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【主な】筋肉を語れスレ【筋肉】

1 ::02/09/30 22:00
初心者は筋肉から入った方が良いのではないですかと
筋肉マンセー

2 :スペースNo.な-74:02/09/30 22:01
このスレをご覧の方初めましてキユです。それではどうぞキユで、AAトーナメントでつきぬけろ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ∧∧ キュワッ!
            ヽ(゚∀゚)ノ   (´⌒(´
            へ(   )   ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                >    (´⌒(´⌒;;
ロケットで突き抜けろ!ロケットで突き抜けろ!ロケットで突き抜けろ!
Live Like Rocket!  Live Like Rocket!  Live Like Rocket!

ヒステリックに3ゲットですか>>3さん?(゚∀゚)
4ゲットなんて妙にエロチックだと思いません>>4さん?(゚∀゚)
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>>6も嫌い
大人であり子供である>>7は優しい漫画が好き
>>8 バイバイ

3 ::02/09/30 22:04
まず俺は筋肉の練習の時は解体書を読んで名前の付いた筋肉を
2〜3.5倍くらいにして描いてましたが。

他の方どうでしょうか?

4 :スペースNo.な-74:02/09/30 23:50
ああ、筋肉重要。
それ以前に骨格重要。

5 :スペースNo.な-74:02/10/01 00:52
びっくりするほどユートピア!

6 :スペースNo.な-74:02/10/01 03:37
筋肉大好き。
アメコミみたいな筋肉は描いてて楽しすぎる。

7 :スペースNo.な-74:02/10/01 04:31
映画のインビジブルのメイキング見てみな。
プロのCG屋が大学教授の指導のもと1年掛けて
勉強してたぞ。

8 :スペースNo.な-74:02/10/01 07:44
        ∧∧
        (#゚Д゚)        < 呼んだ?
       __〃`ヽ 〈_
   γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ
  /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ
  /    ノ^ 、___¥__人  |
  !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )
 (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /
  ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
    ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ、
      〈J .〉、|   |, |ヽ-´
      /""  |   |: |
      レ   :|:   | リ
      /   ノ|__| |
      | ,,  ソ  ヽ  )
     .,ゝ   )  イ ヽ ノ
     y `レl   〈´  リ
     /   ノ   |   |
     l  /    l;;  |
     〉 〈      〉  |
    /  ::|    (_ヽ \、
   (。mnノ      `ヽnm

9 :スペースNo.な-74:02/10/01 08:31
>>7
プロなんだから当たり前だッツーの。
というか、いわゆるプロのCG屋で解剖学はもちろん平面構成や絵画、アニ
メーションの基礎をキチンと学んでいるヤシは非常に少ないという罠(特に
日本)


10 :スペースNo.な-74:02/10/01 14:30
なんか筋肉なんて言ってたら、デッサン否定論者に荒らされそう。
最近見ないけどね。

筋肉だけでなく骨まで、しゃぶるように勉強しましたよ。
果ては静脈の位置まで。
筋肉だけ覚えても半分も成果は出ないのよ、実際は。

11 :スペースNo.な-74:02/10/01 15:38
ポイントになる骨のでっぱり、筋肉の盛り上がりを心得れば
かなり良い感じの絵がかけるよね

あえてデッサンとか気張ってやらなくても
写真集とか見てかきかきするだけでも上達するね

12 :スペースNo.な-74:02/10/01 16:36
チン肉のスレかとオモタ

13 ::02/10/01 16:40
やっぱ盛り上がらんな、この板の住人って筋肉に興味なさそうだし。
>>9
まあそうなんだけどね、仕事だし。でも本当にインビジブルの本編やメイキングは筋肉の
勉強になるよ。筋肉さらけ出して歩く人の映像なんてそう見れん。
頭の中で筋肉が動く映像作れるようになった。

14 :スペースNo.な-74:02/10/01 16:51
じゃあうpれよ

15 :スペースNo.な-74:02/10/01 17:47
>>9
日本は(この板は特に)
「萌えればいいんだから筋肉など勉強しなくて良し」という
赤いじゅうたんを敷いた逃げ道があるからな。

16 :スペースNo.な-74:02/10/01 17:58
筋肉と言うからには、その両端がどこに繋がってるかは覚えれ。

17 :スペースNo.な-74:02/10/01 18:10
起支部と付着点てヤツだね。

18 :スペースNo.な-74:02/10/01 21:29
名スレの予感・・・。

19 :スペースNo.な-74:02/10/01 23:53
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%B6%85%E5%85%84%E8%B2%B4&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

20 :スペースNo.な-74:02/10/02 00:39
マッスルも好きだが、
薄い肉の下の微妙な筋肉の起伏が好きなんだ。
男描いても女描いても、それが色気に繋がるね。

>15
私的には肉感がないとハァハァできまてん…

21 :スペースNo.な-74:02/10/02 03:08
萌え系の絵を描いてる人達って、筋肉の勉強とかしないんすか?
その手の絵がうまい人とかはリアルな絵も描けるって聞きましたが。

22 :スペースNo.な-74:02/10/02 06:28
萌え系でも描けそうな香具師とだめだこりゃって香具師がいるよ。
格ゲー系は当然描ける人が多いけど、いたる系は無理。

