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COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part4-

1 :スペースNo.な-74:02/08/24 15:17
COMICWORKS ホームページ
http://www.comic-artists.com/comicworks/index.html

COMICWORKS要望アンケート
http://www.comic-artists.com/cgi-bin/cw_demand/p_vote.cgi

COMICWORKS600お試し版
http://www.comic-artists.com/comicworks/trial/trial.html

コミックスタジオとの機能比較表
http://www.tcat.ne.jp/~tatuya/compare.htm

通販
http://www.comictechno.com/


過去ログ
COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part3-
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1027431976/
COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part2-
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025866262/
COMICWORKS -コミックワークス- 600
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024239109/



2 :スペースNo.な-74:02/08/24 16:10


3 :スペースNo.な-74:02/08/24 22:00


4 :スペースNo.な-74:02/08/24 23:15
関連話。

コミックワークスに『ファーボ付きパッケージ』があるけど、
実際ファーボ(*10シリーズ)と(*20シリーズ)とでは
ペン書きに性能の差はあるのだろうか・・??

5 :スペースNo.な-74:02/08/24 23:22
モノクロ2値だしたいしてかわらん
安くて大きい方を買うのが吉

6 :スペースNo.な-74:02/08/25 01:46
個人差とか好みもあると思いますが、
タブが大きすぎるのも手を動かす距離が大きすぎて使いにくいですよ。
私は420から920まで3種類の大きさ持ってるけど、
画面サイズが小さい時はタブも小さい方が使いやすいです。
920サイズだとモニタは19インチ超えないとかえって使いにくいです。
B5ノートだと420サイズでも問題ないです。

7 :スペースNo.な-74:02/08/26 10:22
漏れは大きいほうがいいよ。
細かい描写がやりやすい。


8 :スペースNo.な-74:02/08/27 02:18
早く、次のバージョン出してくれッ!


9 :スペースNo.な-74:02/08/27 02:29
もう語ることなさげだが。

無いものねだりしか。

10 :スペースNo.な-74:02/08/27 02:31
次でアンケート結果がどれぐらい反映されるんだろうねえ。
まあ、変なものはいらないけど。

11 :事情通:02/08/27 02:34
次バージョンは無し。

12 :スペースNo.な-74:02/08/27 03:14
コミスタはえらいことになってるね

13 :スペースNo.な-74:02/08/27 09:33
スレ立てたがり厨房が立てたスレはここですね?
---
COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part4-
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1030169866/
変なのになる前に立てときました。
このスレが終わったら移動してください。

14 :スペースNo.な-74:02/08/28 00:08
そういえばツールボックスでペンツールから選択範囲とかを選択した後
ペンウィンドウをクリックしてもペンに変わらず選択範囲のままで
ペンツールに切り替わらないと言うのはうちだけ?



15 :スペースNo.な-74:02/08/28 00:15
>14
ガイシュツ。公式の要望にも出てまつ。
もし、連動でアクティブに変更されると、
定規ツールなんかで太さ変えようとすると
キャンセルかかってしまう罠。

やるなら、何か手を打つだろうけど。

16 :スペースNo.な-74:02/08/28 01:01
コミスタスレえらいことになってるな・・・

17 :スペースNo.な-74:02/08/28 01:14
アンケートしつこく3Dデッサン人形に票入れるのやめれ〜〜。他の機能はあってもいいと思うが。
つーか一月くらいクロッキーやるだけでいらなくなるという、キング・オブ・いらん機能。


18 :スペースNo.な-74:02/08/28 01:18
コミスタとコミワクの比較表があるけど、あれを見て3Dデッサン人形が
あるべきであると思い込んでるヤツがいるのかもね。

19 :スペースNo.な-74:02/08/28 01:33
ノウハウ見にきたけど
ここ書き込みも少ないし更新遅いね

20 :スペースNo.な-74:02/08/28 01:36
>>17
こんな機能はいらない!ってアンケート も作ってほしいね。

21 :スペースNo.な-74:02/08/28 01:41
>>20
激しく同意。


22 :スペースNo.な-74:02/08/28 01:53
上位に激しい変動があったんだね。

23 :スペースNo.な-74:02/08/28 02:14
ぼちぼちと漫画投稿も増えてきたみたいやね

24 :スペースNo.な-74:02/08/28 02:35
3人だけなんだな。

25 :スペースNo.な-74:02/08/28 02:36
やっぱり世の中金って事か・・・

26 :スペースNo.な-74:02/08/28 04:27
コミスタサイトは数が多くてもゴミおおすぎ
重いしよむきにならん

27 :スペースNo.な-74:02/08/28 04:46
1ページぐらいなら投稿してもいいかな

28 :スペースNo.な-74:02/08/28 04:59
糞共とっとと登校しろや

29 :スペースNo.な-74:02/08/28 05:32
まだ夏休み終わってませんから

30 :スペースNo.な-74:02/08/28 15:37
(゚听)コミックワークスいらない要望アンケート(゚听)
http://cgi.tripod.co.jp/tatuya954/cgi-bin/p_vote.cgi
■文字数半角120字全角60字
■2重投票できますが、 モラルある投票をしましょう(w

31 :スペースNo.な-74:02/08/28 15:46
お疲れさま、ではあるんだが、これ・・・荒れる元にならないか?

32 :スペースNo.な-74:02/08/28 15:51
このへんでちょっと荒れたほうがいいかもね。

33 :スペースNo.な-74:02/08/28 16:08
トーンデータをベクタ画像にってのは、なにがやりたいの?
トーンのを使った部分の拡大・縮小・回転ができるようになるってことかな。

34 :スペースNo.な-74:02/08/28 16:30
グレスケとバイリニア拡縮が出来れば充分代用になるんだがね。

35 :スペースNo.な-74:02/08/28 16:38
削り機能ってのは、「トーンのケズリについて」って要望のやつかもしれない。
まあ、これだってユーザどうしで問題が解決したようなもんだが。
狛犬って人が言ってるようにペン先形状のカスタマイズかなにかは必要だろうけど。

筆圧と濃淡を同時に表現できるのがいちばんいいんじゃないのかなあ。

36 :スペースNo.な-74:02/08/28 17:05
編集メニューで

コピー
選択範囲(非選択時は全体)をDIB(ビットマップ)として、クリップボードにコピーし、素材の複製の準備を行います。

貼り付け
クリップボードからデータを貼り付けます。DIB(ビットマップデータ)のみ有効です。

切り取り
選択範囲(非選択時は全体)をDIB(ビットマップ)として、クリップボードにコピーし、選択されていた位置にあった元のデータは消去されます。

ということができるはずなんですが、どうやればいいんでしょうか?

編集メニューのこれらの項目はいつも真っ白で選択できないんですよ。

37 :スペースNo.な-74:02/08/28 17:08
>>36
先にコピーや切り取りをする範囲を指定していないからでは?

38 :スペースNo.な-74:02/08/28 17:44
>>37
いいえ、選択範囲ツールで範囲を指定した後でもだめです。

普通の人は問題なくできるんですか?

39 :37:02/08/28 18:13
>>38
私は出来ていますよ。
Windows98SEでCW600のバージョンは1.03aです。

40 :スペースNo.な-74:02/08/28 18:18
>>39
そうですか。
こちらはお試し版の1.03aです。

ペンツールで描いた絵を範囲選択ツールで囲んだら
コピペや切り取りができるはずなんですよね?

41 :スペースNo.な-74:02/08/28 18:23
…お試し版かよ

42 :37=39:02/08/28 18:51
>>40
ぜひ製品版をご購入ください(w

体験版のコピペについては以下を参照
http://www.comic-artists.com/comicworks/faq/faq3.html#Q22


43 :スペースNo.な-74:02/08/28 18:59
>>42
よくわかりました。
ありがとうございます。

安心して製品版を買ってきます。

44 :スペースNo.な-74:02/08/28 22:02
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/28/nj00_tabletpc.html
タブレットPCは漫画制作に革命をもたらすか

45 :スペースNo.な-74:02/08/28 22:17
>>44
おい!この記事コミワクと関係ないだろう!
マンガ絵があったから一瞬そうかと思ったが

46 :スペースNo.な-74:02/08/28 22:41
コミワクでも使えるんじゃないの?

47 :2ちゃんで超有名:02/08/28 22:43
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48 :スペースNo.な-74:02/08/28 22:55
アプリケーションから見たらただのタブレットなんだから使えるだろうな。
こーゆーのが15万くらいで出てくるようになると、ワコムのも値段が下がるかも。

49 :トロワ・バトーン:02/08/28 23:47
だけど正直モニタをなぞるのは精神衛生上良くないなあ
強化ガラスでコーティングして表面に保護フィルムを張るとかするならいいけど
それだとカラーイラストが・・・

50 :スペースNo.な-74:02/08/28 23:47
クッキーが残ってた(;´д`)

51 :スペースNo.な-74:02/08/29 00:54
>>49-50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1026216174/l50

52 :スペースNo.な-74:02/08/29 13:27
ネームのレイヤーって吹き出しにつきひとつ必要なの?
勝手に作られちゃうんだけど。

53 :スペースNo.な-74:02/08/29 13:39
不便だけどそう


54 :スペースNo.な-74:02/08/29 13:41
ネームは写真屋で入れたほうが早い

55 :スペースNo.な-74:02/08/29 13:41
全部終わってから統合すれば?
ただ、コミワクって複数のレイヤーをまとめて統合する事が出来ないから
ちょっと面倒だなぁ。

56 :スペースNo.な-74:02/08/29 14:04
こういう声が要望に上がらないといけないよね。
デッサン人形なんかじゃなくてさ。

57 :スペースNo.な-74:02/08/29 14:33
そら言える(w

58 :スペースNo.な-74:02/08/29 14:45
いわゆるPhotoshopのレイヤーリンクや、Painterのグループ化だね。
これについてはPainterのグループ化のほうが優れてるかな。
Photoshopでは、レイヤーセットとリンクを併用すれば実現できるけど
めんどくさいし使いずらい。それに階層化もできないから。

59 :スペースNo.な-74:02/08/29 16:02
アンケート、なんで「三角定規」なんてワケわかんねー要望が2日くらいで
150票以上はいってんだよ!
いくら何でもこれはまともに入った票じゃないだろ!

60 :スペースNo.な-74:02/08/29 16:12
最高50個までって書いてあるけど、51位まであるね。

61 :スペースNo.な-74:02/08/29 20:46
>>59
当然ログとって重複削除すんだろな〜
でなきゃ漏れもスマスクに200連発しちゃうぜ?

62 :昼サイ:02/08/29 22:14
はじめまして。
昼サイと申します。
漫画はあまりうまい方ではありませんが
コミスタスレの厨房どもが嫌になったので
今度からこちらでお世話になろうと思います。
皆様、どうぞよろしくお願い致します。

63 :>昼サイ:02/08/29 22:15
(・∀・) カ エ レ !

64 :昼サイ:02/08/29 22:17
すいません。
僕の悪いところは全て治しますから
どうかここにいさせて下さい。

65 :スペースNo.な-74:02/08/29 22:19
本物か偽者かどうかわからないが
とりあえず帰ってくれ
ネタスレはコミスタスレだけで充分だ

66 :コミワクユーザー:02/08/29 22:21
昼サイはコミディレスレへ行け 

67 :昼サイ:02/08/29 22:24
正直あれは俺が建てたスレ(笑)

68 :昼サイ:02/08/29 22:26
わかりました。
ここまでみなさんに後押しをして頂いたら
これ以上ここにいる訳にはいきません。
みなさん、今までお世話になりました。
昼サイはコミディレにはばたいて二度と戻ってきません。

なお、これ以降昼サイの名前で書き込みをする奴が現れたら
それは全部偽者ですので。
それでは!!

69 :コミワクユーザー:02/08/29 22:26
みんなコミックディレクターを忘れていないかっ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1028906017/

昼サイはこちらへ 

70 :コミスタスレ:02/08/29 22:28
あーあ。
つまんないの。

71 :スペースNo.な-74:02/08/29 22:32
いいじゃん。次バージョンが出るまでこのスレは安静状態でいくんだから。
来年の夏コミには間に合うのかな〜。

72 :スペースNo.な-74:02/08/30 13:22
>>58
やっぱり、これ要望をあげといたほうがいいよねえ。
で、なんて書いとけばいいのかな?

73 :スペースNo.な-74:02/08/30 18:19
昼サイって何者?

74 :スペースNo.な-74:02/08/30 18:26
>>73
コミスタスレで聞いてきな。

75 :スペースNo.な-74:02/08/30 18:28
>72 こんなんでどう?

アンケートの方は「複数レイヤーの移動・拡縮」で、要望文は、

***************************************************
現状のComicWorksでは複数のレイヤーの移動などがいっさい
出来ません。しかしこれが必要な局面は多く、
Photoshopのレイヤーのリンクや、Painterのグループ化のように
複数のレイヤーをまとめて移動したりする機能は重要だと思います。


提案としてこれらのソフトで実現してる機能の利点をあげます。

例えば、Painterのグループ化の利点は、まとめて移動するための
手段としてだけではなく複数のレイヤーを選択してグループ化
するだけでレイヤーをフォルダ状に管理でき、
そのまままとめて移動したり、このグループ構造を保ったまま
他のファイルにコピー&ペーストすることも、拡大縮小することも出来ます。

さらに、グループをさらに複数選んでグループ化することで、
フォルダ状にレイヤーをまとめることができるので大量のレイヤーを
スッキリと管理することができます。
これは非常に強力で応用力のある機能です。


ですが、Painterのグループ化では拡縮時にボックスフレームが
出るだけで画像がどう変わるかは実行してみないとわかりません。
この点をPhotoshopのように拡縮時にプレビューできれば、とは
誰しも望むところだと思います。出来ればご検討ください。


76 :スペースNo.な-74:02/08/30 22:14
>75
72ではありませんがレス。
読み辛いのでこういうのはどうですか?
****************************************************
複数のレイヤーをグループ化、
フォルダ管理できる機能を要望します。

Photoshopのレイヤーリンク、Painterのグループ化のように
レイヤーをフォルダ単位で
管理、移動、コピー&ペースト、拡大縮小がしたいです。
グループをさらにグループ化させて、
大量のレイヤーもスッキリと管理できれば
非常に強力で応用力のある機能だと思います。

拡縮時にプレビューもできれば、なおよいです。
ご検討よろしくお願いします。

77 :スペースNo.な-74:02/08/30 23:09
三角定規1位になっちゃってるぞ

78 :スペースNo.な-74:02/08/30 23:16
次期バージョンでは、いらない機能が実装される予定です。

79 :スペースNo.な-74:02/08/31 00:06
全部の機能使ってるヤツもいねーだろ
要らん部分はどんなソフトにもあるんじゃねーの?

80 :昼サイ :02/08/31 00:12
僕はコミワクが大好きです。
回転できなくても、トーンがなくても、モアレでまくりでも
とにかくコミワク命です。ここしか居場所はありません。
どうかそっと置いてください。

81 :スペースNo.な-74:02/08/31 00:15
>>80
嫌です。
さようなら。

82 :スペースNo.な-74:02/08/31 00:17
>>80
ネタスレはコミスタスレだけで良いと言っているだろうがこのボケナス!

83 :スペースNo.な-74:02/08/31 00:20
そうだ。君にはもう、ここがお似合いだね。
静かにするならいていいぞ。



84 :昼サイ:02/08/31 00:25
中大爆発は面白かったですか?
コミスタでは結構ダウンロード稼いだんだけど、稚拙な
絵柄も内容にはあってるようなきがして、そういう意味で
自信作のひとつです。

85 :スペースNo.な-74:02/08/31 00:27
はいはい。
昼サイだろうが騙りだろうが、
おとなしく83と一緒にコミスタスレに帰ってくれ。

86 :スペースNo.な-74:02/08/31 00:36
昼サイ、うざい。

87 :スペースNo.な-74:02/08/31 00:44
頼むから昼サイさんをこちらで引き取ってください

88 :スペースNo.な-74:02/08/31 00:50
>>87
だからここはネタスレじゃないと言っているだろうが!

89 :スペースNo.な-74:02/08/31 00:51
>>87
お断りします。

90 :出現する度にこれを貼って下さい:02/08/31 01:09
みんなコミックディレクターを忘れていないかっ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1028906017/

昼サイはここに隔離で


91 :スペースNo.な-74:02/08/31 01:27
昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー昼サイ様マンセー
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92 :スペースNo.な-74:02/08/31 02:11
>>76 短くしすぎじゃないかな? すこーし意味わからんところが出来てるような。

93 :スペースNo.な-74:02/08/31 02:25
アフォは無私の方向で。

76はあれでイイと思うけど。意図はちゃんと分かるので。

94 :スペースNo.な-74:02/08/31 02:37
同じく76でいいと思う。
要は開発に意図伝わればいいから。

しかし、これに限らず他の機能も実現されて
あんまし多機能になり過ぎると、
バージョンアップの金額が怖くなりそうな気もする。
パケ版も\6800じゃ済まないだろうな・・・。

95 :スペースNo.な-74:02/08/31 03:17
アンケートってまだ追加できるのかな。
50までとか書いてあったけど。

96 :スペースNo.な-74:02/08/31 04:21
>>94 俺はもうちょっと説明してもいいんじゃないかなぁと思う。
実装方法も説明あったほうが開発も考えやすいんじゃないだろか。
開発もいろんなソフトを知ってるとは限らないから。
(ペインター持ってるけど、俺この機能知らなかったし)
>75と>76のあいだくらいがちょうどいいんじゃないかと。

97 :スペースNo.な-74:02/08/31 10:06
ややこしい説明せずに、コミスタのグループレイヤーを実装してくらはい、と書いとけば
いいわな。マテリアルとしてグループで保存、再利用もできるし。

でも、余計な機能はそいでこそコミスタと差別化できて、俺たちユーザーは
選択肢が増える。同じようなものにしては、もったいないぞ。



98 :スペースNo.な-74:02/08/31 11:00
つか、コミックスタジオ使えば?

99 :スペースNo.な-74:02/08/31 11:01
あんなもんつかわん
写真屋エレメントあるし

100 :スペースNo.な-74:02/08/31 11:14
誰が好き好んで高くて重くて使えないソフトを使うかよっ

101 :スペースNo.な-74:02/08/31 11:16
賞金狙いならデブでもいいしね

102 :スペースNo.な-74:02/08/31 15:44
とりあえず、バツを二つ適当に離れた場所に書く。
その二点間を直線で結ぶ。
タブレットではこれが強烈に難しい。
ゆっくり引かないとちゃんと二点目に到着しないし、
その間の線がまっすぐであろうとするとかなりの熟練を要する。
紙にペンなら問題無く一瞬で引けるのだが。

これを解決する方法はタブPCぐらいか?



103 :スペースNo.な-74:02/08/31 15:53
直線ツール

104 :スペースNo.な-74:02/08/31 17:42
>>102
読んでてマジバカかと思った。
直線ツールなんてフォトショの時からわかってることだろうが。

105 :スペースNo.な-74:02/08/31 17:55
おまいらおちけつ。
手書き風の直線のことかも。
そういうときはタブに定規置いて引け。

106 :スペースNo.な-74:02/08/31 17:58
コミワクなんだから定規ツールを使えば

107 :スペースNo.な-74:02/08/31 19:04
ある位置から、ある位置までを正確に結ぶように描くのが
難しいという意味かな?
オレはタブレットを使うとき画面のカーソルを見ながら書くので
手元を気にしたことはないし、手書きに比べて違和感を感じたりすることも
あまりないんだけどどうなんだろ?

108 :スペースNo.な-74:02/08/31 19:12
まぁ慣れだな。だが、タブレットのほうが正確に線を引くのが
難しいのは認める。どんなに訓練しても1,2割の不正確さが残る。
これは紙でのペン経験値もそれなりに無いと実感できないかもしれないが。

109 :スペースNo.な-74:02/08/31 19:29
毎日タブレットのみでPCを操作していれば慣れる
キーボードも無しだ
全て手書き入力で行え
というのは冗談としても
マウスの代わりにタブレットを使い毎日絵チャでもやってりゃすぐ慣れる

110 :スペースNo.な-74:02/08/31 19:43
タブPCって手書きと変わらないくらい使いやすいのかな?

111 :スペースNo.な-74:02/08/31 19:46
紙と同じで姿勢が悪くなりそう

112 :スペースNo.な-74:02/08/31 20:15
背中を椅子につけたまま作画できるから長時間の作業に耐えられるんだよね。

113 :スペースNo.な-74:02/08/31 20:31
それがPCの大きな利点

114 :スペースNo.な-74:02/08/31 21:01
タブPCにはない利点。

115 :108:02/08/31 21:27
>>109 タブレット7年使ってるけど(笑)。ペンは2年。
慣れるのは慣れるが、精度的には手元を見て描くに方法には今ひとつかなわん。これは確か。
修正可能(これはでかい)とか、姿勢が疲れにくいとかのプラスファクターがあるからやるわけで。

116 :スペースNo.な-74:02/08/31 21:45
早く液晶ペンタブ安くならんかな

117 :スペースNo.な-74:02/08/31 21:51
首が疲れるから液晶タブいらない

118 :スペースNo.な-74:02/08/31 22:42
a

119 :スペースNo.な-74:02/08/31 22:47
たまにコミスタスレとセットで ageてる奴は何がしたいのかな?
祭りでも起こらないか期待してるのかな。

120 :スペースNo.な-74:02/08/31 22:49
きっと残虐超人の仕業ですよ

121 :スペースNo.な-74:02/08/31 22:52
祭りしる!

122 :スペースNo.な-74:02/08/31 22:54
コミスタすれでやってください

123 :スペースNo.な-74:02/08/31 23:09
で、レイヤーの件はどうよ?

124 :スペースNo.な-74:02/08/31 23:12
レイヤーはVerUP待ちっと

ではコミスタスレに対抗して投稿漫画でも発掘しよー
って、するほどないなあ・・・

125 :スペースNo.な-74:02/08/31 23:53
>76要望文3行目に
ttp://www.adobe.co.jp/digitalimag/ps7/overview/page5.html
これ貼り付けて終り。

126 :スペースNo.な-74:02/09/01 01:21
今ペン入れしてるんだが、ペン先カスタマイズ機能欲しい。
ペン先が丸だけだと、書き文字とかつらいっす。
出来んことはないんだけど・・・

127 :スペースNo.な-74:02/09/01 01:31
>125 こんなの貼ったら余計言いたいことの焦点が判らんぞ。

128 :スペースNo.な-74:02/09/01 06:05
昼サイになんとかしてもらおう。

129 :スペースNo.な-74:02/09/01 07:07
  ┏━━┓
  ┃━┏┃ age
━┻━┻┻━

130 :スペースNo.な-74:02/09/01 07:18
         sage
  ┏━━┓
━┻━━┻━


131 :スペースNo.な-74:02/09/01 08:49
ええい、沸いてくるな珍妙な生物!

132 :スペースNo.な-74:02/09/01 11:38
というか、アドレス張るんならトップページじゃないと怒られるかも。

133 :スペースNo.な-74:02/09/01 12:38
ユーザーのレベルが低すぎ
ママゴト遊びみたいなイラストばっかで鬱になった

134 :スペースNo.な-74:02/09/01 13:33
見本を見せてやれよ。

135 :スペースNo.な-74:02/09/01 14:01
放っとけよ。
どうせ昼サイレベルのヤシだろ。

136 :スペースNo.な-74:02/09/01 15:12
つーか昼サイだろ

137 :スペースNo.な-74:02/09/01 17:58
閲覧者アンケート がちょっとましになったな。

138 :スペースNo.な-74:02/09/01 18:22
複数のレイヤーをグループ化、フォルダ管理できる機能を要望します。

Photoshopのレイヤーリンク、Painterのグループ化のように
レイヤーをフォルダ単位で 管理、移動、コピー&ペースト、
拡大縮小がしたいです。

例えば、Painterのグループ化の利点は、まとめて移動するための
手段としてだけではなく複数のレイヤーを選択してグループ化
するだけでレイヤーをフォルダ状に管理でき、
そのまままとめて移動したり、このグループ構造を保ったまま
他のファイルにコピー&ペーストすることも、拡大縮小することも出来ます。

さらに、グループを複数選んでグループ化することで、
フォルダ状にレイヤーをまとめることができるので
大量のレイヤーをスッキリと管理することができます。
これは非常に強力で応用力のある機能です。

現状のComicWorksでは複数のレイヤーの移動などがいっさい
出来ません。しかしこれが必要な局面は多いのです。

ところで、Painterのグループ化では拡縮時にボックスフレームが
出るだけで画像がどう変わるかは実行してみないとわかりません。
この点をPhotoshopのように拡縮時にプレビューできれば、とは
誰しも望むところだと思います。出来ればご検討ください。

139 :スペースNo.な-74:02/09/01 22:48
久々に覗いたら、お前らこんなおもちゃソフトに
何を期待してるんだ?別にコミスタと比べるつもりはないが
こんなソフトで誰がマンガ描く?
だれもマンガをアップしないのがいい証拠だが。

フォトショとパワトンの方がよっぽど描けるぞ。


140 :スペースNo.な-74:02/09/01 22:52
重い高い

141 :スペースNo.な-74:02/09/01 23:26
漫画なら描いてるよ
現在32P中16Pネーム完了

142 :スペースNo.な-74:02/09/02 00:50
ネームもコミワクなの?

