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【新時代】P2Pは同人活動のために使える!【到来】

1 :スペースNo.な-74:02/09/28 18:57
今のところ違法ファイル交換以外にあまり利用方法が提示されてない
WinMXやWinnyといったP2Pの世界ですが、これこそ商業主義に抑圧され
た同人活動の復権に使えるのではかいかと思うのです。

サンラ○ズや松本零○、ディ○ニー作品のが好きで、絵を描いても、
サイドSS書いても、フィギュア作っても他人に発表できませんよね?
そんなことしたらすーぐにべらぼうな著作権料を請求されるこわい目に
あうので、できなくなってるんですよね。
インターネット時代になって、営利目的とは関係なくみんなが自分の表現
を自由に出したいと思っても、いまだに商業主義の各社から同人作家さん
たちばパチモノ売りと同列に扱われてるんですね。

でもそれはコミケのブースとかHPとかいった明らかな拠点が見つかるから
とっ捕まえられるだけのこと!
P2Pでどこの誰が保有してるのか、そんでもってそれが自分だけが楽しむ
目的での保有と区別がつかないってことになったら手の出しようがないはず。

どうです?
新しい表現の場所として使えませんか?


2 :スペースNo.な-74:02/09/28 18:58
2ゲット

3 :2:02/09/28 19:01
一応、長文読んでみた。
……クソスレ確定。

4 :スペースNo.な-74:02/09/28 19:14
ちょっと難しく書きすぎたかな?
低能には理解できなかったようですね(笑)
まあいいでしょう、高卒DQNはこのスレッドに必要ないですから(^^;ワラ

5 :スペースNo.な-74:02/09/28 19:28
たしかに署名しかなくて作成者の所在地が書いてなきゃ出所がわからんから捕まえられんな。
HNだけとかPNだけで活動やってるのがほとんどなんだから困らんだろうし。
ま、同人活動とかいいながら金儲け主義でやってる糞連中は乗ってこんだろうが。
(でも悲しいことながらそういうのが多いんよな)

6 :スペースNo.な-74:02/09/28 19:35
>>5
大きく分けると
同人活動の目的の大部分は売名か金儲けだから
名前を伏せてかつ無料で・・・、なんていったら誰も乗ってこないよ。

7 :スペースNo.な-74:02/09/28 19:43
同人活動の精神はもう死んでるよ
いまや違法なパクリ屋だけさ。

8 :スペースNo.な-74:02/09/28 19:45
            _       ___ ∧∧       _        人人人人人人人人人人
        /⌒\ \     〔〔 |Ξ (,,゜Д゜)つ /⌒^\\    <               >
        //⌒\ |◎|   _/ ||Ξ/ つ¶¶  / /⌒\|◎|   <   はくそリーナへ
      /     )|日|\/__\|/ ̄ ̄ ̄ ̄\  _____.|日|\_  <              >
     /  ●   ___  \|/       ●  ●/\  ̄\__〉  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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   |_人__ノ⌒|     |/ノノノ\__人   、_人_|    \\______ __/^/^/^/⊃
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9 :スペースNo.な-74:02/09/28 19:52
マジレス。

出所が判らなきゃ感想も来ないじゃないか。
意味無し。

10 :スペースNo.な-74:02/09/28 19:57
感想かくところは普通のネット掲示板でいいじゃない?
そこに絵とか貼り付けなきゃいんでしょ。
掲示板所有者が本人であるかどうかは不明ってことで。
この板で作家さんの批評してんのとおんなじ感覚でできるじゃないかな。

11 :スペースNo.な-74:02/09/28 19:58
要するに>>1はセイラさんやメーテルの得ろ画像がみたいわけだ?

12 :スペースNo.な-74:02/09/28 20:08
MXやらやってるユーザーの大半は心血注いでつくったものに対して、
”交換品”程度にしか思ってないだろが。

実際に同人活動を行ってるPNは使えない。
商売としてもほぼ成り立たない。
感想等もほとんど期待できない。

…作る側からしたらアホくさすぎだとおもう。

13 :スペースNo.な-74:02/09/28 20:10
児ポ法改定の動き次第でそういうこともありうるかもね
主流にはならんだろうけど

14 :スペースNo.な-74:02/09/28 20:49
連絡先が特定できなきゃ仕事の依頼もこないじゃん。

15 :スペースNo.な-74:02/09/28 20:50
>>12

>>1は全部の同人ってんじゃなくて、商業権利者がうるさいやつについてっていってるわけなんだから全否定することはないんじゃないかな?
表現の場を作れるって視点から考えてみようよ。
>>10の意見みたいに掲示板と連携させてうまくできないもんかな?

