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同人ゲームサークルここだけはやめとけ! 【21】

1 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:01
不当な条件でメンバー募集している酷いサークルに引っ掛かって被害に遭わない様に、情報交換するスレです。
不幸にもその毒牙に掛かってしまった子羊は、ここで毒を吐いて次へ昇華して下さい。
ココで晒されたサークルを教訓として、よりよい同人活動を繰り広げましょう。

直前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031720015/l50


・ここはヲチスレではありません。乗り込みは止めましょう。
 (どうしても指摘したい場合は紳士的に)

・作品のレベルに対しての中傷も控えましょう。
 形あるものを作っているサークルさんは、晒しの対象にしてはいけません。

・自称「企画」の煽りは基本的に放置でおながいします。

・地雷サークルの情報スレです。 架空の地雷議論は余所でおながいします。


2 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:01
過去ログ

http://web.archive.org/web/20010628032012/http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=959098716
http://web.archive.org/web/20010719075044/http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=978869665
http://web.archive.org/web/20010710232549/http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=987349463
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=993124572
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=1001783530
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1008690121
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1011017781
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1014251097/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1017422834/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1017422834/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1020693668/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1021131456/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1021848848/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1022655158/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024248793/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025518009/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026644301/


3 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:02
駄目サークルの条件
■リーダー編
・リーダーの仕事が雑用係。
・商業化を目指す。
・過去に制作したものが全く無い。
・自分の都合が悪くなると、何故か病気になる。
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。
・リーダーがいない間に、何かが起こっている(統率が取れていない)。
・(自称)お友達自慢をよくする。
・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
・よく分からない日本語を喋る。
・作品を作っている途中に、また新しい企画を考え付く。
・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。
・独裁的で、選民主義。
・契約書らしき物体を提示する。
・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
・言い訳をよくする。しかも、言い訳になっていない。
・完成していないのに、攻略ページを作っている。


4 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:02
■メンバー編
・スタッフの人数が異常に多い。
・一番多いのが「テストプレイヤー」もしくは「声優」である。
・メンバーのHPに、実力を示すものが存在しない。
・リーダーの奇行に対して何も言わない。
・18禁のゲームを作るのに、18歳未満が居る。

■募集編
・内容がとても短く(3,4行)、何をするのか分からない。
・HPのアドレスを張らない。もしくは、HPが存在しない。
・フリーメールで募集。しかし、参加者には本アドレスを強要。
・本体が出来ていないのに、声優&テストプレイヤーを募集する。
・企画を同時進行させようとする。
・全体的に文章が舌足らず、かつ意味不明。
・莫大な人数を募集しようとする。
・「選んでやる」という雰囲気が充満している。
・「業界への橋渡し」or「プロへの踏み台」という文が入っている。
・出来てもいないのに、価格設定をしている。
・無償。もしくは、完成品のみ。
・募集掲示板でわざとageる。


5 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:05
>1
名前考えて書けよバカ

6 : :02/10/04 23:08
ま、仕切りなおしだ。気にせずいきましょ、

7 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:09
>5
うるへーばか

8 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:11
>1
こんなヤシがスレ立て人になるとは・・・
このスレはもうおわりです。
つか950取った人、別スレたててくれ。

9 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:13
>>8
スレ立ったんだから、使い切って次スレでまた仕切りなおせばいいと思うが。
名前ぐらいで立て直す必要もないだろ。



10 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:14
もうだめぽ・・・(´・ω・`)


11 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:18
いきなりグチで始まるスレってのはいったい…
「もうだめぽ・・・(´・ω・`)」が10になってまう
スレってのは未来があるのか?


12 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:19
名前くらいどうでもいいじゃん。

13 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:20
無理矢理終了させたい人が何名かいるようだな

14 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:26
http://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?no=2133&reno=no&oya=2133&mode=msg_view
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7663/staff.html

これなんかいかがでしょう。
全パート募集、法人化目標と典型的なダメサークルですが。
(どうしてこう、人の技量頼みででかい目標を掲げるのか…)

15 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:26
ttp://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?mode=all_read&no=2133

>3Dデザイナー(3Dの乗り物・人物・背景・小道具)の製作         2名
>2Dデザイナー(2Dの人物・背景)の制作                   1名
>シナリオライター(メインの企画・シナリオライターの補佐          1名
>プログラマー(全体のプログラミング・C言語 アセンブラ取得者大歓迎)1名
>BGM・SE(作品全体の音を担当します)               1名

本人は企画だけかよ(藁


16 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:28
>>14-15
ケコーン


17 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:28
>>13

>1=7 がむかつくだけ。デンコ擁護ではない。

18 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:29
重要パートが全部人まかせ。
オレだったら、自分が貢献できないゲーム製作なんて
ぜったい参加できないけどね。

19 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:29
っつーか、さっきから粘着厨がいるんだが。殺虫剤持ってこ。

祭りはもう終わり。私念は別スレ立ててやれよ。




                      


ってなこと書いて、電堕降臨とか前スレで言われた。厨は馬鹿だから困るなぁ。

20 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:32
>>19
あんまり引きずるとまたくだらんとこでもめるから、マターリな。

21 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:33
祭りはもう終わり。私念は別スレ立ててやれよ。
ってなこと書いて、電堕降臨とか前スレで言われた。厨は馬鹿だから困るなぁ。




おまえ十分粘着。

22 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:35
>>14
全募集の無謀さもさることながら、HPが恐ろしく見難いよなあ・・・。
HPに来た人の相当数はTOPだけの訪問なんじゃなかろうか。


23 :17:02/10/04 23:36
>>19
漏れ?
漏れは >>1 に対して書いたんだが。
ひょっとして >>931=1 ?

24 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:36
(つд∩) ウエーンウエーン
(つд∩) ウエーンウエーン
つ・д∩)チラ
(つд∩) ウエーンウエーン
(つд∩) ウエーンウエーン
つ・д∩)ジャァ、シキリナオシテイキマショウ

25 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:42
ネタは>>14か、電田たんしかないけど、
電田たんのこと書くと
 >祭りはもう終わり。私念は別スレ立ててやれよ。
と粘着棒の>>19がまた書き、
また無限ループに陥る罠。

26 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:44
>>プログラマー(全体のプログラミング・C言語 アセンブラ取得者大歓迎

アセンブラ取得者って何? なんかの資格でもあるのー??


27 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:45
>25
19に殺虫剤かければ大丈夫。

28 :スペースNo.な-74:02/10/04 23:47
>>14
公開してある自分の作品は短い小説だけ。
ゲーム製作の経験なんて無いんだろうね。
中心人物が、未経験でうまくいくはずないのに。

29 :スペースNo.な-74:02/10/05 00:01
漏れはPGなんだが、敢えて書いてみる。
たとえば

>「今回の依頼は何だ・・・?」華僑の表情がきっと引き締まる。
>「これを・・・」優子はドレスの胸元から一枚の封筒を出した。
>「こいつは・・・・」中身を取り出す華僑。「・・・・・・。」

とあるけど
>「これを・・・」優子はドレスの胸元から一枚の封筒を出した。
は、なんかすごく中途半端。

>「これを・・・」優子はすっと一枚の封筒を差し出した。
とするか、あるいは

>「これを・・・」優子はドレスで隠し切れないほどに実った、その豊満な胸元から、すっと一枚の封筒を取り出した。
>華僑の男は、一瞬彼女の胸元に視線を奪われたが気もないふうに、すばやく視線を封筒に移した。

とか・・・。
すると絵描きさんも何を重視して書けばいいのかとか
わかるとおもうんだけどな
まーモレの文も下手だけど。

30 :スペースNo.な-74:02/10/05 00:02
電コちゃん?必死だな 0o。(^o^)y-°°

31 :29:02/10/05 00:02
>華僑の男は、一瞬彼女の胸元に視線を奪われたが、気もないふうにすばやく視線を封筒に移した。
訂正スマソ。

32 :スペースNo.な-74:02/10/05 00:05
電コVSkumi…すべてはここから…

BBS永久閉鎖の詳細
私は、ゲーム製作内部事情(締め切りやその他トラブル等)は、ゲームを遊ぶ方には全く関係が無く、
しかも、見るものの気分を害するものだと考えています。
(毒吐きネットとか見て良く思います。ちなみに、そういうサイトが悪いと言ってる訳では全然有りません。)
例えば、締め切りを何ヶ月も遅れて、催促メールはいつもこちらから・・そういう方が数名おられました。
しかしながら、私生活やバイト(仕事)等、色々本人達の事情も考慮して、極力メールだけで当人達と話を
付けて来ました。
その人達が、ネット活動を続けられるようにとの、少しばかりの心遣いのつもりでした。
が、それを恩を仇で返す・・・ちょっと意味違うかもしれませんが。
掲示板に内部情報を書き込んだ方が居たのです。
ホントは、ものすごく頭に来てるので、名前を公開したい所ですが、とりあえず今はまだしません。
(ちなみに今現在、お手伝いして頂いている声優さんではありません。)
ただ、まだ荒らし行動・及び内部情報をバラまくような事をされた場合には、
本人のH.N・メールアドレス・HPアドレスを即公開致します。
(さすがに住所は公開しませんがね。)
その方には、何かお詫び出来ることがあったら・・・そう言われましたので、
『特にやって頂きたい事はございません。』
とお伝えした所、すぐに当BBSに内部情報を書き込まれました。最悪です。


33 :スペースNo.な-74:02/10/05 00:06
しかも、その人個人のHPでは、上の出来事が起こる数日前に
次の仕事(歌)を請け負うかどうかの話が掲示板で持ち上がっていました。
こちらの仕事を全くしないで、『パソコンが復旧したらやりたいものですね』と言っていたのにも関わらずです。
Voiceの所にも、声が更新されていました。『おいおい、あんたパソコン壊れてたんじゃなかったっけか?』
フザケてます。フザケ過ぎです、これは。
別のスタッフとも相談したのですが、やはりその方の目から見ても、
普通にお話出来る相手では無いと思われたようです。
せっかくレンタルじゃないBBSを設置出来たのに、残念です。
でも、この件で得た事はもう一つ・・・
私の愚痴や悩みをメッセで聞いて頂き、アドバイスをして下さったスタッフ様。
本当に有難う御座いました。
近くにこういう方が居ると、またやる気を出して、製作を続ける事が出来ます。
それは、とても・・・とても有り難い事ですよね。
しかし、残念ですがBBSを再開する事は、もう当分有り得ないと思います。
日陰サイトながら、当BBSに書き込みして下さった方、今まで有難う御座いました。そして、ゴメンナサイ・・・・。
それでは、閉鎖詳細についてのお話は、この辺で終わりにしたいと思います。
最後まで読んでくださった方、全部読まなくてもちょこっと関心を持ってくれた方有難う御座いました。
(目疲れたんじゃないでしょうか(汗)・・・)
では、また.....

34 :スペースNo.な-74:02/10/05 00:08
電コちゃん…自作自演の終了劇は辞めれば


35 :スペースNo.な-74:02/10/05 00:09
(`皿´゛)しゃー!
自分の都合で祭りをおわらなすな!!まだ…被害者は告発するぞ!!

36 :スペースNo.な-74:02/10/05 00:16
岸本先生からのメッセージが届きました!
キャラクター使用料払ってね!!キミは商売だから・・・
ちなみに集英社は最低6%とアドバンスロイヤリティーを要求するよ

37 :スペースNo.な-74:02/10/05 00:17
>>14
に掲載されてる程度の文章なら1日で10ページは軽く書けます。
あれで一朝一夕では習得できない3D分野の人材を募集するのはすごすぎです。

38 :スペースNo.な-74:02/10/05 00:18
>36

誰にメッセージがどうして届いたの?

39 :スペースNo.な-74:02/10/05 00:20
>>36の脳内に届きますた

ソース出せやゴラァ


40 :スペースNo.な-74:02/10/05 00:22
>>32
「恩をあだで返す」とか、自分で言ってどうすると思う。
恩着せがましいな。
それはともかく、内部情報ってどんなのだろ。
自宅住所とか本名とかだったらともかく、電田の対応がむかつくとか
そういうのだったら、べつに問題ないよな。

41 :スペースNo.な-74:02/10/05 00:29
>>32-33
そんだけでは流れもわかんないのでつまらん
もういっぽうの意見かurlでもないと盛り上がらん
つか昔の錆びたネタだろそれ。


42 :スペースNo.な-74:02/10/05 00:32
電田さんとこのビタミンB1をやってみたけど、微妙なデキだね。
8割できてると書いてあるけど、体験版だとまだまだという感じ。
肝心のイベントグラフィックが見れなかったのは残念。
あと背景はナルト風じゃなかったけど、フリーの素材でも使ってるのかな?
本番でもあれだと、ムードぶち壊しのような気が。
シンプルなやつでもいいから、自分で書けばいいのに…

43 :スペースNo.な-74:02/10/05 00:39
こんな募集じゃ背景さん来ないって
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/5604/dot1.htm


44 :スペースNo.な-74:02/10/05 00:41
その辺の責任感と一般常識のある方を強く求めます!

(藁

45 :スペースNo.な-74:02/10/05 00:48
>>43
同人サークルに参加するのに「勤務」かよ…
ホント日本語しらないやつ。
こういう奴がシナリオなんか書いて許されるの?

46 :スペースNo.な-74:02/10/05 00:54
まぁ、拘束期間くらいが妥当な言葉か?
製作期間じゃダメだったんだろうか・・・

47 :スペースNo.な-74:02/10/05 03:21
つーか隷属

48 :スペースNo.な-74:02/10/05 04:47
でんこたん奴隷にしてください、ハァハァ

49 :スペースNo.な-74:02/10/05 07:22
>>29−48
まだでんこネタやってんのか?(藁

50 :スペースNo.な-74:02/10/05 10:03
話が逸れるけど、CLIFFのページが見えない…

51 :スペースNo.な-74:02/10/05 10:04
>>14
このスレ最近来たので他のサクールはよくわからないけど、14紹介の
ここの問題は 募集内容より 準備しているシナリオのヘタレさと
いう気がするがどうよ?(あらすじってヤツ)
自分の知ってるカッコ良さそうな響きの固有名詞をよせ集めて、
自分の知ってるストーリーのおいしそうなシチュエーションを
かき集めて 深みがあるように見せようとしてるが、これは見せ
ない方がよかったんじゃないか?メンバー候補に侮られる=絶対ソ
ンだと思う。
オレが企画の立場だったら、ギリギリまでストーリーは明かさな
いで何とかしようと思うがな…。

52 :スペースNo.な-74:02/10/05 10:51
>>50
逃げた?

