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同人のためのハードウェア@初心者 Part3

1 :スペースNo.な-74:02/06/29 21:05
 絵描き、同人誌作りのためのPC初心者スレです。 同人誌、同人ソフトを
制作する上でぶち当たったパソコンやパソコン機器に関する「初歩的な」疑
問やお悩み、ご相談。

 プリンターやタブレット等の増設機器やCD-R、HDD、新しい機器の導入に
ついて(簡単な内部増設についてもOK?)メーカー製の新パソコンの話題、
MAC等に関する話題、ETCなんでもOKです。

【禁止事項】
・初心者を馬鹿にするような言動。
・同人と関係ない話題の長話や専門的すぎる話題
・ソフトウェアに関する話題
・自作PCに関する話題(パーツ等の細かな部分に及ぶ解説や話題)

【注意事項】
 専門的な知識を要する内容や疑問につきましては、下記の関連板を
ご利用ください。
●自作PC@2ch掲示板 http://pc.2ch.net/jisaku/
●ハードウェア@2ch掲示板 http://pc.2ch.net/hard/

前々スレ
同人のためのハードウェア@初心者
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1004063552/l50
前スレ
●同人のためのハードウェア@初心者 Part2●(dat落ち)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1017375895/l50

関連スレ等は>>2以降

2 :スペースNo.な-74:02/06/29 21:06
【関連スレ】
パソコンの自作・改造スレ@同人ノウハウ板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1005054396/l50
タブレットの話Part2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1023520335/l50
オススメモノクロレーザー
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/955438776/l50

■ソフト関連
Photoshop@同人ノウハウ板 【3】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1023121022/l50
Painter@同人ノウハウ板 【2】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1021556682/l50
ComicStudio Part6〜さよならトゥールズ〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1022558274/l50
イラストレータ上達法
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/958405928/l50
■アドビ アカデミックパッケージ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1001790135/l50

■メディア関連
デジタル同人メディア話
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/957269917/l50

3 :スペースNo.な-74:02/06/29 21:11
というわけで、前スレがdat落ちしたみたいなので立て直しました。

にしても、なんでPart1が残ってるのにPart2が落ちたんだろう…。
書き込み日付からも問題なさそうだったし、何故か削除依頼でも出てたのか?

4 :スペースNo.な-74:02/06/29 21:44
(ノ゚Д゚)人(゚Д゚ヽ)おっはようおっはようボンジュール♪

5 :スペースNo.な-74:02/06/29 23:10
乙かれー

6 :スペースNo.な-74:02/06/30 10:13
フォトショップのモノクロマンガでもメモリーは1Gいりますか?

7 :メモリの量:02/06/30 10:24
機種も環境もデータをどう活用するかも書かずに「1Gいるか」って
聞かれてもねぇ。
取りあえず2値データ<カラー原稿では決してない。
むしろ逆じゃん。

8 :スペースNo.な-74:02/06/30 10:34
モノクロの方がメモリいるよね。
できれば1G以上、つめられるだけあった方がいい。

9 ::02/06/30 10:53
2値データのほうがメモリがいるのね。
トーンがメモリ食いなのかな。(データの活用によってはそうじゃないの?)
THANKS.

10 :スペースNo.な-74:02/06/30 11:21
>2のソフトのりんくにコミワクがないのはなぜ(w


11 :スペースNo.な-74:02/06/30 11:43
>>3
dat落ちした駄スレを何度も立てるなよ。

12 : :02/06/30 15:21
2値データは印刷の際に高解像度を要求されるからおもいって
ことだろ?

13 :スペースNo.な-74:02/06/30 16:01
正確には2値データそのものは殆どデータは食わない。
同じ解像度ならカラーデータの24分の一だ。

だが、Photoshopの場合、2値モードだと塗り潰しもレイヤーも作れないので
結局グレースケールで作業する事になる。

グレースケールだとピクセルあたりの情報量はカラーデータの三分の一
(レイヤーには透明度データがつくので実質2分の一)だが、
解像度が600dpiなどをつかうとカラー(300dpi等)の場合の4倍の
ピクセル数となる。

したがって、カラースペースで2分の一に減少しても解像度で4倍になり
結局カラー原稿の2倍の容量を食ってしまうのだ。

わかったかな?

14 :スペースNo.な-74:02/06/30 16:06
今思ったが、こういう点で考えると、コミックワークスとかは
オール2値で処理しているらしいので消費メモリは極端に少ないだろう。
あれはレイヤーに透明度マスクを必要としないのでさらに少ない。

同じ600dpiでも、Photoshopのグレースケールモードの
32ぶんのいち の消費メモリーで足りる事になる。128Mで
充分実用になるかも。

15 ::02/06/30 19:18
わかりました。
グレースケールと解像度が600dpiがいけないのね。

16 :スペースNo.な-74:02/06/30 19:25
>>14
どうだろう。1bit/Pixelだと処理が複雑だろうし、
1byte/Pixelになってればグレイスケールと変わらん。

17 :スペースNo.な-74:02/06/30 20:04
1byte/Pixelにするくらいなら、グレースケールにしてるだろ。
もとはocなんだしそっちのほうがラクだ。

処理が複雑って座標系のことだろうが、しょせん二値なんだから
ビット判定するだけだろう。サブルーチン一度作ったらあとは
呼び出すだけ。

18 :スペースNo.な-74:02/06/30 20:49
実験:Photoshopグレースケールとコミックワークスのメモリ消費量検証

@Photoshop(5.5)とコミワクデモ版で同じB4サイズ・解像度(600dpi 25.7*36.4cm)の新規書類を開く。
Photoshopはグレースケール。ヒストリオプションを1に設定。

Aレイヤを2枚作り、その2枚のレイヤーをブラシでまんべんなく斜線を描いて塗りつぶす。
(Photoshopはなにも描いていないとレイヤ圧縮が効いて殆どメモリを消費しないから)


この状態でそれぞれどれだけのメモリを消費しているかWindowsのタスクマネージャで監視。

Photoshop:352Mバイト
ComicWorks:69Mバイト



こんなかんじでした。

19 :スペースNo.な-74:02/06/30 22:17
>>18
それって消費しているというよりは
確保している量の違いじゃないの?

20 :スペースNo.な-74:02/06/30 22:21
>19 全然違います。

21 :スペースNo.な-74:02/06/30 22:32
>19
確保してるだけなら、外部から見たメモリー消費量も一定のはず。
しかし、例えばPhotoshopは新規書類を作った時点ではPhotoshop全体で
25Mしか消費していなかった。それがレイヤーを作り斜線を書き
込んでいくにしたがって使用メモリー値があがっていき350Mまで達した
と言う事は明らかに消費している。

22 :スペースNo.な-74:02/06/30 22:34
たった350Mか、今時1G積んだPCならさして問題にならんなぁ。
ディスクスワップが発生しなければ、使用メモリ量が1Mでも1Gでも同じ。

23 :スペースNo.な-74:02/06/30 22:50
>22 おめでたいなぁ。レイヤーがたった2枚でヒストリが
使えなくしてある状態の話だぞー。
このぶんだと書き込んだレイヤーが10枚とかになったら
確実に不足するだろ1Gでも。
実際、不足したことあるし1Gくらいだと。


24 :スペースNo.な-74:02/06/30 22:54
>>21
ヒストリー(アンドゥ)のレベルはPhotoshopもComicWorksも同じ?
もし同じなら、Photoshopの方が消費してるんだろうけど、下手をすると
Photoshopの方が多くブラシストロークをメモリ上に記憶してる可能性も
あるわけで、ここら辺も知りたいです。

25 :18:02/06/30 23:04
ブラシストロークを記憶…?
ヒストリーを使わないとPhotoshopのアンドゥは一回しかできません。
これは最新のバージョン7でも同じ。
だからPhotoshopのメモリの中にそれ以上のレベルのアンドゥデータが
残ってることはあり得ないと思われるす。

コミックワークスの方はデモ版では8回までアンドゥできるみたい。
つまり>>18はコミックワークス側は8回分のアンドゥデータを抱えた
状態での比較なのでPhotoshopより不利になるはずですね。

この結果を見る限り、本当にコミックワークスの消費メモリは
圧倒的に少ないと見て間違いないでしょう。

26 :スペースNo.な-74:02/06/30 23:10
>>25
だから、ヒストリーを使ってるんじゃないのか?って事。
たった8回分のアンドゥじゃ20回分まで記憶している
Photoshopの方が不利になるだろ?

27 :スペースNo.な-74:02/06/30 23:21
>26
だから、あれこれ言う前に>18をよく読んだか?
>ヒストリオプションを1に設定。


28 :18:02/06/30 23:30
>26 どうやらそういうレベルじゃないみたいですね。
今、10個のレイヤー作って、全てにくしゃくしゃ書き殴ってみましたが、
消費メモリは115Mbyt、
しかもその後、バックグラウンドで書き込みしている間に
メモリが最適化されたのか95Mbytまで消費メモリにまで減りました。

Photoshopでは600dpiで作業していたら、どんなにメモリを消費しない
ように設定しても、きっちり描いたレイヤー10枚では500Mbytは下回りません。

やはり、原理的に消費メモリが少ないのだと思います。
まぁ、二値で処理していたらそれだけでグレースケールの8分の一ですからね。

29 :スペースNo.な-74:02/07/01 13:18
マンガ原稿ってインクジェットプリンタで出力しても大丈夫ですか?
この板にはレーザーのスレしかないんですが、インクジェットでは話にならないのかな.

30 :スペースNo.な-74:02/07/01 13:34
>29
インクジェットで印刷の話は、関連スレでぽつぽつ見たことあるけど、
「線が太って使えない」という事の様。トーンも含む。

専用の用紙に印刷したら多少は、ともあった気がする。
でもそれを入稿に使えるように・・・などと考えると、
レーザー買った方がいいって話だった。




31 :スペースNo.な-74:02/07/01 23:36
>>29
一部の顔料系の黒インクを使うインクジェットを使えば
コピー本位なら作れるけど、版下として使うのはムリ。

32 ::02/07/02 09:33
>>30
ひょっとすると二年間で進歩があったりするかもしれない。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/955438776/47-54
まだ無理か。

33 :スペースNo.な-74:02/07/02 10:07
>>28
コミスタも軽いんだっけ?
白黒2値のベクトルデータだし。
フォトショを卒業したら5万円のパソコンでばりばりマンガが描けるかも。

34 :スペースNo.な-74:02/07/02 10:26
スマソ、質問です。
HDDのパーテーションってどういう風に切るのがいいでしょう?
新マシンを購入して、ペインタを入れようと思っているのですが、
そのまま入れるより効率がいいとどこかで見たような気がしまして。
ちなみに60GBです。
パーテーションスレがあったと思うのですが、見つからない・・・

35 :スペースNo.な-74:02/07/02 10:35
ぱーてーしょん・・
mddos モードで
FDSIK

36 :スペースNo.な-74:02/07/02 10:35
MSDOSモード

37 :スペースNo.な-74:02/07/02 10:42
21 名前:  投稿日:2002/06/03(月) 22:01
始めて裁判見てきたけど、ひろゆきって2chでの中傷について、「おいらは第三者だもんねー」ってな主張してたけど、裁判官に一喝されてた。
どうもひろゆきが企業の中傷を禁止してないことと、削除依頼を自分の意思で突っぱねたことで、当事者と判断されてる感じ。
でも裁判官も他の掲示板と2chは同じには扱っていないみたいだったから、他の掲示板には影響ないと思うけど。
それにしても、ひろゆきの顔はイベント板のタイトルに使ってる写真と全然違うのに驚いた。
あの写真は「勝負写真」なんだろうけど、あれじゃ詐欺だよ。
実物は深海魚みたいな顔だった。

38 :スペースNo.な-74:02/07/02 10:44
つーか、OS何使ってるか書かないと答えようがない。


39 :スペースNo.な-74:02/07/02 10:49
っていうか パテ割っても効率よくならんとおもうのだが
HDDが2個あるなら 別だが。
仮想メモリとか

40 :34:02/07/02 10:52
レス有難うございます。xpを使用しています。
どういう割合で区切って、何をそれぞれのドライブに入れるのが
良いか、皆さんの構成を参考にお聞きしたかったのです。
質問の仕方が悪く、失礼いたしました。

そして、ああ、ありました・・・パソコン一般板に。
一応参考という事で貼っておきます。

パーティション、どう切ってる?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1011237626/

41 :スペースNo.な-74:02/07/02 15:37
c:システム・アプリケーション
d:データドライブ

または、ドライブ2基用意して2台目のHDの先頭を仮想記憶に。
HDは先頭部分が高速なので。

c:システム・アプリケーション_HDa
d:仮想記憶用(4G程度)___HDb
e:データドライブ_______HDb


普通はまぁ、こんなモンだろう。

42 :スペースNo.な-74:02/07/02 15:38
>>35
FDISKな

43 :35:02/07/02 15:45
>>42
打ち間違えたことにしといてください。(´д`;)

44 :スペースNo.な-74:02/07/03 02:10
仮想記憶はOSが入っているパーテーションとは別にしておこう。

45 :スペースNo.な-74:02/07/03 03:56
デジャビュかもしれんが、
昔スワップ用のHDDとOSドライブ分ける・分けないで論争あったような

46 :スペースNo.な-74:02/07/03 21:24
速度的な理想を言えば、OS、データ、仮想記憶で、物理ドライブ(パーティションではない)
そのものを別々に持っておくのが一番いいが、コスト、騒音、消費電力、PCの増設力
などなどの制限を考えるととても万人にお勧めは出来ない。

起動を早くするなら、OSと仮想記憶で物理ドライブを分けるのがいい。
ファイルの保存と読み込みを速くするなら、データと仮想記憶を分ける方がいい。

巨大なデータを扱う事が多く、作業中に何度も起動し直すようなスタイルで
ないなら、データと仮想記憶を分けたほうがいいと思われる。

メモリぎりぎりのデータを扱う事がほとんど無いのなら
>>41の2つ目の案が一般的かもしれない。

47 :スペースNo.な-74:02/07/11 16:04
同人マシンの電源は300WあればOKですか?

48 :スペースNo.な-74:02/07/12 20:12
同人にしか使わないマシン、の電源か、
同人にも使うマシン、の電源なのか、
それをはっきりと書け。

まぁ同人云々に関係なく、構成を書くのが一番だがな。

49 :スペースNo.な-74:02/07/13 13:03
あるショップの845Gのやつを買おうと思ってたら、メモリが1Gまでしか
積めないみたいなんですよ。こういうのは買わないほうがいいですか?
いずれちゃんと対応したメモリが発売されるんですかね。

50 :スペースNo.な-74:02/07/13 13:14
つーか、dimmスロットの数の問題じゃないの?
たとえば2スロットしかなくて1Gモジュール二つ使えば2Gまで
つめますよ、って言うんじゃ誰もやらんだろ。
メモリだけで10万行くぞ。

現状じゃ現実的なのは512Mモジュールまでだ。

51 :スペースNo.な-74:02/07/14 10:05
サンクス。
マザボが2MB対応してるといっても、現実的じゃないんですね。

こっちにも詳しく書いてる人がいました。
パソコンの自作・改造スレ@同人ノウハウ板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1005054396/380

52 :スペースNo.な-74:02/07/14 14:12
正直、チップセットの現状がこれなのでメモリ必要なCG屋さんはAthlonXPマシンにしておいたほうが吉っぽい。

53 :スペースNo.な-74:02/07/14 16:57
>>52
どうしてさ?

正直、どっちでもいい。予算とご相談ください。

将来性という話もあるけど、次に買い換えようとした時には、
大抵規格が変わってるから、1から買いなおすことになるし。

ま、メモリスロット3個は欲しいところかもね。


54 :スペースNo.な-74:02/07/14 20:37
>53 いや・・どうしてさって・・だからさ>>51読んだかな?

買い換える時とか将来じゃなくて今現在の話なんだけど・・。
今、メモリが必要な時に見かけだけメモリスロットが二つだろうが三つだろうが
実質、二つまでしか512メモリさせないマザー買ったって、しょうがないかと。
結局上限は1Gまでしか積めないんだから。
(Rimmマザーは除く)
とことん探しまくれば片面512Mのメモリモジュールもあるかもしれないけど。

そのてん、AthlonXPなら殆どのマザーで1.5Gまで積めるし、2Gまで積める
マザーも安価で手にはいるってこと。「ただ単に」それだけ。


INTEL のCPUをバカにされたと思って反撃したいんだとしたら、
それこそどっちでもいいんじゃん。

55 :スペースNo.な-74:02/07/15 07:44
片面512Mのメモリモジュールもそろそろ出まわりそうですか?

