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私の絵なら何部刷ればイイでしょうか?Part3

1 :スペースNo.な-74:02/06/23 09:55
私の絵なら何部刷ればイイでしょうか?Part2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1015000104/
アップローダー
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/

●このスレの主旨
 ・ここは部数判定スレです。初心者やこれから同人はじめる、
 はじめてオフ本を出す時一体どれくらいすればいいのかわからない場合利用してください。

●画像アップ時の注意
 ・アップローダーはこちらで http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/
 ・必ず「2ch評価中」という文字を画像内に入れること。無い場合は私怨とみなして放置。
 ・表紙画像、もしくはそれに値する画像をアップすること。
  鉛筆画ではそれなりの回答しかできません。ペン入れした本文もあると尚よいです。

●記入必須項目
 ・ジャンル,カップリング(マイナー過ぎてバレる恐れのある場合は
  多少おおまかでも可 例/懐かしファミコンゲーム)

●以下、任意で。
 ・予定ページ数
 ・予定の装丁(オフ,コピー)
 ・初売りイベント名

●卒業判定
 ・300冊以上大丈夫と判定された場合それでこのスレは卒業です。
 (卒業した人は部数については後は知名度の問題なのでここにあげるよりはどんどんアピールしていきましょう。)
 ・卒業した人が評価されたい場合評価スレのほうに移って下さい。
  ただし、全く方向性の違うジャンルに移り、部数に悩むような時はあげても結構です。
  (メジャージャンル→マイナージャンル 男性向け→女性向け など)

※ここは評価スレではありません。
 評価をする人もいますがそれを期待してここにあげるのはスレ違いです。

2 :スペースNo.な-74:02/06/23 10:00
ヘタレ絵見せ合いスレ乱立うざい。

3 :スペースNo.な-74:02/06/23 13:12
>>1
お疲れ〜

4 :スペースNo.な-74:02/06/23 23:23
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n144.jpg
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n145.jpg
評価お願いします。今度の夏祭りでコミケ初参加です。
安価で気長に売っていくつもりですので
表紙モノクロオフセットで200部くらい刷ってみようとか思ってます。

ちなみに上は色鉛筆で着色したものをスキャナで取り込んだために
かなり色が落ちています。
下はコピックで着色しました。

ジャンルは葉鍵系でマルチ本を製作中です。

5 :スペースNo.な-74:02/06/23 23:40
>4
ふつーのパロを描いているということで書いていますが
絵柄が葉ジャンルのニーズとちとあってないカンジがするので
表紙フルカラーコピーかプリンタ出力30部くらいで様子みたほうがいいと思います。
コピーなら売れたらまた次のイベントで必要なだけ刷るとかできるし。

どうしてもオフで刷りたいなら
夏コミで印刷所のチラシ持って帰って
安く刷れるセットを見つけて50部で様子見たほうがいいかも…。

6 :スペースNo.な-74:02/06/23 23:49
>4
その絵ではなんとも言いがたいので、できればマルチを見せてください。
鉛筆絵でも構わないので。

7 :スペースNo.な-74:02/06/24 21:29
>4
マルチ描いてもその絵の雰囲気だとしたらコピー10部。
もしもっと絵柄を変えられているとしたら
その絵をあぷしてもらえないことには判断つけがたいです…。

8 :スペースNo.な-74:02/06/24 21:36
>7
 厳しいな。
しかし、マルチのパロを求める多数の人が求めているような絵柄ではないだろう。
そういうミスマッチがあることは承知の上で200部っていうなら止めないけど。
ジャンル効果はほとんどないと思うから、コピー30部で様子見がいいと思う。



9 :4:02/06/25 00:46
絵柄あってませんか?結構ギャルゲーっぽいつーか
かわいく描けてると思うんですが。マルチの絵もう少ししたらアップしますね。

10 :スペースNo.な-74:02/06/25 01:14
>>4
すっごく上手だよ!驚いた!
200部といわず、思い切って500でも平気だと思う。

11 :スペースNo.な-74:02/06/25 01:22
>4=9
マジレスすると、全然ギャルゲーっぽくない。
可愛くなくはないが、可愛くもない。
少なくとも葉ジャンルでやるには向かない絵柄だ。
コピーで10〜20部がいいとこだろう。
200部どころかオフ自体が無謀。

葉系の同人サイトとか見て回ってみれ。どんな絵柄が受けてるのか分かる。


12 :スペースNo.な-74:02/06/25 01:22
>10
ノウハウ板では、そう言うネタは止めてくれませんか。
ここはマターリが基本なので。

>4
葉鍵で18禁本なんでしょうか?
エロなら200部でもいけると思います。
エロでないなら、コピー誌30部と言うことで。


13 :スペースNo.な-74:02/06/25 01:27
いや、可愛くはないだろ。
どっちかってとかっこいい系だと思う。

14 :スペースNo.な-74:02/06/25 01:29
>>4
タッチ的には格ゲー系とかの方が向いてるんじゃないか?
それでなら200部もそこそこ妥当な数字になると思うぞ。
ただし、その場合でもエロで表紙カラーで依託先が数カ所あるなら……だが。

即売会ではパラパラとしか中を見てもらえない分、マンガとしての紙面構成力が
問われるのでコマ割りしたマンガも見てみたいところだな。

15 :スペースNo.な-74:02/06/25 01:53
>>12
葉鍵をなめてるな……

16 :4:02/06/25 01:53
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n146.jpg
マルチの絵、鉛筆でラフに描いてみました。

>即売会ではパラパラとしか中を見てもらえない分、マンガとしての紙面構成力が
>問われるのでコマ割りしたマンガも見てみたいところだな。
台詞抜きでトーンもある程度張ったヤツの縮小コピーを
今度いくつかupしてみます。

あと同じ美少女キャラでも葉鍵と格ゲー系で客の好みってわかれるん
ですか?

17 :スペースNo.な-74:02/06/25 01:54
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/7535/

18 :スペースNo.な-74:02/06/25 02:04
>>16
格ゲー系は元々確固たる「絵柄」のある媒体ではないので、描く側のタッチの許容範囲が
広く、描く側も読む側もそういう土壌に慣れている。
それに対して葉鍵系を始めとするギャルゲー、エロゲー系にはゲーム上に出る絵に元々
原画家の手による確立された「絵柄」がある。

どーもキミはファン系同人の本質を見ぬけていない気がするな。

19 :スペースNo.な-74:02/06/25 02:05
通りすがりで申し訳ないのだが
4さんの絵…確かにぱっと見可愛いと言う印象は余りしないカモ
(バランスにやや難が見られるけど、可愛いトコもあるし好感が持てる雰囲気を
持った絵柄だと思う)
それで…目をもっと大きくしたら印象変わるような気がする
眉も修正の余地あり、輪郭はバランスに気をつけてネ

スレからずれてしまったのでさげ

20 :スペースNo.な-74:02/06/25 02:12
>>16を見て大幅下方修正。
特に一番下のバストアップ、首のつき方もおかしいが顔のパーツの位置と向いてる方向が
輪郭と全く整合性が取れてなくてまるでコラージュではないか。

格ゲー系でもコピー誌にしといた方が良いと思われ。

21 :スペースNo.な-74:02/06/25 03:18
才能重要。>>16は筆を折るべし。
(いわゆる「パロディ」も含めた広い意味での)創作ってのは、
優秀な少数の人間がやってれば、それで良い。

22 :10:02/06/25 03:38
ほらみろ。

23 :スペースNo.な-74:02/06/25 03:43
>16
葉ジャンルの人にはスマンが俺には萌えだ…。
なんか面白げな漫画を描いてくれそうな予感がする。

根っからの葉人には売れないかもしれんけど、
リーフファイトあずま萌えとかのライトな人には売れるかもしれない。
オフで50部あたりが無難かと。

24 :4:02/06/25 04:25
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n147.jpg
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n148.jpg
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n149.jpg
14さんの要求どうり完成(間近)原稿を縮小コピーしたものをUPしてみました。
あまり画像は良くないですけど。

一番上が一番完成が近く後はマルチの髪と服のトーンを張るだけです。
真中が最初と中盤のページです。マルチの髪、煉瓦、木々にトーンで完成。
最後のはつながっている2ページをあわせてみました。



25 :スペースNo.な-74:02/06/25 04:33
>>24
よくかけてて話も面白そうなんだけど
こりゃ萌え路線じゃないね…


26 :スペースNo.な-74:02/06/25 04:57
>24
全体的にチマチマしていると言うか、A型っぽいというか、単調な感じ。
この辺は仕上げうんぬんではなく、それ以前の問題だと思う。
個人的に「ビーバップハイスクール」みたいだな…という印象。
参考にするなら、例えば 少年漫画のダイナミックさよりも
少女漫画の華やかさとかが加わったらいい感じになるかも?と思った。
(まずはコマ数かぞえたりさ)
手抜きじゃなく、人物をかかないコマもあっていいんだよ。がんばれ。

27 :悪いことは言わない:02/06/25 04:58
200部は絶対 や め と け。
コピー本20部から始めよう?な?

28 :スペースNo.な-74:02/06/25 05:10
>25
自作自演?

>>24
本人的には良く描けてるつもりなんだろうな・・・。
こういう自己陶酔型の勘違いヘタレって最近増えたね。
CGが幅をきかせるようになって、パッと見しか見れない人が増えたからかな。

夢を持つのは良いと思うけど、もう少し現実を見ましょう。
どうしてもオフセにしたいのなら、印刷所の最低部数で。
とりあえず、コピー誌20部推奨です。


29 :スペースNo.な-74:02/06/25 05:15
>>28
キミはよっぽど上手い人なんだろうね。
一度キミの作品を見てみたいや。

30 :スペースNo.な-74:02/06/25 05:20
なんか28って自分は見る目があるとか思ってそうで痛い

31 :25:02/06/25 05:26
>>28
ゴビーン!!Σ(´Д`;)
自分今までROMで、
ここで発言したことないのですが…。


32 :スペースNo.な-74:02/06/25 05:31
>手抜きじゃなく、人物をかかないコマもあっていいんだよ。がんばれ。
コレ意味不明なんだが・・・。意図がわからん。
商業誌でも2〜3ページ全コマ人物が描いてある場合もあるが。
残りはまとも批評してるけど。


33 :スペースNo.な-74:02/06/25 05:32
>>24
いいね。ストーリー的には「人恋し」系なのかね。
若いころはこういう漫画描いちゃうんだよねえ。
売れないショックっつうか、せめてプラマイゼロに
したくてエロに手を出しちゃうんだよねえ。
コピーで10〜20。

なんでこんな時間に人がいるんだよ。俺モナー。

34 :32:02/06/25 05:38
非自作自演を自作自演といって外れたときほど恥ずかしいことって
ないよな(藁

もし本当に>>4>>25だったら>>4の目にとって>>28
只のカッコツケ厨に映ってることだろうね

自分の意見にそぐわないものを自作自演扱いするあたり
>>28は自分の価値観が絶対だと思ってる証拠

35 :スペースNo.な-74:02/06/25 05:40
>>33
経験者ですか?現エロ同人作家?

36 :スペースNo.な-74:02/06/25 05:55
>24
夏コミということも考慮してコピーで30部。

そこらじゅうに溢れかえってる萌えだけの絵とかCG集に
比べれば、漫画としてなにか感じるものはあるんだけど、
残念ながらこれでは売れそうにない。売るためには媚びも必要。

厳しい意見ばかり出てて凹むかもしれんけど、
無視されるよりはまだぜんぜん救いがあるので、がんばれ。

37 :スペースNo.な-74:02/06/25 05:58
2部。

38 :スペースNo.な-74:02/06/25 09:35
葉鍵系じゃどんな絵柄がはやってんの?いや323やいたるが知ってるが。

39 :例:創作少年・50:02/06/25 10:03
ちょっと思いついたんだが書くことなければ批評家は名前蘭に
もし同人作家なら自分のジャンルと平均発行部数を書いたほうが
もっと参考にならないかな。

40 :スペースNo.な-74:02/06/25 10:20
>>24
この絵柄で葉をやるならドタバタなギャグじゃないと厳しいかと
表FCコピー20かなぁ


41 :スペースNo.な-74:02/06/25 10:40
>>24
画面から頑張っているのが伝わってきます。
しかしそれが裏目に出て1ページ辺りに詰め込みすぎ(ジャンプやなんかの新人のマンガみたい)
な気がします。ああいう内容は間合いも大事だと思うので緩急つけた
画面(ネーム)をもう少し研究してみるといいかもしれません。
それと、萌え絵なんかを少しづつ練習したり取り入れて描きつづければ
将来的にいい作家さんになれるんじゃないかな。
他ジャンル者なので部数の評価とはずれてしまいましたが、
なんだか応援したくなる何かがありました。
頑張ってください。

42 :28(アニパロ・4000):02/06/25 10:40
おい、おまいら、同じような部数評価していて、
口でだけ綺麗事言うの止めてくだちぃ(w

4は、相当自己満足厨呼ばわりしたのが気に入らないみたいですな。
ちょっと言い方がきつかったですね。
とりあえず、謝っておきます。
すんまそん。

謝りついでに、39さんのアイディアも取り入れさせてもらいます。

43 :スペースNo.な-74:02/06/25 12:12
>24=4
 学漫ならイイ線いってるぞと思ってしまった。
絵は自信ないがストーリー重視って作品が初回からバカ売れってことはまずないので
オフなら初回50部で様子見て、捌けるようなら増刷でいいんじゃないかな。
葉鍵コア層とはストーリーも絵柄も食い違いそうだしな。
でも、別にそれを気にすることはないと思うよ。
売れる、売れないって作品それ自体だけの問題でもないし。

44 :スペースNo.な-74:02/06/25 12:29
>>4
おまえの絵はへたれのなにものでもない。
へたれってのは下手ではない、相手にされないってことだ。
おまえはサークル参加よりまず一般参加でマーケティングでもしろ。
初参加で流行り絵っぽい絵だとそこそこいける。
が、夢見るな。最近のユーザーは賢い。


45 :スペースNo.な-74:02/06/25 12:45
>>42=>>28
アニパロ・4000部だって(ぷっ
匿名掲示板でそんなこと言ってもホラにしかみえねぇよ。

こいつは只の威張りたいだけの厨房に決定(藁

46 :スペースNo.な-74:02/06/25 13:05
よく考えたらこの板でも散々既出なように売れてる人ってほとんど
いないんだよね。

11 :  :01/12/19 18:16
明らかに儲かってるトコが1割。
印刷費やイベント参加費と帳消し、儲けも損もナシが2割。
残り7割が儲かってない赤字サークル。
同人で暮らせる人は…およそ0.1%ぐらい。

ってなレスも某スレであったし。
それに儲けも損もナシ以上の3割が2ちゃんねらーで且つこの板に来てて
このスレ見てるとは限らねーしな。
ハンター×ハンターで例えるならここはトンパの集団ってことか。
偉そうな態度取ってる奴ほど理論的に評価しねーでケチばっかつけてるしな。

>>42>>44みたいな偉そうな人は他スレのように絵でもコマ割でもいいから
赤ペンでもしてやって自分の実力を身の程知らずな初心者君に教えてやってら?
無理だろうけど。


47 :麻原彰晃:02/06/25 13:27
ここの2ちゃんねらの糞画像
コピーしまくってやろうぜ

48 :アニパロ・700〜1000・ほぼ毎月新刊発行:02/06/25 13:35
>>4
学生さんですか?
学校に漫画研究部はありますか?あったらそれに入って、学漫サークルで
会報・会誌に描いていくところから始めませんか?
ぶっちゃけた話、いまの実力では200部印刷はお金と資源の無駄です。
痛い思いをしたいという修行ならなにもいいませんが。

>>4がネタなら全然問題ありませんが、本気で漫画を読んで欲しいと
思っているのなら、もっとがんばってください。慢心しないでください。
あなたの止まった絵クラスは、イベントに腐るほどいます。
コマ割ったストーリー漫画に至っては、小学生クラスです。
オフセット印刷しても売れません。
お友達は同情で買ってくれるでしょう。あなたがもしもちょっとかわいい女の子なら
あなた自身が目当てで一部の男性客も買うかもしれません。

よく覚えていてください。
いまのままでは、だめです。勉強して物語をよりよく見せる工夫をしてください。
つまり、絵をもっと勉強してください。
私は現状のようになるまで、5年がんばりました。ジャンルに恵まれなかったら
まだ昔のままだったかもしれません。

49 :スペースNo.な-74:02/06/25 13:43
>48
 学漫でも場所による。
真面目に描いてる所も在れば、全く描く気がない人の吹き溜まりだったりする。

 実力はアドバイスされる冊数に反映されると考えればいいんでないか?
朱ペン希望なら他のスレへ行けばいいんだし。

50 :格ゲー・50〜100のピコ:02/06/25 14:59
>24
一生懸命描こうとしてるのは伝わってくるけどまだまだ実力不足かと。
オフにしたいなら30〜50部が妥当と思う。

51 :スペースNo.な-74:02/06/25 15:20
>24
背景とか、結構よく描けてると思うんだけど、1枚目とか
絵柄が受けるタイプじゃないと思う。
葉鍵でやってきたいならとりあえず女の子をひたすら可愛く描く
のに重点置くべきかと。
24よりも背景とか構図全然描けなくてもキャラ可愛く描けるだけで
売れてる人もいます。

52 :創作少年・70〜100:02/06/25 15:49
まんだらけやとらの穴にも24以下の実力で
委託してるのはゴロゴロいるけどな。
さすがに表紙のCG技術だけは24よりは上手いけど。

>>48
とりあえずそこまで言い切る貴方の画力を一ピコ手として拝見したいですな。
きっと米原秀幸や小畑健くらいの画力の持ち主なんですね。
700〜1000売るサークルのお力を拝見したいものです。

でもこう言って逃げずにちゃんとあっぷしてくれる人はいないという罠(藁

53 :創作少年・70〜100:02/06/25 16:08
ヤンキー漫画で強いヤンキーが弱いヤンキーを同じヤンキーであるにも
関わらず狩るってのはこういう心情なんだろうな。弱いくせに粋がるなと。
俺もピコ手だが匿名掲示板なのをいいことに中堅と偽って
他人を煽ろうとまでは思わん。24をみて俺は200部とはいかなくても
そこそこいいかなと思ったからあんたのその辛口評価には納得しかねる。
あんたが本当の実力者なら俺と意見が食い違ってもどうも思わないんだが。
どうも俺は偉そうにしてる奴は嫌いらしい。

>あなたの止まった絵クラスは、イベントに腐るほどいます。
あんたの目にはあっぷされた漫画は格闘漫画に映ったんだね(藁

>コマ割ったストーリー漫画に至っては、小学生クラスです。
ここで中堅ぶってるのがボロでたね。
何でもかんでも貶せば実力者みたく見えると思ったら大間違い。

>>48が本当に言うだけの実力者なら
戦闘シーン以外で動きのある絵の載ってるページと
小学生クラスじゃないコマ割を載せたページがみたいなぁー

54 :その他ゲーム300部:02/06/25 16:12
あの…部数って例えば自分はこれ↑だけど、
うちはこれで書店委託なしで誕生席〜壁レベルだし、
書店入れてもっと刷ってる常時島中のサークルだっているし、
コミケ一回辺りの新刊一種の売れ数でもないとレベルなんて解んないよ。
それでも更に各ジャンル詳しくないと解らんし…。

55 :その他ゲーム300部:02/06/25 16:20
あ、あと24は初回は50部くらいでいいと思います。
以降、努力を続けて実力がアップしていけばリピーターさんも
増えるんじゃないかな。
派手に売れるんじゃなくて地味に売れていくしかないと思う。
ついでにスレの趣旨からずれるけど、売れ残ってそこで
改めて自分の実力を見つめ直すのもいい薬になるよ。

56 :過去に10部判定くらった人:02/06/25 16:23
…だったらお前の絵を見せろ!って、
過去スレから何度同じような展開があっただろうか…。

外野同士で絡んでもしょうがないでしょ。
要は評価してもらう人が、評価者からの意見を
受け入れるか受け入れないかということだけ。

57 :スペースNo.な-74:02/06/25 16:35
そういうことだね。でも荒らしでもっともらしいこと言って
悪口ばっか言ってる人の言ったこと真に受けてたらキリがないからな。

○○が△△である!!→□□という点において△△である

という風に具体的に指摘することをやってやんないと
このスレはいずれなくなっちゃうよ。

58 :重大なことに気付いた:02/06/25 16:45
でもこのスレ卒業認定級の部数を持ってるサークルがネタで
ここにUPしたとき即座にお帰り下さいとレスれるだけの目の持ち主って
いないよな・・・

・・・ってことはこのスレマジで存在意義なくねぇか?

ということでこのスレは今からネタスレと認定されますた。
みんな初心者ベテランになりきって楽しんでください。

59 :スペースNo.な-74:02/06/25 16:51
>58
ネタでつか?

別にネタでもなんでもかまわんだろう。
判定キボンしてるヤシにしかこのスレの存在価値なんてないんだから。

60 :スペースNo.な-74:02/06/25 16:55
しかしクリムゾンの本見れば誰でも部数たくさん刷りたくなるよな。
あの程度であんだけ売れてるんだから。

61 :スペースNo.な-74:02/06/25 17:18
一般人よりな観点から見れば
ああいう絵柄のほうがアクが無くていいんだと思う
ネタもジャンプ系で一般人にも強いしね

同人大手とかの絵はふつーに考えると
結構マニアックで近寄りがたい
はまればそこがいいんだがハァハァ

62 :スペースNo.な-74:02/06/25 17:26
おいおい。なんだよ、レスがイパーイついてんじゃねえかよ。俺も混ぜろ。
評価スレじゃないけど、会話のシーンで人物の画面上の左右の位置が入れ替わるのは
文法的に言えばタブーです。(>>24 din_n147の左上段右のシーン)でも、たまにやるけどね。
参考↓
http://www.google.com/search?q=%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&start=10&sa=N

まあ、それだけいろいろ実験してるということだと思うんだけどね。
コピーで20(友人分をいれて25)

>>58
少数のネタの人のせいでマジな人までとばっちりをくらうのはどうかと。

63 :スペースNo.な-74:02/06/25 17:27
とらのあなに委託させてもらえばどうかね>24

とらの通信販売のwebのぞいてみると表紙はキレイでも
中身で24より純粋に画力が高いのってそんなに多くはないからな。

64 :4=24:02/06/25 17:53
ぬおっ! レスがいっぱいついてるー!!
ありがたいことです。

>>62
確かにそうですね。3つのコマで一連の1つの会話をしてるために
絵的に単調になるのを避けたかったんですが。
左ページの3コマ目、斜め下からのアングルとかに工夫して
マルチ左 ガキ右 という位置関係を保ってみようかと思います。

あと1コマ目で左に位置してる海を2コマ目で少年が綺麗だと誉めて
マルチがそれを受けて答えるというのが3コマ目なのですが
マルチが海と逆方向向いてるみたいですね。


65 :スペースNo.な-74:02/06/25 18:00
>63
え、マジそんなもんなの?
夢見ちゃうじゃん?

66 :スペースNo.な-74:02/06/25 18:02
>65
虎は結構ヘタレでも委託受けてくれるらしいよ。
売れるかどうかは別問題として。

67 :48:02/06/25 18:40
>>52
絵を晒せば売れてるとこほど身元がばれるから、出さない。
相手も匿名なんだからね。
それと何を勘違いしてるか知らないけど、書店委託出来る=売れてる
わけじゃないですよ。
女性向けならKACはある程度売れると評価しないと引き受けてくれないけど
虎の穴はほとんど受けてくれる。
書店に委託してあるのがステイタスと思っている厨房もいますが、間違いです。

ねえ、ほめてる人たち。
ほんとに自作自演じゃなく>>4をほめてるの?
ひょっとして読み専?
全然描けない人の意見と、描いてる側の人間の評価の仕方が違うのくらい、わかってる?
無責任に言って、ほんとに>>4が200部も印刷したら、かわいそうだと思わない?

68 :斜陽飛翔200:02/06/25 19:19
>>67
そんなに心配しなくても、24も大半の人が提示してくれた部数を見て
分かってくれると思うけど…

女性向で1000部って壁クラスですよね。
失礼かも知れないけど、あなたのレスには描き手として、
売れるまでの苦労が滲んでる感じがします。
悪い意味じゃなくて。

69 :スペースNo.な-74:02/06/25 19:20
>>67
かわいそうだと思わないナ。
>>4のレス読んでみろよ。
痛い思いを何回もしないと
わからないタイプじゃねーの。

70 :スペースNo.な-74:02/06/25 19:30
 描き手、読み手 という視点の差は絶対あるね。
でも、別にアドバイスの妥当性と自サークルの売上げは関係ないと思う。
読み専でも、的確に売れ線を把握することができない訳じゃない。
見る事と描く事の本質的な差があることも考慮せねばならないが。
 ちょっとたとえとしての妥当性には問題があるかも知れないが、
スポーツで言うと選手とコーチの関係に似たものだと思う。
いいコーチもいればヘボコーチもいる。いい選手もいればヘボ選手もいる。
いいコーチが、必ずしも選手としていいとは限らないだろう。
また逆に言えば、いい選手がいいコーチになるとは限らない。
 評価系スレッドは評価される側もする側も
その辺りを考慮に入れた方がいいと思うのだが。

71 :スペースNo.な-74:02/06/25 19:50
>>70
私は反対に ちょっと例えに出してしまってゴメンって感じですが、
48さん 53さん 54さんの部数と判定の差に、
ある意味とても納得した口なので、サークルの部数とジャンルを出すっての、
いいかもしれないと思いました。 

72 :70:02/06/25 20:03
>>71
 ここでアドバイス受けた人が売上げを報告してフィードバックしていかないと
アドバイスの妥当性なんか実際に計れないから、事前に妥当性云々は言えないんだが
発行部数とアドバイスの妥当性には関係ないとは思いつつ、
参考にはなると思うのでジャンルと部数を出すのはいい試みだと、自分も思う。

73 :葉鍵:02/06/25 20:23
>>4
君に足りないものが2つある。萌えと汁だ!
瞳、指先などは丁寧に、粘液描写は濃い目に、背景はいいから局部描写をきちんとするのだ。
擬音、あえぎ声は多少大げさめがいい。
後、表紙はフルカラーCGでエロエロにな!








>安価で気長に売っていくつもりですので
>表紙モノクロオフセットで200部くらい刷ってみようとか思ってます。
正直、オフセならこれでいいと思うよ。
コミケやリーフオンリー系に出て、虎とかに委託してもらえば、そのうち無くなるよ。
サンクリとかレヴォに期待しちゃいかんし、最初は本当に20部しか売れないかも。
白黒200部だったら段ボール一箱だしね。
まぁ、本当に本作るのがはじめてだったらコピー30部で様子を見てみるのもいいかと思うけど。
がんばれ。

74 :73:02/06/25 20:25
名前は葉鍵エロパロ1000部です。うう……

75 :52:02/06/25 20:29
>>67
>絵を晒せば売れてるとこほど身元がばれるから、出さない。
>相手も匿名なんだからね。
ハッタリ野郎は言い訳もうまいな(藁 そして自意識も過剰と・・・
自分がそんな有名だと思ってるのか。絵だけでバレるって。
しかも売れてるとこほどって・・・アホか。
バレるのは身元じゃなくってハッタリだろ。

ベ テ ラ ン 気 取 っ て 荒 ら す な

76 :スペースNo.な-74:02/06/25 20:31
売れない創作少年というのは精神が病んでるんだろうか?

77 :スペースNo.な-74:02/06/25 20:38
>ここでアドバイス受けた人が売上げを報告してフィードバックしていかないと
>アドバイスの妥当性なんか実際に計れないから、事前に妥当性云々は言えないんだが
そだよね。それが問題だね。
っていうか売れ残りの判定って発行からどのくらいで決定するの?
コミケで完売って人もいれば二年くらいかけてじっくり売っちゃう人も
いるだろうし。


78 :スペースNo.な-74:02/06/25 20:40
>>76
むしろ大手のふりして弱いものイビってPCの前で笑ってるほうが
精神病んでると思われ

79 :スペースNo.な-74:02/06/25 20:47
>>77
漏れは書店で売れなくなって、その後新刊が2冊出たら。
即売会でも置かなくなるので、売れる可能性が0になるから(笑)

>>78
荒らすなよ、創作少年。

80 :スペースNo.な-74:02/06/25 20:52
ふむふむ・・・べてらん装ってなんだかそれらしいこと厳しく(口悪く)
いってれば周りは味方か・・・メモメモ 

日本人は権威に弱いなあ

次誰かきたときは俺もいっちょ大手になってみるか

81 :スペースNo.な-74:02/06/25 20:59
何かミジメ臭い人がいますな。

アニパロ1000部を毎月出すというのに権威を感じるってのはそれはそれですごいぞ!萌え〜

82 :読み専(ただしサークル者の知り合い多し):02/06/25 21:00
>>75=78
ピコの僻みはみっともないよ。
自分で数晒しちゃってんだから、弱者は弱者らしく
引き際わきまえた方が良いと思います。

外野から見ていて、別に1000部クラスの人の意見が
弱い者いじめには見えません。
その人達の経験が良く表された、素晴らしい意見
ばかりだと思いますよ。
確かにきつい意見もあるかもしれませんが、
それはその人達が歩んできた苦労が、
そのまま出てしまっているからではないでしょうか。


83 :葉鍵エロパロ1000部:02/06/25 21:12
正直エロパロ1000部は雑魚です。
最低でも2000いかないといっぱしって感じはしません。
まぁ、俺エロパロ好きなんで、雑魚でも楽しんでますが。

84 :進藤ヒカル:02/06/25 21:16
毎月1000部刷ってる奴とただの創作少年系の差か━━━━

だ け ど 力 の 差 じ ゃ ね ェ

85 :女性向けアニパロ500部:02/06/25 21:32
名前欄に、女性向けか男性向けかも入れると吉かも。
700〜1000部の人は女性向けの気がする。
K書店の委託基準をよく知ってるし、
700〜1000ならジャンル当たると毎月掃けるよ〜。
その代りにお客の移転も早いからそれに合わせないと
一瞬で大量の在庫を抱えるはめに〜(泣

86 :ゲームギャグ150部:02/06/25 21:46
名前欄こんな感じでいいかな。

>>24
葉鍵系詳しくないのであてになるか分からないけど、表紙モノクロなら100部
から様子見がいいかなっと思った。ラフ絵を見る限りまだまだ改善すべき点が多い
と思ったけれど、漫画は丁寧に描いてるなっという感じがして好感が持てました。

ただ細々し過ぎてちょっと見づらい。それが続くと見る方としては辛いかも。
次ページへの引きのコマを意識したり、ここだっと見せたい所を思い切ってバーンと
描く所とか欲しいかな。全体的に1番上の右側のページがいいバランスいい感じがした。

以上ピコ描きが思ったことでした。

87 :買いハン専:02/06/25 22:08
みんなの1ページあたりの平均コマ数っていくつよ?

コマ数の多い漫画>Get Backers
コマ数の少ない漫画>バキ(グラップラー刃牙)

88 :スペースNo.な-74:02/06/25 22:10
1000までいっちゃうと。車2台。スタッフ4〜5人。は必要と思われ。
気を使ってしゃーないがな。ガラガラ(ちっこい台車)で一人で気楽に
イベントに逝く!これ。スワイキヨウ。

89 :スペースNo.な-74:02/06/25 22:16
だ〜れか前スレの919の絵保管してる人いませんか?
ここまで辛口な連中の中であんだけ誉められてたヤツのものって
素直に好奇心で興味ある。

90 :スペースNo.な-74:02/06/25 22:24
なんか、ひとりだけ被害妄想のヤツが居るな。

91 :スペースNo.な-74:02/06/25 22:48
>>89
絵は流石にもう残ってないけど初代スレの392以降は見た?
まだなら見ると面白いと思う。あれは神。

92 :斜陽飛翔200:02/06/25 22:49
そういえばいまどき、マルチってどうなの?
お り も と み まな がマルチ本600部売るのに酷く梃子摺ってたから
24はオフ50か、コピー30部が安全かなと思うんですが。


93 :スペースNo.な-74:02/06/25 22:52
レス数すごいな。一旦age

94 :女性向アニパロ500(ジャンルによっては1000も経験):02/06/25 22:52
>>24
パソコン画面で見るより印刷物は地味になるので
その辺りも含めてフルカラー表紙で50部。

>>88
車はいらない。
在庫は印刷所で保管。
スタッフは自分含め六人で充分。
1000部印刷ならコミケ新刊は当日
せいぜい5-600部販売が限度。

95 :スペースNo.な-74:02/06/25 23:28
これから誉められた人の絵を保管する係りの人がいるね。
よしこのスレの150をそれに任命します。

96 :スペースNo.な-74:02/06/25 23:36
http://www3.tok2.com/home/magical/2ch/
俺様が前々スレからそれなりに好評価受けてたのをアップしてやったぞ。

97 :スペースNo.な-74:02/06/25 23:39
ワルキューレの人のは結構保管してる人いると思われ。

つか少なくともまず俺がしてる。
392さん、無断でスマソ。

98 :スペースNo.な-74:02/06/25 23:40
>>96
そういえばこの人もすごかった。thanx!

99 :スペースNo.な-74:02/06/25 23:51
>>97
お願い、コソーリと・・・

100 :スペースNo.な-74:02/06/26 00:13
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n118.jpg
これも中々うまいよな。
俺もCG始めてみるか。画材そろえなくて済むし。
でもこのレベルに達するには3〜4ヶ月はいるな。

101 :88:02/06/26 00:19
>>90
俺のこと?