53 :スペースNo.な-74:02/10/05 13:19
http://www.dengekionline.com/school2002autumn/hakusyo/hakusyo_01.htm
ゲームスクールに在籍中の学生300人にアンケート調査

企画房が量産されるわけだ・・。

54 :スペースNo.な-74:02/10/05 13:38
>>53
正直な話、□が人気就職先第一位というのは、
会社の実情知ってるのかと言いたくはなるね。

55 :スペースNo.な-74:02/10/05 13:50
>>53
逆だよ、逆。ゲー専が企画中を生産してるんじゃなくて、ゲー専は企画厨が
通う所なの。

56 :スペースNo.な-74:02/10/05 14:23
>>54
ソースキボンヌ


57 :スペースNo.な-74:02/10/05 15:05
ネタがないならでんこ祭りを再開致します。

58 :スペースNo.な-74:02/10/05 15:07
53のデータ、子供っぽいと感じるがむしろこんなものじゃないだろうか。


59 :スペースNo.な-74:02/10/05 15:08
専門学校にしろ一般にしろ、ゲーム会社を目指す人って90%は
脱落するよな。ゲームに限らないけど。

60 :スペースNo.な-74:02/10/05 15:10
>>54
はしったかぶり

61 :スペースNo.な-74:02/10/05 15:11
専門学校はクズ揃いだからな

62 :スペースNo.な-74:02/10/05 15:36
>>59
会社に入れば技術力よりも忍耐力を試されるからな。
大抵の香具師は希望する企画なんかにタッチできず、下積みの雑用でキレる。

で、そんなふうにキレて会社辞めた香具師が、元業界人をウリに同人での募集を
かけるという寸法。


63 :スペースNo.な-74:02/10/05 16:15
>>50
このまえ見たときは8月中旬で、更新が止まってたね。
自然消滅か、仕切りなおしで名前を変えたか…

64 :スペースNo.な-74:02/10/05 16:46
なんで野村に憧れるんだろかー。
いや、むしろ専門とかだと野村以上の人間の一人や二人いそうな気がするが。


65 :スペースNo.な-74:02/10/05 18:48
というかうらやましい人ランキングだな

66 :スペースNo.な-74:02/10/05 21:14
野村ってだーれ

67 :スペースNo.な-74:02/10/05 21:33
企画を募集している会社なんてそんなにあるものではないです。
あったとしても、業界経験者を対象にしてます。
素直に企画で入るのはあきらめましょう。
絵やPGなどで入ってそれから・・・というほうが賢いです。
でもそのためには努力しなければなりません。
それは企画坊たちには無理かもしれません。
そうなるとあきらめろというしかありません。
あまりいいたくはないどころか
とてもとてもいいたいのです。
いーかげんあきらめろ・・・と。
もし同人でヒットしたゲームができて
スカウトがきたとしても、それは絵師さんやPGさんへの
誘いであり企画坊くんには来ないよ。
そのまえにヒットなんて君たちにはまず無理。
何か別のことで設けて会社設立して偉いさんになって
企画やったほうがいいよ。
まー2年でその会社は終わりだろうけど。
それならマイホームの前金にでもしたほうがいいと思うよ。

68 :スペースNo.な-74:02/10/05 21:43
hagedou

69 :スペースNo.な-74:02/10/05 22:38
>>67
大手なら、企画を募集しているところも多い。
ただ、それだけに倍率はものすごいことになるが・・・

それ以外は禿堂。

70 :スペースNo.な-74:02/10/05 23:21
漏れはドッターだが、
漏れが今契約してる会社のプランナーチーフは、
やつぱり元ドッターだそうだ。
最初から企画専門でスタッフを取るようになったのは、
会社が大きくなったここ数年のことだそうだが、
最初から企画ってだけよりは絵なりプログラムなり実務的な作業を経験して、
理解している人間の方が正直話が進めやすい。

もとご同業だけあって、
漏れの作業の進捗具合をきちんと理解してくれる。

なにが言いたいかっつうと・・・
まあシビアな実務も経験してないような企画厨に、
成功の足掛かりなんて1ドット分もなさそうだなってことだ(w。

71 :スペースNo.な-74:02/10/06 00:35
電コネタですまん。また、懲りずに日記を書き始めている。
確か、400本でお手伝いさんへお金を払うと書いていたけど…
これはいかに?
http://isweb46.infoseek.co.jp/novel/kissa01/diary.htm
2002/10/5
昨日(正確には一昨日)、ナルトのアニメ見逃しました...。
何となく、見たくなかったと言うか....。
いや、見たかったんですが、声を聞くのが怖かったのです。
ウチフルボイス売りにしてたので。
で、製品版は、ダウンロードとCD-ROMに分けて、
それぞれ遊んで下さる方が、ボイス有りか無しどちらかを
選べるようにしようと思います。
フルボイス版は、100部だけ作ろうと思っていますが、
他の対応策も思案中です。

72 :スペースNo.な-74:02/10/06 00:37
http://isweb46.infoseek.co.jp/novel/kissa01/game1.htm
発売予定価格 ダウンロード版/2000円
CD-ROM版/2500円(送料・梱包代込み)
この値段は同人では高いの安いの?
でも、ダウンロード販売て明確な商業同人だね

73 :スペースNo.な-74:02/10/06 00:39
配布方法て言うより販売方法では?電コちゃん
■ダウンロード版では、2000円でボイス使用数を限定して配布。
■フルボイス版は、CD-ROMにて2500円(送料・梱包代込み)で配布。
ダウンロード販売サイトについては、以下の業者様に依頼する予定です。
DLsite.com デジぱれ   Vector
CD-ROM版は、初回版100部が完売した時点で、ダウンロード販売のみとなります。

74 :スペースNo.な-74:02/10/06 00:40
電コて馬鹿?、ネタにされているのにまだ書くか?

75 :スペースNo.な-74:02/10/06 00:42
>71
>ウチフルボイス売りにしてたので。
フルボイスて今は当たり前ではないの?そんなに珍しい?


76 :スペースNo.な-74:02/10/06 00:43
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  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
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  |   /  / |_|/|/|/|/|     でんこ祭りだ!
  |  /  /  |文|/ // /        でんこ祭りだ!
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
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  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
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  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゜        (`   )
  |   |/        ゜/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)
             電コちゃん!挑戦的なホームページ更新を!!

77 :スペースNo.な-74:02/10/06 00:46
>71
>他の対応策も思案中です。
どうやって、売るのでしょうか?
それほど、お金が欲しいのかな?
それほど、ホストクラブに行きたいのかな?



78 :スペースNo.な-74:02/10/06 00:51
で、ジャプン編集部からの返信はあったの?

大体他人の生んだキャラ横取りして話作ってんの馬鹿っぽい。
仮にも「企画」の名を冠するなら設定くらい自分で作れ。
「ハイエナ」と呼びたいがハイエナに失礼なので止めるよ(w

79 :スペースNo.な-74:02/10/06 01:01
>36
岸本先生からのメッセージが届きました!
キャラクター使用料払ってね!!キミは商売だから・・・
ちなみに集英社は最低6%とアドバンスロイヤリティーを要求するよ


80 :スペースNo.な-74:02/10/06 01:04
>ダウンロード販売サイトについては、以下の業者様に依頼する予定です。
この時点で寄生虫決定。他人のふんどしで金を稼ぐ同人ゴロですな…電コちゃん

81 :スペースNo.な-74:02/10/06 01:09
多分、電コちゃんAちゃんチェック中にこのサークルのこと知ったのでは?
ttp://natto.2ch.net/2chbook/index.html#16
いずれにしても…金がすべてなのね

82 :スペースNo.な-74:02/10/06 01:14
版元の集英社に無断でアンソロジー本を作る
例・抜刀ロマンス・ナルト忍法帳・ハンター試験等…
訴えられたら回収するけどその頃にはほとんど売りきれてるって寸法
なずけて…○○○○ジョンプロダクション商法

83 :スペースNo.な-74:02/10/06 01:17
…金がすべてなのね、電コ!!


84 :スペースNo.な-74:02/10/06 01:30
はいふ 【配布】(名)スル
広くゆきわたるように配ること。「ビラを―する」
電コちゃんへ
【配布】と言う免罪符は同人の特権。同人ショップに置いても配布と言い張る
配布と歌うのであればタダで配ればいいのに…

85 :スペースNo.な-74:02/10/06 01:31
俺は逆に金など要らん。という奴の方が信用出来ないが、、、

86 :スペースNo.な-74:02/10/06 01:34
>俺は逆に金など要らん。という奴の方が信用出来ないが、、、
確かに。でも、あからさまに同人でお金儲けをする奴もどうかと…
いい生き物がいたので参照してくれ
ttp://www.tctv.ne.jp/members/chanko/top.html
俺はこんな生き物は嫌だね。人のふんどしで行き続けているだけだし

87 :スペースNo.な-74:02/10/06 01:43
人のふんどしって言ったら、同人作家の8割はパロじゃん。

ところで86はオリジナル同人で禁欲的に創作に励んでるのか?

88 :スペースNo.な-74:02/10/06 01:43
今更チャンコかよ

89 :スペースNo.な-74:02/10/06 01:48
Vectorで二次創作同人を売る(ために載せる)のはどうなのよ。
Vectorファイル掲載基準
ttp://www.vector.co.jp/for_authors/upload/standard.html

1.法律に違反した、または違反する恐れのあるものではないこと。
2.他の権利、財産、プライバシーを侵害する恐れのあるものではないこと。

に抵触しないのかと小一時間問い詰めたい(藁

90 :スペースNo.な-74:02/10/06 01:50
>>89
周囲が全く見えてないんじゃないか

91 :ベクターに:02/10/06 02:18
ソフト登録してればこんなメールがきてるはずだけどね。
◆著作権、商標権の侵害にご注意ください
 音楽、画像、映像、テレビやゲームのキャラクターには著作権があります。
 作品中にこれらの一部あるいは全部や、これらを明らかに模倣したものが含まれて
いる場合には、権利の侵害行為となります。
 また、PostItやOthelloといった商品名、市販ソフトの名前などはほとんどが登録商
標となっています。商品や市販ソフトと同名もしくは紛らわしい名称を用いることは
商標権の侵害行為となります。
 侵害行為は作品が有料でも無料でも関係なく処罰の対象となります。
 侵害行為は決しておこなわないようにしてください。侵害している可能性があると
思った場合には、大丈夫であるという確認が取れるまで公開しないようにしてくださ
い。
 作品だけではなく、ご自身のホームページをお持ちの場合には、掲示内容や文章に
も注意されるようお願いいたします。

92 :スペースNo.な-74:02/10/06 03:54
同人作家って何だよ。
「作家」じゃねーだろ、「作」ってねんだから(w

>91
電コたんに読ませたい…
そっかぁ、メデタク犯罪者だね(藁


93 :スペースNo.な-74:02/10/06 04:22
一部を見て全部を語るなよ。

94 :スペースNo.な-74:02/10/06 04:27
電コちゃんの生命判断してきました。かなり当たっています。
総合…頭が良く、才知に秀でています。ただし、自分の才能をひけらかすことなく、
   ていねいに人に対応しないと、人望を得て幸せな人生を歩むことできないでしょう。
仕事…信念を持ち、コツコツと堅実に努力するので、年長者の引き立てを受けて、
   人の上に立つ人となります。目標をもたないと力が出ないところがあるので、
   はっきりとした目標を立てることが大切です。
愛情…人情家ですが、やさしさや温かみが不足している面があるので、家庭に笑いが少なくなり、
   家族が気を使うようになりやすいでしょう。
   金銭に無頓着なところがあるので、気をつけましょう。
外見…生活や生きざまに安定感がみられず、感情にも起伏があるため、人が集まりにくい傾向があります。
   表面的な人当たりはよくても、なかなか健全な友人関係は築きにくいでしょう
性格…プライドが高く、実力があって、努力家です。めんどうみもよいので、必ず人の上に立って、たよりがいのある人として慕われるでしょう。
   ただ、人によっては、生意気に見られる場合もありますから、謙虚さを失わないように


95 :スペースNo.な-74:02/10/06 04:40
>91
版元の集英社に無断で同人ソフトを作る
訴えられたら、富樫先生や和月先生はどうなるのとお子様論法を持ち出す寸法
なずけて…同人女商法

96 :スペースNo.な-74:02/10/06 04:55
電コたんは、著作権については知らないのでは?
知っていても自分は同人活動をしているから構わないとチャンコ増田ばりの
オタク理論武装で対抗するのでは…
あと、DLsite.comとデジぱれは同人ソフトやだから著作権は無視だけど
Vectorは流石にマズイので…明日辺りにこのレスを見た電コたんが消すでしょう


97 :スペースNo.な-74:02/10/06 05:00
>>96
著作権を無視しているわけではなくて、登録したヤシは登録した作品に対して全責任を負う、
DLサイトやデジパレは一切の責任を負わないという約款だったはず。


98 :スペースNo.な-74:02/10/06 07:49
ttp://www6.plala.or.jp/activity/stadio.htm
まだ何も出来ないから、経験者を募集して教えて貰うつもりらしい。

・・・だったら月謝払えよ。

99 :スペースNo.な-74:02/10/06 09:45
やつらの脳内では
師匠は弟子に無償で奥義を授けてくれる
便利な存在ということになっている

100 :スペースNo.な-74:02/10/06 11:46
勉強していますが、触ってもいないって?なんだろ。

101 :スペースNo.な-74:02/10/06 11:50
月謝の話を持ち出すと↓のようになる。
ま、無視するしかないな。

>ちょこっと本筋と逸れてしまうレスで申し訳ありませんが、
>わたしも少し以前に数人のゲーム専門学校生から弟子にしてほしいと言われたことがあります。
>ちなみにプランナーではなくてドッターですけど。
>
>わたしは「ではお月謝はいくらいただけるんですか?」と聞き返しました。
>
>そうしたらその後音信不通になってしまったのですが、
>そのゲーム専門学校生の友達という人から、
>「あの人は弟子にしてくれといったらお金を要求してきた。人格的に最低の人だ」
>と学生達が周囲の人間に吹聴しているとメールで教えられました。
>
>・・・なんか弟子入りというのを勘違いしている人っているんですよ。
>師弟関係というものを必要以上に美化しているというか、
>教えるのってかなり神経を遣いますし、時間も取りますよね。
>だからその見返りとして弟子が師匠に謝礼を支払うのはごく当たり前のことだと思うんですが。
>内弟子の人は師匠の家に住み込んで家事の手伝いを、
>そうじゃない人は月々のお月謝を、そういうものなんじゃないでしょうかね。
>どうして彼らがプロのドッターになる手助けをボランティアでしてあげなければならないんでしょう?
>
>その後もたまに弟子にしてほしいメールは来ることがあるんですけど、
>あれ以来「弟子入り」という人は全て断ることにしました。
>なんか自分だけノウハウを提供させられるのはかなり損をした気分になりますから・・・。
>やはりドッターをしている友達にもそういう弟子入りメールがきてたそうです。
>その人もやっぱり同じ理由で断っているそうなんですが(笑)。
(トキワの掲示板からの引用)


102 :スペースNo.な-74:02/10/06 13:29
>97

著作権侵害には「みなし侵害」というのがあって、
侵害行為が行われているのを知りながら、
それを販売したり、販売の手助けをしたりし続けると、
そいつも侵害行為をしていると「みなされ」て同罪になるんだが・・・。

そんな言い訳で逃げられるとホンキで思ってんだろか。

103 :スペースNo.な-74:02/10/06 14:31
>それを販売したり、販売の手助けをしたりし続けると、
>そいつも侵害行為をしていると「みなされ」て同罪になるんだが・・・。
しかし、同人ショップを訴えているメーカーや版元は無い…
これはユーザーを敵に回したくないと言う下心があるから…
所でこんなんつまらないことより、あ〜焼きそば食いたい…
バイ電コ


104 :スペースNo.な-74:02/10/06 14:59
業界のPにもヒドイ奴はいるぞ。
漏れは前にプロット依頼受けた時、「全体的には○○を再現したいんですよ!」
と目を輝かせて言い切られた事がある。
…無論丁重にお断りしたがな。

105 :スペースNo.な-74:02/10/06 15:20
>>98
いつもおもうんだが、これって
「何もできませんがゲームつくりたいので募集しますた」
ということだろ。
なんでこれで人が集まると思うのか。
だってこれならインターネットに書き込みできるやつなら
だれだって募集できるじゃん。
それなら自分で募集したほうがいいって誰でも思うだろうしな。
わざわざこいつのもとに集まるヤシの木が試練。

106 :スペースNo.な-74:02/10/06 15:23
いまだに、何もできない香具師が、C++プログラマ募集!!って書くということは
このスレはちっとも同人界に・・・

107 :スペースNo.な-74:02/10/06 15:24
ノウハウらしくなってきたところなんだから、電コはやめろよ。

108 :スペースNo.な-74:02/10/06 15:30
>>107
おまえもタイミング考えずにカキコすんのはやめろよ。

109 :スペースNo.な-74:02/10/06 15:48
Vectorで二次創作同人を売ることもノウハウでは?