56 :スペースNo.な-74:02/07/15 16:22
あったとしてもわざわざ「片面メモリ有ります」などと告知はしていない罠。

57 :スペースNo.な-74:02/07/15 19:07
パソコンといえば増設ってのがあるけど、ほぼマンガ作成用だと
割り切れば、とくに増設するものってないよね。だからケースも
マイクロタワーぐらいでいい?

58 :スペースNo.な-74:02/07/15 21:40
HDD2台とCD-RWドライブ1台が積めれば足りちまうからなぁ。
特にPCIで必須のカードもない。
(まぁLANポートぐらいはいるだろうが、一本あれば足りるし
 オンボードでもいいワケだしな)
そんなわけで、

>>57
割り切れれば良し。
夏の熱対策で通気性にだけは気をつけろ。

59 :スペースNo.な-74:02/07/16 08:47
>>58
わかりますた。
ところで、HDD2台というのは必須ですか?

60 :スペースNo.な-74:02/07/16 13:11
それは人によるだろう。必須ってわけでもない。
PhotoshopのテンポラリをべつHDにするとかデータが多いのでなければ必要ない。
あと、ケースファンはつけろな。静音のでいいから。

61 :スペースNo.な-74:02/07/16 18:40
>>60
ドライブを分けることが大事というわけじゃないのね。
ケースファンつけまーす。

62 :スペースNo.な-74:02/07/19 19:20
メモリ値上がりしてるね。

63 :スペースNo.な-74:02/07/19 21:04
考え過ぎちゃって何を買って良いのかわからなくなってきたよー・゚・(ノД`)・゚・
いずれ本文もデータ処理にしたいけれど、それをするには最低でも
どれくらいのメモリが必要なんでしょうか…(メモリが重要とは前々からこのスレで言われてるので)
ちなみに今のマシンは128MBで、めげずにB5フルカラー表紙作ってます…

64 :スペースNo.な-74:02/07/19 21:55
>>63
600dpiなら512MBもあれば可能。
1200dpiなら1.5GBは必須。


65 :スペースNo.な-74:02/07/19 22:31
俺は64の意見に256MB上乗せしとく。

66 :63:02/07/19 23:15
…と言うことは、1GBでも積めれば充分可能なんですね。
メモリは多ければ多いほどいいとは言え、2GB積めるやつだと
予算オーバーしまくりだったんで、最低でもどれくらい必要なのか知りたかったのでした…。
さっそく1GB積めるパソコンを吟味してみます。
レスありがとうございました。>>64-65

67 :スペースNo.な-74:02/07/19 23:40
なにで処理するかにもよるけどな。

Painterでやりたいなら1.5Gくらいはいるし、
Photoshopのグレスケモードでやるなら768MBくらい。
ComicWorksなら、384MBもあれば充分。

68 :63:02/07/20 00:52
>67
白黒データに関してはまだ全然勉強不足なんですが、
ソフトはフォトショップを使います。

こうやって数字出してもらえるとほんとわかりやすくて助かります…
ありがとうございました!

69 :スペースNo.な-74:02/07/20 01:16
そんなに要らない。

70 :スペースNo.な-74:02/07/20 01:58
ひょっとして、メーカー品で予算オーバーでも
BTOやらショップブランドならOKってことはないのかな?

ショップブランドはM/Bを選択できるとことかあるし。


71 :スペースNo.な-74:02/07/20 02:29
A4までしか出力できないプリンタなのに
調子こいてB4サイズで原稿つくってしまいました。
とりあえず解像度600で、写真屋で見るとモワレは
ありません。だけどA4で印刷するとモワレます。
じゃあ、と画面上でサイズをA4にすると画面ですでに
モワレが出ます。


もう、B4が出力できるプリンタ買うしかないんですかね。
誰かおしえてくださいお願いします。

72 :既出です。:02/07/20 02:31
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1019641658/639
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/955377862/470

73 :スペースNo.な-74:02/07/20 02:43
>>70
ママンの選択と言うのはPen4かAthlonかの選択って事かな…?
この辺は好みなのでナントモ言えないけど、
むしろCPUのランクが下げられるとかなり価格に響いてくると思う。
あとは、今の旧マシン?から引っこ抜けるパーツオプションを『無し』にしてもらうとか。

…と言うことでは無くて?

74 :スペースNo.な-74:02/07/20 03:49
AthlonのBTO/ショップマシンはな〜。
カタログスペック的にはよさげだが〜
 う る さ い ぞ 〜。
結局自分で電源とCPUファンケースファン代える羽目になる。

75 :スペースNo.な-74:02/07/20 09:33
>>73
66が、
>2GB積めるやつだと
>予算オーバーしまくりだったんで
とかいってるのをうけて。

FaithのPen4マシンのオーダーフォームから適当にコピペしてみると
こんな感じ。

AOpen AX4B PRO-533 i845E サウンド/LAN/USB2.0オンボード -1700円
AOpen AX4G PRO i845G サウンド/VGA/LAN/USB2.0オンボード -3000円
ASUS P4B533+A i845E サウンド/USB2.0オンボード -4000円
ASUS P4B533-E+A/L/1394/R i845E CMI8738サウンド/IEEE1394/USB2.0/LAN/RAIDコントローラオンボード
ASUS P4B533-V+A/L i845G サウンド/VGA/LAN/USB2.0オンボード -2000円
ASUS P4S533/WA/LAN SiS645DX Chipset サウンド/LANオンボード PC2700 DDR対応 -4000円
ECS L4IBAE i845E サウンド/LAN/USB2.0オンボード -6500円
ECS P4VXAD V3.1ViA P4X266A&8233A Chipset サウンド/LANオンボード -9000円
GIGABYTE GA-8IEX i845E サウンド/LAN/USB2.0オンボード -2500円
GIGABYTE GA-8IEXP i845E FSB533 サウンド/LAN/ATA133RAID/USB2.0/IEEE1394オンボード 3800円
GIGABYTE GA-8IGX i845G サウンド/VGA/LAN/USB2.0オンボード -1500円
Intel(R) D845EBG2 i845E サウンド/USB2.0オンボード -3000円
Intel(R) D845EBG2L i845E サウンド/LAN/USB2.0オンボード -2500円
Intel(R) D845GBV i845G サウンド/VGA/USB2.0オンボード -2000円
Intel(R) D845GBVL i845G サウンド/VGA/LAN/USB2.0オンボード -1700円
MSI 645EMAX2-LRU SiS 645DX Chipset サウンド/LAN/USB2.0/RAIDコントローラオンボード -2000円
MSI 845EMAX2-BRL 845E/DDR/ATA133RAID 4800円
MSI 845EMAX2-L i845E サウンド/LAN/USB2.0オンボード -3500円
MSI 845EMAX2-RL i845E サウンド/LAN/RAID/USB2.0オンボード 1800円
MSI 845GMAX-L i845G サウンド/VGA/LAN/USB2.0オンボード -3500円

76 :スペースNo.な-74:02/07/20 09:38
>>74
同じく適当にコピペしてみるとケースもこんな感じ。
静音電源つんでるやつもあるんじゃないかえ?

Aopen H600A/400W 1800円
FAITH INSPIRE High-Grade 350W ミドルタワーケース Pentium4対応
FAITH INSPIRE Serverケース 465W Pentium4対応電源 5800円
FREEWAY FWD-1000HWW35 /350W 15800円
FREEWAY FWD-500VWW35 /350W 7800円
IN-WIN IW-L523N 1800円
John J7-6 Type4 /300w -6000円
John YCC-168HWW35/シルバー 12800円
John YCC-688A35 3800円
MODE COM Aclass Plus/アイボリー 350W -2500円
MODE COM ANGEL/ホワイト 350W -1000円
MODE COM PROSTATION P4/シルバー 350W -3000円
OWLTECH OWL-103-Silent 静音ファン付の350W Pentium4対応 ※Faithオリジナルロゴ入り 1800円
SUNGMIN PROMAGIC SIDE RED/SUN-503 /350W -500円
Windy MT-PRO 1200W /アイボリー 350W 17800円
ラクーン FATX-7728SV/アイボリー&シルバー/350W -4500円


77 :スペースNo.な-74:02/07/20 09:40
選択肢が本当に友好か、スペック調べてないのはご愛嬌ってことで。

78 :スペースNo.な-74:02/07/20 09:44
友好→有効

79 :スペースNo.な-74:02/07/20 11:02
どーでもいいんだが、モアレをモワレと言うのはやめてくれ。

80 :スペースNo.な-74:02/07/20 12:03
何はとモアレ、どーでもいいとおモワレ

81 :スペースNo.な-74:02/07/20 12:51
>80 それパクリだろう。

82 :スペースNo.な-74:02/07/20 15:30
ttp://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/ExecMacro/whitepage.d2w/report?form=NV_shop_vplus_A30p&cntrfnbr=1&shoprfnbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP

これのハイパフォーマンスモデルで、増設512MBメモリー + 選べるモニター(ナナオ製ディスプレイ追加)
にすると\198,300なんですが、どんなもんなんでしょう…?
いっそDELLとかエプダイにした方がいいんですかね。
OSはwin2000にしたいんです。

83 :スペースNo.な-74:02/07/20 17:49
>>82
34万円のようにみえるけど?

84 :スペースNo.な-74:02/07/20 17:52
>>82
これ?

商品番号 商品名 納期情報 単価 小計
SET3598 NetVista A30p(8311-46J)+512MB増設用メモリー+15型TVチューナー搭載デジタルメディア対応液晶ディスプレイ
2週間以内 \342,100 \342,100


85 :スペースNo.な-74:02/07/20 17:58
NetVista A30p(8311-3BJ)+17型フルフラットCRT+512MB増設用メモリー

モニタは17インチのやつ。そうすると\198,300?
これはやめた方がいいよっていうポイントが無ければこれにしてしまおうかと…悩み中。

86 :スペースNo.な-74:02/07/20 18:43
>>85
Flex Scan T565か566でありましょう。
大体、3万5千円と考えませう。

すると本体は153300なので、えーと誰か頼んだ。


87 :スペースNo.な-74:02/07/20 18:57
>>85
OSはXPのみじゃないかい?
リストボックスで選べないよ。

で、XPのOEMが13980と。
残りが139320円。

88 :スペースNo.な-74:02/07/20 19:41
さて、ご飯を炊いてる間に適当にショップブランドと値段を比較みよう。
155400円VS139320円でIBMの勝ちでした。
おしまい。

ポイントは

Pentium(R) 4 processor 2.40B GHz
最新CPUはプレミア抜きで市場に出回らないため、大企業がお得。

ビデオカード、DVD,CD-RWコンボドライブ、80GBと容量だけ提示されたHDD
この辺が何を使ってるか不明

って辺りでありましょう。

89 :スペースNo.な-74:02/07/20 21:12
>>87
Windows2000も選べるが。

注意点としては、基本構成では普通の48倍速CD-ROMになっていること。


90 :スペースNo.な-74:02/07/20 21:23
あ、マルチメディアモデルじゃなくて杯パフォーマンスモデルか。
あーあ。

91 :スペースNo.な-74:02/07/20 22:22
CDRWはノートパソコンに付いてるし、入稿用にMO持ってるんで
普通のCD−ROMでオッケイなのです。

否定的な意見が出ないと言うことは…
ああ、買ってしまおうか…
モニタも付いててこれなら充分ですよね。
本文データ入稿も出来るようになるなら、これに決めようかな。

92 :スペースNo.な-74:02/07/21 03:33
>プロセッサー インテル Pentium4 プロセッサ 2.26GHz
>チップ・セット Intel 845G
>主記憶(RAM)容量 標準容量 256MB
>最大容量 1.0GB(PC2100 DDR SDRAM)
>ビデオ・サブシステム ビデオ・チップ チップセットに内蔵(Direct AGP対応)
>HDD 標準HDD容量 拡張IDE 40GB(Ultra ATA/100、7,200rpm)

正直、この仕様であの値段は高すぎる。
ショップBTOや自作なら4万は安く出来るぞ。

93 :スペースNo.な-74:02/07/21 22:57
メーカーものだと、ミドルクラスでもチップセット内臓ビデオ機能だったりするのが
最大の問題。XGAあたりならまだしも、SXGA以上だと画質面で問題あり。

数字でアピールしやすいCPUだけ割と高速なやつ使って、あとは安物っていう
メーカーものにありがちなモデルだなぁ・・・・・。

94 :スペースNo.な-74:02/07/23 22:20
>>90
>杯パフォーマンスモデル

ちょっと思いついたが、自作派マシンは
「πパフォーマンスモデル」が主流だったりして。


95 :スペースNo.な-74:02/07/25 12:56
MACももうおわりかなぁ〜。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20020718/1/

俺はMACユーザーではないけど、
OS Xは周辺機器のドライバが全然出てないから使う気にならんだろ?
と言うことくらいは理解できる。

96 :スペースNo.な-74:02/07/25 23:56
>>95
信仰心があれば大丈夫なんじゃねぇの?

97 :スペースNo.な-74:02/07/29 13:54
dat落ち阻止ヽ(`Д´)ノ

えーと。
CPUはそこそこ(1.6以上位?)
HDDもそこそこ(20以上位?)
メモリは積めるだけ

前スレの前半あたりにお絵かきマシンの目安見たいのあった気がするんだけど、
こんなかんじだったっけ?

98 :スペースNo.な-74:02/07/29 13:54
あがってなかた…打つ

99 :スペースNo.な-74:02/07/29 19:05
もしかしてガイシュツな話題かもしれんが、前スレdat落ちしてて読めないんで許して。

みんなバックアップ体制ってどうしてる?
俺、今回は入稿直前にHDDクラッシュして泣きを見たおかげでRAID0(ミラーリングな
は必須だと思うようになったよ。
まぁ、RAIDまでいかなくても、こまめに外部HDDとかにバックアップを取るという手もあるけどね。
で、壊れるところはHDDと限らないわけでVGAカードが逝ったり、電源が逝ったりすることもあるよね。
すぐに代わりを買いに行ける環境ならまだしも、俺みたいな田舎に住んでるとそうもいかんわけで、そうな
るとメインマシンとほぼ同等のセカンドマシンがあったほうがいいんじゃないかとか考えてしまう。
あと、雷が鳴ってる最中でも作業しなければならないこともあると思うと、UPSだって必須なんじゃない
かとか。
際限ないよなぁ。
どこかで妥協しなきゃならんのだが、みんなだったらどこらで妥協する?

100 :スペースNo.な-74:02/07/29 19:49
たまにCD-Rに焼く程度。

101 :スペースNo.な-74:02/07/29 22:21
>99
うちはDVD-RAMで作業フォルダ+メールを毎日バックアップ。
差分バックアップなので、毎日2〜5分くらいしかかからない。

入稿終わった物は別のDVD-RAMにいれて、4G越えたら
DVD-Rに。

別にDVD-RAMでなくても、DVD-RW、DVD+RWでもいい。
ただ、CD-RWだと容量不足で入らないかもね。

UPSはあれば理想的だけど、雷サージだけで我慢してる。


102 :スペースNo.な-74:02/07/29 22:22
>>99
マシントラブル対策としては、メインとサブの2マシン使ってる。
でもまぁ最低限の予防法としては、 HDDをシステム用+データ用の
2台(物理的に2個用意する)にすればクラッシュしてもデータが生き残る
確率は高くなると思います。

あとはこまめにCD-Rにバックアップでしょうか。
しかしながら、データ入稿だとファイルは作業ファイルも含めると
CD-R何十枚という分量になり、下手すると一日仕事になるんで
DVD-R/RWを検討中。

雷はUPSがあってもノイズでマシンリセットかかることもあるんで、
ゴロゴロしだしたらマシンを落しておきます。
だいたい一時間もすれば落ち付くし>雷。
・・・・でもまぁ今年、西東京地方は雷が少なくてありがたかった。

103 :スペースNo.な-74:02/07/30 04:59
実はギガバイトあたりの単価で、一番安いのがIDEのHDだという現実なので(その上一番高速)
USB2でつないだリムーバブルHDドライブを使ってそれにバックアップしてる。
システム丸ごとのバックアップもできるし。

いっぱいになったらIDE-HDを買い足してバックアップできるしHDなので速い。
Fire file copyをつかえば10ギガくらいでも7〜8分だし。

IDE HDは今、80Gが1万未満、120Gが1万6千円程度で、しかも時間がたつと
容量は上がるし値段は下がっていくので、これが一番安価なバックアップメディアじゃないすかね。

104 :スペースNo.な-74:02/07/30 19:52
>>103
あー、似たようなカンジ。
ウチはUSBじゃなくてネットワーク越しだけど。
IDEのHDDはホント安いよな……。

105 :スペースNo.な-74:02/07/30 20:06
1Gあたり100円ちょっとくらいで何度でも書き換え可能で高速。イイ!