>>94
いい環境だけど。簡単に「ヤーメタ。」ってできないね。
スタッフはパンピーとかじゃないの?気つかわない?
相方と喧嘩しない?

>>96,>>100
勝手に出していいの?

疑問形ばかりスマソ。

102 :スペースNo.な-74:02/06/26 00:24
2ちゃんで評価中って書いてあるのをあっぷするのは別にいいだろ。
うまいから再びあぷされるわけだし。

103 :スペースNo.な-74:02/06/26 00:34
94>>101
確かに簡単にやめられない。
自転車操業だからやめたらその月から
お金のやり繰りに困る。
個人サークルで相方なし。
スタッフは読者から募ったんで
顔ぶれが定着するのに約1年かかったけど
上手くいってる。
日当もちゃんとお渡ししてる。

104 :スペースNo.な-74:02/06/26 00:45
イイ!ってレスが5つ以上くらいか?それとも卒業資格を貰った人のみか?<保管
96、100のはかなり(・∀・)イイ!から再アプされるだろうけど

105 :スペースNo.な-74:02/06/26 00:46
普通、再アプ禁止されてなくても事前に了解とるのが礼儀じゃないの?


106 :スペースNo.な-74:02/06/26 00:49
ログ置き場に一応「不都合があれば連絡しる!」と書いて捨てアドをおく…では駄目か(´Д`;)

107 :スペースNo.な-74:02/06/26 01:32
っていうかCG以外で表紙描いてて上手い人っていないね。
CGは慣れちゃえば誰でもそれなりに綺麗に出来るから楽なんだろうけど。
画材代もかからないし。

108 :スペースNo.な-74:02/06/26 01:41
あとうまいことやれば再現性が高いから、というのも
あると思われ。

109 :スペースNo.な-74:02/06/26 01:50
うわなんか凄い伸びてる。
内容はとても充実しとるけど晒し辛い雰囲気だーね。
エンリョスナー ヽ(´ー` )ノ

110 :前々スレで卒業:02/06/26 02:29
したアーケードゲーム・男性向な者なのですが…。

私の実績として。
判定してもらった後、判定してもらった内容とは違う本を冬コミでオフセで300部発行。
自サークルが落選したため全く違うジャンルのサークルさん2箇所に委託を頼み
240部を売り上げ、その後1月のサンクリで完売させたのですが
それ以降オフ本は出せずにコピー本を100ちょっと出している今だピコサークルだったりします。
知名度は判定していただいた時よりかは上がってはいるんでしょうが…。

なんだかスレが伸びるにつれて判定がシビアになっているみたいですね。
私が卒業できたんなら結構イケルんじゃないかと思った人でも卒業判定もらえなかったり。


111 :前々スレで卒業:02/06/26 02:33
で、それでですね、
今の判定基準で再度判定してもらいたいと言うのはルール違反かと思いまして…。

112 :スペースNo.な-74:02/06/26 02:43
>>111
べつに構わないんじゃね?
ただし、実際に売れている数とは違う判定が出ても
文句は無しと言うことなら。

ちなみに委託で販売した場合は、委託先サークルの知名度も
関係するから、自分の力だと思わない方が良いかと思われ。

113 :スペースNo.な-74:02/06/26 02:49
>111
とりあえず300部完売おめでと!
再判定、私も別に構わないと思いますが。

114 :前々スレで卒業:02/06/26 03:31
それでは…

ttp://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n150.jpg
↑これが前々スレで評価してもらったものです。
もう一枚UPしたのですが、こちらの方が評価が上だったので。

ttp://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n151.jpg
こらは最近描いたものです。今度の夏コミ新刊の表紙です。
カラーページ4P含めた40Pオフのエロ本です。400部ほど刷ろうかと思っています。

宜しくお願いします。

115 :スペースNo.な-74:02/06/26 03:49
>114
虎とかに並んでるよさげな同人誌の列に並べても見劣りしそうにないから、
やっぱり卒業判定でいいと思し、刷数400部ならぜんぜん問題ないと思われ。


116 :アニパロ・600部:02/06/26 03:49
っていうか外面だけで中身はスカスカな絵があるからな。
表紙だけなら400部クラスだけど。

夏コミ用ならもう原稿も完成したもの、もしくは完成間近のものが
あるでしょ。それも見せてよ。

117 :スペースNo.な-74:02/06/26 03:50
 結論から言うと、ドッチモ卒業認定。
しかし、エライ変わり様だね。後の方見てちょっとワラタ(スマン)
前の方はちょっとデッサンが狂ってるかもって思ったけど
何回かイベントに出るなら、総合的に見て十分300冊売れるレベルだと思う。
コミケ一発勝負なら150〜200位かと思うが。

 後者は、ぱっと見で特に気になるところはないです。
スペースに置いて在れば、表紙だけ見てまず手にとって貰えるでしょう。
これもコミケ一回なら150〜200が基本ラインで後は中身と知名度の勝負になると思う。

 ちょっと考えるネタを一つ。
コミケって10時開始の4時終わりだから、冊数/開催時間で考えてみて
300冊完売だとほぼ一分一冊売り上げた計算になる。
何分で一冊売ることになるかを考えれば、結構分かりやすいかも。

118 :スペースNo.な-74:02/06/26 03:51
>114
漏れがジャンル者だったら多分買うし、卒業判定でいいと思われ。
塗りも綺麗だし、男性向けで受けそうな絵柄だし。

119 :112:02/06/26 03:56
>>114
んと…すいません、スペース教えて下さい。
新刊買いに伺います(笑)。

もう確実に卒業だと思います。
以前よりずっと柔らかい絵が描けていると思います。
これからもこの調子で頑張って下さい。
印刷部数は、オリジナルのようですから、
400部がちょうど良い数なのではないでしょうか。


120 :アニパロ・600部:02/06/26 03:56
ジャンル者でも俺は中身みて買うからな。
中身も小畑健並に画力あったら買うが・・・表紙と中身の一致したヤツって
同人にはなかなかいないからね。っていうか俺は今まで一回もないけど。
原稿のUPって無理ですか?

121 :前々スレで卒業:02/06/26 04:16
こんな時間なのにみなさん判定有り難うございます。

ttp://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n152.jpg
こちらが本文の1部です。久し振りにペン入れしました。
いつもは鉛筆描きが多いです。

因みにジャンルは格ゲーです。

122 :前々スレで卒業:02/06/26 04:23
このページだけではなんとも言えないと思いますが…(汗
背景もコマ割りも苦手で(泣)。

今の私では、まだまだ実力不足なんですよね。もっと修行します。

123 :スペースNo.な-74:02/06/26 04:31
>122
あ、漏れはほしい…かなり。
男性向けは捌けかたがスゴイときいたので卒業認定は変わらないとおもう。
300は余裕で捌けるのでは?

124 :スペースNo.な-74:02/06/26 04:41
エロってのは人間の本能を直接刺激してくるからな。
考えてみりゃ結構卑怯な分野だよね。
売れればそれでいいなら問題ないけど。

125 :スペースNo.な-74:02/06/26 04:47
>>122
うん。結構上手い方だとは思う。でも300部はキツくない?
200部で様子見したほうがいいと思う。

126 :112:02/06/26 05:01
>>121
ジャンルは格ゲーでしたか。
最近ゲームには疎いものですいません。

これは仕上げ前の物だと思いますが、今の時点で
これだけ描けていれば充分だと思います。
ちょっと気合い入れて仕上げをした上で、
書店にも預かって貰って、1000部ぐらい目指しましょう。


127 :前々スレで卒業:02/06/26 05:05
>>124
自分がエロ本見るのも描くのも好きなので
「売れればそれでいい」とゆー気持ちで描いてる訳では無いです。
沢山の人の本能を刺激出来るような物を作りたい気持ちは有りますが。

あ、それと追記で
普段は某池袋イベントに参加しています。だいたい落書きコピー本です。
前々回の参加では1日かけて120部売ったのですが
前回は同じ部数を1時間で売りました。場所が良かった効果だと思いますが。

128 :スペースNo.な-74:02/06/26 05:05
>>114
貴方のサークルは知っているが、手抜きエンピツラフ本を乱発してるうちはここでの
卒業認定も単なる仮免だと言う事を自分で認識していただきたい。
辛辣でスマンがこれはむしろ一ファンとしての切な思いだ。
ファンとしては完成原稿による本を買って満足して帰りたいのだ。

129 :前々スレで卒業:02/06/26 05:23
>>128
うわ、まさか知ってる方が居るとは思いませんでした。世間は狭いですね(汗)。
グサリと来るお言葉、有り難うございます(汗)。
情けない事ですが、筆が遅いものでなかなか完成原稿を仕上げる事が出来ないのです。
胸を張って卒業出来るよう、もっともっと努力します!!

130 :エロアニパロ1000部:02/06/26 09:06
>>114
ちゃんと漫画出してりゃ書店委託込みで1000overっしょ。俺よりうまいもん(笑)

むしろ、宣伝?とか思っちゃうよ。

131 :スペースNo.な-74:02/06/26 10:09
>>114
イチイチ部数伺いしてんじゃねーョ
列の捌き方でも聞け

132 :スペースNo.な-74:02/06/26 10:37
俺のディズィーたんを汚すな!!!(ぉ

133 :前々スレで卒業:02/06/26 14:02
皆さん、判定有り難うございました。

取り敢えず、今までの意見をまとめて200〜1000部の範囲内で考えてみます。
印刷費の捻出を考えると、400、500あたりが現実的な気がするです。
いつか1000部捌けるように頑張ります!

>>130
宣伝…になる程のサークルじゃないですから(汗)考えてもみなかったです。
130さんはいつも1000の内どれ位を書店に置いてもらっているのでしょうか?
>>131
ウザかったらすみません。列の捌き方…。参考までに聞いてみたい気がします。
でもドコで聞いたらいいんでしょうか?男性向けサークルスレあたりですかね。
>>132
ディズィーたんは渡しません(w

134 :男性向け:200部刷って後悔(涙):02/06/26 14:27
確かにかなりうまいっす。
自分も見習いたいですね。
スペースNo.ほしいっす。

135 :アニパロ・700〜1000・ほぼ毎月新刊発行 :02/06/26 14:40
>>114
学生さんですか?
学校に漫画研究部はありますか?あったらそれに入って、学漫サークルで
会報・会誌に描いていくところから始めませんか?
ぶっちゃけた話、いまの実力では400部印刷はお金と資源の無駄です。
痛い思いをしたいという修行ならなにもいいませんが。

>>114がネタなら全然問題ありませんが、本気で漫画を読んで欲しいと
思っているのなら、もっとがんばってください。慢心しないでください。
あなたの止まった絵クラスは、イベントに腐るほどいます。
コマ割ったストーリー漫画に至っては、小学生クラスです。
オフセット印刷しても売れません。
お友達は同情で買ってくれるでしょう。あなたがもしもちょっとかわいい女の子なら
あなた自身が目当てで一部の男性客も買うかもしれません。

よく覚えていてください。
いまのままでは、だめです。勉強して物語をよりよく見せる工夫をしてください。
つまり、絵をもっと勉強してください。
私は現状のようになるまで、5年がんばりました。ジャンルに恵まれなかったら
まだ昔のままだったかもしれません。



136 :スペースNo.な-74:02/06/26 14:46
>>135
何度も荒らすな バカ。正当な評価できないなら来るな。
>>114は立派に再卒業認定クラスだよ。

137 :スペースNo.な-74:02/06/26 14:46
ある意味コテハン制になっちゃうと荒れる元かもね。と思ったりなんか。

138 :スペースNo.な-74:02/06/26 14:49
>>114
CGの着色は何使ってるの?フォトショ?

139 :スペースNo.な-74:02/06/26 14:57
>>114
同人デビューしてどのくらい?

140 :スペースNo.な-74:02/06/26 15:49



さあ、2ちゃんねらの糞画像をどんどんコピーしてやろうぜ




141 :前々スレで卒業:02/06/26 15:52
着色はフォトショです。パスの使い方が分からないので
セル塗りやギャルゲー塗りは非常に苦手です。
本当はペインターを使いこなせるようになりたいのですが
処理するのに時間が掛かり過ぎる為、メモリを増設するまでフォトショで頑張りたいと思います。

同人デビューは5年程前で、女性向けがメインでした。
といっても、当時リアル工房だった私は本を出した事はありませんでした。
その後は同人とはちょっと疎遠になっていましたが
今のサークルとして、ちゃんと参加するようになったのは去年の1月からです。

142 :スペースNo.な-74:02/06/26 16:07
>>137
この板IDないからね。135みたいに自分が気に入らないコテハンを名乗る馬鹿が
現れるから、やっぱりみんな名無しがいいかも。

143 :スペースNo.な-74:02/06/26 16:17



さあ、2ちゃんねらの糞画像をどんどんコピーしてやろうぜ







144 :スペースNo.な-74:02/06/26 17:08
>141
正直もうこのスレ卒業なんだからとっとと出てってフォトショスレあたりで名無しで活躍して欲しい。
名無しでなら別にこのスレでもかまわんけど、場の雰囲気読んでくれ。

145 :スペースNo.な-74:02/06/26 17:11
申し訳有りませんでした。名無しに戻ります。

146 :スペースNo.な-74:02/06/26 19:59
>>136
…文章全く同じだから、この場合はコピペと判断するのが賢いような…。
あなたは褒められなかった>>4ですか?

147 :48:02/06/26 21:24
なんか私の文がコピペされてる・・・。
絵は上手いと思ったがコマ割等に関しては
大差ないから別にかまわないがあまりいい気分じゃないですね。

キャラクターの絵ばかりにとらわれずもう少し基本的なコマ割りを
身に付ければもっと良くなりますよ。
一度出版社とかに持ち込んでみてはいかがでしょうか。



148 :スペースNo.な-74:02/06/26 21:33
ジャンプの岸本以下のやつはもっと修行してから挙げれ
あれがここのボーダーライン

最低限あれより上手くなければ何かいう気になれん

149 :スペースNo.な-74:02/06/26 22:28
>>147
キサマは>>48ではない。
嘘つくんじゃない。
こういうキチガイが地方のイベントに行って
大手の名前を勝手に名乗って詐欺を働くんだ。

150 :スペースNo.な-74:02/06/26 22:36
>>148
いなくなっちゃうよ。
ってゆうか、漫画家ってそんなに簡単?
まあ、描けるレベルの人は大勢いると思うが。

151 :スペースNo.な-74:02/06/26 23:38
>>148そんな人ほとんど見た事無いです
つーか比較するんなら同人経験ある作者に知れ

152 :スペースNo.な-74:02/06/27 01:44
>>150
確かに岸本っちはおせじにも上手いといえないからな。

でも岸本程度の画力で同人始めてもコピー本20部がいいところだな。

153 :とおりすがりの152:02/06/27 01:57
かと言ってウルトラジャンプで必殺技名にヘヴィ・メタルバンドを
つける某漫画家やWJの毎日が日曜日なあの人を比較にだしても
それはいくらなんでも相手が悪すぎるからな。
岸本あたりでちょうどいいんじゃない。

それはそうと>>149を含めこのスレの人>>48を神格化しすぎじゃない?
俺が1から全部レス見てきた思ったことだけど
>>48って雰囲気はそれなりの大手(中堅?)っぽいけどは一度も
自分の作品を晒してないし、文句ばっかいって>>24のネームのどこが
いけないすらも指摘してないのになんでそこまで信用できるの?
あげく言ってるところもどことなくおかしい点があるし。
ここは2ちゃんねるですよ?

154 :スペースNo.な-74:02/06/27 02:08
いい加減にしろよ 
創作少年。
>>153
ここは2ちゃんねるですよ?作品を晒さなくても
自分が48が大手なのは嘘じゃないと思えばよいのですよ。

155 :エロアニパロ1000部:02/06/27 02:10
>>153
おいおい、神格化してるのか(笑)
毎月新刊って結構実生活捨ててると思うし、それだけ頑張ってるのに1000部以下って
全然大したこと無いと思うんだけど。

156 :スペースNo.な-74:02/06/27 02:11
>154
創作少年ってダメなの?

157 :スペースNo.な-74:02/06/27 02:15
>>155
実生活捨てて毎月新刊出して5年も同人活動やって1000部以下か・・・


158 :157:02/06/27 02:15
やったー書き込めたー

159 :スペースNo.な-74:02/06/27 02:17
才能重要。だが、ジャンル選択は更に重要。

160 :スペースNo.な-74:02/06/27 02:17
>>155
だからさ、作品晒さないと信用できない、本当にその部数なのか
みたいなのが無意味だっての。
48が149だって構わないんだよ、ここは2ちゃんなんだから。

161 :エロアニパロ1000部:02/06/27 02:18
>>160
いや、それも判るが、それ以前に数字を全部信じた上で、48を神と思うのはどうかと(笑)

162 :スペースNo.な-74:02/06/27 02:22
>>161
数字が信じられるかどうかも自分が判断すればいいんだよ。



163 :156:02/06/27 02:27
ねえねえ、創作少年ってダメなの?
エロパロって昔やってて、ある程度売ったんだけど、
もう自分にとって、あまり得るもんが無くなっちゃったんだよねえ。
以外と自由がないし。

164 :スペースNo.な-74:02/06/27 02:33
>>163
154の「創作少年」はこのスレ52のこと
時々48とそのフォロワーに突っかかるので、153の罵倒文句になっただけで
ジャンル創作少年とは違うよ…

165 :スペースNo.な-74:02/06/27 02:41
思いきーり絵を上げにくい状態なのではないか、と言って見るテスd

166 :156:02/06/27 02:50
>>164
スマソ、コテハンか。

167 :女性向けやおいパロ500:02/06/27 03:00
男性向けは知りませんけど、普通に学生や主婦や仕事して毎月500〜1000部なんて
当たりジャンルのやおいパロなら珍しくありません。
私は毎月参加する赤豚で1冊新刊を出しているだけです。
大手でなくても1回コミケとオンリーが入れば2ヶ月で完売です。

長くやっていると固定客もつきます。
固定客はどのジャンルに転んでも買ってくれます。
上手くジャンルを移れればどんどん読み手は増えて当然。
1000部くらいで実生活捨ててやらなければいけないと考えるなんて大袈裟です。

これだけではスレ違いなので。
>>24はネームとは言いません。単なるペン入れ済み原稿。
肝心のネーム=せりふがありません。
ネームとは、人物はヘノヘノモヘジでも、セリフがあれば通用しますが
その逆は全く意味がありません。
>>24の絵は稚拙です。また、稚拙さを補って余りある物語性が
あるかどうか>>24だけでは全くわかりません。
>>24は顔を描くことから逃げよう逃げようとしています。
一見、きちんと背景を描いて情景描写しているように見えますが
実は描きたいのは女の子一人だけで、あとはオマケです。
エロならわかりますが、どうやらそうではない様子、つまり
物語性を望む人たちを対象にする可能性があります。
その場合、主役以外の人々の表情も大切です。

それからこれが一番重要だと思いますが>>4>>24は絵柄が違いすぎます。
私がこの絵柄の表紙で会場で手に取ったとしても、中身を見たら必ずおいていきます。
「長く売るからいい」と言ってたくさん印刷したがる人がいますが
お客さんは作家よりもイベントに慣れています。
何度も同じ表紙をイベントで見ていれば
そこは売れ残っていると判断、またはいつでも買えるサークルと
判断されて、お買い物リストの一番最後に入れられてしまいます。

よってフルカラーコピー20部+友人分。

168 :スペースNo.な-74:02/06/27 03:08
>167
大人の意見だな。身に包まされる(日本語あってる?)思いだな。

169 :スペースNo.な-74:02/06/27 03:14
「身につまされる」

170 :スペースNo.な-74:02/06/27 03:16
>>167
ドゥーイ

171 :スペースNo.な-74:02/06/27 03:22
>167
 総括が出たところで次の評価希望者の方どうぞ……

172 :スペースNo.な-74:02/06/27 03:26
>>167
スマン。一行明け区切りで最初と終盤はいいがちょっと中盤がわかりにくいのだが。

>>24は顔を描くことから逃げよう逃げようとしています。
十分顔は書いてると思うけど・・・?少なくとも逃げてはいないと思うが。
実際1ページ全コマ顔が隠れてるページがあったけど。

>一見、きちんと背景を描いて情景描写しているように見えますが
>実は描きたいのは女の子一人だけで、あとはオマケです。
>エロならわかりますが、どうやらそうではない様子、つまり
ゴメン。この三行考えても全く意味がわからないのだが。
エロなら背景をキチンと描き込まなくちゃいけないって事?
物語性重視なら主役以外の表情が大切ってのは納得できるけど。

173 :スペースNo.な-74:02/06/27 03:27
>>167 
煽り?

174 :172:02/06/27 03:27
俺がアホなのか?

175 :スペースNo.な-74:02/06/27 03:34


さあ、2ちゃんねらの糞画像をどんどんコピーしてやろうや








176 :>>167:02/06/27 03:38
>「長く売るからいい」と言ってたくさん印刷したがる人がいますが
>お客さんは作家よりもイベントに慣れています。
>何度も同じ表紙をイベントで見ていれば
>そこは売れ残っていると判断、またはいつでも買えるサークルと
>判断されて、お買い物リストの一番最後に入れられてしまいます。

転売屋じゃないんだし、いつでも買える買えないってのはそんなに
重要なことじゃないと思うけど。
単純に欲しいと思ったなら買うだろうし欲しくなけりゃ買わないんじゃない?
その理論だと書店委託されて店内販売されてるやつは売れないよ。
元々イベントで完売できないのが卸されてくるし、2〜3ヶ月同じものが
並べてあることがあるもん。でも排除されてないってことは売れてるってことで・・・。



177 :スペースNo.な-74:02/06/27 03:38
>>167
ん?ところで、ネームってセリフって意味なの?
name[名]名前、[動]指定する…
「指定する」じゃないの?

セリフ台詞 speech; words…

もうちっと調べてみます。

178 :スペースNo.な-74:02/06/27 03:40
>>176
名前欄に引用書くな。わかんなくなる。

179 :スペースNo.な-74:02/06/27 03:41
ネームは・・・うーん、商業誌作家は下書きの下書き、つまり内容を
大雑把に描いたものを言うけどたまに台詞って意味でも使われるね。



180 :スペースNo.な-74:02/06/27 03:43
>>176
それ、単に書店の預かり期間では?

181 :177:02/06/27 03:50
>>179
それはぶっちゃけ間違っていると思われ。
英語のnameにセリフなんて意味はないだろう。英語じゃないのかな?
シュミレーション(本当はシミュレーション)みたいなものかな?
日本語英語ってやつか…。

182 :スペースNo.な-74:02/06/27 04:14
>>179が正しい。
ネームを起こす>ラフを描いてセリフを入れること
たまにシナリオ形式でネームを起こして、絵は下書きで一気に
入れるタイプもいる。

みんな、読み専なのか?

183 :スペースNo.な-74:02/06/27 04:15
>>180
だから2、3ヶ月の間あるってことはとりあえずその本にはイベントとは
比べ物にならないほどいつでも買えるオーラが出てるってことじゃん。
ってことは売れない。でも個人の同人作家と違って企業の書店は
経営しなければいけないから売れない同人誌を2、3ヶ月で置いとくわけない。
ってことは地道に売れてるってことで、いつでも買える=買わないって理論は
おかしいってことじゃない?

アナタも虎やまんだらけで見本誌読んだときにいつでも買えるか否かなんて
気にしないでしょ?すぐに完売するような本が書店卸されるくらいなら
イベントで売り切ってしまってるだろうし。

184 :スペースNo.な-74:02/06/27 04:25
>>183
書店に行くときは本が必ず手に入る事が大前提で行く。
しかしイベントでは新刊が大切だからまず新刊、次に既刊。
また、客層もイベントだけに行くタイプと書店と両方使うタイプ
書店しか行かないタイプがいる。
書店でしか同人誌を買わないタイプは、イベントでリアルタイムで
同人誌がどういう取引をされているかわからないから
常に本があることが普通だと思っている。

書店からしたら、一冊売れると価格の30%くらい入るから
大手の本を大量に扱い、そのほかはお賑やかし程度の考えだよ。

それ以前に、>>24は虎に置いても売れないんじゃ…

185 :スペースNo.な-74:02/06/27 04:36
>>183
167さんの意見のほうがイベント参加者としては一般的だと思いますよ。
読み手としても、売れない本を長い間並べている=売れてないサークルだという判断や
(ジャンル替えの激しい女性向だからかも知れませんが)
後回しのサークルの予定を組むぐらいはします。
1回のイベントに持っていくお金は限られていて、イベントはその日だけですから・・・

悪いけれど、183さんは書店買いの頻度が高いようですし、
ちょっと、同人誌の販売に詳しくないようなので。

186 :スペースNo.な-74:02/06/27 04:40
あとね、虎に置いてある本は委託制で、
とりあえず置いて売れなくても、虎は痛くも痒くもないの。
だから、委託期限が過ぎたら売れない本は販売者のところに帰ってくるんですよ。

187 :183:02/06/27 05:12
>>184
別に>>24のことなんて知ったことじゃない。
>>167の理論だと既刊が売れないってことになるじゃん。
新刊買い終わったら掘り出し物がないかウロウロするだろ?俺はするけど。

>>185
でもその後回しに組んだ人が買ってく可能性もあるということで

>>186
店内のスペースは限られてくるから売れない本を何ヶ月も置いとくわけ
ないじゃん。ボランティアじゃあるまいし、少しでも利潤を追い求めるのが
企業なんだから。要するに俺の言いたいのは書店で本が確実に手に入るのも
イベントにいつもある既刊も買う側からすれば大して気にするほどの
ことじゃないんじゃないかと。見本誌が好きに読めてアピール度が
高くなる分ある意味書店委託の方が有利かも知れないけど。

要するに>>167の言った参加者心理は少しおおげさだと思う。
あれじゃ既刊が全く売れないみたいに思う。


188 :スペースNo.な-74:02/06/27 05:29
いいこと思いついたよ。
ジャンル・部数に加えてあぷされた絵より画力があるかどうかも
申請しないか?読み専も評価することだし自分より下手な人に
批評されても大した問題じゃないと思う。

むしろ自分より下手な人が自分より多く刷るのを知るってのも
今後の自分の方向性を考える同人研究の上で参考になると思うが。

189 :スペースNo.な-74:02/06/27 05:37
すっぱいスレになっちゃったなー。

190 :177:02/06/27 05:42
>>182
>ネームを起こす>ラフを描いてセリフを入れること
説明になってないよ。ソースは?
そもそも「ネーム」って何語?教えてくれ〜。

191 :スペースNo.な-74:02/06/27 05:51
個々の同人論はそれぞれだな。
理論的にいく人もいれば自分の経験によるフィーリングで
答える人もいるし。

っていうかスレ違いだと思う。

192 :スペースNo.な-74:02/06/27 05:55
>190
ニホン語、業界/業種語
シュミレートよりはワイシャツに例える方が近い

セリフのト書きから棒キャラによる小回りシミュレートまで
ネームによって指し示られるものは多岐にわたる

つか、禿しくスレ違い

193 :スペースNo.な-74:02/06/27 06:00
ま、とにかく今のうちに疑問は解決しとかないと。
ワイシャツ?シャツはあるよな?a shirt、ナイターみたいなもんか。違うか?

194 :スペースNo.な-74:02/06/27 06:02
またも禿しくスレ違いだがワイシャツの語源はwhite shirt

195 :スペースNo.な-74:02/06/27 06:09
>>188
画力を自己申請されてもまた、晒せ晒せ言う厨が出ると思うので…
部数とジャンルは判定意見の参考になったけど、
申告数も虚偽かも知れないし(まあ、ダウトは大体わかるけど。)
荒れるもとみたいだし、ここは名無しに戻った方がよいのでは?

荒れるもと

196 :スペースNo.な-74:02/06/27 06:11
そーか、white shirt→ワイシャツだったら、わりと発音どうりだな。(ヤベーYシャツだと思ってた…。)

でも、もともとは「name 指定する」だろう?どっかで意味が変わったんだろうが。

197 :スペースNo.な-74:02/06/27 06:50
あった、広辞苑で「ネーム」でひいたら、
ネーム:(3)書籍・雑誌などの図版の説明文。→キャプション。
キャプション:(1)新聞・雑誌などの写真の説明文。(2)映画・テレビの字幕。タイトル。
                                ↑これだ!
あ〜、やっとすっきりした。俺が間違ってたってこと?
でも、キャプションを起こすなんて言わねえし。ネーム=せりふ>>167っていうのもなんだかなあ。
ネーム=説明文=せりふっつうか、ただ>>24は便宜的に抜いてるだけじゃん。41も別にねえ…。
それを鬼の首をとったように…。俺は>>24じゃないよ。

以上、>>167に対する批判文でした。でも>>168で感心してるのも漏れよ。

198 :エロアニパロ1000部:02/06/27 07:20
>>167
ちゃうねんて、毎月ちゃんと新刊を出せるのが実生活捨ててるって事なの。
その新刊が20部か4000部かは関係ない。

199 :スペースNo.な-74:02/06/27 07:58
>>198
逆に質問したいんですが、1冊40P作るとして、
作画に何時間ぐらいかけてます?
ネームの時間は除いて、下書きから仕上げまでの間で。
今時の本は薄いから、毎月出しても実生活を捨てるほどじゃないと思いますよ。


200 :エロアニパロ1000部:02/06/27 08:06
200げと〜

仮に下書きから仕上げまで2時間として、76時間で本作れるから1日3時間やれば
いいじゃないか、とか計算しないでねw;
サラリーマンだから、1日3時間コンスタントに確保も難しいんだけどね。

201 :スペースNo.な-74:02/06/27 08:16
>>200
その仰り方からすると、1枚1枚原稿を仕上げていくタイプですか?
私は下書き・ペン入れ・仕上げと作業ごとに一気にやるタイプなので
もっと早いんです。
女性で公務員や一般事務職なら、毎月発行で実生活捨てるほどじゃないのは、
お分かりいただきたいと思いますね。

202 :スペースNo.な-74:02/06/27 08:39
>>201
何をそんなにムキになってんだ?
毎月新刊発行してる作家は無職と思われるのが嫌なのか?


203 :スペースNo.な-74:02/06/27 08:46
つか>>202の主張が見えない。

204 :DTP板住人:02/06/27 09:14
ネームはサムネール(サムネーム)が語源だょぅ。

205 :スペースNo.な-74:02/06/27 09:40
>>204
サムネール?あのサムネイル?よくある小っちゃい画像の?

thumbnail:(名)親指の爪。〜(形)ごく小さい;簡略な

本当?爪じゃん、そしたら。「ネイル」じゃん。ホントかね。
some namesじゃねえよな。

206 :スペースNo.な-74:02/06/27 10:20
>>4=>>24
くやしいのはわかるが、もうあきらめて勉強しなおして来い。
いくらネームの語源がどうだろうが、実際に業界で使われている
内容は、丸に線だけの人体とセリフが入っている紙の事。
おまえ、「このネームはちょっと…」編集に、いちいちつっかかるつもりなのか?
ネーム=セリフじゃありませんよって。

一ヶ月に新刊一冊なんて、アニパロ屋からすれば休みが四回もあれば
簡単なんだよ。
慣れとコツと萌えがあればガンガン描けるよ。
>>201はごく当たり前の状態を説明してるだけ。

207 :スペースNo.な-74:02/06/27 10:23
>>194
便宜的にセリフを抜いてるのに、内容について批評してないからダメと
決め付けた厨房がいたからこんなに痛いスレになったんだよ。


208 :206:02/06/27 10:27
ネーム 出来ない 
これでグーグルで検索するといい。
いかに普通に漫画(プロ・同人含む)業界で使われてるかわかる。

209 :スペースNo.な-74:02/06/27 10:30
だから漏れは24じゃねえっつうの。普通に使われてることもしってるさ。
あ〜あ、だれかうpしねえかな…。

210 :スペースNo.な-74:02/06/27 10:34
正直、もうネームの定義や仕上げスピードの話は止めてほしい。



211 :スペースNo.な-74:02/06/27 10:43
この状況じゃウぷりたくても出来ないしな。
しばらくマターリしようや。同人板も大変みたいだし。

212 :スペースNo.な-74:02/06/27 11:04
つか、絵で部数を適当に予想するスレで何故にネーム云々が?

213 :スペースNo.な-74:02/06/27 11:20
(´ー`)マターリ

214 :スペースNo.な-74:02/06/27 14:19
おいおい、みんなそんなに原稿速度速いのか?
1ページ下書きから仕上げまで2時間って早いと思うが。
俺はペン入れから仕上げまで2時間かかるぞ。ページにもよるが。
背景からトーン張りも終えるってことだよな。
アシスタント無しで?