110 :89:02/10/06 16:22
>>91
あ、やっぱりみんなに来るんだ。ウチニモキタヨー!
やばいヤシにだけその一文が挿入されて届くのかと
漏れも危険視されてるのかと、初めて見たとき
((((;゚д゚))))ガクガクブルブルだった。

>>96 >>109
そういう一文が入るくらいだから、Vectorは自分が
クローン・二次創作同人置き場・販売場に使われるなんて
考えてない(に使って欲しくない)んだと思われ。

あるいは、啓蒙を図らなければならないくらいのクレームが
実際についたと考えられなくもない。
二次創作同人をVectorに載せるのは、エロドジーンを屋負億で
売るのと同じようなことなの鴨。

111 :スペースNo.な-74:02/10/06 16:33
>>110
ファイル掲載基準にいきなり
1.法律に違反した、または違反する恐れのあるものではないこと。
だからな。

二次創作に関してのガイドラインの無い会社の同人だと
違反する恐れがあるものに該当するんじゃないか。


112 :スペースNo.な-74:02/10/06 16:54
おいお前ら!電コちゃんに負けないDQNを紹介してやるから喜べ!
http://aiya.s6.xrea.com/top.html

イベント絵20枚前後の糞ゲームを3800円で夏コミで販売!
バグは現在にいたっても直らず、
BBSは苦情の書き込みが殺到したのでリンクを外す(削除してないところがまた……)
ttp://aiya.s6.xrea.com/x/aiya/resbbs.cgi
以下、ユーザ専用ページで対応中らしい(藁

日記では次回作への意気込みを見せるが……バグなおってないでつYO!


113 :スペースNo.な-74:02/10/06 18:17
でんこたんの方がイイ!

114 :スペースNo.な-74:02/10/06 18:40
>112
前スレで概出だが、3800円はやはり豪気だよな、
昨今廉価ばやりだから、下手すると商業ソフトより高額。
元ネタはテニスのなんとかだったっけ?

115 :スペースNo.な-74:02/10/06 18:43
今見たら前スレ埋まってた…
埋めるとDAT落ちするから、やめれよ。
(埋めたのは自分の悪口を隠蔽したいデンコか?)

116 :スペースNo.な-74:02/10/06 18:47
>110
著作権にうるさいところが絡んでいる同人物や
BGMに音楽著作権侵害のあるものは、登録後すぐに
作者に本式の警告が入る様子。
(音楽著作権関係は速攻らしい)
元ネタの版元が寛容なところでもベクターとしては止めさせたいので
作者全員に勧告しているようだ。

117 :スペースNo.な-74:02/10/06 18:48
>おいお前ら!電コちゃんに負けないDQNを紹介してやるから喜べ!
前レスで既に出ています。更に色々と暴露されてます。
電コちゃん、別のDQNを紹介してね…

118 :スペースNo.な-74:02/10/06 19:44
でんこたんの方がイイ!

119 :スペースNo.な-74:02/10/06 20:55
みんな電コのサークルが関わっちゃいけないサークルだって事に
異論が無いんだろ?
だったら、これ以上の話は無意味じゃん。

粘着集団は電コのサークルがどうして駄目なのかをまとめるとか、
せめて意義のある叩き方をしようよ...。

120 :スペースNo.な-74:02/10/06 21:49
>>115
 スマソ。埋めたの漏れっす。(汗
いや、デンコ祭りの方向に話が進んでたので不毛な事かと……。
21スレ目はノウハウっぽくなってきたし、デンコネタOKだけど、叩きは駄目!!っておもって。
祭りのAAが張られちゃ、もはや荒れてるだけだし…。
だから独断で封印シマスタ。ほんと勝手でスマソ……。
まぁ、漏れの勝手な判断が不満な香具師もいるとは思うがマターリいこうや。

で、更に勝手な意見だが、一住人として意見させていただければ、
デンコネタ持ってくるなら、ノウハウっぽく意味のある叩きにしてくれ。
それと、できればこの発言へのレスは不毛なので、しないでくれ。

ではマターリ逝く。そんでは・・・!

121 :c:02/10/06 21:52
http://yahooo.s2.x-beat.com/

122 :スペースNo.な-74:02/10/06 22:05
>>120
とりあえずsageて欲しかった...。

123 :スペースNo.な-74:02/10/07 00:09
>>120
ほとほとめいわくなやつ・・・
文章全体が勝手なやつって雰囲気をプンプンさせてるな

124 :スペースNo.な-74:02/10/07 01:24
反応して名乗り出る必要もないと思うがな、しかもageで。
(向こうでも「1000でageて祭りだ」とか書いとるくせに、判断もなにも・・・)
ま、ともかくマターリいくのは良いが、仕切ったりageたりせんでくれ、荒れるから。

自治厨=晒されたヤシというのは、もうこのスレの約束事だ。

125 :スペースNo.な-74:02/10/07 07:45
>>124
おおかた同意だが、最後の一行がな〜
"たまたまやっちまったヤシ"まで そう決めつけるように
なるから、そうするとみんなこのスレには"妙に気を使って"
しか書けなくなっちまうぞ〜
基本はマターリだ。晒しでもヲチでも ともかくマターリ
逝きたいとこだ。

126 :125:02/10/07 07:49
あ、蛇足だがオレは120じゃない。そう思われたら
さすがに120が気の毒だから、念のため。

127 :スペースNo.な-74:02/10/07 08:02
>>125
sine

128 :スペースNo.な-74:02/10/07 12:13
釣って釣られて・・・実はジサクジエンというのがこのスレの風物詩。

129 :スペースNo.な-74:02/10/07 15:21
そりゃ、無能が集まってるから当然でしょ

130 :スペースNo.な-74:02/10/07 15:37
129は?

131 :スペースNo.な-74:02/10/07 16:01
>130
不能

132 :スペースNo.な-74:02/10/07 17:05
なんか、殺伐としてきたな……

133 :スペースNo.な-74:02/10/07 17:19
祭りしたい人たちが大半なんだろうから、それも当然。


134 :スペースNo.な-74:02/10/07 17:21
>>133
祭りより、元スタッフらしき私怨がかなりあるだろ。

135 :スペースNo.な-74:02/10/07 17:31
>>134
 禿同。
今回はいつもとなんか盛り上がり方が違うよね……。
ま、マターリ、マターリで行きましょう。

136 :スペースNo.な-74:02/10/07 18:53
>>134
もれも同意。
盛り上がりっいうより、いつまでもしつこくおなじカキコしてる香具師がいるってかんじ。
つか、途中からは全然もりあがってないんだけど。

137 :ぷにぐらま:02/10/07 22:04
>>101
こういう話ってよくあるの? やっぱ絵描きに多い?

138 :スペースNo.な-74:02/10/07 22:07
ttp://www.gamemichi.com/community/helpbbs/index.cgi?mode=view&no=15
企画坊の反乱。

139 :スペースNo.な-74:02/10/07 22:46
>>137
プログラマは弟子入りの代わりにソースをよこせと言われる訳だし、
どの職種でも普通にあるんじゃないの?

140 :スペースNo.な-74:02/10/07 23:07
>>138

>みんな自分の少ない経験で現実を語りすぎ。
>素人がプロみたいな口を利いてもしかたないのに。
>身の丈にあった話が妥当だとわたしは思います。

分かったような口を利いてるけど、こいつもただの厨だな。
根拠も理由も示さないから、「だから何なの?」としか言い様がない。

141 :スペースNo.な-74:02/10/07 23:16
>>140
責めないでやってくれよ。
そいつもそのスレッドにだまされた初心(被害)者なのさ(藁

142 :スペースNo.な-74:02/10/08 00:05
>>141
最初の書き込みから一ヶ月で結果が出るわけないだろ(w

143 :スペースNo.な-74:02/10/08 00:47
>142
スクリプト系ツールなら一ヶ月もあれば
理解できる人がいてもおかしくはないと思うけどね。


144 :スペースNo.な-74:02/10/08 01:51
ゲームみちのBBS、RAVENタンやTimothyタンみたいな作った経験はないけど口だけ出したいヤシがおおいからな(w


145 :スペースNo.な-74:02/10/08 04:49
Timothyタン15才なんで大目に見てあげよう。
ほんとの厨房なんだから。

146 :スペースNo.な-74:02/10/08 11:18
最近製作をたのしめあえる企画厨でないね・・・

147 :スペースNo.な-74:02/10/08 13:10
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1034030297/

148 :スペースNo.な-74:02/10/08 13:36
>>146
何イッとるのか分からん。

149 :スペースNo.な-74:02/10/08 15:47
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=1642&page=0
>すいません、自分が違うサークルに所属する事になりサークル発足は延期させてもらいます。
>大変申し訳ありませんでした。

募集かけといてこれか(藁

150 :スペースNo.な-74:02/10/08 15:54
いい方向へ動いてるんだから
生暖かく見守ろうぜ、セニョリータ

151 :スペースNo.な-74:02/10/08 16:07
ttp://www.gamemichi.com/community/helpbbs/index.cgi?mode=view&no=20

羅便タンこんなトコで自慢してないでとっととゲーム作りなよ(゚∀゚)p


152 :スペースNo.な-74:02/10/08 16:31
それみておもいだしたーよ。
羅便タンってxsi割れず使いだって話題になった香具師だね。

153 :スペースNo.な-74:02/10/08 17:13
>>150
思いつきで行動しているようにしか見えないけど、いい方向なのかな、、、



154 :スペースNo.な-74:02/10/08 19:58
らべんタンってHNのヤシは、あちこちに沢山いるからどれが当のらべんタンか判断できない…。
このらべんタンは『あの』らべんタンなの?

155 :スペースNo.な-74:02/10/08 20:01
ttp://csx.jp/~tearcrow/

>>151
この羅便タンか?(藁
現在応援団入部に付き、製作停滞中だ。
体験版すら出せないのはアレだとおもうぽ。

156 :スペースNo.な-74:02/10/08 20:27
148は過去ログを読むとわかる。

157 :スペースNo.な-74:02/10/08 20:42
>>153
最初からサークルを作るよりも、他のサークルで経験を積んでからの方が
良い訳だし、良い方向に進んでいるのは間違いないだろ。

158 :スペースNo.な-74:02/10/08 21:04
>>154
C#・3D・高価なツールとなれば一人しかいない


159 :スペースNo.な-74:02/10/08 21:10
>>157
153でも149でもないが、おまえ香具師の友人か本人ではないのか?

160 :スペースNo.な-74:02/10/08 21:22
>>159
募集したことに対する責任は放棄しているのにどうしていい方向なんだ?

161 :157:02/10/08 21:24
>>159
そんな事は無い。
つーか、漏れの言ってる事は間違ってるか?

162 :スペースNo.な-74:02/10/08 21:31
>>160
ウザイ。

163 :スペースNo.な-74:02/10/08 21:53
>>161
つーか良いか悪いか何でお前が言い切るんだ?
現状を見ると、とても良い方向に行ってる様に見えねぇんだけど。


164 :スペースNo.な-74:02/10/08 22:09
やっぱりつまりは本人なんだろ。

165 :スペースNo.な-74:02/10/08 22:34
>>163
えと、149の自分でサークルを立ち上げるのをやめて
他のサークルに入った香具師についての話だよな?

漏れは初心者が他のサークルに入って色々と勉強&経験
するのは良い事だと思ってる。
また安易にサークルを立ち上げるのは良くないと思ってる。

だから、全募集の厨が募集を取り下げて他のサークルに
入る事を決めたのは大きな一歩だと思った訳だ。
逃げないで募集中止の謝罪文をちゃんと書き込んだのも評価してる。

で、これを進歩してないという連中は理由を聞かせて欲しいな。

166 :スペースNo.な-74:02/10/08 22:47
>>165
本人うぜーよ。

いい加減な募集をしてそれを取り下げたら進歩か。
おめでてーな。

167 :  :02/10/08 22:49
>165
そういう言い方もできるが、
取り下げるくらいなら調子のいいこと言うなと言いたいんだろ。



168 :スペースNo.な-74:02/10/08 23:02
>165
>逃げないで募集中止の謝罪文をちゃんと書き込んだのも評価してる。

それくらいで評価されるのなら折り紙タンや穴タンも評価されてしまいますが(w


169 :159:02/10/08 23:07
>>160
「>>」のターゲット間違えてません?

170 :スペースNo.な-74:02/10/08 23:11
>>165
>で、これを進歩してないという連中は理由を聞かせて欲しいな。
 よそ様のサークルに入るからと言って募集を打ち切る。
 進歩も何もあったもんじゃないだろ。
 だったら、最初から募集などせずに、よそ様のサークルに入れてくださいって頼めってんだ。
 少なくとも、全業種募集するようなやつじゃあ、手伝いにもなんにもならん唯のお荷物になるだけだと思うがな。

171 :165:02/10/08 23:15
別にあの募集文が正しかったなんて漏れは言ってないよ。
そもそも香具師を晒して馬鹿にしたのは漏れだし。
でもさ、だからこそ馬鹿な募集を取り下げて他のサークルに
入る道を選んだ香具師の行動を評価したいんだよ...。

サークルが立ち上がる前だしあんな募集文で人が来るとも
思えないから、大して人に迷惑もかけてないだろうし。

ま、本人扱いされるなら、それも構わないけどさ。

172 :スペースNo.な-74:02/10/08 23:19
>>170
無意味な仮定はやめとけ。
厨な募集をした後の対応の話をしてるのに、そもそも募集しなければ
良かったなんて言って何の意味があるの?

浪人してる香具師に、そもそも現役で東大に入れるように勉強してれば
良かったなんて言っても無意味だろ?

173 :159:02/10/08 23:20
>>157
>>だから、全募集の厨が募集を取り下げて他のサークルに
>>入る事を決めたのは大きな一歩だと思った訳だ。

これがわかんない。
たしかに、企画房がなにもできずに数ヶ月がたち、
謝罪+閉鎖+他のサークル参加なら前進と言ってもいいのかもしれない。
だが、募集して間もないうちに、あるいは募集しながら同時に、
他のサークルへの参加活動をしているというのは問題だろ。

はしょって言えば、
前者:大馬鹿者が周りに迷惑かけて反省→修行
後者:ただの二股
みたいなもんか。

174 :スペースNo.な-74:02/10/08 23:22
物ができれば評価される。

たまに物が出来ても叩かれる行動が痛いヤシもいるがそれは例外。

175 :スペースNo.な-74:02/10/08 23:26
>>172
0点。
後半のわけわかめな例えを書かなければ
50点くらいは貰えただろうに…

176 :スペースNo.な-74:02/10/08 23:30
謝って過大評価されるんなら、皆、ジサクジエンで謝っておけば
株が上がるな。
つーか、ここで晒されているような連中は昔から同じような事はやっとる。
連中の事も評価してやるが良い。
半歩前進、2歩後退という感じだがな。

177 :スペースNo.な-74:02/10/08 23:40
あのさ、香具師の罪って、厨な募集をした事と、募集しながら
応募活動をした事だけだろ。
しかも募集はすぐに取り下げたんだよ。謝って済む範囲だろ。

蕩児や穴に匹敵する程の悪党には思えないんだけど...。

>>159
問題はあるが、結果として自分でサークルを作らずに他のサークルに
入る道を選んだのは良い方向に進んでると言えるんじゃないの?

応募を取り消すのに他のサークルに入る事を決めたからなんて正直に
言ったのはガキだと思うけどさ。

178 :スペースNo.な-74:02/10/08 23:44
>問題はあるが、結果として自分でサークルを作らずに他のサークルに
>入る道を選んだのは良い方向に進んでると言えるんじゃないの?

よく考えてみ。
自分勝手なだけだろ。


>蕩児や穴に匹敵する程の悪党には思えないんだけど...。
そこまでは誰も言っていない。
擁護するやつがいるから、たたかれているだけ。
十分ふつうの房と同じか、自分勝手なだけそれらよりちょっと房。

179 :スペースNo.な-74:02/10/08 23:53
募集して3日とたたないうちに、
「違うサークルに入ったのでレベルアップしたらまた募集します」という奴が、
近い将来に再度募集をかけたとき、
そのサークル運営の過程で、何らかの形で揉め、電だタンのようにスタッフが2chに駆け込む可能性は、
98.65845パーセントであるという統計が、
2chゲーム政策規格房白書2002に記載されています。

180 :スペースNo.な-74:02/10/08 23:54
あ、漏れも自分勝手なだけだと思うよ。
ただ、他のサークルに入る事自体は良い事じゃない?