143 :スペースNo.な-74:02/09/02 01:14
写植は写真屋エレメント

144 :スペースNo.な-74:02/09/02 01:16
ネームは手書きだから

(ぶつ切りになってしまった・・・

145 :スペースNo.な-74:02/09/02 01:24
段組のできる縦書きのエディタがあるといいな。

146 :スペースNo.な-74:02/09/02 01:40
>>145
Word

147 :スペースNo.な-74:02/09/02 01:46
もっと軽いフリーソフトがあったらなあ・・・

(ワードでネームやってるやつもいたりしてね)

148 :スペースNo.な-74:02/09/02 01:48
WZ、秀丸などなど

149 :スペースNo.な-74:02/09/02 01:50
>147 OpenOffice1.01

150 :スペースNo.な-74:02/09/02 01:53
>>149
縦書きできたっけ?

151 :スペースNo.な-74:02/09/02 01:59
1.01で縦書き対応になった

152 :スペースNo.な-74:02/09/02 02:13
ttp://www.afis.to/~almclock/cgi-bin/enq/index.html
cwx形式のSusieプラグインは作る気なし、と。
(´・ω・`)ショボーン

153 :スペースNo.な-74:02/09/02 12:12
>>139
失礼な奴だな。
漫画ならすでに5作アップされているではないか。

・・・と、釣られてみるテスト

154 :スペースNo.な-74:02/09/02 12:37
>>152
バージョンアップを待つしかないのか?

155 :スペースNo.な-74:02/09/02 12:54
COMICWORKS要望アンケート
項目が最高100個まで増量されました

3角定規を超える素晴らしいご要望をお待ちしております

156 :スペースNo.な-74:02/09/02 13:03
また素晴らしい要望が出てくるんだろうなあ・・・

追加するべき要望で、いままでこのスレで出たもっとましなのってなにかなかったっけ?

157 :スペースNo.な-74:02/09/02 14:20
フォトショップのフィルタみたいなのはあったほうがいいよねえ。
デジコミツールズみたいなのとか。

158 :スペースNo.な-74:02/09/02 15:06
最初からコミワクで描く場合は、レイヤーは何と何と何と何があればいいのですか?

159 :スペースNo.な-74:02/09/02 15:07
駒枠 背景 キャラ セリフ 効果音
といったところかな
翻訳版作るのも楽になる

160 :スペースNo.な-74:02/09/02 15:22
ふきだしは駒枠のレイヤーに描くのがいいですか?


161 :スペースNo.な-74:02/09/02 15:27
セリフレイヤーに描く

というかコミワクだとセリフ毎にレイヤーが作られる

162 :スペースNo.な-74:02/09/02 15:36
コミワクではそこは文字しかかけないようですが、
他のソフトで描くのですか?

163 :スペースNo.な-74:02/09/02 15:46
>>162
質問の意味が理解できません。

確かにコミワクは文字を入力すると独立したレイヤになり
そのレイヤに文字以外は描き込めません。


164 :スペースNo.な-74:02/09/02 16:47
コミワクがPhotoshopプラグイン互換になるって話はなかったっけか?

165 :スペースNo.な-74:02/09/02 18:57
ライセンス料高いだろうなあ・・・

166 :スペースNo.な-74:02/09/02 19:31
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃
┃  ┛┃  ┛┃  ┛┃  ┛┃  ┛┃  ┛┃  ┛┃  ┛┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

167 :スペースNo.な-74:02/09/02 19:36
>>166

湧いてでるな珍妙なナマモノ!

168 :bloom:02/09/02 19:36

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search

169 :スペースNo.な-74:02/09/02 20:49
そういえばティアにもコミワク出展してたな

170 :スペースNo.な-74:02/09/02 20:52
9位 曲線定規 78
11位 自由曲線定規・変形定規 76

だれか曲線定規がなんで大切なのか説明できる人いる?

171 :スペースNo.な-74:02/09/02 20:54
きれいな曲線を引くため
つっても自由曲線定規があれば用が足りるね
まあ自分はフリーハンドで描きますが

172 :スペースNo.な-74:02/09/02 22:08
>170
雲型の代わりでしょ?アナログで雲型使ってる人には必須の機能だよ。
コミワクはペンが優秀なのに定規まわりがてんでダメなのが残念すぎる。

173 :スペースNo.な-74:02/09/02 22:34
筆ももうちょっと種類がほしい。
ペインタみたいに。
血がドバッとふきだすようなやつとか。

174 :スペースNo.な-74:02/09/02 22:35
確かに欲しいねえ・・・
自分はカリグラフィが欲しい、角度も設定できたらいいなあ・・・

175 :スペースNo.な-74:02/09/02 22:39
>173=174


176 :スペースNo.な-74:02/09/02 22:43
>175=>166

177 :スペースNo.な-74:02/09/02 22:45
>176=>>175

178 :スペースNo.な-74:02/09/02 22:49
エアブラシを筆圧が効くようにするのは難しいのかな。

179 :175:02/09/02 22:50
ヴァカは放置ということで

180 :スペースNo.な-74:02/09/02 23:19
ComicStudio開発の広場 スレにセルシス側のレスが全くついてないのはどういうことですか?

181 :スペースNo.な-74:02/09/02 23:21
ここで聞くな

182 :スペースNo.な-74:02/09/03 00:41
1筆ごとにベクトルで編集可能なペンって必須だと思ってたんだが、
みんな要らないみたいだな。不思議だ。


183 :スペースNo.な-74:02/09/03 00:45
自分の手があるからイラネ(゚д゚)

184 :スペースNo.な-74:02/09/03 00:51
Undoでやり直した方がはえーよ

185 :スペースNo.な-74:02/09/03 01:18
それは正直言って、自転車に乗り始めの子供が、補助輪があったほうが
自転車は乗りやすいと思ってるのと一緒だ・・。

すこし熟練してしまえば、そんなもん使わんほうが速いし上手くいく。
補助輪と違ってあっても邪魔にはならんけど。

186 :スペースNo.な-74:02/09/03 05:21
ところでみんなバージョンアップにいくら位までなら出す気ある?

たぶん開発陣が最も知りたいところなんだろうけど
自分からは聞けないだろうし、
かといって、『どうせそんなに出せないだろ?』
って、思われて費用対効果で開発にブレーキかけられるのは凄く悲しいので
こっちから本音を言ってみません?
(たぶん、ここ見てるでしょうし)

自分は、
回転、曲線定規、拡大縮小、で1万2千
グレスケ込みなら1万5千
PSD完全対応までつくなら 2万

本体より全然高いけど、今が安すぎると思っているから
この位は十分許容範囲かと。

187 :スペースNo.な-74:02/09/03 07:56
186の機能に加えてコピペも普通のグラフィックソフトと互換してくれれば3万くらいは。
って、本体よりムチャ高い。
3Dソフトとプラグインのバージョンアップに15万もってかれたばっかりだから感覚麻痺してるのかも。

188 :スペースNo.な-74:02/09/03 10:52
グレスケいらねー 3D人形なんてもってのほか
使い勝手もう少しよくしてくれたらそれでいい
数値入力とか名前変更とかショートカットとか
あとは柄トーンか(これは別売りも可)

元のソフトの値段から考えて5000円まで。

189 :スペースNo.な-74:02/09/03 13:19
>>188 つくって決まった機能にガタガタ言ってどーする。子供か。
グレスケいらないとか断言できるって・・相当だぞ。
Photoshop持ってて言ってるとしたら機能殆ど使いこなしてないな。

3D人形なんざ心配しなくたって絶対つかないから安心しろ。まともな
頭があったらこの時点でつけようとは考えないだろ。


で、バージョンアップ料金だけど
バージョン2とかの定価があがるんなら、それの5〜7割程度までの
値段のバージョンアップ料金でいいんじゃないの?
いくら何でもソフト買った方が安いんじゃ意味がないからな。

たとえば2万になるなら1万2千円とか。


俺的にはホントに使えるモノになるなら3,4万だってかまわないと思うが、
たぶん、このソフト、値段が安いから初心者層が飛びついてるけど、
Photoshopとの操作の類似性や、軽さからハイエンド層も大勢使ってるみたいなので
意見は二極化するんじゃないか? 高くていいってのとすごく安く押さえてって言う。

190 :スペースNo.な-74:02/09/03 13:28
三角定規は付いちゃうかもしれない。

191 :スペースNo.な-74:02/09/03 14:26
初めての人も使うんだから補助輪はあってもいいんじゃない?
描ける人だけ見てソフト作ったら底辺が広がらないよ。
ここ10年近くのデジタル以降世代は、デッサン下手なのに見た目だけ派手な人もかなり増えたし

ポーズ人形みたいなのも、これから始める人には便利だろうと思うよ。
描いてればいずれは使わなくなるものだけど、使わなくなった人がいらないと言うのとはちょっと勝手な気もする。

192 :スペースNo.な-74:02/09/03 14:33
三角定規って、平行定規の使い方って事だと思ってるんですが、どうなんでしょう?
せっかくデジタルなんだから、三角定規なんて言わないでドラフターくらい贅沢言っても良いと思うのですが。
定規が回転する時に5度毎にクリッピングするラチェットの機能とか、カーソルの横に小さく角度が表示される機能とか。
人によってはこれでかなり便利になるはずです。

193 :スペースNo.な-74:02/09/03 14:42
>191
補助輪に頼っていてはいつまでたってもうまくならないYO-
だから初めて使う人もあえて補助輪を使わない方がイイYO-

194 :スペースNo.な-74:02/09/03 15:04
ホントに描けない層の言うことを本気で聞き始めると、要望が際限なく自堕落な方向に向かう。
まぁ、ペンの軌道をパスで直すくらいは可愛いもんだし、つけてもいいと思うけど。

だがそのうち、下描きの線を自動でペン線に変換しろとか
アイディア辞典みたいなモノを売り出せみたいに言い出すヤツが出てくる。

インターフェースがわかりやすく、とかマニュアルを調べやすくって言う
初心者向けチューニングはおおいに必要で有用だと思うが。

195 :スペースNo.な-74:02/09/03 15:24
バージョンUが高くなってくれても使い勝手が良くなるなら、3万円くらいは惜しくないかな。

ただ、それだと初心者層にきついから、
回転だけついた1万円くらいの廉価版も同時に出してもらえるといいかも。

196 :スペースNo.な-74:02/09/03 15:28
51位 複数レイヤーのグループ化とフォルダ管理 4 0.2%

出足不調だね。

197 :スペースNo.な-74:02/09/03 15:33
一票入れといた。

198 :スペースNo.な-74:02/09/03 18:10
枠線制作機能が欲しいね。
縦横斜めの間隔を入力しておけば、目分量で線を引いても間隔を自動調整してくれる、と言う機能。
便利だと思うんだけど・・・。

199 :スペースNo.な-74:02/09/03 18:11
それは欲しいけど、半端なモノつけるくらいならもっと基本機能
充実させてからでいいんじゃないかな。


200 :スペースNo.な-74:02/09/03 19:13
あの要望の中ではトーンブラシが一番万人に有用そうなんだけどなあ…
なんか得票数の差がおおきくて、不思議だ…

201 :スペースNo.な-74:02/09/03 19:30
>>198
ソフトの名前に「コミック」というのが入ってるんだから、
枠線ぐらい引けるようになってほしいね。

ただのお絵かきソフトとの差別化ができていないといけない

202 :スペースNo.な-74:02/09/03 19:51
ラインツールあるんだから枠線くらい自分で引こうよ

203 :スペースNo.な-74:02/09/03 19:59
定規でいんでない?

204 :スペースNo.な-74:02/09/03 20:05
機能の取捨選択って難しいよね。
なんでも出来ますって、機能山盛りつけてるフリーソフトとかあるけど
必ずしも使いやすいとは云えないもんな…

205 :スペースNo.な-74:02/09/03 20:22
プロ目指してるわけじゃないので、楽しく漫画が書けるのが良いです。
上手くなればそれにこしたことないけど、別にそれは目的じゃないし。
補助輪で楽になるなら大歓迎!
それがいいか悪いかは人それぞれで、他人がどうこう言う事でもないし。

人によって漫画を書く目的は違うと思うので、要望だけなら何があってもいいと思う。
最終判断は開発とか企画の人が決めてくれればいい。
潜在需要も見えなくなるしね。

206 :スペースNo.な-74:02/09/03 20:35
多少手間がかかっても工夫次第で現状なんとかなる機能要望
はひかえたほうがいいんじゃないかなぁと思う。
それこそ、ここはノウハウ板なんだし、要望ばかりじゃなくてノウハウも語ろうよ。

>200
↑インク(線画)
↑ホワイト(ホワイトを全面に塗ったレイヤ)・A
↑インク(トーンを全面に張り込んだレイヤ)・B
こんな風にレイヤ用意して、ホワイトレイヤに対して
「タブレット付属の”ペンの消しゴム機能”」を使って描いて、AとBを統合すると
同じ結果が得られます。既出ならすんまそん…。

207 :スペースNo.な-74:02/09/03 20:54
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃
┃  ┛┃  ┛┃  ┛┃  ┛┃  ┛┃  ┛┃  ┛┃  ┛┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛


208 :スペースNo.な-74:02/09/03 20:56
>206
thx.でも、こうゆうやり方で出来るってことは
次Verでは多分実装されるよね。

個人的には、トーンについてのノウハウが増えてほしいと思ったり。

209 :スペースNo.な-74:02/09/03 21:02
>>206
コンピュータにできることは、コンピュータにやってほしいやん?

210 :スペースNo.な-74:02/09/03 21:33
>>209
そうそう。
何のためのデジタルなんだか。

例えば、プロだって複雑なポーズやパースのある絵を描く時は、
アシスタントにモデルやらせてデッサンとるんだから、
一人で書き始める人だと、人形みたいな物だってあれば絶対役に立つよ。
もちろんモデルを必要としない作風の人もたくさんいると思うけど。
三角定規?もどうやって使うものか分からないけど、ドラフター的な意味でなら分かる。
人によって欲しい物は色々違うと思うけど、デジタルなんだから支援ツールとしての機能は充実しても良いと思う。
基本部分は次期でほぼ問題解決しそうな雰囲気だし。
何より、昔に比べて今はマシンのメモリーが大きいから、基本のエンジンが同じなら多少の付加機能なら増えても体感的な重さは変わらないだろうし。

211 :スペースNo.な-74:02/09/03 21:36
それはそうだが下から積み上げていかないと
ジェットエンジンを積んだ自転車みたいにアンバランスで使い物にならなくなっちゃうだろ。
フレームやブレーキ強化しないとな。

212 :スペースNo.な-74:02/09/03 21:45
コンピュータにできることとデッサンは別物だと思わない?

213 :スペースNo.な-74:02/09/03 21:49
というより>>209は何処までコンピュータで出来ると思ってるんだろう。
ついでに言うと「理論的に実装可能」だからって、
「その全てがいっぺんに実装できる」わけじゃないんだぞ。
基本的な機能から載せていくのが万人向けとして、大事な方向性。

それを正しくやったのがPhotoshop。
間違ったのがComicStudio。

おわかり?

214 :スペースNo.な-74:02/09/03 21:56
だからそれを判断するのはデリータなのでは?
ツールの向かう方向性をプロデュースしなけりゃいけないのはメーカーなんだから。
オレらは意見を言うだけ。そして満足するなら買って使うだけ。
満足しない方向へ行ったら見限るだけ。

オレはジェットエンジンのついた自転車欲しいけどね。
自動車一台買うくらいの値段するけど。
世の中、結構面白いものはあるんだよ。
満足できれば、アンバランスかどうかは別に問題じゃない。

215 :スペースNo.な-74:02/09/03 22:00
一般的に満足されないものが、「アンバランス」って
呼ばれるんじゃないのかなあ…

216 :スペースNo.な-74:02/09/03 22:02
3Dデッサン人形欲しい方は
メタセコイアとミコトで我慢するんじゃ嫌なの?

217 :スペースNo.な-74:02/09/03 22:03
マンガに一般的な、とかの枠を決め込むと、コミスタの二の舞になる罠。

218 :スペースNo.な-74:02/09/03 22:04
>>216
紙面に直接レイアウトできた方が便利そう。

219 :スペースNo.な-74:02/09/03 22:10
ジェットエンジンのついた自転車。
www.tu-bicycle.co.jp/Pics/TU-FireTrickBOB01c-m.jpg

220 :スペースNo.な-74:02/09/03 22:11
>219

ズコ----------!!!

221 :スペースNo.な-74:02/09/03 22:18
こり自転車、実用性はないけど面白さは凄いと思う。
絵を描く時も利便だけでなく、面白いと思う遊び心も大切だよね。

222 :スペースNo.な-74:02/09/03 22:26
>213
根本を何も考えないで、フリーウエアのカラーペイントソフトをちょっとだけ
見た目変えてとりあえず出したのがComicWorks。
こんなツールともいえんおもちゃは、そりゃ軽いだろ。
回転もなく、ペン先の形状も変えられず、作品の管理もできず、
トーンはモアレるし、デリータなのにトーン素材さえ出せない。
まだまだおもちゃの理由は過去ログをよく読めばわかるが、
今語られてるのは一部のコミワク厨の今後のむなしい希望だけ。
マンガ作品が公式サイトにアップされないのが、いい証拠。
おれもコミワク買ったが、おまえらコミワク厨にだまされたよ。












あばよ。


223 :スペースNo.な-74:02/09/03 22:29
マンガの中身が面白けりゃ良いんであって
ツールは利便性を追求して欲しい

224 :スペースNo.な-74:02/09/03 22:33
>マンガ作品が公式サイトにアップされないのが、いい証拠。

まともな奴は賞金すら出ない公式になんかださネェよ。

225 :スペースNo.な-74:02/09/03 22:41
まともじゃない奴が今原稿を描いてます
32P中ネームが24P

226 :スペースNo.な-74:02/09/03 23:33
どうもコミワク厨てのがいついてるよ。この板。
延々と希望をかくのって、読んでてあほらしくなる。
どう、足りない機能を補うのかの議論でもしない?

227 :スペースNo.な-74:02/09/03 23:33
現状はおもちゃみたいなもんだけど、いろいろ経験のあるユーザが要望を出していけば
まあまあ使える漫画作成ツールに成長してくかもしれないよ。

228 :スペースNo.な-74:02/09/03 23:35
そして値段もそれ相応になる、と。

229 :スペースNo.な-74:02/09/03 23:37
コミワク厨×
コミスタ厨〇

230 :スペースNo.な-74:02/09/04 00:07
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  コミスタ厨だけにピカチュ-なんつって
          \____________  _______
                             V
                           ,――、 ,――、
                           /    ヽ,    ヽ
                          |   _.ム     |
   ,――、  ,――、              \  ――  ̄\ノ
  /    ヽ     |               /     \  |
 |    _.ム   ノ              / ー   ー  | |
  \/ ̄    ̄ ̄\              | (・)   (・)  | |
   /    ,-―――-ヽ             | __ ● __  | |
  /  /  /   \ |               |=__ =  | |
  |  /   ,(・) (・) |             ヽ/_ \ 》  / \
  |  |     __  ● __ |              \  ̄       \
   | |    =__= |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ヽ    /__//  < スタチューだよ!!
 /|  \     /\   \______________

231 :スペースNo.な-74:02/09/04 00:13
Ver2にむけての要望をメーカが募ってるんだから、
いろいろ希望を出すのもいいかもよ。

あと、くだらない要望への批判もちゃんとやらないとなあ。

232 :スペースNo.な-74:02/09/04 00:16
>マンガに一般的な、とかの枠を決め込むと、コミスタの二の舞になる罠。

あれは「手順」をユーザーに強制したのが失敗なんだよ。
やはり優先すべき一般的なニーズはある。ある機能を
実現する場合に枠を越えた発想は必要だが、それはプログラマーの能力次第だし。

>満足できれば、アンバランスかどうかは別に問題じゃない。

んなことはないだろう。あんた一人のために作るんなら話は別だが。

実際にデジタルで漫画を描いてる人(コミワクでなくてもいい)を十人集めて、ComicWorksに
足りない機能を議論させれば、出てくる機能や優先順位はそう大差ないはず。

しかし、初心者十人集めて同じ議論させてみ?
絶対バラバラな意見になるから。実際に描いていないし
何が出来るかわからないから
しかも「見た目がハデでラクできそうな機能」ばかりが出てくる。


どんな機能が付いていようと「目的地にたどり着けない自転車」じゃ
空飛べよーが、水の中に潜れようが意味がない。この場合の目的地ってのは意味が分かるな?

233 :スペースNo.な-74:02/09/04 00:16
ノウハウらしいのものが殆ど出ないのは、寂しいよね…


234 :スペースNo.な-74:02/09/04 00:21
コミワク厨はジェットエンジンのついた自転車で昼サイのとこへ、
一直線に飛んで逝け。ノウハウを語ろう。

235 :スペースNo.な-74:02/09/04 00:25
コミワク厨×
コミスタ厨〇

236 :スペースNo.な-74:02/09/04 00:27
>233 はっきり言おう。作りがPhotoshopそのままなインタフェースの上
付いてる機能もそんなに複雑でないので、使えるヤツは別に人にあれこれ
きかんでも使える。
ここで語ってる人も圧倒的に他ツールでの経験がある人っぽいし。

正直言うと、現状では、ついてる機能をそのまま使えばいいだけ。
いまんとこ組み合わせられる機能が少ないから、パズル的なテクニックは
あまり必要ない。



237 :スペースNo.な-74:02/09/04 00:35
じゃあ、よく言われてるコミワクではマンガは仕上げられないは
ホント、でファイナルアンサー?



238 :スペースNo.な-74:02/09/04 00:36
>>233
なにか質問してみればいいんじゃないの?
こんなときはどうしたらいいかみたいな。

239 :スペースNo.な-74:02/09/04 00:37
「今の」コミワクではという制限でいえばそうなるな。

240 :スペースNo.な-74:02/09/04 00:42
>>237 236にそんな事書いてあるか?仕上げって言ってもピンキリだろう。
そういうのを短絡というのだよ。

241 :スペースNo.な-74:02/09/04 00:46
>>239
機能の要望を出してるのその為だしね。
けど、マンガが仕上げられないのをツールのせいにしてたらダメでしょ。>237

242 :スペースNo.な-74:02/09/04 01:01
>237
理由は?

243 :スペースNo.な-74:02/09/04 01:51
下書きもデジタルでやってたらあんまり気付かなかったのだけど、
この前初めて下書きをスキャンしますた。
ペン入れをしようとしたら、回転が無いので、全然下書き同様の
線が引けません。
次Verでは回転がつくらしいので、OCで試しに下書きにペン入れして
みますた。(解像度は荒め遅いから)
やっぱり、下書きと同じ線を引くのは至難のワザですた。

タブレットって普段からバリバリつかってるから、気付き難いけど、
紙にかいた下書き辿るのは難易度高過ぎるとかんじますた。

パスを変更できるペン希望です。あると無いとでは、し上がりが
全く異なってきます。


244 :スペースNo.な-74:02/09/04 01:59
>>232
目的地は人によって違うと思う。
作品の仕上がりが重要な人もいれば
描くというプロセス自体が重要な人もいる。
本人が自覚しているかどうかはともかく。

245 :スペースNo.な-74:02/09/04 02:03
マウスでサランラップトレスやってた時代の人間なので
タブレットというだけで天国です。

246 :スペースNo.な-74:02/09/04 02:34
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             ( __( J
              l,jj,jl,j

247 :スペースNo.な-74:02/09/04 02:40
>>244
何が言いたいのか良くわからないんですけど…


248 :スペースNo.な-74:02/09/04 02:46
>>243
下書きをデジタルで出来るのに、ペン入れはデジタルで出来ないという
話でしょうか?
これも意味が分からない・・

249 :スペースNo.な-74:02/09/04 02:54
集中線を描くツールってあるんだっけ?
要望でこれの改良のことが書いてあるんだけど。

250 :スペースNo.な-74:02/09/04 02:57
漏れは目的地に着かなくてもいいから、
飛べたり潜れたりする自転車があったら欲しいぞ。
絵を描くのって、そういう部分あるじゃん。
出来はともかく最初は描いて楽しいって所から始めるものじゃない?
コミワクで描くのって結構楽しいぞ。

251 :スペースNo.な-74:02/09/04 02:57
>243
ただのヘタレか、いつものコミスタ厨だろ。


252 :スペースNo.な-74:02/09/04 02:59
>247
マンガ描きたいんじゃなくて、
漫画家になろうと努力している自分に酔ってる奴もいる。
ンで、そういう奴に限ってペン先やら、トーンやら、ツールやらに拘って
いつまで立ってもマンガ書かない。(描くのはイラストばっか)

って、事でしょ。


253 :スペースNo.な-74:02/09/04 03:03
>252
ハァ?