215 :男性向け創作・200:02/06/27 14:43
>>24
鉛筆ラフ見て少し不安になったんですがそれなりに力はあるようですね。
背景描写の能力もあるしコマの構図もよさそうです。
画力だけならオフセ本限定にしても、レヴォならともかくコミケの平均よりは
上言ってるでしょう。だけど同人向けじゃないですね。
同人で重要なのは物語性よりも萌えで、書き込んだ背景描写よりも
大きなコマとって背景なしでかわいい子の萌え萌えな絵の方が重要なのです。
アナタの絵は同人よりも商業誌の影響が強い感じです。
悪いコトはいいませんから同人なんかやるより、何か一作仕上げて
投稿なり持込とかしてる方がアナタには向いてると思いますよ。
どうしても同人でやりたいならモノクロオフセ50部がいいでしょう。

>>114
これぞ同人ですよねー。
ていうかどうみても卒業判定、へたしたら冷かしに見えかねません(藁 
部数も妥当でいいと思います。問題ないでしょう。
ていうかサークル名教えてほしい。私の買いにいきますから。



216 :スペースNo.な-74:02/06/27 14:47
>>214
よく突っ込んでくれたYO!
漏れもペン入れ遅いなぁというほうなんで、2時間とか言われると
クラクラしてしまう。 

217 :スペースNo.な-74:02/06/27 14:58
でも
「萌え重視!背景?知ったこっじゃねぇよ。わざわざトレスしてリアルに
 描くやつばっかじゃねー?コマ割?んなの気にすんのはシリアス系だけで
 十分だっつーの。要はキャラがかわいけりゃいいんだよ。萌えりゃ」
という思想の元でだったら俺も2時間ですむけどな(藁
ま、そういう意味で2時間なんだと思うよ。


218 :スペースNo.な-74:02/06/27 15:05
ホント。私も1ページ2時間で70時間ちょいで1冊出来ると言われ頭がクラクラした。
2時間じゃ…私まだ下書き終わってないや。描き込みが多い背景じゃ、1コマすら
終わってない。自分が遅筆なのもあるけど、それでも1ページ2時間って早いと思った。

219 :スペースNo.な-74:02/06/27 15:10
>217
大手はそれで発刊ペース速いんだよな(藁
まあ、絵を描きなれて手の抜きどころが分かって来ると速く出来るようになるし。
クオリティはともかく。

220 :スペースNo.な-74:02/06/27 15:12
ま、どんなに手の抜き方を覚えても
ジャンプの休☆載☆王のあのお方には足元にも及ばんけどな。

221 :スペースNo.な-74:02/06/27 15:26
正直、と が し の手抜き手法は参考にさせて貰ってます
原稿スピードはこっちに移動してやったら?

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982303949/
ほんとにピンからキリまでだよ

222 :スペースNo.な-74:02/06/27 15:36
漏れ。。。1ページに6時間かかるよ・・ヘヴォいな
逝ってくる。

223 :スペースNo.な-74:02/06/27 15:42
じゃ、評価に戻って。
>>114
卒業判定。
前の本の実績からすると、やや刷り部数少なく感じるんだけど…
300部以上の画力の人の売上は販売戦略で結構変わると思うので
なんともいえませんけれど。
モノクロ絵の萌え具合がすごくいいですよね、
確かにコマ割を工夫して、見せ場を強調したらもっといいんじゃないかと思う。



224 :スペースNo.な-74:02/06/27 15:51
っていうか画力は未熟でも長年の活動による賜物で
実売部数が卒業判定に行ってる人が同人デビューのふりして
upした場合みんな見抜ける自信ある?

225 :スペースNo.な-74:02/06/27 16:09
>224
超能力テストじゃないんだからそりゃ無理ってもんだろ(w

226 :スペースNo.な-74:02/06/27 16:10
>224
ココは絵で部数を評価するスレであって、同人経歴を見抜くスレではない。

227 :スペースNo.な-74:02/06/27 16:12
>>224
なんか前にもそんなこと言ってた人が居たけど…何が言いたいのでしょうか。
そんなのは無意味な問いでは?
だってこのスレ、「私の絵なら何部刷ればイイでしょうか?」でしょう?
本当は同人誌の刷り部数ってのは、絵だけじゃなくて
ネタ、ジャンル、交友関係による知名度、販売戦略や発刊ペースで違ってくるもの。
それをあえて絵(とテキストで紹介できる説明)だけに絞って評価するのがこのスレなんだから
ネタで売れてる人でも、未熟な絵に対して部数判定が出るでしょう。

228 :スペースNo.な-74:02/06/27 17:15
ということで中身重視の人はあっぷしないほうがいいですね。
へこむだけですし。



229 :スペースNo.な-74:02/06/27 17:24
ところでここってキャラ絵さえ良ければ(萌えれば)
シナリオ、コマ割、演出、構成その他どうでもいい(買います)って人
どのくらいいるの?

230 :スペースNo.な-74:02/06/27 17:35
>229
むしろジャンル買いなので絵もシナリオもコマ割りもどうでもいい人間ならおりますが。

231 :スペースNo.な-74:02/06/27 17:56
>>229
キャラ絵が良くて表紙買いすることはあるが
ヘタレのシナリオ上手さに買った事はないな。
一定水準の画力をクリアしてなきゃ、イイ話もギャグだから。

232 :スペースNo.な-74:02/06/27 18:18
絵・シナリオ・コマ割・演出・構成の良さを決めるのは買い手、
と書いてみるテスト。

萌えキャラサークルの寿命は萌えキャラの寿命しかないし。

233 :スペースNo.な-74:02/06/27 18:22
ある萌えキャラが上手に描ける人間は、
似た傾向の別キャラも上手に描けるので
永遠の命。
絵の才能が必要だけどな。

234 :スペースNo.な-74:02/06/27 18:30
このスレの人ってジャンプのたけし嫌ってそうだな。

235 :スペースNo.な-74:02/06/27 18:58
>>4=>>24はよほど悔しかったらしい。

236 :スペースNo.な-74:02/06/27 19:14
あのさ、ジャンプっていう大資本商業戦略ベースに乗った商品と同人作家の出す同人誌は違うんだよ。
しまぶーは好きだけど、あの作風で全く無名だったらコピー20部からのリピータ−狙いを勧めると思うよ。

237 :スペースNo.な-74:02/06/27 19:45
今きた。レスがのびてるってことは誰かうpしたんかな?
と思ってみたら、誰もうpしてなかった。このスレみててうpしないのは罪。
うpしる!それともこのまま商売哲学について議論するスレになる?

238 :スペースNo.な-74:02/06/27 20:03
>>237
この状態でうぷする奴はすでに神。

239 :スペースNo.な-74:02/06/27 20:14
>>233
だから、その傾向が3年ぐらいしか続かないんだって。

240 :スペースNo.な-74:02/06/27 20:19
>>234
以前にたけしのキャラをうpした人いたよ。推定女性。

241 :スペースNo.な-74:02/06/27 21:13
>>235
いつまで同じこと言ってるんだ?粘着厨房

242 :スペースNo.な-74:02/06/27 21:32
>>201
逆に質問したいんですが、月1冊、40P作るとして、どういう時間配分で実生活捨てないで
ネタ出し、下書き、仕上げ、販売まで出来るんでしょうか?
女性でも公務員でも一般事務職でも主婦でもなんでもいいですが、「本業」で居眠りとか
しないで仕事はしたとして。

243 :スペースNo.な-74:02/06/27 21:38
>>241(=>>4=>>24)
私も>>4=>>24だと思ったけど。
自作自演で投稿をすすめてみたり(言外に同人には理解されない才能が
あると言いたいのだろう<苦笑>)あれっぽっちの画像ウプで批評しろと無理難題言ってみたり。
>>4=>>24以外の誰がそんなコト、望む状況?(笑)

244 :スペースNo.な-74:02/06/27 21:39
>>242
その条件にアシもしくは相方、サークル仲間無しでってのも
付け加えさせてもらいます。

245 :スペースNo.な-74:02/06/27 21:42
>>243
言ってることがわけわからん。あ
れだけの画像ウプで批評しろってのが無理だってのはわかるが。


246 :スペースNo.な-74:02/06/27 21:46
>>245
自分の意見に反するものなんでも自作自演扱いする
己の価値観絶対厨房に反論するな。荒れるもとだろうが。

247 :スペースNo.な-74:02/06/27 21:47
>>242
どうなんだろう。内田春菊とかはインタビューとかで、あんまり時間かけてない。
みたいなことを言ってたが。そのとうり、原稿はスカスカで白いし、ページ2、3コマだし。
背景やトーンもない。そういうことなんじゃないの?

248 :スペースNo.な-74:02/06/27 21:47
>>247
誰?同人作家?

249 :スペースNo.な-74:02/06/27 21:50
ちがうな。でんこちゃん(東京電力)とか、「南くんの恋人」の原作とか。

250 :スペースNo.な-74:02/06/27 21:52
内田春菊クラスでも知らん人は知らんのね。そんなもんか。

251 :スペースNo.な-74:02/06/27 21:54
別に4コマでも何でもいいけど、1ヶ月1冊ペースをどれ位続けられるのかも気になるなぁ。
専業同人ならともかく、ネタもモチベーションも持たないと思うが。
正直、コミケ、レヴォ、サンクリで年8冊出てればかなりすごいと思う。

252 :スペースNo.な-74:02/06/27 21:54
イサミとかもかなり白かった気が…。読者や編集者も「そういうもんだ。」って許す感じに
うまいことなれば、いいんじゃない。もっとも、自分が許さなきゃだめだが。

253 :スペースNo.な-74:02/06/27 22:34
>>242
私はイベント合わせだから月1ペースじゃないけど
手伝って貰わないとしたら40ページの本で実作業時間60時間ぐらいだよ。
締め切りから逆算して2週間ぐらいで1冊。
土日が4日あるうち3日は潰してしまうけど。
でも実際は友達に手伝ってもらうのも楽しいし、2人サークルだったら
原稿だって半分の量で済むし、もっと早く出来る人もいるんじゃない?
40ページの本のうち、全部が漫画な訳じゃないってのは同人誌やってれば分かるでしょ?



254 :253:02/06/27 22:43
まあ、素晴らしい絵です!って言われるような絵じゃないからこれ位の
時間なのは分かってるし、普段から「イザというとき〜」スレは真剣に拝見してる方だから、
みんなこれ位で出来るのが当然とも思ってませんが。

255 :スペースNo.な-74:02/06/27 22:53
っていうかスレ違いですよね。

評価のレスも、評価者の部数も、あくまで参考なんですから
信じられないな、と発言するのは構わないけれど
意固地になって証明させようとするのは野暮じゃないですか?
まあ、中にはこいつのレスは嘘だろってのも有りますけど
それは他の人の評価と比べて、とかどうも実態と違ってる、とかで分かるでしょう。

ここらでUP希望者を待ちませんか。

256 :スペースNo.な-74:02/06/27 22:54
>>255駄弁しながら待ってんだよ。うpしる!

257 :スペースNo.な-74:02/06/27 22:55
256って切り番?

258 :スペースNo.な-74:02/06/27 23:04
CG集なんかをだしたいけどそういうのも評価してもらえますか?

259 :スペースNo.な-74:02/06/27 23:19
>>258
もちろん。うpしる!

260 :事務系OL 女性向けやおいパロ300〜500:02/06/27 23:31
毎月新刊なんて普通。
女性向けはそれくらいやらないと、お客さん来ないよー。
新刊があると、不思議と既刊もよく売れるの。
ちょっと大き目のイベントで新刊がないと「●●はジャンル撤退準備?」
なんて言われちゃったりしまーす。

私の場合は、新刊はおおかた32P〜40P。
表紙4、後書1、フリートーク1〜2
そのほかレイアウト的にページを取るとして
結局本文は20ページあるかないかです。

土曜日と日曜日に一気にネーム
火曜日くらいからパラパラ下描を10〜2週間
3週目にペン入れ開始、単純作業になってくるので
平行してペン入れ出来上がったのから修正・トーン貼り。
イベントはその間の1〜2回の日曜がつぶれるけど
友人や売り子さんがいる時は原稿持って行って
イベント会場でも描ける。
どうしてもだめな時は、有給という最終兵器があるし。

でもコミケには最低3冊は新刊出したいから
当日まで粘ってコピー本も作る。
旬のやおいパロ系同人女のスケジュールでした。

これだけやっても、会社関係の付き合いや同僚との飲み会は
欠かしたことありませーん(笑)
こういう勢いは、特に旬がない創作系の人には理解できないだろうね。
このネタはいましか描けない!ってのがあるのよ。

>>251
多分男性系は数少なく販売数を多く(2000とか3000とか)で売る
女性系は数を多く販売数を少なく、で売るという体制自体の
違いがあると思いますよー。
女性系パロの流行サイクルはよくて2〜3年だからネタは尽きませーん。
またーりやってる人たちもいますが、友人にまだその境地に
至った人がいないのでどういう気持ちでそんなもったいないこと
できるのかわかりません。

それと、もっとすごいのは芸能系ですよ。
まさしく生の勢いで大変な速さで新刊出します。

261 :スペースNo.な-74:02/06/27 23:40
はいはい。

262 :スペースNo.な-74:02/06/27 23:45
ま、そんなもんですな。

263 :スペースNo.な-74:02/06/27 23:47
>これだけやっても、会社関係の付き合いや同僚との飲み会は
>欠かしたことありませーん(笑)
んでもっていざというときは有給使用ですか。
よっぽど余裕のある会社なんでしょうな。うらやますぃ限りで。


264 :スペースNo.な-74:02/06/27 23:48
案外ここの住人って同人の実態知らないんだ?
オドロキ。
ノウハウ板=初心者板だったっけ?

265 :スペースNo.な-74:02/06/27 23:53
はいはい。
えらいえらい〜


266 :スペースNo.な-74:02/06/27 23:55
>263
組合が強い業界だと有給取りやすいよ。
余裕のない会社で働いてて、同人も遊びもというのは
贅沢すぎでしょう。我慢して働きなさい。

267 :スペースNo.な-74:02/06/27 23:56
ヌードのCG集かなんかをだしたいですか。CD-Rかなんかで。
世間の主流のアニメ絵ではなくリアル系統の絵なのですが。
ジャンルはよくわかりません。
性行為は描かずヌードだけです。
ふつうは20枚くらいで500円くらいですか?

http://www2.big.or.jp/~v/2ch/cg-tetsuki-nude-2ch.jpeg

268 :スペースNo.な-74:02/06/27 23:56
>>264
粘着くん=>>4=>>24が一人でまわしてるんだと思われ。
疑問の方向が同じだもん。

269 :スペースNo.な-74:02/06/27 23:59
>>267
上手い!!立派に鑑賞用としていける。
女子だけど買いたいーよ!
20枚500円ならすごく良心的。
600円でもいいと思う。

270 :スペースNo.な-74:02/06/28 00:00
そりゃ九品仏大志じゃあるまいし
自分の専門以外での特性まで知ってるひとは滅多にいないよ。

271 :スペースNo.な-74:02/06/28 00:01
なんかやたらと女を主張したがるヤツがおるなぁ・・・

272 :スペースNo.な-74:02/06/28 00:06
>>270
それもそうだね。
今回のあれがおかしい、これがおかしいっていうアフォは
同人界そのものを知らないんだな、って思ったけど
ジャンルが違うと結構違うんだよね…
私も男性向けで書店とイベントの比率とかさっぱりだもん。

273 :スペースNo.な-74:02/06/28 00:07
>>267
うほっ!?キターーーー!!(AA間に合わなかった。)

っていうか自分のアドレスはるのはあまりおすすめしない。
どこで売るの?芸能?何部だろう?絵はうまいね。
50…くらい?…自信ない。適当です。誰か詳しい人〜。

274 :スペースNo.な-74:02/06/28 00:07
>>267
ところでこれ、大丈夫?
アプロダじゃないと怖くてクリックできない…

275 :スペースNo.な-74:02/06/28 00:08
>274
大丈夫。だと思う。

276 :スペースNo.な-74:02/06/28 00:08
大丈夫だよ
リアル系のしっかりした絵だよ

277 :スペースNo.な-74:02/06/28 00:25
( ´D`)ノ  ←変態仮面なのれす。ののたんはこんなにオパーイないのれす。

278 :スペースNo.な-74:02/06/28 00:36
>>267
この人誰だっけ?名前が出てこないな…。う〜ん…マナベkaori?

279 :スペースNo.な-74:02/06/28 00:43
>>267
上手い。上手いよ。さてと・・・十分誉めたところで次の人
この人のいるべきジャンルを教えてやってください。
僕にはなんていったらいいかわかりません。

280 :スペースNo.な-74:02/06/28 00:47
上手いけど・・・萌えないな・・・
一体どういう層が買ってくんだろ。
生身の女に興味ある人間なんてコミケやこの板には
3割もいないぞ。

281 :スペースNo.な-74:02/06/28 00:47
>>267
絵もデザインもしっかりしている。
けど、私には客層がつかめない…
むしろダウンロードサイトにもっていった方がいいのかしら。
男性向けの方、よろしくお願いします。

282 :スペースNo.な-74:02/06/28 00:51
男性向け創作…。オリキャラいう方向で…。
性描写はなくても男性向けのほうが無難だろうな。

283 :スペースNo.な-74:02/06/28 01:04
>>279
>生身の女に興味ある人間なんてコミケやこの板には3割もいないぞ。

ある意味>>267は正常だがな。村たレンジあたりをパクって半リアルにすれば、
コミケでも市場が無いわけでもないと思う…。20〜30部。

284 :スペースNo.な-74:02/06/28 01:15
>281に同意。
>267は下手じゃないんだけどオタク層向けじゃないカンジがするので
ダウンロードショップに持っていったほうが
いいと思うんだけどどうかな?

285 :スペースNo.な-74:02/06/28 01:48
冷静によく見てみるとさ、そんなに上手いか?>>267って
下手じゃないし写実的だとは思うが
簡単な構図の割に四肢のバランスが微妙に悪いと思う
まぁ評価スレじゃないから技術的な事にはこれ以上触れないけど。

この技量で1枚のCD-RにCG20枚で500円だったら良心的じゃないでしょうか

286 :285:02/06/28 01:59
CD-Rを20枚って意味だったらスマソ

287 :スペースNo.な-74:02/06/28 02:01
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n153.jpg

オリジナルCG集です。10〜15枚で500円くらいで考えてます。
ホントの画像はもうちょい下あります。
どうでしょ?

…アプロダのコメント欄にも↑と同じ事書いてしまったよ(藁



288 :スペースNo.な-74:02/06/28 02:03
>>287
(´-`).。oO(5枚かな‥‥)

289 :スペースNo.な-74:02/06/28 02:08
>288やっぱり?
下手ちゅうわけじゃないんだけど、なんかつまらないねえ。>287
15枚。

290 :スペースNo.な-74:02/06/28 02:15
>288
面白みがない…ただ座ってるってだけで。
同じような絵が10〜15枚で500円だったら自分は買わない。
何かシチュエーションとかが欲しいな。

シャツがかなりいい加減なのが気になるけど、絵自体は悪くないと思うよ(・∀・)10枚!

291 :288:02/06/28 02:15
ちなみに、内訳
見本誌x1
自分用x1
隣と交換とかしたとき用x2
ディスプレイ用x1

292 :290:02/06/28 02:16
レス番号間違えた。>290は>287宛て。

293 :285:02/06/28 02:18
>>291
売ってないじゃん(w

294 :スペースNo.な-74:02/06/28 02:20
音楽系サークルが私のCDなら何枚焼けばいいですかってのは
ダメですか?

いや、言ってみただけです。

295 :スペースNo.な-74:02/06/28 02:21
>>291,>>293
ワラタ

296 :287:02/06/28 02:28
アプロダが18禁なんで…修正しなくて済むのにしたんですが。

>291
つまり、そんなもん売るなと(w

出直すぞコンチクショウヽ(`Д´)ノ


297 :290:02/06/28 02:37
>296
頑張ってね!(・∀・)

298 :スペースNo.な-74:02/06/28 02:48
まあいいじゃん、FDやCDR代だけで済むCG集はローリスクだからやるだけやってみ。



                 例え一枚も売れなくてもナ。

299 :288:02/06/28 02:58
ちなみに問題点は
>>290と同じくポーズが単調
・線の強弱が無い上に塗りが単調すぎる
(ようするに何の特徴もない「まったいら」な絵)
あたり。


300 :スペースNo.な-74:02/06/28 03:23
>>288
あんた鬼だ(笑)

>>287
肌は地味なのに髪の毛は彩度高い所に初心者を感じます。
もう半年、いろんなCG見るとか、人に聞くとかで修行してもいいんじゃないかなぁ

301 :スペースNo.な-74:02/06/28 03:40
>>298
煽るな。例え本当のことでもそういう言い方されたら気分悪いだろ。

302 :スペースNo.な-74:02/06/28 03:49
>287
CD−Rで12枚。

とにかく機械的で味気ない。
3Dモデルをアニメ調にレンダリングしたもののように見えて残念。
もっと手描きのあたたかさみたいなものが欲しい。

303 :スペースNo.な-74:02/06/28 04:39
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n154.jpg
格ゲー界の遅れてきたニューリーダーギルティーギアーXのジャム受け本。
2〜3年前に出した深夜アニメのエロ同人誌は20冊ぐらい売れました。
36Pフルカラーどうでしょ。

304 :スペースNo.な-74:02/06/28 05:20
>303
ぱっと見は上手なんだけど、右足のデッサンがやばいヨ。

305 :スペースNo.な-74:02/06/28 05:32
>>304ヴァカとりあえず数字だせ。評価スレかっつうの。

>>303
フルカラー?本文も?コピで、50超えるかなぁ。

306 :スペースNo.な-74:02/06/28 06:47
>>303
右肩も5mm幅つめをした方がいいよ。
後、手首は切ってポリキャップを仕込んで伸張するといい。

36Pフルカラーで見本無しで虎に卸せば100はいくんじゃないかなぁ?
漫画はわからんのでなんともいえない。

307 :スペースNo.な-74:02/06/28 07:54
買う側にとってコピかオフセかって重要なの?
俺はコピ本ってオフセ本より良くなければ買う気にはなれないんだが。

308 :スペースNo.な-74:02/06/28 08:23
>>303
かわいいけどエロ同人向きじゃないような。
これで中身がbolzeみたいなヤツだったらいいけど。
ようするに「しっとりねちねち系」ってやつだったら。
http://www.toranoana.co.jp/mailorder/dojin/detail/3/9/39469.html
↑コレね。とらのあなのHPより。

本文の内容もみせてもらえたらより判断しやすいんだが。


309 :スペースNo.な-74:02/06/28 09:53
>>303
なかなかうまいと思う。
でもこの絵だけ見る限りでは、表情にいまいち
素人臭さが残ってるのがツライかも。
そこを解消できれば一気に300でも大丈夫なのでは?

310 :スペースNo.な-74:02/06/28 10:10
>>303
前例があるけど、フルカラーと白黒本文と雲泥の差の人がいるから
これだけでは判断できない。

311 :スペースNo.な-74:02/06/28 11:26
表紙買いするやつなんて少数派なんだから原稿ができてたら
なるべくアップするようにしようぜ。

312 :スペースNo.な-74:02/06/28 11:39
>>311
>>114ならともかく>>303くらいで表紙買いするやつはいないけどな

313 :スペースNo.な-74:02/06/28 12:09
 36P本文フルカラーなんて高くて誰も買わないと思うけど。
本文モノクロなら、とりあえず100部までだろうな。
このへんは、本編をアップしてくれないと何とも言えない。
312が言うように、表紙買いはごく少数だろう。
ある程度手には取ってくれるだろうから中身で勝負になる。

314 :スペースNo.な-74:02/06/28 14:07
>>307
即売会は知らないけど、コピ本は書店は取ってくれないので……

>>312
俺はネタによってはやるけどね。
今後自分が参入しようと思ってるジャンルで、世間にはそのジャンルの本がそれしか
ない時とか……

315 :スペースNo.な-74:02/06/28 14:23
すみません失礼します
今回初めて細菌被害(ゾンビの出てくる3Dゲー)で本を作る事になりました。
画像は自宅にPCで絵をかける環境が無いので某PDAより以前に友人宅で書いた
CGを投稿しました。文字入れにPDA用のソフトを使いましたが表示できなかったら
すみません。エロはありませんが、下ネタと不条理ギャグな内容です。
最初は様子見にコピ30部が良いでしょうか?すみません評価お願いします。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n155.jpg


316 :スペースNo.な-74:02/06/28 14:30
すみません、下げたままでした(´д`;

317 :スペースNo.な-74:02/06/28 14:40
顔絵1枚で評価できたらすごいと思うが……

まぁ、「最初は様子見にコピ30部」ってのはどんな本でも妥当だと思うので、
それでいいのでは?

318 :スペースNo.な-74:02/06/28 15:19
顔オンリーじゃちゃんとした評価出来ないよ(;´Д`)
まあ、そこまで悪くないと思うけど。本人が様子見30と言うなら、
それが妥当かと思われ。

某ゾンビゲーム本、好きなサークルが居てよく行くのであなたの本にも
出会う機会があるかもしれん…

319 :スペースNo.な-74:02/06/28 16:47
顔オンリーはやっぱり無理がありましたか、スミマセン(´д`;
今夜、丁度友人の所へ行くのでPCで何か書いてきます。


320 :スペースNo.な-74:02/06/28 16:56
>>319
マットルヨ

自宅で普段練習できないはずなのに
あれだけの塗りを習得してるところに要領の良さを感じます。
頭のいいやつは何やっても上手いことが多いという理由で、
現在の判定はオフ50部にするよ。

321 :スペースNo.な-74:02/06/28 18:17
>頭のいいやつは何やっても上手いことが多いという理由

んじゃ顔1枚で評価できると思った頭のよさにめんじてコピー5部。内訳は>>291
と言うのは冗談だが、オフ50部ってどうやっても赤字にしかならないので、50部なら
コピーの方がいいのでは?

322 :スペースNo.な-74:02/06/28 18:19
>>267
是非モー娘。あたりをネタにして書いていただきたいです。ハイ。

323 :スペースNo.な-74:02/06/28 18:33
コピーで30部なんて言うくらいなら判定の必要ないだろ。
それとも「これでコピー30部しか刷らないなんてもったいないよ」
とでも言われたいのか?

324 :スペースNo.な-74:02/06/28 18:54
>>323
部数増やした方がいい、てのも判定のうちだと思う。
けなすために判定するわけじゃない。

325 :スペースNo.な-74:02/06/28 19:08
>315
 何処で売るのかも書いた方がアドバイスしやすい。
顔だけじゃ何とも言えないのもそうだが、申告したコピ30部に今のところは俺も一票


326 :スペースNo.な-74:02/06/28 19:40
先ほどに続いてアップしてしまいました。
普通本文と4コマの2つの画風でやっていこうと思っています。

(本文の画風)
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n156.gif

(4コマ用)
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n157.gif
>>320
実はPCを持っていたりしますが、現在は修理中で戻ってきていません。
と色々ありまして今は友人宅のPC借りてます。
要領と頭はそんなに良くないかも…(汗 

>>323
30部でも、もしかすると…多かったらどうしようと思って書きました
若輩者ですみません(汗

>>325
売ろうと思ってる場所は地方の1500から2500スペース位のコミックライブです。


327 :スペースNo.な-74:02/06/28 20:28
ライブ…か。ライブだったら30も要らないじゃないかと思った。
大きめのシティには参加しないの?

328 :葉鍵エロパロ1000部:02/06/28 20:53
>>326
コミケと書店に行くつもりならオフセ200でもいいかも。
リスク背負いたくないなら30かにゃ〜
ライブ出たこと無いのでよく判らんけど、売れ行きがサンクリよりしょぼいと聞くから……

329 :スペースNo.な-74:02/06/28 21:03
>>327
書き忘れすみません。
シティは神戸や福岡地区あたりも予定しています。
大きめのシティは10月あたりのインテ大阪に身分不相応ながらも出てみたいと
思っています。

330 :スペースNo.な-74:02/06/28 21:13
ライブの客、本は買わない。
スペースには「スケブ描きます」ばっかり。
机の上はラミカとヘパと便箋でいっぱい。
やめとけ。その分の金ためて女性向けなら大阪と東京の赤豚と
夏冬のコミケ、男性向けならクリと夏冬のコミケへ行け。

331 :スペースNo.な-74:02/06/28 21:38
うぁぁんグロ画像だよぉ゜(゚´Д`゚)゜

332 :スペースNo.な-74:02/06/28 22:19
みなさま有難う御座いました。
上記にageて下さった主要イベントにお金貯めて出てみたいと思います。


333 :スペースNo.な-74:02/06/28 22:26
絵、描きなれてるみたいだね。
この画像はタブ書き?
本を出すとしたら、オールパソ書きでデータ入稿?

夏冬のコミケに出られるんなら、オフで50〜100は押したいところなんだけど
タブ書きの下絵見せられてもモノクロは仕上げしだいで印象が変わるからなあ。
ライブにしか出られないならコピー10部。
大阪シティならコピー30部。
CGカラーでモンスター描かせたら上手そうなだけに、オフでカラーに出来ないとちょっと惜しい。

334 :スペースNo.な-74:02/06/28 22:38
書店置いても見本誌がなければ滅多にゃ買わんよな・・・
でも店先で見本誌置いてもらえるのは中堅以上・・・

335 :スペースNo.な-74:02/06/28 23:11
>>328
スレ違いだけど
書店ってエロなしマイナージャンルを小部数でも置いてくれるものなんですか?
男性向けや一部の女性向けだけなのかなーと思っていたので、
小部数でも置いてくれるなら自分も挑戦してみたいんですが…
それとも虎とかメロン以外の書店でしょうか?

336 :スペースNo.な-744:02/06/28 23:15
カラーで書いてCDに焼いて本に付けて売る。
コレ最強。
ただし、何の為にモノクロ誌を刷ったのか?と小1時間問い詰められる危険性も
孕んでいる。

337 :267:02/06/29 00:59
みなさんどうも。
思ったより好評で嬉しいです。

私も昔はアニメ絵みたいなのが好きだったんですがね。
万人受けしたくて昔、リアルよりな絵に変えたんですが。
それが実際に万人受けするかは定かではないですが。
とりあえずコミケでは逆効果なんでしょうね。

ダウンロードのサイトを最初にやってみたいですね経費もかからなくていいですね。
みんなの意見からすると20部〜50部という感じですか。
中間で30部くらいにしてみましょうか。
参加する場合は夏か冬の大きいコミケにします。

リクエスト、モーニング娘ですか・・・やってみるかもしれません。


338 :スペースNo.な-74:02/06/29 01:05
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n158.jpg
コミケ初参、創作少女。
知人に聞いたら100部位刷っても全然行けるといいますが、
今まで1日の10冊(二種合計)が最高を考えると、50部でいいんじゃないかと思いますが
小規模イベントに3回ほど出たんですが、大イベントは初めてなので冊数がよく分かりません。
コミケ後もティアとかで売る予定なので、それも含めて考えていただけると有難いです。
それでは評価お願いします。
 ていうか縮小かけると粗が全部見えなくなるのね(苦笑

339 :338:02/06/29 01:07
やたらと逆接の「が」が多かったな(w

340 :鬱野:02/06/29 01:19
以前にもお世話になったことがありますが・・・

http://users.hoops.ne.jp/succha/b02.htm
創作・百合モノ・エロ無しで20〜24pくらいのマンガです。
表紙は4Cにしようか色刷りにしようか決めかねてますが、
一応カラー表紙(予定)と本文、およびそれぞれの線画をうpしました。

地元の1500spくらいのイベントや創作系イベント中心に
マターリ売っていこうと思うんですが・・・オフは無謀でしょうか・・・?

341 :スペースNo.な-74:02/06/29 01:23
>>338
創作は売れ行きにムラがある。コピー30部でひとまず様子を見てくれ。
後、コマ割りが美しくない、ヒトコマ目が白すぎるからか?
空気の流れみたいな物をトーンで加えるかすると少し見栄えは良くなるかもな。
まぁ、初参加だからな。今後も頑張れ。



342 :スペースNo.な-74:02/06/29 01:37
>>338
遠近法が全くなってない。
コピー本で30冊。
>>340
フルカラーより多色刷りのほうが、あらが見えなくていい。
コピー本で20冊。

343 :スペースNo.な-74:02/06/29 01:37
>>340
正直オフは早い。
コピー30部で。
ガンガレ。

344 :スペースNo.な-74:02/06/29 01:39
>338
100部は辞めた方が良いと思う。
無難にコピー30部からのんびりと。
>340
コピー30部から頑張れ。

345 :スペースNo.な-74:02/06/29 01:39
>>338
創作少女で100ですか?50でも多いかも…コピ20〜30。
でもオフでやるならやっぱ50?内容はなに?
日常っぽいようなポエムっぽいような感じなのかね。

>>339
玄関の絵の人?。個人的には欲しいかも。下手なんだけど、なんかいいんだよね。
鬱野=ヲトコだと思ってるんだけど…やっぱオフで50?多いかな…コピ20〜30。

「初」にはみんな20〜30って言ってるな俺…。でも0部ってことはないだろ。>338、340

346 :スペースNo.な-74:02/06/29 01:52
>>338
流行り廃りのない創作少女で、長く安定して売れるって特性を考えて、
オフ50かなあ。

>>339
コピー30部ぐらい?