106 :スペースNo.な-74:02/07/30 20:30
壊れやすいんじゃないの?
バックアップのバックアップが必要だったりして。

107 :スペースNo.な-74:02/07/30 20:51
どっちかというと信頼性が高い部類に上げられるがHDは。
今のパソコンに内蔵されてるHDはみんなIDEで、パソコンを使ってる間中回ってるのだが。
君んちのHDはそんなに頻繁にクラッシュするのかね。

108 :スペースNo.な-74:02/07/30 21:48
まあ常に回転させた方がいいのかどうかとか、色々信頼性については
議論の分かれるHDDだけど、個人使用なんだし
必要なだけの信頼性が得られてればいいんじゃないかな。

バックアップの手間がかからいってことは、頻繁にバックアップできるってことだし。

109 :スペースNo.な-74:02/07/31 13:47
>>99
俺も友人がHDDクラッシュで痛い目見たのを見てたから、
人のフリ見てなんとやらで、色々と用心したんだよ。(これぐらい↓)

・HDDは480GB分をRAID1(使えるのは半分)
・それでもウイルスが恐いのでMOに仕上がった物から随時記録保管。
・CPUはDUALにして、最悪片方が死んでもシングルで動作可能。(再起動は必要)
・VGAも2枚挿しなので片方が死んでも作業続行可能。
・モニタは3台用意してあるので、1つぐらい死んでもOK。
・MOとCD-Rの両方がついてるので、どちらかが死んでも入稿メディアの作成可能。
・OSが壊れると修羅場では再インストの暇無いので、予備のwin2000をあと2つインスト。
・停電に備えて小型のUPS装備

・何かあって上記全てが死んでもOKなように、低スペックながらサブマシンを用意。


これだけ万全にしたつもりだったが、先日スキャナが死んで
近所の友人宅に借りに行くハメに…。(泣)

まぁ、つまる所は何処まで用心しても運が無ければダメって事だね。(w
あぁ無念。(;´Д`)

110 :スペースNo.な-74:02/07/31 15:23
正直やりすぎ。週刊連載でもしてるのかいな。
HDの中身ばっかりは金出して買えるものじゃないんで、バックアップも当然だし
万全を尽くすに越した事はないが、それ以外なら壊れた時買えばそれですむだろ。
よほどおかしな使い方(熱には気をつける事)してなければ買って3,4年以内に壊れる確率って
すごく少ないし。
俺、10年くらいPC使ってるけど今まで使った10台のHD、5枚のビデオカード、
3台のモニター、これらで現役のうちに壊れたのひとつもないよ。

買いに行くにしたって一日つぶれる程度だし、それほど神経質になるのがわからん。
あまり度が過ぎるとそれこそ時間と金の無駄遣いだと思う。

111 :ラックの種売ってる所、知りませんか?(w:02/07/31 16:42
>>110
忠告サンクスコ。
只まぁ、書いたように友人達がホントにバカバカとPC壊すものでね。(笑)
ウチはいままでビデオカードが1枚壊れただけなんだが、ソイツラを見ていて凄く心配になるんよ。
(ちなみにそいつ等3人で、この2年で「HDD6台/CPU1コ/VGA1枚/マザー1枚/電源2機」壊しやがりました)

>それ以外なら壊れた時買えばそれですむだろ。
知人レベルの方ですが、入稿2日前にモニタが壊れたために原稿を落とし、
それで職を失って田舎に帰るハメになりますたYO!   ガタガタブルブル…(((;´Д`)))
(7マソのモニタをもうひとつ買うだけで保険がかかるなら折れは買う罠…)
あとスキャナーぶっ壊れた為にゲスト原稿を落として、
それが原因で友人と気まずくなったヤシも居りまする。哀れな。(w

ですからまぁ、僕が思うに110さんはPCの使い方&選び方が上手なのと
10年使ってトラブルが無い強運の持ち主かと思われまする。
そんなオイラも5年でトラブル1回な訳ですが、
まぁ、こういう事は油断してるとスバっとくるから… くわばらくわばら。(汗)

112 :スペースNo.な-74:02/07/31 21:23
>>111
モニタなら友達に借りたらよかったのにね。
その友達。

113 :スペースNo.な-74:02/08/02 00:42
まぁマンガもPC作画が進んでいるんで、車の代車保険みたいなもんが
かかるなら掛けたい。
この秋に向けてまたぞろPC作画(トーンがメインですが)入るんで、コミケ前の
この1週間で2台あるPCのうち片方をアップグレードする予定・・・というか、
最近コミケ直前しかPCメンテできません。

しかし、不思議なモンで入稿するまではなんとかカツカツでもマシンは動いて
いるんですが、入稿終わったとたんにCD-R認識しなくなったりHDに不良クラスタが
でたり・・・・機械も気が抜けるのだろうか?



114 :スペースNo.な-74:02/08/02 01:52
単に修羅場中は電源切らないからそのまま動き続けて、
その後で電源切った時にその無理が祟って壊れてるだけと思われ。(w

PCの故障の大半は「起動・終了」の時に発生する事が多いからね。


-壊さない小技集-
 ・HDDもサスペンド等で電源を切らない方が壊れにくい。(24h作動が一番いい)
 ・モニタの連続使用は痛みやすい。1時間毎に5分休ませれば寿命がグンと延びる。

115 :スペースNo.な-74:02/08/03 17:21
バックアップは結局HDtoHDが一番安くて速いという結論ですか?

116 :スペースNo.な-74:02/08/04 01:07
>>115
たぶんそれ、正解。
・・・でも自分は「DVD-Videoが作れる!」という悪魔の誘惑に負けて
DVD+R/RWドライブを買ってしまいますた・・・・

117 :スペースNo.な-74:02/08/04 05:46
CG描きの方に聞きますが、モニタはトリニトロンとダイヤモンドトロンのどちらが良いと思いますか?
後、色温度は6500kと9300kのどちらに設定してますか?
できれば理由も聞きたいです。


118 :スペースNo.な-74:02/08/04 07:39
>>117
トリニトロンに氏溶け
ただし粗二位はやめとけ
ナナオにすろ
T76?はまぢおすすめ。(19インチ)

119 :スペースNo.な-74:02/08/04 07:45
あ、色温度?
標準に氏溶け
変えると黄色っぽくなったと思う。
一度しかいじってないからうろ覚えだけど、気に入らなかったのは覚えてる
>>115-116
HDでRAIDミラーリングかけた方が保守性はアップ。
念のため圧縮かけて原板と圧縮の二つ持つと (゚Д゚)馬ー
不良クラスタのあるHDをミラーリングされたらたまらん
>機械も気が抜けるのだろうか?
ワロタ

120 :スペースNo.な-74:02/08/04 10:07
機材そろえるだけでも金かかるね・・

121 :スペースNo.な-74:02/08/04 10:09
RAID組むのがいいんでない?
RAIDカードもHDDも1万円そこそこだから、そんなに高いものじゃないし。
データが全部パアになって落とすのが防げると思ったら安いもんだろ。
逐次バックアップだから手間いらんし、復旧も楽だ。
もちろん、最終的にはCD-RなりDVD−R/RW(RAM,+R/RW)なりに保存する。

電源周りはUPSがあればベストなんだろうけどな。
せめてサージくらいは付けたほうが良いだろう。
昔、雷のせいで家電製品が全滅した友人がいたぞ。
そこまでいったらサージじゃ保護できないかもしれんが。

モニターは俺は訴煮ーのG500使ってるが、コンバージェンスって言うの?滲みムラが結構あるな。
がんばって調整してみたが、なかなかうまくいかない。
これじゃ高いビデオカード使う意味無いじゃん、って感じ。
七尾に買い換えたいなぁ。

122 :スペースNo.な-74:02/08/04 10:25
GシリーズじゃなくてFシリーズ買え。F400使ってるが、19インチで
1600*1200で滲みなんぞカケラもないぞ。
悪名高いGeforceシリーズでもクッキリ出る。

123 :スペースNo.な-74:02/08/04 11:41
高い。

124 :スペースNo.な-74:02/08/04 16:10
>>122
1600*1200でリフレッシュレート85hz出る?

125 :スペースNo.な-74:02/08/04 16:11
>>124 出るけど。なんで?

126 :スペースNo.な-74:02/08/04 16:12
>>125
75hz以上でないとちらつきで目が疲れるから。

127 :スペースNo.な-74:02/08/04 16:20
どっちにしろ、19インチのFシリーズは今、売ってないけどな。
19インチでドットピッチ0.22oを持った最初で最後の高級モニタがF400だった。
売れねぇからって後継機ださねえでやんの。

128 :E55D@1280x1024:02/08/04 16:37
(´-`).。oO(NANAOのオートサイジングボタン邪魔‥‥)

129 :スペースNo.な-74:02/08/06 00:55
妹がパソコン工房でセレロン1.8のパソコン買ってきました。
2chではえらく評判悪い業者だけど、メモリ1G積んでHD60GBでも
なんと6万円だって!

そんなのでも、漏れのQS733/メモリ630MBより
妹の怪しいパソコンの方が体感速度が速いのね。
もうがっかりしちゃった。

130 :スペースNo.な-74:02/08/06 09:04
しかしそのセレロンはかなり熱いという罠

131 :はぁ?(゚д゚):02/08/06 19:25
>>129
つまらん煽りネタ屋はカエレ!(・∀・)

132 :スペースNo.な-74:02/08/06 22:35
>131 つーか、なにに腹を立ててるのかわからん。

133 :スペースNo.な-74:02/08/09 03:42
131は、 マ ッ カ ー

134 :スペースNo.な-74:02/08/09 04:25
 煽りに対するリアクション
                                  ▼     
    ├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼───┼─────┤  
 ヽ(´∀`)ノ (゚∀゚) (・∀・) (´ー`) (゜Д゜)( ´Д`)( ´,_ゝ`)( ´_ゝ`)( ゚∋゚) <ヽ`∀´>   川□3□川     論外
                                                     
でよろしこ。

135 :スペースNo.な-74:02/08/14 13:13
パソコンを新しく買い換えるため、夏の製品カタログを見比べたりしてるのですが
sonyのペン描きできる機種って使ってる方います?
painter付いてるのでいいかと思ったんですが、512MBまでしか拡張できないし。
タブレットは持ってるので、おとなしくNECあたりを買っておくべきか悩んでます。
メーカー品デスクトップでオススメとかありましたら教えていただきたいものです
(家族も使う予定なので、どうしてもメーカー品のほうが無難かなと…。)
窓でメモリは512〜(フォトショでカラー原稿とコピー本作る程度)、
入稿用にCD-RW付きならいいかな、というところです。

136 :スペースNo.な-74:02/08/14 13:34
SONY製はPCとしては面白いが、クセのあるソフトが
最初からインストールされすぎてて、後々トラブルの元になる。
それに、液晶ペンタブレット付きの液晶ディスプレイは他の
PCで使えないから、いっそシンティック買った方がいいぞ。

メーカー製で買うならビジネス用の要らないソフトが入ってない
タイプにするのがいいんじゃないか?(NECでもそーゆーのあるし)

137 :スペースNo.な-74 :02/08/15 00:51
>>114
>24h作動が一番いい
IDEのHDは1日11時間以上の連続動作は動作補償していないですよ(IBM)

138 :スペースNo.な-74:02/08/15 01:59
>135
同人用マシンとしてフルに使うことを考えているなら、DELLかショップブランドをおすすめする。
メーカー製の多くのマシンはプリインストールソフトが多くてトラブルの元。
また、リカバリーディスクでしか再インストが出来ない事が多いので、付属ソフトが多いとやっかいだぞ。
その辺ショップブランドだとOSのメディアつけてくれて助かる。
あと、製作用ならWIN2000をお勧めするよ。

139 :スペースNo.な-74:02/08/15 08:58
>>138
SP2、SRP1を入れないと話にならない罠


140 :スペースNo.な-74:02/08/15 09:12
なんでSP3じゃねーんだYO!!w

141 :スペースNo.な-74:02/08/15 09:13
>>140
SP3でてたんだ

142 :スペースNo.な-74:02/08/15 10:58
>>141
wk2SP3、ここからDLできる。説明もあり。
ttp://www.microsoft.com/japan/windows2000/downloads/servicepacks/sp3/
自分のマシンはSP2止まりなんだけど、SP3にするかどうかは検討中。


143 :スペースNo.な-74:02/08/15 20:50
DELLって確かwin2000選べなくなかったっけか?ワークステーション以外。
だから自分はエプダイにしようと思ってる…

144 :スペースNo.な-74:02/08/16 01:18
2000は安定していいとは聞くんだけど、
ペインターの5.5やフォトショの5はまともに動かないような気がするので
今持ってるアプリケーションや周辺機器が難点になってるよ。
バージョンUPすると成ると予算が…で、いつまでも98から変えられない…ウツ。

>117
CG描きの方に聞きますが、モニタはトリニトロンとダイヤモンドトロンのどちらが良いと思いますか?
後、色温度は6500kと9300kのどちらに設定してますか?
できれば理由も聞きたいです。

145 :スペースNo.な-74:02/08/16 01:22
144 尻切れになっちゃった。

>117
色温度は印刷用なら6500kにしとかないと、色がわからないと思うんだけど…。
三被子はボタン一つで色温度を切りかえれる機種があるので
印刷用、WEB用製作の共用には便利です。

146 :スペースNo.な-74:02/08/16 01:25
いまからなXPでもええんとちゃう?
2000のサポート終了って、いつか忘れたけどもう告知されてるし。

147 :スペースNo.な-74:02/08/16 01:52
2000の方が軽いから、XP移行に躊躇するね。

148 :スペースNo.な-74:02/08/16 02:11
>144

win2000、WORDは時々コケるけど、フォトショがコケたことはないです…

149 :スペースNo.な-74:02/08/16 11:42
>144
Win2000で安定しないなんて・・・・・
今時、ナニをいっているんだか・・と言いたい・・・

150 :スペースNo.な-74:02/08/16 12:01
>>117>>144

[ハードウェア板]EIZOディスプレイ統一スレよりコピペ。一部書き換え。

>T765は高輝度にする弊害で色再現性が低下してるんだ(=゚ω゚)ノぃょぅ、
>ハイコントラストだからアニメ調にくっきり見えて見た目綺麗に見えるけど、
>淡いグラデーションとか水彩画とか写させたら不自然なんだ(=゚ω゚)ノぃょぅ、
>その点T761とT731は無理に高輝度になんかしてないから水彩画の
>淡いタッチはそのままに、アニメ調の絵は強調しくない程度にくっきりと
>映し出す優れものだ(=゚ω゚)ノぃょぅ、だけどT761はもう売っていないから、
>再現性重視ならT731だ(=゚ω゚)ノぃょぅ、だけどT765・T761と違って
>USBハブ機能とかついていないし、便利機能的には劣るんだ(=゚ω゚)ノぃょぅ、
>その辺を考慮して機種を決めよう、映画とか見たくて高輝度がいいならT765、
>色再現性重視ならT761・T731だ(=゚ω゚)ノぃょぅ、T761とT731の
>違いは機能の違いと若干画質が異なるんだ、T761はトリニトロンだから1ガン
>3ビームでしっかりとフォーカスがあってなおかつアパーチャグリルだから、
>くっきりとしたシャープな印象、T731はダイヤモンドトロンで3ガン3ビーム
>(シャドウマスク管 もこれ)でアパーチャグリルだからどちらかといえば
>トリニトロンより滑らかな色表現でシャドウマスク管とトリニトロン管の中間特性
>なんだよ、近頃シャドウマスク管は糞!とか言う人がいるけど、原理的に
>シャドウマスクが色表現・色ずれ等では上回ってるんだ、だけど安く作れるから、
>廉価機に搭載されて質が悪いものばっかりで誤解されっぱなしなんだよね・・、
>お金をかければいい管なんだ(=゚ω゚)ノぃょぅ、俺は中間特性のダイヤモンドトロンが
>好きだ(=゚ω゚)ノぃょぅ。

ふむ、どうやらフォーカス→色表現のじゅんで、
トリニトロン、ダイヤモンドトロン、シャドウマスクのようですね。

色温度は9000K青っぽい白。6500Kが赤っぽい白。
太陽光の下で白を見ると赤っぽく見えるから、
それにあわせて6500Kするのが普通。


151 :スペースNo.な-74:02/08/16 12:05
win2000は、来年の3月でサポート打ち切りとかって記事をどっかで読んだよ。

152 :スペースNo.な-74:02/08/16 12:13
>150
印刷での色再現のことを考えると、色温度は、
6500Kのほうが、よいんじゃなかったけ?