254 :スペースNo.な-74:02/09/04 03:05
放置で

255 :スペースNo.な-74:02/09/04 03:15
逆に書く事そのものが楽しくてしょうがない人もいると。
努力しなけりゃいけない理由もないし。
本人が納得してればスタンスは何だって構わない。

256 :スペースNo.な-74:02/09/04 03:21
>250 それ、なんか違うんじゃないの?
そうなると、絵を楽しみたいのか、機能をいっぱい
持ったツールで機能で遊びたいのかって話でしょ。

そういう描いてて楽しい部分もコミで足回りが大事だと言ってるワケ。
まだ、ブラシだって不完全だし、絵の道具として基本的な部分で足りないものが多すぎる。
つまり、マンガ絵を描くツールとして不完全なモノで、マンガ絵を
描いてて楽しくなれるのか?ってこと。


現状で楽しい人もいるかもしれないけど、基本的な部分で
楽しめる域まで俺はまだ達してないと思う。
順序としては以下の順番でしょ。まだ、2番目程度のデキなのに
最終形をいきなり望んでどーするよ。

「使えない」>「なんとか使える」>「使える」>「使って楽しい」>「楽しい上にいろいろできる」

257 :スペースNo.な-74:02/09/04 03:53
ttp://homepage1.nifty.com/author/manga/index.htm

258 :スペースNo.な-74:02/09/04 04:53
次のバージョンは初心者版とプロ版に分けるのがいいと思う。

初心者版---今のままの価格で、回転機能をつける
プロ版-----<追加項目>
       自由回転機能・選択範囲内の画像拡大縮小機能
       自由曲線定規・集中線定規、平行線定規(コミスタ形式)
       PSD形式完全互換・レイヤーの透明度と色つけ自由化
       ペンの補正レベル5段階化
      で価格3万円までなら出す。


259 :スペースNo.な-74:02/09/04 06:28
おいらはコミワクで公式サイト投稿漫画を描こうと思ったけど、
ペン先のカスタムができないのと
回転機能がないのとで断念しちゃったよ。
(ペインターあるから完成できない事はないが。)
ver.2には回転機能は最優先でつくらしいけど、
ペン先カスタマイズ機能は要望掲示板でも無視されているぽいから
しばらくおいらのコミワクは寝かし続ける事になりそうですよ。

開発者さんたちも、コミワクの開発方向を決めかねている所だと思うので、
「こういう機能が欲しいんです」と実例を挙げて直訴するために
殆どコミワクを使わないでペインターとパワトンを使って完成させた漫画を投稿するのって
やっぱり迷惑かな?(コミワクは枠と集中線とセリフと簡単な修正にしか使わない予定)

三角定規なんて寝ぼけた機能が搭載されて、ペン先カスタマイズ機能が後回しっての
本当にイタイんだよ…。ペン周りっていう基本よりもアフォな色物機能優先って絶対おかしいよ。








260 :スペースNo.な-74:02/09/04 08:15
この馬鹿、いつまで放置すればいいの?

261 :スペースNo.な-74:02/09/04 08:23
いつまでも

262 :スペースNo.な-74:02/09/04 08:49
261,262が典型的なコミワク厨です。


こわーーー。
ノウハウを語ろう。

263 :スペースNo.な-74:02/09/04 09:03
>237
え・・・10月の本コミワクで仕上げるつもりで今やってるけど・・・
細かい操作性といトーン不足のほかにはまだ不満はないな。
ちなみに線画はアナログでペン入れてスキャンです。
トーンモワレるの? レーザーでプリントアウトしたけど綺麗だよ・・・
でもデジタル入稿初めてでガクガクブルブル


264 :スペースNo.な-74:02/09/04 09:58
次バージョンでは「集中力」機能が欲しいです。

265 :スペースNo.な-74:02/09/04 10:27
コミワクより自分を改良したまえ

266 :スペースNo.な-74:02/09/04 10:35
そんなぁ
デジタルだとだれでも上手く漫画が描けるんでしょ?

267 :スペースNo.な-74:02/09/04 10:36
>>243
>タブレットって普段からバリバリつかってるから、気付き難いけど、
>紙にかいた下書き辿るのは難易度高過ぎるとかんじますた。

いままで塗りしかやってなかったら難しいに決まってんじゃん・・。
下描きも紙でやってるみたいだし。ちなみに下描きよりペンのほうが
タブレットで難易度高いよ。

268 :スペースNo.な-74:02/09/04 10:47
>>259
そこそこ健闘してるね。。

26位 ペン先のカスタマイズ機能 36 1.3%

269 :スペースNo.な-74:02/09/04 14:23
しかし三角定規は寝ぼけてる。
何に使うつもりだ?普通のや、平行、パース定規で問題あるのか?


270 :スペースNo.な-74:02/09/04 16:03
直角が描きたいんじゃ……と使ってもないのにいってみるテスト

271 :スペースNo.な-74:02/09/04 17:41
>>263
夏の本ではデータ入稿したけど
モアレは出なかったよ。
71番はちときつかったが(ざらついて見える)

272 :スペースNo.な-74:02/09/04 18:07
  ┏━━┓
  ┃━┏┃ age
━┻━┻┻━

273 :スペースNo.な-74:02/09/04 18:25
ワク線の外はホワイトで塗りつぶしてる?

274 :スペースNo.な-74:02/09/04 18:29
モワレが出ると言ってるやつは印刷の事をわかってない。

275 :スペースNo.な-74:02/09/04 18:30
>273

質問の意味がいまいちわからん

276 :スペースNo.な-74:02/09/04 18:40
>>275
スマソ。
コマの外はホワイトで塗りつぶしてる?

277 :スペースNo.な-74:02/09/04 18:41
?コマの外をホワイトで塗りつぶすという行為の意味がわからん

はみ出た部分を消すって事?

278 :スペースNo.な-74:02/09/04 18:42
そのとおり!

279 :スペースNo.な-74:02/09/04 18:45
選択範囲で選択してデリートが一番早い

280 :スペースNo.な-74:02/09/04 18:56
>>279
276じゃないけど、サンキュー
目からうろこ だたーよ
漏れも今度からそうしよう


281 :スペースNo.な-74:02/09/04 19:40
俺は、バリバリにモアレが出たぞ。とにかくフォトショで解像度を
著とでも変えるともう使い物にならん。モアレなかった君たち、
次にちょっとでもサイズを変えてみたら、泣きを見るぞ。


282 :スペースNo.な-74:02/09/04 19:47
>281

283 :スペースNo.な-74:02/09/04 19:53
                  ┏━━┓
                  ┃━┏┃   
                  ┃  ┛┃  
              ┏┓┗┳┳┛   
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284 :スペースNo.な-74:02/09/04 19:53
>>280 常識じゃないかなぁ・・。

285 :スペースNo.な-74:02/09/04 19:59
>281
それでモアレるのはあたりまえです。

286 :スペースNo.な-74:02/09/04 20:03
>281
あほ。

287 :280:02/09/04 20:03
ビギナーなんで申し訳ないっす

288 :263:02/09/04 20:09
解像度変えなきゃ大丈夫だよね?ああびっくりした・・・

ベクトルデータでないものをいじる人がいるとはおもってなかった

289 :スペースNo.な-74:02/09/04 20:49
データ入稿時にデータ解像度だけ変えるのはそれほど劣化しないけどね。
プリンタじゃ600DPI、いいヤツでも1200DPIしかないんだから当然。

290 :289:02/09/04 20:50
>データ入稿時にデータ解像度変える

おっと、この場合でも縮小かからないのはだめだとおもうけど。

291 :スペースNo.な-74:02/09/04 21:27
>289 >290
言ってる意味解らないんですけど。

292 :スペースNo.な-74:02/09/04 21:51
つか、なんでサイズを変えるの…?


293 :スペースNo.な-74:02/09/04 22:10
>292
行き当たりバッタリで計画性がないから。

294 :スペースNo.な-74:02/09/04 22:23
モワレが出る!と騒いでた奴は、原稿の解像度を変更してたのか・・・。
なんだかなぁ・・・。

295 :スペースNo.な-74:02/09/04 22:27
オチがつきました。
うちでは別にモアレてなかったんで何の事かと思ってた。

296 :スペースNo.な-74:02/09/04 22:39
でも281の言うように、解像度は結構変えるんだけどな。
写真なら補間がきくけど、アミ点はきかないよね。やはり、
モアレないアミ点は、マンガソフトというなら重要だと思うyo。
要望出さない?

297 :スペースNo.な-74:02/09/04 22:40
んー、解像度を頻繁に変えるってどんな場合に?

298 :スペースNo.な-74:02/09/04 22:42
>296
行き当たりバッタリで計画性がないから。

299 :スペースNo.な-74:02/09/04 22:53
解像度を変えるってことは、紙の大きさを変えちゃう
て事でしょ?
それを頻繁に行うのは、どうゆう理由があるの…?


300 :スペースNo.な-74:02/09/04 22:56
たとえば、A4で作ったけど、B5に変更するとか、一コマをイラスト用に
抜き出すとか、いろいろあることはある。コミワクで作ったら泣きを見る
というのは言いすぎ。(フォトショ+パワートーン)でも同じこと。
でも、コミスタはそのあたりもヴェクトルで解消してるのは、さすがといえる。
まねしないでいいけど、何かコミワクならではの解決法を希望。

301 :スペースNo.な-74:02/09/04 22:59
コミスタ買えよ。



んなこたーもう聞き飽きた。

302 :スペースNo.な-74:02/09/04 22:59
A4→B5ってないなあ・・・

1コマを抜き出すなら1コマだけ抜き出して下書き取り込みすればいいだけのような

303 :スペースNo.な-74:02/09/04 23:01
要望をだすのは構わないけどさ、そりゃモアレの可能性はなるべく排除したいし。
でも解像度変更するのって自分的にはありえないから特に必要じゃない。

304 :スペースNo.な-74:02/09/04 23:02
>300
A4→B5って、ピクセル寸法維持したまま解像度変えたんじゃだめなの?

305 :スペースNo.な-74:02/09/04 23:07
ダメだろ

306 :スペースNo.な-74:02/09/04 23:21
フォトショップでも画像の再サンプリングをしなければ
用紙サイズと解像度を変えてもモアレは出ない。
プリンターの解像度が荒いとまずいけど。

307 :スペースNo.な-74:02/09/04 23:25
サイズ変えようが、何しようがモアレないようにしろ!
努力しろ!

308 :スペースNo.な-74:02/09/04 23:36
網点をベクトルで処理するのは難しいのか?

309 :スペースNo.な-74:02/09/04 23:38
まあ、アフォは置いといて。

なんかペン入れの秘訣みたいなものは無いかなぁ…?


310 :スペースNo.な-74:02/09/04 23:42
>309
ペン入れのどの部分にお困りでつか?
と、問うてみるテスト。

311 :スペースNo.な-74:02/09/04 23:43
以前にもガイシュツしてるけど>>289の方法で問題ねーよ。
データ解像度を変えるって程度の意味もわかんねーヤツが最近はデジコミやってんのかよ・・。
頭いてーな。
データリサンプリングしないで、解像度だけを変更して画像の印刷サイズを変更すること。
レーザーでは劣化するが、ちゃんとしたイメージセッタから出力する場合は殆どモアレない。
と言ってもある程度解像度がないと話にならんけどな。

A4で作ったデータをB5にするぶんにはデータの解像度だけ変更すればいい。
方法はガイシュツなんで過去ログ調べてくれな。
ついでにいうと、印刷所によって解像度が指定されるウンヌンもガイシュツ。

312 :スペースNo.な-74:02/09/04 23:52
そうだよな。それにモアレモアレって言うけど、
要はアミの部分だけの問題だしな、それ。
アミに関しちゃグレースケールが導入されれば関係なくなる。


313 :スペースNo.な-74:02/09/04 23:53
まあ、ネタは放置しとくと云う事で。

結局こまかく引き直しをしながらヤるしかないんだけど、
それの修正をするのが辛いんだよね。
直してるのか消しちゃってるのか…ワカランよーになる。



314 :スペースNo.な-74:02/09/05 00:32
モアレはグレスケ導入で解決と。
三角定規は、なくてもOKで解決と。

あと、パスペンだなぁ。
練習しろってのは、ちょと違うしこの場合。
紙+ペンでまともに描画出来る人間が使う時に感じるストレスの
軽減なわけだから。




315 :スペースNo.な-74:02/09/05 00:33
じゃあグレスケまではどうにもならない、でファイナルアンサー?といってみるテスト




316 :スペースNo.な-74:02/09/05 00:36
あれ?解像度と荒れについてってコミワク付属のマニュアルの
最初の方に載ってたはずだが…。(8〜10ページあたりに)
割れとは言わないけど、マニュアルに載ってる部分くらいは読んでくれ。

>>310
ペンのカスタマイズ機能がないのでお話にならない。
例えばおいらは筆圧と握力が低いが、線に強弱を付けてしかも一つの線は
一度で描きたい(五臓タンのように一つの線を二度ペン入れして強弱はつけたくない)。
要するに細めの筆ペンみたいなペン先を希望しているんだが、
今のコミワクだと入り抜きがそのようにならないよね。

上の部分はおいらの個人的なわがままだけど、もしペン先が筆ペンのようになったら
髪の毛のつやベタ塗りにも使えるから、他の皆さんにもきっと役に立つと思うのだが。
…少なくとも三角定規よりは。


317 :スペースNo.な-74:02/09/05 00:47
>316
それならタブレットの設定と筆の大きさを調節すれば問題ないはず。
ペン先のカスタマイズは
硬い毛で乱暴に書いたような描き文字なんかに用いる方が大半かと思われ。

318 :スペースNo.な-74:02/09/05 00:47
ネタからネタへ…

319 :スペースNo.な-74:02/09/05 00:54
>>317
そういうようなペン先は欲しいねえ。

320 :スペースNo.な-74:02/09/05 00:57
>>312
たら、れば、ねぇ…(w。

321 :スペースNo.な-74:02/09/05 01:02
モアレ=パスペン・グレスケ

放置で

322 :スペースNo.な-74:02/09/05 01:03
>>311
同人誌印刷やってる所がそんな高解像度出力のセッターを使ってるとも思えんが。
ちなみに市販漫画雑誌も大方1200dpi出力だぞ。
理由:出力にそんな時間かけてられねーから。

323 :スペースNo.な-74:02/09/05 01:04
>>314 俺も紙ではきちんとペン入れできたけどタブレットで初めてやった時は
かなりむずかったよ。でもやってるうちにできるようになった。
デバイス的にベツモンなんだから練習が必要なのは当然でない?

>316 おれも317に同感。現状で抜き入りは出るし、筆ペンみたくも描けるよ。
ただ、現状のペンが完璧とは言えないけどね。Painterとくらべると
滑らかさと追従性に劣るな。補正のバランスが悪い。
カスタム化は必要だと思うけど、慎重に導入して欲しいな。Photoshopみたいに
半端なモノ導入されると萎え萎え。

324 :スペースNo.な-74:02/09/05 01:10
>>317
316だけど、タブレットはワコムintuos2を使ってて、さっそく設定いじったんだけど
(いままでボタンの割り当て以外はデフォルト値だった)根本的な解決には至らなかったんだ。
もう少し質問していい?

元々の316でのおいらの書き込みが分かりにくかったので本当に申し訳なかったのだが、
おいらの求める筆ペンっていうのは、おろしたての穂先に墨がたっぷり沁みこんでいる感じなんだわ。
でも、今のコミワクだとどうしてもその感じが出ず、もっと固めの書き味の入り抜きになっちゃう。
ここの部分はソフトの仕様なのだから、愚痴になっちゃうんだけどね。

自分は付けペンに慣れることができなかったヘタレだから、ここらへんのカスタマイズが充実してくれるか
どうかが死活問題になるんだ。ペインターではできたから、てっきり初心者用って触れ込みの
コミワクもそこら辺を見込んで開発してくれていたと思っていたので、
正直、現在のバージョン1.03はかなり期待はずれだったよ。
ただ、アナログでも十分に巧く描ける人ならこんな感想は抱かないとも自覚しているけどね。

サイトで今やってる「漫画をどのツールで描きますか」ってアンケートも、
他ツールで描いているって人が意外に多かったから、それなりにおいらと
同じような事考えてる人っているんじゃないだろうかなぁ。

325 :スペースNo.な-74:02/09/05 01:13
っていうか筆を再現できるのはペインターくらいなものだぞ
だからこそペインターはあれだけ支持されているのだ
それを初心者用ツールで再現できたら凄いわ


326 :スペースNo.な-74:02/09/05 01:24
つうか、初心者用って聞いて
そういう発想になるのが不思議。
6千8百円にそういう夢は見れない。

327 :スペースNo.な-74:02/09/05 01:24
>おろしたての穂先に墨がたっぷり沁みこんでいる感じ

やっぱりわからん・・。

328 :スペースNo.な-74:02/09/05 01:41
ただ、ブラシの性能(機能を増やせってんじゃないよ)はまだ改善の余地があるな。
単一のペンとしての性能だけでもペインタを凌いで欲しい。
ぺいんたのペンは、いっぱいあるブラシのひとつにすぎないんだから。

こっちのほうが使いやすいって意見もあるが絶対性能では冷静にくらべると、
ぺいんたが上。


329 :スペースNo.な-74:02/09/05 01:43
>>328
ガイシュツ

330 :316:02/09/05 01:44
>>325、326
なるほど、初心者用とはそういう意味だったのか…。
ずっとわんぱくペイントっていうフリーツールを使わせてもらっていたので、
てっきりフリーであそこまで出来るなら、たった6000円とはいえ
他のグラフィックソフトも出している会社の製品に出来ないとは思わなかったんだ。
そうだな、そうだよな…。どうやらおいらは自分の願望を前提にレスしてたみたいだ。

>>327
分からないよな、絵に描けば一発で分かってもらえると思うんだけど
文章だと難しいな。えっと、今のコミワクでやると、コピックのブラシみたいな、
固めの感じの線に仕上がってしまうんだ。(ペンと筆ペンの中間みたいな)
もっと自然な筆ペン感覚があったらいいなって事を伝えたかったんです。

というか、本当においらみたいな初心者にも時間を割いてレス下さって有難うございます。
おいらってずっとアナログではペラペラのチラシの裏にボールペンでペン入れして
親の年賀状の宛名書きのお下がりの筆ペンで漫画を数年描いていた本当のヘタレ初心者です。
(同人誌とか漫画原稿の描き方は随分後になってから知人に教わった)
だから、もし変な事やまわりくどい事を書き込んでいても決して煽りとか、変な意図は
誓ってありませんので、もしそういう箇所がありましたら無視してやって下さい。
この板は本当にためになります。


331 :スペースNo.な-74:02/09/05 01:47
>>322 いつの話だらう。
商業セッターで今時2400dpi以下のなんて無いよ・・。
最高は4800dpiのものもある。

ついでに言うと同人印刷所で自前でセッターを持ってるとこは
非常に少ない。高価だから。たいてい外注でまとめてフィルム製版を頼む。
そゆとこは、紙で入稿したときよりスケジュールが厳しくなる。

332 :スペースNo.な-74:02/09/05 01:56
>>33
むぅ。漏れの知識はちと古いかもしれんが、
大抵の同人誌ってシルバーマスターに直出しじゃないのか?
あと、1200dpiってのは性能のmaxの事じゃなくて
実使用で1200使ってるってこと。

スレ違いなのでここらで止めよう。

333 :スペースNo.な-74:02/09/05 03:06
今のペンで(パスでの操作無しで)全然ペン入れ出来るってやつの絵を
見てみたいワ。いや嫌味な意味でなく。
うたたねみたいなしゅるしゅるした線とか、ヒカルの碁みたいな、
シンプルだけどしっかりした線とか、線一本の重要度の高い絵だと、
タブレットのメクラ引きでどうにかなるにはちょっと修行がいりすぎ。

線の重要度の低い絵なら、今の奴でも充分かけるけどさ。


334 :スペースNo.な-74:02/09/05 03:45
>333
橋口たかし先生が使えると言っていたよ。
山田章弘まで来るとちょい厳しいかもしれんが。
ヒカ碁位ならきちんと下書きすればいけるんでない?

335 :スペースNo.な-74:02/09/05 04:22
>>334
そんな橋口先生の最新日記を引用↓

>2002年9月4日(Wed)
>間違ってた

>そう、俺は間違っていた。やはり少年誌はデジタルよりアナログに限る!
>・・・って今更なんですが、最近そんな気になってきました。
>5巻からは単行本のカバーも手塗りにしようと思いました。
>・・・えー、漫画部のカラー処理はデジタルですけど(笑)
>やっぱ俺のデジタル画はしょぼいね。
>かと言ってアナログがスゲエってわけはこれっぽっちもないのですが、
>やっぱり味があるよね。しかも作業的には相当時間の短縮になる。
>とにかく「初心に帰ろう」なHassyでした。いろいろとジタバタしようかと思います。

先生はどうやらアナログに改宗されたご様子。な〜む〜


336 :スペースNo.な-74:02/09/05 04:27
今のコミワクならコミスタのほうが断然いけてる。てゆうかちゃんと機能が
そろってて作品が仕上げられる。コミワクは将来性と軽さと安さがアピール
ポイントだと思う。でも、このスレのコミワク無条件賛美な厨にはちょっと
げんなりだね。ターボつき自転車だっけ、には藁ったよ。

337 :スペースNo.な-74:02/09/05 04:29
>橋口たかし先生が使えると言っていたよ

こんな不完全なものが使えるヤシがいたらプロ失格。

338 :334:02/09/05 04:41
なんてこった・・・・

よーし、おいさんがプロになってデジタルマンセーって言ってくるよ!

339 :昼サイ:02/09/05 04:43
やっぱりここの方がいごごちよさそうです。
トーンなんて使わないんでコミワクにいさせてください。


340 :スペースNo.な-74:02/09/05 05:40
>339
嫌です。
トーンだけだなんでケチなこと言わないで
全てを捨ててどこかへ去って下さい。
さようなら。

341 :316:02/09/05 08:05
なんだかオイラの説明(筆ペンがどうのこうのって奴です)
が非常に分かりづらく、レスしてくださった方に解読のご苦労をおかけしましたので
ヘタレながらも画像をアプしてみました。
ttp://kari.to/upload/source/5866.jpg

これで伝わるでしょうか?100KBくらいで重いんですが、
アドバイス下さると嬉しいです。宜しくお願いいたします。

342 :316:02/09/05 08:07
すいません、上のレスで書いたアドレス間違えてました。
ttp://kari.to/upload/source/d/5866.jpg
こちらです、たびたびすみません…。

343 :スペースNo.な-74:02/09/05 09:22
>>342
拝見させていただきました。
(直リンクは閲覧することが出来ないようです)

私はPainterを持っていない漫画初心者なのですが、
こんなに差があるとは・・・。

ところで、絵、お上手ですね。
このスレッドの方の絵をはじめて見たような気がします。

私も下手ながらも、COMICWORKSで描いているのですが
やはり線を二度描きしてます。
一発で仕上げたいのですが、なかなかうまくいかなくて・・・
もっとも私の場合は腕が悪いのですけどね(w


344 :スペースNo.な-74:02/09/05 09:24
  ┏━━┓
  ┃━┏┃ age
━┻━┻┻━

345 :スペースNo.な-74:02/09/05 10:00
>342
設定がおかしくありませんか。(筆圧カーブを3.0ぐらいに)
私の所ではダマを作ろうとしない限り出来ません。



346 :345:02/09/05 10:04
>342
確かにダマなります。
345の書き込みは忘れてください。

347 :スペースNo.な-74:02/09/05 10:04
>>342
設定か環境か何がおかしいのかわからないけど
普通にコミワク使ってる人と同じ線は出てないよ。
そんな酷かったら使わないっつうの。

348 :スペースNo.な-74:02/09/05 10:11
>342
手癖が強いんだと思います。

確かに、タブにペンを設置後、一呼吸置いてからペンを動かすとダマになるけど…
”入り”を意識して描けばダマになることはないんじゃないかなぁ?

349 :スペースNo.な-74:02/09/05 10:18
筆圧をすっごい弱い人だから、こうなると思う。
ペンを置くようにわずかな力で「すすっー」て。
そういう人はまずWACOM側の設定を柔らかくする。
逆にコミワク側を>345さんのような設定でいけば、
マシになるかな?

350 :345:02/09/05 10:40
ペインターでもダマを作れます。
でもぺん先の形状はたぶん直線ですね。

351 :スペースNo.な-74:02/09/05 12:25
おもしろいなあ。
指数関数のグラフ下に凸にするとダマができるんだね。

352 :スペースNo.な-74:02/09/05 13:51
316さんの読めん・・・
何故かDLできない

353 :スペースNo.な-74:02/09/05 14:15
これ、コミワクのバグと言ってもいいんじゃない?