347 :スペースNo.な-74:02/06/29 02:39
>>326
本文のゾンビにトーン貼ってくれ、適正な冊数を回答する。
今のままだとコピーとだけしか答えられん。

>>340
コピー30部。
遠近とメリハリの正確さが欲しいな。


348 :345:02/06/29 03:07
う〜ん…>>340は思ったより厳しい意見が多いね。
評価スレの時は「イイ!」って意見もそこそこあったような気もしたが。
このリラックスしたタッチがいいじゃないの?>347の意見には正直反対。
それともこのヘタレっぷりがイイ!ってほうが少数派なのかな?
でも数字的には30(期待つき)。

349 :スペースNo.な-74:02/06/29 04:12
>>348
遠近とメリハリさえ取れていれば俺は買うよ、マジで。
書き方が悪かったかもしれないが、テンポがいいから期待はしてる。


350 :スペースNo.な-74:02/06/29 04:15
おれも>>340は好き
話のつかみがよければ買っちゃいそう
将来的に上手くなりそうだし
今現在でもいい雰囲気をもってると思う

俺は同人始めたばかりの素人なので部数は判断できません、ごめん
>>348に同意したかっただけです

351 :スペースNo.な-74:02/06/29 05:48
正直、1〜2年後が楽しみ。
向上心を持って創作活動を続けられよ。

352 :スペースNo.な-74:02/06/29 10:56
デビューでこれはキツいよね。
ある程度なが売れてればこれでも十分なんだが。
小手〜中堅でもあれくらい描けないやつはたくさんいるし。

コピー30部かオフ50部ってとこか。

353 :訂正:02/06/29 10:57
ある程度、名が売れてれば

354 :スペースNo.な-74:02/06/29 11:31
死死死死鬱▼鬱死死死死死死鬱▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死鬱鬱■■▼鬱死死死死鬱▼■▼鬱死死死死死死死死
死死鬱鬱▼■■鬱死死死死鬱鬱■■▼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱死死
死死鬱▼■■▼鬱鬱鬱鬱死鬱▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
鬱鬱鬱■■■鬱鬱▼▼鬱鬱鬱▼■■■■■■■■■▼鬱死
鬱▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
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鬱▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
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死鬱鬱▼■■▼▼■▼鬱▼鬱鬱鬱鬱▼■■■鬱鬱死死死死
鬱鬱鬱▼■■鬱鬱■■▼鬱鬱鬱鬱鬱▼■■▼▼鬱鬱死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼鬱鬱▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱鬱
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
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鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
鬱■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
鬱■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱鬱▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱鬱■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱鬱■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱鬱▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
鬱鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死鬱■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死


355 :ムネマサ:02/06/29 12:31
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /    |・ |^|・ ||
  (6 ̄ ̄ ̄|  |つ|  ||
  |       ̄   ̄ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      / ̄ ̄| /  < >>354ひどいッスよ!!
/|      ̄ ̄/\   \__________


356 :スペースNo.な-74:02/06/29 15:33
>>340
勝手なことしてごめん……ごめんよぅ!
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n159.gif
こんな感じの処理で多色/50部はどうでしょうか……
私はきっと買うだろうなと思うんだけど、今のカラーの感じだと
手に取ってくれる人が少なそうで惜しい…

357 :訂正:02/06/29 20:54
>>338
ニコマ目もっと女の子の表情を生き生きと生きる喜びに満ち溢れてそうな
表情にしないとニコマ目の意味がない。

358 :スペースNo.な-74:02/06/29 22:09
340みたいに、完成した表紙と本文最低一枚アップしてくれれば判定しやすいね。
顔だけのイラスト一枚で「判定して下さい」ってのは判断しようがないんだが。

359 :スペースNo.な-74:02/06/29 22:41
>>356
塗りむらがでるというのは必ずしも悪いことじゃないんだけどね。
っていうかむらが出る画材は本当は優れた画材なんだけどね。
同人のニーズには正直あわないかもしれないが。

340ばかりフィーチャーされるが、338もね。ちらっと見える柱と
縁側のパースがね…アイタタタ…って感じなのね、気にしない人は
気にしないんだろうが。
もう数字はだしたので割愛ね。次の方、いたらどうぞ〜。

口調がマギーシロー風にナタ…。

360 :マギー司郎:02/06/29 22:44
この同人誌はネ、
宇都宮の駅前のスナックでしか受けが悪いのよ

361 :スペースNo.な-74:02/06/30 21:44
人がこねぇなぁ・・・
所詮この板の連中なんてプロになる程の才能が無かったから
同人に逃げた程度の連中と思われてしまったのか・・・

んな悲しいこといわず誰かあぷしてくれよぉ

362 :スペースNo.な-74 :02/06/30 22:12
ブラジル優勝age

363 :スペースNo.な-74:02/06/30 22:35
>>361
暗いと不平を言う前に(略
自分でUPして盛り上げるのはどうよ?

364 :スペースNo.な-74:02/06/30 23:09
>>361
もともと、上手い連中は2ちゃんで絵を晒すような真似はしない、
同人作家としての体裁が気になる。
評価スレで絵をUPするようなのはネタレベルだよ、気にスンナ。

365 :338:02/07/01 15:40
>>364
 ごもっともです。
売れてるなら、わざわざ何部売れるそうか聞かなくていいでしょう。
その辺は>1の趣旨説明通りかと思ってますが。
ネタとまでは言いませんが、もしかしたら有用なアドバイスでも貰えるかもってことで晒させて頂きました。

 大イベントになって人が多くなっても
売れる冊数は変わらないぞってことで理解しました。
創作火田で、今まで通りコピー15部程持っていって様子見ます。
なんか万が一予想外な事にでもなったらまた報告します。

366 :スペースNo.な-74:02/07/01 20:11
あの、少々すれ違いかと思うのですか、イベント出る予定は立ってないのですが、
もし参加したらどれくらいでるか、っていうのが聞いてみたいって言うのは駄目でしょうか?
大きいイベントもでてみたいのですが、地方なモノで懐の都合があるので
一度参考までにお聞きしたいと思うのですが、どうでしょうか?

367 :スペースNo.な-74:02/07/01 20:17
>>366
参考程度ならいいんじゃないの?

368 :スペースNo.な-74:02/07/01 20:32
前々スレからそうなのだがネタの割には自分をベテランみたいに
思ってるようなエラソなレスが多いんだよね。

369 :スペースNo.な-74:02/07/01 20:44
評価スレでもそうなのだが、
「偉そう」とか書いてる奴ってに鍵って、正面から反論しないんだよね。

370 :スペースNo.な-74:02/07/01 21:32
前々スレの790です。
とりあえず表紙CGなんですが、なんかだめっぽいです。
ちなみに構図修正を含めて下の方に文字が入ります。
何部くらいが妥当でしょうか。
オフセの場合とコピーの場合と両方教えていただけたら、と思います。
ちなみにジャンルは男性向けギャルゲーパロ、18禁有りです。

http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n517.jpg


371 :スペースNo.な-74:02/07/01 21:49
表紙だけなら167部刷ってもいいと思うけど

中身を見んことには

372 :スペースNo.な-74:02/07/01 21:58
何故167部(w

373 :スペースNo.な-74:02/07/01 22:17
>>371
139部ぐらいじゃないか?

374 :スペースNo.な-74:02/07/01 22:33
100越えるの?この絵で?

375 :スペースNo.な-74:02/07/01 22:39
>370
スレ違いだけど髪の結び目がおかしいね。

376 :スペースNo.な-74:02/07/01 22:44
>370
無難に50。

377 :スペースNo.な-74:02/07/01 23:38
>370
この絵だけ見ると…100。18禁みたいなので、表紙をそれっぽくして150〜200かな。
コピーなら50。個人的に絵は悪くないと思うけど、何か萌えない。

>375
可笑しいね確かに。頭のてっぺんから出てる。

378 :スペースNo.な-74:02/07/02 01:01
>370
377に同意。ポニテの結び目以外は悪くないんだけど
それを差し引いても表紙だけじゃ、萌えない。
モノクロとカラーの差がある人もいるから、一概には言えないけど。
やっぱ100冊位かな。

379 :スペースNo.な-74:02/07/02 01:26
男性向けの絵で、創作で、百合風味って無謀デスカ

380 :スペースNo.な-74:02/07/02 01:28
百合なら別に良いんじゃないの?普通にいるんじゃないの?

381 :379:02/07/02 01:31
>>380
エロ一切無しの格闘ものなんですがどうなんでしょう…

382 :スペースNo.な-74:02/07/02 01:42
男性向けの絵で、創作で、百合風味でエロ一切無しの格闘もの・・・
想像つかんYO!

383 :スペースNo.な-74:02/07/02 01:44
>381女子プロレス?

384 :379:02/07/02 01:51
>>382
そう、大概の方は想像付かないですよね。
私も一体何でこんなのを考えたんだろうと思ってしまいます。
でも描きたくてたまらないです。
>>383
違います(W
何だろう…ナイフ(飛び道具)とか。色々です。

スレ汚しスマソ。参考になりますた。夏休みにでも(描けたら)
このスレでうpします。

385 :スペースNo.な-74:02/07/02 02:37
カラー画始めて一ヶ月です...
本文入稿マニアウノカ...
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n523.jpg

386 :スペースNo.な-74:02/07/02 03:15
んーけこういいんじゃないのー?
104部は刷っていいよねー

387 :マギー司郎:02/07/02 03:32
ん〜、エロだったら煩悩の数だけ108部でもいいんだけどね。

388 :スペースNo.な-74:02/07/02 04:08
>>385
フォルツァひでまるのエロ同人誌作りなさい。
俺が買う。

389 :スペースNo.な-74:02/07/02 04:19
385
カラーはじめてとかそんなのいいから
ジャンルとか書きなはれ。
スレ間違いか?とりあえずコピ10部。

ここははじめて1ヶ月でそんなに書けて凄い!300部!
とかいうスレではないと思うが。
特に上手いとも思わんし。

嫌な言い方スマソ。でもモニョリータ。

390 :スペースNo.な-74:02/07/02 06:55
せめてエロかそうでないのかだけ教えてくれると… >385

ケモノエロは根強い支持層がいるからなぁ。
非エロのファンタジー系だとつらいかも。


391 :385:02/07/02 20:22
エロかどうか実の所決めてナイ..(゚Д゚;)

392 :スペースNo.な-74:02/07/02 21:02
ヲイヲイそんなんで間に合うのかよ…

393 :スペースNo.な-74:02/07/02 23:09
>>385
エロ描けるんなら無難にエロ描いとけとか言ってみるキムチ

394 :スペースNo.な-74:02/07/03 00:10
部数判定コピー誌以外必要無し
もうオフセットは間に合わない

395 :スペースNo.な-74:02/07/03 08:26
>>394
一応、数の判定だけはしましょうや

396 :スペースNo.な-74:02/07/03 12:24
オフだって未だ間に合う!!! よな

397 :スペースNo.な-74:02/07/03 12:37
何に?
夏コミなら全然余裕あるよ。
むしろオフにするならはやめに印刷所に予約とった方がいい。

398 :スペースNo.な-74:02/07/03 14:28
エロかどうかきめてないなら
ネームすらできてないんだろ・・・

399 :スペースNo.な-74:02/07/03 15:06
自分で部数も決めれない=恐らく小手
エロかどうか決めてない=恐らく原稿手付かず

大体小手の小部数だと28日が応相談込の締め切りって所か
今日からネーム切って(1日〜2日)表紙描いて(1日〜2日)
で、下書きして(ページ数にもよるが10日あてる?)
ペン入れして(5日)仕上げして(5日)
あとは内表紙と目次とゲストページと後書き奥付をつける、

個人差はあるだろうが28日までにはなんとかなんジャネー?
「全然余裕ある」との言葉は俺には当てはまらんが(TT

まぁ、評価用の絵を描く暇があったら
原稿描いたほうがいいとゆう意見は非常に建設的なものだと思うよ(w
原稿の表紙と完成原稿1P見せてくれた方が的確な意見も出るだろうしね…

さて、俺もこんなとこきてないで原稿描くか…
小手は締め切り早くてツライねえ…

400 :スペースNo.な-74:02/07/03 16:52
キリのいいところで400部

401 :スペースNo.な-74:02/07/03 17:14
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n524.jpg
すみません。初心者なので、こんなのしか描けないのですが
無謀にも本を出すことにしました。
評価をおながいします。

402 :スペースNo.な-74:02/07/03 17:21
>401

私は結構好きな絵柄でつ。がんがれ。
ところで完成した中身1Pウプしてくだされ。
評価しにくい

403 :スペースNo.な-74:02/07/03 17:32
このスレ、信憑性あるのかなぁ…
どうもイマイチわからん。

誰かコミケ行った後に出して色々意見出た後で

実はこんだけしか売れなかった本です。ショボーン。
実は何部完売した本なんだよ。ヒャホーウ
○○番さんニアピン賞!!

てな事やってみてくれ。
漏れがやってもいいが。漏れはいつも一桁小手の罠。

404 :スペースNo.な-74:02/07/03 17:32
>>402
入稿してしまって中身がないのです…すまんです。
表紙だけはデータでやったのですが…

405 :スペースNo.な-74:02/07/03 18:04
>403
挑戦してみるので、
表紙絵と本文の内容を2ページ程度晒してください。
参加したイベント名と配置ジャンルも教えてな。


406 :スペースNo.な-74:02/07/03 18:08
>>403
 俺はやるつもり。
一桁小手だけどやります。そして人柱……

407 :スペースNo.な-74:02/07/03 18:38
うむ、夏コミ後にやりましょう。わしも晒そう。

…ま、本来は、このスレ参考にして刷った人がいたとして、
売上数に関して報告をする人が皆無なのが
このスレの信憑性と発展性を損じているという問題なんですけど。

役に立った人も、在庫大量に余った人も。
お礼も文句もじゃんじゃん言いましょう。
それが後続の人たちや同人業界発展への道。
第一同人という同じ趣味を持つものとして寂しいじゃないか。ねぇ。

ま、ほんとは売り方とかブースの見せ方とか知り合いの数とか
本業etcとか、色々関わってくるから
絵だけじゃなんとも言えません、ってのはあるけどね〜。

408 :スペースNo.な-74:02/07/03 20:35
でも、絵だけで売れる人、本ってありますよね。
人に如何にインパクトを残せるかってことが大事じゃありません?
なにげに

409 :スペースNo.な-74:02/07/03 21:03
表紙の絵も、スペースの作り方も、ホームページも
果ては口コミからイベントパンフのサークルカット全て含めて
同人をマネジメントと考えた時のコマーシャルに過ぎないですからね。

マネジメントを考える時の重要な要素は3つのC。
コマーシャル(広告)とクオリティ(品質)とコスト(原価費用、あるいは生産量)
どれが劣っていてもいけないし、実はどれが優れすぎていてもいけない。

表紙の絵というのは、こと同人誌においてクオリティとコマーシャルの
両方の意味を一番強く持つものなんで、
特にプロ活動をしたり、コネがあったりする人以外に関してはコストとのバランスを
一番考えやすい有効な資料では無いでしょうか。

ま、その意味でも結果報告は実に気になるところですけど…

410 :スペースNo.な-74:02/07/03 22:17
>>401
こちらに背向けてるのに背骨折りながら無理やりこっち向いて
足首捻って無理やりこっち向けてる絵みたいだ。

いや、何故か尻だけ前にきてる人間の絵か。

411 :スペースNo.な-74:02/07/03 22:50
401はまあまあですがほんとに尻に見えるね。410に笑ってしまったよ。

412 :スペースNo.な-74:02/07/03 22:50
>410
最初なんのことかわからなかったが、
そう見ればなるほど見える!
右手をポケットに入れて膨らんでるんだと思ってたよ。
(しかし下に手がある)

413 :世界心理学研究会:02/07/03 23:05
>>401
こっち向いてる老婆とあっち向いてる女性のどちらに見える?の絵を
描いた人以上の才能をあなたに感じますた

414 :スペースNo.な-74:02/07/04 00:04
何言ってんだ、ヌケサクを描いたにきまってるだろw

415 :401:02/07/04 17:08
人に言われて気がつきました(W
っていうか、紙にでかく描いてるときって、デッサンの狂いに気がつかない
のです… ジョジョみたいだな…
評価ありがとうございました。
がんがります。

416 :スペースNo.な-74:02/07/04 19:03
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n160.jpg

オリジナル獣本表紙です。
データがコレしか残ってませんでした。すみません。
本当はもっと文字入ってたり縦サイズが長いんですが
バレるとまずいんで(タイトルとか)、削ったり隠したりしてます。
評価お願いしますです。

417 :スペースNo.な-74:02/07/04 19:32
何系のマンガでしょう?
かわいい絵ですね


418 :416:02/07/04 19:35
>417
どうもありがとうです。
以前はポケモンでゲスト程度に活動していましたが、
これはオリジナルの4コマギャグ本です。

419 :スペースNo.な-74:02/07/04 19:38
個人的には好きな絵柄でつ。
オリジナルとギャグって所から、若い子向けでいけそうですね(・∀・)
オフ本なら50部とかですかね…

420 :416:02/07/04 19:43
>419
出てくるのがケモノばっかりなんで、
所謂萌えな女の子や男の子好きな若人の目にとまるかどうかは
微妙なのですが…アウア。
50でつか。なるなる。

421 :スペースNo.な-74:02/07/04 20:49
やはり、出す本自体の表紙or原稿でないと判断できませんよね??


422 :スペースNo.な-74:02/07/04 21:12
>421
表紙と本文一枚完成品がベター

423 :スペースNo.な-74:02/07/04 21:25
絵柄だけで判断しづらいけどナー

424 :青木 政司:02/07/05 00:04
ちんぽこハメ太郎?

425 :スペースNo.な-74:02/07/05 15:17
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n526.gif
某テニ酢漫画。
ギャグ中心で下ネタあり。っていうか、やおいパロです。
秋のオンリー参加予定で。
白黒コピーで予定は30ページ弱。。。
20部くらい作ってちょこちょこ売ろうと思っているのですが無謀かなぁ。
評価お願いします。

426 :スペースNo.な-74:02/07/05 15:22
>425
その絵、本気で描いてる?

427 ::スペースNo.な-74 :02/07/05 16:00
>425
絵がよくわからん。ちゃんと描いて。

428 :スペースNo.な-74:02/07/05 16:34
>425
中学生?

429 :スペースNo.な-74:02/07/05 18:12
>425
これだけ見るとコピー20で十分かと思われます。

430 :スペースNo.な-74:02/07/05 18:32
30Pのコピー本20部如きで相談に来んでも…

「この絵だったらオフ100いってもいいんじゃない?」
なんて答えを期待してたんなら話は別だが…
だいち、コピー本20ってそれ以下の出版ほとんど無いじゃんよ(TT

つーかコピー本の部数なんて適当なもんじゃないの?

431 :スペースNo.な-74:02/07/05 18:32
>425
当方低級者。
3-6オンリーかな?
まあ…20部刷って御覧なさい。
残ったって持って帰るのに苦労しない数だしね。

432 :スペースNo.な-74:02/07/05 20:13
もしかしてこれペインタのスクラッチかなんかで描いた?
もしペン入れしてあるんだったらスマソ。
とりあえず本文もこのタッチだったらコピ10〜20で十分かと。


433 :スペースNo.な-74:02/07/05 21:50
>432
文字とかそれっぽい感じがするけど。実際どうなんだろう。

434 :スペースNo.な-74:02/07/05 22:17
>425
 オンリー売り20部で十分だと思われます。

435 :スペースNo.な-74:02/07/05 22:47
>425
今低級は戦国時代なのであまり期待しない方が無難。
がんばってコピ30部。でもあまりそうな罠。

436 :スペースNo.な-74:02/07/06 00:27
>>425
うわーガタガタ。(w


437 :スペースNo.な-74:02/07/06 02:35
タブ直描き…?
低級描けば売れる時期も終わっているので
コピー20部で何とかなるでしょう。

>436
感想のみのレスは良くないと思われ。

438 :425:02/07/07 18:18
皆さん色々どうもです。
はい、ペインターのスクラッチで書きました。ス、スイマセン
予定通りコピー20でいってみようと思います。
ありがとうございました。

439 :スペースNo.な-74:02/07/07 23:08
前このスレで見てもらったことがあり、その時の
アドバイスで、表紙FC/B5/28p本を50部作ったら
初売り(というか初参加)のイベントで1時間で
完売し、再販分100部も次のイベントで2時間で完売
しました。その後も注文が耐えないので、再再販を
しました。結局350部売りました。

440 :スペースNo.な-74:02/07/07 23:15
>>439
おめでdございます!!(心から)

441 :スペースNo.な-74:02/07/07 23:39
なんだかな〜〜>>>439

442 :スペースNo.な-74:02/07/07 23:48
>>439
何代目スレの何番か報告きぼん

443 :スペースNo.な-74:02/07/08 00:39
>>339
( ´,_ゝ`)プッ

444 :スペースNo.な-74:02/07/08 02:03
439の書きこみが本当かどうかは別として
このスレでの判定はヒガミも入ってるから
少なく見積もられる傾向にあると思う

445 :スペースNo.な-74:02/07/08 03:48
>444
ヒガミ?んなことねーと思うが。
439とかはサークルに知名度があって、それで売れてるんでしょ。
このスレで部数判定してる人はそんな知名度のことなんか知ったことで
はなく、絵だけみて判定するんだから少なく見積もられても当然。

知名度があるという自覚があるなら、こんなスレでいちいち判定求めなくていいんだよ。

446 :スペースNo.な-74:02/07/08 03:52
初参加が同人デビューなのか・・・

447 :スペースNo.な-74:02/07/08 03:58
ヒガミはかなりあるよ。
特に評価希望者が初参加、デビューと言っていた場合
自分の初参加、デビュー時よりうまいやつは
少なく見積もられるか、不当に貶めるとか。

448 :スペースNo.な-74:02/07/08 04:12
僻むほどの評価希望者っていたかな…
まあ、どっちかというと安全圏ってことで
少なめに判定する傾向はあると思うよ。

449 :スペースNo.な-74:02/07/08 04:30
>447
あんた被害妄想が

450 :スペースNo.な-74:02/07/08 04:42
僻むといえば、ワルキューレのやつくらいだねぇ。
あとは正直どーでもレベル。

絵心がまったくなく、これから初めて本を作ろうとする人はこのスレで
判定求めるまでもなくコピーで20部以下でいい。まずは絵の評価スレ
で経験を積んでこいと言いたい。

451 :スペースNo.な-74:02/07/08 04:54
俺も初めて作った本の原稿をこのスレに晒して
10部判定くらったけど、その後修正したり
加筆したりして結局判定無視して1000部刷った。
売れないといわれると燃えるんだ俺は(w
いろいろ困難あったけど900部は売った。

判定をどう受け止めてどうするかは結局自分の責任に
よるし、ヒガミがどうのと考えているうちはやっぱ
売れないと思うよ。

452 :スペースNo.な-74:02/07/08 08:13
   ,へ、        /^i
   | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
   7   , -- 、, --- 、  ヽ       __________________
  /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ     /
  |  (-=・=-  -=・=-  )  |  <  >>1はスレ立てる前に検索とかしたのか?
 / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、  \
く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 `<             ミミ彳ヘ
    >       ___/   \
   /         7      \
   |        /


453 :スペースNo.な-74:02/07/08 08:16
1は悲しい奴だな。
このスレを考えて「面白い!」とか思いつつ立てたんだろうな・・・
関西人がしょうもない駄洒落を言うのと同じようなもの。
1よ、それにつき合わせられる苦悩を考えたことがあるのか?
こんなクソスレ見て気分が滅入ってしまったYO!


454 :スペースNo.な-74:02/07/08 19:33
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n161.jpg
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n162.jpg
こういう絵柄でCG集です。夏コミに創作系健全、CD-Rで。
イラスト(上)が50枚ぐらいに、ラクガキ(下)+オマケを入れようと思ってます。
評価よろしくお願いします。

455 :スペースNo.な-74:02/07/08 19:40
>>454
なんか文芸な感じだな…。悪くないが、こういうのって売れるの?
部数はわからないです。ごめんなさい。

456 :スペースNo.な-74:02/07/08 20:52
>・300冊以上大丈夫と判定された場合それでこのスレは卒業です。

>>451
1000部刷るつもりの人は最初からスレ違い。

457 :スペースNo.な-74:02/07/08 22:13
>456
バーカ。そりゃ判定されてからの話だろ。
それともヘタレ絵にしか目が利かねぇのか?


458 :スペースNo.な-74:02/07/08 22:14
>>451
修正前と修正後の絵をうぷしてもらえんか。

どうなったら10部から900部になるんだ。
ここの人間評価するなんて偉そうなこといっておいて目は節穴か?

459 :スペースNo.な-74:02/07/08 22:42
絵で10部、絵以外の部分で890部売ったんだろ。

460 :スペースNo.な-74:02/07/08 23:34
みんなヒガミとかではなく冷静に見てると信じてやりたいですが。

好みは人によって大きく違うので、それでも評価大きく変わるでしょうね。


461 :スペースNo.な-74:02/07/08 23:35
>454
コミケはわからんがコミティアでは結構見かける旬な芸風だと思う。
パッケージに凝って手固く行ければスレ卒業じゃないかなあ。
安っぽくするとスルーされるのでそのへん気をつけてがんがれ。

462 :スペースNo.な-74:02/07/08 23:47
http://tmp.2chan.net/img2/imgboard.php?res=11485
いかがでしか? 

463 :スペースNo.な-74:02/07/08 23:52
>454
うん、パッケージが凝ってれば私は手に取るだろうし
買ってしまうと思うな。
何枚かの絵を大きくプリントをスペースに飾っておくのもいいかも。
ただ創作CDってどの位売れるものなのか知らんのでなー
50↑は全然いけると思うんだけど。

464 :スペースNo.な-74:02/07/09 00:12
454
私はホスィけど、凄く可愛い絵だから紙の上で見たいヨ!
カレンダーとか・・・自分でプリンコすればいいんだろうけど。
手焼きロムで、ジャケ手作りでもアタカーイ感じでいいと思うので
50くらい作って様子を見ては?

465 :454:02/07/09 00:13
ご意見ありがとうございます。

パッケージには凝る余裕がないので、その分差し引いていこうかと
プリントアウトして持っていく案使わせてもらいますね。


466 :スペースNo.な-74:02/07/09 00:47
最近判定する側が評価スレじゃないことを忘れてる気がする。

467 :スペースNo.な-74:02/07/09 01:15
>>454
プリントアウトしてポストカードとして使用可能、とかの
付加価値がつけば50はいけるかと。(裏面のデザインもつけて)
そしてどっちかと言うとティアやデザフェス向きではないかと。

468 :スペースNo.な-74:02/07/09 02:08
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n163.jpg

トーンはおろか、ベタさえ入れてないので判断しづらいと思いますが、
よろしくお願い致します。
ジャンルは某音ゲー、杉&獅子中心、下ネタ風味(?)ギャグ+シリアスです。
オフにしようかと考えております。
表紙は、一色とカラー迷ってるんですがやはりカラーの方が良いのでしょうか?
こちらもアドバイス頂けるとありがたいです。

469 :スペースNo.な-74:02/07/09 02:13
>>462
300部かな?ハイ、卒業。

470 :468:02/07/09 02:14
すいません、、書き忘れです。
ページ数は、20P程度、オンリー中心にまったり売ろうかと考えています。
大きいイベントも参加したいのですが、今のところは予定無しです。


471 :スペースNo.な-74:02/07/09 02:25
>470
流れが険悪ムードだからさ、とりあえず今自分で刷ろうと考えてる部数
も自己申告してくれないか?

それに対して、OKかNGかを出す方向で解答したい。

472 :468:02/07/09 02:35
一応最小ロットが30だったので、30部考えてます。
多いでしょうか?

473 :スペースNo.な-74:02/07/09 02:48
>468
初めてのジャンルなら30部から初めて様子見てはどう?多くはないと思うYO
杉獅子系の絵柄ではあるので表紙レイアウトによっては一色(というか、多色刷り系)
のほうが目を引くかと。

同ジャンルだが杉獅子畑ではないので(杉獅子は海鮮)参考にならぬかも(´∀`;)

474 :スペースNo.な-74:02/07/09 03:26
>>468
小学生レベルのコマ割だな・・・
オフは無謀
コピ15部で充分

475 :スペースNo.な-74:02/07/09 03:41
>468
ポプンジャンルは売るだけじゃ済まないから、オフ30部はいいと思うよ。

476 :スペースNo.な-74:02/07/09 10:57
>468
オフはやめとけ。
コピ50部がいい。

477 :スペースNo.な-74:02/07/09 11:09
50部刷るならオフでもいいと思うが。
そのかわり表紙は単色だろうな。

478 :スペースNo.な-74:02/07/09 11:34
漫画とCG集ではどっちが売れやすいですか?何倍くらい違うの?

479 :スペースNo.な-74:02/07/09 12:16
>478
何のジャンルかとか対象にもよるし、執筆者自身の技量にもよる。
「コミックスと画集どっちが売れやすいですか?」
と置き換えてみ。

480 :スペースNo.な-74:02/07/09 16:13
確かここか評価スレ・上達方スレの辺りであげられていた
イラストの描き方のサイトアドレス分かる方いらっさいますか?
描くときは常に傍に飲み物をね、とかいうフレーズが印象的だったのですが。
中田英寿選手のイラストなんかも掲載されてたと思います。
ご存知の方、どうかおながします。長々とすいません。

481 :スペースNo.な-74:02/07/09 18:27
>>480
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/main.html

482 :468:02/07/09 18:32
アドバイスありがとうございました。まだ、オフは早いようなので
とりあえず、コピで様子見てみようかと思います。

言い訳にしかなりませんけど、コマ割は絵本みたいな感じにしようと思ってたので敢えてあまり
ごちゃごちゃしないようにしたつもりだったんですが、小学生レベルですか、、、精進します。

>475
売るだけじゃ済まないってどういう意味なのでしょうか?考えたけど分かりませんでした。
良ければ教えてやって下さい。


483 :スペースNo.な-74:02/07/09 18:37
480
ここ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/

484 :スペースNo.な-74:02/07/09 18:38
>>481
かぶった

485 :スペースNo.な-74:02/07/09 19:04
売ったあとにその場でダンスパーティーが開かれるのです。

486 :スペースNo.な-74:02/07/09 19:06
>482
クレクレ厨とか付き合いで交換しなきゃならない分とか。

487 :スペースNo.な-74:02/07/09 20:47
>486
468じゃないけど、そうなの!?
自分ジャンル入って日が浅いから知らんかったYO…。イベントも2回しかいってないし
オオオーオオオオー

488 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:30
ポプソは絵が上手いとかコマ割りがすごいとか内容イイ!とか
技術うんぬんより、かわいらしくてバカップル内容で
なにより本人が社交的(同人的に)だとそこそこはけてしまう
恐ろしいジャンルでつ。
カナーリ前からジャンル者だけどカナーリ前からこんな感じ。
勿論ちゃんとウマーな人もいるしイイ海鮮もおるが・・・
そんな人たちが可哀相なジャンルだよ。

489 :ともプラ:02/07/10 10:19
>>468
オレはオフ50部くらいなら刷っちゃってもいいと思うなぁ。
完売できるか責任は持たんけど。ポップンわからんのだけど、
画風がオリジナルなんだったら面白そう。
ただ、左の真中3つのコマのレベルはいただけない。ベッド
歪んでるしな(w 
表紙が一色がいいかカラーがいいかはあなたの技量しだい。
どっちがいいかは両方みないとわからんですよ。

ところで最近来てなかったんだけど、評価カラくなったね。

490 :480:02/07/10 14:02
481さん、483さん、スレ違いにもかかわらず
丁寧に教えて下さりどうもありがとうございます。
本当に助かりました。失礼します。


491 :468:02/07/10 19:15
>486
質問答えてくださってどもでした。ちと怖いですけど気を付けたいと思います。

夏コミ前のイベントで使おうと思ってたので、焦って書いた原稿で申し訳ないとは思いつつも、
部数の方が心配で上げてしまい迷惑おかけしましてすいませんでした。

自分自身ちょっとやばい気がしてきたので
ともプラさんに指摘されたコマや、コマ割等直してから発行しようと思います。

いろいろありがとうございました。

492 :468:02/07/10 19:17
あ、画風は一応自分のです。

493 :スペースNo.な-74:02/07/10 19:37
ポップンってPSのゲームか何か?

494 :スペースNo.な-74:02/07/10 19:53
>493
ゲーセンにもあるしPSにもあるしDC(ただし4まで)にもある音楽シミュレーションゲーム。

495 :スペースNo.な-74:02/07/10 20:18
確かにともプラの判定がやさしく見える…。
前スレだと辛口だったはずなのに。

496 :スペースNo.な-74:02/07/11 00:25
ジャンルによって売れる方向性も違うだろうからなー
うちのジャンルでは468さんの絵は30部判定でもおかしくないと思うけど
ポプソだったら長い目で見れば100行っても大丈夫そう?とも思うし。
ナルトも描き手のレベルはカプによって雲泥だし・・・

497 :スペースNo.な-74:02/07/11 01:41
>>496
禿どう
ジャンルによって全然違うよ。
あとタイミングとか処世術とかね。
私の絵柄、ここに出したらコピで10部とか言われるレベルだけど、
コミケで300売ったからな…(ニガワラ
ジャンル変えたんでコピ10部から始めまつ。

498 :スペースNo.な-74:02/07/11 02:44
あくまでも参考、なんだから、それで実際売ってみて
評価より沢山売れたとかどーとかいうのはお門違いだよな。
自分の作品を版権物であろうと、作品をオリジナルとしてみてもらうような感じ
じゃないかなー(ジャンル書いてもらうけどそれも参考の一部だし)
技術より萌えが先行するジャンルだとここでの判定は同じジャンルの人に
頼るしかないしね。逆なら参考に出来るけど。
晒した人の絵を見てインスピレーションなり技術レベルなりで
いろんなジャンルの人が判定するわけで。
私自ジャンル以外さっぱりヨ。
私も晒したいけど萌え先行ジャンルにはまってしまったので
ここ向きじゃないかも…と躊躇。
いや、技術的にもがんがってるんだけど、キャラが簡素で手抜きにしか
みえない(´д`)…必死なのに

言いたい事上手く説明できん&長文スマソ。
でも妬みはないと思うがナー

499 :スペースNo.な-74:02/07/11 11:05
>>497
このスレの存在意義をかき消してくれたな・・・

500 :スペースNo.な-74:02/07/11 13:15
判定と実売は別。

501 :497:02/07/11 14:12
>>499
スマソ
そんなつもりはなかったんだ。
初心者とか、初めてそのジャンルで刷る人にっての目安としては
このスレすごく役立つと思ってるよ。
自分の絵が他人から見て「その本欲しい」と思われる絵かどうか
客観的に見るのは難しいからね。

自分もここに晒したことあるし(w

502 :スペースNo.な-74:02/07/11 17:07
>>501
で?
結果はどうだったの?

