、何言ってるか分かりづらい。

ネット声優でも上手い奴はいるんだけどなぁ…

743 :736:02/05/18 03:52
>738
ごめん。 そのとおりだね。ここを叩きスレにしてしまうところでした。

あすかさん、もしもここを見ていたらごめんなさい。


744 :スペースNo.な-74:02/05/18 04:06
>あたしの声、大丈夫だったかな??
>どっか直して欲しいトコとかあったら、バシバシ言っちゃって下さい(汗)
>声優として活動していこうと考えてるので…。
こんなこと言ってるぞ。ビシバシ言ってやれ!

745 :スペースNo.な-74:02/05/18 04:24
>>744
それはおきつねさまに言った事で一般にいった事なのだろうか?
へたに書き込むとまた荒らし扱いされてしまうぞ!
(まっとうなことを書いても荒らし扱いするぐらいだから)

彼女は消される以前にネット声優と明記しろということを捻って書いてた奴に対して
『言わないと判らないンですか?』とか言って切れてたし…
きつねさまと同類と考える事も出来るが…

彼女はきつねさまに”プロ”になるまでバックUPしてもらう為にアソコに入ったのだろうか?


746 :スペースNo.な-74:02/05/18 04:31
声優さんって、恥ずかしくないの?
ネットに声だけUPってよくやりますねぇ・・・

747 :スペースNo.な-74:02/05/18 04:54
以前声優板に
ネット声優は如何な物か?的な
ここと同様の趣旨のスレがあった
今でも有るかはわからんけど

748 :スペースNo.な-74:02/05/18 05:00
>>744
ここで言っても、あすかたんには伝わらないと思われw
(いや、伝わるかな?)

>>746
「声優」さんに声以外の何をUPしろとおっしゃる?w

ただ、思うんだけど、
ゲームを作りたいけど、プログラムも出来ない、絵もかけない、作曲も出来ない。
でも文字書けないやつはいないから、文章書きor企画になる、って奴が多いのと同様に、
業界デビューしたいけど、歌は上手くない、ルックスにも自信ない、
けど喋れない奴はいないから声優になる
っていう志の低さがにじみ出てる輩が多い感は否めないなぁ・・・
(↑ネット声優にってことね)

レベルが低いのはしょうがないが、
志が低いのは叩かれてもしょうがないのでは?と思う。
(誰かさんみたいに大口たたけと言ってるわけではないので誤解無きよう)

749 :スペースNo.な-74:02/05/18 05:00
ネット声優=趣味声優・サンデー声優 でいいじゃん。
本物の声優ばりにプライドを持ってたら手に負えないが

750 :スペースNo.な-74:02/05/18 06:50
>>746
聞かせて恥ずかしくないだけのモノが上がっているなら別に恥ずかしくは無いでしょ?
絵や同人ゲーム、音楽などと同じで自信のあるものなら『聞いてくれ!』っていうのもうなずける

ただ、何の訓練も出来ていない奴が恥ずかしげも無くUPしているのはどうだか判らんよ
気が狂っているとマジで思ってしまう
ネットアイドル謳っていながらあからさまにブサイクな奴を見たときと同じ印象を受けるよ

”声優=声の俳優”なんだから彼らはただの”声の提供者=ボイスドナー”とでも呼べば良いんじゃないだろうか?

751 :スペースNo.な-74:02/05/18 08:07
>ただ、何の訓練も出来ていない奴が恥ずかしげも無くUPしているのはどうだか判らんよ

声優に限らず企画やシナリオにもあてはまることなんだけどね(w

日本語が話せるから=声優、日本語が読み書きできるから=シナリオ、妄想が出来るから=企画
等と考えている安易なヤツらがあまりに多すぎる。

752 :スペースNo.な-74:02/05/18 09:44
C+はもういいじゃねーかよ>BBS

753 :スペースNo.な-74:02/05/18 10:23
>>752
これはC+のネタでは無くって単純に御稲荷様の対応のまずさの問題でしょうね
(まるで最近の問題だらけの国会議員や裁判でのオ○ムのソ○シのような対応だから)
この書き込みはココの人間じゃなく、御稲荷様がヤヴァイ人間では?と気付いた
内部の人間なのでは無いだろうか?

多分このチャット抜き出しスレッド消されて『私は離脱します』
ってスレッドが立つような気がする



754 :スペースNo.な-74:02/05/18 10:33
GSNのBBSに書き込んだ解答が無い(笑)
ht tp://bbs11.otd.co.jp/gsn/bbs_tree

マジでやってるんなら手伝っても良かったんだがやっぱりポーズでしかないんだね
なら募集なんて書くんじゃねえ!!ってマジギレするぞ普通は…
(多分まともな解答は得られないと思ってたから切れることも無いが)


755 :スペースNo.な-74:02/05/18 10:45
>>754
俺はメール送ったけど、返答が来てないです。
募集(代表?)へメール送ったのがまずかったのかな
今日いっぱい待って返信がなければまさゆき氏宛にも送ってみよう

756 :スペースNo.な-74:02/05/18 11:19
ゲー専卒は使えないってのは6年以上前からの常識です。
なぜって使える奴は就学中の業界バイトで進路が決まって学校やめるから
入ってもいいが卒業しちゃいかんらしい(笑

757 :スペースNo.な-74:02/05/18 11:36
>>756
それはアニメーター、デザイナーも同じ。
東京○○イナー○園でも卒業する前に仕事が入って辞めて
有名アニメーター、デザイナーになる人多数。
竹井正樹は卒業して有名になり、初めてそのジンクス破った(笑

758 :757:02/05/18 11:43
つまりできる奴はできて、駄目な奴はどこ行っても駄目ということですねぃ。

できる奴=(努力できるので)もともとできる>専門入っても努力する>さらに上達してプロになる
できない奴=(もともと努力しないので)できない>専門入るだけで安心して努力しない>上達しない悪循環

759 :スペースNo.な-74:02/05/18 12:18
>>756
なるほど(w
でも就職もなしで辞めたら最悪だな。

760 :遅レスだけどね・・・・・・:02/05/18 12:40
どうでもイイけどさすがに一個人(飛Oタンとか)の誹謗中傷をカキコむのは
よそうよ。
もしかしたら本人の了承無しで狂ったお稲荷がとりあえずUPしたのかもし
れんし。正常な奴ならこの流れで声UPはしないだろ。
悪いのはお狐だ。・・・・・・スマソ書いてるうちに何か本気でムカついてきた。
お稲荷のサイトマジで潰してやろうかな。クソが。


761 :スペースNo.な-74:02/05/18 12:50
>>760
いかに厨とはいえ、あいまいな文章や語り口をして
ネット声優とプロの声優をまぜこぜにしてるのは良くないのでは?
音声でも「声優として・・・・」みたいなこと言ってるし。

だからといって意味なく叩かれるのは良くないが、声優の評価としての評価して
あげれば本望じゃないのかな?

762 :スペースNo.な-74:02/05/18 12:53
>声優の評価としての評価して あげれば本望じゃないのかな?

声優として評価してあげれば本望じゃないのかな?