23 :スペースNo.な-74:02/10/02 07:18
>>22
やっぱ描ける、描けないの違いは練習のプロセスなんでしょうか。

描ける人=リアルから入り徐々にディフォルメ、そして萌え系。
描けない人=自分の好きな萌え系の絵を模写、そのまま完成。

もしそうなら、リアルを勉強した方が絵の幅は広がると思うんですけど。特に
リアルからディフォルメする過程で得る物が多いように感じます。

24 :スペースNo.な-74:02/10/02 08:36
描けるヤツ>リアルを観察して、自分で萌え絵にデフォルメする。
描けない香具師>デフォルメされた萌え絵しか観察せず、他人のデフォルメを考え無しにコピーする。

自分の頭で試行錯誤するかどうかが鍵だ。

25 :スペースNo.な-74:02/10/02 11:25
「やさしい美術解剖図」って本がめちゃんこ参考になる。
骨格の筋肉の関係をイラストで解説してるのでわかりやすい。

26 :スペースNo.な-74:02/10/02 11:27
骨格「と」筋肉ね。
ごめんそ。

27 :スペースNo.な-74:02/10/02 11:36
んじゃちょっとうpってみて。
良さそうだったら買う。

28 :スペースNo.な-74:02/10/02 14:36
昔の画家でも浴場に通うなどして骨格や筋肉の付き型を研究した方がいたと思う。

29 :天邪鬼:02/10/02 14:54
骨は一切考えるな、筋肉だけを書け!そして書けた気になれ。

30 :スペースNo.な-74:02/10/02 15:17
ダビンチは死体ほじくりかえして研究しました。


31 :スペースNo.な-74:02/10/02 15:36
ゆでたまごは筋肉描けないけど「筋肉マン」で20年以上食ってます。

32 :スペースNo.な-74:02/10/02 15:39
>>31
いやあれは描けてるでいいんじゃない?
超人だから少し違うってゆう逃げ道はある。
二世かなり描けてると思う。

33 :スペースNo.な-74:02/10/02 17:41
うむ、レオナルドダビンチは病院に行って死体解剖をやったと。
そして出来た作品があのモナリザだと。

34 ::02/10/02 19:59
>>29
ホントは【骨格も】筋肉を語れスレ【モネ★】にしようかと思ったんですが

     ナガイノデヤメタヽ(゚∀゚)ノ

35 :スペースNo.な-74:02/10/02 20:02
あっ1さんだ。何処行ってたん?

36 ::02/10/02 21:13
>>35
保健体育の本見てハァハ・・・じゃなくてイロイロと勉強スてマスタ

>>34
【骨格も】筋肉を語れスレ【モネ★】
じゃなくて
【骨格も】筋肉を語れスレ【ネ★】   だった・・・フー

37 :スペースNo.な-74:02/10/02 22:36
なんかこの板では筋肉って単語は、微妙に無視されてる感があるな。
結構おもしろいとおもうが。

38 :スペースNo.な-74:02/10/02 22:45
初心者が絵かくときに「この筋肉だけは描いとけ!」みたいな筋肉ある?

39 :スペースNo.な-74:02/10/02 22:54
             ___  /,,,,,,,,,,_
            ニニ==:::ヽレ∠---、_`
           /::::::::::;;;;::-、:::彡:::::::-、:::ニ=、,,_
 ___,.-'''" ̄"彡-'':::::::::;;;;;ヽ∠;;;::::::::ヽ:::::ヽ"ヽ、
  ゝ_       /    /::::::::::::::::::ヽ::::::::ヽ::::::ヽ ゙
    ゝ-、___/:::::/::/ / / i   ヽ: :: :ヽ ヽヽ
        レ:::::::/::::/:;イAHi::..:::|:. |i:::.. ヽ : :ヽ:..:ヽ_
       レ/:::/:::::::/ィ::::~ヽ|ヽ::::;.|::+H、::::|::::::::::Nヾ、ムキムキ〜、マッチョ♪
        Wレ::ノN i、::_ /  ∨ レィ-|:メ|::::::::::::|  ヽ,    マッチョが好き♪好き♪
        _,.-;:;:;‐`;l ゞ-'     /::::: Y:i:i:::::::::!   ヽ、   大好きですわ♪
      /;:;:;:;:;:;:;:;:;:ゝ   、'__  ゞーノノノ:i::/:::;ト、    ヽ,
      トヽ:;:;:;:;:;:;:;// ヽ、     ~´∠リ/:ノ∨ヾ - 、_ ヽ,
      i!`ー、_,、{;;l`ヽく_oー―=''''"||:;:;:;:;:;ヽ、       ̄  ”
   ♪  ヽ    l/;;;:`ー-;川♀'┴-、|j;:;:;:;:;:;:;:;ヽ,  ♪
       |ヾ、  i;;;:::::;;;;;(0:::)ヽ;;;-::"フ;:;:;:;:;:;:;:;:;:::i
       1ヽニフヽ;.-''"/ 7'、;;;;;;;:::;;;;i'ニニ、ヽ___j

40 :スペースNo.な-74:02/10/02 23:17
やさしい美術解剖図は、実はやさしくない罠。
初心者には、ボガースのダイナミック美術解剖の方がお薦めだ。

41 :スペースNo.な-74:02/10/02 23:32
エルテ出版の『デッサンのための美術解剖図』
筋肉や骨格の図や説明で言えば『やさしい美術解剖図』よか上等!!だゴルァ!