153 :スペースNo.な-74:02/08/16 12:29
>150
(=゚ω゚)ノぃょぅ、 には、なんか意味あんのかな?

154 :スペースNo.な-74:02/08/16 13:01
(=゚ω゚)ノぃょぅ
可愛いから・・・とか。

ペインターはOSによって相性があるとは良く言うけど
Win2000で5,5は安定して動作するのかな。
95、98の頃の機器はXPはともかく、
NTの2000で動くのか漏れも知りたい・・・

155 :スペースNo.な-74:02/08/16 14:57
現行のWindowsファミリーのサポート
http://www.microsoft.com/japan/windows/lifecycleconsumer.asp
MSの基本方針としては概ね2世代を常にサポートする

>154
個々の機器が動くかどうかはメーカーに聞かんと分からんのよ
ちょっと前だと、NT4がサポート対象に入ってればマトモ、そうでないものを売るメーカーはクズだから買うなと言えたけど2K以降はちょっと違ってきたかな
とりあえず95の頃の機器には期待をしない、98SE以降のモノなら2Kでも動くものが多い

156 :154:02/08/17 00:59
>155
分かりやすいレス、ありがとう。
個別に対応を調べてみるしかないとなると、OSを変えるのは悩むね…。


157 :スペースNo.な-74:02/08/17 02:52
>156
そんなに心配するようなものでもないと思いますけど?
よっぽど古い機器とか、特殊な機器でない限り。

一番手っ取り早いのは、ドライバが存在するかどうか。
相性とかは、その次ですね。

158 :スペースNo.な-74:02/08/17 17:52
ですね相性はドライバを入れる
順番だけでも改善できますし
無いのは動かせないですからね(笑  


159 :スペースNo.な-74:02/08/24 18:40
Athlonは、熱いばかりの糞CPU。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/08/24/638116-002.html?

160 :スペースNo.な-74:02/08/24 20:28
自作板行け。

161 :スペースNo.な-74:02/08/25 18:46
pen4はクロックageやすくしただけの糞CPU

162 :スペースNo.な-74:02/08/25 20:11
そんなことより同人用にイイPCの話をスレ。

PCでトーン仕上げとかやってると、画面がせまくて高解像度&大画面モニタが
欲しくなるが、作業スペースの関係上そんなに大きなCRTは載せられない。
なんか工夫してますか?>ALL

例えば、マトG450-500なんかはデュアルモニタ使えるので、片方CRT・片方液晶で
CRTで色原稿・液晶側でテキストやモノクロ原稿の作業スペースに当ててるとか。


163 :スペースNo.な-74:02/08/25 22:06
机の手前に更に2cm厚くらいの板(40cmx50cm)をクランプで固定して広くしてる。
クランプのねじの部分を上に突き出して、そこにライトテーブルをのっけるとちょうど
いい角度になるのだな。

ついでに便乗質問。
やっぱり1600x1200っていいですか?
いやね、液晶モニタが欲しいなぁって思ってるんですが1600x1200クラスって
めちゃくちゃ高いんですわ。
そこで1280x1024クラスで我慢しようかどうか悩み中。
皆さんの見解求む。

164 :スペースNo.な-74:02/08/25 23:42
ぶっちゃけ人それぞれ。1024*768 でいいって言うヤツもいる。

さらに、でかいモニターが必要って場面と
解像度だけ必要って場面があるからいちがいにいえないな。
下描きの時は目への投影サイズが大きくないとやりにくいので
解像度よりモニタそのものが大きいことと、モニターとの距離が近いことが重要。

オペレーション効率優先のためにパレットを並べておきたいだけなら
解像度はその人がどれくらい機能を使うタイプかで変わってくる。
傾向としてあんまり機能を使わないで
覚えたやり方でずーっとやるってタイプはあんまり広い解像度は必要ない。
ツールの端から端まで覚えてて、省力化にこったり
環境整えるタイプは広い解像度でないとやってられない。

俺は後者。

CRTだけど1600*1200でやってる。最近これでも狭い。
つーか2048*1536で、19インチくらいのインテュオス互換の液晶タブレットが
出てくれないか望んでる。本気で紙がいらなくなるかも。
だが、出せても50万だな・・。
仕事がメチャクチャ快適になることを考えたら車買うより
安いもんだとは思うんだが3、4年は出てくれそうもないな。

165 :スペースNo.な-74:02/08/27 00:03
>>164
レスありがとん。

>傾向としてあんまり機能を使わないで
>覚えたやり方でずーっとやるってタイプはあんまり広い解像度は必要ない。
うむぅ、確かに自分はこのタイプだな。
となると、あんまり広い解像度は必要ないかもしれないんだな。

液晶モニタはちょっと調べてみたが、NANAOの685ってタイプが18インチで
SXGA(1280x1024)表示で19万円ほど。771ってのが19インチで
UXGA(1600x1200)で実売27万円ほど。
倍とはいかないが+10万ほど違うわけだ。
悩むね。


166 :そんな高いのいるか?:02/08/27 21:47
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/au4831d.htm

俺が狙ってるヤツ。          縦 画 面 も 出 来 る !

167 :スペースNo.な-74:02/08/28 00:40
>>166
注釈の3番目が俺としてはネック。

>*3 1600×1200以外の低い解像度では画面拡大処理をしていますので、表示される文字がぼやけたり、
線が部分的に太くなります

なんらかの理由で1600×1200以外で使いたい場合に実用向きでなくなる。
絵を描くだけのPCではないので。

168 :スペースNo.な-74:02/08/28 01:20
液晶モニタってたいがいそうだけど。

169 :スペースNo.な-74:02/08/28 01:24
つーか、仮に低い解像度で拡大処理したとして、多少ボケが入るとして
致命的に使えない局面ってあるか?
解像度をどうしても変えなきゃならない場面って言ったら
ゲームくらいだが、そんなに支障ないぞ。

170 :スペースNo.な-74:02/08/28 03:00
ボケた文字でワープロはキツイ。

171 :スペースNo.な-74:02/08/28 04:06
ワープロ使うために解像度を落とす必要が一体どこにあるのかと小一時間(以下略)

172 :スペースNo.な-74:02/08/28 08:23
液晶のほうがいいよ
ブラウン管使って緑内障白内障になってまで色塗りたいのかと小一時間(略)

173 :スペースNo.な-74:02/08/28 14:35
つまり>>166はよほど特殊な使い方をしない限り充分お薦めという結論でイイですか?

174 :スペースNo.な-74:02/08/28 19:34
>>172
おめー色塗るんだったら色再現性の高いCRTを
使うに決まってんだろーが!

でもCRTから出る電磁波って、男の子をつくるXY染色体
(でいいんだっけ?)を破壊するらしい。そういえば
うちの教授たちは娘さんばっかしだ。やべえ。

175 :スペースNo.な-74:02/08/28 19:45
>>174
昔から高周波やってる研究室の教授には娘しか生まれないという噂があったしなぁ。
あと半導体も。 電気系卒業して半導体関係の仕事してた自分なんかやばそう。
まだ確かめてないけど。(W


176 :後藤寿庵 ◆MGnkchjs :02/08/28 20:17
娘しかできないってのは都市伝説じゃないかなあ。僕は人並み以上にモニタの前に座ってると思うけど、子供は二人とも男だった。

177 :363:02/08/28 20:23
実は娘なんだけど、男として育てている説。

178 :スペースNo.な-74:02/08/28 20:29
家庭用として売られてるモンは、ちゃんと対策されてるから問題ないよ。

179 :スペースNo.な-74:02/08/28 20:56
>>178

          携 帯 電 話 は ?


180 :スペースNo.な-74:02/08/28 23:32
>液晶のほうがいいよ
>ブラウン管使って緑内障白内障になってまで色塗りたいのかと小一時間(略)

どっちも発光してるから同じな罠。
#反射型液晶なら別だけどさ。

181 :スペースNo.な-74:02/08/29 15:03
液晶は紫外線出してないだろ。

182 :スペースNo.な-74:02/08/29 16:26
ブラウン管の場合色を出すために後ろから
レーザーを当てて色をだしているのでかなりの光の強さ

液晶はあくまでバックライト光っているだけで
それほどの光はでていない

183 :スペースNo.な-74:02/08/29 18:12
電子ビームは出しているが別にレーザーじゃないぞ、あれは。

184 :スペースNo.な-74:02/08/29 18:43
今を精一杯生きる→ブラウン管
歳とっても生きていたい→液晶

185 :スペースNo.な-74:02/08/29 19:07
UVカットコーティングのメガネかけて作業してますが。紫外線対策。

以前一日10時間以上CRT見つめて作業してたら目が悪くなってきて(特に安物CRT)、
UVサングラスを装着して作業するようになってからは悪化が抑えられました。
色チェック以外は裸眼ではみないようにしてます。


186 :スペースNo.な-74:02/08/29 19:29
お前らTVは1日1時間、のクチ?

187 :スペースNo.な-74:02/08/30 04:55
生殖器への影響だったらモニタよりも本体から漏れる電磁波なんじゃないかと

>174
男性になるかどうかを決めるのはY染色体
Y染色体はX染色体よりも弱く、外的要因により傷つけられやすい
多くの電磁波を浴びたために影響が出るという…のは俗説です
男女の産み分けなんて全体としてみたら単に確率的なもので、個々に偏りがでてるだけだだろうと思うのです
100人や1000人も生ませてる男性(Y染色体は男性にしかありませんので女性は関係ない)とかの
事例が複数あるのならデータとして十分ですが

でも、ソフト屋に居たりすると、
「子供生まれたんだって」「女の子だって」「やっぱり女の子か」
という会話があたりまえにあるのですよ

188 :スペースNo.な-74:02/08/30 22:09
2DCGやるにもGeforceはいいぞ。
最近のは画質もそれほど問題無い(と言ってもあんまり安いカードは部品品質などで問題あるだろうからある程度のもの)し、
なんといっても、最新のドライバ、Detonator 40では縦画面が、しかも
デュアルモニタで可能になるのだ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0830/nvidia.htm

これは、今までどんなドライバを組み合わせても不可能だった。
デュアルモニタを使ったことのある者ならその便利さは知っているだろう?
そして、キャラクタCG・同人で描く絵では圧倒的に縦画面が多いのだが、
縦画面の出来る液晶で作業すると、凄い広さを感じる。のびのび描ける。

縦画面の出来る液晶ではPIVOTソフトウェアって言う縦画面ドライバが
付いてくるが、これはデュアルモニタにすると使えなくなってしまう
ので、いままで縦画面+デュアルは不可能だったのだ。

189 :スペースNo.な-74:02/08/30 22:14
★超オススメサイト★

ここをクリック!!!
↓↓

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/paisen/

190 :スペースNo.な-74:02/08/30 23:49
VGAは安いのがいいよ…

191 :残った金でメモリ買え。:02/08/31 00:43
G550=12800円



             …これで十分だよ。(´▽`)旦~~~~

192 :スペースNo.な-74:02/08/31 11:01
まだMatrox信者が生き残っているのか…。

193 :名無しさん(新規):02/08/31 12:34
Matroxだめでつか?
今度買うカードMatroxにしようかと思ってんだけど…。

194 :スペースNo.な-74:02/08/31 13:39
Radeon7500/9000や
IntelママンならXabreとかの方が…

195 :スペースNo.な-74:02/08/31 15:13
いまだにG200ですが何か・・?(´Д`)



196 :スペースNo.な-74:02/08/31 17:44
>>195
絵が描ける、と絵が描きやすい、は違う。
漏れの連れにもK6-2/300MHz 128MB RAM TNT2/16MBで
「このマシンでも絵が描けてるよ〜」
とかほざくドレッドノート級ケチが居るが、
そんな奴と同列の事やってて何が楽しい?

197 :スペースNo.な-74:02/08/31 17:49
マルチモニタ以外何の取り柄もないからなぁ>Matrox
マルチならMatroxも検討の価値はあるけど。

198 :スペースNo.な-74:02/08/31 17:52
無駄遣いしろとは言わないけど、
絵描きが絵の道具ケチってどーすんのよ?

199 :195:02/08/31 18:10
G200でも2Dだったら十分すぎだろうよ
CPUは500mhzでメモリは640MB HDDは40G+10G程度あるし
さすがに限界感じたんで来年新しく組もうかとおもってるけどな・・(;´Д`)


200 :スペースNo.な-74:02/08/31 18:22
>>199
的信者兼クロック信者か…
おめでたい人ですね。

201 :195:02/08/31 18:38
>>200
どこクロックしてるのよ(;´Д`)
ペンティアム3の500mhz定格だよ

202 : :02/08/31 19:58
>>201
500ミリヘルツ?

203 :195:02/08/31 20:21
なんで周波数の単位でミリがでてくるのよと 
ジレスしようかなやんだんだがマジレスしておこう
(・∀・)カコワルイ!
というか おめでたい頭してる199はどこいった。



204 :195:02/08/31 20:22
まちがいた 200だった おめでたいな俺


205 :スペースNo.な-74:02/08/31 20:29
>>203
自爆(・∀・)カコワルイ!!

206 :スペースNo.な-74:02/08/31 21:22
>>203 ミリとかキロとかメガとかは倍数だからどんな単位に使ったっていいんだが。
この場合500mmhzは 2分の1ヘルツかな?
つーか202はボケただけやろ。もっとキレのいいツッコミしたレや。

207 : :02/08/31 21:30
>>206
500_bヘルツ?

208 :195:02/08/31 21:31
恥の上塗り
もうだめぽ・゚・(ノД`)・゚・
鬱だ・・

209 :スペースNo.な-74:02/08/31 21:31
下らん。

210 :スペースNo.な-74:02/08/31 21:35
>>207 そのボケはツマラン。

211 :スペースNo.な-74:02/09/01 02:22
500ミンナハゲヅラ?

212 :スペースNo.な-74:02/09/01 09:18
とりあえず、G200で2Dが十分と思ってる奴は
最近のビデオカードを使ったことが無い。
あんなクソ鈍い描画は使い物にならない。

213 :スペースNo.な-74:02/09/01 09:27
m=ミリ
M=メガ
ちなみにヘルツ=Hzであってhzではない。
ちゃんと小文字と大文字には意味があるから
取り違えてると低学歴さらけ出してるよ。
気をつけよう。

214 :スペースNo.な-74:02/09/01 09:28
表示系のチューニングは基本
最新のVGA積んでても
チューニングしてないのは遅い

215 :195@高卒DQN:02/09/01 10:47
|∀・)G400ならつかったことあるけど ほとんどかわらなかったよ

216 :193:02/09/01 11:23
えっ的ってデュアル以外取り柄ないの!?
まあ、OS、NT4,0なんでマルチモニタにする時は
的なんだろうけど。

2Dでいまオススメのカードってなんでつかね?
大雑把な質問で申し訳ないが。


217 :スペースNo.な-74:02/09/01 11:27
ゲフォ。

218 :195@高卒DQN:02/09/01 11:42
パフィリアを・トリプルヘッド
コストパフォーマンス激悪だけどね(;´Д`)
的の取り柄・・・ 画像がギンギンに表示されるとかかな?
安モニタでもクッキリというのが 通説?
2Dだけなら G550でいいのではないかな・・?

219 :スペースNo.な-74:02/09/01 12:51
Radeon7500(但しATi純正)がお勧め。

220 :道具に溺れる事なかれ:02/09/01 16:09
おいオマエラ!
良いモニタ、良いVGAとか言う前に…

ホントにちゃんと色合わせのチューニングしてますか!?