503 :スペースNo.な-74:02/07/11 18:52
>>502
30って言われますた。
まだ発行してないけど。

504 :ともプラ:02/07/11 21:17
つか、ここで平均して50〜100の評価もらえる人なら
ジャンルや目立ち方によっては300とか売れても
おかしくないよ。だって買う価値はあるって判断だから。
あとは大手になれるかどうかで壁があるけど、
認知度が上がれば(いきなり目立つこともある)、
一気に部数は増える。

買い手としても動いてる人ならわかると思うけど、
今まで100部くらいしか出してなかったお気に入りの
サークルが格別に変わったわけじゃないのに、
いきなり行列サークルになることもあるっしょ?

それともう一つ、ここでの判断ではトータルの実力が
見れないから評価は辛くなる。一冊まるまるここに
アプしたレベルで作ればそれ以上も大いに有り得ると思う。。
1冊全部あげてくれればそのへんは改善できるだろけどね(笑)

505 :スペースNo.な-74:02/07/12 23:36
ついでにどの即売会か、普段の売れ行きとかも書いてくれる更に吉ね。

506 :スペースNo.な-74:02/07/12 23:39
☆っていうか表紙本文含めて一冊まるごと(題材の簡単な紹介とかも)
☆参加する即売会の予定
☆普段の売れ行き(知名度、同人暦)

これだけあきらかにされてあまりに誤差のある判定したら
このスレ廃止ですね(藁

507 :ともプラ:02/07/13 00:15
>506
そですね。
でも、そんなもんですよ目利きって。絵画でもアイドルでも。
ダメだってのはかなりの確率で当たるけど、イケル!ってのは
見きれないですもん。ブレイクするジャンルといっしょ。
ダメって予測がはずれたものに限って大ヒットしたりも
しますしね。

競馬の神様の大川慶次郎にしたって何回もパーフェクトやって
るわけじゃないんだし(笑) 細かいことを気にしてたら競馬新聞
なんて買えませんよ。


508 :スペースNo.な-74:02/07/14 17:19
http://www.eziman.com/bbs/hanken/ez_dat/img/1025848929_1.jpg

509 :スペースNo.な-74:02/07/14 17:59
>>508
神凰拳?

510 :スペースNo.な-74:02/07/14 18:14
>>506
評価して欲しいって人は初心者だから
絵以外の諸条件についてわからないだろうから、
このスレの判定を正しいと信じきっちゃうのも罪な話だと
思うので廃止でも一向に構わないですが…

今まで何冊も本を出してきて、自分の売上を一番分かってるはずの
自分でも100〜200の誤差はアタリマエっすよ。
作者は同じのはずなのに本によって売れ行きが全然違うしさ。
イケル!と思った本が全然でなかったり、関東と関西じゃ売れ行きが逆転したり
ほんと不可解。

511 :スペースNo.な-74:02/07/14 18:53
>>506
一人で勝手に廃止にするなよ。
必要ないと思う奴はここから去ればいいだけの話。

結果的に廃止になる可能性はあるが…

512 :スペースNo.な-74:02/07/14 19:00
はじめて本出すヤツにとっては
結構参考になるスレだと思うけどね

513 :スペースNo.な-74:02/07/14 19:23
即売会では買う方も多少テンション上がって、物を見る目が鈍る罠

514 :スペースNo.な-74:02/07/14 21:44
>513
それに急いでいるしね(w

515 :スペースNo.な-74:02/07/14 21:48
一番力を入れるべきはどの部分だね?
最初の数P読む奴もいれば中盤をパラパラめくる奴もいるだろうし
全部読むアホンダラもいるだろうから。

聞いた話によると最初と最後だけ丁寧に書いてれば
心理的に中身が乱雑でもごまかせるって聞いたけど。

516 :スペースNo.な-74:02/07/14 21:57
まず表紙に力を入れて客に手にとらせる事から入る。
そして内表紙、最初の4ページくらい綺麗に面白くかいていれば売れると思うのだが。

517 :スペースNo.な-74:02/07/14 22:20
>>516
パラパラ見る人は最初の中表紙なぞ見ません。
だいたい本の中間あたりをパラパラ見るので、そのあたりに気合が
入っていれば可と思います。

というか、キャッチ―な絵がパラパラ開いた時に見えれば良いという
感じでしょう。

518 :スペースNo.な-74:02/07/14 22:34
ちゅーことは、中綴じにして表紙と真ん中に超気合!これ最強。

519 :スペースNo.な-74:02/07/14 22:52
キャッチーな絵が見開きに1つ入ってると理想的
まあまずは表紙からだな…今となっては

520 :スペースNo.な-74:02/07/14 22:53
オレはパラパラと全体を見て、コマ割りのリズムと
画力を見ます。(1分かからず)
中にあまりに崩れている絵があったりリズムが
悪いようだとOUT。つか、1冊通してあるレベル
保ってなければダメ。

何が言いたいかというと、手を抜くことばかり
考えてもダメです(w
パラパラ見る人は、絵重視の人か自分みたいな
トータル重視な人だと思いますよん。
もちろん自分の場合、次買うかどうかは家で
じっくり読んでから決めます。

521 :スペースNo.な-74:02/07/15 00:03
お取り込み中のとこ申し訳ないですが、
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n164.jpg
中国歴史系創作、801まじり、40P、オフ、表紙本文ともデータ、夏コミ初売り
内容は全部漫画。200部ですでに表紙を印刷しています。
(無謀かもしれませんが、一冊を安くしたかったので)

マイナージャンルだし、ひさびさに同人誌つくったので、全く読めません。
もう印刷を発注しましたが、おつりをどれぐらい持っていけばいいのかとか、
気になります。売れ残って、当日へこまないためにもビシッとおねがいします

522 :スペースNo.な-74:02/07/15 01:09
ウマー!
でも判定ムズー!!(;´Д`)
ん?部数は確定なんですか?持って行く数を?
えーととりあえず送りやすい印刷所から来た箱のまま
搬入して余ったら自宅へリターンでは駄目なのですか?
売れ残って凹むのがいやっていってたらアタイやっていけん・・・
初売りだし夏コミだし、全部数搬入でもいいんでは?
搬入では無いんでしょうか?

あと判定する時はageた方がイイですよー

523 :521:02/07/15 01:46
>>522アドバイスありがとうございます。
なんか変な書き方でごめんなさい。搬入は締め切りの関係で直接全部搬入です。
売れ残りは宅急便で家に送って、細々と売っていこうとは思うのですが、
一番気になるのはおつりの準備です。売れそうだったら、
ちゃんと準備しておかないと迷惑をかけるから気になっています。

歴史系の相談があまりなかったので、
その方面に詳しい方がいたら、だいたいの状況を教えて下さればと思います



524 :スペースNo.な-74:02/07/15 08:12
http://www.tgpfriendly.com/ads/bigcocks10.jpg
評価おながいしまっす。

525 :スペースNo.な-74:02/07/15 09:08
>>524

プ

526 :スペースNo.な-74:02/07/15 10:34
>>524

           死 ん で い い よ 

527 :スペースNo.な-74:02/07/15 10:39
>>244は女は見ちゃいかん。摩羅だよ

>>521、523はどうだろ……
手にとらせる魅力はあるけど、ジャンルの人口とかまったくわからない

528 :スペースNo.な-74:02/07/15 10:42
>527
ファイル名でわかるべ
つーか女だが資料になるからありがたく見るよ。

>523
おつりも余ったら持ち帰る気概でたくさん用意して行ってはどうでしょう?
重いからダメ?

529 :コギャル&中高生:02/07/15 10:49
http://book-i.net/derr/
コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

http://kado7.ug.to/wowo/


530 :スペースNo.な-74:02/07/15 13:39
>521
歴史ジャンルはわからないけど…。
お釣りに関しては、来てくれる人によって違うからね…。
コミケなら小銭用意してきてくれる人多いから。
いくらで売るのかわかんないけど、
3〜4000円分100円玉でいいんじゃないかなぁ?

531 :スペースNo.な-74:02/07/15 14:19
>521
惨獄夢想ヒットの影響か、惨獄死人口は一時的に増えてると思うんだけど、
酔虎伝とかのそのほかはどうだろう?>中国史ジャンル

久々に本作る、って仰ってるので、
どっちみち以前と比較して控えめにしといた方がいいと思います。
ここ数年で女性向け……つうか男性向け以外はどこも厳しくなってるので。
(インテなんかだと、創作・歴史系はお寒い平日につっこまれたりしてるし)
流行に左右されないジャンルだと思うし、
長い間売ってていいのなら200でもいいと思う。ウマーだしね。

532 :スペースNo.な-74:02/07/15 16:39
>531
>521はもう発注しちゃってるんだYO
ちゃんと読んで

533 :スペースNo.な-74:02/07/15 17:14
>532
表紙だけなんじゃなかったっけ?

534 :スペースNo.な-74:02/07/15 17:35
>533
だからちゃんと読んでって。

> もう印刷を発注しましたが、

と、7行目にしっかり書いてあるYO

535 :521:02/07/15 18:41
アドバイスを下さった方々ありがとうございました
自分のレベルもジャンル内の状況も全く読めなかったので、
おつりとかの準備は自分の軍資金も細かいお金でもっていくことにます。
久々で変わってることも多いと思うので、ほかのスレも参考にして、
スペースに来るお客さんに迷惑をかけないようにしたいです。

……それにしても、いろいろなところで耳にしますが、
そんなに同人誌って売れなくなってしまったんですね……。

536 :スペースNo.な-74:02/07/15 19:25
>535
右側の3人が(・∀・)イイ!
私も歴史ジャンルには詳しくないけど、頑張ってね。

お釣り。うちはコミケ時、新刊1種70〜80程度なんだけど…
(本の値段は100〜400円)500円玉8枚位と100円玉40枚の計8000円で
困ったことないよ。あと万札対策にお財布に5000円札と1000円札忍ばせてます。

537 :スペースNo.な-74:02/07/16 00:14
ピコな私はおつりは少しで十分・・・
前半は結構お釣りが必要だけど余り人来ないので大して困らん。
後半になると余所のおつりでちょっきり払ってくれるのでまたまた困らん。
帰る頃には小銭だらけの売上袋・・・かなスィ

538 :スペースNo.な-74:02/07/16 00:56
こってイラスト投稿の評価サイトよりだいぶ甘いよね。

まあまあ上手くらいだとダイブほめてもらえるのね。

539 :スペースNo.な-74:02/07/16 03:48
基本的に初心者が対象だからね

540 :スペースNo.な-74:02/07/16 05:29
でもほめられるのは自分の同人デビューのときより下手なやつだけ。
デビューから上手いと僻まれてさりげなく酷評されるという罠。

文句無しに上手いエロ系は違うけど。

541 :スペースNo.な-74:02/07/16 08:27
>540
つーかここは絵を貶すとか誉めるとかそんなスレじゃねぇです。
売れ数を予測して「部数」をアドバイスするスレです。

その部数の根拠として、絵の評価などのコメントがつくわけだけど、
コメントがメインじゃない。根拠無く低い部数見積もられたときは
わが道を進んで300でも500でも1000でも刷ればいい。
ただそれだけのこと。

542 : :02/07/16 10:07
つか、絵を評価してくれってアプすんのと部数教えてくれ
ってアプすんのじゃ反応違うわな。
評価なら300や500売れるヤツの絵でもなんだかんだ
言えるぞ。同じ300売れる絵でも、キッチリ描かないと
売れないジャンル、適当でも売れるジャンルもあるしな。

とにかく50や100部判定が評価スレの大絶賛レベルだと
思ってるならまだまだってこった。


543 :スペースNo.な-74:02/07/16 11:01
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n166.gif
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n167.gif

ジャンルは10年くらい前の格ゲー、男女カプ物・健全です。
A5サイズ、表紙フルカラー、36P、漫画部分は28P
上は表紙と同じくらいの気合いで描いたモノクロイラスト
下は完成した本文です。
本文は全ページ上記画像のクオリティを保っていると思います。

夏コミでコミケ主催の委託スペースと
同ジャンルのお友達スペースに依託してもらう予定でいます。
部数判定よろしくお願いします。

544 :スペースNo.な-74:02/07/16 11:55
>543
コミケ完売きぼんぬ……30
コミケ+@……50
年単位予定……100

545 :スペースNo.な-74:02/07/16 14:00
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1024069794/l50
本が売れない悲しさ、切なさをマターリ語ろう

いろんなジャンルの状況もちらほらとでている、参考までに

546 :543:02/07/16 14:05
>544
判定ありがとうございます。
大体自分の予想と一緒でした。

>545
そこはいつも見てます…あとピコ手スレも。
部数には触れられずにそういうスレ貼られるということは
身の程をわきまえろってことでしょうか。精進いたします。

547 :スペースNo.な-74:02/07/16 18:32
そりゃ考えすぎ。そんなこと言ったらこのスレの意味なくなる。

548 :スペースNo.な-74:02/07/16 21:17
>545
鯖移転のため貼り直しとくよ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1024069794/l50

549 :>>545:02/07/16 21:18
>>543へのレスじゃないよ
ごめんね
その前のほうに、同人誌自体の売り上げがおちてるとか、
ジャンル内の事情が売り上げに大きく左右してるといってたから
はってみた。
うまくてもいろんな事情でさばけないこともあるから、
あなたにどうこう言ったわけではないよ。

判定は……自分のしらないジャンルは判定不能です(;´Д`)

550 :ともプラ:02/07/16 23:52
>>535(521)
歴史、しかも801がサッパリわからないんで部数はなんとも(汗)
ただ歴史ジャンル自体、実力派がそろってる印象があるんで、
その中で別格かというとそうでもない気がします。平均より上じゃ
ないかとは思いますが。
同人誌の売れ方については偏ってるだけだと思いますよ。
基本的にはジャンルの細分化によってジャンル大手の最大部数
みたいのは下がってるけど、男性系などのジャンルを超えた大手
はもしかしたらバブル期より多く出てるのでは?
コミケの参加者自体は右肩上がりですし。
あとネットなんかの情報によって「いいサークル」の情報が出まわる
分、「比較的ダメなサークル」のチャンスや時間は減ってるかも
しれませんね。つまり開拓の時間がない、と。
>>543
格ゲーもジャンルの画力が高いわりに流行り以外は売れてない
とこ多いですよね。って感じで30部。




551 :543:02/07/17 10:19
ごめんなさい。昨日はナーバスになってたみたいです。
マターリ売るつもりで100発注してみようと思います。

552 :スペースNo.な-74:02/07/18 11:33
はじめまして。この絵柄でエロを描くとしたら、何部くらいでしょうか?
立ちポーズ
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n168.gif
エロ
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n169.gif

553 :スペースNo.な-74:02/07/18 11:34
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:115274人 発行日:2002/07/015
どもどもー、取り繕う為に稚拙でも必死の書き込みをしてしまった、苦しいひろゆきですー。

最近どうも気になることがあるですよー。。。
おいらの企業と闘う姿を称賛する声がだんだん小さくなってきた気がするですよー。
日本生命と闘っていたときは、おいらは間違いなくヒーローだったのに、最近じゃすっかり唇がロナウジーニョですよー、、、うぅうぅ

それからもう一つ、珍走団に土下座させられた時ですけど、あの時おいらが震えていたのは風邪をひいていたからなんですよー。本当に本当ですよー。隊長にも聞いてみてくださいよー。
絶対に恐くて震えていたんじゃないですよー。信じてよー、、、うぅうぅ

ついでにもう一つ、元削除人の皆さん!お願いです!
おいらが彼女の手帳と携帯の着信履歴を盗み見てることや、おいらが本当はログをとってることを言いふらすのはやめてよー。。。うぅうぅ
以前は一緒に自作自演の厨房をからかって遊んでいたじゃないかー、、、うぅうぅ

んじゃ!

554 :スペースNo.な-74:02/07/18 13:32
>>552
328部

555 :スペースNo.な-74:02/07/18 13:32
552は評価中の文字が無いので放置…。

556 :スペースNo.な-74:02/07/18 14:16
>>552
100部は刷ってもいいかと思われる

557 :スペースNo.な-74:02/07/18 14:27
>>552
うめぇよ。
ハァハァ

ということで150部ぐらいどうよ?

558 :552:02/07/18 14:40
>>555
すんません〜。評価中の文字忘れておりました。
立ちポーズ
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n170.gif
エロ
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n171.gif

ちなみにその・・・スレ違いみたいで申し訳ないですが、この絵でエロゲなんかを作った
場合、受け入れられると思いますか?

559 :555:02/07/18 14:58
うまいと思いますよ、いや、正味わしなんかよりずっと…うらやますぃ…(;´д⊂)

内容やらネタやら表紙やらにもよりますが、
私的には卒業判定(300部)でもいいと思われ…
初参加1イベントだと売りさばけないかもしれないけど、コンスタントに続けたらファンはつくかと

あと、ゲームもまったく問題無いかと、線がはっきりしてて塗り氏が喜びそうですな。

560 :スペースNo.な-74:02/07/18 14:58
>552
どうでもいいけどそこのウプロダはエロ禁止では?

561 :スペースNo.な-74:02/07/18 15:11
私も卒業判定300。
ゲームは買った事無いから、ほかの人にたのんます。

562 :552:02/07/18 15:13
みなさん、どうもありがとうございます。
自分の感覚がまともかどうか知りたかったのです。

>>560
うわ!そうだったんですか?!注意が足りませんでした。すみません・・・

563 :スペースNo.な-74:02/07/18 15:14
>>558
受け入れられるでしょう。問題なく。

まぁ、エロゲの場合は塗りも重要な要素かと思いますが。

564 :スペースNo.な-74:02/07/18 15:40
    \  ソツギョウワッチョイ!    /  +
      \  ソツギョウワッチョイ! /
   +                  +
       /祝ヽ  /卒ヽ  / 業ヽ
    (( ∩,,・д) (,,・∀・) (д・,,∩ ))
  +    ヽ ⊂ノ (⊃ つ (⊃ 丿    +
       (__(__) (__ノ__ノ  (__)し'  +

565 :スペースNo.な-74:02/07/18 16:12
>>552
確かにこのスレは卒業かと思います。
イベントに向けて、ネット等でしっかりアピールして
イベント当日もしっかりした卓上ディスプレイで挑めば300部は完売可能でしょう。
(逆にアピールが足りなければ200部以下になってしまうかもしれません)

あと、ゲームとなると着色も重要ですし、現時点の線画では何とも言えません。
(ゲームにするには着色次第で可能にも不可能にもなるレベルだと思います)
次はレベル高めの評価スレで扱いて貰うのがいいでしょう。
がんばってください。

566 :スペースNo.な-74:02/07/18 16:48
>>558
お上手ですね〜
絵的には十分受け入れられると思いますよ。
良いゲーム製作者さんと巡り会えると良いですね。

ちょっと気になった部分があるのですが、
服等の柔らかい素材の表現が少し硬く見えるのと、
プリーツスカートの裾や髪の毛先をもう少し丁寧に描かれて
みてはいかがでしょうか?
制服のライン等の細かい部分もちょっと気になりました。
あと、所々線にブレがあるのでそれをス〜っと描けるようになれば
更に見栄え良くなると思いますよ。
あくまで紙の上での話なんで、CGだと問題ないのかもしれませんが。
そうならごめんなさいね。CGやったこと無いので。
しかし、男の方の描かれる女性ってとてもエロエロ♪
羨ましい。。。。

567 :ともプラ:02/07/18 20:17
>>558
あり? オレだけ過小評価みたいになるが、ごめんね。
オリジナルだと考えて50部。パロだったら100部。
エロゲ作っても大丈夫だと思うけど、塗りの技術と
背景も含めて場面場面に適した絵をキチンと書けるか
どうかがジュウヨー。もしかしてエロゲ作りたいというか、
漫画は苦手?
ペンももっとメリハリついた方がいいかもね。

568 :ともプラ:02/07/18 20:29
あ、バランス感覚はエロゲンガー系としては及第点だと思いますよ。
とくに大きな問題はないような気がします。
自分が気になるのは技術面と、見本のない構図を自分でつくれる
のかなーってあたりで。邪推だったらすんまそん。>558

569 :スペースNo.な-74:02/07/18 20:38
>>558
腰周りを、腰周りを改良してもっとハァハァにしてくれ。

570 :スペースNo.な-74:02/07/18 22:08
>558
正直言って下の絵がまだバランス悪いけど、(左肩とかへそ曲がりとか)
丁寧だし萌えも押さえてるから巧くなる人かと。がんがって下さい。
自分も評価は>567で丁度いいと思う。

571 :スペースNo.な-74:02/07/18 23:34
>>564
おっ、いいね。
卒業判定のときはそれ貼ることにしようか。

572 :558:02/07/18 23:52
どうもです。様々な助言やお褒めの言葉など、ありがとうございました。
総合して、技術的にはまだまだ未熟だけど、絵柄の方向性(センス)としては
このまま行っていいと考えていいんでしょうか?
実は、決定してるわけではないのですが、今度ひょんなことから商業エロゲンガー
をやることになるかもしれなくて、うれしい反面かなり不安でして。
正直落ち着かないっす。まったく売れなかったらどうしようとか。
ワシごときの絵で大丈夫なのかなと。もしやることになれば、実力の120%出す
つもりで、死ぬ気でがんばるつもりなのですが。将来にかかわりそうだし。

573 :スペースNo.な-74:02/07/19 00:01
>572
絵柄の方向性なんて自分で決めろヨー!
しかしゲーム原画は塗りで変身してしまうのでなんともいえません。
私はこのままでもいいと思います。
エロ絵を見る限り腰が上手く描けないようなので頑張ってください。

574 :どーでもいいことだが。:02/07/19 00:18
ずっと思ってたけど、スレタイトルの
「私の絵なら何部刷ればイイでしょうか」っておかしな聞き方だよね。
「私の絵なら何部が妥当ですか」だと思う。
いくらでも刷りたいだけ刷れや(゚Д゚) って気持ちでみてた。

それだけさ。(;´Д`)

575 :558:02/07/19 00:41
>>573
>絵柄の方向性なんて自分で決めろヨー!
すんません、そりゃそうですよね。絵の好みなんて千差万別。
自分を信じてやってくしかないですよね。
あほなことを言ってしまいました。忘れてください。
もしやることになったら、呆れられないようがんがります。

576 :スペースNo.な-74:02/07/19 01:27
初めまして、コミケ用の本の表紙の部数評価をよろしくお願い致します。
ジャンルはギャルゲーで、話はギャグ。ページ数は32P予定してます。
http://ime.nu/isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n172.jpg
ちなみにサークルとしてはまったく無名です。

577 :スペースNo.な-74:02/07/19 01:31
>576
コピー10部……

578 :スペースNo.な-74:02/07/19 01:39
>576
絵的にはツッコミどころ満載だけど、ギャグだからまぁいいかという感じ?
ネタが某サッカー映画を激しくパロってるならそこそこには売れるかもしれない。
ロゴとか表紙の感じをもっとソレと解りやすくするといいかも。

1時間に5部売れるとするなら、30部くらいが妥当かもしれない。


579 :576:02/07/19 02:09
>577さん
自分がどういうレベルかわかりました精進します。
判定ありがとうございます!

>578さん
同じく判定ありがとうございます。
実はもう入稿してしまったので表紙は直せないんです。
どん位のレベルなんだろうと思いまして・・・。
もっと早く見てもらえば良かったですね。
実は部数は100部刷ってしまいました。
後はネタと表現と売り方でがんばってみます!

580 :スペースNo.な-74:02/07/19 02:18
>576
内容がどんなものかサッパリわからないので10〜20部。
少林サッカーにかけていたのならコミケで50部かな。
後ろの子は描けているのに、手前の子が首曲がってたり
足がねじれていたりでかなりおっかない。
全身入れてるのは頑張ってるなぁて点では評価できるけど、
作品の顔としてはううむ…。バストアップのみにしたらよかったと思う。

581 :スペースNo.な-74:02/07/19 02:34
>579
1コミケで100部はとても辛いことになるかもしれない。
本以上に、スペースのディスプレイも頑張れ。
表紙は無かったことにして、机の上にA3程度のド派手で煽り文句を
バシバシうったポップを飾って人目をひこう。コミケで萎縮したら負けだ。
刷った物は完売する気でがんばれ。

あと、興味が湧いたのでスペース教えれ。ヒントだけでも可。

582 :スペースNo.な-74:02/07/19 03:55
>>581
おそらくleaf、key系でkanon本。
この表紙でエロということはないから普通にleaf、keyのスペースに
配置されてると思われ。

あとはカタログで同じ絵柄のものを探そう。
ちなみにタイトルはキャラの一人「倉田佐祐理」からとってると思われるので
まわりが「佐祐理」「さゆりん」と書かれたサークルカットの多い部分を
探すのが吉かと。

583 :スペースNo.な-74:02/07/19 06:21
>576
30部位かな〜。コピーじゃなくてオフで行った方が良さそう。
体の練習は必須だね。このままではあまりに酷い。
目元とかは可愛いと思うので頑張って!

584 :スペースNo.な-74:02/07/19 11:20
>581に禿同。
ガイシュツですが体は要練習。塗りはへたれてないので
ぱっと見で手にとってくれる人はいそうな気はする。
100部はけるのは一年以上覚悟決めたほうがいいかと…。


585 :576:02/07/19 12:10
今回はこのカキコ最後に消えます、みなさん部数判定ありがとうございました。
本当に参考になりました。
はじめてのコミケ&初オフセ本なんでがんばってきます!

関係無いですけど、サッカー漫画の資料探しに古本屋に行って、リベ○の武田を6巻まで買って来たんですよ!そしたら資料のつもりがおもしろすぎて原稿ほったらかして全部読んじゃいましたYO!(駄目ぢゃん♪)

>580さん
>後ろの子は描けているのに、手前の子が首曲がってたり
たしかに首が曲がってる様に見えますね、かわいく小首をかしげてる絵を描きたかったんですけど未熟すぎた様です。足の描き方たくさん練習してみます。

>581さん
>100部はとても辛いことになるかもしれない
売れ残りはオンリーとかで気長に売って行く事にします、気合いッス♪
それとディスプレイについてのアドバイスもどもでした。
A3のPOPですね!モリモリ作ってみます。
無理の可能性高いですが、できるものなら完売したいです!とりあえず何部売れたかは報告に来ます。
>あと、興味が湧いたのでスペース教えれ。ヒントだけでも可。
うれしいです。えと、ヒント。サークル名『おぱ茶屋』です(サークル名かよっ!)
後は何かで検索したりカタログ見たりするとなんと配置スペースが・・ごにょごにょ。

>582さん
全て正解です(やられたー♪)ただ自分でもなんだこりゃぁ!って思う位サークルカット描いた頃と絵柄が変わってると思うので、それで探すのは難しいッス。(その頃絵描き始めたので・・・)

>583さん
デッサンがなんにも出来てないって言われた事有ります。
絵見直してみたら足の膨らみ方や曲がり方等々、自分でもこりゃまずいと思える所満載。反省です。
これからも頑張ります!

586 :スペースNo.な-74:02/07/19 12:40
>576
同じく581に禿同。いいとこ50部かなぁ。
塗りは初心者は脱出してると思うよ、ぱっと見は悪くない。
後もうちょっと線というか体の各部のラインを丁寧に。
つかあんたいい人だねぇ、初コミケがんばってな。

587 :スペースNo.な-74:02/07/19 19:30
初めまして、コミケ用の本の表紙の部数評価をよろしくお願い致します。
今までコピー誌しか作ったことがなかったのですが、
今回初めてオフセ本を作るにあたり、勢いで100部頼んでしまいました。
はやまったかどうか、判定をお願いします。

http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n173.jpg
こちら、弱小個人サークルです。

588 :スペースNo.な-74:02/07/19 19:42
>>587
ちょうど良いと思います。カワイーね。

589 :スペースNo.な-74:02/07/19 22:14
ちと縮小しすぎ〜(´Д`;)
ちょうどいいと思うですよ。

590 :スペースNo.な-74:02/07/19 22:25
しかし>576は勇気あるな…。

>587
小さすぎて見辛いが、手とか見ても上手いと思う。
内容にもよりますが(オリジナル?)、300行かないの?

591 :スペースNo.な-74:02/07/19 22:48
>587
妥当なところかと>100部

592 :587:02/07/20 00:11
>588さん
判定ありがとうございます。ちょうど良いと言ってもらえて、
ほんとホッとしてますです。

>589さん
縮小しすぎ・・・すいません、どの位のサイズが妥当か
わからなかったもので・・・判定ありがとうございました。

>590さん
判定ありがとうございます、内容は、うたわれるもののイラストです。
あと、300はまだまだ・・・。

>591さん
判定ありがとうございます。正直100は多かったと考えていたもので、
妥当と言ってもらえて助かったっす。

593 :589:02/07/20 02:25
>587
せめてあの倍はホスかったyo…(;´Д`)

594 :587:02/07/20 12:53
でかくしました。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n174.jpg

しばらく本文作業のため、逝ってきます。

595 :589:02/07/20 16:22
うむ。このくらいあると判断しやすいですね。
芹沢カツミっぽい印象ですね。男性系な絵で手にとってくれる人は多そう。
左腕がリトル怪しげだが
(実際ポーズとるとわかるけど左腕が右腕より長くなってるじょー)
でも大丈夫でしょう。本文もトーン貼ってちゃんと仕上げていれば
100逝けると思いますよ〜(・∀・)

596 :スペースNo.な-74:02/07/20 21:35
>594
主線の色を変えるともっと見栄えが良くなって、200!

597 :スペースNo.な-74:02/07/20 22:01
>596
>今回初めてオフセ本を作るにあたり、勢いで100部頼んでしまいました。
って書いてあるよ〜。
ギャルゲっぽさが出るから主線の色を変えるのは同意なんでつけども。

598 :スペースNo.な-74:02/07/20 22:57
>>594
今から本文って・・・間に合うの?

599 :スペースNo.な-74:02/07/21 01:25
>594
イラストのみなの?
うーん・・・30〜50ってとこかな
ただし、書店送るなら100↑刷ってもいけそうな予感

エロがあるなら200

600 :スペースNo.な-74:02/07/21 05:13
>>576
の配置わかったので晒してOK?

601 :スペースNo.な-74:02/07/21 05:47
>>600
そういうスレじゃない、やめとけ。

602 :スペースNo.な-74:02/07/21 06:50
>>600
知りたきゃ自分で探すさ。
あんたにも出来たんだから俺にもできる。
・・・その前にカタログ購入しなくては!!

603 :スペースNo.な-74:02/07/21 07:01
http://js-web.cside.com/index.html

604 :スペースNo.な-74:02/07/21 14:42
>>602
>あんたにも出来たんだから俺にもできる。
カコイイ(・∀・)/
カタログ高いし重たいよなぁ(欝
データにするかな・・・。

605 :スペースNo.な-74:02/07/21 23:03
あぅぅ、アプロダのコメントで改行どうすんのかわかんない・・・(汗)
どーやって改行してるんだろ〜?
あげたいけど文章入力とちりそうで怖いです、一体どうなんでしょう?

もしかして取り越し苦労でしょうか?

606 :スペースNo.な-74:02/07/21 23:58
>>605
改行するようにはなってない。
ブラウザの自動折り返しで勝手に改行されてるだけ。

607 :スペースNo.な-74:02/07/22 00:02
>>605さん
あ、ありがとー!これで心置きなくアプできます(心配なのは心配w)

微妙に怖気づいてたりして・・・(苦笑

608 :スペースNo.な-74:02/07/22 00:27
肝心の画像に評価中の文字を入れとくのを忘れてました。
出直してきます・・・ショボボーン

609 :スペースNo.な-74:02/07/22 01:02
>608
兄さん、落ち着け(w
それと、もうアプしてあって評価中の文字入ってるならここにURL書け。
あと画面サイズはデカい人でも1600x1200くらいだと思うぞ。
サイズは800x600でも見れるくらいに合わせとくのが親切ってもんだ。


610 :スペースNo.な-74:02/07/22 01:24
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n177.jpg

夏コミで鬼畜系の18禁です。
部数はオフの100部を予定しています。

611 :スペースNo.な-74:02/07/22 01:48
ぷはぁっ!なんか自分で自分にありがとうとかいってますよ?しかも今気づいた(苦笑
605→606

>>609さん
文字入れに一旦帰ります、あぁしんどいなぁも〜・・・
画像のほうは40KB位なんで重くはないと思います、多分。サイズのほうはちっちゃめかもしれません。

最初にもかかれていましたがやっぱりペン入れはしといたほうがよいのでしょうか?
アプしようと思ってる画像は鉛筆のままなんで。した方がいいのならしてきます。


なんか眠くて文の脈絡が無い様な気がしますが(眠くて?)、家に帰って床につきます。
みなさま、おやすみなさいませ    ペコリ

612 :スペースNo.な-74:02/07/22 09:36
>610
線が堅苦しくて体のバランスが悪いな。
コピー20部でも充分な気がする。
まあ、オフ100部刷って様子見するのも良いとは思うが。
出来ればトーン処理やデジタル処理してるものもみたいところだ。

613 :スペースNo.な-74:02/07/22 20:23
>>610
ちょとマズ目のような気が…。
最悪、乳だけでもエロっちくしないと。

614 :スペースNo.な-74:02/07/22 21:24
今回初めてイベントに参加するサークルです。
ジャンルは「ラグナロクオンライン」
健全ギャグ本(本文漫画)P数32を予定しまいます。
オフセで50くらい刷ろうと思っているのですが、
皆様のご意見お願いいたします。
イベントは、インテのスーパーコミックシティです。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n178.jpg

615 :スペースNo.な-74:02/07/22 21:36
>>614
そんなもんじゃないかな?