日本語めちゃくちゃでスマン。

763 :スペースNo.な-74 :02/05/18 13:03
>>760
とりあえず、意味の無い中傷しかできない厨房はオヨビじゃないということだな。
ココは本来地雷サークルの情報を交換するためのスレッドなんだからそれ以上の目
的で祭りたいなら新スレ立てろと。
こんなところでよろしいか?皆さん。


764 :スペースNo.な-74:02/05/18 13:09
760に同意。基本は傍観で行こうぜ。

それにしてもお狐さまは大物だな。チャットログすごいよ。
実績の無い者がこれほどの大言壮語をはいてよく周りがついてくるな・・・

765 :スペースNo.な-74:02/05/18 13:09
いや、どっちかって言えば760に同意

766 :スペースNo.な-74:02/05/18 13:26
奴はC+という偽情報をばらまいた
ということ、そしてその嘘をさらなる
嘘で固めて逃げようとして、
いまだ謝罪もないということを
明確にしておきたい!!

767 :スペースNo.な-74:02/05/18 13:27
誹謗中傷と評価はまた違うしな。

768 :スペースNo.な-74:02/05/18 13:50
他人の指摘を認めることの出来ない、自分の非を認められない、必要以上にプライドだけが高い他人を見下した主催者が
ゲーム開発を騙り人を集め何かをしようとしている様だが製作物の影も見えてこない。
しかもプロになるためのバックUPをしますとも言っている…

端から見てあからさまに虚偽の募集をしているように思えるし、その募集の内容自体もかなりおかしい…
故に警告と状況を逐一報告しあってこれ以上被害が出ないように監視する…
って状況でしょうか…?

誹謗中傷も入ってますけど被害に遭わないようにというこのスレの意義から考えると書かれるのもしかたが無いかも


769 :スペースNo.な-74:02/05/18 14:01
早速リンク消したね、稲荷。
ヘタレてるのを自認してるようなもんなんだが…
自分に何が足りないのか、謙虚な気持ちで考えてみろよな…
足りないものありすぎて大変だろうけどよ。

770 :スペースNo.な-74:02/05/18 16:07
ああ、消えてるな。
しかしチャットログはともかく、他の書き込みは至極まともだ・・・
(おせっかいかもしれんが)




771 :スペースNo.な-74:02/05/18 17:33
『喉元過ぎれば熱さ忘れる』などと申しますが、彼は何を書き込まれたのかと言う事を
数日BBSのリンクをきることで完全に忘れてしまっているのですね

何がいけないのかを理解しようとしない体質を直せないまま人に指示を出したところで
他の人間はついていくのでしょうか?

宗教でもない限り普通は見限ると思うんですがね…


772 :スペースNo.な-74:02/05/18 17:57
リセットボタンを押しただけなんでまた気がむいたら電源入れてセーブしたとこ
からはじめるでしょう(w

773 :スペースNo.な-74:02/05/18 18:27
>>772
いつかは、セーブデータが消えてしまう事に
厨房連中は気付いてないんだろうなぁ。

774 :スペースNo.な-74:02/05/18 19:42
きつねのサイトGoogleのページランクちょっとだけ有るのは何で?

自作自演か?
それとも誰か間違えてGoogleツールバーの投票ボタン押したのか?

板違いスマソ

775 :スペースNo.な-74:02/05/18 20:16
<トキワより>
ゲーム制作集団○○○では今、
フリーのアクションゲームを作っています。
現在プログラマーを募集しています。

1.ネットプログラムかAIプログラムが組める
2.今時間に余裕がある(一ヶ月くらいで出来る)
3.ノーギャラでもかまわない、作品を完成させたいという意気込みがある



・・・・・・・そういうプログラマーは誰でも欲しいわい!(笑

776 :スペースNo.な-74:02/05/18 20:19
ノーギャラはいいんだが、販売するのか?

777 :スペースNo.な-74:02/05/18 20:33
フリーって書いてあるやん
それにしてもだ、こんなプログラマいたら自分で勝手にゲーム作ってるとみた。

778 :スペースNo.な-74:02/05/18 20:51
AIってのがどのくらいのレベルのものを
指してるかわからんな。


779 :スペースNo.な-74:02/05/18 21:10
募集している人もどの程度のレベルなのか分からないんじゃないか?


780 :スペースNo.な-74:02/05/18 21:18
>>778
人工無能と思われ。
作るのが一番簡単だし、語嚢蓄積ルーチンさえしっかりしてれば、楽しいアホ会話が成り立つ。

781 :スペースNo.な-74:02/05/18 21:19
まあ、「何か」くらいのルーチン組めれば優秀だな。

782 :スペースNo.な-74:02/05/18 21:26
>780
サイト見たうえで言ってるの?
作ろうとしてるものはぺんぎん君WARSのパクリ
らしいのだが。



783 :スペースNo.な-74:02/05/18 22:47
>775
ここのゲームは、いいと思うな。 ファミコン時代のゲームの
オマージュ企画もよくあることだし。
ネットで出来る「ペンギン君WARS」もちょっとやって見たい気がする。
フリーソフトなら嬉しいぞ。

一ヶ月でとかノーギャラでなどいろいろ?のところもあるけれど
CGが描けるみたいだから、交換条件でグラフィッカーを探している
プログラマーなんかには、いいかもしれない。



784 :スペースNo.な-74:02/05/18 22:58
>>782
一ヶ月でネット対応のペンギン君ウォーズは無理だろ。
システムプログラムが完成してて、似たようなゲームを作った経験があるとか・・。

785 :スペースNo.な-74:02/05/18 23:36
ま、プログラマ以外にプログラムの見積もりが出来る訳ないよな。
開発期間を書いてる厨には、根拠を聞きたいよ。


786 :スペースNo.な-74:02/05/18 23:48
>>783は本人。

787 :名無し。:02/05/18 23:53
>775
ゲームの会議室見てエターナル再来かっ!?とおもたよ。
エターナルのようにならぬ事を祈ろう。


788 :スペースNo.な-74:02/05/19 00:00
ペンギン君WARSってGBであったやつ?
アレならプログラムだけなら2週間あればデバッグも終わると思うよ

789 :ぷにぐらま:02/05/19 00:07
たぶん特別なツール類とかも作る必要ないしね。


790 :スペースNo.な-74:02/05/19 00:10
>>788
ぢゃあ作ってよw

791 :スペースNo.な-74:02/05/19 00:10
>788
ネト対応の方が問題なのだと思われ

792 :スペースNo.な-74:02/05/19 00:16
嫌味を言うわけではないけど、残りの2週間がネット対応か
ネット対応も含めて2週間かわからないけど、その期間でできたら神。


・・・・・・・・というかやりかた教えてプリーズw

793 :スペースNo.な-74:02/05/19 00:22
この程度の絵なら自分で描けるからいらない。

794 :スペースNo.な-74:02/05/19 00:24
>>793 そう言えるあんたはすごいね。
あれ以下の絵で18禁として売ってるシェアもあるしな。
俺はあの程度の絵も書けないヘタレです。

あの程度って言ったけど、俺の本心としては悪くない絵だと思うが。

795 :スペースNo.な-74:02/05/19 00:32
指定の絵に一人指定外な趣味のキャラいれたら
シナ担当に気に入られてしまいました
シナリオ変えようと頭ひねってます(;´Д`)
御願いだから仕事増やさないで下さい(;´人`)
ごめんなさいごめんなさい。・゚・(ノД`)・゚・。もう2度とすまい…

796 :スペースNo.な-74:02/05/19 00:43
ttp://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?no=1664&reno=no&oya=1664&mode=msg_view