181 :スペースNo.な-74:02/10/08 23:57
要するに自分勝手で気まぐれな企画厨でファイナルアンサー。

こんなのがウチに来たら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

182 :スペースNo.な-74:02/10/09 00:00
>>180
すまん
>ただ、他のサークルに入る事自体は良い事じゃない?
ここがよく分からん
『サークルに入る事=良い事』ってのは、ちょっと違うんじゃない?
そんな気がする

183 :スペースNo.な-74:02/10/09 00:01
>182
180ではないが・・・
149から全部読んでから書き込みしる

184 :スペースNo.な-74:02/10/09 00:02
すぐに揉め事起こして音信不通か脱退するだろ。
この手合いは、何処行っても長続きしない。

自分が求める物と現状に挟まれて右往左往だわ。


185 :スペースNo.な-74:02/10/09 00:02
余所様のサークルで迷惑をかけるだけだろう
つまり、房のやることは全て罪ってことでいいのでは

186 :スペースNo.な-74:02/10/09 00:06
『サークルドギャン』という言葉がある。
この言葉は、順風満帆なサークルにふらりと入り込んできて、嵐を巻き起こす問題人物の事を差す。
とあるサークルが、この問題人物に引っ掻き回され、正常な運営が出来なくなった。
その時リーダーが言った台詞からこの名前は生まれた。

「おいおい…このサークルどぎゃんするか?」


187 :スペースNo.な-74:02/10/09 00:21
ぼつ

188 :スペースNo.な-74:02/10/09 01:00
>>177
レベルでは穴や蕩児メンバーより低いかもしれないが、
このスレで晒されるには十分なレベルの持ち主です。


189 :スペースNo.な-74:02/10/09 01:15
そうそう厨に参加されたサークルも厨と一緒に
3歩くらい後退させられるわけよ、
へたすりゃ0からやり直しということもありうる。

190 :スペースNo.な-74:02/10/09 01:17
そんなとこははじめから終わってる気もする。

191 :スペースNo.な-74:02/10/09 02:02
>>105
まともな事書いたらホントに創れるヤツが来ちゃうだろー
そしたらホントにゲーム創らなくちゃいけなくなっちゃうじゃないか
彼等はゲームが創りたいんじゃないんだ。
ゲーム創る雰囲気を楽しみたいだけなんだ。
メンドくさくてしんどい実作業なんてまっぴらなんだ
ただ「くりえーたー」ごっとがしたいだけなんだよ!
だからホントにやる気のあるやつがきたら困るだろー
そして周りのヲタ仲間に

「おれさー、今、ゲーム創り参加してんだよね、なんつーの創作活動ていうの?
やっぱゲームは創るべきだよね。
メーカーが作ったクソゲーなんてやってもしょうがないじゃん?
人間、遊ぶだけじゃなくて創作しなくちゃね。
ま、今はまだ詳しいこと言えないけどさ、どこで企画盗まれるか分からないし
でも、ま、上手く行ったら○コミには参加するからさ、期待していいよ。
誰もつくったことない斬新なの創っちゃうからさ
てゆうか今からだと間にあるかなぁ?1月位徹夜しなきゃ(笑)
締めきり前は缶詰なると思うからさ、差入れ頼むよ、あ、みんな修羅場で
ピリピリしてると思うケドネ!!!」

とか気取ってみたいだけなんだ。
それ以上突っ込んでやらんでくれ。

192 :スペースNo.な-74:02/10/09 02:35
で、心構えだけでも、ごっこではない人達に迷惑をかけるわけだ。

193 :  :02/10/09 03:04
ワロタ。極端な話そうなんだよな・・・



194 :スペースNo.な-74:02/10/09 04:02
修羅場って言葉を「自分は何もしてないのに」使いたがるバカも多いな。
お前(特に企画者)の奇行と虚言と気まぐれの所為でメンバーが修羅場ってんだよ ヴォケが!!!!!!
ってか。

195 :スペースNo.な-74:02/10/09 04:07
まぁそれなりに人間出来てて作業も伴う人なら
他の人も急がしいの分かっているのに そんな挑発するような発言はかまさんか。
自分だけ苦労してます(大苦笑)     ……みたいな。
多分。

196 :スペースNo.な-74:02/10/09 10:12
黒使亭の片割れの天才ライターが活動停止。
なにか理由があって活動停止みたいなこと書いてるけど、
実際にはゲーム製作は、かなり前から停止してましたよね。

----
某理由でやる気がまったく無くなった為、期限不定更新完全停止(X)
チャットと掲示板にも暫くは戻る気ありません。
黒使の手助けはしますがこのサイトに直接関わる気はまったくありません。
笑い事じゃなく、かなり頭にきてます。
正直閉鎖することも考えましたが、黒使は続けたいようなので放置に落ち着きました。
真に勝手ですがご了承できない場合は、今後お付き合いして頂かなくて結構です。
長くなりましたが、以上です。


197 :スペースNo.な-74:02/10/09 11:57
>>196
懐かしいなあ、十日で500k(藁
こういう無意味なブチギレ文章も、厨の持ち味ですね。

まあ制作進捗の滞りは、夢見るリア工なら当然って感じ。


198 :スペースNo.な-74:02/10/09 12:40
工房はだめぽ。
おまけに炉利とは、おわってるぽ。
工房の段階でそんなこと言っているヤシは
クラスの女子から嫌がられているから
現実逃避しているのだと思うのだぽ。


199 :スペースNo.な-74:02/10/09 15:34
>>196
10MB書いてから消えるなりなんなりしろ(藁

200 :スペースNo.な-74:02/10/09 16:02
>>197
あの時の言い訳といい、何もかもが懐かしい…(寂藁
何れ製作放棄するのは分かっていたが結構早かったなぁ。

201 :  :02/10/09 16:26
ほんとなつかしいなあ・・・人生のロスタイムか、まるで預言者だ・・・

まげはどうなったんだろ?

202 :スペースNo.な-74:02/10/09 16:58
>>201
日光江戸村にいきますた。

203 :スペースNo.な-74:02/10/09 17:09
ttp://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?mode=all_read&no=2142
>今回募集させて頂く分野は、
> ・カード原画さん 
> ・3D背景原画さん 
> ・ドッターさん 
> ・声優さん(ナレーションボイス):男女各1名ずつ
>の4分野です。

またナニな募集が。
本人は何するんだろう(w

204 :スペースNo.な-74:02/10/09 18:43
>203
カルドセプトと同じことをやろうとしてるように見える。
ttp://www.omiyasoft.com/

205 :スペースNo.な-74:02/10/09 19:03
>>203
>>本人は何するんだろう(w
たぶん、
・プログラム
・システム設計(具体的な対戦の仕組みからUIまで)
・カードとかストーリーとか考える
ではないかと。
少しとはいえ、毎月お金払うって言っているので本気かなと思うけど、
開発開始とともに募集するのはすこし疑問かも。
プログラムの骨格だけでも作ってから・・・と思うが、
プログラム的には難しいものではないし、素材があると
プログラムのやる気も増し、製品イメージも浮かびやすいので
募集したのかも。
スタッフ募集というよりは素材買取みたいな感じかと。

以上は有償で自腹きっているということからいい方向に考えてみただけです。
それに特に今のところは問題ないとおもうんだよね。

206 :スペースNo.な-74:02/10/09 19:08
ttp://www.gamecreators.net/bbs32/wforum.cgi?no=2573&reno=2528&oya=2528&mode=msgview&page=0
この人と同じ人だろうね。

企画厨のヨカーン。



207 :205:02/10/09 19:39
>>206
うう・・・やはりそういうパターンか・・・。
頓挫しそうだな予感。
つか、ここにもTimothyいるよ。
えらそーにアドバイスなんかしてて激しくワラタ。

208 :スペースNo.な-74:02/10/09 22:47
ティモテ

209 :スペースNo.な-74:02/10/10 01:07
>>203
ttp://members.tripod.co.jp/mizukis/
ハンドル変えてるだけで、このスレの常連の人だ(w

210 :スペースNo.な-74:02/10/10 01:20
http://www.osakac.ac.jp/oecu/topics/digital_games.html
こんな学科が堂々とできてしまうようじゃ、
これからは大学もクリエイター厨の量産施設になるんだろうか。


211 :スペースNo.な-74:02/10/10 01:46
>>209
18万アクセスあるけどハンドル最近変えたの?
つかはじめて見るけど、なにが房なの?

>>210
大学ならそれなりの授業は受けられるんじゃない?
わけわかめのスクールとかに比べれば。


212 :スペースNo.な-74:02/10/10 02:08
>>211
大学にゲーム製作のノウハウや経験があるのかな・・・


213 :スペースNo.な-74:02/10/10 02:19
>>212
揚げ足とりやめろ

214 :スペースNo.な-74:02/10/10 02:21
>>212
そこの大学は4年ほど前からコナミと提携してるんで、
無い事はないだろう。


215 :スペースNo.な-74:02/10/10 03:11
ゲーム会社入れなかったら人生おしまいだな。

216 :スペースNo.な-74:02/10/10 03:12
まぁ専門学校よかマシだが。

217 :スペースNo.な-74:02/10/10 09:47
MITならこういう講義が受けられるよ。
ttp://graphics.lcs.mit.edu/classes/6.837/F01/notes.html


218 :スペースNo.な-74:02/10/10 14:41
209って見た記憶あるんだが、厨募集してたっけ?

219 :スペースNo.な-74:02/10/10 14:57
>218
何人かに逃げられてるのに、
ただ同然で1MBのシナリオを書かせてるところじゃん。


220 :スペースNo.な-74:02/10/10 22:53
>>218
厨な募集をしなければこのスレにでないと思うが。

>>219
・原画(着色も出来る方優先)
・背景原画
・CGグラフィッカー
・シナリオライター
・声優
を募集していたな。

221 :スペースNo.な-74:02/10/10 23:02
募集者はまた企画か。

222 :スペースNo.な-74:02/10/10 23:18



ど ー で も い い が お 前 ら は 何 が で き る ん だ ?







何 か で き る な ら 言 っ て 味 噌 。 プッ

223 :スペースNo.な-74:02/10/10 23:19
オナジアナノムジナ オレモナー

224 :スペースNo.な-74:02/10/10 23:26
>>209 の人って、絵描きなんじゃないの?

225 :スペースNo.な-74:02/10/10 23:33
このスレに一人だけ該当するのがいる。


 お  お  も  り  よ  し  は  る
 

226 :スペースNo.な-74:02/10/10 23:41
電コちゃん ハアハアハアハアハア

227 :スペースNo.な-74:02/10/11 01:05
電コちゃんの本名キボンヌ、ハァハァ

228 :スペースNo.な-74:02/10/11 01:30
  十一十   \   |      | ー十   ー十─  / 〃 |  __
  ーt亠一  |     |      |   |   ⊂|   /    |
  |||  レへ  |      |   |     |   \   |
  ノ | し   _)  ヽ_/   |  ○ヽ    ノ     \  | (__

   _|_    |     \     |     ̄ ̄フ _ノ_ \ ヽヽ
   l     ̄|フノ|  |.     ̄|フノ|  −<   ノ   ) \
   `一   ノ|  |  レヘ   ノ|  |      )    ノ
   ノ(_`ヽ  .|  し   _)   .|  し   ○ノ    ノ
      ̄

  ノ 百   |    _|_    ノ ノ_        | ー十
 イ ┌─┐ ̄|フノ|    |    イ   ト   □   |   |
  |  心`  ノ|  |   |  ̄   |   ト        |   |
  |  夂   |  し  | (_  |   |  □  □  |  ○ヽ

         ,  、           | __  ー亠  |  ー十一 _|     ̄ ̄フ
 、___  ノ─十一    | ヽ   |       く,  | |  ー十一   |フノ|  −<
          ─十一    |   ヽ |        ノ ノ | |    |_  ノ|  |     )
        __|__ ノ ヽ__  | (__    ノヽ 亅  ○  ヽ  |  し  ○ノ 


229 :スペースNo.な-74:02/10/11 01:35
>>>222
で、どちらの企画房さんでつか?

物作りに携わって、批判されて、
「お前作らないくせに偉そうに言うなよ」
って言うのは最悪の負け惜しみだぞ。
反論したきゃ、作品で反論しる!


230 :スペースNo.な-74:02/10/11 02:17
>>228
電コちゃん ハアハアハアハアハア


231 :スペースNo.な-74:02/10/11 02:32
>222
せめて自分が何出来るヒトなのかハッキリ明記しる!
ま、ムカっと来てスグ反論する様な瞬間湯沸かし機だから厨房と言われるんだがな(w

232 :222:02/10/11 02:51
2匹つれた(藁

モレはメンバー募集したこともゲームつくろうとしたこともない。
企画屋でもない。無論作りたいな(参加したいな)とは思っているから
こんなとこきているんだが。(要はゲーム作ったことのないヘボ絵描き。)

だが、おまえらみたく馬鹿丸出しで吠えてはいない。

もれは、おまえらみたく馬鹿丸出しで吠えてはいるヤシらが
「企画房」と何が違うのか知りたいのだ。
つか、「企画房と違って、俺らは人に迷惑かけないだけましだろ」っつー返答くらいしかこないだろーが。
お前ら釘がでっぱってて危ないから叩くんじゃなくて
ただ単に釘でも石でもなんでもいいから叩きたいだけなんだろ。

233 :スペースNo.な-74:02/10/11 02:54
>232
>が、おまえらみたく馬鹿丸出しで吠えてはいない。

方向性は違うが馬鹿丸出しで吼えているのは同じだね(藁

234 :スペースNo.な-74:02/10/11 02:54
電コちゃん ハアハアハアハアハア

235 :スペースNo.な-74:02/10/11 03:05
ROM止めて、書込みした時点で同類だな。

236 :スペースNo.な-74:02/10/11 07:17
>>232
躍起になってこのスレッドを否定して何か理由でもあんのか?

237 :スペースNo.な-74:02/10/11 07:39
叩かれたんで必死になってんだろ
じゃなかったら2chじゅうのスレまわりをせねばな(藁
叩き・オチスレなんぞ幾らでもあるぞ〜(w

238 :スペースNo.な-74:02/10/11 07:56
>>222
このスレに吊られたのはお前(藁
お前は誰だ?
電コ、DOM、蕩児メンバー、X、酷使、きつね・・・etc
心当たりが多すぎて分からん(w

239 :スペースNo.な-74:02/10/11 08:41
俺は別にこのスレッド否定派でもなければ肯定もしないんだが
なんだかこのスレは他のスレにもまして非常に排他的でないかと思うわけさ。
2chなら言葉が悪いのは仕方ないとしても
一切否定的意見を受け入れないその姿勢には問題あるかと思うが。

俗に言う批判家が集う場所になっているよ
批判家は嫌われるだろうに、それに説得力(やめとけーっつう)が何も無い。
いいスレにするならみな批評家になったほうがよいのでは。

ついでに232じゃないぞ。俺は。

240 :スペースNo.な-74:02/10/11 09:15
> 一切否定的意見を受け入れないその姿勢には問題あるかと思うが。

そんなことないべや。
このスレの利用者は一枚岩ってわけじゃないよ。
お互いいろいろ言い合ってる。


241 :スペースNo.な-74:02/10/11 10:44
>>240
確かにしっかりとした人はいるみたいだね
しかたのないことだけど頭の弱い人もいる。
ただ、頭の弱い人が多いから、かな。このスレが滑稽に見えたのは。

242 :スペースNo.な-74:02/10/11 12:13
なんでもいいんだけど、ノウハウの役に立たん222やデンコ叩きやってる
奴は雑談所にでも行っておくれ。

243 :スペースNo.な-74:02/10/11 12:15
この辺にしときましょ。
やはりsageしないとダメなんだな・・・

244 :スペースNo.な-74:02/10/11 12:24
>>239
同人でゲームを作ったヤシと作ったことのないヤシの差だろ。

作ったことがなければ何が駄目なのかが全然わかってないだろうし、
単に批判されていると思っているんじゃないか。

245 :スペースNo.な-74:02/10/11 12:25
それはあるかもね。
大口叩いても、所詮無実績ではね。

246 :スペースNo.な-74:02/10/11 13:17
みんな、ストレス解消も兼ねているんだろうし
(スレタイに『毒吐け』って書いてあるじゃん?)
自分棚上げの感情論が多いのは止むをえないところ、
それに釣られるヤシが、あまりに多いんで、滑稽なんだな。

247 :222:02/10/11 15:26
おまえらすぐ「スレをつぶしたい企画房の書き込み」にするの好きだな(w
つか、それしか反論できないっつーのもな。

「叩かれたんで必死に」とか書いてる奴もいるが
痛いところつつかれて必死になってるのはお前らだろ(W


248 :スペースNo.な-74:02/10/11 15:46
>>241
まあ、このスレも三年越しの長寿スレだからね。
季節の変わり目ごとにかわいそうな人も流入してくるので、必然的にレベルも下がるさ。


249 :スペースNo.な-74:02/10/11 16:22
順調なスレでスレの是非を問うような書きこみをするヤシは、
どこででも厨扱いされるに決まっているだろ?
厨が必死になったり、釣られて噛み付いたりするのも、
見ていてほほえましいといえば、ほほえましいんだが。

スレの消費に占める割合いを考えると
スレが好調なのも厨の流入が多いおかげ、といえなくもないなぁ・・・

250 :スペースNo.な-74:02/10/11 16:39
222は晒された人としかおもえん。

251 :222:02/10/11 16:49
というわけで

 こ こ は 、 ろ く な 反 論 も で き な い 

 批 判 屋 ば っ か り と い う こ と が 
 
 明 ら か に な り ま し た 。 

 何 も で き な い の に え ら そ ー な の は 

 企 画 屋 と い っ し ょ (藁

 お 前 ら え ら そ ー な 口 た た く な ら 

 何 か つ く っ て か ら に し ろ 。

 





 漏 れ も だ け ど な 。




252 :スペースNo.な-74:02/10/11 16:57
>>222
わかっからもう書き込むなよ
チンカス

253 :スペースNo.な-74:02/10/11 17:05
222の無能自慢ウザイ

254 :スペースNo.な-74:02/10/11 17:14
>>251
かなりテンパってるな。

なにを根拠に何も作ってないって言ってるんだろ。


255 :スペースNo.な-74:02/10/11 17:29
避妊に失敗して、子どもを作りますた。

256 :スペースNo.な-74:02/10/11 18:12
そう騒ぐことかね。このスレの住人はある程度作ってるやつ多いと思うんだがな。

そうでもない?