354 :スペースNo.な-74:02/09/05 16:06
う〜ん・・・・
色々やってみたけどならないなぁ。

とりあえず、fps、ペンサイズ、タブ設定は書いたほうがいいかと思います。

355 :スペースNo.な-74:02/09/05 17:01
俺は上で発言した人とは別だけど、ダマになるよ。
つーか、結構以前から気づいてた。言わなかったのは
再現条件が微妙なため。俺一人だと、出ねえよなんか間違ってんだろ
とか反論されるのがオチだろうから。

筆圧設定を、抜きが細くなる方向に設定すると、
筆圧がゼロ〜3程度の境界あたりでいきなり太くなる。
抜きでも、入りでも出るけど、必ず出るってモノでもない。
描く速度なんかとも関係してる気がする。

これ、設定次第では出ないので、たぶんバグだと思う。
結構簡単に出るけどねぇ。

356 :スペースNo.な-74:02/09/05 17:57
この話、バグ&テクニカルサポートBBS に書いといたほうがいいね。

357 :スペースNo.な-74:02/09/05 18:05
気づいてなかったんだけど、バグ&テクニカルサポートBBS 「トーンの拡大縮小は・・・?」で
開発者氏はトーンの拡大縮小貼り付けの対応を考えていきたいと書いてたよ。

358 :スペースNo.な-74:02/09/05 18:14
バグなのかな?なんか仕様っぽいけど…。

最小径0mm・太さ3mm以上のペンでちゃんと入りと抜きができて、
なおかつ描線の途中で急激に線が太らないように
タブレットドライバ調整したら症状改善されません?

特に、入力過重曲線の中間ポイントを調整してやるといい感じに
なるみたいだけど。


359 :スペースNo.な-74:02/09/05 18:17
開発者さんに確認したほうがいいんじゃないの?

360 :スペースNo.な-74:02/09/05 18:58
                  ┏━━┓
                  ┃━┏┃   
                  ┃  ┛┃  
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   )`i_  )`i.        ┃  ┃┃
   (    ̄ ̄⌒ ̄ ̄ ̄ ̄┗━┛ ̄― __ __     _  _ _
    ̄ ̄ ̄ ⌒─‐___/  _ノ`(  。Ц。) _  ̄ 二、`っ^つ)  ←>359
               / /   ∨ ̄∨    ̄ ̄    ̄
              / /
             ( __( J
              l,jj,jl,j

361 :スペースNo.な-74:02/09/05 19:11
暗殺されてるー!!!(;゚д゚)Σ

362 :スペースNo.な-74:02/09/05 19:15
うちでは起きないなあ…>ダマ

それぞれのタブ設定が確認できないと、なんとも云えないのでは…?


363 :スペースNo.な-74:02/09/05 19:52
>>362
そんなもん>>355に書いてあるっつーの。

364 :スペースNo.な-74:02/09/05 19:56
タブの設定で解決ということでファイナルアンサー
じゃない?

365 :スペースNo.な-74:02/09/05 20:24
やっぱバグか…。しょーもない。

366 :スペースNo.な-74:02/09/05 20:47
>365
漏れがせっかくコミワクユーザーのふりして混沌の方向に
スレ誘導しようとしてたのに。全部台無しじゃねぇか!!

367 :スペースNo.な-74:02/09/05 20:54
ネタ厨はコミスタスレに帰れ

368 :昼サイ:02/09/05 21:30


そろそろ私の出番ですね。

369 :スペースNo.な-74:02/09/05 21:50
誰よ?

370 :スペースNo.な-74:02/09/05 21:58
みんなコミックディレクターを忘れていないかっ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1028906017/

昼サイはこちらへ 

371 :スペースNo.な-74:02/09/05 23:02
筆ペンっぽいタッチにしたかったら筆圧設定を抜きが細くなる方向に設定したいわな。

372 :スペースNo.な-74:02/09/05 23:12
例のペンの抜きのダマ現象ですが、私も再現できましたので、
その様子を動画でキャプチャしてみました。
これは仕様ではないと思いますよ。

http://z-temp.hoops.ne.jp/cmc_wks/pen_bug_movie.gif


こっちは設定。少しくらいいじってもある程度の範囲でなら出ます。
http://z-temp.hoops.ne.jp/cmc_wks/pen_bug_set_01.gif

373 :スペースNo.な-74:02/09/06 00:58
ウチでもダマは出ないなぁ・・・。
出る人はメモリクリーナーとか常駐ソフトが邪魔してるんじゃない?

374 :スペースNo.な-74:02/09/06 02:31
>>372 そうそうこんなかんじ。細ーい抜きが出るように設定すればするほど
出やすくなる。フワーッと書くと出るんだよね。

>>373 そういう前提は、他のソフトでもタブレットでの動作が
おかしくならないと成り立たない。
よしんばそうだったとしても、これだけ多人数で出たらコンフリクトです、だけじゃすまされん。
あと、ブラシサイズいくらか太めで、タブレットの筆圧設定いじって
試してみたか?
ウチも設定次第じゃ出ないから、たぶん単に出ない設定にたまたまなってるだけだよ。

375 :スペースNo.な-74:02/09/06 02:35
>>374
>372の設定にすると、うちのタブレットでは反応が良くなりすぎて
使い物になりません。
タブレットに触れなくても線が引けるんですが・・・

376 :スペースNo.な-74:02/09/06 02:38
それはタブレットペンの個体差だろ・・。出力最低筆圧だけ2とか3とかにすりゃいいだけじゃん。

377 :スペースNo.な-74:02/09/06 02:46
その設定だと別に何ともないんだよね。
個体差ってことは、問題ない人もいるってことかな?

378 :スペースNo.な-74:02/09/06 02:53
まあ、そんなに気になるんだったらここで書き込むよりも
開発者に直接聞いた方がいいんでない?

379 :スペースNo.な-74:02/09/06 02:53
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃━┏┃
┃  ┛┃  ┛┃  ┛┃  ┛┃  ┛┃  ┛┃  ┛┃  ┛┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛


380 :スペースNo.な-74:02/09/06 02:56
問題があるのなら、本家のBBSでもとっくに話題になってるだろうし。

381 :スペースNo.な-74:02/09/06 02:57
>378 気になるとかどうとか言う問題じゃなくて、こんなん使い物にならんよ。
まぁわかったいってるのかも知れんけど>>372見てみいよ。

382 :スペースNo.な-74:02/09/06 02:59
これバグ報告するのに>>372の画像引用してもいいのかなぁ? それなら手っ取り早いんだけど。

383 :スペースNo.な-74:02/09/06 03:01
全てのバグが発売して半年も経たんうちに公式BBSで上がると思ってる>>380がいるのはこのスレですか?

384 :スペースNo.な-74:02/09/06 03:03
これが問題なら開発者に報告するべきなんだろうね。
俺的には何の問題もないんだけど、他にも>372のような設定で
やってる人っているのかな?

385 :スペースNo.な-74:02/09/06 03:06
開発者に教えてあげたほうがいいバグだね。

386 :スペースNo.な-74:02/09/06 03:13
age

387 :スペースNo.な-74:02/09/06 03:14
>>372 ダマッつうか、矢印みたいになるんだね。こら、たしかに使えんわ。気の毒。

388 :スペースNo.な-74:02/09/06 03:18
>383
使い物にならんほどのバグなら普通上がるだろ?
まぁ今回のことで話題になるんだろうけど。

389 :スペースNo.な-74:02/09/06 03:31
まともに漫画描いてるヤツもいないのに
話題になるはずねーだろ

390 :スペースNo.な-74:02/09/06 03:34
試してみたけど、単純に筆圧にシビアな設定のペンという気がします。
特に下の方が反応良すぎてああなるのでは?
本人は一定のつもりでも強弱拾ってるんではないかと。
つうか、あのペンで絵描けますの?


391 :スペースNo.な-74:02/09/06 04:00
問題の原因は↓コイツか?
intuos2ストロークペン
ttp://tablet.wacom.co.jp/products/intuos2/hard/option02.html

372の設定も試したけど、ウチの環境じゃ再現しなかったよ。
372は普通のペンでもダマ再現するの?

392 :349:02/09/06 05:04
バグと呼べるシロモノですか、コレ?
掲示板に書き込んでも「仕様」と返されるのがオチでは。

393 :スペースNo.な-74:02/09/06 05:21
で?

394 :スペースNo.な-74:02/09/06 05:30
ストロークペンが原因でした…っていうオチ。



395 :スペースNo.な-74:02/09/06 06:54
変な設定にしたら、変な線が書けました…っていうオチ。

わざわざ使えない設定にしてバグだとか騒いでんじゃねぇボケ。

396 :316:02/09/06 07:18
おはようございます。最初にダマの絵をアプさせて頂いた者です。
最初の時に設定を書き忘れていたので、またまたご迷惑をお掛けしました。

intuos2を使用と書きましたが、ストロークペンっていう別売りの奴は使ってません。
(i-400で、付属のペン使ってます)一番小さいサイズのタブだからでしょうか…。
タブレットのドライバも最新のものです。
で、ペインターは6の日本語版で、スクラッチボードはペン先の形状が四角
不透明度0ですべらかさが80%、キュービック補完は4でやってます。
要するにかなりズルして補正してます…。>>343様褒めてくださったのにすみません
正直、自分の絵はペインター様が描いてくださってると感じる時も多々あります。

一応、コミワクで筆ペンらしさをおいらが出そうとすると、
ダマになるので、多分設定の何かが悪いのだと思います。
もう少し詳しく調べて見てから、もう一度ご意見をうかがわせて頂きたいです。
結果によっては開発者さまにおいらがメール送って報告するつもりです。
しかし、仕様だったら悲しいなぁ…。

397 :スペースNo.な-74:02/09/06 07:28
>396
ペンの書き味はタブレットの設定が大きく作用するので、
根気強く設定することをオススメする。
ただ、基本性能はペインターの方が数段上なので、
コミワクに同等を期待するのは酷と思われる。

398 :スペースNo.な-74:02/09/06 07:44
>396
既出だけど、タブドライバの入力過重曲線の中間ポイントを適切に設定してます?
今回の一見で自分もここの設定やってみたけど、かなりいい線が引けるようになったよ。

399 :316:02/09/06 07:44
>>397
タブレット設定は、デフォルトに戻してました…。根気強く、ですね。
裸状態のタブレットに紙をかぶせて使ってますが、これも関係するものなんでしょうか。
アサピー新聞をうちでは取っておりまして、ここのチラシが
いつも結構量があるので、このチラシを数枚重ねてタブレットに載せてるんですよ。
で、ちょっとアナログで落書きしたいなーと思ったらここから
一枚とって描いて、で、ちょっと大きめのデジタル絵を描くときにそれを
目視でアタリを取るのに使えて便利!って感じです。

こうしてみると、おいらって相当ずぼらで貧乏臭いんだな…。

400 :316:02/09/06 07:49
>>396
具体的なポイントを指摘くださって有難う御座います。
早速やってみますんで、今夜くらいには結果をお伝えできるようにします。
(テレホマンなので)もう少し待っててください。



401 :スペースNo.な-74:02/09/06 08:31
俺は別に今回のバグで困ってるわけでも全然無いから客観的に言えると思うんだが
正直言って、明らかなバグを見て>>395みたいな擁護するソフト信者は見てていてえなぁ。
俺も使ってるソフトが理不尽にバカにされりゃ弁護したくはなるけど、あからさまなバグを見て
「バグじゃない」とか吠えまくるようなキチな真似だけはしない。

タブレットの筆圧設定でこんなおかしくなるようなのが仕様なワケねえじゃん。
自分が困ってないバグの時は、無いとか仕様よばわりするサポーターがうようよ
いるソフトじゃ先はねえな。

402 :スペースNo.な-74:02/09/06 09:20

  ┏━━┓
  ┃━┏┃ age
━┻━┻┻━

403 :スペースNo.な-74:02/09/06 09:21
>>401
セルシス社員、必死だね。

404 :スペースNo.な-74:02/09/06 09:33
バグだと思うならさっさとBBSに書き込んで来い

405 :スペースNo.な-74:02/09/06 11:18
普通の設定にしとけば普通に使えるんだけど。
何か問題あるの?

406 :スペースNo.な-74:02/09/06 11:33
>>401
なんとかしてコミワクに問題がある事にしたい競る死す社員。
筆圧カーブを逆にしたらペインターでだって書きにくいんだよ。
わざわざダマが出る設定にして使うバカはいねーから気にするな。
自分とこの不祥事を片づけてから来い。

407 :スペースNo.な-74:02/09/06 11:38
つーか、とっととユーザーBBSへ書き込めばいいんだよ。
何を待ってるんだか。

408 :372:02/09/06 11:38
>>382 別に画像を引用することはかまわないです。

あと、この現象はタブレットのペンによってでやすいものと出に
くいモノがありますね。

私はアシ用に複数のタブを持ってますがその中の
4本中2本では殆ど出ません。
わざと出るように思いっきり極端な設定にするとほんのかすかにでるので、
まったくでないわけではないようですが。
出やすい一本では筆圧補正をいくらかかけただけ(1程度)で起こるように
なります。抜きがコブだらけになります。

まー私は今のところはPainterでやっていて、コミワクは期待してる
ソフトにすぎないので私自身は何も困りませんがこれはバグでしょうね。
必死に否定するようなバグでもないとは思いますけど。

Painterのほうがはるかにバグ多いですし(笑)
だからベテランPainterユーザーはバグがあるって
言う意見には動じないという・・。

409 :316:02/09/06 12:01
たびたびお邪魔します。こんどは設定も表示した比較画像にしました。
アプローダー掲示板さま↓の
ttp://kari.to/upload/index.cgi(直接リンクできないんです)
の5932番です。いかがでしょうか?

仕様だとおっしゃる方や再現できないぞって方は運がイイだけだとは思いますが、
おいらは朝の書き込みからずっと今まで検証の為線を引きまくっていたので
(コミワクダマをほぼ100%の率で発生できるようになりました)
正直、おいら自身がダマになるような線を引くように手がなっちゃったのかと
疑心暗鬼です。どんどんこんがらがってきました。



410 :316:02/09/06 12:06
あと、追記になりますが、コミワクにペインターの性能を
要求するのはさすがに贅沢すぎる事も身にしみました。

でも、せめてペン先を四角にする位のカスタムは出来るようにして欲しいです。
書き文字の効率が劇的に違いますし。

そして、全く問題がないって言う方の設定もお聞かせくださると幸いです。


411 :スペースNo.な-74:02/09/06 12:06
>>409
開発者も再現できるように説明できないと。

412 :スペースNo.な-74:02/09/06 12:30
カリグラフィーペンほすぃ

413 :スペースNo.な-74:02/09/06 12:54
破線が描けるといいな。

414 :スペースNo.な-74:02/09/06 14:33
再現できる方が運が悪いのでは?
漏れは今のところ何ともないし、
その筆圧設定で使う局面もない。

415 :スペースNo.な-74:02/09/06 14:45
汁か。

416 :スペースNo.な-74:02/09/06 19:03
オレもダマ起こる
ただ、ソフトのバグとは思ってない
入りの設定がシビアなんではないかと思っとる
この部分を改良してくれるといいんでないかな?

ちなみにタブレットはintuos
2ではない

417 :スペースNo.な-74:02/09/06 19:25
社員、もみ消し工作に必死のモヨリ。

418 :スペースNo.な-74:02/09/06 19:34
別にもみ消しても意味ないだろ。
そういう現象が出て困る人>316辺りがサポセンに書きめばいいんちゃう?

419 :スペースNo.な-74:02/09/06 19:44
もう再現性があることが分かったんだし
ここで話をする段階ではないよな。

420 :スペースNo.な-74:02/09/06 20:38
なんだ、バグがあるんですか…。
まだやめとこ。

421 :スペースNo.な-74:02/09/06 21:17
んな事言ってたら何も買えんぞ。

422 :スペースNo.な-74:02/09/06 21:59
この程度でコミワク買えないんじゃ、コミスタなんてもっと買えんな。

423 :スペースNo.な-74:02/09/06 22:05
まーそれはいいとして、今回の現象はサポートBBSの書き込む場合
どう書けばいいんだろうね?
オレっちのところではでは再現しないし、なんともいえないんだよな〜。

424 :スペースNo.な-74:02/09/06 22:06
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
おもちゃとばれても、必死な社員ハケーン。
金返せ。

425 :スペースNo.な-74:02/09/06 22:17
おいおい、この値段はおもちゃだろ。
なにを今更・・・。

426 :スペースNo.な-74:02/09/06 23:12
おもちゃおもちゃと言っている人間は無駄な機能だらけのコミスタEXでも買えば?

427 :スペースNo.な-74:02/09/06 23:32
>426
コミスタデブを買いますた。

428 :スペースNo.な-74:02/09/06 23:34

集中線ツールでベタフラッシュは描ける?


429 :スペースNo.な-74:02/09/06 23:34
描ける

430 :スペースNo.な-74:02/09/06 23:40
>429
物凄いレスポンスの速さだな(w

431 :スペースNo.な-74:02/09/06 23:45
この時間は早いです

432 :スペースNo.な-74:02/09/07 01:13
コミワクの魅惑
1)自由に回転させて描ける。
2)吹き出しのセリフが漢字とかなでフォントが打ち分けられる。
3)アミ点が決してモアレない
4) 作品がページ単位で管理できる
5)ペン先の形状を自由に編集してマーカーのような描き文字が描ける。
6)自分で自由に曲線定規を作り、それを使ってタッチある線が引ける。
7)2400DPIでも出力できる。
8)解説本がいろいろ入手できる。
9)トーン素材集がモードから発売されている。
10)買ったときからモードの柄トーンが100種類くらい入っている。
11)公式サイトにたくさんのマンガがアップされている。
12)無料でアップデートされる。
13)凸版印刷がプロ編集部にむけた組版ソフトを開発しているらしい。

書いててむなしくなってきたが、コミワクとコミスタスレで言われてたことを
ランダムにまとめてみた。まだまだあるがもうやめた。おれは、コミワク買ったが
すぐにデブに乗り換えて、ホントに楽になった。うざいコミワク信者に
最後っ屁。    プ。

433 :スペースNo.な-74:02/09/07 01:29
どーでもいいけど、コミスタの魅惑、と書きたかったんじゃないのか?
つーか、お前も宗派変えただけで、しっかりウザイ信者になってるぞ。

434 :スペースNo.な-74:02/09/07 02:24
>>222

>213
根本を何も考えないで、フリーウエアのカラーペイントソフトをちょっとだけ
見た目変えてとりあえず出したのがComicWorks。
こんなツールともいえんおもちゃは、そりゃ軽いだろ。
回転もなく、ペン先の形状も変えられず、作品の管理もできず、
トーンはモアレるし、デリータなのにトーン素材さえ出せない。
まだまだおもちゃの理由は過去ログをよく読めばわかるが、
今語られてるのは一部のコミワク厨の今後のむなしい希望だけ。
マンガ作品が公式サイトにアップされないのが、いい証拠。
おれもコミワク買ったが、おまえらコミワク厨にだまされたよ。












あばよ。


435 :スペースNo.な-74:02/09/07 02:25
だってさ

436 :スペースNo.な-74:02/09/07 02:31
まあwinとMacのような感じじゃないのかな、コミスタとコミワク。
圧倒的にユーザーがいてそつないWinと熱狂的な少数信者Mac。俺はコミスタも
コミワクもいいところを場合によって使い分ければいいと思うよ。
WinもMacもコミスタもコミワクも持ってるけど、どっちでもいいMac版を
出してくれ。

437 :スペースNo.な-74:02/09/07 02:32
>>432
もう帰ってこなくていいぞ。

438 :スペースNo.な-74:02/09/07 03:04
>436 そぉ〜かぁ〜? WindowsとMacぅ?
熱狂的信者がいるのはコミワクもコミスタも一緒だと思うが・・。
ユーザーの数もコミワクが発売して2ヶ月ちょいじゃ、なにもわからん。
メクソとハナクソの関係だ。
スタートが1年速いぶんコミスタのほうが多いだけだとは思うが。

まぁ、シェア5%が、1%をわらったって大勢から見れば一緒だわな。


5年も経ったら、どっちも残ってなくてAdobeジャパンあたりの
コミックツールが出て駆逐されてたりしてな(笑)

439 :スペースNo.な-74:02/09/07 03:19
いったいコミワクって何本売れてるんですか?


440 :スペースNo.な-74:02/09/07 03:22
さあ
でもヤマギワソフト館では平積みにされていたり
話題のソフト扱いされているので結構売れているのではと思う
やっぱ安いし

441 :スペースNo.な-74:02/09/07 03:29
コミワク厨ってマカーの人の感じと似てるかも。

442 :スペースNo.な-74:02/09/07 03:31
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/graphics_w.html

443 :スペースNo.な-74:02/09/07 03:39
>>442
サークルモデルの方が売れているのが笑える。

444 :スペースNo.な-74:02/09/07 03:41
>>440
売れてない、でファイナルアンサー?

445 :スペースNo.な-74:02/09/07 03:45
つかデブ出たの最近だしねえ

過去のランキングは見れないの?

446 :スペースNo.な-74:02/09/07 03:49
>>436がいいこといった。

447 :スペースNo.な-74:02/09/07 03:55
>>442
G.CREW 8 BRIDAL より売れてないなんて鬱

448 :スペースNo.な-74:02/09/07 03:55
フォトショ使えよ。

449 :スペースNo.な-74:02/09/07 04:01
重い

450 :スペースNo.な-74:02/09/07 04:03
>>438
コミワク社員ハケーン 藁

451 :316:02/09/07 04:54
サイトのバグ&テクニカルサポートBBSに報告してきました。
(372さんの画像を引用させて頂きました。本当に助かりました。ありがとうございます。)
土日があるので、回答があっても数日待つことになりそうですね。
この件と回転機能が解決してもらえたら、中断しているコミワクサイト投稿漫画を完成させたいです。
色々とアドバイスくださった皆様、本当にありがとうございました。











452 :スペースNo.な-74:02/09/07 05:56
>451
解決するといいね。
君の絵好きだよ。がんばってね。

453 :スペースNo.な-74:02/09/07 06:10
つーか>>442のとおりだとPhotoshopよりコミスタのほうがユーザーが多いことになるわな。
現実には全然そんなこと無いけど。

454 :スペースNo.な-74:02/09/07 07:52
>> 453
コミワクよりは多い罠(蔑藁

455 :スペースNo.な-74:02/09/07 08:15
コミワクのグレスケ対応…
CGイラストみたいに、階調間引きしてガクガクな
グラデーションにならないようにして欲しいな
薄墨派としては期待大なのだけど

456 :スペースNo.な-74:02/09/07 08:53
>454 いちいちそういうカキコをアゲでするのは煽りなワケ?

457 :スペースNo.な-74:02/09/07 10:32
>>438
コミスタ社員の間違いじゃないの?

>222と>432明らかに同一人物だし、話をそらそうとしてるだけでしょ。


458 :スペースNo.な-74:02/09/07 10:36
カキコの下品さでコミスタ社員とわかる罠

459 :スペースNo.な-74:02/09/07 10:59
>>458 つーか、そういう脳内妄想を匿名掲示板で育てすぎると不幸になるぞ。

460 :スペースNo.な-74:02/09/07 11:19
コミスタ厨はウザイから、コミスタ板へ行け。
こっちはこっちで使ってるんだから。
それともコミワク使う人間がいると困るのか?