他人への〜条件はぁ〜きびしいけれど〜♪
ご本人は〜なにができるのか〜小一時間聞きたい気持ちぃ〜♪

797 :スペースNo.な-74:02/05/19 01:06
いょぉ♪ それはぁ♪ いつものこと〜ぉとぉ♪ おもわぁ〜あれ♪
はあどしたどぉした♪

798 :名無し。:02/05/19 01:10
>794
いるいらないは個人のお好み次第なんだけど
あの絵は個性がなさすぎだと思うが・・・
線も塗りもありふれてるしキャラ自体にも魅力が感じられないと言う事でしょ。

最初あのページ逝った時「かってに桃●使」思い出したよ。
あとあそこのロッテソって色変えたらウミニソ・・・

799 :スペースNo.な-74:02/05/19 01:23
あの絵がうまいかどうかは、置いておくとして、別に自分の方が
うまい絵が描けると言う人は自分で描けばいい。
ここで言っているのは描けない人がノーギャラと引き換えに
お互いの足りない部分を補えばいいじゃんという話なんじゃないの。




800 :スペースNo.な-74:02/05/19 01:30
>>796
自分の言っている事が、いかにアホなのかを
誰か突っ込んでやってくれ

801 :スペースNo.な-74:02/05/19 01:48
>>796
添削しようとしたがアホらしくなったのでやめた。


802 :スペースNo.な-74:02/05/19 02:06
>>801
それ正解

803 :スペースNo.な-74:02/05/19 02:40
最近…というかいつも奇天烈な募集事項があるので
トキワ荘の管理人に”募集する時の必要事項”のサンプルページを作って
それに沿っていない奇天烈な募集は削除していただけ無いかとメールしました。

対応してくれたらかなり被害の出そうな募集記事は減ると思うんですけど…

804 :スペースNo.な-74:02/05/19 02:42
削除(記事管理)を要請するのは、トキワにとって負担じゃないのか?

805 :スペースNo.な-74:02/05/19 02:50
ていうか>>796て、すでに削除済み?

806 :805:02/05/19 02:51
うわ、ageてしまったスマソ

807 :スペースNo.な-74:02/05/19 02:58
>>805
みたいだな>削除

しかし、ここでも募集している
h ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=1062&page=0

当サークルでは現在、同人ソフトを開発する上でのスタッフ
を募集しております。その中でもゲームの核を決める原画家
を募集しております。同人ソフトの内容は、18禁のアドベ
ンチャーです。なので、年齢は18歳以上の方でお願い致し
ます。尚、性別は関係ありません。男性でも女性でも結構です。

条件としては、ゲームの原画を描く上で必須である、「どんな
構図でも描ける」という事です。2つ目に18禁ゲームなので
性的描写も描けると言う事です。最後に、本当にやる気のある
方でお願いします。生半可な気持ちでの応募は止めて下さい。

将来はブランドを立ててやっていきたいなと思っています。
なのでプロ志望の方なども応募して下さると嬉しいかなと
思っております。尚、報酬目的でのご応募もご遠慮下さいませ。

それでは、沢山のご応募お待ちしております。


808 :スペースNo.な-74:02/05/19 03:02
>>804
削除要請よりも言葉の足りて無い募集を減らす意味でそう言った注意事項を書いて欲しい
というモノなんですけどね

ホントに無知で募集事項に書くべきことを書いていないというのも減るでしょう?
それとももっと性質の悪いのが増えるかなぁ?

809 :スペースNo.な-74:02/05/19 03:08
どこのBBSを見ても注意を読まずに書き込んで、
(特にメーカー公式とかだと)信者がBBSの注意くらい嫁を連発しだしてうざかったり。

810 :スペースNo.な-74:02/05/19 03:09
>>807
HPも成果物も実績も報酬もない・・・・・。
付き合うメリットをどこに見出せばいいのか。

811 :スペースNo.な-74:02/05/19 03:25

ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/
ここの雑記にて・・・キィィィ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


伍月壱拾七日
 夢月とかいう奴が、「おまえのハンドルネームは俺が使ってるのと同じだから変えろ」と、同様のハンドルネームを使用している奴を見つけてはガタガタ言っておるらしい。
 例の銃夢騒動の再来げな案配であるな。
 「夢」の文字が入ったハンドルネームなりなんなりを使っている者は、今後も自意識過剰な漫画家や作家に難癖をつけられる可能性があるので、気を付けた方がよいかもしれぬ。
 そうかと思えば、米国では映画版指輪物語の次作である「二つの塔」がワールドトレードセンタービルを連想させるので換えれ、と馬鹿なアメ公どもが署名あつめておるらしい。
 ビルが二本倒れて1000人だか2000人だか死んだぐらいでなんだ。
 こちとら、二個所も原爆であぼーんだ。
 桁が一つ二つ違うのだ、タワケどもめ。
 まあ、原作の名前を守れと署名を集めておる者達もおるようなので、これがいわゆるアメリカの良心というやつであろうか。
 どちらも、先鋭化したアメリカ万歳主義である可能性はあるが。
 そういうわけで、当協会では嫌がらせ企画としてしばらくの間、サイトの名称を『東方千年帝国協会 二つの塔』とする。
 まあ、すぐ飽きるとは思うがな。



812 :スペースNo.な-74:02/05/19 03:35
>>783
こっちが無償だからといって必ずしも向こうが無償でやってくれる保証は無い。

813 :スペースNo.な-74:02/05/19 03:36
>>811
(゚Д゚)・・・やっぱすげぇぜ、夢月
いろんな策が用意してあるわけだ

814 :スペースNo.な-74:02/05/19 03:44
>>811
これって

(とある掲示板より引用)
夢月萌夢「恋人という名の猫 The catnaemed a sweetheat」に掲載されている
絵・写真・文章などの著作権及び氏名を含めた付随するすべての権利は創作者本名夢月萌夢(アン・萌夢)本人にあり、
複製・複写・コピー・転写・転用など二次使用及び使用は違法となり禁止されています。
URL:http://meim-cat.hoops.ne.jp/
URL: http://nine-cat.hoops.ne.jp/atoz00.htm
著作権管理A to Z

とかのことかな

815 :スペースNo.な-74:02/05/19 03:45
>>775
後方支援に該当するプログラマが何人かいそうだが、やはり募集からするのか、、、

まあプログラマの場合には、やらせてみないとわからない所が一番の問題なんだが(w

816 :スペースNo.な-74:02/05/19 03:52
>>811夢月ならここにいっぱいいるぞ(w
http://tmp.2ch.net/lobby/

817 :スペースNo.な-74:02/05/19 03:53
>>811
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1021284804/
これか

818 :スペースNo.な-74:02/05/19 05:59
 119 Re:グラフィッカ募集とありますが・・・  ◎r e s◎
 from:桜井達也   
はじめまして、管理人の桜井です。
レスが遅れてしまって、本当に申し訳ありませんでした。

募集に関しましては、子豚様と同じように一時停止と
させていただきます。本当に申し訳ございません。
カードゲームの情報は、少しずつですが公開して行きます
ので、お時間がございましたら見に来てやって下さい。
では、失礼します。

 118 Re:募集について  ◎r e s◎
 from:桜井達也   
こんばんは、レスが遅れて申し訳ございませんでした。
募集に関しましては、メールを差し上げています。
結果的に、募集は行わない方向で行こうと思います。
もし、仮に本当にやりたい方が居ましたら申し訳
ありませんでした。カードゲームが出来次第また
募集するかもしれませんので、よろしければチェック
をしてやってください。では、失礼します。




819 :スペースNo.な-74:02/05/19 06:27
ふ〜ん、無闇な募集は止めたんだな。
学習しているようだ。関心、関心。

820 :スペースNo.な-74:02/05/19 09:59
>>819
そう思って良いのだろうか?
  