257 :スペースNo.な-74:02/10/11 18:13
>222
そんなに熱くならんでいいって。作品作りたかったら遊んでないで励め。

258 :スペースNo.な-74:02/10/11 18:16
ん?電波消えた?

↓次から何事もなかったかのように電波叩きをどうぞ。

259 :スペースNo.な-74:02/10/11 18:24
ま〜ことさら叩きをすることもないんだけどね。

サークル、商業問わずいいかげんな対応する人って多いよね
ゲーム関係ってのは。

260 :スペースNo.な-74:02/10/11 20:00
>>222
俺、一応は最後までゲーム作ったこともあるんだけどさ。
自分ができないことを理由にして他人を叩く奴って、かなりダサいよ。
多分、言い訳は色々あるんだろうけど。

マジレス気味

261 :260:02/10/11 20:14
>>222
ついでに言うと、本当にできる企画屋はマジで強い。
漏れはプログラマでつが。

262 :222:02/10/11 20:53
>自分ができないことを理由にして他人を叩く奴って、かなりダサいよ。

意味わからん。
よく読まないでレスつけんでくれ。



電波ごっこはつまらんので
このレス最後にする。
あばよカスども。

263 :スペースNo.な-74:02/10/11 20:55
ってか、別にここの誰がどうだろうが、どっちでもあっちでもいいってばよ。
じゃあ自分の作品を晒してみな。って言われて、やる奴もおらんだろうし。

264 :スペースNo.な-74:02/10/11 20:58
だから何でそんなにムキになって煽っているのがさっぱりなんだが。
でももうレスは最後だそうだから、その答えは一生涯確認出来ないね、残念。

265 :260:02/10/11 21:03
せっかくマジレスしてやったのに、ツマラン奴。
2chでなら遊んでやってもよかったのに( ̄∇ ̄y-~~~

↓祭りは終わりのようなので、次から何事もなかったようにお願いしまつ

266 :スペースNo.な-74:02/10/11 21:25
いわんこっちゃねえ、
あんだけ大口叩いてあのザマか。



  ア  ホ  が  ざ  ま  あ  ね  え  な  !





すっきりした。

267 :スペースNo.な-74:02/10/11 21:33
偉そうな批評が気に入らなかったんだろうね。
それで自分も同じ事をしてしまったわけだ。

企画屋で仕事をしっかりこなしてるやつって見たことないんな。
そういう本来の企画屋と仕事したことある人っている?


268 :スペースNo.な-74:02/10/11 23:07
ここで俺が自分のサークル晒したところで信用するヤシはいないだろうし、
私怨で全然関係のないサークルを自分のサークルといって晒すヤシもでてくるだろ。

匿名掲示板の意味を考えてから発言した方がよくないか>222




269 :260:02/10/11 23:35
>>267
漏れ、そうだわ。
同人の話だが、スケジューリングやメンバー間の繋ぎはもとより
その人の専門でもないのに内部仕様についての話まで十分通じた。

でも、企画専門じゃないんだよね。やっぱ。

270 :260:02/10/11 23:37
すまん、内部仕様−>内部設計だな。
プログラムの話ね。

271 :スペースNo.な-74:02/10/11 23:41
>>251
具体的に批判例をあげれ。

272 :スペースNo.な-74:02/10/11 23:42
もう222にかまってやるなよ、カワイソウジャナイカ。
彼(彼女?)は尻尾をお巻きになってお逃げになられたのですから。

273 :スペースNo.な-74:02/10/11 23:45
暇だから電コちゃんのゲームでも遊ぼうっと

274 :スペースNo.な-74:02/10/11 23:51
この手の厨は、ゲ製板に逝けば大量に捕獲可能です。

スキル0のくせに、「ゲームは真実を見極める能力が大切だ」とか。

275 :スペースNo.な-74:02/10/12 02:44
やはり企画専業ってのは成り立たないな。ゲ製作ではやはり企画(商業での)
が叩かれていた。

優秀な企画は例外的なものなんだろう。そもそも企画は別方面で技術のある
人間が経験をつみ、ゲーム全体のことを考えられるようになってこそ成り立
つのかも。


276 :スペースNo.な-74:02/10/12 03:21
作りたいゲームと作れるゲームの区別が付いてない企画とは
組みたくないな...。
金と時間が無制限ならともかく、スケジュールを立ててやる以上は
出来る範囲ってのは確実にあるんだし。

ま、大抵の募集はこれに当てはまっちゃうんだけど。

277 :スペースNo.な-74:02/10/12 03:56
ttp://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?mode=all_read&no=2146
>「どんなゲームをやりたいか」「創りたいか」から話し合っていきます。

丁度参考になる募集がある(w

方向性が全然決まっていないサークルはまず駄目だろうな。
リーダーになりたいなら何を作るかを決めて必要なスキルを見積もれるぐらいのスキルは欲しい。

278 :スペースNo.な-74:02/10/12 04:32
そうだな、
>「どんなゲームをやりたいか」「創りたいか」から話し合っていきます。

をやりたかったらお友達とお家でやりなさいと・・・
技術が確立されていて、創作活動を見つめなおすためにこれを考えるなら
話はわかるんだがな。

279 :スペースNo.な-74:02/10/12 04:35
ttp://www.moonrose.jp/
>『MoonRose Circus』は、インターネット環境下での起業を目的としたプロジェクトです。
>インターネットで打ち合わせ、開発を行ない。インターネットで商品を販売するのが目標です。
>サーカスのように団員の特技を生かした、サーカスのように多彩で感動的な商品の開発を目指しています。

本人は自称アーティスト(藁
URL削ればわかるが、企画厨でもないただの夢見がちな厨房かと。


280 :スペースNo.な-74:02/10/12 05:42
>「水鏡まみ夜」
>性 別:3つの人格の内2つは男性

???

281 :スペースNo.な-74:02/10/12 07:28
なにをやりたいんだかよーわからん。
もう一つアクシアというサークルページもあるがそれも形が全く見えない。

282 :スペースNo.な-74:02/10/12 08:20
作業遅れて都合が悪くなると人格入れ替わるかもな(藁

283 :スペースNo.な-74:02/10/12 08:25
人格のうち1つは女性なのか
肉体はオッサンだったら
キモイな

284 :スペースNo.な-74:02/10/12 11:28
同系色ばっかで、読みづらいよぅ(つД`)

285 :スペースNo.な-74:02/10/12 18:43
香具師は単に多重人格がかっこいいと思ってるだけじゃないの?
前世とか実は魔法使いとかと同レベルのネタだと思うぞ。

286 :スペースNo.な-74:02/10/12 21:42
キモイ・コワイ・カッコワルイ=3K基本形ですな。
本人の言う様にサーカスに例えるなら、彼わ哀れなピエロってか(w

287 :スペースNo.な-74:02/10/12 23:02
なぜわざわざサーカスに例えたのか……微妙に気になるなぁ(ワラ
きっと三番目の人格が……プっ!!

と、まあツッコミ所の多い厨の今後に期待しつつ、
メンバーにプログラマと絵描きが揃っていて水鏡タンがシナリオ書けるんなら、
まずは何か一本つくっとけ。ってな話になる罠。


288 :スペースNo.な-74:02/10/13 01:03
本モンのピエロみたいに演技だったら凄い釣り師なんだが…(w

289 :スペースNo.な-74:02/10/13 02:45
ノベルは絵描きが自分で適当にシナリオつけて作る分には簡単に作れるが
シナリオ担当をおくと途端に難易度が上がるジャンルだよな。

一番の原因はシナリオが最後まで書けない訳だが(w

290 :スペースNo.な-74:02/10/13 03:14
僕たちも頑張ってるんです!
【発言・行動】
・多くの場合、自分の能力に対しては超弩級の過大評価を行うが、自分が注ぐ事のできる気力・体力・努力の限界に関しては、日頃の傲慢さとうって変わって、
随分と控えめな低いレベルに線を引いているオコサマ連中が、「誰が何と言おうと何が何でも仕上げなくてはいけない場面」において、仕上げる事が出来ない事を正当化する際に好んで用いられる言葉。



291 :スペースNo.な-74:02/10/13 03:35
自称シナリオの9割はゲームのシナリオを書いたことがないような感じだしな。

292 :スペースNo.な-74:02/10/13 05:17
「実はシナリオ担当はシナリオを書いたことがない」

厨心理。まっとうなシナリオさんスマン。

293 :スペースNo.な-74:02/10/13 05:39
>>292
 禿同。
シナリオライターは当りハズレの差が広すぎ……。

設定やキャラ詳細が完成してプロットも練り上げてくれるのだか、
肝心のシナリオを書き始めると途端にご病気になられたり、学業や試験が
続いたりと、お忙しくなるようで……(w

 シナリオもちゃんとしたものを作ろうとするなら、大変な作業だと思う。
それは理解できるんだが、だからと言ってそれを理由に途中で放棄されては
困るんだよなー。大変なのは絵だってPGだって音だって一緒だっての!!
あ、まあ……企画は例外か?
(この発言も、まっとうな企画者に失礼だな……汗)

294 :スペースNo.な-74:02/10/13 11:06
まぁ作品で判断すればいいと思うよ。

295 :スペースNo.な-74:02/10/13 12:34
言うだけならだれでもできる。
そいつらもおまえらも。

296 :スペースNo.な-74:02/10/13 12:42
またチミか

297 :スペースNo.な-74:02/10/13 13:19
言うだけしか脳なし同士の戦いなんだからほっとけyo。
企画房とこの住人の戦いは。

298 :スペースNo.な-74:02/10/13 13:56
もうレスは最後って言ったじゃないか

299 :スペースNo.な-74:02/10/13 14:59
このスレってそんなに作ってないやつ多いのか?
俺は半数はまともに作ってるやつなんじゃないかと思うんだが・・・

300 :スペースNo.な-74:02/10/13 16:21
>このスレってそんなに作ってないやつ多いのか?
わからんけど、ひとつの作品完成させたことのあるやつは少ないだろうな。
根拠なしだが1〜2割ってとこか。
逃げられたケースもあるだろうが。


301 :スペースNo.な-74:02/10/13 16:31
企画がだめでもPG・絵描き・シナリオがそろっていれば
品質はともかく完成品は作れるはず。
企画に逃げられても、そいつらで作ればいい。もともと必要ないんだし。
ということは、房な企画に参加するのは
「自称PG」「へぼ絵描き」「感想文シナリオ」
とかが多いから、そういうことにもなるんだろう。
無論例外もあるだろうが。
企画が逃げてもいいメンバーがあつまってたら
とりあえず俺(私)たちだけでつくろうよ・・・となると思うのだが。

302 :スペースNo.な-74:02/10/13 16:34
製作中って奴はいないか? いないか。

303 :ドッター兼プログラマー:02/10/13 17:01
つーか、荒らしのいるスレで自分の個人情報をバラす訳ないじゃん。
自分の作ってるゲームについても同じ事。

304 :スペースNo.な-74:02/10/13 17:28
漏れは同人初めてもうすぐ2年半、それなりの数作ってきたよ。
DLスレの連中は大半が小規模でも作っていそうだな。

このスレでは文句いってる人はゲームは別としておのおのの
職種の作品は作ってんじゃないか?

305 :スペースNo.な-74:02/10/13 18:22
同人ゲーム作るのってそんなに難しいのか……?
漏れはイタイ企画厨に引っかかって企画倒れした経験も何度かあるが、
ちゃんと完成したケースも多々あるぞ。
(インターネット上だけで活動してるサークルでは無いが)

ゲーム完成させたこともないくせに、とか住人を煽ってる香具師は釣りだろ?ワラ
じゃなきゃ、マジ厨で作った経験無し??

自分が作れないからって、他の人間も作れていないだろうという安易な発想は止めれ。

たしかに、このスレには厨も居るので住人が全員作ったことある経験者だとは言わないが、
しっかり活動してる香具師も多いと思う。っつーか、そう願うよ。
まじで口だけの連中なら………鬱になるよな。
まあ、21スレ目でそんな事実が!!ってのもアリかw

306 :スペースNo.な-74:02/10/13 18:53
http://gpbscc.popup.org/cgi/wforum/wforum.cgi?no=381&reno=no&oya=381&mode=msgview&page=0

またアホが…
「私の指示どおりにゲームを作る下僕募集」

307 :スペースNo.な-74:02/10/13 19:23
>306 リア中っぽいねー。

308 :スペースNo.な-74:02/10/13 20:14
自分でここに書かれている事を取捨選択すれば良いだけなんだから
少なくとも匿名掲示板では誰が作ってようが作ってなかろうがどっちでも良いと思うんだが...

309 :スペースNo.な-74:02/10/13 20:18
http://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=1661&reno=no&oya=1661&mode=msgview&page=0

こういう奴って居なくなんないね

310 :スペースNo.な-74:02/10/13 21:33
漏れは物書きだが周りのライターに、
単に自分の妄想を具現化してるヤシは沢山居たし、今でも居るぞ。

厨なライターかどうか調べたいなら、
いきなり書かせず、まずプロットを数本請求してみると良いぜ。
しかもこっちで世界観とか限定してみる。
ライターを名乗る才能がある奴はそれでも数バリエ位は挙げられる。

311 :スペースNo.な-74:02/10/13 21:39
>>309
メールアドレスからして(藁

312 :スペースNo.な-74:02/10/13 21:58
プロットを伴って自分の書きたい話「しか」書けないのが厨ライター初級者。
プロットを伴っても自分の書きたい話「すら」書けないのは厨ライター中級者。
妄想が妄想のまま終わってチャットで設定を喋るだけで終わるのは極上厨ライター。
(↑2番目と3番目は既にライターじゃねーな これ)

何の根拠も無いけど同人の募集で集まる自称ライターってこういう3者多くないでつか?