461 :スペースNo.な-74:02/09/07 11:31
>460

セルシスの社員さんは今メアド漏洩やらサイト再構成やらでストレスが溜まっているから
こうして毒の一つも吐きたいのでしょう
まあいくら毒を吐こうと状況が改善されるわけではないがナー(゚д゚)

462 :スペースNo.な-74:02/09/07 11:35
まぁ、あんまり過敏に反応するのもなんだとは思うけど、
明らかに煽りとしかとれない文をしつこくカキコすんのは止めて欲しいよな・・。
しかもアゲでカキコするヤツは最低。つか、何が楽しいんだ?
>>417>>424>>432>>434>>450>>454 たち。


463 :スペースNo.な-74:02/09/07 11:54
ほっとけ。

464 :スペースNo.な-74:02/09/07 13:29
コミワクスレでコミスタを異様に褒めてコミワク叩きにいそしむバカも
コミスタスレでコミワクを異様に褒めてコミワク叩きにいそしむバカも
どっちもやめれやっての。こゆのがいるからたがいに出張してくる
バカをさらに増殖するんだな。

つーか、キミら勝手に、「コミスタvsコミワク どっちが上!?」みたいなスレつくって
やり合っててくれ。自作板の「Pentium4 vs AthlonXP」みたいな隔離スレになること請け合い。

465 :464:02/09/07 13:31
あ、一箇所、コミスタとコミワクを間違えた・・判るからいいやな。

466 :スペースNo.な-74:02/09/07 14:28
↓隔離スレたてました。以後、お互いのスレへの攻撃は控えてください。
ComicStudio vs COMICWORKS
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031376336/


467 :スペースNo.な-74:02/09/07 14:32
>>464
おい…
責任とってくれよ(;´Д`)

468 :464:02/09/07 14:41
す、すまん。
まさかホントに立てるとは・・(;´Д`)


ま、まあこれで叩きレスがあった時は「こっちでやってー」と
スルーできるから、い、いいんじゃないか・・な?  は、ははは。

469 :スペースNo.な-74:02/09/07 15:15
ワラタ

470 :スペースNo.な-74:02/09/07 16:26
めでたしめでたし

471 :スペースNo.な-74:02/09/07 18:41
おもちゃだという理由は>432でよくわかった。
おれは、コミスタ無印を買うことに決定。

472 :スペースNo.な-74:02/09/07 18:52
>>471
そうか、では買いたまえ。いちいち報告せんでよろしい。

473 :スペースNo.な-74:02/09/07 19:13
>471
↓こちらへどうぞ。
ComicStudio vs COMICWORKS
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031376336/

474 :スペースNo.な-74:02/09/07 19:31
頭のおかしいのが未だに来るかよ・・・

475 :スペースNo.な-74:02/09/07 21:32
フォトショと比べるのはよくて、デブとは比べられたくないなんて
頭おかしいのは、このスレのコミワク厨なんだが。


476 :スペースNo.な-74:02/09/07 21:38
スレの使い方一つでどっちが厨かわかるね。

コミスタマンセー野郎はわざわざコミワクスレまで荒らしに来るが
コミワクマンセー野郎はそんな事をしには行かない。

477 :スペースNo.な-74:02/09/07 21:45
>>475
わかったから隔離スレいってらっしゃい

478 :スペースNo.な-74:02/09/07 22:19
>>475 つーか>>471みたいな比較が誰の何のプラスになんの?ミエミエの煽りじゃん。
キミのオナニーにつきあうほどみんな暇じゃない。
キミみたいなのは良心あるコミスタユーザーからも嫌われてるよ。

479 :スペースNo.な-74:02/09/08 01:28
age

480 :スペースNo.な-74:02/09/08 17:12
それにしても隔離スレ立てたとたんに死ぬほど静になったな・・。

481 :スペースNo.な-74:02/09/08 17:36
それでは、建設的な話を・・・

482 :スペースNo.な-74:02/09/08 17:47
都内に新しいビル出来たねえ。

483 :スペースNo.な-74:02/09/08 18:54
                  ┏━━┓
                  ┃━┏┃   
                  ┃  ┛┃  
              ┏┓┗┳┳┛   
              ┃┣━┻┻━┓
              ┃┃        ┃

484 :スペースNo.な-74:02/09/08 21:30
だれかSmart Scroll用のプラグインを作ってくれ。

485 :スペースNo.な-74:02/09/08 22:03
作品書くのが忙しいだけでは?
贅沢言わなければ、今でも充分使えるからねぇ。
隔離スレのおかげ。

486 :スペースNo.な-74:02/09/08 22:09
>作品書くのが忙しいだけでは?

誰が?このスレが静なのがかな。
いや、別に静かなのは別に誰も文句いいやしないけど。

487 :スペースNo.な-74:02/09/08 23:16
年内にVer2が出るってありえる?

488 :スペースNo.な-74:02/09/08 23:26
そんなもん、ここにいるヤツに判るワケ無い。

いや、開発してるプログラマさんにだって確かなことは言えないかも(笑)
実際そんなもんだ。

489 :スペースNo.な-74:02/09/09 00:31
それより、トーン素材集を早く出してもらいたいんだが。
いいかげん痺れきらすよ。

490 :スペースNo.な-74:02/09/09 00:32
>489
ホームページのQ&Aを見れば分かるけど、早くても秋以降になるそうな。

491 :スペースNo.な-74:02/09/09 00:36
もう秋だな・・・

早ければ、そろそろ出てもおかしくない?

492 :スペースNo.な-74:02/09/09 00:37
早すぎるだろ。そんな焦ってもしゃーない。

493 :スペースNo.な-74:02/09/09 00:56
いいか、わけぇの。
まだ発売して“3ヶ月も経ってない”んだぞ。判るか?
普通のソフトなら速くてもメジャーバージョンが上がるのは”速くて”1年はかかるんでい。

若い奴はせっかちでいけねぇ。
おめぇたちも三十路すぎれば一年なんてあっという間よ、ベラボーめ。

494 :スペースNo.な-74:02/09/09 01:03
ま、先のことがどうなるかなんて誰にも分からんわな。

495 :スペースNo.な-74:02/09/09 01:08
バージョンアップじゃなくてトーン素材の話だって>493

おやじ、メガネ作り変えた方がよくねえかい?

496 :スペースNo.な-74:02/09/09 01:09
上げんな。

497 :スペースNo.な-74:02/09/09 01:24
トーン素材集よりバージョンアップだ。
トーンの登録機能が付けばどうにでもなるんだし。つーか現状だとどうにもならん。

498 :スペースNo.な-74:02/09/09 01:25
>493は>487へのレスだろ
>495こそコンタクト入れろ

499 :493:02/09/09 01:28
>>498 フォローすまねぇなぁ。最近のわけぇもんも捨てたもんじゃねえとくらぁ。


500 :スペースNo.な-74:02/09/09 01:33
トーン素材集は12月になるとコミケで聞いたけど

501 :スペースNo.な-74:02/09/09 13:38
>>500
それじゃぁ冬混みに間に合わないでしゅ。

502 :スペースNo.な-74:02/09/09 13:53
>>451
「バグ&テクニカルサポートBBS」で開発者さんからレスが付きましたね。
なにやら対応していただけるような雰囲気。

503 :スペースNo.な-74:02/09/09 14:52

コミワクでもトーンを貼るときはトーンレイヤを使う?

504 :スペースNo.な-74:02/09/09 15:30
主線と一緒にしちゃったら、張り直しするの、メチャクチャ大変じゃん。

505 :スペースNo.な-74:02/09/09 23:59
ここの住人の絵が見たいなぁ。漫画じゃなくてもいいから。


506 :スペースNo.な-74:02/09/10 00:17
10月の原稿が終わったらサイトに投稿でもしてみようかと思ってるけど。
線画スキャンでもいい?

507 :スペースNo.な-74:02/09/10 00:28
全然OKです。
投稿も和やかに盛り上がるといいなぁ。

508 :スペースNo.な-74:02/09/10 00:29
>>509
下げてないっす、と突っ込んでみる。
線画スキャンって事はそれ以外の仕上げにコミワク使うって事でOK?

509 :スペースNo.な-74:02/09/10 00:29
アップローダーでもあれば揚げるけど・・・
にしても揚げたら一発で誰だかばれるなあ

510 :スペースNo.な-74:02/09/10 00:33
316さんの使ってたところじゃ駄目かね。
あそこなら流れるの早いし、使いやすそうだけど。

511 :506:02/09/10 00:38
>508 
(506あてだよね?)sageがちゃんと半角で入ってれば、別の言葉が
入っていてもあがらないはずだけど…ちがうのか?

主線のペンはアナログで、コミワクは修正やトーン仕上げのみのつもりです。

512 :506=511:02/09/10 00:40
やっぱsage効いてたYO。
スレに関係なくてスマソ

513 :スペースNo.な-74:02/09/10 01:27
コミワク全然トーン足らん…。
ほぼペン入れはアナログだし、修正ベタをコミワクでやってその後トーンパワトンで作業。
…なんか無駄な気がしてきた…。

514 :スペースNo.な-74:02/09/10 01:44
ネームからペン入れまでコミワク
トーンを殆ど使わないのでコミワクだけで足りる
追加トーン要らない

515 :スペースNo.な-74:02/09/10 01:51
折れは下書きまではアナログだけど、ペン入れ・仕上げはコミワクだな。
>513の使い方では、フォトショとパワトンがあれば十分なのでは?
トーンも足りなくて困るほど多用しないけどね。

516 :スペースNo.な-74:02/09/10 01:55
つか、フォトショだけで充分。

517 :506=511:02/09/10 02:04
パワトンがあるのになぜコミワクでやるんだろう…513。
ペンもPCなら、フォトショよりはマシっていう説明が出来るけど
アナログじゃあ必要ないんじゃ…謎だ

うちはパワトンないからコミワクでもいいすけど。

518 :スペースNo.な-74:02/09/10 07:56
とあるサイトの日記絵・・・線画だけみたい。
コミワクで下描きから描いたらしい。
別にたいした絵ではないけど、見つけたので。

http://kari.to/upload/source/d/6274.gif

コミワクの下描き機能って使いにくくない?

519 :スペースNo.な-74:02/09/10 13:12
下描き機能ってあるの?

520 :スペースNo.な-74:02/09/10 13:46
鉛筆ツールのことだろう

521 :スペースNo.な-74:02/09/10 17:54
漏れは下書きからCW600でやってるけど、鉛筆ツールは使わなくなった。
このスレで紹介されていた、下書きファイルとして取り込むテクニック
を使えば最初からペンでいいのよね。
このTIPSは本当に重宝している。


522 :スペースNo.な-74:02/09/10 18:24
コミワクのペンで下書きしてなにかで色を変えてコミワクで読むってやつだっけ?

523 :スペースNo.な-74:02/09/10 18:47
そうだろう。べつにペンじゃなくてもいいんだが。

524 :スペースNo.な-74:02/09/11 18:47
かくして、このスレは24時間レスがありませんでしたとさ

525 :スペースNo.な-74:02/09/11 18:55
>524
すごい、ぴったし!

526 :スペースNo.な-74:02/09/11 22:56
噴出しの中ってホワイトレイヤで塗りつぶしとくの?

527 :スペースNo.な-74:02/09/11 23:11
ネームと画レイヤーを別にしておいて
ネームレイヤーでフキダシ中を選択範囲して画レイヤーでDEL

528 :スペースNo.な-74:02/09/11 23:20
画 ホワイト ネーム と3つレイヤをつくり
ネームレイヤにフキダシを描き内側を選択し
ホワイトレイヤーで塗りつぶし

529 :スペースNo.な-74:02/09/11 23:43
オラオラオラオラヲラ

530 :スペースNo.な-74:02/09/11 23:48
>>524 なるほど・・ちょうど前のレスのぴったし24時間後なのね。

531 :スペースNo.な-74:02/09/12 00:11
タブレットって消しゴムの側で描いたほうが描きやすくない?
クッションとかあるし。

532 :スペースNo.な-74:02/09/12 01:02
クッション付きのペンが別売りであるけど
俺は今の方がいい。。。。

533 :スペースNo.な-74:02/09/12 01:30
intuos2のストロークペンってやつかな。
8千円もするけど、よくなかった?

534 :スペースNo.な-74:02/09/12 01:39
俺はよかったが。つけペンに近くて。
問題はノーマルインテュオスのほうなのでサイドボタンがないことだ・・。

535 :スペースNo.な-74:02/09/12 03:57
下描きを取り込んでペン入れをしたいと思ってます。
現状では回転表示がないので、90度回転を使って代用しようと思ったのですが
ビットマップは回転しませんと言われて困ってます。

どうにか、下描きも一緒に回転させてペン入れする方法ってないものでしょうか?

536 :スペースNo.な-74:02/09/12 04:04
>>535
1回CWX形式に保存して、それを開き直せば良いのでーわ?

537 :535:02/09/12 11:41
1.03aにバージョンアップしたら下絵も一緒に回るようになりました。

538 :スペースNo.な-74:02/09/12 15:37
ショートカットはなんとなく頭文字だと分かるのもあるんだけど

B 筆で描画
J 定規
L 文字列の追加
P 図形塗りつぶし
K バケツ
G グラデーション
N 直線描画
T トーン
M 範囲選択
W 自動選択
V レイヤ移動

これはなんだろう?
キーがあいてたからこうしたのかな。

K バケツ
N 直線描画
M 範囲選択
W 自動選択
V レイヤ移動



539 :スペースNo.な-74:02/09/12 15:47
プレビューウィンドウに緑色の四角が出てくるときがあるんだけど
これはなあに?

540 :スペースNo.な-74:02/09/12 17:17
>539
おそらくなんだけど、選択中のレイヤに書き込みやトーンがのってる範囲だと思う。
レイヤ切り替えたらそんな感じに変形しますた。

541 :スペースNo.な-74:02/09/12 17:56
1200dpiで描いてる人に聞きたい。
快適に作業を進めるには最低どのくらいのスペックのマシンが必要?

542 :スペースNo.な-74:02/09/12 18:54
>>541
地球シミュレーターくらい

543 :スペースNo.な-74:02/09/12 20:28
とりあえずP3-S 1.13 で拡大無し、ペンを激しく動かさないならストレス無く動いてくれる
快適にとなるとアスロンの2000+くらいあれば良いかと

544 :スペースNo.な-74:02/09/12 21:00
>540 レイヤーの大きさだろう。Photoshopだと表示する手段がないから
レイヤーが全部同じ大きさだとみんな思ってるが、実は描いたりした時に
自動でレイヤーの大きさを調節してるんだよね。
Painter6だとレイヤーの大きさを表示しながら作業できるんで
裏でやってることがよく判る。

545 :スペースNo.な-74:02/09/12 21:02
>543
コミワク使うと、フォトショップなんかで作業するより軽くなります?

546 :スペースNo.な-74:02/09/12 21:10
レイヤーの大きさが表示されて、それをどう生かせばいいんだろう?

547 :スペースNo.な-74:02/09/12 21:54
>>541
入稿時はともかく、作業中に1200DPIで
やってるやつなんていないでしょ。
仮に作業は出来ても保存とかがが大変だべ。

548 :スペースNo.な-74:02/09/12 21:58
>547
描線にこだわりのある人ならやってるんじゃないかな?
600dpiでデイザペン欲しいとか言ってた人たちなんかは特に。

549 :スペースNo.な-74:02/09/12 21:59
コミワクは2値だから写真屋でやるより軽いよ
1200dpiだと差は歴然

550 :547:02/09/12 22:04
>コミワクは2値
そーなんだ、だったら保存とかもぜんぜん楽そうだね
オイラPainter&Photo派だから
知らんアプリのスレで知ったかぶりするものではないな・・・
反省。

551 :スペースNo.な-74:02/09/12 22:25
1200DPIは、ComicWorksではむしろ保存は全然問題無いけど実作業が重い(笑)。
まー、PCが4倍速くなりゃ、今の600DPIと同じ速さで作業できるが、
5年くらいかかるな。

552 :スペースNo.な-74:02/09/12 22:28
処理の重さは黒浜やBaniasが出れば解決しそうだ

553 :スペースNo.な-74:02/09/12 22:32
Baniasはモバイル用であって、デスクトップのCPUを超えるスピードは出ません。
「1.6GのBaniasはバッテリ駆動時のPentium4 2.4Gより速い」とインテルが言ってることは
間違いではないが、その文章をよく読んで考えてみよう。何故ストレートに
「1.6GのBaniasはPentium4 2.4Gより速い」と言わないのかを。

554 :スペースNo.な-74:02/09/12 22:43
処理効率は上がるから同クロックならP4より早いんじゃない?

漏れはいくら処理速度が速くても轟音を立てるマシンは使いたくないなあ

555 :スペースNo.な-74:02/09/12 22:50
>>554 つーか、PentiumIIIベースなんだから同クロックならPentium4より速いに決まってる。
若干の高速化もされてるし。だけど、Pentium4と上回るパフォーマンスを出すクロックの
Baniasは発売されない。つーかあれはプラットフォームと密接に連動して動く
CPU(クロックだけじゃなくてバスまで可変速)なので通常のチップセットだと使えないし。
つまり、あれ使いたかったらノート買えって事。

すれ違いスマソ。

556 :スペースNo.な-74:02/09/12 22:53
うーん、コミワクは写真屋より重いような気がする・・・

557 :スペースNo.な-74:02/09/12 22:55
ひとまず1200を要求するやつの絵を見てみたいものだ。
よほど繊細なんだろーなぁ

それとも活版と違ってオフセットで綺麗に出すぎるのが
気になる原因なのかな?

558 :スペースNo.な-74:02/09/12 22:57
>556
レイヤの切り替えの時はそう思う。

559 :スペースNo.な-74:02/09/12 23:08
全ての処理で上回る速度を出せと?10年かけて最適化されたプロ用ソフトより?
判りました。お待ちください。
えー、その場合追加料金で15マンいただきます。諸費用の詳細はこちらの用紙に・・

560 :スペースNo.な-74:02/09/12 23:30
1200dpiで作業したいと考えている人にひとつの例として、ウチの
パソ使っていろいろ試してみたので、参考にしてくれろ。

使用環境:WindowsXP AthlonXP2000+ DDR266-1GB Maxtor-80GB/p7200rpm
66fps

■1200dpi描画作業
ペンサイズ4mm・表示200%までならペンの追従もスムーズで、
実用十分の速度で作業ができた。ペン描画以外のトーン作業なども
問題なくこなせた。作業時のメモリ使用量は約250MB(OS使用分を含む) 

■ファイル保存・読込
B5同人原稿1200dpiファイルを作り、インクレイヤに対して80%
程度の描込みを行い、そのレイヤを5つ複製して各ファイルに保存を
してみた。

1200dpi/CWX 保存10秒 読込10秒 ファイルサイズ1.28MB
保存時メモリ使用量330MB(OS使用分を含む)

1200dpi/PSD レイヤ保持 保存60秒 読込25秒 ファイルサイズ80.3MB
保存時メモリ使用量430MB(OS使用分を含む)

ちなみに、上記PSDファイルをフォトショップで開くと…
フォトショップ読込90秒 メモリ使用量980MB+1.99GB(HDDtemp)
十分氏ねまつ…助けてママン…。

結論、2値でレイヤが使えるって素晴らしいね。

561 :560:02/09/12 23:42
17行目訂正。

>1200dpi/CWX 保存10秒 読込10秒 ファイルサイズ1.28MB
1200dpi/CWX 保存10秒 読込10秒 ファイルサイズ5.11MB

562 :スペースNo.な-74:02/09/12 23:49
VSスレに一石を投じてみるてすと。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1030169866/560-561


563 :スペースNo.な-74:02/09/12 23:49
こっちちがう

564 :562:02/09/12 23:51
誤爆った。
あげてすんまそん…。

565 :スペースNo.な-74:02/09/13 00:11
馬鹿を晒しあげ。

566 :スペースNo.な-74:02/09/13 03:06
コミワクを起動しようとしたらかちゅーしゃが立ち上がるってことがあるよな。

567 :スペースNo.な-74:02/09/13 03:07
openjaneですが

−何か?

568 :スペースNo.な-74:02/09/13 14:42
おおきなバージョンアップの前に
トーンブラシ追加か、レイヤの色変えられるようにしてくれたら助かるんだけどなあ…

569 :スペースNo.な-74:02/09/13 15:09
ところで、補正ってONにしてる?

570 :スペースNo.な-74:02/09/13 15:28
>569
基本的にOFF。
効果線描く時、たまにON。

571 :スペースNo.な-74:02/09/14 12:07
補正、ペン先が早いオレには、あまりにもかかりすぎ。
よっぽどの時しか使わん。

引いた後に、描線見ながら補正レベル変えれるとか、
ベクトルを編集出来ルとかなら良いのにね。


572 :スペースNo.な-74:02/09/14 13:47
良くない。手間がかかってしょうがないと思う。
どっちかというと補正のアルゴリズムをもっと自然で
追従性の良いモノに練り上げてもらった方がいいに決まってる。

573 :スペースNo.な-74:02/09/14 13:51
両方実現してほしいけど、優先順位から言えば572の方だなー

574 :スペースNo.な-74:02/09/14 13:56
どちらかといえば、ペインターに近い感じでペン先ををチューンできる方が
絶対に便利だろうと折れも思う。
後からの編集で、思った通りのラインを出す方が難しいと思うぞ。

575 :スペースNo.な-74:02/09/14 14:04
Linux版出ないかなあ・・・

576 :スペースNo.な-74:02/09/14 15:40
          /~ヽ              /:ヽ
          {:::::::::\        /.:::::::::}
          ヽ、::::::::\,.....-.―-/.:::::::::::ノ
           ゝ,.-‐-、,.‐‐-、::::::::::::::::"く
          /    /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ  では削除されるまでの間
         /   ,ィ〃//゙ヽ. ヾ ヽ::::::::::::}  大耳モナーが
         /  ∠_     `'、   ゝ:::::::::j  ここを管理しておきます♪
        {  /,.=、`   ,.ニ ̄`メ ヾ }:::::::メ
        ノ)イ1仆..}    ri⌒ヾ ソりト、::::/ 以後、書き込まないでくださいね♪
          リソ,,`ー' '   、、::;ノ 仆⌒!ソ
     (\_/八    、_   ̄ '' ,.!|f_ノリ (\_/)
     ( ´∀`)リヽ.         ィルリ从メ   (´∀` ∩
     (.つ  つ   ` ー┬   トx     (つ   丿
      ) ,) ) '^~  ̄く(__ ___/ ,ゝ 、   (  ヽ,,ノ
      (,,_,,_,,)    /ソc< r一'~´  ヽ、 (,,゙__,,)
      /   レヘ、___//.:::::.ヽ\      入/   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

577 :スペースNo.な-74:02/09/14 19:36
                  ┏━━┓
                  ┃━┏┃   
                  ┃  ┛┃  
              ┏┓┗┳┳┛   

578 :スペースNo.な-74:02/09/14 20:17
よいしょ、よいしょ

579 :スペースNo.な-74:02/09/15 03:14
              ヽ、r-、  ヽ、,
                ヽ、、`ヽ、 ヽ/^ヽ
                 ヽ,,ヽ ,,,) く/ r ヽ
        ,,. -──‐- 、,,   `ヽ 、,,,`く/ _)
       /       r、 `ヽ、   `>  `ノ
      /   //i_,∠ ヽ. 、 ヽ  /  /
     ./   r' '"、,,!/    ヽ|ヽi, ゙i /  /
      .!    ! 二ニ>   ,,二 !. !/  ,/
     i   !   ,,__   "<, | |  /
    .!.   |   /   ゙゙̄''''i.   i | ./
    i   i  .i      i   ノ .レ'
     i i   iヽ,, !,     /  ィ'  .i  社っ長ーーーー!
 ─-┴┤ .ト''"`''`ー-┬"イ i   .i
      !i、. i `ヽ,,, ,,r"'i  レ  , i
 ──-i,. i ヽi,.       i  i/./!/
     iノ  i      i  レ'


580 :スペースNo.な-74:02/09/15 04:16
>572
追従性を良くするのは当然として、あ、ちょっとズレてる、って時に
直せるってのは、問題があるとはおもえんが。

むしろ、手元を見ずにペン入れするという、特殊な使い方が標準で
ある以上、必須機能かもしれん。



581 :スペースNo.な-74:02/09/15 04:36
機能自体は別に邪魔になるものでもないでしょ。
ただその人は単にそんなやりかたじゃ早くできないって意見であって。

わたしもそれほど必須の機能だとは思えないけど。
慣れれば何てことないよ。
どうしても精度が必要なとこは短い線を継ぎ足していけばいんだし。
これも紙といっしょ。

582 :スペースNo.な-74:02/09/15 04:41
>>580
アンドゥして線を引きなおした方が早くね?
その方がタブレットを使いこなす練習にもなるし。
あっても困らないけど、別になくても困らんけどな〜。
動作の軽さや、開発者の労力を考えて差し引きした場合、その機能をつける
ことによって生じるメリットはあまり無いだろう。
ツールのキモになる部分が熟成した後で、今よりもPCの性能が
良くなってから追加するとかで良いと思うぞ、と。

583 :スペースNo.な-74:02/09/15 04:46
表示回転ができればほとんど解決しそうな問題だな。
引きやすい方向からペンを入れることでなお線が安定しないってのは
絵描きとして論外だと思うんだが。

584 :スペースNo.な-74:02/09/15 04:51
いや、タブレットでは難しいって。

585 :スペースNo.な-74:02/09/15 05:13
>584
練習しろ。
手ぶれ補正はあるんだからあとは慣れで解決する問題だ。

586 :スペースNo.な-74:02/09/15 05:37
もうちょっと補正がゆるいといいんだけどなあ。

587 :スペースNo.な-74:02/09/15 05:52
タブレットやペンの設定をちゃんとやれば、なんの問題もないと思うけどな。


588 :スペースNo.な-74:02/09/15 06:08
補正が強いと思うのなら使わなければ良ろし。
手ぶれ補正を切った状態でも、補正はかかってるわけだし
慣れれば使うことはほとんど無いしね。


589 :スペースNo.な-74:02/09/15 06:13
そういうことじゃないのよ。
今の仕様よりもすこし弱い補正がちょうどいいと感じるということ。

590 :スペースNo.な-74:02/09/15 06:31
ペンの追従性が上がれば何の問題も無いってことだね。

591 :スペースNo.な-74:02/09/15 07:31
つまり、補正がノーマル→有効→強く補正の3段階しかないのが問題なわけか。
スライダかなにかで微妙に調整できるといいね。要望でなく、あくまで希望。

592 :スペースNo.な-74:02/09/15 09:53
よいしょ、よいしょ

593 :スペースNo.な-74:02/09/15 16:46
>>546
遅レスになるけど、レイヤーの大きさが分かるということは、上手く使えば
メモリの節約になったりするということかな?
無駄にレイヤを大きく作った場合でも、目で見て分かるわけだし。


594 :スペースNo.な-74:02/09/15 18:07
>>527
これは、その部分の画が消えちゃうけど、よしとするわけだよね。

595 :スペースNo.な-74:02/09/15 19:39
なんで消えるん?絵がない吹き出しのなかだけでしょ、消えるのは。
わかってないのは自分か?