42 :スペースNo.な-74:02/10/03 06:33
いや最高の美術解剖図はだな、アトラスなんちゃらっていう7000円ぐらいするやつ
裸の男の写真のとなりに一皮剥けて同じポーズをとっている絵が並んでいて、
男がどんなポーズを取っててもその隣には一皮剥けた絵が載ってる。
美術解剖図何冊かもってるけどたぶんこれが一番。圧勝。

難点は男のアレがロシアの建物張りに皮被りって事。気になって集中できんのよ。

43 :スペースNo.な-74:02/10/03 09:00
確かに圧勝だろうな

…おひねりの数で。
ちょっと見てみたいのでさがしてこよっと


44 :スペースNo.な-74:02/10/03 10:51
>難点は男のアレがロシアの建物張りに皮被りって事。気になって集中できんのよ。

ギリシャ彫刻なんか見れば解ると思うけど、古典美術的には皮かぶってるほ
うが美しいとされてたわけだから別にいいんでない。
ローマ帝国あたりまで(割礼の風習が伝わるまで?)は仮性が正しい姿とさ
れてたわけだから、古典的にはオッケーだろ。今はどうか知らんが(w

しかし、なんでそこまで気になるかな(w

45 :スペースNo.な-74:02/10/03 10:52
「CGクリエーターのための人体解剖学」って本、
買った人いたらどんな感じか情報キボンヌ


46 :スペースNo.な-74:02/10/03 11:04
お前等って本情報ばかりで実物見ようとしないのな。

47 :スペースNo.な-74:02/10/03 12:02
身近にマッチョな人なんていねーし。

48 :スペースNo.な-74:02/10/03 12:09
別にマッチョである必要はないよ。
人間がこういう風に動くときにここに力が入る、とか
自分の体で意識して考えていかないと、いくら本見てもだめだと思う。

49 :スペースNo.な-74:02/10/03 12:32
そうゆうのは3Dだろ。
絵なんだからとりあえず筋肉描いとけばいいんだよ。

50 :スペースNo.な-74:02/10/03 12:40
>>46
俺の知り合いの高橋は参考になるよ。



こんな書き込みに意味があるのか?

51 ::02/10/03 12:42
>>49
いや、それは違うと思います
筋肉の盛り上がりとか動き方なんかは本物の方が良く解る
凹凸が分かる絵は本物見た方が上達するよ

          俺 の 場 合 は ね 。

52 :スペースNo.な-74:02/10/03 13:24
>46
筋肉を学ぶって事は、表面的な筋肉の隆起を追うって事じゃなくて
どの筋肉が何処から生えてどこを通ってどこに繋がってるかってのを知って
それを画面に反映させるって事だ。
実物を見るには誰かを解剖せなならん訳で。
あんたが実物見せてくれ。

53 :スペースNo.な-74:02/10/03 13:29
>>52
だからさ、図面だけ見てもしょうがないわけ。
自分で体動かさないとどこが何のためにつながってるかわからないよ。

54 :スペースNo.な-74:02/10/03 13:34
そして、解剖学的知識が無ければ、代表的な大きな肉体隆起をただ追うだけで
ポーズによるその変化を予測する事は不可能。常にモデルを使わなければならない。
解剖学の目的は、モデルを使わずに人物を予測し描き上げることにあり、
それは、漫画を描く我々に必須な知識なのだ。

モデル人形が役に立つのも、筋肉や骨格の知識を学んだのちの話。

55 :スペースNo.な-74:02/10/03 13:37
>53
だからさ、なぜ『図面だけ見てる』とミスリードする。
実物で実際にトレースするのは 当 た り 前 の 話 だ 。

56 :スペースNo.な-74:02/10/03 13:45
その当たり前のことがこの板の連中はわかってない罠。

57 :スペースNo.な-74:02/10/03 16:21
>>54
そうだと思う。なんかこの板には解剖学とかを否定する、もしくは拒否する人間が
一定数いるみたいなんだよね。
ドラゴンボールの鳥山明は漫画絵だけで上手くなったとか、だれそれは要らないって言ってた
とか言って。

ボディビルダーなんかは筋繊維まで浮き出ている人います。血管もぶちぶちいってそう。
極端な筋肉見るのも勉強になると思う。
ちょい気持ち悪いのがネックか。





58 :スペースNo.な-74:02/10/03 16:45
46に禿同
下品でスレ違いを承知で言うが、
例えばまん○の書き方一つ取っても、上手いヤシは
実物を忠実に、しかも美しく描くのに対して、
ヘタレは解剖図を何のディフォルマシオンもせず、
必死に模写してるだけだもん。
モチベーションの程度が窺い知れる罠。




59 :スペースNo.な-74:02/10/03 17:01
>>58
すげ-突っ込みどころ満載のネタレスだ。
本気じゃないよね。
>ヘタレは解剖図を何のディフォルマシオンもせず、
 必死に模写してるだけだもん。

真のへたれは解剖学すら学ぼうとはせずひたすら、何度も見て描いて覚えた
女性性器を美しく描くってか。
何度も言ってるが解剖学は絵を描くものとしての基本として学ぶのであって、
そこで終わろうとする奴など一人も居らん。