313 :スペースNo.な-74:02/10/13 22:53
311>
羞恥心のかけらもなくこういうメアドを公開できることが信じがたい現実、
仕事うんぬん書いているんで、リア厨やリア工でも無さそうなのが悲哀。

314 :スペースNo.な-74:02/10/13 22:54
>306

マジで、こいつはなにをするんだろうなぁ(藁

315 :スペースNo.な-74:02/10/13 22:55
チャットで設定を喋るだけで終わるのは
チャットで設定を喋るだけで終わるのは
チャットで設定を喋るだけで終わるのは
チャットで設定を喋るだけで終わるのは
チャットで設定を喋るだけで終わるのは


316 :スペースNo.な-74:02/10/13 22:59
>あとお礼の件ですが売り上げが発生した時点で為替にてお支払いします。
>後払いOKな方、温厚な人柄の方、絶対ドタキャンしない方でお願します。
>これが守れればまったく問題有りませんので♪

その条件に問題があるとは思わないのだろうか

317 :スペースNo.な-74:02/10/13 23:18
「音信不通にならない方」ってよく見かけるな。
書かなきゃイカンことなんだろうか・・・

318 :スペースNo.な-74:02/10/13 23:42
そんな事を書くご本人が最初に音信不通になるのはもうお約束だじょ

319 :スペースNo.な-74:02/10/14 00:10
>317
自分スタッフやっててマジレスするが
内部に問題が特になくても、音信不通になる奴って多いんだよ。

320 :スペースNo.な-74:02/10/14 02:05
>311、313
 ワロタ。

>お初です!僕たちはこれから、同人ソフトを制作しようと今仲間を集めています。主にパソコン美少女系で
>他には無いような物を作ろうと日夜考えています。
>大阪を拠点に仲間を集めています。もしこの熱きメールを見て、「我こそ!!」と思う人は是非一緒にやりましょう!!
>原画・企画は居ますので、彩色、プログラマー・サウンドを熱烈に募集しています。
>一緒に楽しく、心に残る同人ソフトを作りませんか??
>連絡は今いるメンバーのほとんどは仕事の為携帯のメールなどでやり取りしてもし、
>いけるなら集まって打ち合わせやしましょう!
>メルアドはfinalfantasy1.2.3.4.5.6.7.8.9.@docomo.ne.jpまで!!

 明 ら か に ネ タ で し ょ う !?

企画・原画って……どっちもスウィートな役割ですなぁ。
原画しか出来ない香具師はイタイ。
他には無いような物を作ろうと日夜考えている香具師には150年考えても無理。
この熱きメールを見て、「我こそ!!」と思う香具師は
残念ながら地球上には生命体として存在していない。

とにかく、漏れはメルアドのオチにはワロタ。
是非、ファイナルファンタジーを超える他には無いパソコン美少女系ゲームを作ってくれ。

321 :スペースNo.な-74:02/10/14 02:07
>>319
その場合はそいつがそういうやつだったということで
かえってありがたいことでは?
たとえば、締め切りとかに提出できなさそうなのでバックレタのなら
必要ない人材が揉めずにいなくなってくれたということで。

よって書く必要はあまりないと思われ。


322 :スペースNo.な-74:02/10/14 02:10
>もしこの熱きメールを見て、「我こそ!!」と思う人

メールではないし、どこが熱いのかよくわからん。
暑い感じはしないでもないが(W

323 :スペースNo.な-74:02/10/14 02:25
>>321
ってゆーか本人には問題が見えないんだって(w

324 :スペースNo.な-74:02/10/14 02:27
口だけで、行動は全く伴って無いじゃん。
肝心のゲームの中身については、美少女物としか書いてない。

325 :321:02/10/14 02:29
そりは319が悪いということでしか?

326 :スペースNo.な-74:02/10/14 02:31
>312
否、3者ともライターでわ無い罠…(w

そして確かに多い。何でだろう?
常識程度の判断力があれば、
「自分だけで面白い話」か、「ある程度の%で面白い話」か、
分かりそーなモンだが???

327 :スペースNo.な-74:02/10/14 02:59
既出だけど、独りよがりな話の見本。
ttp://isweb43.infoseek.co.jp/diary/white6/text/OP.html

自分の妄想を文章に起こしてるだけだから、本人だけが面白いネタが多数。

328 :スペースNo.な-74:02/10/14 03:29
>321
たんに、他のスタッフに配分が多くなるやんけ。


329 :スペースNo.な-74:02/10/14 03:54
>>326
>常識程度の判断力があれば、
無いからこそ厨なのでは?(w

実際、募集内容とか、いろんな場での発言とか見ても、
とても常識ある人間とは思えんヤシばっかだし・・・
(義務教育受けてるかさえアヤシイ・・・)

330 :スペースNo.な-74:02/10/14 04:25
>>325
音信普通になるようなメンバーが類友で集まるサークルなのかもしれない。

331 :スレ違いでスマソ:02/10/14 04:35
どうせ親に社会常識が無い上に本人もゲームばかりやって育ったんだろうから
ああいう香具師に育つのは仕方ないと思われ。

今の若い世代は、上の層は昔と同様に優秀だけど、下の層は洒落にならない位に
レベルが低いのが実情。

だってさ、昔に家庭教師をやった時にさ、戦後の日本が貧しかった事を知らなくて
飢えとか疎開の描写を読んでも、意味が分からない教え子がいたんだよ…?
梅干の種をかじってるのは趣味じゃなくて飢えを凌いでるんだし、疎開は旅行じゃ
ないんだよ〜(涙)

332 :スペースNo.な-74:02/10/14 04:44
>今の若い世代は、上の層は昔と同様に優秀だけど、下の層は洒落にならない位に
>レベルが低いのが実情。

とても同感シマス。

333 :スペースNo.な-74:02/10/14 07:01
別板の話題で申し訳ないが、

無人島に続くネトゲー作るぞおまいら!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1034521109/

1が狙ったかのような企画(ですらないようだが)なので思わずワロタ

334 :スペースNo.な-74:02/10/14 19:31
無人島ってなんだわさ

335 :スペースNo.な-74:02/10/14 19:33
キン骨マン?

336 :スペースNo.な-74:02/10/14 20:01
>キン骨マン?

???


337 :スペースNo.な-74:02/10/14 20:46
>>334
検索したら一発で出たぞ。
2chの無人島スレで作ったゲームで、動くレベルにまで到達してるらしい。
で、それを見た厨が後に続こうと安直にスレを立てて馬鹿にされてる、と。

338 :スペースNo.な-74:02/10/14 22:54
>ttp://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?mode=all_read&no=2154
>唐突ですが、ものつくりサークルを立ち上げます。
>ものつくりサークルとは、とにかくいろいろ作ってみよう、と。
>ゲーム、ボイスドラマ、アプリケーションソフト。
>何かひとつのことなら誰にも負けない!
>という人がいっぱい集まれば、誰にも負けないいいものができると思います。
>その場所を提供できれば、と思いたちあげました。

まず自分でいろいろ作ってみようとは思わないのかな、、、


339 :スペースNo.な-74:02/10/14 23:19
具体的に何を提供してくれるのか聞いてみたいな。
機材とか設備とか場所とかは当然完備なんだろうし。

340 :スペースNo.な-74:02/10/14 23:27
>338
prof.に高専1年の女の子ということなので見逃してあげれば?
企画房みたく2回も3回も「ゆくゆくは会社設立!」とか
馬鹿みたく募集することはないだろうと。


341 :スペースNo.な-74:02/10/14 23:40
リア工&リア厨の企画者というか主催なんかとは、
男女関係無くどんな事が有ってもどんなに表向きまともそうに見えても絶対に関わりたくない。
正に人生のロスタイム。
女は自己中に自己弁護して最後に泣き出す、野郎は開き直って壮絶に逆ギレしやがる。

342 :スペースNo.な-74:02/10/14 23:40
>338
大物ですな……。

>何かひとつのことなら誰にも負けない!
>という人がいっぱい集まれば、誰にも負けないいいものができると思います。

確かに。
すごくシンプルな発想で好感が持てます。ワラ
HP上の小説も、誤字・脱字が目立ちとても楽しめました。

え? 募集・HPはネタだったの?! ちくしょう、釣られた……


343 :スペースNo.な-74:02/10/14 23:42
特にネット声優系の女企画者は信者がうざいから、幕引きが大変です。

344 :スペースNo.な-74:02/10/14 23:45
>341
 禿同。
リアル厨・工だと、技術・知識うんぬん以前に、一般常識が無いし。
漏れは、絶対に関わりたくない。けど、リアル厨が多いのも事実だよな。
アルバイトとか理由にいい訳するのも多いし。

アルバイトで忙しいなら募集かけるなと小一時間(以下略


345 :スペースNo.な-74:02/10/14 23:48
>女は自己中に自己弁護して最後に泣き出す、野郎は開き直って壮絶に逆ギレしやがる。

そうそう、女だからって甘い態度でかばっていると、かばった人間が責任を
負わされるぞ、かばうのは食ってからにしろ。

346 :スペースNo.な-74:02/10/14 23:48
>>1よ。
このスレの>>1よ。
駄スレを立てた>>1よ。
そう、お前だ。
今でも毎日このスレをチェックしているだろうか?
流石に見ていないよな。それはこのスレの下がりっぷりを見れば分かる。

現在、このスレは一覧の最下段にある。あと一人、
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
たった一人、おまえのように駄スレを立てる奴がいるだけでdat落ちする。
人間で言えば虫の息ってやつだ。気になるか?ならんよな。

初めてスレを立てたとき、掲示板に書き込んだときのことを、お前は憶えているか?
言いたいことは解るな。まさに今、お前の一部は死に往こうとしている。
それは駄スレを立てたお前自身の責任であり、罰だ。

正直、今だから言うが、このスレの>>7>>11は俺だ。>>100のキリ番は今更ながら地味に嬉しかった。
他にもいくつか書いたし、自作自演もした(番号は勘弁してくれよ)。
ここまで伸びたってことは、俺よりも大切に見守ってきた他の参加者もいたに相違ない。

何がいけなかったのだろう?粘着を相手にしたこと?議論のループ?
違うな…もうこのスレは寿命だったんだ。ネタ切れってやつ。

もし、このスレを倉庫で見つけて、今読んでいる君がいたら憶えていてくれ。
パート10まで続き、各所で紹介される名スレがある一方、
志半ばで堕ちるこの>>1のようなスレが山のようにあることを。そして、君は名スレを育ててく欲しい。

さぁ、時間だ。最後の記念カキコ(sage)を送ろう。

クソスレ立てるなッ!>>1……ッ!!


347 :スペースNo.な-74:02/10/14 23:50
>346
壮絶な誤爆だな、どのスレの事だろう?

348 :スペースNo.な-74:02/10/14 23:52
>345
 ワロタ。
食ってからにシマス。
けど、イタイ同人女ほど(自粛

349 :340:02/10/15 00:00
なんかいろいろとすごいな。
なんつーか、ほんとに叩きたいやつがいたら演技で
かばってみる発言でもすればいいっつーことだな。(藁

烙印押すには早すぎるのでは?と思いカキコしたけど
油そそいじまったよーだな

350 :スペースNo.な-74:02/10/15 00:15
>349
 まあ、ネタが無い以上仕方ないだろw

けど、漏れとしてはマジで遠慮するサークルだな。
べつに何もしてないので叩くほどでもないが、募集がかなりイタイのは事実。

(・A・)またーり。まったり。まーたり。またりー。


351 :スペースNo.な-74:02/10/15 00:23
ttp://www.gamemichi.com/community/gjbbs/index.cgi?mode=allread&no=567&page=0
>同人ゲームのテストプレイやらせてください。有料でお願いします。

これはすごいとオモタ。

352 :スペースNo.な-74:02/10/15 00:25
プレイ違いじゃないのか

353 :スペースNo.な-74:02/10/15 00:27
>>349
リア厨・リア工企画者の存在自体がそもそも大概はNG気味っぽい。のだが、
女だと余程でない限りは何故か粘着信者が付くようなので(しつこいようだけど特にネット声優はっ!)
そのNG具合が更に度を明らかに越えて更に凄いのでつ。

354 :スペースNo.な-74:02/10/15 00:32
近頃のリア房はテストプレイごときで金もらえると思ってる。


355 :スペースNo.な-74:02/10/15 01:02
>354
アルバイト気分なんじゃない?
自分がなにかすれば、金が貰えると勘違いする若者多いよ。
デバックとかテストプレイヤーのアルバイトがあるから。。。

まあ、世間知らずは厨の特権だし。

356 :スペースNo.な-74:02/10/15 01:02
>>349
かばっているようにはみえないが、かばおうとかばうまいと同じようなレスがついたと思うけどな(w

できる人は一人でも完成させてしまうし、駄目な人は何人集まっても駄目。


357 :スペースNo.な-74:02/10/15 01:03
>>351
デバッグ...の間違いだよね?
つーか、無償のデバッグですら滅多に採用されないのに
金を取る上に普通に遊ぶだけだなんて…。

本人だけが良いアイデアだと思ってそうな辺りが哀れだ…。

358 :スペースNo.な-74:02/10/15 01:11
>>351
厨もここまでくると流石に可哀想に思えてくるナ……。
>>349
 烙印を押すタイミングは確かに難しいよな。
まあ、募集がイタイ香具師は一般常識に欠けるって事で、
要注意サークル入りはさせておいてもいいんじゃないのか?

359 :スペースNo.な-74:02/10/15 01:21
>351とか・・
このスレが長寿&盛況なわけだよなぁ

360 :スペースNo.な-74:02/10/15 01:25
>358
ダイジョーブ。此処で烙印を押されようと押されまいと、
もし有能ならいずれ我々をギャフンと言わせてくれるから(w




…イママデソンナサークルアッタカドウカハベツトシテナー。

361 :スペースNo.な-74:02/10/15 01:37
リア厨にはハァハァしながら黙って
見守ってあげようよ

362 :スペースNo.な-74:02/10/15 02:01
厨房とか工房とかって物凄い恩知らずだし。
いや企画厨全般恩知らずだけど。ガキって企画云々関係無しにその辺特に強烈だし。
トンガっているのがカコイイとかなんて思っちゃってたりするのも居たりするし。
見守る気にもなんない......

363 :スペースNo.な-74:02/10/15 02:22
厨の恐ろしい所は、自分を特別扱いしてる所なんだよな。
だから周りの配慮や気遣いを自分の当然の権利だと勘違いしたり
決めたルールを平気で破ったりしてくる。

まぁ、いずれ↓のように分かってくれる事を信じて見守っていようよ。
ttp://sunset.freespace.jp/aavideo/hermit01/bluebird.htm

364 :スペースNo.な-74:02/10/15 04:14
>>363
 ちっと感動してしまった……。
いやぁ、青春だな。一昔前の自分を見ているようだった。
関係無いけど、これのフラッシュとかってあるの?