16 :スペースNo.な-74:02/09/28 20:54
仕事受注目的もプロモーションとか金儲け目的で同人誌作ったり発表してんなら著作権なんかの金ちゃんと払えよ。

あーあ、昔は印刷費とか製作費とかを工面するための販売で、創作そのもんには対価なんか求めてなかったのにな。
ほんと「実質パクリ屋」ばっかになってきてすっかり荒んできたよ>同人界


17 :スペースNo.な-74:02/09/28 23:27
漏れ、プロのエロマンガ家(ただしヘタレ)なんだが、>>1と似たようなこと考えたことがある。
児ポ法の今後の展開が最悪の事態を迎えて、作品発表の場を完全に断たれた場合に限定しての話だが。

金銭的な見返りは一切、期待できない。その前提のもと、それでも作品を発表したいか。
人の目に触れさせたいか。NOと答える香具師は多いと思う。
だが漏れは、したい。

冬の時代が来るとしても、それが永遠とは限らない。何年後かに緩和される可能性だってゼロじゃない。
大弾圧時代を、無報酬のゲリラ発表で耐え続け、規制が緩和されたとき本にまとめる(ことを期待する)。

「潔く筆を折る」よりは、漏れは、そこまで抵抗したい。

18 :スペースNo.な-74:02/09/28 23:37
まぁ同人が灰色でありクロになっていない現状では不要だってこった。

19 :スペースNo.な-74:02/09/29 00:44
つか、P2Pって不特定の対象を相手にしないといけないから、
誰が同じ嗜好を持った同志で誰が警察かなんてわからないと思うんだが
そこら辺はどう解決するの?

20 :スペースNo.な-74:02/09/29 09:48
解決って誰が作成者か明確にわからんのだから警察も逮捕なんかできんでしょ。

21 :スペースNo.な-74:02/09/29 09:49
>>18

>>1のいう著作権にうるさいとこのやつはクロになっちまうから、
児ポだけじゃなく使い道あるんでないかい?

22 :スペースNo.な-74:02/09/29 10:03
同人なんてカネにならなきゃ意味ないだろ?!

23 :スペースNo.な-74:02/09/29 11:50
>>20
え?
P2Pでお互いつながってるんだからIPぐらいばれるよ。
警察が要求すればプロバイダはログを提出するし。

24 :スペースNo.な-74:02/09/29 12:24
winnyだとIPでないんじゃなかったっけ?
ダウンロード元も分散してるからわからないし。

25 :スペースNo.な-74:02/09/29 12:26
>>22

はなっからビジネス目的だったら同人名乗るのやめなよ。
ちゃんと他人のデザインしたキャラ勝手に使って金儲け、しかも金は払わないって泥棒と同じジャン。

26 :スペースNo.な-74:02/09/29 12:39
信者に囲まれるのが好きなのでP2Pじゃつまらない。

27 :スペースNo.な-74:02/09/29 15:07
おまえの信者なんかいねーよ

28 :スペースNo.な-74:02/09/29 18:31
画材代と時間だけ減っていく感じ?

描く側に回ったと考えるとばからしい感じがする。私には。

本という媒体自体に愛着があるのでP2Pが主流になったとしてもパスかな。

29 :スペースNo.な-74:02/09/29 20:03
それが商業主義っつーんだよ。
趣味で描いて趣味を見せたくて公開してたころの純粋な気持ちはもうないのかい?


30 :スペースNo.な-74:02/09/29 20:06
チャットやってる相手と絵見せ合ったりする時はそんな感じだなぁ。

31 :スペースNo.な-74:02/09/29 23:03
>>29
そんなに言うんだったら、
あんたが作ってMXで配ればいいだろ。
口先だけのアホが。

32 :スペースNo.な-74:02/09/29 23:18
>>31

泥棒発見

33 :スペースNo.な-74:02/09/29 23:39
MXでしか出回ってない同人誌とかねぇのかなぁ。

34 :スペースNo.な-74:02/09/29 23:47
以前、ダウソ板のアニメスレに、自作アニメをMXで共有して公開したいって人が
現れた事があったけど、みんなサイトで普通に公開しろって説得して決着した
ことがあったっけ。

35 :スペースNo.な-74:02/09/30 00:48
自作なら堂々Web公開で何も問題ないし。
自分のPCも重くならないのもポイントだ。

36 :スペースNo.な-74:02/09/30 00:58
>>29
んー。とりあえずなんで趣味で描いたものをP2Pで配布できるように
(悪いけど)劣化させて頒布するのが同人活動としてイイのかわからない。
趣味で描いたものは納得できるものを作りたいんだけどさ
圧倒的に普通に閲覧する画像は印刷媒体に比べて解像度が低いよね。
実際入稿に使うサイズで頒布するのはあまりにも非現実的だし。将来的に回線速度が上がっても駄目だよね。
モニターのdpi自体に問題がある。トーンや仕上げにこる必要性が薄れるし。
白黒ははっきりいってきつい。つぶれまくる。しかもオリジナルとの差が酷すぎる。カラーにすると労力がね。
手元に満足のいくものができているのにわざわざ満足がいかない形式で頒布するのは?かな。
書き込み数や線数をP2Pにあわせろってのは無しね。それは作りたいものに制限をかけるものだから。
そういう意味でかなり馬鹿らしい。画材・労力・時間に公開される作品がまったく見合わない。