616 :スペースNo.な-74:02/07/22 21:38
塗りは結構いいなと思ったんだけど、気になる部分が多少あるので
(ズボンが奥の足と手前の足で長さが違うとか)
じっくり選ぶタイプの人は通り過ぎるかもしれない。
一発で捌けさせようと思ってなければ50は妥当だと漏れは思います。

線の具合とか色・表情は好みなので、是非とも頑張ってほしいなと思う(´ー`)

617 :スペースNo.な-74:02/07/22 21:40
>>614
画力だけなら卒業判定でもいいと思うが。

ラグナロクって全然知らないからな。

つーかロリエロ描いてはどうだね?

618 :スペースNo.な-74:02/07/22 22:18
616は>614へ。スマソ

失礼ながら読み飛ばしてしまったが(;´д`)ギャグだったら絵より中身次第かな?
ギャグだと一発で判るように表示しておけば手にとってもらえると思う。

619 :スペースNo.な-74:02/07/22 22:48
>>614
RAG-FES2に持っていけば100部ぐらいは余裕で捌けそうなのにな。

620 :614:02/07/22 23:19
>615さん
やはり50部が妥当ですか。どうもありがとうございます。
>616・618さん
絵のご指摘ありがとうございます。
ギャグだと一発で判る表示・・・。
当日POPなどを作ってアピールしたいと思います。
>617さん
ロリエロですか^^;
エロはちょっと描けないので。すいません。
>619さん
RAG-FES2の参加は一応決まっています。
(これを言うとバレてしまいそうですが・・・別にかまわないので^^;)
その場合、夏のインテとRAG-FES2分合わせて、
100部でも大丈夫でしょうか?

さきほどアップするのを忘れていたのですが、
裏表紙はこんな感じです。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n179.jpg


621 :スペースNo.な-74:02/07/22 23:53
ここでの卒業判定の基準がわからん…
やっぱ絵って好みがあるからかナー
でも画力からしても
既出の卒業者に比べたら腕がカナーリ足らんと思うが。
ギャルゲなのか?塗りに柔らかさがホスィ…
スレ違いスマソ。評価スレじゃないしなここは。

折れ的には200部。
正直好みではないが売れる絵っぽいので。
デザインはスキリしてて可愛い。


622 :スペースNo.な-74:02/07/23 00:10
画力的には弱いけど(顔のバランス、体型やパースがおかしい等)
塗りでごまかせているので買い専の人は気にならないと思われ
621に同じく200部かな

623 :616:02/07/23 00:29
裏表紙も可愛いね。欲を言えば後ろの人物の足がもうちと短かいともっと可愛くなると思ふ。
…表紙先入稿だったらゴメソ。そしてここは評価スレでもないのにゴメソ…
好みかもしれないけど、丁寧だし絵も可愛い。ギャグで綺麗な絵の人は重宝されるから
この先コンスタントに出していけばもっと売れると思うよ。頑張って(´∀`)


624 :616:02/07/23 00:31
読み直したら漏れ、すごくウザイ(;´д`)
逝ってきます…おとといきます…

625 :スペースNo.な-74:02/07/23 02:32
彩度低めで明度高めがこのスレでは評判良いモヨリ。

626 :スペースNo.な-74:02/07/23 02:36
>>610発見。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1024162347/388-402

627 :スペースNo.な-74:02/07/23 03:26
>>626
お前あっちのスレに張ってるだろ。
晒し厨UZEE

628 :スペースNo.な-74:02/07/23 03:30
そんなことで一々上げるのは(以下略)

629 :スペースNo.な-74:02/07/23 03:40
刷るな

630 :スペースNo.な-74:02/07/23 06:47
はじめまして、同人初心で初オフセットに挑戦してみようと思っているのですが、何部くらい刷るのが妥当なのか評価お願いします。

ジャンルはサクラ大戦18禁でP44です。
ちなみに今まで少部数のコピー誌しか作ったことがないので無名です。
もう少し加工して表紙にする予定です。
CGはじめたばかりなので塗りがヘボなのは勘弁して下さい(TT

http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n175.jpg

こっちは下書きの一部です

http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n176.jpg

大きさ間違えててごめんなさい
それではよろしくお願いします(ペコリ)

631 :スペースNo.な-74:02/07/23 07:14
>630
コミケを前提としてオフ50部で様子見。

所見、ストマンっぽくてエロが期待できそうにない。
裸の描写があるだけの18禁ならまず売れない。
絵についてはどの立ちポーズにも難があり、
このキャラクターの身体バランスとプロポーションでは
サクラジャンルの読者にはウケないと思う。

632 :スペースNo.な-74:02/07/23 09:39
>>630
とりあえず俺も50部。
割と画力はあるほうだと思うが、何処か
垢抜けてない感じが強いと言うか。
主線やポージングがもっとしっかりしてれば
100部行ってもいいのではと思います。

633 :スペースNo.な-74:02/07/23 14:46
どーみても実力的にはコピ本なんだが44Pもあるから
コピ本判定できないのね。

634 :スペースNo.な-74:02/07/23 15:33
つーかもっと縮小しれ!

635 :スペースNo.な-74:02/07/23 22:14
ていうかさ、スレの経過とともに在中してる人変わってね?

どうみても審査の厳しい人甘い人がいるように感じられる。

636 : :02/07/23 22:14



637 :スペースNo.な-74:02/07/23 22:26
>635
それが何か?

638 :スペースNo.な-74:02/07/23 23:15
練習はしてる様だが、いかんせん、才能が無い。
「不参加」

639 :スペースNo.な-74:02/07/23 23:22
>638
お前がな。

640 :614:02/07/23 23:30
遅レスですがすいません。

絵・塗りに対してのご意見ありがとうございます。
絵描き(一応)にとって他人の意見を聞くのは
とても重要なことだと思っているので嬉しいです。
評価スレではないですが^^;

入稿日にはまだ少しだけ日があるので、
もうすこし手をいれて、今より良い作品を出品できるよう
がんばりたいと思います。

部数のほうは、今後定期的にイベントに参加していこうと
思っているので、思い切って200部刷ってみようと思います。

皆様本当にありがとうございました。

641 :スペースNo.な-74:02/07/24 00:22
630
重過ぎて見る気になりません。ゴミン

642 :630:02/07/24 02:31
>631
サクラジャンルの方には受けませんか・・・
いや、どうも大変勉強になります(TT
立ちポーズなども、もっと練習していきたいと思います。


>632
たしかに50部くらいが妥当かと思います。
主線とポージングにはもう少し凝ってみようと思います。


>633
なんだかコピーのみにしようかって気もしてきました(ーー;


>634
すいません初めてだったもので勝手がわかりませんでした(TT
ごめんなさい・・・・

643 :スペースNo.な-74:02/07/26 04:04
age

644 :スペースNo.な-74:02/07/26 11:23
sage

645 :ななち:02/07/26 14:11
俺も今度あぷするか
とりあえずage

646 :スペースNo.な-74:02/07/26 18:10
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n180.jpg
今回初参加でとりあえず10部くらいの本の表紙です。(背景と彩色はまだですが・・・)
ジャンルはオリジナルキャラでおくるギャグです。

647 :スペースNo.な-74:02/07/26 18:25
>>646
イベント名は?

648 :ともプラ:02/07/26 19:23
>>646
うむ、それくらいかな? 
イベントに出て一通り本を作って経験は貴重だからね。
がんばれ。
>>614
裏表紙がイイ。ジャンルなしで考えると40部ってとこだと
思うけど、ジャンルがRAGでいくつかイベントに出ることも
考えると200刷っても良さげ。これで内容がヘタれてると
買った200人に逆にダメ出しくらうと思ってがんばれ。
>>610
エロならオッパイは手を抜くな!
この絵からは100出るとは思えないので、コピー誌様子見
が良いと思う。


649 :スペースNo.な-74:02/07/26 20:20
>>646
まさか売るつもりじゃないでしょうね(藁)

650 :スペースNo.な-74:02/07/26 20:56
>>646
ジャンルが分からないため10部〜30部が妥当、としか言いようがないぞ。
でも、初参加ならその位がイイ数字だと思う。
そこから客の反応売ってみた手応えを基に、自分なりに今後の販売計画を出せば良いんだし。

☆具体的に突っ込むと:評価不能☆
・イベントの規模が分からない。
・うpされている絵柄がデフォルメ化されたモノか否かが分からない。
・ギャグは内容重視(コマ割り・キャラが動いているか等)だから、うpされたモノだけじゃようわからん。

ま、初参加がんばっちくりぃ〜

651 :スペースNo.な-74:02/07/26 23:10
線が丁寧なのは一生懸命描いている感じがして
大変好感が持てるが、いかんせん才能が無い。
「不参加」をお勧めする。

652 :スペースNo.な-74:02/07/26 23:39
ヘタでもいいんだよー。
参加しないとわからないことって一杯あるんだよー。
本つくれー。

653 :スペースNo.な-74 :02/07/27 00:11
>>651
技術うんぬんで言うなら絵に才能は無い
努力って言葉が妥当だ。
646はまだまだ、努力が足りてない
まだ、これからだ イベントを経験し
絵の数をこなし、もうちょっと技術つけて
またおいで。
とりあえず、俺の評価は
10部くらいなら色のつけ方によっては目をひくかもしんない。
けどー ちょっとつけてる赤と青の色は選色が行けてない。
もうちょっと色を考えて選ぶとよろしいかと。
丁寧に書こうとしてるのは見うけられるので
色々考えて頑張ってくれ。
あと、技術あげる手っ取り早い方法だけど
とりあえずマネから入るといいよ。とりあえず 好きな絵みつけたら
真似して練習してみ。
今は販売計画とか考えないでとりあえず、技術を上げるようにがんばるべし。

長文スマソ(w


654 :スペースNo.な-74:02/07/27 00:13
あ、ごめーん
>>651 への言葉は
努力って言葉が妥当だ。
ってとこまでね(w
改行いれるの忘れてた。

655 :スペースNo.な-74:02/07/27 00:17
素質、重要。

656 :スペースNo.な-74:02/07/27 00:22
>>655
ココはそういうスレではない。

657 :スペースNo.な-74:02/07/27 00:26
あいかわらず律儀な人が多いな。

658 :スペースNo.な-74:02/07/27 00:28
スレ違いの事でスレ進行を早めても仕方ないだろ。
第一655はどうしようもない書き込みだし。

>>646
10部で様子見。
さんざん既出だが、まずはイベントで実際に売ってみて実際に反応と手応えを感じてみる、コレ重要。

659 :スペースNo.な-74:02/07/28 03:51
売れなくてへこんで辞める罠。

660 :スペースNo.な-74:02/07/28 14:25
>659 まあ、そりゃあれだ。
それだけの熱意しか持ち合わせてないヤシだったんだよ。
例えヘタレでもばんばん本出してる所を見ると見習いたくなる。
話ズレてスマソ

661 :謎の絵師:02/07/28 14:34
サークル数30前後のオンリー売りで、一般向け(やや女性寄り)
オンリー用臨時サークルなので売れ残りは10部以下を黄盆濡。
本文は絵掲で連載したイラスト50枚前後をCD−Rにまとめたもの(+クライマックスは描き下ろし)
+PC用壁紙画像5枚くらいを予定。

http://oekakies.com/p/Bebop3/8.jpg?8

http://oekakies.com/p/Bebop3/12.jpg?12

表紙と壁紙はこれから製作。
設定の都合上キャラがやたら若返ってますけど、あまり気にしないで下さい。

662 :謎の絵師:02/07/28 14:36
ごめん。URLをクリックするとエラーになります。
コピペして見て下さい。

663 :スペースNo.な-74:02/07/28 15:05
キャラが一応似てるのは良いが、
いかんせん君には明らかに
 才 能 が 無 い 。
「不参加」をお勧めする。

664 :スペースNo.な-74:02/07/28 15:41
お友達の分だけで多分十分・・・。

ってかネタ?

665 :スペースNo.な-74:02/07/28 15:52
>661
うーん・・・・これだけを見ると、10〜20部くらいだと思います。
オンリー用臨時サークルと言うことは、知名度などはまったく無いと考えてそれくらいかと。
ビ○ップの需要がどれくらいかよく分からないのですが、
とりあえずCDーRなら、表紙の絵が重要になってくると思いますよ。
表紙の絵の出来が売上に多少左右すると思うのですが。

できるなら表紙再うpをキボーン。
頑張ってください(・∀・)。

666 :謎の絵師:02/07/28 16:01
ジャンル違いですが、参考に。
コピペでお願いします。

http://w2.oekakies.com/p/NAZONO/17.jpg?17

667 :謎の絵師:02/07/28 16:15
なんだか縁起の悪いゾロ番取っちゃった・・・。

668 :スペースNo.な-74:02/07/28 16:41
>>666
えーと、ちょっと変わってる人だってことはわかった。
物珍しさに免じて17部。

669 :スペースNo.な-74:02/07/28 16:44
>>668
カテゴリ蛆認定

670 :スペースNo.な-74:02/07/28 17:12
ちゃんと真面目に線画描いてちゃんと色塗れば良いんじゃないの?
お絵かき掲示板イラストじゃんそれ

671 :スペースNo.な-74:02/07/28 17:16
http://w2.oekakies.com/p/NAZONO/17.jpg


672 :謎の絵師:02/07/28 17:20
>カテゴリ蛆
って何?2典調べたけど載ってないです・・・。

673 :スペースNo.な-74:02/07/28 17:36
おまいら、どーでもいいから>>1読め。

674 :謎の絵師:02/07/28 18:15
>>670

>>661に「装丁はお絵かき掲示板連載の再録(描き下ろしあり)」って
書いておいたんですけど・・・一応。

ところで、「何部が妥当か」以外に「いくらが妥当か?」
ってのも気になるんですが(知り合いにCD−Rで売ってる人いないし)
ここで聞くのと新スレ立てるのとどっちがいいんでしょ?

675 :スペースNo.な-74:02/07/28 18:18
(´-`).。oO(どうやら>>674はスレッド一覧すらも読めないようだ‥‥)

676 :謎の絵師:02/07/28 18:38
ごめんごめん。
学校の課題&コンテスト応募用の「カッコイイ牛乳パックのデザイン」
締め切り明日なんですわ。
ずっとイラストレーターいじってたんで
目ぇシパシパ。

作業に疲れて気分転換にネットに繋ぐとポカミスやらかして鬱な罠・・・。

677 :スペースNo.な-74:02/07/28 18:47
>676
いまどきの中学生はイラレ持ってんのかよ、うらやましいなあ。
あと日記は日記帳につけると夏休みの宿題にもなってお得だよ。

678 :スペースNo.な-74:02/07/28 19:14
>>676
もう、わかったから2chに来るのはやめとけ。

679 :謎の絵師:02/07/28 19:50
学校といってもデザイン系専門学校だったり。

680 :スペースNo.な-74:02/07/28 22:02
(゚д゚) 厨ダ・・・・厨ガイル・・・・

681 :スペースNo.な-74:02/07/28 22:06
>676
676は2ちゃん評価中の文字を入れて再度うpすべし。

とりあえず、ここでは自分の身の上を語らないほうが良いですよ。
デザイン学校に行ってるとか、学校の締め切りが云々とか。

682 :スペースNo.な-74:02/07/28 22:18
           ____________
          ||                ||
          ||  「謎の絵師」は放置!  ||
          ||          。  ΛΛ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ハーイ!     ||          \. (゚Д゚,,) <  いいですね!
          ||________⊂ ∪  \_______
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧      |  |
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧   UU~
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(    ∧ ∧    ハーイ!
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


683 :スペースNo.な-74:02/07/28 22:27
>>681
URL見なよ。うpしてないじゃん。

684 :スペースNo.な-74:02/07/28 23:33
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n181.jpg
激しくマイナーなジャンル、大学生の群像を描いたマンガ。
男性向けエロパロです。
部数の判定お願いします。

685 :スペースNo.な-74:02/07/29 00:06
かわいい。服のしわ・髪の毛など描きこみも凝ってる。
でもじっくり見ると顔が5角形な事に気づき脱力・・・。

気づかれなきゃ100いけそうだけど、気づかれちゃったら
50くらいかな?

修正が効くなら髪の毛で隠すと吉。



686 :スペースNo.な-74:02/07/29 00:23
>684
おぱんちゅあたりは最強にイイ!(・∀・)
でもたしかに顔五角形だ〜
部数は685に同意

687 :スペースNo.な-74:02/07/29 00:49
ウマーー
作家人気である程度のとこまで行きそうだから
気持ち多めに刷ってもいつかははけるでしょ
正直5角形は言われても別に気になんないよ(直せるならそれもいいだろうけど)

んで俺の判定は300部の卒業レベル
作家としての評判と認知度さえ上がれば
実力はあるのでいくらでも上にいけるでしょ

688 :スペースNo.な-74:02/07/29 01:00
>684
一瞬評価スレかと思って、レスしそうになってしまった…
エロパロか。私は100〜150は行っても良さそうな気がします。

>685
私は顔よりむしろ体が気になった(;´Д`)

689 :スペースNo.な-74:02/07/29 01:00
>684
(・∀・)イイ!
だけど、体をよく見ると、あんまり形がとれていないように見える・・・。
色はキレイだし丁寧だけれど、漫画にしたときに、どうなんだろう・・・。

なので、300部はさすがに無理ってことで、100くらいでは?

690 :スペースNo.な-74:02/07/29 01:27
ぱんつの表現は良いが、
いかんせん君には明らかに
 才 能 が 無 い 。
「不参加」をお勧めする。

691 :スペースNo.な-74:02/07/29 01:40
塗りのセンスはけっこういいと思うんだけど
体のデッサン以前のバランスがガタガタなのが気になるなー
表紙で手に取るのが200
その中で中を見て買うのが50って所だろうか

ただし本文がグレースケールでカラーと同じく塗っているなら100

692 :684:02/07/29 02:19
問題が山積みって感じですね(汗
とりあえず顔を直して100部刷ってみます。
判定ありがとうございました。

693 :スペースNo.な-74:02/07/29 02:29
かちゅーしゃとウヒョスキン使ってるから、>>690が見えない(プ

694 :スペースNo.な-74:02/07/29 02:43
ジャンプのマイナー漫画で女性向けエロ有り、初売りは東京のオンリーイベントです。
普段地方でしか活動していなくてどの位刷ればいいのかわかりません。
折角のオンリーなのでオフで出そうと思っていますが、コピーにした方がいいでしょうか。
ちなみにいつもはコピーで10部未満です(汗
人から東京のオンリーは売れる部数が違うと聞きまして望みを託したいのですが……
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n182.jpg

695 :スペースNo.な-74:02/07/29 02:52
>>694
とりあえず30で様子見・・・?
かなぁ・・・

696 :スペースNo.な-74:02/07/29 03:25
>694
おぉ〜この漫画の同人って珍しいね。個人的には絵自体はイイと思う。
左上の男の子とか(゚∀゚)ただ需要がどうだか分からないからな。

頑張って東京のイベントに顔出したり、コミケに出たりすれば100は
捌けそうだけど。

697 :スペースNo.な-74:02/07/29 15:15
>694絵柄はとてもイイ。でもマイナーならコピーの方がいいかも。

698 :スペースNo.な-74:02/07/29 16:25
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n183.jpg

よろしくお願いします。
今度の夏コミ初参加で、男性向け創作で取ってます。
…が、音ゲーキャラ(♀)と鰤(ショタ)のエロCG集を発行予定です。
各15枚前後で500円で販売しようと思っています。
どちらも夏コミ申し込み時点でブレイクしていなかったジャンルなので
本気でいくら作ればいいのか見当つかない状態です。
CG集も初めてなので値段がこれでいいのかいまいちわからないです。(人によってかなりバラつきがあるので余計に…)
あと、↑は立て看板用にと描いたものです。

699 :スペースNo.な-74:02/07/29 16:40
(´-`).。oO(んー‥‥4-50枚くらいかなぁ‥‥
       値段はそれでいいと思うよ。)

700 :スペースNo.な-74:02/07/29 16:43
>698
ブリたん良いね。
音ゲーなどのジャンルとかはよくわからないのでなんともいえないけど、
値段はプレスなら400〜500円、CD−Rなら200〜300円
って感じかな。
部数は、とりあえず50くらいかと。
立て看板がなかなか良いので、
目はひくと思います。俺はとりあえず立ち止まって見てみる。


701 :スペースNo.な-74:02/07/29 22:15
>684>694>698
絵だけで評価すればどれも100ぐらい。
ただどれもジャンルがマイナーすぎ。
30ぐらい売れれば上等だと思う。

702 :スペースNo.な-74:02/07/30 03:42
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n184.jpg
夏コミ用。エロパロCG集(CD-R)です。書下ろし16枚+過去画像やラフなどのオマケ。
元ネタ作品はとある古いジャンプ漫画です。
去年の夏コミで同程度のボリュームのオリジナルエロCG集が60ほど出た
のですが、今回100作っていいものかどうか迷ってます。値段も迷ってます。
アップした画像のように一部トリミングしたものを、サンプルとして見れるように
して置いとくつもりです。

よろしくご指南お願いします。

703 : :02/07/30 13:51
>>702
なんでポチョムキン隠すんだYO!

704 :スペースNo.な-74:02/07/30 14:04
>>702
うまいけど、結構好み別れる絵ですな。
値段が気になるところですけど
値段と売り方によっては100いっても
いいんじゃないかなと思います。
CG集って結構高めな値段(1000円とか)
で売ってる人いるけど、300−500が普通だよね?

705 :スペースNo.な-74:02/07/30 15:39
>>704
エロだと1000円くらいのは普通じゃないか?
手持ちのは1000円〜くらいの値段のが多いが。
非エロは知らん

706 :スペースNo.な-74:02/07/30 16:01
>>698
鰤たんとメイたんの絡みも用意しる!w

707 :スペースNo.な-74:02/07/30 16:46
私もCG集は1000円くらいのしか買ったことないな〜
その辺が相場では…
300円や500円なんて見たことないや

708 :694:02/07/30 17:58
判定ありがとうございました。やっぱりコピーにすることにします。
30〜50部くらい作って、余ったら都内のイベントで売り切ろうかと思います。

まさかこの漫画を知っている人がいるとは思いませんでした…

709 :スペースNo.な-74:02/07/30 18:01
>708
仮にも天下の少年飛翔サマだからな









たとえ打ち切りでもナ…

710 :スペースNo.な-74:02/07/30 20:32
でもナ…

711 :スペースNo.な-74:02/07/30 23:07
俺的には悪くなかったがな
あの漫画
打ちきりなの?


712 :スペースNo.な-74:02/07/31 08:19
あの伏線放り投げの消化不良な最終回見れば、
多くの人は打ち切りだと思うでしょう

713 :スペースNo.な-74:02/07/31 11:00
というか間違いなさそうな…

なんてかジャンプっぽい絵じゃなかったよね

714 :スペースNo.な-74:02/07/31 12:49
ありゃマガジン向けだったかもな

715 :スペースNo.な-74:02/07/31 12:58
私も悪くはないと思ったけどな…あの漫画。

716 :スペースNo.な-74:02/07/31 18:24
読み切りの時は、結構おもしろかったんだけど
連載はイマイチだったかなぁ…
ロマンサーズもそんなんだったな。
純情パインは逆だった。







ま、全部うちきられたわけだがね

717 :スペースNo.な-74:02/07/31 19:13
>>716
俺はアイシールド21が読み切りの方がよかった。
判断早すぎるけどね。

あと梅沢のは好きっぽくない。

718 :スペースNo.な-74:02/07/31 21:02
>708
マンガ自体は知ってるが、
言われないと元ネタだとわからない罠。

719 :スペースNo.な-74:02/07/31 22:19
飛翔って何?

720 :スペースNo.な-74:02/07/31 22:48
英訳してみな

721 :スペースNo.な-74:02/08/01 00:13
なんで跳躍じゃないのかな・・・

722 :スペースNo.な-74:02/08/01 00:33
>>721
語呂がイマイチだからでない?

723 :スペースNo.な-74:02/08/01 02:08
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n185.gif
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n186.gif
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n187.gif
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n188.gif

表紙はまだ描いてなくて、本文なのですが、お願いします。
しかも、背景もまだ描いてないです・・・。

ジャンルは飛翔系忍者漫画です。
カップリングは案山子×団扇です。

36p・表紙2色刷で50部、既に予約してしまいました。
8月のSCCが初売りです。
その後も、大阪・東京の赤豚イベントに出る予定です。

よろしくお願いします。

724 :723:02/08/01 02:12
あ、ごめんなさい。
4枚upしたつもりだったのですが、下の2枚は同じものでした。

725 :スペースNo.な-74:02/08/01 02:57
>>723
50部で妥当だと思います。
で、アップされた三枚、どれも人物が「きをつけ!」って
感じでしたが、あれが作風なんですか?全ページそうなの?

726 :青木 政司:02/08/01 03:33
お兄ちゃん、悪いこた言わねぇから
20部で手を打ってくれませんか?

727 :702:02/08/01 03:43
ご意見ありがとうございました。
がんばって100持っていって、完売めざしていろいろ策を講じようと
思います。

728 :723:02/08/01 04:13
早速レスありがとうございます。

>725
自分でも、なんだか止まってる感じがするな、と思っていました。
歩いているつもりなんですが・・・腕が動いてないからでしょうか。
作風じゃないです。
描き始めたばかりで、まだ作風も何もない状況です。

>726
私へのレスなんですよね?
20部ですか・・・私の実力だけじゃ20部だって無理だと思うのですが、
ジャンル人気で何とかなるのではないかという甘えがありました。

729 :スペースNo.な-74:02/08/01 04:49
>>725
腕が動いていないというより下半身が無いから
歩いてるとは誰も気が付かないと思いますた。

730 :スペースNo.な-74:02/08/01 04:50
あ、>>728だ。すまそん。

731 :スペースNo.な-74:02/08/01 04:53
>>725
5部でいいと思う

732 :スペースNo.な-74:02/08/01 05:47
>>723
50部は正直、きついと思うが地道に売るがよし。
売れてる大手がいる人気ジャンルは、
ピコだとマイナージャンルより売れ行き悪いから、そのつもりで。

733 :スペースNo.な-74:02/08/01 07:21
>723て原作の絵によくにてて上手だと思うんだけど
なんでこんなにみんな辛口なの??
飛翔系は、似せるより、ショタっぽいほうがウケるとかだから??

734 :スペースNo.な-74:02/08/01 08:24
>>733
マンガとしての出来に対して評価してるんでしょ
評価用の絵を見る限りじゃキャラに動きが無いしコマ割とか背景とか・・・
評価スレじゃないから細かい事には触れないけど。

735 :スペースNo.な-74:02/08/01 09:37
>>733
絵を書かない人から見たらうまい絵で、絵を書く人から
見ればヘタな絵。似せただけで技量は低い。
書きやすいポーズばっかだし、動きないし、線がヘタ。
こういうのは漫画にしても一枚絵にしても面白くならない。
(カチコチなのを逆手にとったギャグなら面白いが)

…というわけなんですよ。
極端に言えば、忍たまラン太郎とかのエンディングで5歳くらいの子が
描けば「上手いって言えるタイプの絵」っていうか。似顔絵コーナー向き。





736 :735:02/08/01 09:50
あ、別にここにアプされてる絵が5歳児レベルって意味ではない。
そういう子供のような層なら誉められるたぐいの上手さはあるってこと。

けど、同人板で「どうですか?」って聞く人に「上手いですよ」って
言っても仕方ない種類の上手さ。
…同人って一応、素人より上手い人が集まるトコなんだしさ(汗
…そりゃあ、絵を描かない人よりは、断然上手いさ(汗


737 :735:02/08/01 09:57
くどいようだが、誤解されそうなんでもう一回補足(スマソ

温泉行って卓球やって一番勝ったヤツは卓球が上手い。
でも、そいつも町内大会じゃ真中くらい。
学校で県大会に行ったらザコ。
でも、うちの県でNO1も全国レベルじゃ弱いほう。
インターハイで優勝したヤツがオリンピックへ。


同人を温泉レベルに置くのはやめようや。
プロレベル求めなくてもいいからさ。

738 :スペースNo.な-74:02/08/01 10:30
ホントくどいな。なんか嫌なことでもあった?(ワラ

739 :スペースNo.な-74:02/08/01 11:54
>>723
クマプーや感染るんです路線の
脱力系ギャグへの転向を強く勧めてみるテスト。

740 :スペースNo.な-74:02/08/01 12:04
>>739
(・∀・)ソレダ!

741 :スペースNo.な-74:02/08/01 17:00
っていうか、背景描いてからのものじゃないとわからない

742 :スペースNo.な-74:02/08/01 17:38
つーか台詞もストーリーも無いのにコマ割がどうとか言ってるやつは
知ったか君?

743 :スペースNo.な-74:02/08/01 17:40
台詞無くてもストーリーわからんでもコマ割りの妙はわかるよ。

744 :スペースNo.な-74:02/08/01 17:51
>>743
センセー、教えて下さい!

745 :スペースNo.な-74:02/08/01 17:56
>744
単調にならないように気をつける。

少女漫画雑誌の投稿ノウハウ漫画で半年に1度は見かける手解き。

746 :スペースNo.な-74:02/08/01 18:48
>723
0部。

その絵からはなんの面白みも感じられない。
前後のストーリー展開を予想させるような
ワクワク感もまったくない。これがサンプル
だったら誰も買わないだろう。

正当な評価を求めるなら半端なものでなく
きちんと完成した原稿を晒せ。

747 :スペースNo.な-74:02/08/01 19:47
皆なかなか手厳しいな…私はオフで50かな。
コピーでもいいけど、飛翔系でコピーは余計売れなくなりそうな気がする。

具は絵を真似易いと思うし、真似絵は大量にある。これではその中に
埋もれるしまうよ。3P目に噴出しがあるってことは、その前2Pは絵だけで
読ませるつもりなんだよね。それには決定的な何かが欠けるんだよな…
私的には白い空間を利用するのもいいですが、背景はやっぱ欲しいと
思ってしまう。

748 :スペースNo.な-74:02/08/01 21:06
背景はあとで描くのではないでしょうか

749 :スペースNo.な-74:02/08/01 23:55
あとで描く=時間がなくて描けない

750 :スペースNo.な-74:02/08/01 23:59
っていうかコマ割ってのはストーリーにあわせるものなんだから
台詞なくてストーリーわからないのにコマ割がどうのこうのなんていうことは
できない。いかに知ったかぶりが多いかわかるな。

違うと思うんなら>>723のコマ割をストーリーを教えられずに己の想像だけで
訂正して>>723の望む完璧なコマ割を作ってみろってんだ。
100%無理だろうけどね(藁

751 :スペースNo.な-74 :02/08/02 00:02
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n189.jpg

夏コミで初売りの、某スクウェアゲームのCG集です。
収録イラストは6枚前後、そのうちの1枚です。
FD収録100円で販売しよう思っています。

今まで地元の小さなイベントにしか参加したことが
ないのでコミケではどのくらい持って行けばいいのか、
まったく予想がつきません。
FDイラスト集に挑戦するのも始めてです…(汗)
FDにしたのは買いやすい値段に
するためなのですが、買いにくいでしょうか?

よろしくおねがいします。

752 :719:02/08/02 00:04
>720-722
いまさらながらに、ヒントありがとう(・∀・)
おかげで意味がわかりました。。。

753 :723:02/08/02 00:10
たくさんのレスありがとうございます。
確かに完成したものでないといけませんね。
一応、本の最後に載せる予定のまんがを完成させてupしました。
セリフは本にするときは写植を貼ります。
↓コレです。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n190.gif
しかし、こんなので部数判断なんてお願いできないですよね・・・。
ごめんなさい。

>729
あ、なるほど。
背景を描けば多少は解消されるでしょうか・・・。

>731
評価ありがとうございます。
オフ本作るようなレベルでは無いということですよね。

>732
はい、地道に売ります。
そうですよね!
メジャージャンルは買い手からすれば選択肢がたくさんある訳ですから、
わざわざヘタレ本を買いませんよね。
なるほど。

>733
ありがとうございます。
可愛らしい絵が描けないのが悩みです。
特に受けキャラが全然可愛くないんですよね・・・。

>735-737
そうですね。
近所の子供にでも見せれば「すごーい」とか言われるかもしれませんが、
同人界はそんな甘くないですよね。

>739,740
それはそれで無理です。

>741
もっと後に評価してもらうべきでしたね。

>746
半端なものでごめんなさい。
途中なのに、評価してもらおうという方がおかしいですね。

>747
確かに、コピー本は、むしろ上手い人の物でなければ欲しいとは思いません。
上のレスで、印刷所にキャンセル入れようかと思ったのですが、
やっぱりオフで作る事にしました。
すいません。
まだ背景も描いてないのです。



754 :スペースNo.な-74:02/08/02 01:01
>>750
セリフが無いと全然ストーリーが分からないのをダメなコマ割っていうんだよ
文章と絵だけで話しを作るなら小説に挿絵でも入れてろ

コマ割なんて人それぞれなんだから
他人が望む完璧なコマ割なんて誰にもできる訳が無い
何を粘着してるんだ


755 :スペースNo.な-74:02/08/02 01:04
723
あなたのネタなら背景なくても良いと思います。味として。
ネタウプした方が評価良かったかもシレンなー。
私は具では723風な本ばっかり買ってましたが、
そのサークルさんが売れてたかどうかといわれると・・・なので
50部のままで良いかと。具のコピー本はがんばって作っても
手抜き本と思われる可能性高し。
ホントに多いのよ前日仕上げ本とかFAX本とからくが以下略

751
正直、CG集として売るには完成度が低いと思った。
技術とかではなく・・・お絵描き掲示版みたいな。
自分がイベントで見かけるCG集は完成度が高いよー
可愛いけど特に高解像度で見たいとも思わない。ゴメン。
よって5枚。

756 :スペースNo.な-74:02/08/02 01:50
>>723
>>751
明らかに才能が無い。
「不参加」をお勧めする。

757 :751:02/08/02 01:50
>755
貴重なご意見ありがとうございます。
夏コミには10枚持ちこめば
充分足りるかな、と思っていたので
やはり部数はこのくらいが妥当かもしれませんね。

758 :スペースNo.な-74:02/08/02 05:54
>>751
なんかラミカ向きの絵だね、イラストというよりカットって感じ。
プリントアウトすると便箋やファックスに使えるデータとか
付加価値がないと、お金いただくにはキツイのでは。
FDなら再利用できるので、10枚よりも大目に持っていったら?
例えば両隣と交換したとしたら6枚なくなるでしょ。

それよりも751、このCG集のほかに本を出してるんだよね…?
コミケで100円FD10枚こっきりってのはないよね。

759 :スペースNo.な-74:02/08/02 11:13
最近FDドライブついて無いマシン使ってる人も多いよ。
ノートとかMacとか。

760 :スペースNo.な-74:02/08/02 13:52
>>753
面白いね。思わず「フッ」って笑ったよ。
動きや間が面白い。コンスタントに発行すればファンはつくと思う。
部数はどうだろう。売りたいだけ。50でいいんじゃない。

761 :スペースNo.な-74:02/08/02 15:16
>751
個人的には好きな絵柄。可愛い。
けど、CG集単体で売りさばくのは多少難しいものがあるかも。
その10枚のCGを便箋にして、まとめて○○円とかなら買うかも。

762 :スペースNo.な-74:02/08/02 20:49
>751
CDRにしる。
メディアの値段は同じぐらいだし、
読み込み速度は遅いし、
FDのメリットはない。

ネットにアップすれば十分ダロ。
1MB程度なら2秒でダウンロードできるんだし。


763 :スペースNo.な-74:02/08/02 23:35
>>754
馬鹿か・・・?