マターリいこうぜ。46の意見だって勝手に思い込んでるだけだし。
1さんの言ってる事をもう一度良く読み返してみな。

60 :スペースNo.な-74:02/10/03 17:51
いや、ヘタレ(てゆーか童貞?)は ま○この構造すら解らないでしょう?(w


61 :スペースNo.な-74:02/10/03 18:06
まあま○こも筋肉だからいいんじゃない?
俺は見るよりいじるほうが好きだが。

62 :スペースNo.な-74:02/10/03 19:30
ま○こもち○こも筋肉も、ある程度動くし変型するんだよ…
解剖図や死体だと「動き」への記述が少ないからある程度実物で
考えろってこった。

63 :25:02/10/03 19:50
思わぬ方向に話が飛んでるなあ…
●●があれば他はいらん!っていうんじゃくて、
もちろん実物も含めて、いろんな資料をそれぞれ頭の中で
補完しながら描く、っていうのが普通だと思ってるんで、
筋肉描くならこんな資料もあるよ、ってことでカキコしたんだけどね。
もしかして俺が間違ってたのか???

ボディビルの雑誌持ってるけど、極端すぎてマッチョ描く以外では
あんまり使えないよ。参考程度かのう。
これ買う時、エロ本買うより恥ずかしかった…

64 :57:02/10/03 20:47
>>25
イヤなんかね、特定の人間が話を逸らそうとしてるみたいなんよ。

俺もボディビルの雑誌買うとき恥ずかしかった。
極端なものを見るのもいいかなぁと思って言ったんだけど、確かに
参考程度で終わってしまうかも。美術解剖図一通り読んだぐらいの時に見ると
逆に混乱するぐらい極端なんだよ。


65 :スペースNo.な-74:02/10/03 21:08
実物を考えろっていうことが話を逸らすことになるのか?

66 :スペースNo.な-74:02/10/03 21:20
>>65
誰も実物を考えないなんて言ってないのに妙に突っかかってきた奴がいた
んじゃないの?
すでにお前が話し逸らそうとしてるしな。お前に言われなくても上手くなりたい奴
は意識してやってるぞっと。

67 :スペースNo.な-74:02/10/03 21:46
>>60
生のおまんまんなんて生まれてこのかた20数年間見たことねーYO。

68 :スペースNo.な-74:02/10/03 22:06
http://w4.oekakies.com/p/nouhau/p.cgi
んじゃとりあえず筋肉描きまひょ。

69 :2チャンネルで超有名:02/10/03 22:23
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70 :スペースNo.な-74:02/10/03 22:31
>お前に言われなくても上手くなりたい奴は意識してやってるぞっと。

けどさ、筋肉の話するのに雑誌だの画集だのって
お前等って本当に上手くなりたい訳?
スレタイが「主な筋肉」なのに、
まだ出てきたパーツがま○こだけじゃん。

71 :スペースNo.な-74:02/10/03 23:23
>>70
まあそのとおりだわな。
でも筋肉の話って例えばどんなの?
大腿二頭筋の長頭と短頭の起支部ってうんたらかんたら?
ここまで読んでて思うに、お前が思ってるような初心者だらけじゃないと思って
るんだが。

72 :スペースNo.な-74:02/10/04 00:10
要はカコ良くて解剖学的に正しい
マスールを描けば良いだけの話じゃん、
俺はボディビル系の雑誌は、
マッスルマグ一冊しか持ってないよ。


73 :スペースNo.な-74:02/10/04 13:18
毎週WWEを見てるだけ。ステファニー・マクマホン、ラヴ。

74 :スペースNo.な-74:02/10/06 09:20
         _,,. -‐''''''""''''‐-、‐'" -'''""  ̄ ""''- .,, u   ,./  す、すっごい筋肉・・・
     ,. -'"           /             ヽ、 /
   /   u         ,'                u  ゙v
.   /           ,.   i               ヽ、
  /           ,ノ i l l  l, i              ヽ、
  、_       ⊂ニ -' 人 ij   l l   u            ,.-''"::゙゙'ヽ、
    ゙゙゙'''二ニ'''─‐'''''"ヽ、゙、   J            /:::::::::::::::::::::::゙ヽ、
       ̄`   ノ,. /r‐' ゙il ヽ              /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"゙ヽ、
         __,,. J   |i、_<            /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;/       ゙ヽ、
     u ニ二 -'" __,,./il゙、 ヽ;          ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/          \
       __,,,,,,. -i''i"/、 __、' i,,.ヽ、     j      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'              ヽ、
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       :::::::::;;;/      /  \           `ヽ、;;;;;;;;;;;i     ,.-'"
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76 :スペースNo.な-74:02/10/06 19:24
マッスルでも、プロレスラーとかビルダーとか水泳選手とかでも全然違うよね。
個人的にはブルース・リーの不自然(というとあれだけど)な筋肉が一番好き。
で、どんどん筋肉男の資料が部屋に増えていくわけだ…。

77 :スペースNo.な-74:02/10/06 21:16
>マッスルでも、プロレスラーとかビルダーとか水泳選手とかでも全然違うよね
確かに。
ちなみに、人によっては胴体の筋肉の一部が欠損してたりするんだってよ。
案外ブルース・リーとか筋繊維の数が人より多かったりして。

78 :スペースNo.な-74:02/10/06 22:24
筋肉繊維の数を増やすか、今ある筋肉繊維を太くするかでまた体形も変って来るしな。
いわゆるスイマーやボクサーは前者、レスラーやビルダーは後者。

79 :スペースNo.な-74:02/10/08 15:28
このCGを笑える人でないと(筋肉を語るのは)難しい。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jun/0617gackt1.jpg

80 :スペースNo.な-74:02/10/08 16:06
>>79
すごい

81 :スペースNo.な-74:02/10/08 17:23
>>79
どうやったらこんな筋肉になるんだ?