221 :スペースNo.な-74:02/09/01 17:02
色合わせ というか フォトショップについてた
アドビガンマユーティリティ使ってます
問題があるとしたら どう使えば良いのかイマイチかわからないところだ (;´Д`)


222 :スペースNo.な-74:02/09/02 02:01
>>213 言ってることが正しくてもこの一文でDQN丸出しゲンナリ。

>低学歴さらけ出してるよ。

知性を光らせるには稟性が無くちゃね。

223 :スペースNo.な-74:02/09/10 22:50
>>222は低学歴を指摘されたのが余程堪えたモヨリ。

224 :スペースNo.な-74:02/09/10 23:34
>223 遅レスの上、煽り、さらにアゲか。バカすぎだ逝ってよし。

225 :スペースNo.な-74:02/09/10 23:39
そんな速攻で釣られなくても…。

226 :スペースNo.な-74:02/09/10 23:53
動物はその場で叱らないとわからないからでしょう。

227 :スペースNo.な-74:02/09/13 13:59
Photoshopなんかでスクロール時の画面再描画のボトルネックって
ビデオカードなんですかね?ずーっとG400って環境なんだが、この辺
だけもちょっと速くなって欲しいかなと。
ま、CPUもメモリもたいがい遅いんですが。

228 :スペースNo.な-74:02/09/13 17:06
CPUとメモリを速くしたほうがいいと思われ

229 :スペースNo.な-74:02/09/13 20:41
価格は\14,000

230 :スペースNo.な-74:02/09/13 22:22
>>214はチューニングって具体的に何をするん?
まさかクロックアップ?

私はチューニングっでパフォーマンスが良くなるって聞くと
メーカーがドライバをチューニングする事でパフォーマンスがよくなる
事しか思い浮かばないんだけど。

231 :スペースNo.な-74:02/09/13 23:16
>>230
チューニングは、調律って意味だぞ。

232 :スペースNo.な-74:02/09/13 23:19
この場合は調整、調節のほうが適当だよ。

233 :スペースNo.な-74:02/09/14 00:11
>>227
PCの構成にもよるし、画面の解像度にもよる。
でもG400は今のカードと比べれば2Dは決して速い方ではないから
換えれば若干は速くなるかも。
特に、ほかのアプリのウィンドウもばたつく感じなら。

234 :スペースNo.な-74:02/09/14 13:06
体感のスピードUPなら
表示系のアニメーションを切ったり
応答スピードを短くするだけで
かなり速くなる

Netやってるぐらいなら気づかないほどなんだけど
重い作業中はかなりの効果が有る
フィルタとかの時間はまったく変わらんけど

500Mhz(やった)>1.8Ghz(やってない)
ぐらい効果有る

235 :スペースNo.な-74:02/09/14 21:58
>>234
CPUは周波数だけでは語れないけどな。
まぁ、チューニングはしたほうがいいのは確かだ。

236 :スペースNo.な-74:02/09/15 03:39
もうクロックアップなんて流行んないよ

237 :スペースNo.な-74:02/09/15 04:39
むしろクロックダウンして静音化&省電力化。

238 :スペースNo.な-74:02/09/15 06:10
>236
だけど、Pen41.6AGhzが、少しの昇圧(0.05V)だけで2.4Ghzで安定して動くのは、なかなか爽快だぜ。
2.4Bとの価格差が1万円を切った現在ではあんまり意味無いけどな(;´Д`)


239 :スペースNo.な-74:02/09/15 08:21
>>237
同人者がそれやっちゃダメだろ。
大体、改造による静音や省電力は半導体を傷める。

240 :スペースNo.な-74:02/09/15 13:01
むしろ低いクロックのほうが半導体の寿命は長引く。
つーか、普通CPUを改造(どこを改造するんだどこを。L1クローズくらいしかないぞ)
してクロック下げるなんて誰もやらん。対応マザーでBIOS設定してちょこちょこさ。
Mobille AthlonXPなら最初から倍率設定できる。
あとはどこまで低電圧に対応してるかだな・・。

ベストケースなら平均消費電力10W以下、TDP25WでAthlonXP1600+
が使える。

241 :スペースNo.な-74:02/09/15 21:27
パワーが必要ない程度にしか使わないんならいいけどね〜

242 :いらん・・・。マルチドライブホスィ。でも売ってない・・・:02/09/16 03:49
セール中! ★ D V D - R A M / R が \26,999! 〜【ツクモ】

243 :スペースNo.な-74:02/09/16 04:01
>>241 パワーがあるに越したこたぁないが、
CG描く程度なら1600+もありゃー充分だろ。
つーか、使う時間が長いほうが静音化は大事だろう。
一日中あのうるせーファンが回ってるとこで仕事してたら1年くらいで
自分が壊れます。

244 :スペースNo.な-74:02/09/16 04:27
何で静音が目的なのに熱設計がダメダメな
AthlonXPなんか使うんだろう…

245 :スペースNo.な-74:02/09/16 04:35
Painter使ってるとPentium4のほうが高熱になるの知らないの?
それ以前にTDP25Wで不満なら、使えるCPU,C3くらいしかねーじゃねーかよ。

246 :スペースNo.な-74:02/09/16 05:04
鱈セレでも使えと言いたいんだろう。
あれも結構熱くなるけどな。どのCPU使うかじゃないんだよ。
必要なのは静音化するための技量。

247 :うぃにん:02/09/16 05:28
明日論XPもぺん4も、使い方によっちゃ熱の発生量はよりきりねん。
静音化するとしたら、、、

HD:5400回転のものをスマートドライブ(HDを格納するケース)に突っ込む。
電源:パッケージに静音と書いてあっても、トンデモなのがあるので、周りの評判を伺ってから静かなのを購入汁。電源容量にも気を配る。
ビデオカード:ファンレスのものを選ぶ。ファン付きのものは、買った時は静かでも後から騒音がひどくなることがあるので注意。
ファン:大きくて、回転数が低く、シンク構造などがしっかりしていて、且つ、ちゃんと冷却可能なものを選択する。

こんだけやれば、かなりしずかーなPCができるよ。
あと、ケースはアルミでなくても良いからでかいの買おうね。

248 :スペースNo.な-74:02/09/16 06:28
アルミケースは基本的には軽いからうるさい。

操作の快適さと静音はある部分ではバーターだから
どちらも妥協は必要。偏りすぎは(・A・)イクナイ!

249 :スペースNo.な-74:02/09/16 10:36
CPU静音
 CPUファンを5[V]駆動させる。やり方は簡単。マザーボードに
 さしてあるCPUファンの端子をFDドライブなんかにさしてある電源
 端子につなげる。赤の線は赤の線、黒の線は黒の線で、針金を使って
 つなげる。色を間違えると燃えるので注意。5[V]駆動はCPUファンの
 回転数を落として静音化をはかるので、もちろん冷却性能は落ちるけど
 ケースを開けっ放しにすれば問題なし。ケース閉めてファンを普通に
 回すより必ず静かになるよ。

250 :スペースNo.な-74:02/09/16 12:09
http://fafa.page.ne.jp/fafile/.fa314.swf
ちゃんこFLASHできますた!!! !
ilolo

251 :スペースNo.な-74:02/09/16 13:33
Win XP ProとWin XP Homeって安定性で違いはあるんですかね?
暗号化とかなんか使わなそうな機能があるだけで普通に使う分には同じと思ってたんですけど、知り合いがHomeだとあまり安定しないと言ってたので気になりました。

252 :スペースNo.な-74:02/09/16 13:40
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253 :スペースNo.な-74:02/09/16 13:45
>>251
知り合いにxxって言われたヤツは、その理由も知り合いに訊いとけ。

254 :251:02/09/16 13:54
>>253
理由はメーカーPCでHomeを使っててよく落ちると言ってました。
メーカー側の方に問題があるような気もするんですが、Home自体が安定性に欠けてる可能性もあるので書きこみました。
Homeに問題が無いなら2000じゃなくてXP Homeを買おうと思ってるんです。

255 :スペースNo.な-74:02/09/16 14:35
>>254
正直、話にならん理由と言うか…
Homeでいいじゃん。


俺は2Kだけど。

256 :スペースNo.な-74:02/09/16 16:15
>254
禿しく既出だがWinならOSは2Kの方がが軽くて枯れてて◎
XP?・・・・問題外
XP使うくらいならNT4.1入れた方がマシだと思う
更に主観だがXPの起動画面がちゃちくて嫌い

257 :スペースNo.な-74:02/09/16 20:22
NT4.1って何ずら
NT4→2k(NT5)→XP(NT5.1)なのだが

しかし、販売が終わってるし、USBもIEEE1394も使えない
NT4を新規で入れるなんてのはかなり酔狂だ

258 :スペースNo.な-74:02/09/16 21:16
2000SP3は枯れていない罠

259 :スペースNo.な-74:02/09/17 00:11
>258
それでもXPに比べたら安定してる&軽い罠

260 :うぃにん:02/09/17 05:45
>>251
HomeとProの違いだけど「Home:個人ユーザ、pro:企業ユーザ」って感じなんよ。
機能的なものだと、ネットワーク関係で(NetwareやIIS,ドメイン関連など)
あとは、MPSに対応・非対応とか、そんなところ。
とにかく、システムの安定性や動作するアプリに相違はない。
普通にPSやPainter使ってCGや原稿描くなら、Homeでいいんじゃない?

漏れは2kとXP Pro両方使ってるけど、
XP入れてる方は、前に2k入れてた頃に比べると重い重い・・・
PSとかPainterオンリーのマシンは、やっぱり2k+SP3かな。
そのマシンでネット使わないから、2003年3月31日でサポート停止なんて事も気にせずすむし。

261 :_:02/09/17 09:04
win2kでいいだろ。軽いし安定してる。
サポート打ち切りも関係なし。
この先Win2kが古くて不具合に感じるようになる前にマシンの方を買い換えたくなるだろうしね。

262 :スペースNo.な-74:02/09/17 10:18
>261
最新マシンなら、XPでも特に重いことはないよ。
安定性は、最新マシンならXPの方が上だし。
最近の拡張カードは、XP推奨の物も多いしね。
だけど、一昔前のパソにならWin2Kの方が良いかもね。

263 :スペースNo.な-74:02/09/17 10:58
>>262
同じマシンならより軽いってだけの話だろ。
安定性もまだまだXPは劣るよ。

264 :スペースNo.な-74:02/09/17 13:43
ヤパーリwin2kの方がいいのかー。
パソ買い換えようと思ってたんだけど、OSどうするか悩んでた…。(ちなみにエプダイ)
サポート打ち切りって、でも今自分win98使ってるんだけど、
これなんかとっくにサポート終わってそうだからもう今さらかな…
サポート必要な事なんて、滅多に起こらないんじゃないかと思ってみた。

265 :うぃにん:02/09/17 17:58
>>264
Pen4やAthlonXPを積んでるような、最新のマシンならXPの方がいいよ。
漏れが2k突っ込んでるマシンは、河童セレとかPen3 dualのマシンだから。
こいつらにXPをインスコした場合に、重い感じがするって話。

266 :スペースNo.な-74:02/09/17 19:00
>263
なんでそんなにXPを毛嫌いするんだか(w
XPは結局2kのバージョンアップ版なのだから、
機能が増えただけで、根本的な安定性なんかに
違いはないと思うけどな。
つーか、使っててトラブル無いよ?
もしかして、OSとドライバの安定性ごっちゃにしてない?

267 :スペースNo.な-74:02/09/17 19:14
>264
最新のマシンに買い換えるならXPがお勧めです。
今月の末にはSP1も出るし、2Ghz以上のCPUなら
重いと言うこともありませんよ。
ただしグラフィックボードの性能も体感スピードには
重要なので、それなりに良い物を買って下さい。
GeForce4かRadeon8500以上を。

268 :スペースNo.な-74:02/09/17 20:48
>>266-267
重くないからなんだよ XP信者はアホばっか

269 :スペースNo.な-74:02/09/17 21:47
XPの日本語版は、MSジャパンがたっぷり独自のエンバグしてくれてるしな。

270 :251:02/09/17 22:29
ん〜ProとHome自体には安定性の差は無いみたいですね。
2000にはまだ劣るみたいですけど今使ってる98SEよりは良いだろうし安いし。
今回マシン新調するにあたりスペックをなるべく重視したいのでHomeでいきます。

271 :スペースNo.な-74:02/09/17 23:18
pen4 1.7Ghz
RIMM 1GB
なんだがWin2KとXP比べると雲泥の差
XP重くて使う気になれん

272 :スペースNo.な-74:02/09/17 23:20
ここで95派が軽さをアピール。

273 :スペースNo.な-74:02/09/17 23:27
いやいやここはNT3.51で・・・・

274 :スペースNo.な-74:02/09/17 23:45
自分98SEつかってるけど 結構安定してるとおもうけどなー
フリーズなんて あまりしないし・・

275 :スペースNo.な-74:02/09/17 23:52
青い画面とお友達です<98SE

276 :スペースNo.な-74:02/09/18 00:16
まあHTとかが実用になったころにはXPだし・・・。

277 :スペースNo.な-74:02/09/18 01:06
http://www.venusj.com/sample.htm
http://www.venusj.com/sample.htm

278 :スペースNo.な-74 :02/09/18 02:44
Win9xでメモリ1GHz積んでも、キャッシュに512MB以上当てれば動くらしい
むしろこのほうがスイスイ快適なんじゃないだろうか
homepage2.nifty.com/winfaq/w98/trouble.html#500

…試したこと無いけど。

279 :スペースNo.な-74:02/09/18 04:16
逆だ・・キャッシュをでかくするとWindows9xは起動しなくなるんだよ。。
システム領域のメモリが足りなくなって起動しなくなる。
マイクロソフトの技術サポートページにもそう書いてある。

280 :266:02/09/18 04:17
>268
別にXP信者じゃないよ(w
今まで、Win95から98,98SE、Me、2k、XPと
アップグレードしてきて、色々トラブルやバグ、相性などと
付き合いながらやってきた経験で物を言っているだけだよ。
その経験で、XPは安定してるし使いやすい。
別に2kも悪くないと思うけど、今更2kにする理由も無し。
まぁ、2k信者はいつまでもそれで頑張ればいいんじゃね?
別に、信者にまでXP勧めようとは思わないよ。
ただし、初心者はXPにしといた方が良い。
絶対、2kより分かりやすいし使いやすいから。


281 :スペースNo.な-74:02/09/18 06:59
「CPUは金使うところじゃなくなってきたね」 〜まとめ2〜

現行のCPUには処理能力以外の面でかなり不満があるよ
うだ。Athlonでは前述の「コア欠け」など、
Pentium4では「ソケットをすぐ変更するな」というのがあった。
全体的には最も多かったのが「熱すぎる」こと。

282 ::02/09/18 12:34
本当にくだらない疑問なんですけど、
コミックスタジオで描いて、トーンを貼って、
印刷した原稿を出版社の
賞などに、投稿していいのですか?

283 :スペースNo.な-74:02/09/18 13:09
>282
スレ違いですよ。

ComicStudio Part11 君も漫画家になれる!
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031069282/

かなり荒れているようではありますが(^^;

284 :スペースNo.な-74:02/09/18 14:17
>>280
知り合いの初心者は、アップデートしてもシャットダウン出来なくなる
とか、ヤフオクで詳細な残り時間が見られないとか言ってるぞ。

285 :スペースNo.な-74:02/09/18 17:09
ぶっちゃけ、xpだろうが2kだろうが、結局つかっちまえば一緒という事で?

286 :スペースNo.な-74:02/09/18 17:44
>>285
それはちょっと違う。
XPがどうのって問題じゃなくて、出たばっかりのOSは駄目ってこと。

287 :スペースNo.な-74:02/09/18 19:34
>>286
駄目って言うんじゃなくて,不安だって言うことじゃない?

2KとXPのOS自体の安定性がどっこいどっこいだとしても,
SP3まで出てる2Kのほうが各社の対応がこなれてて
ハード的にもソフト的にも問題が少ないだろう,と。
まあそんな心配するのはバリバリの自作ユーザーくらい
じゃないかな?

ぶっちゃけ285の言うとおりってことで。

288 :スペースNo.な-74:02/09/18 21:29
ぶっちゃけ95のが軽いよ。

↓次はNT3.51派のアンちゃんの出番です。

289 :スペースNo.な-74:02/09/19 00:33
かるいけど、95/98/MEは不安定すぎる。ドライバのサポートももう無くなってきてるし。

290 :スペースNo.な-74:02/09/19 00:50
>>287
自作板はxpも人気あるよ

291 :スペースNo.な-74 :02/09/19 01:38
>279
よく見たら、キャッシュは512MB以下じゃなきゃ
ダメって書いてあったね…ゴメン

なら768MB積んで268MBをキャッシュに充てれば
残りは500MBだから、これなら動くよね

292 :スペースNo.な-74:02/09/19 12:55
今新しいマシン買うんなら、無理して2kにしなくても
xpでいいだろって事か?