だったら全ての漫画に台詞なんて最初からいらねーじゃん。

つーかプロの漫画でも台詞のない漫画をたったの1P2P見せられても
絶対ストーリーなんてわからんと思うぞ。

結論:君に部数判断能力は無い!

764 :スペースNo.な-74:02/08/02 23:50
>763
台詞の無い漫画もちゃんと存在するし、絵だけでストーリーを読ませる漫画表現というのもある。
詳しくストーリーを見せるために台詞は必要なものだが、絵を見て、誰がどういうところで何をや
っているのかがわからないのであれば、その絵はまったく意味をなしていないも同然。

立読みで、ぱらぱらとページめくってスルーされる漫画は大抵絵にストーリーがない。
言って解らないようならもう少し漫画について勉強したほうがいいと思われ。

765 :スペースNo.な-74:02/08/02 23:59
>>763
分かった分かった、お前の勝ちで良いよ
ここまで説明してわからないならこれ以上は無駄だな
他人の批判をしたいならもっと勉強しろ
短絡的に「すべてのマンガにセリフがいらない」なんて読んでて痛々しい

部数判断能力は無いよ
だから723に対しては何も触れてないしな

ちなみに俺は754だが764ではないよ

766 :751:02/08/03 00:59
数々のご意見、本当にありがとうございます。
ご意見を参考にして、FDイラスト集ではなく
出力してポストカードに加工しようかと思っています。

>756
同人は好きだからやっています。
才能がないのは自覚していますが、不参加の理由にはなりません。
>758
確かに…。ご意見、ありがとうございます。
はい、本主体の活動をしています。夏コミでは新刊を3冊発行します。
>759、762
情報ありがとうございます。知識がかなり化石状態でした…(汗)
>761
ありがとうございます、参考にさせていただきます。
CG集としてはレベルが低すぎですよね…(汗)

767 :763:02/08/03 03:22
>>764
知ったか君。台詞の無い漫画があるっての知らないわけないだろ。
ただそういう漫画は最初から画でみせることを前提としてそういう描き方をしてる
から成り立つんだよ。それが面白い漫画なら全ての漫画に当てはまると
思い込むとは短絡的すぎ。つーか逆にそんな漫画に台詞はめたらどうなるか想像してみろ。
面白い漫画も途端につまらなくなるぞ。

漫画について勉強したほうがいいのは君のほうだね(藁

>>765
君は漫画の勉強どころか少し文章の読解力を身に付けた方がいいよ。
「すべてのマンガにセリフがいらない」ってのは>>754のレスに対する皮肉ですよ?
他人を批判する前に勉強すべきは君のほうだよ。

っていうかお前らは台詞無し、ストーリー予備知識無しの画を
一枚二枚upされたくらいでコマ割がどうのこうのなんて知ったかぶりするなんて
典型的な夏厨だね(藁

コマ割悪いと思うんなら直しはしないでもいいから悪いところだけでも
指摘してみろよ。どうせ出来ないだろうけどね。

768 :スペースNo.な-74:02/08/03 03:34
>723
753の内容なら間違いなく買う。がんがって。
遅レス失礼。

769 :スペースNo.な-74:02/08/03 03:52
でも金田一とかカイジとか台詞なかったら面白くないだろうね。



770 :スペースNo.な-74:02/08/03 03:56
>>763
明らかに才能が無い。
あきらめろ。

771 :764:02/08/03 04:04
>767
あまり語ると恥の上塗りするだけだからそのへんにしとけ。
あと、俺のことはどーでもいいから元に立ち返ってよく考えてみよ。
723の漫画が売れるとは到底思えない。

絵が硬いんだよ。全部硬直してる。
絵で内容を表現しようとしてないから絵に面白みがまったくない。
ラケット一つとっても、アップのコマと引きのコマでラケットのサイズが
同じだっていう意味のないことしてるし。

723でウプされてる絵については、キャラ同士の位置関係が無茶苦茶。
白髪のキャラが1ページ目からどういう動きをしてるか追いかけてみれ。
後ろに居たかと思うと突然前に回り込んだりしてて、読み手を惑わす。
>djn_n186.gif
中段、首振ってるなら1コマで十分。何かを探してるにしても、下段とか
ぶってるから中段3コマ目は余計。

772 :スペースNo.な-74:02/08/03 04:07
ここは酷いスレですね⊂(´∀`⊂⌒`つ

773 :スペースNo.な-74:02/08/03 04:19
スレが荒れるのは酷評を素直に受け入れられない厨房によるところが大きいと思われ。
「才能が無い諦めろ」以外は素直な評価だと思うが、正当な評価じゃないと思うなら受け流せよ。

あとよ、俺みたく「10部で十分」と言われたら「なにくそ!」と頑張って思って1000部刷っちゃう
奴もいるわけよ。酷評受けたからスレ荒らすじゃなくて、もっと自分にとって有意義に昇華できんものか?


774 :スペースNo.な-74:02/08/03 04:22
女性ターゲットの本だから、あれでいいんだよ。
女はそこまで考えて読まないよ。キャラが輝いてれば
それでいいんだ。
まあ、723の漫画が上手いかと言われれば別問題だけど、
最初はあんなもんでしょ。これから、描き手の視点で
いろいろいい作品を読んで勉強すれば、絵は上手いんだから
きっと上手になると思うよ。

775 :723:02/08/03 04:43
>755
>具のコピー本はがんばって作っても手抜き本と思われる可能性高し。
そうですよね。
貴重な意見ありがとうございます。
あと、実はこのまま背景を描かなかったら、
セリフの意味も通らなくなってしまうので、頑張って描きます。
人物もまともに描けないけれど、背景はもっと難しいです・・・。

>760
ありがとうございます。
オフで50部刷ってみることにします。
コンスタントに発行、できたら良いとは思います。
が、在庫がどんどん増えていくのを見るのはツライですよね・・・。

>768
ありがとうございます!
ギャグでも36pぐらいの物を出したいと考えていたので、
むしろこっちの原稿を先にやろうか、と思ってしまいました。

>771
言葉が直球なので、少し凹みました。
しかし、細かいところまで指摘されていて、
すごく参考になりました。
有難いです。

776 :767:02/08/03 04:45
>>771
ふ〜ん、それなりに物見る目はあるんだね。感心感心。
結構それなりにまとまったこと言えてるじゃん。

でも誤解を与えたようだが別に>>723が売れるとは思ってないよ、俺も。
台詞も無いページの一枚、二枚でスパッとアレコレ言うのがどうかと思ったんだよ。
ただ位置関係の話はあれはカメラアングルが変わっただけだと思うけどね。
>djn_n186.gif 
最後の二行には同意。

ちなみに>>774の最初の二行がかなり確信ついてると思われ。
そして原作自体似たような(下手すりゃもっとヒドイ)
コマ割するしてるくらいだからなおさら。




777 :スペースNo.な-74:02/08/03 05:14
>>776
771の文を読んで感心って・・・
734のレスの段階でそれくらい気付けよ
評価スレじゃないから誰も指摘しないけど一目見りゃわかるだろ
まぁ無意味なループが終わるなら良いけどな

778 :スペースNo.な-74:02/08/03 10:13
結果的に引き合いに出されて叩かれるような形になってしまった>723は可哀想だと思った。
ガンガレばこれからのびる絵だと思うから落ち込まないでね。>>723

779 :スペースNo.な-74:02/08/03 13:12
読めばおもしろいっていうのはわかるんだけど、
ちょっと手にとって読んでもらうまでの道のりがね、
長いんだなあこれが。>>723

780 :スペースNo.な-74:02/08/03 21:56
>773 何か勘違いしている…?
   荒らしって>723の事じゃないよな?誰に当てた文かワカラン

781 :スペースNo.な-74:02/08/03 22:38
ひょっこりひょうたん島

782 :スペースNo.な-74:02/08/04 00:14
そろそろ本題に戻らないと、評価希望の人が引いちゃうよ。

783 :スペースNo.な-74:02/08/04 02:14
いやいや、これから入稿だけど
前日までに届かなそうだったら、
コピ本刷る数を伺いにくるかもしれないです。(;´Д`)

そろそろ他にも居るかもシレナイ罠

784 :ともプラ:02/08/04 11:18
適当に見れるのだけ遅レス。
>>723
人気ジャンルと複数イベント参加を考えれば、50部で丁度いいんじゃ
ないでしょっかー。ジャンルの売れ方は知らんけど。ネタ次第。
>>702
前回60出たんなら100ダイジョブだと思う。
前作の出来しだいだが(w
>>698
うーん、わからん(w ジャンル知らんし。
値段は¥500でオッケーでは。普通に売れそう。50〜100?(適当CGなんで少なめ)
>>684
うむー、これもジャンルとかわからん。
50〜100?(適当エロ効果こみ)

関係ないけど、漫画はコマ割りと構図が大事だと思う。
それが挿絵や小説との違い。漫画の漫画たる所以。



785 :スペースNo.な-74:02/08/04 11:46
>773
>あとよ、俺みたく「10部で十分」と言われたら「なにくそ!」と頑張って思って1000部刷っちゃう

馬鹿発見!
100ならまだしも…。

786 :スペースNo.な-74:02/08/04 16:38
>773
刷るのは勝手だけど、どれくらいはけたんだろうか。

ここに来る人は、あまり在庫残したくないので、妥当な数がどれくらいか
参考程度に伺う人もいるだろうに。

787 :スペースNo.な-74:02/08/04 17:11
>>785
10部で充分といわれ頭にきて1000部刷ったとして
捌けたのが数十部だったら773の負け
数百部(元取れる程度)捌けたら773の勝ち
800部以上捌けたら判定者がバカ丸出し

要するに、ここでの判定はあくまでも参考程度って事

788 :スペースNo.な-74:02/08/04 19:12
ココは絵のみで判断するところだから
内容重視って人は余所へ。

789 :スペースNo.な-74:02/08/04 19:53
>>788
おぃおぃ、ここは部数判定スレ。
表紙(絵)だけアプするも内容(マンガ)アプするも依頼人しだい・・・。

790 :スペースNo.な-74:02/08/04 20:18
内容ってギャグとかストーリーのことだろ?
漫画そのものの画力ってならいいけど
ギャグやストーリーなんて原作知らないとどーにも・・・

791 :スペースNo.な-74:02/08/04 20:18
>>789
絵で部数を判断するスレです。

792 :スペースNo.な-74:02/08/04 20:43
おっぱい占いみたいなもんだろ。

793 :スペースNo.な-74:02/08/04 21:06
夏ってホントにダメなんだな。

794 :スペースNo.な-74:02/08/05 01:40
すいません、状況から判定してほすぃんですが可能でしょうか。
絵で判定するスレなのにスレ違いですかね・・・。

限りなくアマチュアに近いプロです。
男性系雑誌で右手で数えられる程度のイラストの仕事と、テレカ用イラストを描いたのみ。
オリジナル中心表紙カラーコピー本、中オール2色刷り、手作り感のあるつくり。
絵柄は男性向き〜少女創作系の中間・非エロ。
HPのヒット数は一日300ヒット前後(ほとんど更新なし状態です)
コミケに出るのははじめてなのでお客さんはHPのお客さんか一見さん限定だと思います。
以前委託(会場前に行列のできる有名サークルで、絵柄の路線が一緒。←実力は下(鬱))で
コピ本100部午前中に掃けましたが自分の実力なのか委託サークルの力なのかわからず。
とりあえず150部くらい作って様子を見るつもりなのですが・・・

795 :スペースNo.な-74:02/08/05 02:16
>>794
さらしたくない気持ちはわかるけど
それだけではどうにも判定できないでしょ
その委託してくれた有名サークルの人に聞いたほうが早いと思うよ

でも上手い人っぽいので150でも問題は無いとおもう
あまっても上を目指してる限りいずれはけるでしょ

796 :スペースNo.な-74:02/08/05 02:32
>>795
レスありがとうございます。予定どおり150でいきたいと思います。
そうですね、絵をみせないとわからん、とつっこまれるのは予想しておりましたが
あぷする勇気が・・・うう。

>その委託してくれた有名サークルの人に聞いたほうが
どうも友人ってのは気を使って多めに部数を言うもんなので
信用できぬのですよー。

797 :スペースNo.な-74:02/08/05 18:00
>>796
うp〜。
うpきぼんぬ〜。

798 :スペースNo.な-74:02/08/05 20:01
しばらくパソに触れそうにないので途中ですが勇気を出してうpしました。
(状況的にも微妙にうpしづらかったニガワラ)
私個人普段あまり絵を描いてなかったんですが、友人に誘われてサークルに参加させてもらってから
ちょこちょこ描くようになった、くらいです。
それで、個人的に参加してみようかな・・・とは思っているんですが何部位刷ればいいでしょうか?

すこし脱線しますが色を塗るときのコツみたいものはあろうでしょうか?さっぱりした感じに塗ってはみたいんですがなかなか・・・
絵に対する指摘もお願いします。
途中ですので評価しづらいとは思いますがよろしくお願いします。それなりに他人の言うことは聞けるだけの器量はあると思いますのでニガワラ

小さい画像(32Kb位)
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n191.gif

大きい画像(67Kb位)
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n192.gif

駄文失礼しました。    ペコリ

799 :スペースNo.な-74:02/08/05 21:51
卒業〜
300部以上刷ってこのスレにはもうくんな

800 :スペースNo.な-74:02/08/05 22:09
>>798
微妙やな〜。
手と表情(ムズイけど)が上手くなればOKかと。
200ぐらいで。

801 :ともプラ:02/08/05 23:47
>>798
キャラ的にも味があるし、いいんじゃないでしょっかー。
200部。でもキャッチーな絵ではないんで、無名→
即完売はムリかも。あと正統派なんで本編のデキに
大きく左右されると思います。つか、本編しっかり
してれば大手さんじゃないでしょっか。
手はちょっとヘンかな(汗
塗りのコツはわかったらボクにも教えてください。
>>794
さっぱりわかりません(w 行列大手の委託で100くらいだと
まったく参考にならない(汗
雑誌のイラスト描いてる人もピンキリだし。
大手委託が先冬あたりだとイキナリ爆発する可能性もあるし。
実力あってキャッチーなら大手での露出効果はスゴイです。
でもそれならHPアクセスの急増とか効果でてると思いますけど。

802 :スペースNo.な-74:02/08/06 23:19
>>798
オフで50部ってところだろ。
この程度ならゴロゴロいるからな。

803 :スペースNo.な-74:02/08/06 23:47
>802
同意。200とか300ってどっから出てくるのよ?
ましてや大手なんて…ねえ?

804 :スペースNo.な-74:02/08/07 00:37
いや、上手く売れば100くらいはいくでしょう。>798
一回では無理だと思うが。

805 :スペースNo.な-74:02/08/07 00:38
200とか300とかいってる連中は
>>798>>794を混同してるとおもわれ。
というか、俺も一瞬794=798かと、勘違いしてしまった(藁
この程度で商業買いたのかよと・・・・
良く見たら違った罠。
文章を良く見みようよ・・・・俺・・・。

806 :スペースNo.な-74:02/08/07 00:59
>805
ああ、>798の文頭からそんな気配も感じられるね。

807 :スペースNo.な-74:02/08/07 06:24
同じく794=798かとオモタ

808 :694:02/08/08 19:51
798って何のジャンルなんだ???
メジャージャンルなら100位はさばけそうと思うけど。

809 :スペースNo.な-74:02/08/08 19:52
うわ、すまん、名前が残ってた…
ここの694ではないよ

810 :783:02/08/09 22:23
オフは危険な時期なのでやめたんですが
ツラーッとスレ見直して参考に、
100部くらいコピっておこうかと自己判断。
…はてどう出るか

811 :スペースNo.な-74:02/08/09 22:31
>>808
GGXXでしょ。鰤たんなら200はいけると思うが

812 :スペースNo.き-0721:02/08/09 22:35
同人誌って、画力も必要だけどイラストが下手糞でも、愛想で200位は売れるね。

813 :スペースNo.な-74:02/08/10 03:44
>>812
言いたいことは分かるが、読点「、」の位置が分かりずらい。

814 :スペースNo.な-74:02/08/10 06:37
>>813
確か、に。

815 :スペースNo.な-74:02/08/10 10:12
>>812
○同人誌って画力も必要だけど、イラストが下手糞でも愛想で200位は売れるね。

こうだな。




816 :スペースNo.な-74:02/08/10 11:45
前のスレがあがってるのでageとく

817 :スペースNo.な-74:02/08/10 16:51
今度の大阪cityで初めて知り合いのサムスピサークルにくっ付いて
ラミカを出す事になったのですが
大体一枚につきどの位作ったら良いのでしょうか?
本では無くて禿げしくスレ違いなのですが他に見当たらないので
此処で見て貰えないでしょうか?お願いします。
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n193.jpg

818 :スペースNo.な-74:02/08/10 17:07
>>817 才能が無い。
「不参加」をお勧めする。

819 :スペースNo.な-74:02/08/10 17:22
>817
サムスピ自体が下火だからな・・・。
その上ナコの上手い人はたくさんいる。
正直私的に好みじゃない絵の為10枚以下ってとこか。
知り合いの知名度にもよるかもしれないが。


820 :スペースNo.な-74:02/08/10 21:48
>>817
今からでも遅くない(遅いか)
まおちゃんの絵にさしかえる!

821 :スペースNo.な-74:02/08/10 23:16
ラミカなんで微調整のきくもんつーか
スペース埋めのもんに部数て・・・
別にラミカを攻めてるわけでは無いが
そんくらい自分で決めれや。
んでまたナコって解りづらい華のない絵だな。
5枚。

822 :スペースNo.な-74:02/08/11 01:46
>>818
またそのコピペかよ!

823 :スペースNo.な-74:02/08/11 06:36
ウリモノニナラナイダロ?

824 :スペースNo.な-74:02/08/11 09:37
なぜか前スレのほうが上がってる?age。

825 :スペースNo.な-74:02/08/11 09:44
>>817
その絵、しかもサムスピ……
売り切りたいなら、一種2枚だな

知り合いが有名なら一種5枚

826 :スペースNo.な-74:02/08/11 12:29
絵柄云々の前に、体を布で覆うなんて言語道断。
脱げ!乳出せ!

827 :スペースNo.な-74:02/08/11 18:56
放り出せ!
パイパイバンザーイ!

828 :スペースNo.な-74:02/08/11 21:01
http://kabu423.tripod.co.jp/shop.html
http://kabu423.tripod.co.jp/
http://kabu423.tripod.co.jp/yuutai.html
http://kabu423.tripod.co.jp/top.html
 

829 :スペースNo.な-74:02/08/12 17:42
そろそろ結果報告おながいします。

830 :スペースNo.な-74:02/08/12 18:40
委託の荷物帰って来たらね。

831 :スペースNo.な-74:02/08/12 21:26
CD-R画集にします、ヌードです。性行為は描かない予定です。
なるべく安くしたいと考えています。
1000円なら絵は30枚〜40枚はいれたいなと思っています。
何部くらいがいいでしょうか?

http://www2.big.or.jp/~v/2ch/cg-191-7.jpeg

832 :スペースNo.な-74:02/08/12 21:35
>831
DLサイト持ちこんだほうがいいんじゃないかな?
写実系はあまり同人誌即売会だと
ハケ悪いと思われ…。

833 :831:02/08/12 22:05
前もDLサイトの方がいいとか言われましたね。
でも直接売るのにも参加してみたいと少し思ってますが。
夏のに行ってみましたけどやはりリアルなのはほとんどみかけませんでしたね。


あと、股間はバンドエイド貼って隠してるみたいな設定ですけど、
モザイクにするのとどっちがいいですか?

834 :スペースNo.な-74:02/08/12 22:12
>>833のセンスで攻めなさい。

835 :スペースNo.な-74:02/08/12 22:48
>>831
その絵でオリジナルで行為無しとなると、安くてもそうそう売れないと思われ。
手に取られるかも微妙か。オリジナルでも、その中で何かテーマ・ジャンルを絞るのが吉。
マエバリってジャンルもあるがな…。

836 :831:02/08/12 23:44
冬の申込書買ったんですがねぇ・・・出すのやめようかと考えています。

837 :831:02/08/13 00:09
コミケとDLサイトってそんなに違うものですか?

838 :スペースNo.な-74:02/08/13 00:20
>>836
前も来たねえ。評価スレだっけ?でジャンルは…
HP見たけど、モー蒸す。のディフォルメ絵みたいな方向は無し?
締め切り早いからなあ。>冬コミ

839 :スペースNo.な-74:02/08/13 00:35
>831
2頭身っつーのもまた極端だなあ。顔はリアル系のまんまだし。
「白肩ドレス」の絵柄をもう少しアニメチックにして描いてみ。

840 :スペースNo.な-74:02/08/13 00:38
明日か明後日でしょ〆切

841 :838:02/08/13 01:01
DLサイトってよく知らないんだけど、写真が多いんで無い?同人はDLサイトでも同人だし。
客寄せにモー蒸す。のディフォルメ絵でグッズ作るとか。うちわは夏だから…
冬のグッズってなにかある?

842 :831:02/08/13 01:05
そうですね。早くきめないと。
しかしCD-Rでやるといってますがまだもってないから
出るなら買わなきゃいけないし、
いろいろ面倒ですので、売れないならつまらないし、
やめる気になってきてますよ。
夏コミには申込書を買いにいったようなものなんですがね。

娘の2頭身は売れるなら描いてみてもいいと思ってますが・・・・。

アドバイスありがたいですがね、私、アニメ調の絵はあまり好きじゃないんですよね。

843 :スペースNo.な-74:02/08/13 01:09
同人でアニメ調の絵が嫌いといわれても。
長いこと出してればそのうちファンが着く…それまで我慢。
主流にはずれたことがしたいなら単発で売れるのはそうそうないと思われ。

844 :スペースNo.な-74:02/08/13 01:17
確かに自分の好きなものを好きなように表現するのが同人だ、
けど自分を少し抑えることもオフで活動する(アマとはいえ金もらって作品出す)には
必要だと思うんだけど。ましてや売れたいのなら尚更。
はっきりいって831は向いてないよ。





・・・って聞いて諦めるようなタマでもなさそうだな。がんがれ。

845 :スペースNo.な-74:02/08/13 01:20
売れないならつまらないしやめようか、程度の動機なら最初から
やらない方がいいよ。
はじめから売れるケースなんて稀だしね。



846 :スペースNo.な-74:02/08/13 01:25
>831
絵自体がヘタなわけじゃないんだけど、いかにせん同人向きではないと思う。
843の言うとおり長期でやっていかないと難しいよ。
たとえ主流の絵柄でもはじめは売れないものだしね。

同人以外のなにかを探してみてはどうだろう?

847 :スペースNo.な-74:02/08/13 09:58
同人はあきらめろ。
絵柄を変える気がないならな。

848 :831:02/08/13 10:34
長期でやるほどやる気ないですし、やめときマウス。

今は主流って誰の絵ですか?

849 :スペースNo.な-74:02/08/13 10:50
>850のリンク先のひと。

850 :前スレ818:02/08/13 11:47
前スレで夏コミの部数判定をしていただいた818です。
判定では触手と緊縛の2種類を30部ずつ、という評価をいただきましたが、
結果は触手が66部、緊縛が47部売れました。
書店卸用に大目に作っておいてよかったです。
これから書店の方にも問い合わせしてみます。
ここのスレのご意見はとても参考になりました。ありがとうございます。

851 :スペースNo.な-74:02/08/13 13:17
ここで100部と言われてたのですが、2400部売れました。

852 :スペースNo.な-74:02/08/13 14:02
スラムダンク本、もしくはバガボンド本って売れますか?

853 :スペースNo.な-74:02/08/13 14:10
スラムは下火もいいとこだし、バガは本編以外見る人いるかどうか

854 :スペースNo.な-74:02/08/13 14:14
スラムダンク本はルハナならある程度は。
バガボンド本は多分、売れない。

855 :スペースNo.な-74:02/08/13 14:22
今はパロディ本は何が最も売れてるんですか?



856 :スペースNo.な-74:02/08/13 14:26
>855
女性向きか男性向きかどっちの話だ?

857 :スペースNo.な-74:02/08/13 15:19
両方、知りたいです。

858 :スペースNo.な-74:02/08/13 16:01
短期的に受けたいなら、男性向女性向問わず
秋に始まるアニメからピックアップすればよかろ

859 :スペースNo.な-74:02/08/13 18:43
>>848
諦めちゃうの?
自分と近い絵柄の路線で自分よりちょっと売れてる人を
見つけて参考にするだけでも勉強になると思うが。

860 :スペースNo.な-74:02/08/13 19:50
>848
長期でやる気なし?
辞めて正解。
あんた相当自分の絵に自信あるんだな。
客がつく、つかん、売れる売れんの前に
長期でやって画力上げた方がいいぞ。
タイプに関係なく絵柄に魅力ね〜もん。

実際あれみんな買うか?

861 :スペースNo.な-74:02/08/13 20:40
まぁ、同人ならパス
商業印刷で既に繋がりがある外注なら使うけど、言い値の6〜8掛けかな?

862 :ゲーム(恋愛・女性向け):02/08/13 20:46
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n194.jpg
突然失礼致します。

当方のジャンルは、つい最近発売された女性向けSLGです。
漫画を投稿した事はあるのですが、同人誌という形で漫画を出すのは
初めてなので、どれ位刷れば良いのか見当が付きません。
(あと、今回が初めてのイベント参加です。)
発行は今週のS.C.Cで、今から刷る所です。(B5/14P/150円〜200円予定)

中身の原稿はコピーを頼んだ友人に渡して
しまっている為、手元に残っていません。従って
完成原稿をうpする事が不可能で、しかも表紙は
今から書く(FC)ので、(きちんとした)判断材料に
なる物が無いんです・・。
取り合えず、鉛筆書きに彩色した物でも良いですか?
判定不可能でしたら、なるべく早く表紙を仕上げて
それをうpします。

ご迷惑をお掛けします。宜しくお願いします。


863 :スペースNo.な-74:02/08/13 21:37
尽くんですね★
中身がわからないのでなんとも言い難いですが、
絵かわいいし、表紙しだい、ってとこじゃないっすか??


864 :スペースNo.な-74:02/08/13 21:55
ウマ━━━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━━━イ!!!!!!!!!!!!!
G○ですよね?
表紙だけで見れば、50部刷っても大丈夫だと思います。(今旬ですし)

865 :864:02/08/13 22:01
すんまそん。他のイベントでも売るつもりなら(限定本でないなら)
100部刷ってもOKだとは思いますが、その場合はオフで刷ったほうが宜しいかと。

866 :スペースNo.な-74:02/08/13 22:18
>862
下半身が不明なのと、GSはそのキャラ以外面長系な顔立ちなんで
他のメインの男性キャラの顔もUP希望。
ジャンルとしての盛り上がりは、今はあるよ。

867 :スペースNo.な-74:02/08/13 22:20
>862
表紙次第つーのは同人において鉄則的なもんだしな。
やっぱ絵で売る本は表紙が良くないとな。

100くらいが妥当かと思います。

868 :コギャルとHな出会い:02/08/13 22:27
http://kado7.ug.to/net/


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869 :848:02/08/13 22:37
ずいぶん挑発的な言い方ですね。

全然売れななくて手にもとってもらえないんではないか?と評価する方がいましたので、そんならいきたくないなと思ったんですよ。
その言い方だと1個も売れなくてもおかしくないみたいな感じですから。
それじゃ誰だって嫌でしょ?

よほど自信があるというのはどう読めばそう感じるんでしょうか?

コミケの売る側というのがどんな雰囲気なのか興味があっただけでどうせなら売れたらいいなという感じでして。


870 :848:02/08/13 22:52
そう、むしろ自信があればやめないでしょうね。売れない言われてやめるのは自信がないからですよ。

871 :スペースNo.な-74:02/08/13 22:58
>848
売れないってだけで嫌になるならどっちみち同人作家向きじゃないよ。

872 :スペースNo.な-74:02/08/13 23:00
>869
「売る」事にまず興味が向かっているならやめとけ。

873 :スペースNo.な-74:02/08/13 23:02
>848
ここでウダウダ言ってるよりも試しに即売会で少な目に売ってみたら?
2chの誰だか解らない奴に評価してもらってショック受けるよりも
いいんじゃない?現実もわかるし。
そうカリカリせずにマタ−リしようよ。ここは2chなんだし

874 :スペースNo.な-74:02/08/13 23:19
>848
それは単なる皮肉だと思うぞ。
売りたいけど、長期でやって上手くなる努力はしない…そうにもとれちゃうからさ。
それだと同人、買い手をなめてんじゃないってなるじゃん。




875 :スペースNo.な-74:02/08/13 23:41
評価スレでもそうだったし
>>848のHPの掲示板でもそうだったけど
凄く誤解されやすいタイプだよな>>848
出てくると必ず荒れる(w
正直こういうスレでは少し謙遜しろよ

正直上手いけど特別な上手さではないし
まったく売れないとは思わないけど
凄く売れるわけはないなと思う(今のままではね)
絵柄じゃないんだよ
君の絵柄でも十分魅力のある同人即売会でもある程度売れる絵っていうのは作れるはず
その可能性を放棄して2ちゃんで売れないといわれたからって
腐ってるようではどのメディアに行ってもダメだと思うよ、、

876 :スペースNo.な-74:02/08/13 23:42
売れない言われてさっさと止めるような奴が
長期で闘えるほど能力向上するんかね(ワラ
大人しくサイトでも立ち上げてエロ絵描いてりゃ
そのうち信者が付いて一枚二枚売れるんじゃないの?

877 :スペースNo.な-74:02/08/13 23:59
自信があるって取られるのは
>アドバイスありがたいですがね、私、アニメ調の絵はあまり好きじゃないんですよね。
ていう発言からじゃない?
848は「実写(?)調の絵にこだわってる=それが自慢の部分」って思える

自分の絵は自信があるけど、絵柄が同人向けじゃないから売れない。
だから848の心の中では「売れる自信がない=自分の絵に自信がない」にはならない。

てか848は
売れなくてもいいから趣味で同人するって事よりも、
儲かる為売れる為に同人する事の方に比重がいってる人じゃないのかな
後者に比重がいってるなら辞めて正解なんじゃない?

878 :スペースNo.な-74:02/08/14 00:18
つーか848は口調(文体)が高飛車なんだよ。
本人気付いてないみたいだから尚更質悪い。

879 :スペースNo.な-74:02/08/14 00:22
なまじ絵が上手いだけにな、シャレなってねー高飛車。
ヘタレだったら今ごろ優しく見守らせてもらうんだが。

880 :スペースNo.な-74:02/08/14 00:24
どんどんスレ違いになってきているから、少なくとも>848は直売はやめとけでファイナルアンサー?

881 :848:02/08/14 00:33
もともと、あまりコミケには強い興味じゃないのですね、だから諦めやすいのでしょうね。別に絵描くのやめるわけじゃないですし。

あと謙遜というのは他人の見ててたまにいやらしく見える時があるので謙遜はあまり好きではありません。

リアルな絵柄でも売れる絵は作れるというなら少しはやる気はおきますね。
しかし、いったんやめようと思ったからか、なにかやる気おきませんね。いろいろと準備面倒ですしね。
みんなはコミケは何が楽しいんですか?

882 :スペースNo.な-74:02/08/14 00:34
いや

自分の絵が好きならやっとけ
同人の基本精神を忘れんな
売れる売れないだけが同人活動じゃないだろ

でおねがいします

883 :スペースNo.な-74:02/08/14 00:37
>>848
スレとしての回答が出ているのに、スレ違いの話をしにいつまでも出てくるのは構ってほしいからデスカ?