特定できないっていうのは利用者側にとってはメリットかもしれないけど
今後、P2Pのソフトを作ったりシステムを作った人自体の責任が問われるかもしれない。
ひろゆきが金払わされたごとく、開発元が賠償責任を問われるかも。
結局>>1がいってることってP2Pを犯罪の温床にしようってことじゃないの?現在のWarezとかと何も違わない。
P2Pをさらに悪い方向に持っていってしまいそう。
とりあえず>>1,>>29は実際に自分で描いた白黒原稿をアップしてみたら?
とってかわるのは絶対に無理だし向いていない。

37 :通報 ◆ihcWFZ.c :02/09/30 01:03
>>1
通報しますた

38 :スペースNo.な-74:02/09/30 01:06
>>29
心配すんな。誰もおまえのショボイ作品なんて見向きもしない。

39 :スペースNo.な-74:02/09/30 07:23
>>36

同人誌、けっこうMXやWINNYで落とせるけど困った画質なんか見た覚えないなぁ。


40 :スペースNo.な-74:02/09/30 07:32
紙媒体との比較ではないかと>画質
モニタ表示用だと印刷には耐えられないサイズだし。

41 :スペースNo.な-74:02/09/30 12:22
よっぽど奇特な人以外やらないという事で…
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ 糸冬 了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛


42 :スペースNo.な-74:02/09/30 22:16
>>36

もともと著作権法違反の犯罪の巣窟たる同人誌になに言ってんだか。

43 :スペースNo.な-74:02/09/30 22:52
P2Pが犯罪向きだというスレなのでは…。

44 :スペースNo.な-74:02/10/01 00:26
>>36
>趣味で描いたものは納得できるものを作りたいんだけどさ

とか言うんだったら

>カラーにすると労力がね。

とか言うな。
満足したいなら労力を惜しむなっつーの。

45 : :02/10/01 07:30
>>44

けっきょく36も趣味とかいいながら商業ベースでものを考えてることなのさ。
労力=人件費って考えてるんだよ。

46 :スペースNo.な-74:02/10/01 09:11
            o
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           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /    モナーより      /
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47 :スペースNo.な-74:02/10/01 12:37
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
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  川川‖    3  ヽ〜      < ありがとうございました…っと
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
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 |       | ̄


48 : :02/10/03 07:09
age

49 :スペースNo.な-74:02/10/03 07:37
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50 :スペースNo.な-74:02/10/03 07:45
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51 :スペースNo.な-74:02/10/03 08:15
    殺     語    気      /          ヽ,_ .∩
    す      っ    や       |            ゙/ !:.:.:....
    ぞ    て      す      \         .:/  |`ヽ:.:.:.:.
     ッ      ん      く        ヽ、      ...:::::ヾジ  \:.:
      .!       じ               `ー- 、  ..::::       `
            ゃ              ,r'´ ̄ ..::        .:.:.:.
            あ            /            .:.:.:.:.:.:
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゙ヽ、;;;;;;i:;;;;))l            |=゙'"ヘ,;、ェュ_|゙i,`゙ '"`";;;;:.:.:   } | ::::.:.:.:.:
:::::::::`゙''-、くノ _,..--、    ,. -- 、 |.::  ;;;;゙i,ヽ゚-゙i,ヽ,   ,;;:.:.:.  `;;| .:.:.:.:.:.:.
:::::::::::::::::::<`:ヽ、;;;i:i ⌒ヽ/   ..:::    ゙゙'゙ヽ、<|ヽヽ:;;;;;:.:/ ,,,;;;;;:::l.:.:.:.:.:.:.:
:::::::::::::::::::::)::)  >::|   :l   ..:::     ,,,,,,;;;;;;''゙:::;ヽ';:,.,/___,,.==ソ;:;:;:;:;/
::::::::::::::::::::};`-'<;l::l,  .:.:l              .:゙゙゙Y;:ゝ゚,-,‐-< .:.:;:;/

52 :スペースNo.な-74:02/10/03 10:07
   σ      
    \Θ_<>>51ワシを殺ろうというのか・・・。
      (ゝ フッ、まだまだ青いのぉ。
     ノ\
     」  L

53 : :02/10/03 23:28
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ 糸  7 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛  

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