リアル厨・工で無知なのは仕方ないとしても、
せめて謙虚であって欲しいよな。
そーすればメンバーにいてもまだ我慢できる。
厨が募集かけてリーダー張ろうとするから叩かれるんだよな。
独学・情報収集である程度のスキルを持つとか、
どっかのサークルに頭下げて「勉強させてください」とかって考えないのかな?
不思議で仕方ないよ。社会に出たら考えの甘さを実感するんだろうなぁ。

365 :スペースNo.な-74:02/10/15 04:29
「青い鳥」「フラッシュ」でぐぐるとでるよ。

地道な努力、謙虚な姿勢か・・・これが基本なんだろうな。
簡単じゃないけど。

366 :スペースNo.な-74:02/10/15 04:35
まぁ関わらないのが一番
厨に説教しても無駄だし。
そのまま将来後悔すればいい

367 :スペースNo.な-74:02/10/15 04:53
>>365
サンクス。ぐぐってから訊くべきでしたスマソ。
漏れも厨だな……百万回逝ってきますギコ。

368 :スペースNo.な-74:02/10/15 05:02
>366禿胴。
 関わらないに限るんだが、
全員が全員年齢を公表しているわけじゃない、ってのが辛いよ。
まあ、ヤバそうな厨なら大抵は空気で分かるけどw

タチの悪い厨だと、下手に大人ぶってやがるからなー。
そんでサークル開始後に実はかなりのイタ香具師と判明ってパターン。
これ、最悪。
自分を責めて鬱になるし。

369 :スペースNo.な-74:02/10/15 05:46
製作の仲間ってのは慎重に関係を作らなきゃいけないね。
お互いを高めあえるようにさ。

とくに顔も見えないネットではなおのことだね。

370 :スペースNo.な-74:02/10/15 05:59
個人的には知り合って数回目のチャットとかで
タメ口きかれるの嫌だったりするけど、
ここの住人はどうなんだろう?(ゲーム製作の場合ね。)
もちろん漏れはちゃんと丁寧語で話します。

以前のバイト先とかで後から入ってきた女子高生とかに、
わりとすぐタメ口きかれたけど、若い世代の場合、
親しみにくいって感じで丁寧語避けるみたいなんだよね。
でもリアルな場合、相手の表情も見えるから別にむかつくとかはなかったけど
ネットでガキにタメ口きかれると無性にむかつくんだよね〜(w


371 :スペースNo.な-74:02/10/15 06:36
>370
マジに答えれば、ネットじゃ本当の年齢だとか、性別がわからない分
標準的な丁寧語でやり取りするのが常識。
礼儀知らずで、すぐに高飛車な態度に出るのは、大体ガキ、
ゲーム製作うんぬんは余り関係無い。
2chには2chの言葉使いがあるから、それに合わせるとしても、
外部でも同じじゃただの厨。

372 :スペースNo.な-74:02/10/15 07:02
要するにTPOをわきまえなさい、ってこった。
社会常識、って言い方もできるけどな。

373 :スペースNo.な-74:02/10/15 08:25
同人でもお金が絡むから俺はあくまで仕事先の人間と同じ
対応してる。友人が相手だとべつだけど。

374 :370:02/10/15 08:58
すこし安心すますた

375 :スペースNo.な-74:02/10/15 10:54
ttp://www.hanakairou.com/

PCの既存ゲーム等をアレンジさせて同人ソフトとして販売させていこうと思っています(^-^)/
只今[シナリオ][原画][CGグラフィック]を一人で担える女性の方を人数無制限で募集中☆
それに加えてコスプレイヤーの方は大歓迎です!
しかし特にお給料を支払えるという訳ではないのですが(汗)
でも管理者は起業の予定があるのでp(^_^)q新ブランド設立っ!という事になったらお友達兼従業員でお願い致しますm(__)m
即売会で管理者が声を掛けた場合は即戦力の実力者としてにらんでます(・・)じ〜っ…
お知り合い大募集中なのです♪
もし興味がおありでしたら詳しい募集要項は同ページの下方に掲載中ですのでメールにてご一報下さい(^0^)vいつでも大歓迎ですよ〜

とりあえず、spamやめれ(;´Д`)

376 :スペースNo.な-74:02/10/15 11:21
2度と訪れたくなくなるwebページだな

377 :スペースNo.な-74:02/10/15 11:56
こんな用件で即売会で声かけられても困るよ…。
月夜みやびの写真、強烈。

378 :スペースNo.な-74:02/10/15 12:44
>>377
たしかに…
もうすこしマシな写真はなかったのか。
気を抜いてだらしなく座っている所を、不意打ちで取られたような写真だよな。

379 :スペースNo.な-74:02/10/15 13:18
>>375
もはや、どこから話していいのかわからないくらいだ・・・。


380 :スペースNo.な-74:02/10/15 13:20
>>375
漏れのとこにもSPAM来たよ。
この人何か能力のある人なんだろうか?
HP見た感じCGも借り物だし小説置いてあるわけでもなし。
ただの同人ゴロ志望?

381 :スペースNo.な-74:02/10/15 13:41
>>375
意訳すると
「自分は何もせずに楽して金儲けして起業資金つくりたいので奴隷募集中、
起業後も奴隷兼下僕にしてあげるから」
でよろしいか。

382 :スペースNo.な-74:02/10/15 14:35
月夜みやびマッチョ

383 :スペースNo.な-74:02/10/15 14:40
マカーなんだが、月夜みやびの写真とやらを見にHPに飛んだら思いっきり凍った……
スタッフにもWindows+Photoshopと書いてあったし、
まかーはリンクから飛ぶのもお断りですか……
やってくれまつね……( つд`)

384 :スペースNo.な-74:02/10/15 15:33
>377
こいつ、絶対チン○デカイぜ!!

385 :スペースNo.な-74:02/10/15 15:36
なんだよ・・・左側のフレームがガクガク動くのは・・・ワラタ
俺だけか?

しかもコンテンツの選択肢が消えたり現れたりする・・・・
タイミングを見計らえってか・・・?もしかして俺だけか!?

386 :スペースNo.な-74:02/10/15 15:39
このHPの作り自体は殿堂入りでよろしいでしょうか?

387 :スペースNo.な-74:02/10/15 16:18
>>385
ウチでもそうさ。安心しる。

舞い散る花びら、出ては消えるメニュー、名前を聞くjava・・・
なんつーか、覚えた事全てやってみました的なスゴイ作りだ。


388 :スペースNo.な-74:02/10/15 17:27
このHPには募集云々でなく作りに笑った。あとマウスカーソルが
+なら完璧だな。

389 :スペースNo.な-74:02/10/15 18:13
>387
アレは仕様だったのか。(;´Д`)

390 :スペースNo.な-74:02/10/15 18:35
>>349
現状で烙印押されても仕方ないかと。

目的無し人だけ集めて何か作りましょうで上手くいくほど甘くないのと、
こういう募集は職種が偏る上にスキル無しが集まるから。

本人が何でも出来ますというのなら話はまた別だがそうでもなさそうだしな。

391 :349:02/10/15 20:43
>>390
おまえしつこい

392 :スペースNo.な-74:02/10/15 20:56
>>391
全員が毎日スレをチェックしている訳でもないだろ。

それとも本人か(藁







393 :スペースNo.な-74:02/10/15 21:23
古傷が疼く人も結構居るんじゃないでしょーか
>リアル厨房&リアル工房で企画

ところで謙虚なら...とは言うけど、
ホントに謙虚で殊勝な人なら全募集で他人をアゴで使うような真似しないでしょ。
厨&工なお年でそんな事に考えが行き実際に行動に及ぶ奴なんて、
まともな方がかえっておかしい位だわさ。

394 :349:02/10/15 21:53
>>392
言ってることよくわからんが(w

一週間ぶりに見たとしても、
漏れの書き込み見て、>390みたいな書き込みが複数あるのをみて
その上で、話題が移ってるのに、また同じこと書いてるのがしつこい。
別に擁護も叩きもする気はないので、スレ静観してたんだが
レスしてほしいみたいなのでレスした。

つーか、いちいち解説しなきゃわからないのか(藁


395 :スペースNo.な-74:02/10/15 21:53
>月夜みやびの写真、強烈。
( -д-) 鬱……憂鬱……激しく萎え。地雷?グロ?え、なに、何なの??
けど胸は大きそうなんだな、これが。

。・゚・(ノД`)・゚・。HPウジャイヨ…。
。・゚・(ノД`)・゚・。ママー、ナニアレー!!ウェーン。

嫌がらせかとおもたよ。何もかもが……。

>月夜みやびの写真とやらを見にHPに飛んだら思いっきり凍った……
ワロタ。漏れは余裕だったので、きっとPCのスペック以外に問題があるんだよ。
こんなときの為にウィルスチェックは欠かせないよね!

396 :スペースNo.な-74:02/10/15 21:58
FADEやGSNを知っていれば、無目的な募集がどれだけ叩かれるか理解できると思うが、、、

397 :349:02/10/15 22:10
>>396
漏れははじめは「叩くのにはちょっと早くない?」と思ったけど
いくつか見てて(特に>>341 >>353)、ちょっと納得しますた。
ただ>>358みたいな感じなので、静観してますた。

398 :スペースNo.な-74:02/10/15 22:15
>>375
すごいページだな。
メニューの点滅、周期的ではないのでクリックするの大変。
駄目ページコンテストとかやったら1位とれるかも。

399 :スペースNo.な-74:02/10/15 22:20
Mozillaで逝ったらフリーズしました。
なかなか凶悪です。
(このページが酷いって言いたい訳なのでMozillaつかうなヴォケとか言わないでね)

400 :スペースNo.な-74:02/10/15 22:43
左のメニューをクリックしようとカーソル持って行ったらメニューが消えるんすけど(w
スクロールバーは忙しそうに動きまくるし。
思わず笑ってしまった。

401 :スペースNo.な-74:02/10/15 22:46
ここだけはやめとけサークルの条件には
当然、募集だけでなくHPも考慮する必要があるわけで。
そっち方面についてちと独りごちてみましゅ。(既出スマソ)

・新規サークルだからHP開設してませんってのは問題外。
・サークルHPのハズなのに、何故かリーダー私用の個人ページへと変貌している。
・実力、実績を示す内容のものが無い
・JAVAやCGIなどを無意味に多用した重く見づらいHPとして駄目なページ
・自己紹介のところに○○さんへ100の質問!とかウザいことしてる
・リンク先が……ってな感じである。

とりあえずこんな感じかな。他に何か条件あるかな?

402 :401:02/10/15 22:51
あ、追加で
 ・メンバー内の書きこみ・発言(BBS、日記など)がイタイ。

たしか過去スレで晒されてた。
2chっぽい荒れたBBSでワラタ記憶あり。

403 :スペースNo.な-74:02/10/15 23:26
ノウハウとしては個人の写真まで持ち出すのは遠慮しようぞ・・・

404 :ドットを覚えたプログラマー:02/10/15 23:29
つーか、リア厨の友達探しは置いといて、一般に募集をかけるなら自分達のパートは
ほぼ仕上げて仕様を確定してからにして欲しい。
後は音楽を入れれば完成とか、仮絵を差し替えれば完成とかさ。
ほぼ無料に近い形で赤の他人に物を頼む以上、これが当然だと思うし。

あ、ドット絵とかプログラムを募集するのは基本的には不可って事で。
まあ、練習して自分でやるか、諦めるかのどちらかだな。
ドット絵についてはフリー素材を使うなり そもそも不必要なゲームにすれば良いし、
プログラムについてはスクリプタやツクールで出来る範囲に妥協すれば良いんだし。

これが漏れのやり方なんですけど、他の方の意見を求む。

405 :スペースNo.な-74:02/10/15 23:50
>404
 同感だけど、どーしてもPGが必要になったりもする罠。
漏れのサークルはその手法で処女作+2、3作品仕上げてサークルとしての活動証明
してから、PGを募集した。
PGの知識無かったんで始めはPG担当さんに迷惑かけたな・・・・・・。
完成作品があれば結構どの担当も簡単に見つかる。
逆に、その中から使えそうな香具師を選ぶのが大変。
募集でイタイ厨も多いが、募集に応募するイタイ厨も多いってのが現実ですな。

406 :スペースNo.な-74:02/10/16 00:00
405氏のように実績を積んでからってのは基本だね。やはり確実性が無いと。

漏れは基本的に音楽外注以外一人でノベル作品3つほど作った。
いずれはPGさんと手を組んで簡単なものでも良いから動きのある
ゲーム作りたい。

厨ってのは本来踏むべき手順、地道な作業ってのをすっ飛ばすよな・・・
めんどくさいからな(W

407 :スペースNo.な-74:02/10/16 00:08
月夜みやび萎え〜

408 :スペースNo.な-74:02/10/16 00:13
■>漏れのサークルはその手法で処女作+2、3作品仕上げてサークルとしての活動証明
 >してから、PGを募集した。
■>漏れは基本的に音楽外注以外一人でノベル作品3つほど作った。

そういうのは全然問題ないと思われ。
房が房なのは・・・(ガイシュツにつき略)

409 :スペースNo.な-74:02/10/16 00:18
ゲーム製作は面倒が多い。楽じゃない。
厨は面倒なことはしない。ただ奴隷労働を要求するのみ・・・

410 :スペースNo.な-74:02/10/16 00:28
>>404
プログラマさんでもスキルの高い人は要求を聞いて出来ないことは出来ないとはっきり言うし、
できる範囲でまとめてくれるけどね。
そのレベルのプログラマさんを探せるかどうかによって作れるゲームの幅は変わってくるよ。

411 :スペースNo.な-74:02/10/16 01:27
>404
>ドット絵についてはフリー素材を使うなり そもそも不必要なゲームにすれば良いし、

いやぁ・・・やはりドット絵は燃えるでしょう。
つか、オレは自分で描いてるから特に問題ないか。

412 :スペースNo.な-74:02/10/16 03:54
>>405
募集で来るヤシの中にスキルがあるヤシが含まれている可能性は低いのと、
応募してきたスキル無し自信過剰厨から逆恨みされる場合もあるしな。

探すのが大変かも知れないが直接交渉するのが安全だよ。

413 :スペースNo.な-74:02/10/16 04:36
プログラムが完成せずに他のメンバーに迷惑が掛かることを考えたら募集は恐くてできない。
似たようなゲームを完成させた人かそれまでに実績がある人限定で探すしかないよ。

414 :スペースNo.な-74:02/10/16 05:27
小粒なんだけど、この人ってどうなんだろう?
ttp://www.skipup.com/~ncweb/

415 :スペースNo.な-74:02/10/16 06:39
>414
応募する立場の判断材料が何も無いな。どう意気込めと。
リニューアル前が良くて、それを知ってる奴しか応募しないのでは。
そのくせ「採用なら連絡」ってのが偉そう。
リニューアルして募集ってことは、逃げられたのかもしれん。

少ない材料から悪いほうへ読み取ってみた。

416 :スペースNo.な-74:02/10/16 06:40
これでは何もわからないよ。

417 :スペースNo.な-74:02/10/16 07:18
>>414
意気込みがある人がほしいなら
リニューアルを完了してから募集しろよって感じ…
どっちにせよかなりいいかげんな人だろうね

418 :スペースNo.な-74:02/10/16 07:32
つーか、どうやってあんなのを見つけたの?
私怨か自作自演を疑いたくなるぞ…。

419 :スペースNo.な-74:02/10/16 08:07
ttp://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?mode=all_read&no=2154
338の香具師にレスが付いてるな。
規約違反だからいずれ削除されるだろうけど、
その前に答えてくれないかな。

420 :スペースNo.な-74:02/10/16 10:16
>414
一昔前、コミックメーカーユーザーの中で、
コミ研ほどではないが、中心的な活動をしていた人。
この人がやってたコンテストは結構長く続いていたが・・・

421 :スペースNo.な-74:02/10/16 10:46
>419
いいものをつくる場所を提供しますって言っても
「アタシのサイトで一緒にやろーよ☆」程度の考えなんだろうな。
ただ人集めてワイワイやりたいだけみたいだし、深く考えて言ってないよね…。
トキワのツッコミに「アタシのサイトのコンテンツになるんだけど?これ以上何か要求する気?ケチ!!」
とか思ってたら鬱だな…。
文章が見下ろしてる感じ…。
まだ15〜16歳くらい?…じゃあ仕方無いか。

422 :スペースNo.な-74:02/10/16 11:08
>その場所を提供できれば、と思いたちあげました。

(「つくるひと」たちの) 出会い・交流の場所として私のサイトを提供します
という意味なんだろうけど、
人を集めてからなんか作るっつーのは成功した例がないのではないかと・・・

423 :スペースNo.な-74:02/10/16 12:47
まあ、HPで自分の作品をいろいろ晒してるんで、自分の技量がそれに
みあうと思う人だけ応募すればよいのでは?

424 :スペースNo.な-74:02/10/16 14:33
>>418
かなり前に全募集して晒されてた気がするな。

425 :スペースNo.な-74:02/10/16 16:14
>>375
Javaの特性を理解しないで、形から入ったコンテンツ作りですな…。
フォール系java使って画像リンク張ると、画像でない&リンク切れの症状が出るんだよ。
皆さんも良く知りたかったらココでお勉強!
ttp://javascript.internet.com/



426 :スペースNo.な-74:02/10/16 17:31
Java?
JavaとJavaScriptを混同してないですか?
別物ですよ?

よく見てないですがアプレットでも使ってるんですか?