82 :スペースNo.な-74:02/10/08 20:51
>>77  ちなみに、人によっては胴体の筋肉の一部が欠損してたりするんだってよ。
マッマジですか!?初めて聞きました
それは奇形ではないんですよね
遺伝子が成せる技なのでしょうか
あっすれ違いでしたね、すみません



83 :スペースNo.な-74:02/10/08 21:12
>>82
いやスレ違いでもないんじゃないの?

>ちなみに、人によっては胴体の筋肉の一部が欠損してたりするんだってよ。
欠損って言っても、ごっそりないんじゃなくてちょっと欠けてるぐらい。
腕や足では欠落部分があったらそれこそヤバイが、胸の筋肉だと小胸筋、中胸筋など
の深層部分の筋肉が一部ない人はいる。生活には何の支障もないらしいが。

ついでに言うと人によっては腹直筋の起支部も第5肋骨だったり、第6肋骨だったりする。

84 :スペースNo.な-74:02/10/08 21:57
>>83 スッスゲエ、人体の構造なんて人間である以上みんなそっくりそのまま
同じものだと思っていました。もしかしたら俺も欠損してるかも
人間の体って結構融通利くものなんですね、感心しました
> ついでに言うと人によっては腹直筋の起支部も第5肋骨だったり、第6肋骨だったりする。
これにも驚きました
恥ずかしく稚拙な質問なのですが、筋繊維の本数って意図的に増やせるものなのでしょうか?
あっそれから筋肉の一部が欠損している人は、全く欠損していない人と比べて
やっぱり運動能力の面で劣ってしまうのでしょうか?
誠にてめーで調べろと言うお言葉が返って来そうな愚問ですがよろしければお願いします

85 :スペースNo.な-74:02/10/08 22:08
トレーニングでなんぼでも(?)増やせるよ。ただ成長期をすぎると数は増え難く
なるけど代わりに一本一本が太くなる。


86 :83:02/10/08 22:28
>>84
筋肉の有無の話は医大に行ってる友人から聞いた事だから、まぁいい加減な
話ではないと思う。
腹直筋の起支部は美術解剖図の教本に載ってた。ちなみにその本はあまりメジャーじ
ゃない。

後半の質問については俺も専門外なんでいい加減な事は言えんね。
絵を描く時には胸、腹の深層部の筋肉はあまり気にしないでいいし。


87 :スペースNo.な-74:02/10/09 16:09
俺には難しい…。

88 :82,84:02/10/09 21:03
>>85さん、どうもありがとうございました
それもはじめて聞きました、勉強になります
成長期は新陳代謝が活発なので細胞分裂も盛んなのですね
筋繊維の増え方というのがどう考えてもわからなかったのですが、
どうやら縦に裂けるように増えると言うのを聞きましてやっと理解する事が出来ました
どうもありがとうございました
>>86さん、医大にいっていらしゃる方の話なら信頼できますね
俺も人に聞くだけではなく、これからは自分で調べるようにします
下らない質問にもかかわらず丁寧にお答えしていただき、誠にありがとうございました


 

89 :スペースNo.な-74:02/10/10 01:01
股間についている○ン肉・・・鬱だ逝ってきます

90 :スペースNo.な-74:02/10/14 19:44
三角筋あげ

91 :スペースNo.な-74:02/10/14 21:31
マッスルか否か問わず僧房筋が好きです。

男の身体を描く参考に、格闘技通信を以前買った事がありますが
脂肪が結構ついてる人が多くて漫画的にはイクナイと思いますた。
やっぱりサラブレッドが最高ですね。

92 :スペースNo.な-74:02/10/14 21:47
>>91
確かに、どうも日本人のアスリートや格闘家等の写真を参考にしようと
しても、全体的に脂肪があって筋肉の流れが判りにくい。
ガイジンの奇形的なボディビルダーの方が筋肉絵の参考にはしやすいとオモタ。


93 :スペースNo.な-74:02/10/14 21:51
カプコン絵を見て筋肉はこうなってるのかと納得してもよろし?

94 :スペースNo.な-74:02/10/15 00:12
>>93
まずは美術解剖図とか見といた方が良いんじゃないかな。

ちなみに俺は胸鎖乳突筋が好きです。

95 :スペースNo.な-74:02/10/15 17:27
>>91-92
ボクサーはどうよ? とか言ってみる。

96 :ジョイントフェチ:02/10/15 19:24
やっぱり簡単なヤシでもいいから、アナトミーを持ってた方が、それだけ正確に描ける罠。

因みに俺は、大円筋と菱形筋が好きだ。

97 :スペースNo.な-74:02/10/16 17:08
格闘家とかアスリートって、チンコの筋肉も凄いの?

98 :スペースNo.な-74:02/10/17 00:36
おまいのチンコは筋肉で勃ってんのかヨ!