>>掲示板をご覧の方へ
>STRATEGISTは他にもグラフィッカーも緊急募集中です。興味がおありの方はご検討のほどよろしくお願いいたします。
>2002/05/15 05:52

って書き込みをしたばかりで掌を返している時点で(3日間レス無しで4日目にこのレス)
信用ならないLvがさらに上がったと思うのだが…

821 :スペースNo.な-74:02/05/19 10:19
てゆーか、スタッフここ見てるからヤヴァイ思ったんじゃねーの(w

822 :スペースNo.な-74:02/05/19 10:34
>>821
それ言いだしたら今入る奴もヤバイって事になるな(藁

823 :スペースNo.な-74:02/05/19 10:47
募集に関してメール差し上げてるって何だろうな
返信来ないんだが。

やりとり晒すとかじゃなくて、マジメにやろうとしてたんだがな。
まー、無視されたって事で終了。

824 :スペースNo.な-74:02/05/19 11:01
>>821-822
どっちにしてもワラタyo

825 :スペースNo.な-74:02/05/19 11:01
せっかくだからここで募集のテンプレート作るってのは?


826 :スペースNo.な-74:02/05/19 11:40
できたらそれメールしておくけど?

827 :スペースNo.な-74:02/05/19 11:53
必要なものその1:まず貴様の実績


828 :スペースNo.な-74:02/05/19 12:14
h ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1021535615/
話題無しでそのまま放置になりそうなんで、テンプレはこっちでやらない?

829 :スペースNo.な-74:02/05/19 12:28
実績と言うか、実力を判定する成果物が欲しいね。

830 :スペースNo.な-74:02/05/19 12:29
1:サークル名*
2:代表名(ハンドル)*
3:代表のメールアドレス(フリーメール不可)*
4:サークルのホームページアドレス(企画などの詳細を掲示)*
5:製作物のジャンル*
5:現在、埋まっているパート
6:募集するパート(〜ができる方、等と詳細に記入)*
7:開発期間
8:代表のサークルでの位置付け(代表のパート)*
9:代表の主な実績(口だけ君の防止用)*
*は必須項目

こんなん出ましたけど・・・。

831 :スペースNo.な-74:02/05/19 12:58
〜夢月〜音声部
ようこそです。(^^
ここでは夢月の音声部様のご紹介をさせて頂きます。
では、心行くまで我声優陣をご堪能あれ(笑)


ある意味堪能してしまった(藁

832 :スペースNo.な-74:02/05/19 13:07
テンプレは実はあまり効果がないような気がするな。
ダメな例を挙げる方が効くんじゃない?

×サークルのホームページが無い
×募集者、もしくは代表の役割が不明

とかね。

833 :スペースNo.な-74:02/05/19 13:22
>>831
萎え〜

834 :スペースNo.な-74:02/05/19 13:33
・・・・夢月、大丈夫か?
プログラマのサイトを見てきたんだが・・・・・・

835 :スペースNo.な-74 :02/05/19 14:10
>>834
サンプルとかにのってそうなほど初心者で貧相なゲームしか置いてないね…
いや、完成させたのは評価するけど
このレベルからRPG…って何年先の話だよ

836 :スペースNo.な-74:02/05/19 14:30
>832
そういうのをまとめたページを誰かが作って
募集系サイトにリンクしてもらうのがいいんじゃない?

予防策は多いに越したことはないからね。

837 :スペースNo.な-74:02/05/19 15:06
>>834
このレベルのプログラマしかいないからいまだに募集を続けていると推測。
しかし、HSPで開発するんならこのレベルの人間でも一年でRPGは作れるはず。
もちろん、他の素材があがってくる&継続する根気があるという前提の話があって
のことだけどな(笑)

838 :スペースNo.な-74:02/05/19 15:26
>>834
以前からこのスレで使えるプログラマをサークルに入れるのが必須と言う意味がわかった気がする。
完成まで何年かかるのだろう。

839 :スペースNo.な-74:02/05/19 15:42
>838
むしろプログラマの要らないゲームを作る方が無難という罠

840 :スペースNo.な-74:02/05/19 16:17
>834
声優陣(一人しか居ない……)ページ以外が404になるんだが、
まあ、以前ヲチして唖然とした記憶はある


841 :スペースNo.な-74:02/05/19 17:22
>>839
多分ツールを使っても同じ結果になると思われ。

842 :839:02/05/19 17:43
>以前からこのスレで使えるプログラマをサークルに入れるのが必須と言う意味がわかった気がする。
これに対するレスということで

843 :スペースNo.な-74:02/05/19 18:42
トキワなんかでは募集に対して質問が出来るわけで、
情報が不足してる(中身の無い)サークルは質問攻めにすればボロが出る。

参加者自体も製作に対する考えがあまいってことかねー。

844 :スペースNo.な-74:02/05/19 18:45
でも、その質問レスがうざったいってのも事実なんだよね。
募集の記事だけが並んでる方が見やすいしさ。
正直言って突っ込まれるヤツが多過ぎるよ。
注意書きまでつけられたのに未だにナニな募集あるしな。

845 :スペースNo.な-74:02/05/19 18:51
注意書き?ある?

応募者が質問してもいいかげんな事を言ってた
ばかられるんだろうかな。

やっぱ製作は成果物で信頼を得るしかないな。弁舌でなくさ。

846 :スペースNo.な-74:02/05/19 18:59
>>845
たぶん、このことでは?>>622

847 :スペースNo.な-74:02/05/19 20:28
全く、ゲー専の企画を舐めまくってる奴が何人かいるな?
この企画を講師に見せたら大絶賛だったんだよ。
これならどこのメーカーでもやっていけるってな。
だから、手始めに同人ゲーでもいっちょ出してやろうと思うのは当然だろ。
わざわざお前ら同人のレベルにまで降りて来てやってるんだよ。
プログラマーや絵描きや音屋が文句言える筋合いじゃ無いとおもうぞ?

分かったらこんな下らない事止めろ。


848 :スペースNo.な-74:02/05/19 20:33
pipipipipi.........dennpazyusinncyuu........pipipipipi.....

849 :スペースNo.な-74:02/05/19 20:35
こ…講師…

850 :スペースNo.な-74:02/05/19 20:35
>>847
どこを縦に読めばいいんですか?