884 :スペースNo.な-74:02/08/14 00:39
>848同人板で振ったら入れ食いだと思うが
今チョコ鯖調子悪いな…すまんな…答えて…やれ…なく…

885 :スペースNo.な-74:02/08/14 00:39
サイトの仕事募集のとこ見て呆気に取られた。
同人といえども、売れたいなら客に対するサービス精神や向上心は
必要だと思いますよ。まぁ、同人以外でがんばってください。


886 :862:02/08/14 00:42
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n195.jpg
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n196.jpg
862です。
急いで書いたので鉛筆描きで少々見苦しいかもしれませんが、
女の子・全身・面長キャラを描きました。お願いします。
あと・・・・表紙はやはりうpした方が良いですか?

887 :スペースNo.な-74:02/08/14 00:46
謙遜にも、嫌味にみえる謙遜と見えない謙遜があるゾ
嫌味に見えない謙遜を(・∀・)ツカエ!

リアル絵でも売れる絵は作れるだろう
でもまだ848はその域に達してないんじゃないか?
精進して(・∀・)ガンガレ!

コミケは楽しいだけ事じゃなくて辛い事だってそりゃあるだろう
始める前から楽しい事だけを思い描くのはそりゃ狸の皮算用ってなもんだ
でも自分のしたい事をしてるんだから
そういう辛い事も全部ひっくるめて
コミケ(・∀・)ヨカッタ!
ていえる様になれたらかっこいいな、と思う。

888 :スペースNo.な-74:02/08/14 00:46
あれ、所で>>848の絵に2ちゃん評価中って文字あったっけ?

889 :スペースNo.な-74:02/08/14 00:58
>848
お前に謙遜は期待してないよ。
礼儀を弁えろっつってんの。

890 :スペースNo.な-74:02/08/14 01:02
>848
もういいだろう?
書けば書くほど喧嘩売ってるよ。
あなたは謙遜しても嫌味にならないから大丈夫だよ。

891 :スペースNo.な-74:02/08/14 01:09
>>862
知名度が高いのならば卒業判定を下したいと思うのだが、初参加ならば
やはり100〜150に抑えておくのが吉だと思われる。足りなくなったら増刷すれば良いのだし。
只、今後本を刷る場合はコピーではなく、オフセットで出したほうが
執筆活動の苦にならないだろう。また862の絵はモノクロでも
映えそうだから、そこは大事にした方が良い。

892 :スペースNo.な-74:02/08/14 01:20
>886
50部…かなぁ。
女の子は可愛いと思うけど、メインである青年の絵が萌えない(個人的でごめん)
手を描いてないところも気になる…
ただ今が旬のジャンルなんで、内容関係なくジャンルだけで+20くらいは行くかも。

893 :スペースNo.な-74:02/08/14 01:27
>862
マンガ見てみたいなぁ。

894 :スペースNo.な-74:02/08/14 02:24
知名度が高いならって仮定はここでは無意味。

895 :スペースNo.な-74:02/08/14 07:18
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n197.jpg

バスタ本を出したいんですが・・・えっと、とりあえずペン入れ慣れてないんで
見苦しい事この上ないですが宜しくおながいします。

896 :891:02/08/14 08:08
>>894
そうだな。疥癬で首吊って逝ってくるわ。

897 :895:02/08/14 08:33
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate2/images/djn_n198.jpg

もう一つ書きますた・・・(やはりペン入れがムズイ

898 :848:02/08/14 10:52
リアルな絵で売れている人なんて私は知らないですが誰がいるんですか?
描いている人事体あまり見ないですし。

あと謙遜は上手だろうと下手だろうと、いやらしく見えるものはありますね。


899 :スペースNo.な-74:02/08/14 10:58
もう来なくていいよ

900 :スペースNo.な-74:02/08/14 11:09
>895
部数判定はわからんけど
新品のペン先使ってペン入れをもっと練習すれば絵が上手く見えるよ

901 :スペースNo.な-74:02/08/14 11:29
>895
「出したいんですが」って、この状態で部数出せと言われても答えようがない…
あと確かにペン先は逝ってる気がする。取り替えてみ。
それでも駄目なら違うペン先も色々試してみた方が良いと思う。

902 :スペースNo.な-74:02/08/14 11:37
>848
リアル系で売れてる人はいっぱいいる。
今から本屋にでも行って、自分の目で確かめて来い。

書き込みしてる暇があるなら絵の練習でもしとけ。
上手くなりたいんならな。

903 :スペースNo.な-74:02/08/14 11:43
顔がアニメ顔でなければリアル系だと思っている節があります。
 程度にも様々有り、注意されたし。

904 :895:02/08/14 11:48
スレの趣旨がよく分かってませんでした・・・スマソ

ペン先変えて首吊って精進しまふ!

905 :スペースNo.な-74:02/08/14 12:44
>848
君が本当にリアル系目指してるなら、
君がその”描いてる人”にこの先なってきゃいいじゃん。
売れてても売れてなくても他の人は関係ないだろ。



906 :848:02/08/14 12:44
一般人の美的感覚とコミケ行く人のそれはかなり違うかもしれないとは思いますね。
オタクから見れば魅力的に見えるリアル系イラストも一般人が見たら同じようには思うとは限らないですし。
人間というのはだいたい自分の価値観を中心に考えてしまうものです。誰だってそうでしょうけど。
当然なんですが、ここの評価を全てだとは思ってはいけないという事でしょうね。
ここはあくまでアニメ絵に慣れているオタクの美的感覚で見られるという事で。
いっときますけど、
「私の絵はここの連中にはわからないだけで一般人に見せたらいいと思われるんだ」
とか言うのではないですからね。


私は井上雄彦なんかの絵が好きですね。
しかし、この人の絵も女の絵は私にはいまいち魅力的には見えませんね、なにか違和感感じますね。
しかし男が魅力的ですね。


907 :スペースNo.な-74:02/08/14 13:11
あ〜あ、ま〜た喧嘩売っちゃってるよ。
けど848さん、ぜ〜んぶあなた自身の事じゃないですか。
絵柄は関係ないって。
あなたの画力が、一般人だろうがオタクだろうが見る人にとって
すげ〜って思えるものではないんですよ。
魅力の話も書かれてるけど、あなたの絵にはそれがないんですよ。
ただそれだけ。
だからこの先みんな頑張れっつってんのに評価されてキレてるし。
スレ違いだからもう消えてください。

908 :スペースNo.な-74:02/08/14 13:30
>848
自分の価値観を頼んでもないのに押し付けないでくれ
まして、お前の趣味なんかしったことか!
評価スレとは関係ないんでそろそろ逝ってもらいたいんだが

909 :スペースNo.な-74:02/08/14 13:31
このスレはあくまでも「絵で冊数をアドバイスする」ための
スレであり、喧嘩をしたりリアルやアニメ絵の批判をする
スレではない。
はっきりいってこれ以降この話を続けるのならば、何処か
別スレでやって欲しい。
いつまでもこの状態が続くと、批評を希望しても
満足にして貰えない人が出てしまう。

910 :スペースNo.な-74:02/08/14 13:31
放置しる

911 :スペースNo.な-74:02/08/14 13:33
これ以降は>>848・リアル・アニメ絵批評禁止。
やるなら別スレで。
>>848が書き込んでも徹底無視しる。

912 :スペースNo.な-74:02/08/14 14:00
先越されてる。
放置しる、言ってみたかったよー(w

…んな事よりも862さんの表紙の行方が気になります。
メインの男キャラの顔を見たところでは、現在のジャンルの盛り上がりのご祝儀入れて
オフで100部かなと思います。コピーなら50部。それと、あのジャンルはサーチに
同人検索があるからそれに事前に登録しておくと大分違うよ。
それと、ちょっとずれるけど、男キャラの顔や髪型の特徴をもっと良く
観察すると部数が伸びるかもと思います。

913 :543:02/08/14 14:17
夏コミのご報告に来ました。
委託ブースと友人スペースでの委託。
100刷って30部ちょっと出ました。
内訳は、委託ブース10:友人スペース20、です。

友人の話を聞いたりすると
ジャンルが既に衰退期に入っているような感もありますが、
好きなジャンルなのでがんばってこれからも
マターリ売って行こうと思ってます。

今後のご参考になればよいのですが。

914 :848:02/08/14 14:25
みんながんばれとは言ってませんよね。

915 :848:02/08/14 14:28
やたら過小評価する人とケンカ腰の人がいるから、少しとりみだしてしまいました。すいませんね。

916 :スペースNo.な-74:02/08/14 14:55
我慢強くて感情的にならない椰子が
一つのスレに粘着するなよ。

917 :スペースNo.な-74:02/08/14 15:14
ホーチミン

918 :スペースNo.な-74:02/08/14 15:30
>>916
放置汁

919 :スペースNo.な-74:02/08/14 16:10
>>848
多少なりとも金が動く以上、
売れるってことは買い手の心を動かすってことで、
それには相手の懐に向かっていく(=売れ線に向かう)か、
相手を引きつける(=圧倒的な実力or知名度)かの二通りしかないわけだ。

で、「売れなさそうなら辞める」ってのは
そのどっちもないし、それらを追求する気概もない、と受け取れるわけで。

だったらココに晒したのはマンセー意見が欲しかっただけで、
そうじゃなかったからキレた、という風にしか受け取れない。
だから君の言う「挑発的な言い方」をされたのだろう。
君の思惑がどうであれ、だ。

あと、世間の評価はココよりもっともっと厳しいぞ。
それでもやるなら本当に本気でガンガレ。
金が絡むと人は本当にシビアだからな。
それがたとえ同人であれ、だ。

920 :スペースNo.な-74:02/08/14 16:20
919=848
寂しがり屋め!どっか行きやれ!

921 :スペースNo.な-74:02/08/14 16:40
どっか行けと言っても無駄みたいだし、
さっさと新しいスレ立ててここの残りは848に献上するのはどうだろう。

922 :スペースNo.な-74:02/08/14 17:04
848って周りに絵を見てくれる友達いないんだろねぇ。
「俺は他の奴とは違うのだ」とか思ってるからね
絵柄が一般的ではない事とオリジナリティが有る事は違うって事に早く気付けYO
まあ典型的な「サムシング厨」だわな
オリジナルマンセーの漫研とかデザイン系専門学校とかでたまに見掛けるよ
こういう奴って作品を完成させた事が無いのがお約束(藁
実際うぷ絵もラクガキに色付けましたってレベルだし。


923 :スペースNo.な-74:02/08/14 17:47
>その言い方だと1個も売れなくてもおかしくないみたいな感じですから。
おかしくないよ。
自分がどんなにいいものを作ってるつもりでも
買い手がそれに価値を見出さなきゃ無意味なわけ。
848の絵にはアピールがないんだよ。

つーか選民意識う材。

924 :スペースNo.な-74:02/08/14 17:54
>921
賛成したい。
次スレにまで顔出すなよな
絵を晒さんでも口調でわかるあたりなお鵜財ので

925 :スペースNo.な-74:02/08/14 18:42
アピールがあるとすればバンドエイド

926 :スペースNo.な-74:02/08/14 19:35
ここで結論出して拗ねてないで、1回コミケに出てみりゃいいのに。
自分の作品に金が払われるというのがどういうことなのか、思い知るといい。

927 :スペースNo.な-74:02/08/14 20:24
>>848
スレの進行は止める、逆ギレする、大して実力も無いくせに高飛車‥
最低だな。(ワラ
取り敢えずコミケは義務教育が終わってからにしとけ。w

928 :スペースNo.な-74:02/08/14 20:39
ところでココの評価してる人らは
書き専、買い専どっちが多いんだろう?

929 :スペースNo.な-74:02/08/14 22:57
漏れ両方。主に描く方ね

930 :スペースNo.な-74:02/08/15 00:56
ま、>>848も個性のかけらもない323もどきや
小奇麗なだけの線の細い絵でチンケな801やってる連中には
言われたくないわな。

つーかここには実力のある人間なんていないんで
本当にモノのわかる人間を探したきゃ他逝ったほうがいいよ。
所詮同人板だからね。売れようと売れなかろうと。

ここに絵さらすなら評価者に評価できる立場つまり優越感と夢を与えるつもりで
うpすべきだね。

931 :スペースNo.な-74:02/08/15 01:07
930こそ何様だよ…。
848は口調が反感買ってるだけ。お前は遺体よ。

932 :スペースNo.な-74:02/08/15 01:08
↑やれやれ。
ま〜たこんなんも出てくるし〜。
もうこの板終わりだね。

933 :スペースNo.な-74:02/08/15 01:09
上の930アテネ

934 :887:02/08/15 01:14
織れ、848は普通にこれから伸びていきそうな人だったから
精進してガンガレって書いたのに、
「みんながんばれとは言ってませんよね。」ってどういう事だYO!
もしや全員が口を揃えて「ガンバレ」て言ってくれてないという意味か?
だったら解らなくもないけど、、ゴニョゴニョ

俺は謙遜が上手いとか下手とか言ったんじゃないぞ
嫌味に見えない謙遜を使ってけ、て言ったんだ
嫌味に見えない謙遜って、謙遜してる事を気づかせない謙遜だと思うぞ

でも889に同意しておく
848に足りないのは礼儀だ

放置できない俺も逝ってきます。スマソ

935 :スペースNo.な-74:02/08/15 01:21
>>848
のHP見てきたけどおもろかったよ(掲示板が)
でも、今までの仕事内容は明らかに捏造してるだろ
あのレベルでそんなに仕事が来るとは思えん

936 :794:02/08/15 01:43
あれから忙しくて来れなかったのですが、結果報告です。
多めに刷っとこうと思って200部持っていったら、なんと30分位で完売しました!
嬉しいー。ビクーリした。
やっぱり大手の露出効果でしょうか。
コメントくださったかた、ありがとうございました。

937 :スペースNo.な-74:02/08/15 01:46
>794
オメデト〜!!

938 :スペースNo.な-74:02/08/15 01:49
>794
おめでとう!よかったですね〜!
言わずもがなだけどあなたの実力があってのその成果ですよ。
更なる高みを目指してがんがってください。

939 :スペースNo.な-74:02/08/15 01:50
630に少し同意。
ここの意見=売り上げ数って訳じゃないんだし
煽ってくる輩も少なからずいると思われるので
ここでは参考程度にしとくのが賢明
ここの評価者が神って訳じゃないしね



940 :スペースNo.な-74:02/08/15 02:06
それを解ってないから848はキレてんだろうな。
流しときゃ済むことなのに。


941 :スペースNo.な-74:02/08/15 02:41
886
少女漫画テイストが強過ぎて私的には避けちゃうかもだけど
上手いと思う&GS、腐女子萌えより少女漫画的ノリのほうが
人気あると思うので100〜でも良いと思います。
自ジャンル、ほとんど腐女子萌えだからうらやまスィ・・・

942 :スペースNo.な-74:02/08/15 03:36
で、結局>>848は申しこみしたのか?
ちょっと、今出づらいかもしれないが、ほとぼりが冷めた頃に。
自分もモーヲタなんで気になる。

>>936
794は絵を晒してないよね?絵をみたい!

943 :スペースNo.な-74:02/08/15 03:56
>942
本人謙遜してるけど評価依頼のときすら絵晒さないで文字レスで済ませたんだから
結構売れてる人なんだろ。察してあげなされ。

944 :スペースNo.な-74:02/08/15 09:16
グッドモーニング。

945 :スペースNo.な-74:02/08/15 11:50
腐女子萌えでも可でしょうか?
今からよりは、新スレに移動してからの方がいい?

946 :スペースNo.な-74:02/08/15 15:21
つーかそろそろ新スレたてようぜ

947 :スペースNo.な-74:02/08/15 15:32
新スレ〜、ヨロスク。
>>950

948 :スペースNo.な-74:02/08/15 15:47
回そう。

949 :スペースNo.な-74:02/08/15 16:15
ロシアンルーレットsage

950 :スペースNo.な-74:02/08/15 16:19
あげ。

951 :950:02/08/15 16:46
↓新スレ
私の絵なら何部刷ればイイでしょうか?Part4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1029397511/


952 :848:02/08/18 19:32
>>935
いままでの仕事捏造してません、するならもっとたくさん書きますよね。

>>848
出ません。興味あるならホームぺージたまに見てください。

ぜひ出たいなら出る所ですけど、もともとさほど興味なかったし。



匿名で品性に欠ける中傷を書いてる人達・・・。
ネット上では、ほんとにどこにでもいますよね、
普段はどういう人なんだろうなぁ・・とたまに思いますね。
とりあえず気は短いんでしょうね。

コミケに行くような人ってなにか、オタクっぽくないイラスト描く人に対して、
見下されていると思い込む被害妄想がある気がするんですが気のせいでしょうか。
てめえごときに見下されたく無いとかいう意識もっていそうですね。


昔はコミケでよく見かけるような絵は好きでしたよ。
私は、昔、世間になめられるのが嫌でアニメ絵みたいなのやめた人ですからね。
だから人の目気にして絵柄変える意識は持ってますよ。
ほんとは好きだったアニメ絵を捨てて、好きじゃない絵柄を好きになろうとするのはけっこう大変でしたよ。
自分が好きなものだけでしてたらコミケになじめる、よくある絵になっていたでしょう。

だから私が好き勝手にやってるだけの人みたいに思うのやめてほしいです。
私にやさしく説教する人も親切心
(遠回しな、いやがらせの可能性もありますが)
で言っているでしょうから気持ちはありがたく受け取りますが、
世間の目の厳しさは私もわかっているつもりです。

953 :スペースNo.な-74:02/08/18 20:12
あなたの書いている批判はあなた自身のことです。
早く気付いてください。
絵柄の違いがトラブルの原因ではありませんよ。
良い意見もあれば悪い意見もあるそんなの当然の事。
それを踏まえたうえでこのレスに来たのではないのですか?
それともあなたのUpした絵が褒め称えられ、賞賛されることを
望んでいたのですか?
そうではないでしょう。
被害妄想はあなたのほうです。
848あなたは可愛そうな人です…。


954 :スペースNo.な-74:02/08/18 20:53
揚げ荒しが3匹…

955 :スペースNo.な-74:02/08/18 22:07
人の目気にして絵柄変えた?
アンタはその程度か。
つかそんなこと自慢すんな。

アニメ絵が好きならアニメ絵描き続けるのが絵描きとちゃうんか。

956 :スペースNo.な-74:02/08/18 22:37
 848が、アニメ絵を捨てて、いわゆる写実画を描くようになったんなら
根性あるなと思うけど、コミッカーズみたいなろくにデッサンいらない
コジャレマンガ絵に逃避したんだろうな。(藁

957 :スペースNo.な-74:02/08/19 00:20
2ちゃんは煽りが華とはよく言うけど
匿名が云々とか書いてる所をみると
848は2ちゃんにまだ慣れてないんじゃないの?
2ちゃんに来る時は煽りも覚悟しといた方がいいよ

848は見下されたくないからアニメ絵を辞めた、て書いてるけど
どっちかっていうと見下したい側に回りたいからアニメ絵を辞めた風に見えるぞ

そしてこのスレの人達は、
売れる様になりたいなら
アニメ絵の方が流行ってるからリアル系は辞めといた方がいい、て言ってるだけだぞ。
事実を言ってるだけ。
むしろ、売れなかったとしてもリアルな絵柄が書きたいからリアルなままで行くっていうのなら
みんなガンバレって言うだろうさ。

958 :スペースNo.な-74:02/08/19 08:57
別に848の絵ってリアルでもなんでもないじゃん…
瞳がアニメ系みたくキラキラしてないだけで
塗りはのっぺりし過ぎで筋肉を感じさせないし骨格も嘘っぽい…。
(じゃあリアル系は一切嘘を付いてはいけないのか、と言うと
それはNOだと思うけど。ただ、嘘を感じさせないのは重要だと思う。)
アニメ絵でない絵はリアル系だとでも思っていらっしゃるのでしょうか。

848の絵はリアル系「だから」売れないんじゃなくて、単に「売れない絵」。
あなたはリアル系の土壌に立つ前にここの人達からダメ出しされてるんだよ。
妬まれるレベルじゃないので安心してください。

959 :スペースNo.な-74:02/08/19 09:57
>848はあんま好きじゃないが、>848のサイト荒してるやつも…
もしかして乗り込み厨?

960 :スペースNo.な-74:02/08/19 12:48
>>959
いろんなところでこんな言動を繰り返してるので、結構前から
荒れっぱなしだよ。
今回ので増えた分もあるかもしれないけど。

961 :スペースNo.な-74:02/08/19 14:17
そうなんか……

962 :スペースNo.な-74:02/08/19 21:44
>>959
日付け見ると分かるけど、ほとんど書き込みないよ。
2ちゃんねらかどうかも分からないカキコだし。
ここが同人板やヲチ板だったら、今ごろすごいことになってただろうね

963 :848:02/08/20 00:49
私は別に完全にリアルにしようとは思ってないですし。
リアルなだけなら写真のほうがいいじゃないですか、というのは自然な発想でして。
とにかく一般人にオタクだとか言われたく無かったのです。
色塗りのっぺりしてるのは確かにそうですね。そんなに必死で塗ったものでもないし。
こう言うと、できるけどやらないのと、できなくてやらないのは違うと、あおる人は出るでしょうけど、
そんな揚げ足取りはやめてください。
確かに写真と見間違えるようなものは私は描けませんし、描く気もしません。
しかしそんな物が描ける人いるんですか?
やった事ないのにできるなんて言わないでくださいね。

リアル系で売れてるいる人っていますかね?
私もそんなに知らないけど、いないように感じますが?空山基ですか?売れてるんでしょうか?
具体例あげない事によって幻想を感じさせようとしてませんか?

私は掲示板とか馴れ合いになるのがとても嫌なんですよ。
攻撃的な事言って掲示板を荒らして欲しいという気持ちすらあります。
私の掲示板でも最初のほう見るとわかりますが、絶賛してる人多いですし、
そんなに上手くなくても普通にやってたら太鼓持ちが集まる掲示板になりますよね。
そういう掲示板はよく見かけますね。
そうなりたくなかった。ガチンコとかの殺伐とした雰囲気が好きでして、
そうなってほしいなぁという気持ちあります。

だからあえてホームページ掲示板荒らされる覚悟で敵増えるの覚悟で謙遜しません。



964 :スペースNo.な-74:02/08/20 01:51
凄いなぁホントに>>921の意見が通ってる。
夜中のうちに、

sage と。

965 :スペースNo.な-74:02/08/20 02:06
848ホンマにかわいそうな子〜やなぁ…。

966 :スペースNo.な-74:02/08/20 02:23
part3の方が上がってるから何かと思って来て見たら…
また848か…
相当な粘着だな………ハァ

967 :三郎:02/08/20 02:25
荒れてるけど評価用の絵アップしてもいいの?

968 :スペースNo.な-74:02/08/20 02:26
848のHPってどこ?
オセーテ


969 :スペースNo.な-74:02/08/20 02:30
このスレは848を語るスレになりました

私の絵なら何部刷ればイイでしょうか?Part4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1029397511/l50
評価の方はこちらの方に

970 :942:02/08/20 04:09
>>952
848はコミケ出ねーのか。
つーか「立ち絵」しか描かないのんか。

971 :スペースNo.な-74:02/08/20 06:15
>>848
ココの残りのスレはお前にくれてやるから
part4には顔出すなよな ホント。

972 :スペースNo.な-74:02/08/20 07:19
>963
写真と見紛うような絵を描ける人ってのはいると思う
売れてるかは知らんけど
そう言う人は、それしか描けないってわけじゃないから
もっとウレ線の絵で食ってるんでないかと

973 :スペースNo.な-74:02/08/20 11:48
377 名前:スペースNo.な-74 投稿日:01/12/15 21:40
そういうクセのある人は、いきなりイメージで絵を描くことは難しい。
(自分もかつてそうだった。そしてある壁にぶつかって、絵の描き方を
根本的に変えるか、そのまま描いていきその描き方の限界を自分の限界と
するかの分岐点に立ち、描き方を変えた。)

最初のウチは目をつぶってイメージを出すことに集中してそのまま
描く練習をしていった方がよいです。まずイメージで描くことに慣れるために。
目を開けてそれをやると手で描いた線にイメージが邪魔されてしまうのです。

で、それをある程度やったら目を開けて、でも絵を直接見ないようにして(視線を絵に直接合わせないで)
ぼんやりと絵が見える状態で、イメージを追いつつ絵も少し見えるようにして
描くようにしていく。(当然、これらの練習中で出来る絵はメチャクチャに
なるが、きにしない)

要はイメージで描くというのは、重要なのは目から入る情報より
頭の中のイメージだから、それを手の動きとどう一致させていくか、という
事を突き詰めていけばいいんです。イメージしながら手を動かす
状態に慣れなければなりません。

フツーにぼーっと描いてもこの部分は訓練されませんから、
意識してのばしていかないと百年経っても根本的な部分は
改善されません。最初のウチは全然成果が上がらず無駄なことの
ように思えますが、「感じ」がつかめると一気に描き方が変わります。

描き慣れない絵でもかなり描けるようになりますし、
描いたことのないものが、それなりにカッコが付けられるようになります。
未知の形を探しやすくなるというか。

974 :スペースNo.な-74:02/08/20 17:14
>>968

848のホームページ
ttp://www2.big.or.jp/~v/index01.html

975 :スペースNo.な-74:02/08/20 17:49
>>974
ageるなヴォケ。

976 :スペースNo.な-74:02/08/20 19:15
>>974
今見てきた…
848って………キモッ

977 :スペースNo.な-74:02/08/20 19:31
>>976
まぁ、そういうな。
がんばってるじゃないか。

まぁ、絵柄は好きじゃないけどさ。それはそれで…ね?

978 :スペースNo.な-74:02/08/20 22:48
>848
HPの絵いい感じやん。
モー娘そのままやれば十分売れると思うけどなぁ。

979 :スペースNo.な-74:02/08/20 23:08
お、アクセス倍になってるじゃん
宣伝になってよかったね(藁

980 :スペースNo.な-74:02/08/20 23:23
>978
うむ。同意。
立ち絵でかまわんからオールヌードのモー娘でCG集でもだせば
売れるでしょ。
つーかうpした絵が悪かったんじゃないか?
はっきり言ってあれが表紙だったら買わないし。
それともあの絵で848の実力を見抜けとでもw

981 :スペースNo.な-74:02/08/20 23:59
モー娘。のエロは既にシャイ娘。という金字塔があるからなぁ…。
あれはいいものだ。

982 :スペースNo.な-74:02/08/21 00:42
まあ、絵は巧いんだけど…。
好きになれないんだよなぁ…絵柄と作者

983 :スペースNo.な-74:02/08/21 00:52
まあ、848はオタ受けする絵じゃないし、コミケとかではそんなに売れんな
かといって一般向けのグラフィックデザイナーとしては、そこらにごろごろいるレベル・・・
現状のままでは難しいだろ。




984 :スペースNo.な-74:02/08/21 01:59
シャイ娘ってそんなに有名なのか。しらなかった。

だから別に958は848のいう「完全なリアル」ではないなんて言ってないって。
普通にリアルな絵じゃないって言ってるんだって。
誰も写真と見間違えるような絵を描けだなんて言ってないよ。まぁ描けるのならそれにこしたことはないけど

それと、わざわざ自分からさらした絵について酷評されたからって
「やる気がないからそうなりました」みたいな言い訳をする奴はサイテーだよ。
少なくとも848は晒す時は「これくらいでイケルだろ」てある程度の自信を持ってたはずだ。
そうやって逃げ道を作る奴は、どこまで行っても逃げちゃうもんだと思う。
これは本気で言ってるけど、向かい合っていかないと駄目なんじゃないか?

馴れ合いはいやだっていってるわりに、誉められた言葉はシッカリと覚えてるんだな。
そりゃ誰だって荒し以外は人のページで他人の絵をケナしたりはしないだろうから
絶賛書き込みばかりになるんじゃないのか、、、?
ケナされてる言葉にも真実はあるだろ。
耳を傾けたらいいのに、、

って言って聞くような奴なら言い訳しまくるなんて事しないか、、

985 :848:02/08/21 13:15

勝手に逃げてると決めつけないでほしいですね。
私は自分の絵柄を大幅に変えたのだって逃げてない証拠ですよ。
別にここで誉めてほしいとかではなく、何部か聞きたいだけであったのです。

誉めもけなしも両方、覚えてます。けなしだってちゃんと聞き入れますよ。
どっちも感情で評価左右されているのは嫌ですね。
感情入ってるけなしも嫌ですし、お世辞も嫌ですし。
普通にやってると掲示板とかは欠点指摘ができない雰囲気が出来ますので、嫌なんですよ。

私は叩くつもりでもなく、ヨカレと思ってこうしたほうがいいんじゃないですか?というようなやわらかい言い方しても怒る人いるし、もっと良くなってほしいから言ってるのに。
掲示板の馴れ合いというのは日常になってますね。

匿名の方々はいいですね。何でも言えますね。
ああ言えばこう言うですね、私も人の事言えませんが、あなたがたのほうがひどいですね。
私はまだ自分が誰かだしてやってる分、男らしいですかね。


986 :スペースNo.な-74:02/08/21 14:39
オカエリ。848。漏れはアンタ嫌いじゃないぞ。

匿名の方の好き放題な言い分がお嫌いでしたら、ここでの批評を求めるのはどうかと。
匿名がいいか悪いかの議論はさて置くとして、
2chは「匿名の好き放題な言い分」の場としてある掲示板なのですから。

コテはたいして男らしいとは思わんが、自分のwebpage晒してるのはちょっと男らしいね。

あとまぁ、貴方は最後までキッチリ議論にケリをつけたい性格なのかもしれんけど、
このスレや板は貴方のためだけに存在する物ではないし、
必要以上に議論を求める発言を繰り返すのは所謂「粘着」とか呼ばれて結局は無為な罵り合いになる。

分かったらスレが荒れるんで暴れないでくれるとうれしい。
タダでさえ評価してください系のスレはどこも荒れ気味なんだ。

987 :スペースNo.な-74:02/08/21 15:29
>>985=>>848
sage覚えてほすぃのね。
今一番言いたいのそれなのね。
二番めに言いたいのは3段落目そのまま返すぞゴルァってことなのね。

988 :スペースNo.な-74:02/08/21 15:42
確かにsageは禿げしく覚えて欲しい。
多分知らないのだろうから今更だが説明しよう。上がって欲しくないし。

にちゃんねるの各板の各スレ(掲示板)は、
ひとつでも書き込みがあれば他の掲示板群の順列の先頭に配置(age、という)されます。
しかし、スレの主旨とは異なる書き込み、新スレが出来た場合の旧スレへの書き込みなど
ageたくない場合はメール欄に「sage」と書くことによってageずに書き込むことが出来ます。

まーとりあえずはいつでもsageってメール欄に書いとけばOKです。
「sage」って毎回書くのが面倒なら、名前欄に「fusianasan」って書いて書き込みすれば
一回で登録されるよ。

989 :スペースNo.な-74:02/08/21 16:12
未だにフシアナトラップ書いてる香具師がいるのか。

990 :スペースNo.な-74:02/08/21 19:32
漏れも848のことは嫌いじゃないぞ。
ただ問題点をすり替えて言い訳しすぎだ。

絵柄を変えたとかはどーでもいいんだよ。勝手にすれ。どうでもいい。んな事を自慢気に言うな。恥ずかしい。
もっかい言うぞ。
「やる気がないからそうなりました」みたいな言い訳をする事が逃げでサイテーなんだよ。

けなしだってちゃんと聞き入れてるんだったら
「やたら過小評価する人とケンカ腰の人がいるから、少しとりみだしてしまいました。」
なんて書くわけねーじゃん。
漏れの目から見て煽り以外は普通の評価だったぞ。
それにケンカ腰にしたのは848の書き方のせいだ。

1をちゃんと読んだか?
"評価をする人もいますがそれを期待してここにあげるのはスレ違いです"
と書いてるだろ。
これは裏返すと評価をする人もいますという事だ。
"別にここで誉めてほしいとかではなく、何部か聞きたいだけ"
はちょっと都合がよすぎる気がしなくもない。

匿名こそが848のいう"感情入ってるけなしも嫌お世辞も嫌"にもっとも近いBBSだと思うんだが、、

最後に987に激しく同意。
3段目はちょっと自分の事見えてなさすぎだろ・・・

991 :スペースNo.な-74:02/08/21 19:36
848は殺伐とした雰囲気で酷評してもらいたかったんだから何もかも上手くまとまったんじゃないんだろうか
しかも、ご親切に部数判定までしてもらって
それなのに未だに出てくるのは、自分語りがしたいからか、もっと叩かれないとマゾヒスズムが満たされないのか

どっちしても部数が出た以上スレ違いも甚だしいんだよな

992 :スペースNo.な-74:02/08/21 23:17
釣り方が上手い848

993 :スペースNo.な-74:02/08/21 23:51
もうすぐ848とさよならだね。
見事にPart3潰したよなぁ…。

994 :スペースNo.な-74:02/08/22 03:53
ま、自分語りを無視できなかったからかな?

995 :スペースNo.な-74:02/08/22 05:06
コミケでないんなら関係ないが、これで30〜40枚も描けるのかは正直心配。
あと、自分はコミケは区切りとして考えてます。>848
参考:コミケ以外の適当なイベント↓
ttp://www.akaboo.co.jp/
ttp://www.c-revo.com/

996 :スペースNo.な-74:02/08/22 12:33
996get!

997 :スペースNo.な-74:02/08/22 17:52
997いただき!

998 :スペースNo.な-74:02/08/22 18:50
998 998
998 998



999 :スペースNo.な-74:02/08/22 18:51
俺も848が嫌いじゃなかったよ。
もう2度と会うこともないだろうけど元気でな。
言葉の使い方をもうちょっと考えろよ。絵も頑張れよ。

999GET

1000 :スペースNo.な-74:02/08/22 18:53
>>1に戻る

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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