99 :スペースNo.な-74:02/10/19 14:42

チンコの皮の下は海綿体と血液。
スポンジとそれに含まれる水分。
それだけのもののはずなのに、語られはじめると
その形状、硬度、哲学的存在意義など実に様々なテーマに沿って語られ、
尽きるところを知らない。
チンコって凄いなあ。


俺は美しい臀筋に憧れるよ。
見返り美人じゃないけど、後ろ姿が奇麗なのっていいなと思う。

100 :スペースNo.な-74:02/10/19 20:25
馬並み

101 :スペースNo.な-74:02/10/19 23:37
>>93>>94
よく筋肉のつき方勉強するなら、漫画のより
美術解剖図のようなものでちゃんと勉強したほうが
いいようなこと言われるけど、どうせ俺らは
ある程度記号化された、それっぽいものを
描く(あるいは描ければいい)んだから93の言った
先人の絵を参考にしてもいいと思う。
むしろカプコン絵とかは美術解剖図→脳内変換→マンガ絵に
する課程がすでになされているんだから自力で
脳内変換するより効率いいと思う。

102 :スペースNo.な-74:02/10/19 23:57
そして馬並みになれ!

103 :スペースNo.な-74:02/10/20 00:06
とりあえず角煮の筋肉スレ貼っとく
ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1034953788/

104 :スペースNo.な-74:02/10/20 06:01
>>101
自力で脳内変換できなきゃ意味無いような気もするが。
っていうか他人が脳内変換したのはあくまでも脳内変換の仕方の参考にしかならん。
筋肉の名前、起支部、付着点、骨格など知ってるのと知らないのでは、大きく差が出る
と思うんだけどな。

105 :スペースNo.な-74:02/10/20 07:56
小●館文庫から出てる「アラマタ図像館」の2巻が
そのものずばりの「解剖」なんだけど
内臓だの何だのの解剖図に混じって
全身の骨格や筋肉についての解剖図
(よく医学書にあるようなヤツ)が載ってる。
絵を描くときにたまに参考にしたりしてるよ。
微妙に・・というか、かなりグロなものもあるんだけど。

106 :スペースNo.な-74:02/10/20 08:16
>101タン
そう思って、カプコンや村田レンジなどの絵を模写してみたけど
そういう模写が自分の役に立つのは、
104タンの言うような「基本を知ってて自分で脳内変換できる」力が
無いと、いくら模写しても、いくら同人歴積んでも
下のレベルで絵の上達がピタッと止まることがわかった。

そういう、ここの板の人達が口をスッパクして言ってること
(写実的な絵の練習をしろ!)をやるようになったら
数年同人やっても上手くならなかった絵が、半年で見違えるくらい変わった。

ちなみに私は、漫画を描くのは好きだけど、学校の美術の成績は
決してよくなかった(5段階で3も多かった。粘土などの
立体造形と、石膏デッサンがすごい苦手だったので)という人間。

漫画絵の練習だけで上手い、みたいに言われる鳥山明とかは
高校は美術系の高校だったというし、実は学校で普通の基本のデッサンの
勉強はこなしてたんじゃないのかな。

107 :101:02/10/20 09:28
う〜ん、どうなんだろうなあ。
たとえマンガ絵の模写であってもカプコン絵くらいなら
起支部、付着点、骨格とかもわかってくると思うんよ。
自分の体をいちばんのモデルにして、
マンガ絵の場合はこう、実際の場合は(自分の体を
触りながら)こう、というふうに比較していけば
けっこうそれなりの絵が描けると思う。まあ、
俺が男で黙っていてもそれなりの筋肉があるから
できるわけで、女性陣には少々無理かもしれないけど。

それと、すでにマンガ化された筋肉を参考にするとき
先人の絵は起支部、付着点、骨格をわかった上で
描かれてあるだろうから、それらから実際の
解剖図へデコードしながら見ていくもんだと思う。
っていうか皆さんそういった目で見ませんか?
その辺をよく考えずにマンガ絵を模写しても
そりゃだめなんだろう、だぶん。結局、
美術解剖図⇔マンガ絵の相互のやり取りができれば
どっちから学び始めてもいいと思う。

>他人が脳内変換したのはあくまでも脳内変換の仕方の参考にしかならん
それでOK。こういうふうに簡略化していいんだあ、って
いうのがわかればいつまでたっても解剖図のグロさと
マンガ絵のソフトさのギャップに悩まなくていいと思うんだけど。


108 :スペースNo.な-74:02/10/20 09:53
>こういうふうに簡略化していいんだあ、って
>いうのがわかれば
基礎を知らないとどこが簡略化されてどうデフォルメされているのかもわからないからね
両方勉強するのが良いんじゃないか

109 :スペースNo.な-74:02/10/20 12:07
>107
なるほど。101=107タンみたいに、ただの漫画絵の模写でも
実際の人間の人体構造を考えながら模写してたんだったら
ちゃんと得るものが大きかったんだろうね。
私はそこまで考えてやってなかったからヘタレ暦が長かったのか…。
偉そうに語ってしまってごめんね。

やっぱり「ヘタレ=絵に対する考え方、とりくみ方に問題あり」
「うまくなる人=絵に対する考え方、取り組み方がきちんとしてる」
んだなぁ。

110 :スペースNo.な-74:02/10/20 12:15
http://friend104.com/cgi-bin/frchat6/
yokayoka

111 :スペースNo.な-74:02/10/20 12:34
ま、美術解剖図は見といた方が良いだろうね。カプコン絵も一皮剥いた
状態と比較しながら見た方がタメになるだろうし。
筋肉の名前を知っとくだけでも違ってくると思うんだよね、〜筋て意識
する分さ。


112 :スペースNo.な-74:02/10/20 12:36
あーー長文読む気になんねー。
たらたらとそんなもん書くグレーなら練習しろってコッタ

113 :スペースNo.な-74:02/10/20 12:54
>112
長文読むの嫌いな人は、ニュース速報板にでも行ってくだちい。


114 :スペースNo.な-74:02/10/20 14:08
解剖図とか載ってるHPはないの?
本買わないとダメ?