851 :スペースNo.な-74:02/05/19 20:42
>847
こんな下らないとは何を言ってるのよ?
そもそもゲー専仲間だけで作ってりゃ
このスレは関係ないと思うが。

852 :スペースNo.な-74:02/05/19 20:42
>>847
証拠みせろー(藁

853 :スペースNo.な-74:02/05/19 20:47
ポカーン…

854 :スペースNo.な-74:02/05/19 20:49
>847
そんなこと言ってると馬鹿められらぞ。(意味は判らない)



855 :スペースNo.な-74:02/05/19 20:52
>全く、ゲー専の企画を舐めまくってる奴が何人かいるな?
同人やってる奴の間じゃ周知の事実だよ・・・・・・?
馬鹿めるようで悪いがね( ´,_ゝ`)プッ

856 :スペースNo.な-74:02/05/19 20:54
なぜ「これならどこのメーカーでもやっていける」のに
「わざわざお前ら同人のレベルにまで降りて来てやってる」
のか激しく疑問に感じる。

857 :スペースNo.な-74:02/05/19 20:59
最近、企画厨のネタ多いなぁ・・・

858 :847:02/05/19 21:00
まあ、所詮同人井の中の蛙に何言われても痛くも痒くもないがね。
こっちはゆくゆくプロになるって言うのにこんな所でくすぶるなんて
バカもいい所だね。
それを俺たち企画屋が少しレベルアップさせてやろうとしてるのに、
その態度はなんだよ。 
身の程知っておけ。

あと上げるなよ。
こんなスレッド利用価値無いんだからな。

859 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:01
アホか(w

860 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:04
スレを盛り上げるのは大変だ(藁

861 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:05
>>847
ネタにしてももうちっと中身のある発言をしてくれ。
そんな表面上の煽りじゃ見るほうもツマランよ。
じゃあ、
>それを俺たち企画屋が少しレベルアップさせてやろうとしてるのに
この部分について聞こうか。
チミがどう企画をリードしてレベルアップさせていくつもりなのか簡潔に語ってくれ。
できなきゃ低レベルの荒しとして馬鹿めるからね(´ー`)y-~~~~

862 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:05
>>847
>全く、ゲー専の企画を舐めまくってる奴が何人かいるな?

何人か、ではなくてみんなですよ。
ゲー専=使えない、といっても過言ではない。

863 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:06
>それを俺たち企画屋が少しレベルアップさせてやろうとしてるのに、

だれが頼んだ?

身の程を知らない井の中の蛙の企画厨は、こんなスレにきちゃダメだよ。
病院の先生にしかられちゃうからね。



864 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:08

                    /
                    / おい! 煽りのレベルが下がってきて居るぞ!
                  ∠   
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \       
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
    / /   .  / ./          ‐=≡   |  _|__
    / ./     ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡  // /
               `)⌒`)     ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)


865 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:10
誰だよあげてんのは!
お前らは黙って言う事聞いてれば良いんだよ。
進行とかは俺たち企画屋の仕事なんだから。
お前らが口を出すなんておこがましいんだよ。

立場が違うんだよ。 わかる?


866 : :02/05/19 21:10
>>865
いまいちすぎ。もうネタ切れか。


867 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:10
ゲー専の企画を自称する勇気に乾杯。









相手しても始まらんし、以後放置でイイと思うが。

868 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:12
>>847
ゲー専の企画は学生です。企画職ではありません。
企画職に就いて、会社名を出せるようになってからまた来てください。

869 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:13
>867
激しく同意


きつねのとこのスタッフ増えてた。
一体どうやったらあんなにスタッフ集まるんだ?
あんな馬鹿めがいのあるサークルに…

870 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:17
なぁ、もう気になって気になって仕方ないんだが、
「馬鹿められる」の意味を誰かしらないか?

切実に(w

871 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:17
頑張って縦読み出来るところを探したのに見つからなかった…
ま、アフォは放置っつーことで。

>>869
どっかに稲荷の自作自演キャラっていないのかな?
かっちゃんて奴稲荷と同じ文体だったのでてっきり本人だと
思ってたんだけど。

872 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:18
まー、歌って踊れるスーパー企画厨なら別に馬鹿めたりはせんけどさぁ。
実力見せんことにはねぇ?

873 :869:02/05/19 21:21
>871
実は飛鳥タンがきつねだったとか言ったら藁う(藁

874 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:22
ああ〜、漏れも馬鹿められたいYO

切実に

875 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:27
>847
煽るならもっとしっかり煽れよ!たりねーよ!

876 :869:02/05/19 21:29
馬鹿めるの活用形

未然 馬鹿め
連用 馬鹿め
終止 馬鹿めた。
連体 馬鹿める
仮定 馬鹿めれ
命令 馬鹿めよ
だと思われ。

意味はイマイチ解らん。

877 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:33
煽ってね-っての。
お前らが余りにも無責任な誹謗中傷ばかりしてるから注意してんじゃねーか。
俺らをあまりバカにするのもいい加減にしておけ。
こんな下らない所でくすぶってんじゃねえっての。
プロを舐めんなよ!

878 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:35
>877
くすぶっとる…物凄い煙を立ててくすぶっとる…

879 :869:02/05/19 21:37
>877
その発言を煽りと言うのです。
覚えておいた方が良いですよ(藁

ちなみにゲー専就学中ならプロではないですね。
プロの卵って所ですか。
どちらにしろ、同人板にはプロ/卵は来ないでください。
同人屋さんもしくはそれに興味のある方、そのお客さんが対象だと思われます。

今日もまたネタに釣られてしまった…

880 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:37
ゲー専の学生だったんじゃなかったっけ。
数時間の間にプロになっちゃったのか。
脳内プロはすごいねえ。

881 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:38
勘弁してくれよ。
俺も仕事でゲーム作っとるが、
ここで晒されてる連中の企画をすばらしいと思ったことは、
1度たりとないぞ(w

いいから厨はさっさと帰れよ。

882 :869:02/05/19 21:39
>879に補足
仮にプロであったとしても、個人的に同人やってる人なら問題ないです。
そういう境遇の人スマソ

883 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:39
ゆくゆくから、33分でプロになったか……

884 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:40
>>879
>どちらにしろ、同人板にはプロ/卵は来ないでください。

い、いいじゃないか。来たって。(;´Д`)
プロでも同人やってる人間いるよ〜。
ていうかオレもなんだが。

885 :869:02/05/19 21:41
>884
スマソ。書いた後にそれ思って>882で補足したYO

886 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:41
お前ら講師に太鼓判押されたのが余程悔しいのか?
確かにこの企画が世に出れば皆びっくりするに違いないけどな。
あれから黙っていたが、全然減らず口は減らないしお前らは一体何様
と思ってるんだ。 
いい加減にしろ!

もう、終わりにしろ。



887 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:44
減らず口は減らない

888 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:44
>>886
>あれから黙っていたが、全然減らず口は減らないしお前らは一体何様

減らず口は元々減らないものと思われ(藁
馬から落ちて落馬ってかんじだな。

889 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:47
>887
それ思ったが書いたらまた荒らされそうな気がしたから書かなかったのよ。

>886
>前らは一体何様と思ってるんだ。
同人ゴロですが何か?
あ、レスは書かんでもいい。
終らんから。

890 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:47
もはや揚げ足取る事でしか反論出来ないわけだな。
お前らのレベルがよく分かったよ。
もう、良いからこの下らない話題を終わらせろよ。


891 :スペースNo.な-74:02/05/19 21:49
>890
終らせる為には次の話題がないと…
痛いサークル晒せよ

892 :スペースNo.な-74:02/05/19 22:01
めんどくさいからネタならネタって書いてくんないかなぁ?

あー、今更ながら米パラ解凍してみたんだけど、HSPってシナリオ
暗号化したりしないの?バイナリエディタで開いてみたらテキスト
ベタだったので読んで痛さを確認して終わらせたんだけど(w
ご存知の方レス求む。

893 :スペースNo.な-74:02/05/19 22:04
>892
HSPは一応何でもつくれるスクリプト言語だから暗号化しようと思えば、自分で暗号化ツール組めばいけると思われ。
他のHSPでつくられた奴開いてもコードは分かりづらかったし(それっぽいものは見えるが完璧ではない)

894 :スペースNo.な-74:02/05/19 22:06
っていうか
講師が絶賛してもメーカーが絶賛しなければ意味がないとおもわれ

895 :スペースNo.な-74:02/05/19 22:10
馬鹿まってまいりました




とか流行るんじゃない?