596 :スペースNo.な-74:02/09/15 20:03
>595

>527だと画レイヤーを消す

>528だとホワイトレイヤを塗りつぶすので画レイヤを消さない

597 :スペースNo.な-74:02/09/15 20:10
役たたんスレだな。


598 :スペースNo.な-74:02/09/15 20:25
どっちにしろ二値だからメモリ節約してもたかがしれてるでしょう。

599 :スペースNo.な-74:02/09/15 20:55
A5でかいてるとトーン貼ってもファイルサイズ300kbをなかなか超えない〜
メールで送ってアシしてもらってる(・∀・)イイ!

600 :スペースNo.な-74:02/09/15 22:31
つうか、タブレットで絵を描けませんってネタ、だよね…?
ウチでは机スペースの関係上、マウスかわりにタブレットを使用してるんだけど
絵を全く描かない妹でも完璧に使いこなしているけど。
もちろん2点間を手元を見ずに一直線につなぐってのも試しにやらしてみたら
全く問題なく出来てたよ。(もちろん、距離があったせいか多少のズレがあったけど)
タブで上手く描けないって人は、
1)大き過ぎるタブレットを使っている
2)絶対座標でなく相対座標にしている
3)練習不足、もしくは甘え
のどれが原因なのだろうか。

601 :スペースNo.な-74:02/09/15 23:11
4)ネタ



602 :スペースNo.な-74:02/09/15 23:14
5)Z武

603 :スペースNo.な-74:02/09/15 23:48
6)小さすぎるタブレット使っている

604 :スペースNo.な-74:02/09/15 23:55
7)実は紙でも思い通りの線は引けない。

605 :スペースNo.な-74:02/09/15 23:57
8)いきなり最初から高い精度を望みすぎる

606 :実はこれが一番よくある。:02/09/16 00:01
9)タブレットをモニタの表示面にたいしてきちんと水平に設置してない。

10)タブレットのマッピングモードを「縦横比を維持」にしていない。

11)モニタの表示の縦横比が歪んでいる。

607 :スペースNo.な-74:02/09/16 00:06
12)タブレットを斜めにしていない。

608 :スペースNo.な-74:02/09/16 00:13
13)タブレットだと思ってたが実は食パンだった。

609 :スペースNo.な-74:02/09/16 00:13
まぁげんじつてきにはこんなもんだな。
これ以上続けてもネタだらけになりそうな予感なのでこの辺で。

4、5にネタ入ってるけど(笑)

610 :スペースNo.な-74:02/09/16 00:17
実際のところ、紙+鉛筆の8割ぐらいのうまさで描ければよしってとこじゃないの?

611 :多そうなケース順にソートしてみた:02/09/16 00:18
01)タブレットをモニタの表示面にたいしてきちんと水平に設置してない。
02)タブレットのマッピングモードを「縦横比を維持」にしていない。
03)モニタの表示の縦横比が歪んでいる。
04)タブレットを斜めにして(自分から遠い方を持ち上げて)いない。
05)小さすぎるタブレット使っている
06)大き過ぎるタブレットを使っている
07)練習不足、もしくは甘え
08)絶対座標でなく相対座標にしている
09)実は紙でも思い通りの線は引けない。
10)いきなり最初から高い精度を望みすぎる


612 :スペースNo.な-74:02/09/16 00:23
01)の意味がよく分からないなあ。
〜にたいしてきちんと水平ってどういうんだろう?


613 :スペースNo.な-74:02/09/16 00:33
□ Moniter
□ Tablet
↑これが表示面にたいして水平。

□ Moniter
◇ Tablet
↑これが非水平

614 :スペースNo.な-74:02/09/16 00:37
612氏は国語の勉強もちとしないと漫画描くにも問題があると思われ

615 :スペースNo.な-74:02/09/16 01:00
水平じゃなくて平行だな。
おれは「非水平」のほうが描きやすい。

616 :スペースNo.な-74:02/09/16 01:14
俺の知り合いにもそういう奴いたけど、モニタとの
手の運動との一致感覚の精度が養われないような気がするが・・。
ようは体優先って言うか、
手で引きやすい方向に回したりしてるんだろうけど。

617 :スペースNo.な-74:02/09/16 02:10
まず画面に大きく、正確な正方形か真円を書いて、
物差しで測って、縦と横の長さが正確に同じかどうか調べる事。
画面周辺で直線が歪んでないかも定規を当てて調べる。
PCで絵を描く場合は、
キャリブレーションと画面の歪みの調整は最低限チェック。
買ってきたモニタをそのまま使うのは論外。

618 :スペースNo.な-74:02/09/16 05:48

水平・・・


619 :スペースNo.な-74:02/09/16 07:45
平行とならいうかもしれないが

620 :スペースNo.な-74:02/09/16 12:13
国語の時間。


621 :スペースNo.な-74:02/09/16 13:59
そんなことより、ディスプレイと平行に置いてうまく描けるのか?
04のようにしたほうが良くない?

622 :スペースNo.な-74:02/09/16 14:17
お前ら…国語の勉強しましょう。

へいこう 【平行】
同一平面上の二直線が交わらないこと。
また、空間の直線と平面、あるいは平面と平面が交わらないこと。

すいへい 【水平】
上がり下がりがないこと。傾きのないさま。「腕を―に保つ」



623 :スペースNo.な-74:02/09/16 15:31
タブの傾斜は使う人間の好みだよ。
今までマウス使うテーブルが水平でも使いにくくなかっただろ?

それよりもタプは、
紙を擦る事がないから神経を使う事なく手首を下に置いて描けるので、
本人の楽な描き方で描けばかなり使いやすい。
手首をタブに置いて描くと、小さめのタブでもかなり精密なトレスができる。
できない人は練習不足。

624 :スペースNo.な-74:02/09/16 15:44
>>623
ログ読めよ。ここで水平といってるのは平行のこと。

625 :スペースNo.な-74:02/09/16 15:56
俺は椅子の上にあぐらをかいて座り、その上にタブレットを置いて描いている。
みんなそうだろ?

626 :スペースNo.な-74:02/09/16 16:12
>625
そうだよ。

627 :スペースNo.な-74:02/09/16 16:34
>>624
どうでもいいやん

628 :スペースNo.な-74:02/09/16 16:51
>>624
文字だけでなく、書き手の意図を読め。

629 :スペースNo.な-74:02/09/16 18:00
甘ったれるな。

630 :なおした:02/09/16 18:07
01)タブレットをモニタの表示面にたいしてきちんと平行に設置してない。
02)タブレットのマッピングモードを「縦横比を維持」にしていない。
03)モニタの表示の縦横比が歪んでいる。
04)タブレットを斜めにして(自分から遠い方を持ち上げて)いない。
05)小さすぎるタブレット使っている
06)大き過ぎるタブレットを使っている
07)練習不足、もしくは甘え
08)絶対座標でなく相対座標にしている
09)実は紙でも思い通りの線は引けない。
10)いきなり最初から高い精度を望みすぎる


631 :なおすな:02/09/16 18:27
しつこい

632 :スペースNo.な-74:02/09/16 18:35
01)と04)では、どちらのやり方をしてる人が多いんだろうかな。



633 :スペースNo.な-74:02/09/16 19:06
別のことを話してるのに、どちらのやり方もクソもない

634 :スペースNo.な-74:02/09/16 19:24
うんこしかない。

635 :スペースNo.な-74:02/09/16 20:03
いいかげん、飽きたし。
こっちでやってくれない?

タブレットの話Part2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1023520335/

さて、逝ってきます。

636 :スペースNo.な-74:02/09/16 20:04
ばいばい

637 :スペースNo.な-74:02/09/16 21:08
>635また、頭のおかしい奴か。

638 :スペースNo.な-74:02/09/17 00:13
回転できてちゃんと使える次バージョンっていつ出るの?んで、ウP代いくらかかるの?


639 :スペースNo.な-74:02/09/17 00:22
>638同一人物だとと思うが
↓こちらへどうぞ。
ComicStudio vs COMICWORKS
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031376336/

640 :639:02/09/17 00:31
補足

コミワクスレとコミワクスレで同じようなカキコがあったので。

641 :639:02/09/17 00:33
コミワクが二つになってるよ。片方がコミスタスレね。
逝ってきますわ。

642 :スペースNo.な-74:02/09/17 01:43
10)いきなり最初から高い精度を望みすぎる
10)いきなり最初から高い精度を望みすぎる
10)いきなり最初から高い精度を望みすぎる


643 :>642:02/09/17 02:44
バカ?

644 :スペースNo.な-74:02/09/17 03:54
ほっとけ

645 :スペースNo.な-74:02/09/17 03:55
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646 :スペースNo.な-74:02/09/17 04:10
>>645 なんだよこれは。なんか最近変なのが常駐してるなぁ。

647 :スペースNo.な-74:02/09/17 06:11
>>646
おまえも変だ。

648 :スペースNo.な-74:02/09/17 06:36
右クリックで塗りつぶすと白で塗りつぶされるな。
知ってた?

649 :スペースNo.な-74:02/09/17 07:00

     __,,,,_             __,,,,_              __,,,,_              __,,,,_
   /´      ̄`ヽ,       /´      ̄`ヽ,        /´      ̄`ヽ,        /´      ̄`ヽ,
  / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ     / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ     / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ      / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
  i  /´       リ}     i  /´       リ}     i  /´       リ}     i  /´       リ}
  |   〉.   -‐   '''ー {!      |   〉.   -‐   '''ー {!     |   〉.   -‐   '''ー {!     |   〉.   -‐   '''ー {!
  |   |   ‐ー  くー |     |   |   ‐ー  くー |      |   |   ‐ー  くー |      |   |   ‐ー  くー |
  ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}    ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}     ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}    ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
  ヽ_」     ト‐=‐ァ' !     ヽ_」     ト‐=‐ァ' !      ヽ_」     ト‐=‐ァ' !     ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
   ゝ i、   ` `二´' 丿      ゝ i、   ` `二´' 丿      ゝ i、   ` `二´' 丿      ゝ i、   ` `二´' 丿
    r|、` '' ー--‐f          r|、` '' ー--‐f          r|、` '' ー--‐f         r|、` '' ー--‐f
   _/ | \    /|\_       _/ | \    /|\_       _/ | \    /|\_      _/ | \    /|\_
/ ̄/  | /`又´\|  |  ̄\/ ̄/  | /`又´\|  |  ̄\/ ̄/  | /`又´\|  |  ̄\/ ̄/  | /`又´\|  |  ̄\



650 :スペースNo.な-74:02/09/17 08:37
>>645=647=649 もー来るなyo

651 :スペースNo.な-74:02/09/17 13:10
セルシス社員必死だな

652 :スペースNo.な-74:02/09/17 15:18
>>650=>>651

653 :スペースNo.な-74:02/09/17 17:24
セルシス社員うっとおしい

654 :スペースNo.な-74:02/09/17 17:26
>648

そんな機能があったとはthx!

655 :スペースNo.な-74:02/09/17 18:07
>>648
黒く塗りつぶされるんだけど・・・。

656 :スペースNo.な-74:02/09/17 18:08
消しゴムで塗りつぶしになるってことか

657 :スペースNo.な-74:02/09/17 18:19
そうか、タブレットの尻でも白で塗りつぶせるな。

658 :648じゃないけど:02/09/17 18:19
>>655
塗りつぶし じゃなくて 図形塗りつぶしのことじゃないかな?

この方法は前に公式の板で見た記憶があるんだけど
見つからない・・・。

659 :スペースNo.な-74:02/09/17 19:46
前スレにも書いてあった事だけど
グラデーションツール設定でも
右クリック、ペンの尻で白描画できるよ。

660 :スペースNo.な-74:02/09/17 19:57
定規で右クリックでひくと白でひけるのなら知ってる。

661 :スペースNo.な-74:02/09/17 20:01
トーンはできないんだなあ。

662 :スペースNo.な-74:02/09/17 23:23
,        \
    .       /  ,.ィ /ヽ i、      ヽ
            i  ,イ+|/  ヽl'ヽト、    .i う
    .        i /!r;=.    r ;=:.、ヽ   l
          | l { h;」    h;;} ! |    .|     ち
          |. }   、      |     |
           |  ヽ.   ー-‐'    |    |      で
           |     ` 、. ___,.  '´|   │
          |  | ト、   }   .|   ,'^^'' 、   ぬ
           ! !!. |i‐ラ'' ´  /|ノノ 7   !)
            , '"^、 `ー-、 _, -ー   !   /'|
             _ミ7ゝ     ,.    !   / |    い
           |  Y'    ::y'     :   |  |
          |   |     :     :   |  !    て
            |'   ! .'o,   |  '.o, !   |,/
         |   ヽ、  ,人     ノ   |      | 
           !    | `゛´  ` ー 'ヽ   ノ
            i    |           ヽ、_, '
            ヽ、__ ノ          /
            /     r       |
           /               i
         /                !
       _o/   `       , '  .|
       //ヾ'~~"''ー、_|__  __/_, -'"~!
      7        |  ̄ / ̄    \
      |          l|  ノ       \
       |           |"~、|        \
     |         |  ヽ        \
      |           |  ヽ        \
       |         |  ヽ        \

663 :スペースNo.な-74:02/09/18 03:59
あげ

664 :スペースNo.な-74:02/09/19 01:28
開くとすぐにこのAA >>662 が目についてイヤすぎ

665 :スペースNo.な-74:02/09/20 18:39
主線レイヤと背景レイヤを分けて描いたら、合成するときに主線で書いたところは
いちいちホワイトレイヤで白く塗りつぶすことになるの?

666 :スペースNo.な-74:02/09/20 18:43
主線レイヤーで選択範囲
背景レイヤーで消去

これでOK

つか、わけなくてもいいんでない?

667 :スペースNo.な-74:02/09/20 18:47
フォトショでマンガを描く入門書では主線と背景を分けるのが多かったけど
なんのためなんだろうな。
修正のためか?
あとでキャラの位置を変えたくなってしまったときのためとか。

668 :スペースNo.な-74:02/09/20 19:43
>>667
背景回し使いじゃないの?

669 :スペースNo.な-74:02/09/20 22:04
そこでなんでって考える時点で殆ど漫画描いてないなーってのが・・。

背景だけに処理かぶせるにもラクだし、効果線なんかでもそういう
場面は腐るほど有るぞ。つまるとこ、キャラの周りだけ範囲指定したい時に
全てに有効だって事だ。背景とキャラが一緒になってると
いちいち背景部分だけで手作業で選ばなきゃならなくなる。
せっかくのフルデジタル作業のメリットが台無し。

もっとも、ベタっとトーンはって終わりって漫画なら関係ないけど。

フルデジタルなら、キャラ、背景、ワク線、フキダシ、と分けといたほうが
断然有利。範囲指定さえ速ければデジタルは手作業とは較べものに
ならないくらい速くできるからね。アシスタント3、4人分くらいの速度になるよ。


670 :スペースNo.な-74:02/09/20 22:31
age

671 :スペースNo.な-74:02/09/20 22:49
範囲指定は鬱陶しい

672 :スペースNo.な-74:02/09/20 23:17
シフト押しながら選択するといくつも同時にできるんだねえ
しらなかった…気づくの遅すぎ?

673 :スペースNo.な-74:02/09/20 23:26
ヘルプに書いてあるもんね

674 :スペースNo.な-74:02/09/21 02:53
廃墟はここですか?

675 :スペースNo.な-74:02/09/21 02:58
>674
(゚д゚)ハァ?

676 :スペースNo.な-74:02/09/21 03:56
ツール関係のウィンドウは左側にあったほうがしっくりくるよねえ。

677 :スペースNo.な-74:02/09/21 04:52
インターフェースはフォトショップ風にして欲すぃ。
つーか、フォトショッププラグインとして作り直せや!


678 :スペースNo.な-74:02/09/21 06:45
プラグインがアクセスできるメモリや、
APIが限られていることを知っていて言ってるのかな?
Photoshopのプラグインとしてつくったら、致命的なのは他のレイヤーは見えないという点と
今のコミワクの利点である強力な省メモリ性(2値でレイヤーが持てるという点)
もなくなるし、アンドゥのエリアを確保するために膨大なメモリが必要になる。

そんなもんが出ても誰も使わんだろ。

679 :スペースNo.な-74:02/09/21 07:55
それ以前にこれ以上Photoshopに似せたらヤバイって。

680 :スペースNo.な-74:02/09/21 09:28
あ、あうぉあああっ、で、出ますううぅぅ!!
うんち、うんち出るっ、あああっ、あはああ!!
ぶぴっ、ぶりゅりゅっ、ぷっ、ぶぶぶぶりりりりいいぃぃぃ!!!
いやぁあああ!!!うんちいっぱい出るのおおぉぉ!!
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぃぃいいいぃぃぃ!!!
きゃああ、ひうあああんんっ、あふぅう!!
うんちっ、うんち出るっ、いっぱい出てるううぅぅ!!!
うんちおいしいよおおぉおお!!
ぶちゅ、ぶちゃああっ、ぶりゅりゅりゅりゅっ、ぶりぶりいいいいぃ!!
いやあああんっ、もっと! もっとうんちいいいぃぃ!!
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりいいいい!!
うんち好き!!! 愛してるのぉ! うんちでイっちゃううう!!
んはあああぁああああぁっっっっ!!!


681 :スペースNo.な-74:02/09/21 10:37
はいはい、うんちちゃんはコミスタスレに帰ろうね

682 :スペースNo.な-74:02/09/21 12:40
>>679
それを言ったらペインタもコミスタも充分ソックリだけどね。
意味の無い独自仕様は、誰も望まないだろうし、ツールの使い勝手を
考えていけば必然的にこうなるんだろう。

683 :スペースNo.な-74:02/09/21 12:44
>>682
adobeの特許に抵触してなければいくらにてても別にかまわない

684 :スペースNo.な-74:02/09/21 12:47
>>683 Macromediaは訴えられたぞ。

>>682
>ペインタもコミスタも充分ソックリだけどね。

…インターフェースも機能も全然ベツモンだと思う。

685 :スペースNo.な-74:02/09/21 12:52
>>684
あの裁判は痛みわけだったけどな

686 :スペースNo.な-74:02/09/21 12:59
>684
インターフェースは、細かい差異や目的にそった違いをを除けば
どれもそっくりだろ。
機能的な違いがあるから住み分けできるだけで、それはどのツールも同じだ。

687 :スペースNo.な-74:02/09/21 17:37
コミワクとフォトショを併用するのは当たり前か?

688 :スペースNo.な-74:02/09/21 17:42
写植にイラレ
他は全部コミワク

689 :スペースNo.な-74:02/09/22 00:44
デジコミツールズは無用?

690 :スペースNo.な-74:02/09/22 00:46
抜ける

691 :スペースNo.な-74:02/09/22 01:36
いらない

692 :スペースNo.な-74:02/09/22 13:25
要するに、このソフトは糞といいたいわけですか?

693 :スペースNo.な-74:02/09/22 19:47
派手な効果線とかは苦手じゃない?
トーンとして用意しとけばいいのかな。

694 :スペースNo.な-74:02/09/22 20:02
昔、なぜ糞なのか書き込んであったぞ。

695 :スペースNo.な-74:02/09/22 20:20
セルシスの社員は自分のスレに帰りましょうね

696 :スペースNo.な-74:02/09/22 23:24
うるせえっデソーダ社員!

       競る死す社員

697 :スペースNo.な-74:02/09/23 11:51
そゆ事はVSスレ行ってやりそ。

698 :スペースNo.な-74:02/09/24 01:44
692はデジコミツールズのことを言ったのでは…?

699 :スペースNo.な-74:02/09/24 09:01
いや、コミスタスレにも同じ書き込みがあるから単に煽り。

700 :スペースNo.な-74:02/09/24 12:56
おまいら描いてますか?

701 :マーフィーの法則?:02/09/24 13:12
描いてるか、そう2ちゃんで聞かれた時に人は必ず描いてない。



つか、その瞬間2ちゃん見てるし。

702 :スペースNo.な-74:02/09/24 13:13
イラストの下書きで使ってます。


703 :スペースNo.な-74:02/09/24 13:13
真っ最中

腰痛が・・・原稿終わったら椅子を買いに行く・・・イタタ・・・
みんな、腹筋と背筋鍛えておけ
両方鍛えないと腰痛で苦しむ事になるぞ・・・

704 :スペースNo.な-74:02/09/24 13:56
漏れも描いているよ。

しかし枠線のはみ出しにホワイトを使っていたがこれは失敗だった。
枠の外にトーンを貼ると、もろにホワイトの影響が・・・
範囲を選択するときも枠を使うことが多いし、
枠線はホワイトで修正せずに綺麗に描いたほうが後々いいみたいね。



705 :スペースNo.な-74:02/09/24 15:45
はみだしは全部けしごむでけしちゃうよ

706 :スペースNo.な-74:02/09/24 18:23
ベータテスター募集age
やっぱコミワクマンセー( ´∀`)

引用

特報!!
2002年10月第1週より、「COMICWORKS600 Service Pack 1」 のベータテストを 開始致します。
SP1では、「回転表示」や「Redo対応、Undoの強化」他、いくつかの新機能を追加する予定です。
パワーユーザ (コンピュータに詳しい方) の皆様は、 是非ともベータテストにご協力頂けますよう、
お願い致します。ベータテスト正式終了後に、一般 ユーザーの方も無償アップデートができるようになります。
詳細は10月第1週までお待ち下さい。


707 :コギャルとH:02/09/24 18:24
http://tigers-fan.com/~pppnn

http://sakayasan.net/zjjj1/

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

708 :スペースNo.な-74:02/09/24 18:47
ついに三角定規機能搭載か?(w

709 :スペースNo.な-74:02/09/24 18:50
なんとぉー!

710 :スペースNo.な-74:02/09/24 18:50
三角定規はかんべんしてくれ

711 :スペースNo.な-74:02/09/24 19:08
って、投稿に商品が付くようになるのか・・・

商品・・・賞金の方が・・・ハァハァ

712 :スペースNo.な-74:02/09/24 19:57
こういうβ版って、タダで誰でもダウンロードできるのが普通なんだよね。
メーカー側でパワーユーザかどうか審査しないよね。

713 :スペースNo.な-74:02/09/24 20:04
まあ普通そうだけど 安いソフトでPC初心者や子供も使ってる人いそうだし
あまりにもわけわかんない質問とか多いと困るから絞るとか…
なんにしても無料DLそう遠くないのではと期待

714 :スペースNo.な-74:02/09/24 20:14
うおおお?回転対応!?無償だと!?
コミワクすげえ!!対応はええ!!よくやった!!
俺が前に「モードを見習え」と言ったのをきいてくれたのか!?

例えささいな機能アップであっても、この先何かで失敗することがあっても、
俺はデリータの姿勢を忘れないよ。正直回転と自由曲線・使いやすい直線定規機能
がついたら買ったばかりのデブを捨てるよ。

715 :スペースNo.な-74:02/09/24 20:48
回転表示機能には金払ってもいいと思ってたんだけど…
無償ですか!?デリータ万歳!!

716 :スペースNo.な-74:02/09/24 20:58
おまいら!βテスタに申し込んでバグ出しに協力汁!

717 :スペースNo.な-74:02/09/24 21:01
するともさ!>716

デリータマンセー!!

718 :スペースNo.な-74:02/09/24 21:01
で、どうやって申し込むんだろう・・・

719 :スペースNo.な-74:02/09/24 21:02
>716
もちろんさ!そのくらいの協力ならなんぼでもやってやるさ〜。

720 :スペースNo.な-74:02/09/24 21:40
表示回転がつくのかー!
もう仕事もこれ一本でいけるな。
デリータ素敵過ぎ。

721 :スペースNo.な-74:02/09/24 21:57
SP1がデソーダ!!ヤター!!

722 :スペースNo.な-74:02/09/24 21:58
これでマイナーアップデートって事はVerUPしたらマルチストロークペンとか平ペンが付きそうだな
コミワクマンセエエエエエエエエエエエ!!!!