115 :スペースNo.な-74:02/10/20 15:00
高いからなぁ…

116 :スペースNo.な-74:02/10/20 16:18
性器の解剖図載ってる本ないですか?
やたらと奇妙な形しやがって。

117 :スペースNo.な-74:02/10/20 23:00
なんで筋肉がチンコでできてるなんて勘違いする人がいるんだ?

118 :筋肉:02/10/20 23:17
      ∧_∧
     ( ´Д` )
     /⌒~~`´~ヽ
    / /    ノヽ    _ー ̄_ ̄)
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`
    \ /  _, -'' ̄  = __――=',
      (   _~"" --  _-―  ̄=_  )
      |   /,,, _―  ̄_=_  ` ))
      |  / /   ―= _ ) ̄=_)  
      (  ) )      _ _ )=  _) 
      | | /          = _)  
      | | |.               
     / |\ \            
     ∠/   ̄           

119 :スペースNo.な-74:02/10/20 23:26
な・・な〜るへそ〜
ちんこで殴ってるAA見たら筋肉だと思っちゃうよね。
な〜るへそ〜

120 :スペースNo.な-74:02/10/21 02:31
>>117
そんな恐ろしい人間はいない。
いないといってくれ。頼む。

121 :スペースNo.な-74:02/10/21 03:00
海援隊。

122 :スペースNo.な-74:02/10/21 12:33
骨描いてから筋肉描かないと、バランスガタガタになるぜ。
肉は骨に絡み付いて、筋によって繋ぎ止められんだからさ。



とマジでレスする5秒前

123 :スペースNo.な-74:02/10/21 14:04
>122
じゃあなにか?
お前は骨格全部描いてからその上に肉のっけてくのか?

124 :スペースNo.な-74:02/10/21 14:19
骨のないチンコはどうすればいいのでつか?

125 :スペースNo.な-74:02/10/21 15:08
なんでチンコに骨があるなんて勘違いする人がいるんだ?

126 :スペースNo.な-74:02/10/21 15:10
【キミの】チンコを語れスレ【チンコ】

127 :スペースNo.な-74:02/10/21 15:13
そういや勃起時に衝撃が加わると
折れるって聞いたが。‥どう折れるんだ?

128 :スペースNo.な-74:02/10/21 15:37
>127
海綿体が断裂するんじゃないの?
よくわからんけどかなり痛いとは聞いた事がある。

129 :スペースNo.な-74:02/10/21 17:13
恐ろしいスレだな・・・。

130 :スペースNo.な-74:02/10/21 17:17
そうか、みんな筋肉よりチンコが好きなのか・・・

131 :スペースNo.な-74:02/10/21 19:41
チ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ンコ!!

132 :スペースNo.な-74:02/10/21 20:36
エロ絵見てると「この人の描くチンコすげえ上手い!」と言うのに出会うよね。
あの日から俺は自分のチンコのスケッチをはじめたんだ。

133 :スペースNo.な-74:02/10/22 04:08
だから132の絵はいつも皮被りなのか。

134 :122:02/10/22 15:03
123よ屁理屈はやめろ、
いちいち骨なんか描かなくても骨の構造を理解し、筋肉との関係を把握してりゃ、
隙の無い人間が描けるんだよ。
ふぅっ、これだから物を知らないヤシは困る。



135 :スペースNo.な-74:02/10/22 15:08
全く関係ないわけじゃないが、
シティーハンターで冴羽が感電したときもっこりしたアレには骨が書かれてなかったな。
エンジェルハートでレントゲン撮影したときもアレには骨がなかった。

いい絵を描くには骨格を知って損はないと言うことか。

136 :スペースNo.な-74:02/10/22 16:12
>>133
悪いかボケ!
中世では包茎は神聖な証の一つだったんだぞ!
ぷんぷん!

137 :スペースNo.な-74:02/10/23 14:59
まぁ、がんばれ…

138 :スペースNo.な-74:02/10/25 02:02
いつの間にかチンコスレに・・・

139 :スペースNo.な-74:02/10/26 04:26
ちんこの歌ってテンテン君以外になんかある?

140 :スペースNo.な-74:02/10/26 17:33
背中の筋肉がよくわからん。

141 :スペースNo.な-74:02/10/27 19:05
粘土でゴッツイ人を作ろうと思ったんだが、いざ脳内の記憶を立体でに変換しようとするとエラーが怒ってしまいマスタ。


142 :スペースNo.な-74:02/10/27 20:44
>140
背中は適当でいいみたいよ。

143 :スペースNo.な-74:02/10/27 21:38
適当なのは>142の人生なわけだが

144 :スペースNo.な-74:02/10/28 02:53
痛餓鬼の絵は?