896 :スペースNo.な-74:02/05/19 22:56
つーか…ゲー専の生徒ゆーことは学校の「お客さん」でしょ。
講師のお世辞を真に受けてるようじゃあ…ねぇ。

897 :並厨:02/05/19 23:07
この人の書き込みを読んでると、自分は運が良い。と思えます…。
(色んな意味で)
駄目な所は駄目ってキチンと指摘してくれるメンバーに感謝。
完成は…まだ遠いけど

898 :スペースNo.な-74:02/05/19 23:09
そもそも講師さえも開発現場
に入ったことが無いクソばかりだって聞きました。

899 :スペースNo.な-74:02/05/19 23:10
>全く、ゲー専の企画を舐めまくってる奴が何人かいるな?
実際に役にも立ちませんが何か?
君は、何が出来るの?プログラム?CG?それとも企画だけ?(藁
>この企画を講師に見せたら大絶賛だったんだよ。
>これならどこのメーカーでもやっていけるってな。
どんな企画ですか?我々に教えられない様な素晴らしい企画ですか?
それと、あなたは「社交辞令」という言葉を知っておいた方がいいですよ。
>だから、手始めに同人ゲーでもいっちょ出してやろうと思うのは当然だろ。
>わざわざお前ら同人のレベルにまで降りて来てやってるんだよ。
それはありがたいことですなぁ。(w
で、成果はあったのかい?無いんだろ?
そんな態度じゃぁ、だれもついて来てくれないもんなぁ。
>プログラマーや絵描きや音屋が文句言える筋合いじゃ無いとおもうぞ?
脳内妄想だけで、ゲームが完成したらゲーム会社はいりません。
つまり、「開発メンバー>>>>>>>>>>>>>>企画」って事だ。
分かったか?坊主。
>分かったらこんな下らない事止めろ。
オマエモナー
>お前ら講師に太鼓判押されたのが余程悔しいのか?
寧ろ、そんなことで得意げになっている貴方を嘲笑したいです。
>確かにこの企画が世に出れば皆びっくりするに違いないけどな。
今までの皆さんもそうおっしゃっておられました。

900 :スペースNo.な-74:02/05/19 23:16
もう構ってあげるの止めようよ・・・
ネタだか、きつね本人だか知らんが
もう飽きたよ

馬に念仏唱えても無意味だっつーの

901 :これで最後な:02/05/19 23:17
>>890
自分は凄い!!と気炎を上げるのは別に我々には関係ないしどうでもいいが、
それをこんな所で恥ずかしげも無く表すチミはヴォケ。
この板は同人仲間が有益な情報交換を行う為にあるのであって、一人ナニー
を晒す場ではない。
分かったらもう少し一般常識を身に付けてから来なさい。
相手に情報を何も提供しないで話を聞いてもらえるなんて考えるな。
ヴァカが。

902 :スペースNo.な-74:02/05/19 23:21
ゲー専の講師って、技術の進歩について行けずに現場からフェードアウトした連中じゃろ?
そうでなくてもゲー専のクソガキどもを相手にしてると
どこまでもレベル下がっていくけどな。


903 :スペースNo.な-74:02/05/19 23:25
ギャハハ

904 :スペースNo.な-74:02/05/19 23:33
確か代アニの講師に、
代アニ卒→代アニ講師というどうしようもない道を辿ったヴァカがいたな。
本を出してたな、ゲームの作り方かなんかの。
著者の略歴っつーのを読んで卒倒したよ。

ゲー専なんてそんなもんか。

905 :スペースNo.な-74:02/05/19 23:35
 ふぁ〜あぁ……
 なんだい何だい、昼寝して起きてみればこんな事に…

 真面目に答えるだけ無駄な奴がまた来てるのか〜

 ふぁ〜ぁあ。

 コイツは聞く耳持ってないから相手するだけ損だよ。
 スレの流れをきちんと読んで、計算して煽ってるだけだし。

 『相手にしてもらいたいだけかも知れない』とか『騙りだ』とか、
『真面目に反論』とか『揚げ足取る』とかそういうアクションを待ってカキコ。

 多分ワタシだけじゃなく、皆それを判ってて相手してると思うけど。

 相手にされているだけマシだろうね〜

 こう心理分析みたいに書かれると萎える?

 萎えないなら『見ざる・聞かざる・知らざる』の法則で書いてるんだね〜
 コレ、真面目に見える様におかしな事書く人達の典型なんだわ。

 匿名性の強い掲示板でしか、自分を主張出来ない、『心理的内向性症候群』
の人という可能性も、まあ否定できないけど。

 あとは単なる連続的な模倣カキコ。

 最初の原型になる煽りを真似て、発展させる書き込み方だな。

 ふむ、ココのはそれに近いかも知れないね。

 う〜ん…どちらにても知的な内容の煽りを原型としていないせいか、イマイチ
だね〜

 まあいいか…





906 :スペースNo.な-74:02/05/19 23:54
長文うざい。
1行ずつ空ける所をみると初心者だね?

907 :スペースNo.な-74:02/05/19 23:59
そろそろ次スレの準備してくだちい
荒らしが入りそうなので。

908 :スペースNo.な-74:02/05/20 00:00
>905
コピペ職人ワナビーの典型

909 :スペースNo.な-74:02/05/20 00:06
もう、次スレいらないっての。
俺たちに口を出すな。
上手くやってるんだし。

910 :スペースNo.な-74:02/05/20 00:09
>>909
初めだけ上手く運営してるように感じるんだよw

なにが円卓だ、ヴォケが。

911 :スペースNo.な-74:02/05/20 00:11
>>909
とりあえず死ね

912 :スペースNo.な-74:02/05/20 01:20
>もう、次スレいらないっての。

オチいいね(笑)君才能あるよ。

913 :スペースNo.な-74:02/05/20 01:21
>>909
うんこ王国万歳しなくていいのか?(w


914 :スペースNo.な-74:02/05/20 01:26
>>909
同人ゲームサークルここにしとけ!ってスレ立てて、
自分のサークル晒してみたらw


915 :スペースNo.な-74:02/05/20 01:43
そんなに企画に自信があるなら、人が真似できないであろうすばらしい事を内容をばらさないで人に伝える事の出来るHP作って人を募集するべきだと思われますが…
まあ、企画内容の流出を抑えるために誰にも公開できないのではなく、内容を公開できないほどひどいモノしかないと思われても仕方が無いであろう

もしその企画に絶対の自信があり現場で通用すると本気で思うのならば、セ○の子会社など”自分”を売り込みに行く事をおすすめする
ほんとにその企画がすばらしいモノならばどこの会社でも雇ってくれるでしょう
しかし、かすりもしなかったら…貴方の企画がほかにごろごろ転がっているものであると言う事でしょう

ここでいくら言っても言われてもどうどう巡りですから企画をもってプロの所へ行ってみてください。
ちなみに下請け、孫請けの会社ではなく、自社で企画を売り出してしっかり儲けている一流の会社に持ち込んでくださいね!

916 :スペースNo.な-74:02/05/20 01:47
持ち込んだ会社からたたき出されてしりもちをつきながら
「こんな三流メーカーに俺様の素晴らしい企画が判る筈が無い」
と叫んでいる姿が目に浮かぶようだ。

917 :スペースNo.な-74:02/05/20 01:49
どーせ平行線だし、煽りは放置にしない?


918 :スペースNo.な-74:02/05/20 01:57
そだね

919 :スペースNo.な-74:02/05/20 01:57
うるさい煽るなよ。
このスレはこれで終わりにする。
カキコする奴はバカ決定!!
わかったな?