723 :スペースNo.な-74:02/09/25 00:33
ほほぅ、回転が無償か。
金出すつもりでいたんだが、これはうれしいな。
でも、回転無しで描くの結構慣れたよ(^^ゞ


724 :スペースNo.な-74:02/09/25 01:24
cintiq買っちまったから必要ないだろうな…回転機能。

725 :スペースNo.な-74:02/09/25 01:34
>724
同じ時間帯にスレをまたいでの連続カキコご苦労さん

726 :スペースNo.な-74:02/09/25 01:41
おい、あと5日じゃん!

727 :スペースNo.な-74:02/09/25 01:43
正直、もう無償アップデートしないって言ってたから
期待してなかった分、うれしさ倍増だ!!

728 :316:02/09/25 02:01
さりげなく例のダマバグもSPで解決だそうですよ!
よし、漫画が描けるよ。これでこのスレで漫画描いてないくせにって
言われずに済むよ〜。嬉しいよー。

729 :スペースNo.な-74:02/09/25 02:01
回転ついたら買います。ヒャホウ

730 :724:02/09/25 02:48
>>725
は?

731 :スペースNo.な-74:02/09/25 03:09
くそう、おれの要望はシカトだったぜ、あの開発者・・・

732 :スペースNo.な-74:02/09/25 03:46
↑三角定規支持者ハケーン

733 :スペースNo.な-74:02/09/25 09:21
やっぱりあのダマ、バグだったのね。そうだよなぁどう考えても。仕様だとか騒いでた人もいたが・・。
正直、自分が困らないバグは全部仕様だとか言うような
ことするとバグ情報も消えてッちゃうから
大勢で冷静に検証できるといいよな。

バグは大勢で洗い出したほうが後々いいソフトになるんだし。

734 :スペースNo.な-74:02/09/25 09:47
>733
はーい。仕様でないかと言った人の一人です。正直すまん。

タブレットドライバの筆圧曲線の話じゃなくて
コミワク内のペンウィンドウ右下にある筆圧曲線が極端なとき
起こるバグだったんですね…。おれ、こんなところにこんなもの
がついてるなんて最近まで気がつかなかったよ。


735 :スペースNo.な-74:02/09/25 11:31
ctrlを押しながら定規ツールボタンをクリックすると
三角定規が表示されるようになります。
さらにスペースキーを押すごとで交互に45度と30度(60度)の
三角定規に切り替わります
ただ、ジョーク機能なのでサポート外です。

ってことにならね〜かなぁ〜(w

736 :スペースNo.な-74:02/09/25 14:26
パース定規だったらいいんだけどな。

737 :スペースNo.な-74:02/09/25 14:52
何より曲線定規だなーー。
昨日のニュースから嬉しさでどきどきしてるよ(w


738 :スペースNo.な-74:02/09/25 14:58
開発者はパース線自動作成にちょっと乗り気だったな。

739 :スペースNo.な-74:02/09/25 16:03
Free Handに付いてたな。パース定規。・・・めっちゃ使えなかったけど。
Painter7 に付いてたな。パース定規。・・・めっちゃ使えなかったけど。


地平線が水平だけとか、一点透視しかできないとか・・。消失点
上の外に配置するの一苦労だし。
そんなんなら自分で目安線引いたほういいっちゅうの。

740 :739 :02/09/25 16:04
誤:上の外に配置するの
正:紙の外に配置するの

741 :スペースNo.な-74:02/09/25 20:13
回転機能を10/27あわせの本原稿に使いたいんだけど。
それは贅沢ってもんか。
まあ間に合わないだろうけど、機能アップ楽しみに待ってる。
がんがれデリータ。

742 :スペースNo.な-74:02/09/25 20:22
集中線ツールでパース線を引いたりして。

743 :萌える!名無しさん。:02/09/25 22:32
パースの件で便乗させて貰えば、

 原稿の外に、画鋲じゃないけどポイントを決められて、
そこを起点に定規が動かせればかなりパース取りが楽になるんだけど。

 あと、定規の中心付近にカーソルを持っていかないと
回転できないのは不便。シフトキーかなんかで定規の回転と移動が
切り替えられたら下書きの線に合わせるときなど非常に楽。

 文字はサイズやフォント,文章の変更が効かなくなっても
良いから、回転機能が欲しい。

 ってトコかな?
 
 コレで楕円や円のテンプレートが付いたら、ひとまず文句無し。
 ペン入れはアナログの人だから。

744 :スペースNo.な-74:02/09/25 22:39
そういえば楕円の描けないソフトだったんだなあ。

745 :スペースNo.な-74:02/09/25 22:46
確かに、ついてるのが当たり前と思っていたからね>楕円ツール
最初ついてないのが分かったとき、かなり違和感があったな…

746 :スペースNo.な-74:02/09/25 22:48
>742
それやってみました。
画面の外から消失点作れて
それらしくはなるけど
結局グリッド引けないから意味無い。

747 :スペースNo.な-74:02/09/26 01:06
(゚ι゚)

748 :スペースNo.な-74:02/09/26 02:12
用紙の外含め、3つまで点を設定できて、必ずどれかの点に設置するようにしか
線が引けないって機能(定規)があれば、パース絵描くとき便利なのだが。
そんなに難しい機能とも思えないし。


749 :コギャルとH:02/09/26 02:13
http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

750 :スペースNo.な-74:02/09/26 02:29
>748
名付けて「画鋲機能」
それ欲しいな。コミスタには有るの?

751 :スペースNo.な-74:02/09/26 09:16
>>746
うわ。つかえねー。

752 :スペースNo.な-74:02/09/26 13:02
早くトーン素材集出して欲しいなー。
出さないでいればその分アナログトーンが売れるって訳でもないだろうに
何で渋ってるんだろう。
そのうち主流になる本文デジタル画材分野で苦戦したくなければ、今
回転機能+素材集でコミスタを葬っておくべきでは…。

753 :スペースNo.な-74:02/09/26 22:59
SP1の目玉が回転機能しかないような書き方だな
煽り?

754 :スペースNo.な-74:02/09/26 23:05
競 る 死 す 社 員

755 :スペースNo.な-74:02/09/26 23:17
正確にはワクユーザーのフリをした競る死す社員
毎回、同じことばかり書いてるし

756 :スペースNo.な-74:02/09/26 23:36
耳じゃなくて、目にタコができそうだ。

757 :スペースNo.な-74:02/09/27 16:10
その目を見てみたい。

758 :スペースNo.な-74:02/09/27 16:20
SP激ウレシイ〜

スクロールがPainter方式(ウインドウにとらわれずフリー)なのが
俺の中ではコミスタに対する最大のアドバンテージなので、
より使えるソフトになりそうでかなり嬉しいッス

リドゥ付いただけでも良し。重かったらヤだけど
さすがにそれはなかろうて。

759 :スペースNo.な-74:02/09/27 16:20
しかし、素材集はいるだろ。

760 :スペースNo.な-74:02/09/27 16:31
TOPイラスト、ダブってないか?

761 :スペースNo.な-74:02/09/27 21:15
>>759
はいはい、コミスタはバリューかスペシャルか忘れたけど素材集同梱で
ソフトを販売するみたいですな。10月から。

予告してたのか?

762 :スペースNo.な-74:02/09/27 21:30
素材集話題=即セルシス社員扱いってどういう被害妄想?

763 :スペースNo.な-74:02/09/27 21:43
素材集なんてイラネーよ

自分の手で描きやがれ

764 :スペースNo.な-74:02/09/28 09:37
>763
お前みたいのがコミワク厨といわれるんだが。


765 :スペースNo.な-74:02/09/28 10:30
素材集使いたがるやつのほうが厨だろ。
絵描きとして恥ずかしくないの?

766 :スペースNo.な-74:02/09/28 10:57
>>765
できあがった漫画が面白かったら特に問題ないと思うけど。
素材集使っても良さそうな漫画、使わない方が良さそうな漫画はあっても
許可無いまんまパクリ以外の「恥ずべき手法」など無いと俺は考える。
もちろん個人的に「自分は素材集を使う事を恥としよう」という考えを
否定するものではない。
けど関係無い他人に自分の信条を押しつけるのは厨房なんじゃねえの?

767 :スペースNo.な-74:02/09/28 12:00
素材集ってトーンのことだよね?
だったらめちゃ欲しい。
背景とかだったら自分で描けるから別にいらん。

768 :スペースNo.な-74:02/09/28 12:37
>ComicStudioバリューパック
>こちらは、ComicStudioDebutにMode社の「PowerTone素材集 for ComicStudio Debut」を付属した500本限定パッケージ。
>しかも【Vol.1 花(CG)】と【Vol.2 効果(炎・稲妻)】の2つを同時収録。実用的な素材集が最初からついてきて価格も非常にリーズナブルになっている。

と言うことだそうだ。既存の物だから単体でも売ってる。

769 :スペースNo.な-74:02/09/28 13:14
>>762

VSスレッドより

383 :スペースNo.な-74 :02/09/22 01:10
コミワク2.0の前に、要望上位の2〜3でもいいから実現して1.5でないかなあ
と希望してみる…
あと、別売りでもいいけどトーンの追加。

トーン関係はスクリーントーンの売れ行きを心配する上層部が渋っているという話もききますた。
わからなくもないが、せっかくワク売れてるんだから市場を握るなら早い方がいいと思うんだけどなあ


398 :383 :02/09/22 02:34
もちろん最初にききましたよ。
でもまだそのへんはワカランそうだ<ver
関係者といっても社内の人間じゃなくて、取引先みたいな感じの人。

ポップな感じのドットは線数指定すればパターンツールで作れるし
WEBでフリー素材拾ってCWXファイルにして保存したりしてしのいでるから
まだそんなに困ってないけど、もう少しホスィ…( ゚д゚)


409 :398 :02/09/22 02:43
うわ、いやにレス増えてるし。
詳しくかいたら身元が割れるからぼかしてるに決まってるじゃないかアフォ

もう寝るんでレスできねーよ(する気もないし)
じゃーな

770 :スペースNo.な-74:02/09/28 14:48
トーン集は出るって話しだし、べつにいいんでない?

771 :スペースNo.な-74:02/09/29 03:32
自分にはどうしても、何があっても、
三角定規機能の導入がイヤだ。
そんなモノの為に、貴重な開発コストが浪費されたかと思うと、
泣けてくる。



772 :スペースNo.な-74:02/09/29 03:41
つーかデジ入稿に移行しちゃったらアナログのトーンなんて
買わないんだから買い控えを心配しても…。トーンデータを1種280円で
ダウンロード販売すりゃいいのに。

773 :スペースNo.な-74:02/09/29 03:59
一回ダウンロードされたら最期なんだから、280じゃ駄目だろう。

774 :スペースNo.な-74:02/09/29 04:10
http://w4.oekakies.com/p/nouhau/p.cgi

同人ノウハウお絵描き掲示板
練習などにどうぞ     

775 :スペースNo.な-74:02/09/29 04:18
コミワクでペン入れするには

17 イ ン チ じ ゃ つ ら い で す !

誰か19インチモジタ買ってください

776 :スペースNo.な-74:02/09/29 10:11
金稼いで買え

777 :スペースNo.な-74:02/09/29 17:02
いやぁああ!! ウンチ出るっ!出ちゃううう!!
ブリッ、ブリブリブリブリ! ミチミチミチミチィィィッ!
ひっ!…はっ!…かっ!はうぁっ!ああああんっ!!
ブハッ!ブリブリブリブリブリブリブリブリッ!
ビチャッ!ブリッ!ボスンッ !
見ないでっ、見ないでえええええ!!!!
ブリッ!ブリブリッ!ニュルウッ!ビチョッ!
ボトッ!ボトッ!ベチョンッ!
イク! うっ!! ウンチでイっちゃううううっっ!!!
ビイッ!!ブッ!ブッシャアアアアーーーーーーー!
ブブブブバブバブバ、ビバビュウウウーーーーーーッッ!!!
いやあぁあああっ、あああああああああっっっっっぅ!!!!!!

778 :萌える!名無しさん。:02/09/29 19:13
 デリーター様、どうか我々に
印刷した後にカッターを走らせても、
トーンを仮接着したりはがしたりした後でも
剥げたりかすれたりしない特殊トナーなり
レーザープリンタ用原稿用紙を開発してください。

 そうすればワタシは出力した後、トーンを貼るという
ハイブリッドマンセーな作業が出来ます故。

779 :萌える!名無しさん。:02/09/29 19:22
 今、ワタシは10年くらい前からスクラップしてる
お気に入りエロマンガをスキャニングしてファイル化するという、
キモオタ級の作業をしてるんですが、
 B5 600dpiの1ページが約1メガ程度のサイズに収まるんで、
重宝しております。

 また、任意各回転機能が0.1度単位で調整できるのでコマの平行線を
グリッド線にぴっちり合わせられるのでナイスです。

 確かフォトショップの回転機能は1度単位でしか合わせられなかったと
思うので、この点は関心しますた。


 コミワクマンセー

780 :スペースNo.な-74:02/09/29 19:31
>778-779
ネタだよね?

781 :スペースNo.な-74:02/09/29 20:57
>773
だってデリータートーンの大半は、新作を洒落で1枚買ったら最後だもん。

782 :スペースNo.な-74:02/09/29 21:01
ネタっつーかそうしたい人って結構
居るのでは。

でも>>779のファイリングに関しては、
ビューワーとかあるの?
そのままだと閲覧に不便でないかい?

783 :スペースNo.な-74:02/09/29 21:23
LP-1900でDELETERの原稿に出力してDELETERのトーンはってるけど
トーンをはがそうが削ろうがトナーはがれたことないよ?
あと、写真屋の回転は0.01度単位でできる。

784 :萌える!名無しさん。:02/09/29 22:33
>783
>>写真屋の回転が0.01度単位

 ワタシの知識が浅かったようです。

 コミワクのマニュアルには小数点以下の単位がOKとは書いておらず
トーンの網目や張り付け角度が実数だったので、てっきり1度単位でしか
回転できないと思ったモノですから。 

 ちなみにうちのレーザーはLBP720です。
>782
 取りあえず、フォルダ単位で運用してるので混乱はありませんが。
 そのうちビューア機能が付くことを見越して作業してます。
 本家がダメでもスージー・・(以下略

785 :スペースNo.な-74:02/09/29 23:46
>784
投票しる!
ttp://www.afis.to/~almclock/cgi-bin/enq/enq.cgi

786 :スペースNo.な-74:02/09/29 23:54
>>784-785
ああ、そうかなるほど。
表示速度は重くなりそうだけど、あると
ラクガキとタッチ慣れを兼ねてラフをバーっと
描いたものをダラーっと見るのにも良さそう。


787 :スペースNo.な-74:02/09/29 23:58
>>785
ここって前にビューワのプラグインを作ってください。と要望を出して
断られたところじゃないの?


788 :785:02/09/30 00:06
コメントとして「暫くは」開発予定なし、そして「静観」。
完全に断たれた訳じゃない。
もうちょっと組織票をつぎ込む価値はあるのでは?

789 :スペースNo.な-74:02/09/30 00:24
516 :スペースNo.な-74 :02/09/29 22:50
VSスレでやってくれ厨=競る死す社員
そんなことを見抜けないデリーター社員だと思うなよ(w

517 :スペースNo.な-74 :02/09/29 22:52
>>516はデリータ社員のフリをした競る死す社員

518 :スペースNo.な-74 :02/09/29 23:03
むしろデリータ社員のフリをした競る死す社員のフリをした虫けら

519 :スペースNo.な-74 :02/09/29 23:12
むしろデリータ社員のフリをした競る死す社員のフリをした虫けら
のフリをした競る死す社員のフリをしたデリータ社員のフリをした
ただのモナー

520 :スペースNo.な-74 :02/09/29 23:13
>>518
上手い!

521 :スペースNo.な-74 :02/09/29 23:41
516〜520
自分で墓穴掘って焦ってる姿がいじましい…
---------------------------------------
収容して下さい
こちらに

790 :スペースNo.な-74:02/09/30 00:25
>>789
デリータ社員、さすがに宣伝うざいよ。

791 :スペースNo.な-74:02/09/30 00:38
つーかどっちも社員厨房でうぜぇ。

792 :スペースNo.な-74:02/09/30 00:41
アイコンや、ウィンドウの小型化って要望出てたっけ?
フォトショップに比べてデカイので、画面を占有して邪魔だし、
これが小さくなれば、17インチでも不便無いと思うのだけど。
そんなにコストもかかんないし。


793 :スペースNo.な-74:02/09/30 00:47
社員必死だな。

794 :スペースNo.な-74:02/09/30 02:26
>>792
そのとおりだね。
要望出して♥

795 :スペースNo.な-74:02/09/30 03:02
わざわざここに書き込まなくても
直接要望出せばいいのに。。。。。

あっ悪い、デリータ社員のサクラ書き込みか。

最 悪 の 会 社 だ な

796 :スペースNo.な-74:02/09/30 03:50
要望出した。俺もその方が良いと思うので。


797 :スペースNo.な-74:02/09/30 04:04
513 :スペースNo.な-74 :02/09/29 21:21
511=512
競る死す社員必死だな(w
デリーター社員を引き抜いても、BASICやJAVAなんかで
プログラミングできるようなヴァカはいないがな

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

BASICやJAVAでプログラミングできないような優秀な
方々には、要望出されても無駄じゃあないですか?

798 :スペースNo.な-74:02/09/30 04:12
そういうやり合いがしたいならvsスレ行ってくれ。
つーか、コミスタスレがどう荒れてるか知らんが
そりゃユーザー自身が愚痴ってるだけで
こっちの住人とは関係ない。いちいちこっちにケツを持ち込むな。


799 :スペースNo.な-74:02/09/30 04:24
VSスレでやってくれ厨がいるスレはここですか?


800 :スペースNo.な-74:02/09/30 04:26
VSスレでやってくれ厨=競る死す社員

そんなことを見抜けないデリーター社員だと思うなよ(w


801 :スペースNo.な-74:02/09/30 04:28
いやあコミスタスレみたいに1分ごとに書き込め
なかったよ。やっぱさすがだな。

802 :スペースNo.な-74:02/10/01 08:39
さて、10月になったわけだが

(10月の第一週って、5日しかないのであった)

803 :スペースNo.な-74:02/10/01 15:52
SP1キタ。

804 :スペースNo.な-74:02/10/01 16:00
三角定規搭載!!

805 :スペースNo.な-74:02/10/01 16:11
さぁ、バグ取りに協力しる!!

806 :スペースNo.な-74:02/10/01 16:50
>>804
ジョークかとおもったら本当に搭載されたのね(w
でも、デフォで雲形とかあって、PDFで色々と形を追加できる模様。


807 :スペースNo.な-74:02/10/01 16:56
新機能イパーイ!

808 :スペースNo.な-74:02/10/01 17:07
漏れのパソコン、SP1にしたらバージョン情報で表示される
マシンスペック測定の評価がちょっぴり上がりますた。
SP1は軽くなったって事?

809 :スペースNo.な-74:02/10/01 17:21
>>808
AthlonXP2000+でfps53〜60だったのが、SP1で60〜68になった。
いろんなところが微妙に高速化してる様子。
レイヤ移動の微妙なもたつきも解消された。

810 :スペースNo.な-74:02/10/01 17:29
切り抜き移動がゴーストみたいで見難いんだけど仕様?

811 :スペースNo.な-74:02/10/01 18:26
台風とともにコミワクSP1キターーーー!!
新機能盛り沢山キターーーーーー!!


812 :スペースNo.な-74:02/10/01 18:43
ヽ( ´(ェ)` )ノ (ェ)`ノ) ヽ(   )ノ (ヽ゜(ェ)ヽ( ゜(д)゜)ノΣクマーン

ついに来たよ!SP1!すご!もう最強!

813 :スペースNo.な-74:02/10/01 18:46
>808、809、810
使用感レポを是非!
修羅場中なんだけどSP1ベータ版でいきなり週末入稿は危険?


814 :809:02/10/01 19:04
回転機能、表示200%までは高品位で回転表示にチェック入れといても実用的。
表示400%以上になるとチェック切っても、ペンの追従がもたつくようになる。

815 :808:02/10/01 19:08
>>813
まだなんとも言えない。
今、簡単な漫画を実際の作業に沿って試しているところ。
気になる部分もチラホラ出てきている。
まぁ、ベータだから仕方ないのだが。

816 :スペースNo.な-74:02/10/01 19:09
イラレで独自の曲線定規作って、PDF保存。
それをSP1の定規で開けたらいいんだけどな。

817 :807:02/10/01 19:10
軽くレポ
スペック:WinXP Pen!!!866 512MB

・表示回転
必要な人にはとにかく嬉しい!
アンチエイリアスをオフで回転させればあまり もたつきません。
(オンは激重)

・定規
大幅な改良で実用の域に達したのでは?
キー操作の細かいカスタマイズが出来る。

・グレスケ、カラーレイヤ
解像度を低く抑えれば使えます。
グレースケールのカラー表示という不可思議な事も出来ます。
不透明度の変更がしにくいのが難点。

・アンドウ、リドウ
かなり強力。デフォ10MBのバッファで100回強はいけます。
(操作によりますが…)

>813
>SP1ベータ版でいきなり週末入稿は危険?
それは危険(w
触った限りではまだ出てませんが
これまでアップデート出す度に印刷、保存関係の致命的バグが
出てきたので使わない方が得策です。

818 :スペースNo.な-74:02/10/01 19:30
まぁ、この辺は海外製の大資本アプリと違うから俺らが人身御供になって
バグ出ししてくしかないね。そのためのベータ公開でもあるし・・。

例のダマバグは完全に解消してるね。

819 :813:02/10/01 19:30
>809=814
回転できるだけで御の字なので、それなら十分いけそうです。

>808=815
まだ出た瞬間って感じですからね。気になる部分を後で是非聞かせて下さい。

>817
まとまったレポありがd!
直線定規も使いやすくなりましたか?デブみたいに直線定規をカチカチ引ける
と助かるんですが。定規をいちいち回転するのが遅くて。
下書きレイヤの透明度は調節できないわけではないのですね。
ご忠告を聞いていきなり入稿はやめることにします(w

皆さん即レスありがd!引き続き使用感情報を楽しみにしています。

820 :スペースNo.な-74:02/10/01 19:33
ペン使用時、カラーウィンドウのショートカットキー「x」で
背景色と描画色入れ替えたら即席の筆圧対応消しゴムになるね。
これは便利だ。

821 :スペースNo.な-74:02/10/01 19:34
>>818
やっぱり バ グ だったのか。
筆圧の設定が悪いとか抜かしてたヴァカ信者、
 何 と か 言 っ て み な 。

822 :スペースNo.な-74:02/10/01 19:37
外部ソフトが必要になるけど、定規も自作可能ですな。


823 :スペースNo.な-74:02/10/01 19:39
>>821
俺はすでに謝っていますが何か?
過去レスみてちょ。

824 :808:02/10/01 19:43
>>813
ベータ使って入稿の件だが、やっぱやめておいたほうがいいみたい。
さっき、定規ツールを使っていたらおかしな現象に遭遇したので、
ファイルを保存して、OS再起動したのち、同ファイルを開きなおしたら
メッセージが表示されてデータがすっ飛びました( ´∀`)
これから再現性を確認します。


825 :スペースNo.な-74:02/10/01 19:47
定規ツールにバグが!?
よし、俺も定規ツールを使い倒してみよっと。

826 :808:02/10/01 19:48
ごめん、データは無事でした。
1.03aで開いていたよ( ´Д`)逝ってきます

827 :VSスレ383:02/10/01 19:49
久々にきてみればわざわざ向こうの発言をコピペされて競る死す社員扱いかよ!
コミワクで仕上げた原稿入稿してきたってのに!(`□´)

…と思ったがSP1が出たから気に(゜ε゜)シナイ!
デリータがんばってくんろー

828 :スペースNo.な-74:02/10/01 19:54
定規ツール、仕様変更で移動と回転が右クリックと左クリックに
対応したのはいいけど、ペンタブのデバイスボタン使って作業し
てたら、「回転しながら移動」したりする。ペンを浮かせれば
問題ないけど、使いにくい。


829 :807:02/10/01 19:57
グレスケ、カラーレイヤは自動選択に参照されず。むむむ。

>定規
平行線がキー操作併用で引けます。とても楽です。

>透明度
コレまで同様、レイヤをダブルクリックして
プロパティでの変更です。ちょっと面倒。

>821
ヴァカ信者です。御免なさい。

830 :スペースNo.な-74:02/10/01 20:08
定規のピンク色の部分に描線がつっこんじゃうのはバグでしょうか?

831 :808:02/10/01 20:12
>>828
そうなんだよね。
まぁ、これは開発者さんも気づいていそうだけど。

しかし、直線定規を90度(垂直)の状態に持っていく方法は
ないのでしょうか?
1.03aではカーソルキーで固定ピッチで回転できたのに・・・
枠を描くときに苦労します。

832 :スペースNo.な-74:02/10/01 20:14
定規の移動等間隔でなくてランダムになるのがいいね

ところで、トーン少ないんですけど、1.03aのトーンは使えないのかな?