145 :スペースNo.な-74:02/10/28 03:18
背中の筋肉なんて、僧帽筋と広背筋くらいだろうに。
その隙間に棘下筋と大円筋が縦に並んでる。

前鋸筋あたりの方がよっぽどゴチャゴチャしてわからんと思うが

146 :スペースNo.な-74:02/10/28 10:24
>>144
筋肉を描いているとは思えない

147 :スペースNo.な-74:02/11/04 03:30
ちと質問したいんだけど、筋肉の名称ってすべて覚えてます?
上腕三頭筋〜とか。

148 :スペースNo.な-74:02/11/04 03:59
名前は覚えてなくてもいい。必要になったら調べりゃ済むんだから。

149 :スペースNo.な-74:02/11/04 09:54
痛餓鬼の筋肉は
ボディビルの資料使ってるから、
格闘技やる人間の筋肉じゃないわな。

150 :スペースNo.な-74:02/11/04 11:09
>>147
自分は筋肉の名前も覚えてる。形だけじゃ覚えられなかった。
描くときも「ここは回外筋で」とか名前を頭に浮かべながら。

151 :スペースNo.な-74:02/11/04 11:17
>147
わざわざ覚えようとはしなかったけど、勉強してたら自然と覚えたよ。

152 :スペースNo.な-74:02/11/04 14:56
本物を触ってどうなっているか観察しろ。

153 :スペースNo.な-74:02/11/04 23:56
>147
読んでた時は、難しいなと思って覚えられなかったんだが
一度、漢字で気になる筋肉の名前を書いたら、普通に機能、位置なども覚えられた


154 : :02/11/06 11:44
偉そうなことぬかしてるけど、

オマエラの描く絵って相当うまいんだろうなぁ。

155 :スペースNo.な-74:02/11/06 12:04
うん、上手いよ。

156 :スペースNo.な-74:02/11/06 15:11
君は絵よりもまず国語を学べ。
主語と述語が噛み合ってないぞ。

157 :スペースNo.な-74:02/11/06 18:43
偏った鍛え方をしたせいか
自分の筋肉が参考にならない(;´Д`)
あと、腹筋の割れ方ってどうも人によって違うみたいだね。
漫画みたいに、左右対称にキレイに割れない。

158 :スペースNo.な-74:02/11/07 14:00
>>157
完全に左右対称ってあまりいないらしいよ>腹筋
縦方向も3段だったり4段だったりするらしいし。

スポーツ(鍛え方)で体型ってかなり変わるね。


159 :スペースNo.な-74:02/11/08 17:59
腿の裏の筋肉が、なんかムズイ。

160 :157:02/11/09 01:14
>>158
そうそう。俺は左4段・右3段に割れてるから
腹筋するときのフォームが悪いのかと思ってた。

あと、利き腕の問題かもしれないけど、
大胸筋は左、背筋は右の方が発達してる。
パッと見じゃ分からない程度だけど。

161 :スペースNo.な-74:02/11/09 16:16
>>158>>160
それはね、モデルにしてる写真なり絵が悪いからだよ、
それを回避したけりゃ、センスのいいモデルを選びな。

162 :スペースNo.な-74:02/11/10 00:29
自分の事だって。

163 :158:02/11/11 10:04
>>161
まあモデル(=自分)が悪いことは認めるけどね(w
腕の太さとバランスも左右ではっきり違うし。

生身をモデルにするなら左右の対称性を期待するのは無理があるんじゃないかな?


164 : :02/11/12 21:21
筋少を聴いて描いてみるのはどうかと。

165 :スペースNo.な-74:02/11/12 22:29
というか、左右対称にしたらどうなるかぐらい脳内補完でどうにでもなる。

166 :スペースNo.な-74:02/11/13 18:36
というかそういう問題じゃない、というか。

167 :スペースNo.な-74:02/11/17 19:11
保守age

168 :スペースNo.な-74:02/11/18 00:18
(筋肉の名前)age

169 :スペースNo.な-74:02/11/20 21:57
上腕二頭筋age

170 :スペースNo.な-74:02/11/22 23:22
背筋age

171 :スペースNo.な-74:02/11/23 00:14
胸鎖乳突筋age

いやだから筋肉の『話』はどうなったの?

172 :スペースNo.な-74:02/11/23 01:07
烏口腕筋、外腹斜筋age

筋肉を語れ!!

173 :スペースNo.な-74:02/11/25 22:00
筋肉多すぎ。

174 :スペースNo.な-74:02/11/26 17:54
棘下筋って何て読むの?age

175 :スペースNo.な-74:02/11/26 18:26
>>174
きょくかきん?

176 :スペースNo.な-74:02/11/26 19:46
>174
しかきん

177 :スペースNo.な-74:02/11/26 20:35
マッスル北村

178 :スペースNo.な-74:02/11/26 23:40
>>177
もちろんブックマーク。

179 :スペースNo.な-74:02/11/27 11:53
笑筋。

180 :スペースNo.な-74:02/12/01 03:40
腕の筋肉がわけわからんぞボケ!

181 :スペースNo.な-74:02/12/01 14:55
膝周りが鬼ムズイ。

182 :スペースNo.な-74:02/12/02 20:58
手の筋肉まで書くべきか?

183 :スペースNo.な-74:02/12/03 13:55
垂直跳びと幅跳びって使う筋肉違うの?

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