293 :スペースNo.な-74:02/09/19 13:06
>>292
そうだね。
XPの安定性ウンヌン言ってるけど、気にするほどのことはないよ。
ちなにみ自分が会社で使ってるマシンは2000からXPに変更して
安定するようになりました。


294 :スペースNo.な-74:02/09/19 18:08
同人CG・ゲーム作成関係者にちと質問です。
同人ゲームなんかで、ロースペック側のマシンはどれぐらいを想定してます?
CPU/クロック/メモリ/HDD/グラフィック
今回、ロードテスト用サブマシンを組む機会ができたんで、参考にしたいと思う
んですが。

今組もうと考えてるのは、手持ち部品を使って 河童セレロン/800MHz/128MBメモリ、
オンボードグラフィック(多分i815Eに付随してるやつ)、オンボードサウンドです。
HDDはあまりがないんで20Gか30Gのやつになると思いますが。
3年前の普通仕様マシンって感じ。

295 :スペースNo.な-74:02/09/19 21:04
>>294
オレの所はあまり凝ったの作らないから
Windows95が動作する環境〜Windows XPまで
可能な限り幅広くやってます。



296 :スペースNo.な-74:02/09/19 21:59
3日前までメインマシンが河童セレ850だった…(;´Д`) イマハ1.4G

297 :スペースNo.な-74:02/09/19 23:19
MMX/200 64M

298 : :02/09/19 23:32
>>294
国内の3大パソコンであるPC-88、MZ、FM-7のスペックを考慮するといいでしょう。

                  参考文献「こんにちわパソコン」すがやみつる著

299 :294:02/09/19 23:37
>>297
>MMX/200 64M

これだとM/BやCPUがもうない・・・
あと、市販エロゲ関係調べました。 最低レベルは Pentium/133〜Pentium-II/266みたいですね。
推奨でセレロンorP-III/500以上ぐらい。
サブマシンは推奨レベルの下限ぐらいになりそうです。

300 :スペースNo.な-74:02/09/19 23:41
そうね、最低でも

K6-400mhz以上か
P2−350mhz以上
メモリ128MB
HDD10GB
WIN98以上

最低これ以上をみていればいいのでは?

301 :スペースNo.な-74:02/09/19 23:43
68030 32M

302 :スペースNo.な-74:02/09/20 00:29
グラフィックカードは、
3Dアクセラレーション不要ならi81x系オンボードあたりでいいかと。
少しは必要ならRivaTNT〜TNT2やRAGE128ってところ。
3DゲームならGeForce2MX400あたりかなぁ。

303 :294:02/09/20 01:37
>各位
どうもです。参考になりました。
3Dなんかできないんで、グラフィック環境はオンボードでOKですね。

ちょい見積もれてないのは、M/Bオンボードサウンドです。昔つかってたM/Bの
オンボードサウンドはCPUパワーに依存して音がとぎれたりする傾向が
あったんですが、どの辺が最低ラインかなぁ。


304 :スペースNo.な-74:02/09/20 05:56
>>300
また小文字厨か

305 :スペースNo.な-74:02/09/20 08:07
どっちかていうと、MHzの表記にばっかりこだわる奴のほうが”また〜厨”だと思う。
わかりゃいいっての。

306 :195:02/09/20 11:23
>>304
俺じゃないからなヽ(`Д´)ノ
もう 間違わんようにしてるぞ

307 :スペースNo.な-74:02/09/21 01:07
確かに、わかりゃーいいが、
知っていて間違えてるのと、知らないで間違えてるのじゃ大違い。

308 :スペースNo.な-74:02/09/21 02:39
>305
別に分かればいいが、言葉の説得力が著しく低下する。
知識を披露しているはずが、無知をさらけ出しているだけとは。

309 :スペースNo.な-74:02/09/21 07:31
だったら、1200MHzを1200メガとかWindowsをWINって省略するのとかもおかしいし、
MacintoshをMACとか、WINDOWSをWindowsとかも小文字大文字表記違うだろ……。
全部言って回るのか?細かいこと言って回ればいくらでもあるぞ。

たんなる重箱の隅つつきだ。いっとくが俺は>>300ではない。端から見てて客観的にそう思った。

310 :スペースNo.な-74:02/09/21 11:20
>309
以下参照
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025352354/213



でも、説明不足で結局無知には通じない罠(w

311 :スペースNo.な-74:02/09/21 11:43
それくらい誰だって知ってるよ・・
ピコだのミリだのマイクロとか小さくなる方が小文字でキロとかメガとか大きくなる方が
大文字だって言うことだろ?まー、そりゃそー・・いや・・つーか、めちゃくちゃウゼェ!!
いちいち正確な表記なんざどうでもいいんだよ。金もらって本書いてるんじゃねんだから。

俺自身は、IMEに数詞として登録してあるから間違えねぇけど、そんな事ごちゃごちゃ言って
「低学歴」とか「それくらい知らないの?」だの「無知をさらけ出して」とか
イチャモンつける精神の幼稚さが信じられない。

なんか、やたら物知り顔したがる子供じゃんそれって。
大人の対応としては「あら、ボク凄いねー、よく知ってるねぇ。おにいちゃん知らなかったよー。」とでも
言うべきなのか…?

312 :スペースNo.な-74:02/09/21 12:39
いや、みんな口にしないだけで、単純に本質をまったく理解してないと解釈され、
まともに相手にされないだけだ。 もっと勉強しなさいってことだ。

大人のサロンって意味わかるか?

313 :311:02/09/21 23:59
その「みんな」って統計でも取ったのか?要は自分がこだわってるだけの話だろ。
いちいち、無知にさらけだしているとか、意味分かるか?とか言い方が粘液質で厨だよ。
そんなんで大人だのって言うなっての。俺も今大人の対応はして無いが。
こう書いた方がいいよ、ってストレートに教えてやりゃいいだけだ。

314 :スペースNo.な-74:02/09/22 00:51
>>313
ネチネチ口うるさいやっちゃなぁ。

315 :スペースNo.な-74:02/09/22 03:45
いや、ネチネチしてんの君だと思う>314
表記ネタのたびにスレが止まってるもん。低学歴〜とか煽り調だし
いいかげんシツコイ。

316 :スペースNo.な-74:02/09/22 03:57
揚げ足取りで勝つと人が低学歴だと優越感に浸る、低学歴なバカがいるのはこのスレですか?

317 :スペースNo.な-74:02/09/22 04:16
まだこの話題やってたのか…(ワラ
半月も語ることかよ。

318 :スペースNo.な-74:02/09/22 04:29
一度終わったことをまた同じように表記ミスしたヤシに
しつこく突っ込んでる粘着さんがいらさいます。

319 :スペースNo.な-74:02/09/22 12:01
うんこスレ

320 :303:02/09/23 05:59
サブマシン、結局ブック型ベアボーンで組みました。かなり小さくていい感じです。
心配していたオンボードサウンドですが、2〜3ゲームをインストールしてみた感じでは、
音質以外は大きな問題点ないみたいで、ゲームのおためし用には問題なさそうです。
これでおためし中に下手にトラブっても、メインは関係ないんで作業に支障がでない!


321 :スペースNo.な-74:02/09/23 10:07
CPUクーラーにも“光モノ”が登場、3色に光ったうえに静音性も確保
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020921/etc.html
           /\        /\
           /  \      /  \
          /    ゙'----''"´    ヾ
          /               `:、
         /                `:
         |                  i
         |      ノ '              
         |      .,___.,     .,___.,   i もうだめぽ・・
          、    ''"´`:、        υ /      
          `丶,:' 、.  . )___Д____,,.,_,,.;''"   
           /    /       ο

322 :スペースNo.な-74:02/09/24 02:35
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020422301.html
メールをくれた何人かは熱狂的マック信者からの報復を恐れて、匿名を希望した。
マック信者たちはかつて、愛するマックを批判した人の職場のメールアドレスに、
1000通以上におよぶ非難の電子メールを送付したという前例がある。


(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

323 :スペースNo.な-74:02/09/24 13:24
あの、ココで聞くべきかも分からない程の初心者なのですが…
本文をインクジェットプリンタで一色刷りしようと思ったのですが、
どーにもこーにも線が太い上に台詞の文字等がぼやけてしまいます。
しかも白い紙にコピーしたのをスキャンしたのに印刷では、
スキャンした絵の白部分が白でなく淡い紫色がつきます。
スキャナーはえぷそん4000(A4がスキャンできる大きさ)で
プリンタはえぷそん3000C、パソコンは99年の10月に発売されたバイオ(番号忘れた)
でメモリの欄には64と書いてありました。
どのハードが悪いですか?ソフトでしょうか?

324 :スペースNo.な-74:02/09/24 13:58
>>323
使い方が悪い。

■文字の太り
 インクジェットの滲みと思う。用紙を安いコピー用紙ではなく、専用のファイン用紙
 に替える。値段は高いが、品質を金で買うと思えばよろし。

■スキャンした白部分が紫色
 白い部分になにがしかのRGB値があるため。見た目では白くても、スキャンした
 直後の画像は、ダイナミックレンジを有効に使うために黒レベル側と白レベル側に
 若干の余裕を持ってデータを取り込む。このため、黒は(R,G,B)=(≧0,≧0,≧0)、
 白は (R,G,B)=(≦255,≦255,≦255)になる。
 これをそのまま印刷すると、黒は若干薄くなり、白は何がしかのインクが乗る。
 スキャンした後に、PhotoShopなどの画像処理ソフトでレベルやコントラストを
 補正して印刷すればよい

■最後に
 もしあなたがそーとーな初心者で、上記の用語が全然わからないなら、ここで聞くのは
 皆の反感をまねくだけ(文字通りお話にならない)なので、本屋に逝って初心者向け
 CGの本などを買い求めて勉強してください。 教えられないと勉強の方法すら
 わからないようではマンガ描けるようになんかなりませんよ。

325 :323:02/09/24 15:50
>324
最後の一行は謎ですが、とてもためになりましたv
コピー機みたいに使えれば良いやって思っていたので
(フォトショ手軽に買える値段じゃないから)CGする気ないしっ
てんで本買ってなかったんですが、ソレが駄目だったってわかりました。
ありがとうございます。

326 :スペースNo.な-74:02/09/24 16:25
スレ違いだとは思うのですが、相当な教えてチャンだとは自分で思うのですが
皆さんはPCの知識ををどのような方法で(どのような雑誌で)
学んだんでしょうか?オススメあったら教えてください。
超初心者でスマソ(;´д`)


327 :スペースNo.な-74:02/09/24 16:32
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328 :スペースNo.な-74:02/09/24 16:50
本当に必要なら可能な限りの手段で覚えると思うのだが?


329 :スペースNo.な-74:02/09/24 17:33
何冊かのPC雑誌を数ヶ月購読すれ。
わからない言葉やらあっても今は用語集とかも売ってあるし、
Googleで検索したら大体のものはわかる。

必要な情報を自分で探すって姿勢が大事だと思うんだけどねぇ。

330 :スペースNo.な-74:02/09/25 00:30
>>326
私はマカーなのですが、マシン購入の1年程前から雑誌を2冊購読し、
買わない物も立ち読みもしくは図書館で可能な限り読んでますた。
あと雑誌じゃない参考書系の本も図書館で片っ端から借りて、良さそうな物を2冊程購入しました。
これを1年間続けてたらマシン買う頃には知識は一通りついてました。
あとは実際に弄り倒して覚えたでつ。

本と雑誌だけでも何とかなったからネットできる環境ならもっと効率的に覚えられると思うよ。
ググルで調べれば用語なんてすぐに分かるんだから。

331 :スペースNo.な-74:02/09/25 05:29
つーか、ネットは偉大だ。以前なら図書館に行って調べたり
金払ったり時間かけないと得られなかった知識が、Internet Explorer起動して
1分で手にはいる。正直、脳に巨大なデータベースが繋がれてるような気になる。

この環境を手に入れていながら、解らないんだけど云々って言う人は
超音速ジェット機を持っていながら
歩いて20分の距離への通学にしか使ってないようなものだ。
もっと活用しよう。

332 :スペースNo.な-74:02/09/25 09:22
>>331
超音速ジェットの暖気やエンジン始動、給油や整備、飛行管制などに時間が
かかるから、徒歩20分の距離に膨大な時間がかかるのだろう。

333 :スペースNo.な-74:02/09/25 11:40
いや、ジェット機はメンテナンスレスで、給油はサラダオイル一升瓶で
地球半周できます。

ただ、いつも空で迷子になって徒歩20分を5時間かけてしまうのでしょう。

334 :スペースNo.な-74:02/09/27 11:28
あげ

335 :スペースNo.な-74:02/10/03 22:39
変なたとえ話になってしまったせいか、けっこう落ちてたんでage。

んで、みんなに聞いてみたいんだけど、今の個人向けスキャナ&プリンタ、
+印刷屋さんの色再現性って我慢できる?俺は我慢できなくて自作ICC
プロファイルを使えるプロ用のプリンタ買おうと思うくらいなんだけど。
ちょこちょこっと答えてくれたらうれしいっす。

336 :スペースNo.な-74:02/10/03 22:50
カラーリキャリブレーションシステム買ったら?
20万くらい。

337 :スペースNo.な-74:02/10/03 22:58
うん。マジでカラーキャリブレーションシステム買いたいわ。
でもキャリブレーションで作ったプロファイルを適用できる
ハードウェアがないといけないからプリンタや、スキャナも
買い換えないといけないんだよね・・・。

338 :スペースNo.な-74:02/10/04 04:07
>335
経験で補え。

漏れなんか、感とカラーチャートで大体合わせてるよ。
それなりに回数こなせば、そこそこ合う。
同じ印刷所ばかり使っていればね。

339 :スペースNo.な-74:02/10/07 20:52
>>337
自分はPhotoShopの調整レイヤーで、印刷後のしあがりをシミュレートしてるよ。
もっとも、これを作るには数回同じ印刷所を使わないといけないけど。

画面上で思ったとおりに仕上げて、次いでこの確認用調節レイヤーをONすると、
印刷後の感じがでてくるから、それを補正するための印刷用調節レイヤーを設けて
最初の画面の仕上がりに近づける。
次いで確認用レイヤーだけをOFFして出図データを作成。

PPコートやコート無しとかでも色味がちがってくるけど、この方法だとそれぞれに
合わせた調整レイヤーを作れるし。

340 :スペースNo.な-74:02/10/10 09:07
キャリブレーションシステム買っても、ちゃんと活用出来なければ無意味。
338,339のように、経験で補うのが一番。

今はノウハウがいっぱいWebにころがってるので、それを利用するだけで
はじめてでもかなり失敗は少なくなる。


341 :スペースNo.な-74:02/10/13 15:25
才能が無ければ、無駄。

342 :スペースNo.な-74:02/10/13 15:38
Tipsに才能もクソもないとおもうぜ(w

343 :スペースNo.な-74:02/10/13 22:27
ごめん、色弱だからキャリブレーションはハード的にやってほすぃ…

344 :スペースNo.な-74:02/10/13 23:03
ある学説によるとチンポの曲がり具合で絵の才能が判別できるそうです。

チンポが左曲がりの人は絵の才能がありませんあきらめましょう。
右曲がりの方は絵の才能がありますプロになりましょう。


(ノーベル賞狙ってます。)

345 :スペースNo.な-74:02/10/13 23:06
せんせー曲がってないときはどーするんですか?

346 :スペースNo.な-74:02/10/14 10:04
読みとり領域がB4以上のサイズのUSBスキャナを
どこかで買えないものでしょうか?
いまはちいさいのばっかで激烈に困っています。

347 :スペースNo.な-74:02/10/14 10:30
エプソンのA3スキャナ買ったら?
たったの10万円だよ?