920 :スペースNo.な-74:02/05/20 02:02
何だこの脊髄反射レスは。
そこはかとなく時間が経ってるのが((;゚Д゚))ガクガクブルブル

921 :915:02/05/20 02:14
>>916
ですから私は一流どころに面接にと書いているんですよ
結局この人は自分がプロレヴェルであることを誇示したいんでしょうから
実際の一流会社に持ち込めばその判定が出来るでしょう


同人なんて作りながら学校に居続けてもその証明にはなりませんし
同人でいくら人を集めてモノを作ろうとしたところで
自分の思っていたモノと比べて大した物は出来ませんよ
(全ての人間が思っているだけのクオリティーを出せるわけでは無いでしょうから)

それなら会社に入ってその企画をゲームにする!ぐらいの気概をもって面接に行き、
もし上手くはいれたら”現実”とぶつかって現実と理想の違いに悩み胃に穴でもあけてくれたほうがいいです

このスレッドに『あの企画はすばらしい!』・『私の企画も知らないくせに』などと書き込む前に会社への面接に行ってください

※この書き込みは煽りではなく真面目な話しです
同人は仲間同士で行なう事であり、一流の人にこき使われる為の行動ではないのです
一流の人はゲームメーカーで数十、数百万のユーザー向けのゲームを作ってください
メーカーで上に上れたなら貴方がたの思っている行動は実践できるようになり
数多くの人々が貴方をたたえる事でしょう、同人では全てが無に帰しますよ
(思っているレベルのモノが作れるとは限らない…理想が高い故に完成しない等)

922 :スペースNo.な-74:02/05/20 02:16
正直、このスレを反面教師に頑張ってる自分としては
今みたいな無駄なスレの消費は残念でなりません。
自分も同人ソフトを作っているので、自分を省みる為にも
必要な場所だと思っています。
晒されたサークルの人達も悔しいと思うだろうけど、
それをバネに面白いソフトを作って欲しいよ……。

923 :スペースNo.な-74:02/05/20 02:20
>>922
だから、こんな誹謗中傷のカキコなんか見ても役に立たない。
君は見所ありそうだから早くここから足を洗いなさい。
そうしないと腐ってしまうぞ。


924 :スペースNo.な-74:02/05/20 02:27
全然関係ないんだけど、たまにゲー専のヤツがメンバー募集してるの見るけど
ネットで募集せんでも学内で必要な触手全部揃えられるだろうがみたいなー。
揃わんとすれば本人に問題がありそうだ。

俺的には問答無用で罠サークルの条件に加えたいのだがどうよ。


925 :スペースNo.な-74:02/05/20 02:27
バナナは腐りかけが美味いというが・・・
肉は痛む寸前が最上だというが・・・
チーズはカビたのが名品というが・・・

926 :924:02/05/20 02:27
とほほ、またやっちまったぜ。

s/触手/職種/


927 :スペースNo.な-74:02/05/20 02:30
>>926
いや、企画厨には触手が相応しいw

928 :スペースNo.な-74:02/05/20 02:37
>>923
学校の厨同士でオナってろ
無能がでしゃばるなw

929 :アナマスター千代紙:02/05/20 02:44
950取った人が次スレ頼む。

近頃、ウチのサークルに新しくプロ並の企画が入りました。
ゲームの専門学校卒で6年間企画の修行をしていたというつわものだ。
ゲーム会社に入ると自分の企画がパクられたり、クソゲーにされるので
あえて入らなかったらしい、その企画は先生も絶賛しているという・・・・。
これからの活躍が楽しみだ。

930 :スペースNo.な-74:02/05/20 02:52
だから次スレは必要ない。
ここで引っ掻き回されると仕事がやり辛くなるんだよ。
何も知らない奴らを不安がらせる事だけはやめろ。

だからここはこれをもって閉鎖する。
俺たちが居ないと満足に動けないのはいろいろな募集の所見て
明らかだろ? 必要とされてる証拠じゃないか。
だから、俺らが学んで又は考案した企画を同人に出してやろうとしてるんじゃないか。
本当ならプロ行きの企画がだぞ?

その辺わきまえろ。


931 :スペースNo.な-74:02/05/20 02:54
>本当ならプロ行きの企画がだぞ?
だから、企業に持ち込めって言ってるぢゃないか。

932 :スペースNo.な-74:02/05/20 02:56
うるさい。
ここは閉鎖だって言ってるだろ!
もうカキコ禁止だって言ってるのが聞こえないのか?


933 :931:02/05/20 02:59
理屈に感情でしか返答できないなら、
素直に負けを認めて帰って下ちぃ。

934 :スペースNo.な-74:02/05/20 03:01
>>930
次スレは必要ない(俺が困るから)。
ここで引っ掻き回されると仕事(ただ同然で他人を使ってまる儲け)がやり辛くなるんだよ。
何も知らない奴らを(だまそうとしてるのに)不安がらせる事だけはやめろ。

だからここはこれをもって閉鎖(せっかく夢月BBS閉鎖したのにここでやられたらかなわん)する。
俺たち(本当は自分以外の他メンバーが)が居ないと満足に動けないのはいろいろな募集の所見て
明らかだろ? 必要とされてる証拠じゃないか(根拠は俺がそう思うから)。

その辺わきまえろ(はやく閉鎖してくれ〜)。

935 :スペースNo.な-74:02/05/20 03:06
>代アニ卒→代アニ講師というどうしようもない道を辿ったヴァカがいたな。
これ、よくある話。
知り合いも講師やってた。
講師って言っても、講師のマニュアルがあってそれ通りに
仕事すりゃいいって感じらしい。

うちのサークルの絵師が嫌がらせで体験入学したことある(笑)

936 :スペースNo.な-74:02/05/20 03:08
なんで閉鎖って言うのが分からないんだろうな?
いい加減にしておけよ。

937 :スペースNo.な-74:02/05/20 03:10
>934 きつねたん、競馬ばっかやってちゃだめよん。

938 :スペースNo.な-74:02/05/20 03:12
>>932
お前950とったらちゃんと次スレ立てろよ(笑)

939 :931:02/05/20 03:13
>>936
その調子で950とったら次スレよろしく(ワラ

940 :スペースNo.な-74:02/05/20 03:13
このスレッドが終わるまでにせめて、
「馬鹿められる」の読み方だけでも教えてください(藁
>お稲荷様

941 :スペースNo.な-74:02/05/20 03:16
あなた、自分の痛さ、駄目さ、とか気付いているんじゃないの?
…まあ無いかな。

942 :スペースNo.な-74:02/05/20 03:30
正直、将来プロとしてやっていくんなら
ネタ帳みたいに企画くらい溜め込んで置くのが普通だろ
じゃなきゃ本当にいい企画だろうがただの一発屋だ。
本当に才能があるんなら(自分では価値のない)ゴミクズ企画でも
一流企業くらい入れるよな(笑)

と、思うのだが。

943 :スペースNo.な-74:02/05/20 03:36
くだらねぇ・・・

944 :スペースNo.な-74:02/05/20 03:54
ぉぃぉぃ、スレの消費がはやすぎるぞワラ

945 :915・921:02/05/20 04:00
正当な理由も無くこのスレッドを潰せと言ってる方は無視して進みましょう
私の書き込みに答えられないのは結局一流では無いのでしょう
すくなくとも『判った!すぐにでも行動に移す!1ヶ月後にみてろ!あの会社に入ってるから!』
ぐらいのことはいってくださるはずです