833 :808:02/10/01 20:14
>>垂線
ま、まさか三角定規を使えってことぢゃっ!?(w

834 :スペースNo.な-74:02/10/01 20:19
>831
定規の上で右クリック、”カーソルキー設定”を見るとわかりますが、
SHIFT+↑などの、適用が”回転させる[角度刻み]”になってるキーを
使えば垂直水平にできると思います。

835 :スペースNo.な-74:02/10/01 20:31
>830
定規の淵に沿わないと通り抜けるヤツですか?
前バージョンからそうですね。
試しに定規を横切るように描画してみたら
するり通り抜ける。改善して欲しいですね。

836 :808:02/10/01 20:35
>>834
ありがとうございます。
気づきませんでした。

ところで、この設定の「値」というのは"刻み値"ということなのかなぁ?
15度と指定しても刻み値は45度のままになるyo

837 :スペースNo.な-74:02/10/01 20:38
>835
定規の淵にスナップしてても、定規の内側をまたぐよう
に描くと定規の内部に描画されてしまいます。前バージ
ョンではこうではなかったと思うんだけど…。

スナップしてないときは前バージョン同様、問答無用で
定規を通り抜けてしまいますね。定規を簡易マスクのよ
うに使えると便利なのに、これはちょっと残念。


838 :スペースNo.な-74:02/10/01 20:40
altでの回転機能いいね!
いままで苦労していたのがうそのよう

コミワクマンセー

839 :スペースNo.な-74:02/10/01 20:43
>836
キーそれぞれに値を設定する仕様になってるので、
もしかしたら45度刻みに設定されている違うキーで
操作してるかもしれないです。

840 :VSスレ383:02/10/01 20:49
>832
1.03aのフォルダをコピペしたらベータでも使えたょぅ

841 :スペースNo.な-74:02/10/01 20:49
定規のカーソルキー設定の角度刻みで、
値を0.00〜0.99にして定規を回転させようとすると
ゼロによる除算エラーがでますね。


842 :スペースNo.な-74:02/10/01 20:50
早速移動だいょう

843 :840:02/10/01 20:50
名前のこってた(´・ω・`)

844 :スペースNo.な-74:02/10/01 20:51
移動じゃなかったβ掲示板に転載だょぅ

845 :スペースNo.な-74:02/10/01 20:53
>837
あ、そうなりますね。前バージョンでは確かになりません。

846 :スペースNo.な-74:02/10/01 20:57
>840
できたよ〜 ありがと〜♪

847 :スペースNo.な-74:02/10/01 20:59
>>840
漏れもそれやりたかったけど、βテストにならなくなるのでは?
与えられた条件だけでテストするのが吉かと。

848 :840:02/10/01 21:07
トーンデータを追加したところで仕様に問題はないと思うけど
自分もしばらく実用の原稿はかかないので、まんまで使って見るつもり。
出来るかどうかやってみたら出来たってことで〜

849 :スペースNo.な-74:02/10/01 21:09
いやいや、いろいろなことをしてバグ出ししないとテストにはならないでしょう
激しく負荷を与えてバグ出ししましょう

それはさておきSP1で気になったんだけど
カラー原稿を扱うわけではないのだから
カラーレイヤは32bitカラーではなく8bitカラーにして
レイヤー毎に使える色は1色にした方がメモリを節約
できていいと思うんだけどどうでしょうか?

850 :スペースNo.な-74:02/10/01 21:17
外部でPDFファイル作れば定規の自作もできるけど、
コミワクの中で自作できるようになるといいなって
思うがどうでそ?

851 :スペースNo.な-74:02/10/01 21:19
作れるようにしたらそれこそ値段も跳ね上がると思うけど・・・
有志が作ってHPにコミワク用ってアップロードした方がいいのでは?
漏れは作るぞ

852 :スペースNo.な-74:02/10/01 21:19
>>849
>32bitカラー
まだ試していないけど、web用の出力も視野に入れているのでは?

853 :スペースNo.な-74:02/10/01 21:21
とりあえず、あれはあれでいいと思うんだけど、
何つーか誰かが言ってた、レイヤーの色分け表示って言うのは、
たぶん白黒のレイヤーの黒の部分を、一時的に青にしたり赤にしたりして
どのレイヤーか判りやすくするって言う機能を望んでいたんだろうから、
これはちょっと違うやね。

でもグレースケール機能はとりあえず凄い。解像度指定して
レイヤー作れるよ・・。これ業界初かも。

854 :スペースNo.な-74:02/10/01 21:26
グレスケ機能はマンセーなんだけど、それを生かすブラシが
現時点だとエアブラシしかないね。
ちょっと困るのが、スポイト(画面から色を拾う)がない!


でも、とにかく下描きがカラーと多階調で
出来るようになったのを喜びましょうか。これで、主線のレイヤーに
間違って下描きしちゃうことは減るんじゃないかな。

855 :萌える!名無しさん。:02/10/01 21:26
楕円定規と真円定規くらい付けてほしいが・・。

 定規使って、太い線+筆圧感知+補正ありで使うとぼた落ち発生。
 定規つかわん時には何ともないが。
 あと、上でも出てたけど、定規の中に線が引けてしまうぞ・・?

 ぼた落ち対策で定規レイヤに、『一円玉』とかいう
チェック項目が付いたら『神』だが(藁)。

856 :スペースNo.な-74:02/10/01 21:29
定規機能の回転の中心アンカーを移動する方法って有ったっけ?

あと、いちいち中心をドラッグして回転するのメチャやりずらい・・。
ショートカットが欲しいな。そのキーを押してるあいだに定規をどこか
ドラッグすると回転できるって言う。

857 :スペースNo.な-74:02/10/01 21:33
右クリックしながらドラッグで回転

858 :スペースNo.な-74:02/10/01 21:34
WindowsXP・AthlonXPのマシンでSP1試してるんだけど、
グレーとカラーのレイヤでエアブラシ使うとゼロ除算エラー
でソフトが落ちます。俺だけですか?


859 :スペースNo.な-74:02/10/01 21:35
フリーハンドで作ったPDFが読めない
ショボ━━(`・ω・´)━( `・ω)━(  `・)━(    )━(・`  )━(ω・` )━(´・ω・`)━━ン…

860 :スペースNo.な-74:02/10/01 21:39
イラレ8じゃPDF出力できない
写真屋はエレメンツしか持ってないんだよなあ・・・どないしょ

861 :萌える!名無しさん。:02/10/01 21:39
 スクロールに追従してくる定規ですが、
わずかにずれていきますね。

862 :858:02/10/01 21:40
半径0.24mm以下のエアブラシで描くと落ちるようです…。
俺以外で誰か再現しませんか?


863 :スペースNo.な-74:02/10/01 21:41
>857 サンクス。つーか回転の方法変わったんだね。これはこっちのほうが断然いい!

それはそーと、やはりアンカーの位置だけ移動する方法がないな?

864 :スペースNo.な-74:02/10/01 21:43
>>862 グレースケールレイヤーで同じ事したらうちでも再現した。
白黒レイヤーでは何事もなし。

865 :858:02/10/01 21:44
×半径0.24mm
○直径0.25mm

866 :スペースNo.な-74:02/10/01 21:47
>862
再現できました。

867 :スペースNo.な-74:02/10/01 21:50
SP1BBSへ報告だ!!

868 :スペースNo.な-74:02/10/01 22:00
ホントだ。アンカーの移動って出来ないね。

869 :スペースNo.な-74:02/10/01 22:00
>863
あるよ、つーか
お前はマニュアルを読めと小一時間・・・・・・

870 :スペースNo.な-74:02/10/01 22:02
中心設定モードってのが・・ああ、これか。出来たよ、アンカーの移動。

871 :870:02/10/01 22:03
クソ、一瞬遅かった。

872 :863:02/10/01 22:05
>>869 触ってんのデモ版だからヘルプないんだ。リードミーに描いてあることにさっききづいて
書きに来たんだけど遅かったなぁ。

873 :スペースNo.な-74:02/10/01 22:13
1.環境設定の「タブレット消しゴム時に〜」の項目をオフ。
2.手ぶれ補正の「有効」をオン。
この時、インクレイヤでタブレットのテールで描画しても白にならず
黒で描画される。

874 :スペースNo.な-74:02/10/01 22:18
>873
ウチでも再現しますた。

875 :スペースNo.な-74:02/10/01 22:19
>>873 うちでも再現。白で書かれず、というより、
一度白で消されたあと、補正処理で黒で書き直されてしまう、と言ったカンジだな。

876 :スペースNo.な-74:02/10/01 22:22
カラーレイヤで下描きした上にインクレイヤでペン入れしたらかけなかったよー
アプリ起動しなおしたらかけたけど
漏れだけ?

877 :873:02/10/01 22:25
>874
>875
調べてくれて有難うです。
自分がメールで伝えます。

878 :スペースNo.な-74:02/10/01 22:26
いや、メールでなくSP1の報告BBSが本家にあるからそこに書き込めば

http://www.comic-artists.com/cgi-bin/cw_sp1/cbbs.cgi

879 :スペースNo.な-74:02/10/01 22:33
>878
ご指摘感謝。
結構いっぱい報告する点が多いので(笑
メールでまとめて送ろうかな、と思ったのです。
でも不具合報告がダブらないように
掲示板で書いたほうがいいですね。

>876
カラーウィンドウである程度暗い色を選ばないと
描画できません。正直使いづらい。

880 :スペースNo.な-74:02/10/01 22:36
>879
いやかけなかったのはインクレイヤになんですが…
まさかそこでもカラーウインドウが関係あるん?!

881 :スペースNo.な-74:02/10/01 22:37
>876 それは再現しなかった。が、違う現象が出た。
なんかインクのボタオチみたいな黒い丸が、ペンのイリの部分だけに
出るようになった。ペン線が黒てるてる坊主になってしまう。
これも再起動したらなおった。?。

882 :スペースNo.な-74:02/10/01 22:43
>880
試しにインクレイヤで
カラーウィンドウの色を変えながら
描画してみて下さい。
カラーレイヤで描画された時明るい色を使っていたと思います。

とりあえず自分が見つけた不具合と要望

不具合
■ウィンドウ位置が保存されず起動時に常に初期化されます。
■アプリの切り替え時、小ウィンドウ群が残ったまま
 切り替えられる事があります。
要望
■定規をダブルクリックすれば外れるようにしたい。
■"c"キー等でカラーパレットを初期化して欲しい。
■集中線、トーンの位置修正は、ダイアログボックスの他に
 ウィンドウのプレビュー画面からでもドラッグで行えれば
 使い易いです。
■定規一連の作業もアンドウ、リドウの項目に入れて欲しい。

883 :スペースNo.な-74:02/10/01 22:48
>■定規をダブルクリックすれば外れるようにしたい。

これは、うっかり定規を消しちゃいそうで怖いからやめた方がいい。
特に集中線などで、アンカーの位置や、大きさ、角度を合わせた状態で消えられると
再び合わせるのは至難の業だ。

884 :883 ただ・・:02/10/01 22:49
>■定規をダブルクリックすれば外れるようにしたい。
>■定規一連の作業もアンドウ、リドウの項目に入れて欲しい。

この二つの要望がセットであるという前提の時のみ、俺も賛成。


885 :スペースNo.な-74:02/10/01 22:53
きょうは、AthlonXP 2800+の発表もあったしいいことずくめやなぁ。

886 :スペースNo.な-74:02/10/01 22:53
アスロン+コミワクでぶっちぎりだ!

887 :スペースNo.な-74:02/10/01 23:05
回転が意外と重いからこの機会にCPUアップグレードすっかな…。

888 :スペースNo.な-74:02/10/01 23:18
回転重いかなあ

ところで表示の拡大&縮小 以前はツールウインドウのボタンだけで出来たのに
画面をクリックしないと動かなくなってる? ちょっと不便だな…
あと、定規のバグは私も出ました。残念

889 :スペースNo.な-74:02/10/01 23:22
解像度が高いからかもしれんが重いな。うちAthlonXP 1700+だが、画面の解像度
1880*1440で使ってるからアンチエイリアス切ってもかなり重い。

もっともコミスタに比べればマシなんだが。

890 :スペースNo.な-74:02/10/01 23:38
図形ペン描画ツールとラインツールの
差がほとんど無いと思う。

891 :スペースNo.な-74:02/10/01 23:44
直線ツール無くなっても困らないような・・・
90度に吸着するわけでもなし

892 :スペースNo.な-74:02/10/01 23:51
ヌキがあるんで多少存在価値が。。<直線ツール
でも確かにほとんど使ったためし無し

893 :スペースNo.な-74:02/10/01 23:58
図形ツールにヌキチェックつければいらなくなるね・・・
っていうか図形ツールも角形の数値部分を入力すれば自動作成ってな感じにしたほうが
使いやすいね

894 :スペースNo.な-74:02/10/02 01:20
図形ペンツールではシフトをおして正円や正方形かけるのに
選択範囲では以前と変わらず影響無しなんね
そっちのほうもあわせて欲しいな

895 :スペースNo.な-74:02/10/02 02:24
これ、凄いな。かなりイケてるんじゃないか?

ただ、他の人も言ってたけど、各レイヤー(インクレイヤ)毎に
色を変えて表示機能はやっぱり欲しいな。

これって多分トーン張るとにはトーン以外別色で表示とか、そういう
使い方をしたいんだよな。


896 :スペースNo.な-74:02/10/02 02:41
>>889
確かに重いがカクカクする感じなぐらいだから
ギリギリ実用レベルと思う。
そんな俺はデュロン1.2。
でも解像度が1152x864なので全然違う。
う、うらやましい...(・ω・)

897 :スペースNo.な-74:02/10/02 12:30
ところで誰か定規の作成に成功した人いる?
なんか、読み込んでくれないので
できたら、作り方の詳細希望。

898 :スペースNo.な-74:02/10/02 13:00
うちはフリーハンド8で作って書き出したけど無理だった・・・

899 :スペースNo.な-74:02/10/02 13:47
Illustrator10でいくつかオプションを変えてやってみたがダメ。
streamデータにバイナリが入るとダメなような気がする。
付録で付いてる定規データはどれも異様に小さい(4kb)。
それを読み込んで、小さくなるように書き出しても5kb程度になるし。
エディタで自分で編集する必要があるのかも。

900 :899:02/10/02 13:48
エディタ=テキストエディタ、ね。念のため。

901 :スペースNo.な-74:02/10/02 14:23
これも報告しておくか
つかイラレ形式からコンバートできるとありがたいんだけどねえ

902 :スペースNo.な-74:02/10/02 14:33
>>901
同意。

903 :スペースNo.な-74:02/10/02 15:06
いや、本体で対応してくれなくてもいいけど(余計に開発に手間かかるし)
定規のデータを作成する方法を公表して欲しいな。
まさか、定規データのPDF専用にオリジナルツール作ってるとは思えないし
なんか方法があるんだろう。

904 :スペースNo.な-74:02/10/02 15:51
うーむ、定規の作成についての良い文章が思い浮かばない・・・


905 :スペースNo.な-74:02/10/02 15:52
定規のPDFってテキストなんだし、記述されてる意味さえ解れば
なんとかなると思うんだけど。

写真屋で閉じたパス作ってイラレ形式で出力したストリームデータ
をPDFのテンプレにコピペして、とりあえず簡単な定規は自作できた。

906 :スペースNo.な-74:02/10/02 16:07
円の描き方使いにくくない?
俺は円の中心点から半径の長さ決めて
描ける方がいいと思うんだが

907 :897:02/10/02 16:17
定規の詳細な作り方を公表して欲しいとメール送っておきました。

908 :スペースNo.な-74:02/10/02 16:19
>906
製図やってるわけじゃないから、別段困らないと思うけど。
グリッド見ながら図形ペン描画ツール使えばいいんでないかい?

私は背景とかフキダシとか無理してもフリーハンドで描くようにしてる。
下書きにツール使ってるけど・・・。

909 :スペースNo.な-74:02/10/02 16:46
定規の作り方。

新規テキストファイルを作る。
先頭行にgsと書いてリターン。
以降の行に"***.** ***.** m"で始まる
ストリームデータをコピペ。
大文字のCは小文字のcに置換。
.pdfで保存。

よく解ってないけど、なんとなくこれで動いてる。


910 :スペースNo.な-74:02/10/02 16:47
アンケート第一位だった複数ページのサムネイル表示機能は搭載されなかった?

911 :スペースNo.な-74:02/10/02 16:54
>910
メジャーバージョンアップでのお楽しみでは?


912 :スペースNo.な-74:02/10/02 16:54
サムネイル機能は追加されてないみたいね。
SPβ2もあるようだしまだまだ期待は出来るかと。
本家掲示板もうレスついてた 早い。

913 :スペースNo.な-74:02/10/02 20:00
VSでアホがわめいているなそれはさておき

新しい定規ツールは使いにくいので通り抜けないよう要望を出しておく方がいいかな

914 :スペースNo.な-74:02/10/02 20:13
きみもあほ。

915 :スペースNo.な-74:02/10/02 20:14
>913
同意。要望だしてください。

916 :スペースNo.な-74:02/10/02 20:14
>914
VSスレへカエレ!

917 :スペースNo.な-74:02/10/02 20:18
早めですが、次スレ作りました。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033557410/l50

現行スレを消費したら移動してください。

918 :スペースNo.な-74:02/10/02 20:20
>913
それは今のところ仕様だけど、将来的に直しますってもう
本家のBBSにかいてあったんじゃない?

919 :スペースNo.な-74:02/10/02 21:16
>918
少なくとも、1.03aのときはこんな仕様じゃなかったと思うんだが。
SP1の不具合を仕様と言ってしまうのは対応できないからじゃないかなぁ?
開発者も、「直します」じゃなくて「将来的に〜したいと思います」とお茶濁してるわけだし。

920 :スペースNo.な-74:02/10/02 21:27
>913

>VSでアホがわめいているなそれはさておき

VSスレで盛り上がってる話題を、こんな形で引っ張ってきたら板が荒れるだろ?
もう少し慎重にお願いします。

921 :スペースNo.な-74:02/10/02 21:29
カラーやグレスケレイヤでペン使って線引いてるときに
xキー連打すると線が縞模様になるね。
不都合ないからべつにいいけど。

922 :スペースNo.な-74:02/10/02 21:33
定規の件はバグにしろ仕様にしろ使いにくいので
対応してもらいたいですね。

923 :スペースNo.な-74:02/10/02 21:39
ま、要望は出した方がいいと思う。

924 :スペースNo.な-74:02/10/02 22:14
ttp://www.tcat.ne.jp/~tatuya/compare.htm
更新。
加えてSP1βファイル書き出し詳細
ttp://www.tcat.ne.jp/~tatuya/sp1b.htm

925 :スペースNo.な-74:02/10/02 22:25
>>924
久しぶり!!オツカレー

926 :スペースNo.な-74:02/10/02 23:08
>>909 おお!ホントだ。出来たよ。実際にこれだけで定規データとして
成立した。


gs
137.2002 416.48926 m
72.3999 406.88965 48.40039 457.28955 41.2002 482.88965 c
34 508.48975 44.39941 541.29004 110.7998 552.48975 c
177.2002 563.68945 421.20117 566.88965 460.40039 534.88965 c
499.59961 502.88965 513.99902 464.49023 511.59961 450.08984 c
509.2002 435.68945 339.60059 437.28906 285.2002 451.68945 c
230.7998 466.08984 202.00049 426.08887 137.2002 416.48926 c

927 :スペースNo.な-74:02/10/02 23:16
ナイス発見!

928 :スペースNo.な-74:02/10/02 23:21
この程度のテキスト量なら自分で作った定規を2ちゃんでそのままウプできるな・・。


929 :スペースNo.な-74:02/10/03 01:42
次世代君のとこでも、コミワク誉めてたよ。
ttp://member.nifty.ne.jp/shimaguni/index.htm
同人で使う人がこれからどれぐらい出てくるか楽しみだなぁ。

個人的にはペン先カーソルを、○にして設定の太さと合わせて欲しい。



930 :スペースNo.な-74:02/10/03 02:27
ペンだの鉛筆だの、細いブラシばっか使うのにブラシゴースト必要か?

931 :スペースNo.な-74:02/10/03 06:07
>929
俺夏コミの本、全部コミワクでペン入れしたんだけどさ、見た奴ほとんど
気が付かなかったみたい。線が綺麗になったなといわれただけ。
コミワク同人誌、今後爆発的に増えると思うな。

932 :スペースNo.な-74:02/10/03 09:32
>>929=>>931
社員必死だな。

933 :スペースNo.な-74:02/10/03 15:42
>>932http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031376336/666
ですか?朝から暇ですね。

934 :スペースNo.な-74:02/10/04 00:39
>931
ペンが心持使いやすくなってる、と思ったのは気のせいかな?

前のバージョンでは、速くペンを動かすと補正無しでは線がガタガタに
なっていたけど、それが無くなって更にストレス無く描けるよ。

935 :スペースNo.な-74:02/10/04 01:00
>>934
オフィシャルに書いてあるよ。
>「新機能 5」
>ブラシストロークのアルゴリズムを改善しました。
>高速でストロークした場合、従来より滑らかに描画出来るようになりました。

936 :スペースNo.な-74:02/10/04 01:09
>934 あ、それは思った。
やっぱり改善したのね。

937 :スペースNo.な-74:02/10/04 01:23
既出だったらすみません。

1.03a・SP1ともに、ペンの最小幅を0%以上にするとその増加した分
直径も大きくなってしまうのですが、これはそういう仕様なのでしょうか?

たとえば、最小幅0%/直径2.00mmと最小幅100%/直径2.00mmとで
は描線の太さが倍以上違ってきます。

938 :社員:02/10/04 02:59
バグではありません。仕様です。
しかしいつの日にか善処したいと思います。思うだけ。

939 :スペースNo.な-74:02/10/04 03:19
>>938
おやおや、誤爆ですか。
あなたが勤めている会社のソフトの話題はこちらでどうぞ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031069282/

940 :デソーダ:02/10/04 03:57
>>937
早速のご報告有難うございます。
ですが、現在の所、仕様です。
ある程度、慎重に描線して頂くほかありません

941 :スペースNo.な-74:02/10/04 04:17
社員ネタは飽きたよ つかワンパターンで詰まらん

942 :スペースNo.な-74:02/10/04 04:50
なにげにPainterと同じようにXキーで、白と黒が入れ替わるショートカット機能
追加されてるね・・。

943 :スペースNo.な-74:02/10/04 08:10
ところで>>937はどういう意味?
意味が良く分からん。

944 :スペースNo.な-74:02/10/04 08:23
意味は分かるし、まぁその通りのことは起こるんだが別に気になるほどの
こととも思えないかも。

945 :スペースNo.な-74:02/10/04 09:18
937が仕様だとすると入り抜きや強弱がほとんどきかない
ミリペンのようなペンをサイズ指定で作れないことになりますね。
描線が太くなることを考慮して直系を小さくすると今度は入り抜き
の部分の形がおかしくなるし…。

オレ、書き文字でミリペン多用してたんでこの仕様はつらいです。


946 :スペースNo.な-74:02/10/04 09:19
×直系
○直径

947 :スペースNo.な-74:02/10/04 09:21
>>941
社員必死だな。

948 :スペースNo.な-74:02/10/04 11:18
ツールはCW600でけてーい

あとは腕だな
これが一番深刻な問題だったりする

949 :スペースNo.な-74:02/10/04 11:31
ヴぁんがれ

950 :スペースNo.な-74:02/10/04 12:03
>ブラシゴースト
いるでしょ?
はみ出した線消したり、ベタ塗ったり、細い線に丁寧に隣接する
必要のある事多いじゃん。


951 :スペースNo.な-74:02/10/04 15:18
あったほうがいいとは思うけど必要度は低いな、ブラシゴースト
ちょっと拡大して消した方が綺麗に出来るもん

952 :スペースNo.な-74:02/10/04 15:48
オイ皆さん。今のSP1がベータテストであることを忘れないでください。
些細なことでも気づいたことがあれば報告しに逝きましょう!

↓SP1報告掲示板
ttp://www.comic-artists.com/cgi-bin/cw_sp1/cbbs.cgi

953 :スペースNo.な-74:02/10/04 18:00
ブラシサイズのカーソルは俺も欲しいな
作業効率が良くなるのは確実だからね。

954 :スペースNo.な-74:02/10/04 18:07
本家の要望掲示板や要望アンケートかいとき。ここで言っても始まらんよ。

955 :スペースNo.な-74:02/10/04 19:28
気がついたことはかいてるけどあんまり通うのもうざいので1日おきくらいにしようかと…
しかしマメにレスがついてていいよね あそこは。

しかし11月に正規版をDLできるようにする といいつつ、β2もあるような話し振り
ということは今月半ばくらいにはある程度反映されてくるってことか?
だとしたらモタモタしない方がいいね….

956 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:31
>954
いや、もうでてるよ。

957 :スペースNo.な-74:02/10/05 04:30
次スレ

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