348 :スペースNo.な-74:02/10/14 14:00
エプソンのA3スキャナはSCSIしかないです…

いまのPC(USBのみ)に買い換えるときに
「SCSIスキャナはUSBに変換しても
使い物にならない」と言われたので、
それまで使っていたB4スキャナを処分して
しかたなくUSBのA4を買ったのですが、
小さい絵はうまく描けないので困っています。

349 :スペースNo.な-74:02/10/14 14:31
>>346
おとなしくSCSIカード買え。

350 :スペースNo.な-74:02/10/14 16:00
原稿をまっぷたつに切断しる

351 :スペースNo.な-74:02/10/14 16:36
>349
ウチは中期のiMacなので、SCSIの増設は不可能です。
SCSI→USB変換ケーブルでも、
モノによって動作したりしなかったりみたいです。
ttp://homepage3.nifty.com/kaneyon2/mac/tips03.html
によると
ttp://www.adaptec.co.jp/product/usb/usbxchange/index.html
ならエプソンA3は動きそうな雰囲気ですが、
きちんと見るとMacでの動作確認はされていません。
10万払って実験…というギャンブルは資金的にできませんので、
USBのA3(B4)スキャナはこの地球上に存在しない、
ということであれば現状で我慢するしかないと思ってます。

>350
今はB4原稿をずらして2回読み込ませて合成しています。

352 :スペースNo.な-74:02/10/14 18:48
ES−8500がUSBで使えるよ。
Macにも対応して居るみたいだし。

ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/scanner/es8500/85003.htm

353 :スペースNo.な-74:02/10/14 22:12
>352
本当だ!なんでか見逃していました!
どうも有り難うございました。
独り相撲でした。みなさん失礼しました。

25万貯めます。


354 :スペースNo.な-74:02/10/14 22:21
>>353
いや、25万ためる前に、レンタル・リース放出品とかオークションとか
狙ってみたら?
お奨めはレンタル・リース放出品。3年ぐらいでレンタル会社が処分品と
して売りにだす物件。 もともとはレンタル物件なんで、メンテナンスは
しっかりしてるし、放出までの期間も短い。
漏れのB4スキャナもそうやって入手しました。ES-8000で5万円。

355 :スペースNo.な-74:02/10/14 22:22
あれはA3スキャナ。B4のスキャナは聞いたこと無い

356 :354:02/10/14 22:28
>>355
あ、間違えたスマソ。ES-8000はA3です。
いつもB4原稿ばっかスキャンしてるもんで。

357 :スペースNo.な-74:02/10/15 10:18
モニタの話題いいですか。
コミスタとかコミワクでペン入れするようになってから17インチモニタが
辛くなってきました。あまり予算ないけどモニタを新調しようと思います。
そこで、

21インチモニタ買う>価格が高い、でかい
19インチモニタ買う>価格は丁度いい、でも17から体感広さがあまりかわらん?
17インチ液晶モニタ買ってデュアルモニタにする>ビデオカードは対応、
             でもソフトがデュアルモニタで問題ないか不安。

みなさんだったらどれがいいと思いますか?


358 :スペースNo.な-74:02/10/15 10:25
個人的には21インチ。次点がデュアルモニタ。
OSがWin2kでなければ、だが。ビデオカードは何?

359 :スペースNo.な-74:02/10/15 14:30
そういえばデュアルモニタでやってる人ってタブレットの設定どうしてます?
昔G400DH買った時にやってみた事あるけど、二つのモニタそのままタブレットに
割り当てるとi600じゃ全然使い物にならなかったんで(;´Д`)

360 :スペースNo.な-74:02/10/15 15:05
どちらか片側に振るしか使いようが無いと思われ。
プライマリに描画ウィンドウ持ってきてタブレットもそっちに振るのが
標準的じゃないかな。で、セカンダリにパレットやツールのウィンドウ持ってくる。
液晶の発色に不安があるときはパレットをCRTに持ってきたほうが良いけど…

でもうちの環境はプライマリ:21インチCRT セカンダリ:Cintiq15インチなんで
標準と逆…

361 :スペースNo.な-74:02/10/16 00:19
>>357
17インチと19インチじゃ、結構体感的に違います。
オレは19インチで十分。

むしろこのクラスになると、大きさよりも
重さの問題だったり・・・机折れそう・・・・

サブディスプレイで液晶もよいと思う。

362 :スペースNo.な-74:02/10/16 00:23
17から19はかなり広く感じるよ。資金があるなら21の方がいい。
デュアルにするより、大きな方が後々便利。

それより361さんが言うように重さだな。
19インチでだいたい30kg、21だと40〜50kgあります。(汗)


363 :スペースNo.な-74:02/10/16 23:17
現在G3以前のマカーなのですがWIN機のソフトに心惹かれているので、サブマシンとして
WIN機を購入しようと思っています
できればノートを買って現在使ってるマク用のCRTモニタに出力させたいんですが
それって可能でしょうか
周辺機器もあらかた古いので心配です

364 :スペースNo.な-74:02/10/16 23:46
大型モニタを新調する場合、設置場所が確保できるかどうかを事前に確認しましょう。
デュアルの場合も同様。

365 :スペースNo.な-74:02/10/16 23:53
>362
ウチ21だけど、重量が30キロぐらいあってエレクター(金属製の網棚)に
設置したら網棚がたわんで、わずかだがモニタが傾いてしまっている。
堅い木製の天板でも渡そうか思案しつつ、二年間そのままだが・・。
>364
確かに、重量とサイズはチェックしといたほうがいいね。
うちは部屋が狭いんで、21一台のみ。特に不満はありません。

366 :スペースNo.な-74:02/10/17 06:40
>>365
マキーノ!

367 :スペースNo.な-74:02/10/17 21:27
 19インチだと、表示面積÷ドットピッチで算出される解像度って
大体1400x1024位なので、サポートしてるビデオカードは少ないかと。
 多少潰れるのは覚悟するっていうなら別だけど。

368 :スペースNo.な-74:02/10/17 23:43
>367
潰れるか〜あんまり気にしたことなかったなぁ〜
そっか、そういや、そうですね。ドットピッチ0.24だとそのくらいか。

だから、19インチの推奨解像度は1280×1024なのですね。
カタログ斜め読みしかしてなかったヨ。

でも、最近の19インチ、1920×1440なんて解像度だせますな。
これは、どうやっているんだろう。

369 :スペースNo.な-74:02/10/19 23:24
>>368
>でも、最近の19インチ、1920×1440なんて解像度だせますな。
>これは、どうやっているんだろう。

補色を使って、表示できているように見せかけてるだけ。
推奨解像度を超えると、像はぼやけてくるよ。

370 :スペースNo.な-74:02/10/20 16:13
>光るファンが実用に?温度異常を赤色で知らせる電源が近日登場
>http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021019/etc.html#topower

イヤすぎ。


371 :スペースNo.な-74:02/10/21 22:05
ハードディスクはもう来年の春頃まで値下がりはしないそうです。

372 :菊痴桃子:02/10/23 01:12
Macでのイヤな経験と言えば、2ちゃんねるにレスを書いてたら
途中で急に動かなくなって、強制終了するしかなくなっちゃったこと。
それはAAがメインだったから、私のメッセージをちゃんと伝えようと思って、
間隔を考えたり、フォントを変えて確認したりして、一生懸命がんがって書いた。
それが全部なくなって、もう一回イチから書き直し。
ホントに「ア〜、もう、Macって使えない…」って、最悪の気分だった。

でも、今使っているValueStarに替えてからは、一回もフリーズしたことない。
それと、WindowsはAAがずれない!だから、楽しみながらAAが書けるようになった。
おかげでどんどん表現力もついてきたし、いろいろな内容を書けるようになって、
今それがとても面白いの。

Windows XPっておしゃれで新鮮だったから、Macから今のValueStarに買い替えた時は、
何をしようかすごくドキドキしちゃった。とりあえずいじってみたくって、
すぐにMXで曲を手に入れて、いろんなアーティスト揃えてみたりした。
今まではMacでそんなことできなかったからね。
ソフトも買わずに済むようになったし。置いてあるだけで可愛いくて、
ValueStarから音楽が流れてくると気分もよくなるんだよね。

373 :スペースNo.な-74:02/10/28 16:46
>>371
メモリーの間違いだろ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021026/p_hdd.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021026/p_mem.html

374 :357:02/10/30 08:38
レスありがとうございます!返事が遅くなりすみませんでした。
PCが壊れてずっとネットに入れませんでした・゚・(ノД`)・゚・。

>>358
2位にデュアルがくるとは思いませんでした。タブレットi-600なんですけど
面積が足りないかなと・・ビデオカードはRADEON7500です。
>>359-360
片方に持ってくると、いちいちパレットをクリックする時マウスに持ち替え
ということですよね。締め切りが迫る中何十枚も原稿を描く場合イライラし
てしまわないものですか?
>>361-362
おお、結構体感できますか?そのへんも聞きたかったのでありがたいです。
机は今普通のパソコンデスク(安物)です。17インチで限界が近いかも知れません。
スチールラックと21インチフィルタで3万円は超えてしまいますよね・・
資金の限界を超えます・゚・(ノД`)・゚・。
>>364-365 
設置場所は大事かつ切実ですね。・・・エレクターがたわむ!マジですか。
想像を絶する重量・・それだけで21は諦めかな・・
>>367-369
勉強になります。自分は1280×1024か1600×1200だと思いますが19インチで
1600×1200は無謀でしょうか?

皆さんのレスに深く感謝します。21インチは諦め19インチかデュアルにしたい
と思います。デュアルは液晶買った後耐用年数を超えつつある今のCRTを
すぐ買い換えることになるし、結局21インチ並の金がかかるのか・・・どうするか・・

375 :スペースNo.な-74:02/10/30 09:34
>>371
メモリももう来年の春頃まで値下がりはしないそうです。
つーか年末年始はなんでも割高だよね(w

376 :スペースNo.な-74:02/10/30 11:12
( ´ー`)ノ
http://www.venusj.com/sample.htm

377 :スペースNo.な-74:02/10/30 16:04
>>374
デュアルモニターにするならLogicoolの8ボタンマウスも買っとくと便利。
よく使うショートカットをボタンに登録してタブレットとマウスで2刀流すれ。

ttp://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/opti11.html
ttp://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/cdr9.html

378 :スペースNo.な-74:02/11/03 03:07
最初からアップルは「MacOS 9以前→MacOS X」のSwitchを意図している。

でも、あからさまに言うと「じゃあ、今までのは欠陥品か?」と言う風に
思われがち(設計思想の違いといっても理解されない)なので、とりあえず
「Windowsから乗り換えてもメリットの高い部分はあるよ〜」という部分を
強調しつつも、実際には主にMacOS 9以前のユーザーにMacOS Xへの乗換えを
促してる。

379 :スペースNo.な-74:02/11/03 06:01
>378
誰に対して言っているのかわかりませんが、現在Win使ってる人間で
今更Macへ乗り換えても良いこと一つもありません。
遅い、不安定、ソフト少ない、周辺機器の対応悪い、値段が高い、
数え上げればMacの悪い所は切りがありません。
特に、唯一の利点(とてもそーは思えないけど)である、
初心者にも分かりやすいという点でも、既にWinを
覚えてしまった人には関係ない話ですし。
最低限、Win機と同じ価格帯の製品でスピード的に
勝るレベルになってからWinユーザーに勧めて下さい。


380 :スペースNo.な-74:02/11/03 08:12
>>377
 Logitechのドライバと、Wacomのドライバって相性悪いって
聞くんですが、大丈夫でしょうか?

381 :スペースNo.な-74:02/11/03 12:41
   へ
 _/  `、   +
<____フ + . .*
 (n‘∀‘)η .+  キラキラをアゲル〜

382 :スペースNo.な-74:02/11/05 05:49
(*゚∀゚)キュアアアアアアアア!!

383 :スペースNo.な-74:02/11/07 22:50
だよなぁ……。三年前からWin機も買って二刀流でやってきてるけど
現状のMACは乗り換え対象になるもんじゃねぇよ、ホントに。

384 :スペースNo.な-74:02/11/09 20:05
ttp://www.roswell-unet.ocn.ne.jp/macken/mac/macvswindws/index_macwin.html

まぁまぁ,ここは真摯にMacユーザーの意見に耳を傾けようじゃないか。

385 :スペースNo.な-74:02/11/12 12:45
http://www.netvalley.co.jp/cpdesk/dl-012db.html

トレス台としても使えそうだし、タブレット使用での画像編集時も見やすく
直感的にできそうだけど、どうでしょうか?。

386 :スペースNo.な-74:02/11/14 09:26
>385
19インチぐらいおけるならいいけど、
17インチまでだったら後々不便になってくるかも。


387 :スペースNo.な-74:02/11/15 23:36
>>384
ネタだろ、愚鈍すぎる

388 :スペースNo.な-74:02/11/16 01:38
>>100
に同じ。

389 :スペースNo.な-74:02/11/16 01:47
意味のわからん書き込みをしてしまった・・・。

少々質問があるのですが、宜しいでしょうか?
当方三菱RD17GZという17インチCRTモニターを使っているのですが、
解像度をいくつで設定するのがベストか、と言う問題に直面しています。

1280*1024で少し使用してみたのですが、やっぱり4:5(5:4?)なのと
少し色がにじんでいる気がします。
用途は取り込んだ線画をパスツールで修正、着色をやっています。

皆様は、17インチでの理想解像度、アドバイス等、
どうお考えでしょうか?是非ご教授お願いいたします。


390 :スペースNo.な-74:02/11/16 07:43
色のにじみは、ディスプレイのせいだとは限らず
グラフィックカードやケーブルのせいだったりもする
信号の欠損やノイズによるものを無視すれば高解像度になるほどにじみは気にならなくなるはず
しかし高解像度(高周波数)になるとノイズがのりやすくなるから
できるだけぶっとくて固いケーブルを挿したまえ

1280×1024だと左右の空きが気になるね
RD17GZはドットピッチ0.25mm…Windowsでならば96dpiに一番近くなる1280×960が最適じゃないかな
この解像度が設定できるかどうかはカードによるけど


391 :スペースNo.な-74:02/11/18 12:31
>>389
PowerMac G4 450でSONYの17インチを1152×870にしてる。
ちょうどいい。

392 :391:02/11/18 13:00
上の方のレスを見てみると、Mac、たたかれてますな。
以前なら反論を試みたんだろうが、OS Xは擁護する気になれん。
来年からMac OS 9は消滅するとかで、新型買うのやめるかな。
Photoshopとかは初期のPMG4で充分だし、新型Mac買う金でCintiqでも買うか。

とりとめのない愚痴でした。スレ汚しスマソ。

393 :スペースNo.な-74:02/11/18 16:04
作業重視で新ハードに興味ないんだったらその構成であと数年は
十分つかえるでしょ。
うちは6年前買ったMacにアクセラレータ入れてるだけだけど、
速度的には満足してます。

394 :スペースNo.な-74:02/11/18 19:51
Photosyop5.0辺りを使えば、MacならG3 300MHz、256MB、
WinならCeleron300MHz、256MB以上で大丈夫だろう。
さすがに用途にもよるが。

395 :スペースNo.な-74:02/11/18 20:39
もちょっとスペック欲しい気もするけど(500〜800MHz、512MB)
2Dの場合はある程度手についてきてくれるなって位で満足できる
のはありますね。3DCGみたいになると、速さこそ正義って感じですが(;´Д`)

396 :スペースNo.な-74:02/11/19 04:25
>>394
Photosyop5.0が大丈夫なら
Peintar5.5も逝けそうだな。

397 :スペースNo.な-74:02/11/19 13:05
ソフトの種類や機能もいい加減頭打ち状態になってるんで買い換えは買い増しは
当分考えないかな
昔は新機種、新作ソフトが広告されると、ときめいたものだったが...