自分の作りたいモノを作りたいから・・・・実力はあると言うのでしたら
どこぞの一流会社で100万本を越えるソフトを数本作れば良いのです
その後退社して会社を立ち上げてください。
銀行も喜んでお金をかしてくれますよ

『会社でネタ…』なんてことを防ぐために同人をするとしたら大きな間違いです
何故ならサークルのメンツには秘匿義務もないからです
話した事をそのまま横流しにされますよ
会社でモノを作るならば社員全員に秘匿義務がありますからまだまだ安全です。

同人から会社を作り…と考えるのもまた難しいです
個人資産だけで闘わないと行けなくなるからです
(それだけの稼ぎを出す事がどれだけ難しいかは現状の同人市場をみれば判るはずです)
同人でいくら有名になっても銀行は融資をしてくれませんから…

つまりはホントに自分を優秀な企画者だと思うなら迷わず一流メーカーに面接に行く!これで決まりです
同人はしないでください

※べつにメーカーで働いている人が同人をすることを否定するわけではありません
会社で自分の思った通りの作業なんて出来ない事は自ら体験済みです
自分のやりたい事を同じ志の仲間でやっていくのは同人としてすばらしいと思っています
同人ゴロでもしっかりした企画力(ゲームシステムとかの事では無く。コーディネイト力など)のあるひとならば問題無いと思います
同人で正当な対価を払うわけでもなく、大きな事を言って人を集めるだけ集め、その上で何も形に出来ないと言う
自称”一流企画”件”管理者”な人達がが我慢できないだけですので…

946 :スペースNo.な-74:02/05/20 04:00
>>935
でもさすがに、1度もゲーム作ったことのないヤシが、
ゲームの作り方の本を書くのは間違ってないか?

947 :スペースNo.な-74:02/05/20 04:05
>>946
なに言ってんだw
作ったことのある経験者が講師やったり企画本を出す方が珍しいわ。
例:代アニ厨 ABC

948 :スペースNo.な-74:02/05/20 04:09
>>947
じゃあもしかして、開発者インタビューに答えてる開発者も、
実はなにもしてない連中なのか?(藁

・・・いや、最新号のドリマガの開発者インタビューにでてる約1名は、
どうしようもないくらいずぼらな仕事をしていたのを知っているが。

949 :スペースNo.な-74:02/05/20 04:15
次スレよろ。
>950

950 :スペースNo.な-74:02/05/20 04:40
いやです>>949

951 :スペースNo.な-74:02/05/20 04:46
ヲイヲイ お稲荷が950取ってるよ…
うすうす予感していたが。

952 :スペースNo.な-74:02/05/20 04:50
>949-951
ジサクジエンお疲れ

953 :949,951:02/05/20 05:01
自作自演の意味すら知らなかったのかコイツは…
ホンマモンやね。

954 :スペースNo.な-74:02/05/20 07:12
次スレ立てるときに>>1
・企画の名前を使った煽りは放置
を明記した方がいいな。

955 :スペースNo.な-74:02/05/20 07:17
誰か立てて。
漏れはティムポ(;´Д`) ハァハァさせとくから。

956 :スペースNo.な-74:02/05/20 08:00
新スレたててきたyo!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1021848848/l50

関連リンクけっこう入れ替わってるからどうしよう?
テレホ時間終わっちったので、あとは誰かお願い(笑

957 :スペースNo.な-74:02/05/20 09:13
>>902
>>904

専門学校の先生でもレベルの違いがかなりあったりする
レベルの高い人は物凄く少ないけどいるにはいる
無論底辺のほうが多いのだが、、、

底辺辺りのレベル
ttp://giggle.cside6.com/hotate/index.html


958 :スペースNo.な-74:02/05/20 09:41
馬鹿まってまいりました

959 : ◆NEkO33Sk :02/05/20 10:20
>>957
これ・・・マジで実力?
これ以上のモノ作れねえの?・・・・・(汗

つっかfloatって何よ・・・・・・

960 :スペースNo.な-74:02/05/20 13:13
>>957
ぼくはこのさいとと「コンピュータゲームのからくり」をさんこうにして
たすくしすてむをつくっていました。
じさつするべきですか?

961 :スペースNo.な-74:02/05/20 14:10
>959
学生の教材として作ってあるモノだろ。
無知な初心者向けに良く解説してると思うよ。
アフォなケチはやめれ。


962 : ◆NEkO33Sk :02/05/20 15:28
>>961
そうだよな……さすがに、すまん
俺のヘタレ加減も災いして、過去にヘタレプログラマに遭遇して
酷く苦労したんでゲー専上がりはちょっとトラウマなんだよ……

963 :スペースNo.な-74:02/05/20 16:08
>>957
M先生が出入りしてるしな

964 :スペースNo.な-74:02/05/20 16:47
ってゆーか底辺あたりじゃないと勤まらないんじゃないか>ゲー専
学力が無い奴の受け皿なんだから、高度なことを教えるほうが無理

965 :スペースNo.な-74:02/05/20 17:54
 Λ Λ
Σ(゜д゜) アホーン。

966 :スペースNo.な-74:02/05/20 18:06
>>960
そのサイトの実装は相当に古臭い。C++が使えなかった頃のシロモノだ。
http://www.gamedev.net/reference/articles/article1812.asp
この手のが今流。


967 :スペースNo.な-74:02/05/24 07:26


      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



968 :スペースNo.な-74:02/05/25 01:16
2ゲットズサー

969 :スペースNo.な-74:02/05/25 22:47
>>966
>C++が使えなかった頃のシロモノだ。
それはC+時代のシロモノと言うことですか


970 :スペースNo.な-74:02/05/26 20:57
コソーリ1000ゲット計画!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄      (´´
    ∧_∧   )   (´´ (´⌒(´´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

971 :スペースNo.な-74:02/05/26 21:27
>>969

Cとアセンブラメインだったときの代物と思われ


972 :スペースNo.な-74:02/05/29 23:34
コソーリ1000ゲット計画!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄      (´´
    ∧_∧   )   (´´ (´⌒(´´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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      ズザーーーーーッ
コソーリ1000ゲット計画!
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    ∧_∧   )   (´´ (´⌒(´´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッコソーリ1000ゲット計画!
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  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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      ズザーーーーーッコソーリ1000ゲット計画!
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      ズザーーーーーッコソーリ1000ゲット計画!
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      ズザーーーーーッコソーリ1000ゲット計画!
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        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

973 :スペースNo.な-74:02/05/30 21:49
アホ

974 :ほぎょむりぼ。:02/09/28 01:26
ほぎょむりぼ。

975 :ほぎょむりぼ。:02/09/28 01:33
 ほぎょむりぼー。975だーやったーひゃっふぉーい!!

976 :ほぎょむりぼ。:02/09/28 15:12
マターリ穂魚無。

977 :スペースNo.な-74:02/10/02 17:27
最近、おれ疲れてるのかも……

978 :スペースNo.な-74:02/10/03 03:30
今日は穂魚無理簿しません!!

979 :スペースNo.な-74:02/10/05 07:59
>>978
 ええっ?! しないの?!
してよー!してよー!

980 :スペースNo.な-74:02/10/07 22:09
      ズザーーーーーッコソーリ1000ゲット計画!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄      (´´
    ∧_∧   )   (´´ (´⌒(´´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

981 :スペースNo.な-74:02/10/07 22:11
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