398 :スペースNo.な-74:02/11/19 17:29
>>397
そうだね。
漏れはPhotoshop5.0使ってるんだけど、昔(3年前だけど)は
小遣いためてメモリ64MB(バルク)を1万円で買えた時は嬉しかった。
その当時2万円だったのが暴落したよね。なつかしいなぁ・・・。
今では1万ちょい出せばDDRの512MB買えるな・・・。
CPUもセレロン500MHzだった。今でも667MHzだから大差ないけどな。(藁

今ではスペックより画力を上げるためいっぱい絵を描いていますよ。
いつかコミケで会うかもしれないな。<All
激エロ同人屋目指しているから心のどこかで”がんがれ”よろしくな。

399 :スペースNo.な-74:02/11/19 22:47
>398
煽るつもりはないんでけど、
割れてます、っていっているように感じる・・・・

400 :398:02/11/19 23:50
>>399
スペックの割に・・・ですよね。多分。
フォトショップは生協で買ってもらったので、
当時の価格10万前後ではないんですよ。
それをずっと使いつづけてるだけで。

401 :399:02/11/20 00:49
>>400
それは失礼しました。
確かに、大学生協なんかで、
ものすごく安かった時期がありましたね。

マシンスペックが追いつかなかったんで、買わなかったけれど。
ってそれは、3の時代か・・・

402 :スペースNo.な-74:02/11/20 10:56
CやCAD等開発系のソフトは学割率が非常に高かった(というか、あれは教育関係者版か)
今でもそうなのかな

403 :スペースNo.な-74:02/11/20 23:05
現在マカーですが、Winに乗り換えることを検討しています。
フォトショとか、ペインタとか、また一から購入し直すのは正直痛いけど、このままMac使い
続けてても良いことなさそうなので…。

で、いきなり自作は恐いのでメーカー製を買おうと思うのですが、初心者におすすめのメーカー
ってどこでしょう? 自分で調べた範囲内では、DELLがいいかな、くらいしかわからなかった
もので。条件としては、

1、拡張性が良いこと
2、サポートが良いこと
3、Photoshop、illustrator、Painter、PageMaker、あとOfficeくらいが動けばOK

で、用途としてはネットとグラフィック(同人)に使う程度です。ゲームとかは今のところ考え
てないです。OSはやはりXPでしょうかね。

ちなみにMacはある程度わかりますが、Winについては仕事で触ったことがある程度で、全くの
初心者と思ってもらってかまいません(汗

質問なのでage。

404 :403:02/11/20 23:32
…上げ忘れた…。

405 :スペースNo.な-74:02/11/21 01:00
DELLのワークステーションの安い方、涎ものだぞ。
http://www.dell.com/jp/jp/dhs/products/model_precn_precn_340.htm
OSは、WIN詳しくないならXPがいい(安定性なら2K)。
そういえば安価な製作環境なら、LINUX併用って手もあるな。

406 :スペースNo.な-74:02/11/21 01:09
>>405
職場でそれ使ってる。Dimensionだけど。デカイ筐体のほう。
PCI挿すのにネジいらずでカルチャーショック受けた。初手者にはやりやすいかも。

407 :スペースNo.な-74:02/11/21 09:06
>405
数ヶ月前にそれ買ったよ。筐体薄い方。薄いと言っても背の高さが
結構あるんだが。メモリアップキャンペーンだったから
256×4、Pen4は2GHzになってる。

DELLは自作するほどの知識は無いが、増設程度なら出来るユーザーには適当だと
思う。それ自分だけど。
これだけあればデータ入稿には充分だから、あと数年間は周辺機器だけに
気遣いすればいいや。
OSは将来性ならXP、完成度なら2Kみたいだけど、ほんと、好みの問題で
どっちでもいい気がするよ。自分は貧乏性なので出来るだけOSにメモリを
充てたくなかったのと、当時XP様子見だったから2kだけど。

>403
DELL、悪くないと思う。Macからの乗り換えなら、ワークステーションの価格も
そう悪く見えないだろうし。
とりあえず、その用途では家電メーカーのwin機は薦められないんで、
そうなるとやっぱり・・・

408 :403:02/11/21 12:23
DELLのワークステーション、良さげですね!
値段もMacと比べたら悪くないし。
さっそくサポートに電話してカタログ送付してもらいます。カタログ見て考えるの好きな
ので。電話のお姉さんの対応良かったし、DELLで決まりかな。

しかしWinとMacって違いが結構有るんですね。
XPにHomeとProfessionalがあったり、FAT32とか、NTFSとか、わからんことだらけだ。
モニタも選ばないといけないし(今までずっと一体型orノートだった)。

検索エンジンに逝ってきまス…。

409 :スペースNo.な-74:02/11/21 13:17
XP使うなら、2000の時に比べメモリを+256しといた方が良いな。

410 :スペースNo.な-74:02/11/21 15:15
XPはとりあえずHomeでもいいが、予算の許すならProで。
FAT32はNTカーネルなのにする必要はありません。
かなり特殊な理由が無い限りNTFSで。クラッシュもしにくいですよ。
モニタはEIZO製がバランス取れていると思います。
80万程度するバルコのモニターを同人で買う必要は無いし・・・。
でも、色がちゃんと出ないと、同人と言っても困るので、
選んだほうが良いです。
メモリは正直XPになってからシステムだけで
使用量が倍に増えた。まぁ、同人用途でも512MB程度乗せれば
いいのでは?今はメモリ安いしね。(←何年前と比べてるんだか(自虐))

411 :スペースNo.な-74:02/11/21 22:06
絵を描く分にはメモリは大切だから
あんまりメモリの喰わない2000に
したほうがいいと思う。

412 :スペースNo.な-74:02/11/21 22:51
>>411
XPより色々とお節介でないし、バグも少ないしね。
どっちかと言うと、バグが見つかってもXP・Me(たまに98〜SE)
だけで、2000はバグ対象ではない、って事もある。
2000は目安56MBあたり。
コレに対してXPは114MB。
バージョンアップだけで60MB近くも・・・。ハァ。

413 :スペースNo.な-74:02/11/22 00:11
エプダイのMT7000買おうと思ってたんだけど、デルもいいのかー…
メモリ1GB積むつもりだけど、白黒原稿やるのにこれじゃ足りないですか?
CPUはPentium4 2.8GHzにするつもりです。

414 :スペースNo.な-74:02/11/22 01:41
600dpi程度だったらセレロン1G+メモリ512〜768MB位でも仕事になる位には
働いてくれますが(´・ω・`)

415 :スペースNo.な-74:02/11/22 02:28
>>413、今時コストパフォ−マンスはほぼ同等と思う。
メモリ1G+ペン42.8って、2DCG(ラスタデータ)+DTPとしては十分過ぎる。
むしろ、モニタ&ビデオカード(解像度上げたいし)やセカンドハードディスク(SWAP)で
贅沢するとか、資料参照とか文章との並行作業のために
汎用機としてもある程度使えるようにするとかのほうが便利かと。


416 :スペースNo.な-74:02/11/22 02:34
モニターにBNC端子が付いてるならケーブルはMonster Cableの香具師がいい。
普通のDSub15pin-DSub15pin接続よりも画質が(`・ω・´)シャキーン!とする。
ttp://www.users-factory.com/2000/08/monster/

417 :スペースNo.な-74:02/11/22 15:20
下手にモニターやビデオボードをケチると画質がヤヴァイです。
特にケーブル。これは電源、BNCケーブル共に数千円(2000円〜)程度
するものに変えるだけで画質が(`・ω・´)シャキーン!
安物(100円程度の投売り品)だと、ノイズが入りまくって
色が被ったり、表示ががたがたになったりと色々駄目です。

418 :スペースNo.な-74:02/11/22 16:49
ここの住人的にカトキハジメマウスはいかがなものでしょうか?
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/mouse/mapp/index.asp

419 :スペースNo.な-74:02/11/22 20:25
>418がどういう操作を普段多用しているのか分からないので何だが、
同じ金額払うならトラックボールをオススメしたい。
最初はとっつきにくいが、クリック時のブレの無さ、
置き場として実占有範囲の狭さなど何かと便利。

カトキマウス・士郎マウスはキャラクターグッズにしか見えない。

420 :413:02/11/22 22:56
助言どうもありがとうございました。

>415
>417
ビデオボードは選択できる中で一番高いRADEON9000Pro 128MB(AGP)
とかいうヤツにしておきます。CPUはペン2.66あたりに下げて。
そしてモニタ頑張って19インチ狙ってみます。
ああ、置き場所考えないと(;´Д`)

どうもありがとうございました。

421 :スペースNo.な-74:02/11/22 23:13
RADEONは五月蝿い罠

422 :スペースNo.な-74:02/11/22 23:25
RADEONか・・・。まぁたしかに悪くは無いがな。
Pen4は2.53か2.40Bが一番コストパフォーマンスが良いと思う。
まぁ、絵描きは絵がかけてなんぼですよ。
がんがれ!

423 :スペースNo.な-74:02/11/22 23:26
BNCケーブルはPnP非対応なのでWinでは糞。
画質も言うほど変わらない。

424 :スペースNo.な-74:02/11/23 00:17
>>423
21インチモニターで1600x1200以上の解像度ならかなりの差が出るじゃねぇか!
どうせ今まで格安モニターと粗悪なビデオカードしか使ったことないんだろ?

…と釣られてみるテスト。

425 :スペースNo.な-74:02/11/23 01:10
しろまさマウスは激しくかっこいいし欲しいが、使わんと思う。
パストレにはトラックボール、細かい塗りはタブレットだから・・・
次回シリーズトラボで出して欲しい。アイボのごとく空山基と河森正治で
どうだろ?

426 :スペースNo.な-74:02/11/23 01:15
>21インチモニターで1600x1200以上の解像度ならかなりの差が出るじゃねぇか!

まだまだ特殊な条件だなぁ。

427 :スペースNo.な-74:02/11/23 01:56
19インチ(T760+G400)でUXGAだとBNCとD-Subの差がわからんかったでつ(´・ω・`)

428 :スペースNo.な-74:02/11/23 04:43
>424
EIZOの定価35万ディスプレイでも、BNCとD−subの違いは分からないでつ。
ちなみにグラフィックカードは当時最高画質と言われたMilleniumIIでした。
環境 1600x1200 32bit。


429 :スペースNo.な-74:02/11/23 10:08
SONYのGDMシリーズ(19インチ) + Canopus SpectraX20 だと
1280x960 32bitでも滲みが減ってクッキリ映るようになったよ。

430 :スペースNo.な-74:02/11/23 17:44
今塗りをしているんですが、どうも手についてこないんです。
3000ピクセル四方位の大きさです。Celeron667MHz、512MBです。
やっぱり2DはCPU換装するべきでしょうか?

431 :スペースNo.な-74:02/11/23 23:20
>>430
そのサイズを扱うには明らかにCPUが力不足だが、
Celeron667MHzとそのまま交換できる香具師だと高が知れてる。
でもPentium4やAthlonXPに移行するとなると普通は
マザーボードとメモリーも一緒に買うことになるだろう。
(場合によっては電源ユニットの交換も必要)

とりあえず財布の中身とパソコンのスキルを考えて自分でどうするか決めれ。

432 :スペースNo.な-74:02/11/23 23:51
確かに換装できるとなると、Tualatin PentiumV-s 1.4GHz が最高です。
ご指摘の通り、Pentium4へ移行するとなるとM/B、メモリも換装ですね。
今財布の中身は有明の夜の気温より冷たいので、換装は見送ります・・・。

レイヤーも最終的には40枚にはなると思うので、どうなるかわかりませんが、
がんばってみます。

433 :スペースNo.な-74:02/11/24 00:21
鱈対応マザーなら鱈セレ1.4G(7千円くらい?)でそこそこ恩恵がある位は
軽くなるような気もしますかね、クロックとFSB分程度は。
速いのはP3-Sだけど値段が割高過ぎカモ。

434 :スペースNo.な-74:02/11/24 00:55
なぁ、お前ら。EIZOのT566+G400でCG描いているんだが、
17インチで解像度1600×1200は無謀ですか?

古いモニターと取り替えたのではじめは綺麗で喜んでいた
んだが、解像度を上げたらやたら目が疲れるようになった。

ケーブルは付属のものつかっているけど、レスにあった高い
ケーブルに取り替えたら改善される見込みアリ?ナシ?

435 :スペースNo.な-74:02/11/24 01:09
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
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| | | |     ┃―┃|  < 正直、無謀
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436 :スペースNo.な-74:02/11/24 01:12
リアルで1600*1200出せるのってほとんど21インチ以上のモニタだそうですよ。
19インチでもマスクピッチ若干足りてないのがほとんどだそうで。

437 :スペースNo.な-74:02/11/24 03:53
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/22/nj00_celsys_tabletpc.html
Tablet PCの価格帯がもうちょっと安くなればいいんだけどね。


438 :スペースNo.な-74:02/11/24 05:43
フルカラー(32bit)からハイカラー(16bit)に落とせばなんとかなるんじゃ?
白黒用途のみなら。
431、決してお勧めはしないが、

Celeron667MHz クロックアップ

でぐぐってみては?

439 :スペースNo.な-74:02/11/24 10:10
>>438
今使っているセレロンが667MHz(FSB66*10)なんです。
それを、FSB100化して1GHzにすることもやったのですが、
リテールクーラーでは冷却能力不足で無理みたいです。
ちなみに電圧も少し上げてみました。

CPUクーラーも3〜4千円するし、Alpha製とかだと
Tualatinセレロン1.4GHzが買える位になるので、
今度TualatinCeleron1.4GHzに換装してみます。

アドバイスありがとうございました。

440 :スペースNo.な-74:02/11/24 10:22
ちょっとこれから爆砕覚悟で667@1000逝ってきます。
成功したら又来ますので。
死んだら鯖セレ1.4になります。多分。

441 :スペースNo.な-74:02/11/24 10:58
とりあえず、667@980(FSB98*10)電圧1.65→1.825(BIOS設定限界)
で、安定しているようです。
一応リテールCPUファンなので、CPUクーラー替えれば
1GHzいくかもしれませんが、20MHzに数千円も出したくないので、
このまま使おうと思います。
と、クロックアップスレに行くべきでした。スマソ。

442 :434:02/11/24 11:08
>>436
んー、やっぱ駄目か。(W
買ったばかりだし、暫くは解像度落として我慢するか…。

443 :スペースNo.な-74:02/11/25 11:51
>>441おめでとう勇者よ。マシンの頑張りを讃えて、グリスをタプーリ付けてあげれ。
あとは、余計なプロセスを頃してメモリを稼いだり、優先度を操作してみれ。
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/021116/n0211162.html
まあ、小手先だけど(リアルタイムにするとPCごと落ちるので注意)。

444 :スペースNo.な-74:02/11/26 13:43
フォトショップスレにスレ違いなのに来ていた>267厨用に。

10マンじゃ足りないと思う。
お絵かきに適したパソコンだけでも12マン〜18マンくらいいくでしょう。
(最低17インチのソニーかナナオのディスプレイ+最低512メモリ+
 ウィンドウズ2000+CDRドライブつき)
トータルで18〜25マンくらいあれば。

パソコンは「ショップ自作パソコン」というのを買うべし。

445 :スペースNo.な-74:02/11/27 19:49
A4カラー、350dpiで描いているのですが、
この程度の大きさの絵を描く皆様、どの位メモリを積んでいらっしゃいますか?
現在レイヤー20枚程度で500MB突破したので、1GBまでメモリを増やそうかと
検討中です。

446 :スペースNo.な-74:02/11/28 00:09
増やせるのなら、メモリは限界まで増やした方がいいよ。
もっとも、俺は昔、その大きさなら256でやってた時期もあるが。
フィルタとか多用しない限り、それでもなんとか逝けたな。
それと、仕様ツールとそのバージョンかかねーと話にならない。

447 :スペースNo.な-74:02/11/28 00:13
Photoshop5.5です。
最大メモリはDIMM512MB*3で1.5GBまでですが、
既に256*2本刺さっているので、残り512MB足して
丁度1024MBにしようと思います。
フィルタは全く使いません。
レイヤーはたぶん最終的に40〜50枚程度になると思います。
ちょっとエアブラシ・ブラシも使用する(基本的にセル塗り)ので
メモリ食いそうな予感です。

448 :スペースNo.な-74:02/11/29 00:26
結局BNCって信者以外は使わなくても平気?

449 :スペースNo.な-74:02/11/29 00:50
>448
おけおけ。

450 :スペースNo.な-74:02/11/29 01:11
>>448
気休めならフェライトコアの方が数段マシ。

451 :スペースNo.な-74:02/11/29 02:50
>>450
ttp://www.tiki.ne.jp/~nagisawa/video/col_01.html

452 :スペースNo.な-74:02/11/29 03:04
>448
私も使わなくなって長いです。最初のリビドーはなんだったのか。

453 :スペースNo.な-74:02/11/29 03:17
>>448
少なくとも同人屋レベルでは金が余ってる香具師以外使う必要なし

454 :スペースNo.な-74:02/11/29 05:30
ミニ15からBNCにするケーブル使ってるけど
まあ・・・気休め・・?

455 :スペースNo.な-74:02/11/29 14:13
ディスプレイの色合わせってどうすればいいんですか?
画面のボタンだけじゃあいませんよね・・・?

456 :スペースNo.な-74:02/11/29 21:19
漏れが知っているのは共信印刷のデータ入稿マニュアル。
ぐぐってみ。多分送料だけでくれるはず。

457 :スペースNo.な-74:02/11/30 22:48

2GBのDDR DIMMが受注販売スタート、価格は約30万円

458 :スペースNo.な-74:02/12/02 15:49
>>455
ディスプレイのメーカーとグラボのメーカーくらい書け。

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