427 :スペースNo.な-74:02/10/16 20:28
>>426
見てから言うといいよ

428 :スペースNo.な-74:02/10/16 20:38
426ではないけどソースみたらアプレットじゃなかったよ。
しかもIE依存だから細かく言えばJScriptっていうことになるかな。

まーそれはどうでもいいが、425=427は痛いね。


429 :スペースNo.な-74:02/10/16 20:59
>425

URLに思いっきりjavascriptって書いてあるのに・・・

javaを知らないんだね。

430 :スペースNo.な-74:02/10/16 21:05
もまいらけんかやめれ。

431 :スペースNo.な-74:02/10/16 21:26
花びらのせいでスクロールバーちらちらする件
-----------------------------------
<FRAMESET COLS="200,*"
FRAMEBORDER="no">
<FRAME SRC="contents.html"
NAME="left"NORESIZE>
<FRAME SRC="main.html"
NAME="right">
</FRAMESET>
-----------------------------------
にscrolling="NO"をくわえるか、
花びらがdocument.body.clientWidthなどにさわった時点で消すか
どちらかにしないとだめかと。
 


432 :スペースNo.な-74:02/10/16 22:28
あとmain.htmlのこれ関数がないね。
<SCRIPT language=JavaScript><!--
wrt();
//--></SCRIPT>
------------------------------------------
vType=["hidden","visible"];
function pdMenu(mName)
{
Menu=document.all[mName].style;
Menu.visibility=vType[Menu.visibility.indexOf("hidden")+1];
}
<a href="main.html"target="right"><img src="main.gif"border="0"ALT="メインコンテンツ"onMouseover="pdMenu('Menu1')"><br>
<div id="Menu1"style="visibility:hidden"onMouseout="pdMenu('Menu1')"> 〜
------------------------------------------

------------------------------------------
function pdMenu(mName.vis)
{
document.all[mName].style.visibility = vis;
}
<a href="main.html"target="right"><img src="main.gif"border="0"ALT="メインコンテンツ"onMouseover="pdMenu('Menu1',visible)"><br></a>
<div id="Menu1"style="visibility:hidden"onMouseout="pdMenu('Menu1',hidden)"> 〜
------------------------------------------
かな。
これでも下のほうはちとおかしいんだけど。(XP+IE6)
つか、これやる意味ないじゃんっておもうし。
あと、検索したら
 ttp://www.iss-web.com/rank/bbs1/pt.cgi?room=mint  2002/08/21(Wed) 22:32:06
みたいな感じでソース既出なので、コピペって見事に失敗したってことだね。(w
「失敗は成功のもと」ってノーベル賞とった人が言ってたけど、
これはどう考えても化けることはないだろうな・・・

433 :スペースNo.な-74:02/10/16 22:28
>>422
>何かひとつのことなら誰にも負けない!
>という人がいっぱい集まれば、誰にも負けないいいものができると思います。

お前は何か誰にも負けないものがあるのか?と本人に聞いてまともな返答が帰ってくるかだよな。

他人の力を借りてディレクター・総監督・総指揮がやりたいだけちゃうんかと。


434 :スペースNo.な-74:02/10/17 00:46
>>351
こういうのは初めて見た。
1円くらい払ってやればいいんじゃないかな(w

435 :スペースNo.な-74:02/10/17 03:28
グラフィック担当募集してるとこがあって、応募したんですよ。
サイトの作りもしっかりしてるし、ゲームも良さそうなネタだったんで、
んでさぁ、応募してから1週間もしないうちに、
日記には友人が自殺したとか自分がある病気になって(サイトには病名もあったけど伏せときます)明日手術するとか書き出すし、
その3日後くらいには製作ゲームが3つに増えるし(漏れが応募した時は一個だけだった。もちろん一つも完成していない)
んでさらに翌日にはPC壊れてデータあぼーんしたとか言い出す始末。
どんどんどんどんイタくなってくる。このスレのテンプレートに見事にはまってゆくw
どーしたものかな?
いやもう抜けたんだけどねw

イタイ奴を見抜くのに難しい時もあるんだなぁと勉強になりますた。

436 :スペースNo.な-74:02/10/17 05:40
ttp://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?mode=all_read&no=2142
>・3D背景原画(フィールド画面)
>・ドッター
当然と言うか声優と原画から埋まったか
ドッターが来なかったら完成はありえないだろうに(藁


437 :スペースNo.な-74:02/10/17 05:49
>>435
イタイ奴を避ける為にそいつの過去の実績を見るしかない。
まともなサークルだとメンバーの中に実績無しの厨が混じっていることはないから、
一人でも厨がいれば地雷だと思っていい。

438 :スペースNo.な-74:02/10/17 06:49
>>351
金払ってでもテストプレイに参加したい、ということでは?

439 :スペースNo.な-74:02/10/17 07:56
>351
物によっては現金じゃなくて、完成品でもいいって書いてるじゃん。
どちらにしろもらうつもりで書いてるんだってば。

440 :スペースNo.な-74:02/10/17 09:13
「過去の実績」はほんとにキーワードだな。
房は結局企画たててもおしゃかになるので
いつまでたっても「過去の実績」は築けないし。


>>438
あたま悪すぎ。
でも、もし逆の意味で書いたつもりなら
>金払ってでもテストプレイに参加したい、ということでは(w
こう書かないと。



441 :スペースNo.な-74:02/10/17 12:22
テストプレイは身内か知人の、ゲーム制作経験のあるヤツにやらせるなあ。
素人にテストプレイしてもらってもろくな指摘が返ってこねえもん。

http://www2.airnet.ne.jp/ojima/acgd/Chapter5j.html
> 消費者というのはお粗末な批評家であるゆえ、
> 彼らはめったに有用なデザイン情報をもたらしてはくれないのだ。

これにはげど〜。

442 :スペースNo.な-74:02/10/17 13:52
ttp://www.doujin.info/
ここの「美味しい同人ゲームの創り方」に書いてあることはまともですか?
とくに「人材募集」
このひとのメアドってたしか前にこのスレで晒されていた
ttp://www.doujin.info/skyward/ のところに書いてあるのと一緒なんだけど・・・

443 :スペースNo.な-74:02/10/17 14:54
>>442
>ここの「美味しい同人ゲームの創り方」に書いてあることはまともですか?
>とくに「人材募集」

だいたい良いと思うけど、実情にあってない部分があちこちにあるなぁ。
(俺がよくチェックしてるのは、トキワ荘、後方支援、ゲーム道なんだけど、
そのへんで見る募集と比べてね)


444 :スペースNo.な-74:02/10/17 15:04
>>442
そこそこまともに見えるが、明らかな見識不足もちらほらと。
しかも、書いてあるのは主催者としての視点でだから、なんつーか
「美味しい歯車の選び方」って感じもする。


>失敗もすると思いますが、それも含めて「製作の過程」を楽しむのも
>同人ゲーム製作の1つの醍醐味だと思いますしね!
こういう文章は、このスレ的に非常に怖い。


445 :スペースNo.な-74:02/10/17 17:15
参考にはなると思うけど、実績がないのかな。
TOPから「skyward」にリンク張られてるよ。

446 :スペースNo.な-74:02/10/17 17:36
テストプレイに有料って……オイ!!
まあ、明らかにネタだと思うんだが、皆がスルーしないでツッコミを入れてるので漏れも

実はバックに凄い有名人がついていて、
テストプレイして面白ければ大々的に漏れの力(コネ)で有名作品にしたてあげてやるよ。
ってなことかと。つまりその為の賄賂として金払えと。
そんな可能性もありかといってみるテスト

447 :スペースNo.な-74:02/10/17 19:21
>失敗もすると思いますが、それも含めて「製作の過程」を楽しむのも
>同人ゲーム製作の1つの醍醐味だと思いますしね!
そりゃあ企画者本人は何もしないんだし。
仮に何か担当パートが有っても平気で自己申告の〆切ぶっちぎって突っ込まれたら逆ギレだし。
何千回失敗してもご本人様は何の痛痒も感じはしないんだろう。



真面目に作業しているメンバーほど最悪な気分にさせられるけどさ。
↑な事をほざくアフォと関わると。

448 :スペースNo.な-74:02/10/17 20:35
>442
言ってることとやったことが伴ってないから、激しくもにょる。


449 :スペースNo.な-74:02/10/17 20:50
>>442
同人をビジネスにするつもりなら読む価値があるかも。
ま、あくまで参考にするだけで書いてある事を他人に
押し付ける事の無いように。

450 :スペースNo.な-74:02/10/17 21:00
あーいうサイトを作るんなら、まず他人を巻き込むことの重さを
書くべきだろうに。
ま、「美味しい」なんて言葉を使ってる時点で程度は知れてたけどさ。

451 :スペースNo.な-74:02/10/17 21:29
いいんじゃないか、自分が有用と思う情報を選択すればな。


452 :スペースNo.な-74:02/10/17 22:01
後方支援に雑談掲示板なんてあったんだね。
>企画書とあるものに対しては、これ、公開用に作ったものです。
>まぁ、正直企画書というものよりも仕様書に近いというか、仕様書か。
これが仕様書でつか・・・。
脳内企画書といった方がまだ可愛げがあったよ。


453 :スペースNo.な-74:02/10/17 22:16
>>452
カスは放っておけよ。祭りはもう終わってる。

454 :スペースNo.な-74:02/10/17 22:21
>442

爆発とかのエフェクトのドット絵について
>おそらく、ほとんどドットCGをかじった事が無い方でも、頑張ればそこそこのクオリティのものを作れるはずです。
こんなことほざくとは・・・ものを知らないにもほどがあるわい。
そもそも決まった形のないエフェクトってヤツが1番難しいんだよ

経験のないヤツなんかに任せられるか

455 :スペースNo.な-74:02/10/17 22:37
>格闘ゲームが明らかに一番大変です。多くの場合10近いキャラクター数に対し、
>1キャラ分だけでも総てのアクションパターンを揃えたら40〜80個程度のドット絵が必要

この程度の枚数で格ゲーって作れまつか?
教えて、ドッターの偉い人。

456 :スペースNo.な-74:02/10/17 22:49
細かいことを論っても仕方ないのかもしれないが、
>大体効果音担当の人に要求される効果音の数が平均10個。多くて15個。…こんなもんです。
なわけねーだろ。

457 :スペースNo.な-74:02/10/17 22:51
>>455
マッスルタッグマッチなら全キャラでそれぐらい

458 :スペースNo.な-74:02/10/17 22:54
>>451
有用かどうかすら判断できないヤシが信じ込みそうでなんかヤダ。
全て甘味屋の妄想ですと断ってから書くべき。

459 :スペースNo.な-74:02/10/17 23:00
>>452
仕様書ねぇ・・・。
あれを見て一体何を作れと(w

DOMタン知ったかこき過ぎだろ

460 :スペースNo.な-74:02/10/17 23:01
>>442
書いている奴の人間性とかが分かるだけ逆に有り難いかもしんない。
こんなのと関わりたくないな。と思ったし。
ロクな実績が無く適切な知識も不足している知ったかぶり!企画者との作業はとってもしんどいのです。

461 :スペースNo.な-74:02/10/17 23:08
自分の勘違いから来る思い込みだけでおかしな事とか不条理な事とか、
各々のパートの人に要求して来て「はあ?何おかしなばかり言ってんの?」
と突っ込むと逆に「お前は分かっていない!」などとお説教されそうです。
>>442とかDOMって。

462 :スペースNo.な-74:02/10/17 23:10
>>455

すんません、漏れ同人屋じゃないんですけどあまりにスゲー数字だったんで、
漏れが関わったアーケードの格ゲーの話をちょいと。
一人で全部描いた訳じゃないですが、
漏れ(たち)の担当キャラは確か全部で(使い回し含まず)300枚くらい、
でした。

・・・・・・40〜80枚で1キャラ納める自信ないっす。

463 :スペースNo.な-74:02/10/17 23:44
格ゲーって厳しいな。絵描きの俺の感覚から言えばノベルのCGのほうが
ずっと楽そうだ。

464 :スペースNo.な-74:02/10/17 23:59
>>463
ノベルは何本か作るとゲームを作っているというより作業をしている感じがするので、
同じ枚数なら動きのある格ゲーの方が楽しいけどね。


465 :スペースNo.な-74:02/10/18 00:07
>>462
同人で、その2倍以上描いてるゲーム知ってるよ・・・

466 :スペースNo.な-74:02/10/18 00:23
カラテチャンプくらいならできそうだが。

467 :スペースNo.な-74:02/10/18 00:30
>465
1キャラ600枚以上ってこと?
さすが採算を考えなくていい同人は弾けてるなあ。

468 :スペースNo.な-74:02/10/18 00:37
>>442
経験に基いて書かれた文章ではないね。
全部信じると厨扱いされるかと。

469 :スペースNo.な-74:02/10/18 00:40
格闘ゲームは枚数じゃないよねぇ。
枚数だけかかってても割りが悪くてカクカクしちゃ意味ない。
その同人格ゲーの動きはイケテルのかなぁ。

470 :スペースNo.な-74:02/10/18 00:53
EFZ?

471 :スペースNo.な-74:02/10/18 00:54
格ゲーのキャラチップの標準的な数ことはわからんが、
コンシューマ移植とかで
よくコマ数を端折って移植していることがあるよな。

少ないコマ数でも、うまく見せる方法や技術はあるって事だろう、

だた、その知ったかくんが、コマ数を端折ってうまく見せる技術まで
持っているとは考えにくいって感じだな。

472 :スペースNo.な-74:02/10/18 02:06
>>442
最大の誤りは「募集でなんとかする」という点に尽きる。

473 :スペースNo.な-74:02/10/18 05:51
MS-DOM、またほかで荒らししているのか・・・。
つか、ここチェキしてるんだねー。

で、相変わらずのDQNのようですな。晒されたとか
何とか書いているけど、2chによる被害なんてほとんどないだろ(w
コミックメーカー委員会のページで喧嘩してた相手は2chと関係ないしさ。
つか、お前、そこの閉鎖された管理人さんの最後の言葉覚えてる?
「私は貴方にはたいぶ気を使ってきましたが、それももう限界です」
みたいな。
つーように、2chのやつらがどうこう言う前に
お前はどんなやつからも嫌われているわけよ。
後方のやつらからもさ。
だから、お前の場合は、2chうんぬんの問題ではない。
(いまもここ見てるのかしらんが。)

474 :スペースNo.な-74:02/10/18 06:12
質問です。
「質問です」を多数の掲示板に投稿すると
「まるちやめれ馬鹿」とか書かれたりするわけでこれは当然。
で、サークル募集するとき、
募集系サイト5〜6箇所でマルチに投稿しても
モラル違反にならないよね?
(募集の内容は別にして)

475 :スペースNo.な-74:02/10/18 06:33
どうなんかなぁ?と前から思っていたんだが、ヤパーリ
そのskywardってのと、後方支援ってのは、同じ面子で運営しているんだな。
募集系サイトで募集掛ける連中すべてが疑わしくなってくるようなイタイ現実だな・・・

476 :スペースNo.な-74:02/10/18 07:23
>そのskywardってのと、後方支援ってのは、同じ面子で運営しているんだな。

ソースキボンヌ

477 :スペースNo.な-74:02/10/18 07:46
>476
正確には、面子がかぶっているという感じじゃないかな?
442のサイトの内容やリンク先、後方支援の掲示板やスタッフ名など
その辺の情報を総合すると、裏でリンクしているっぽいのがわかる。

478 :スペースNo.な-74:02/10/18 07:58
>>442

むかし爺ちゃんが言っていた・・・。
「プロでも専門家でもないのに、さも、全てを知っているふうに語るのは
 できそこないの人間がすることじゃ。」と。

そして婆ちゃんも言ってたよ・・・。
「モノを作り上げてもいないくせに、モノの作り方について語るのは
 アホウかキチガイにきまっとる!」

まだ小さかった漏れは
「それはそうだけど、そんな人いるわけないのに〜」と思っていた。
世間というものを知らなかったあのころ・・・
まだ真性に出会ったことのなかったあのころ・・・
爺ちゃん、婆ちゃん、疑ってごめんなさい。
本当にいたんですね!!

479 :スペースNo.な-74:02/10/18 08:11
変な親戚

480 :スペースNo.な-74:02/10/18 11:05
>>478
どんな爺ちゃん婆ちゃんだよ!

とつっこんで欲しそうなのでつっこんでみた。

481 :スペースNo.な-74:02/10/18 11:19
爺ちゃん婆ちゃんにはツッコミたくないなぁ。老け専?

482 :478:02/10/18 11:26
適当に作ったのであまり細かいところを突付かないでくれ

483 :スペースNo.な-74:02/10/18 12:21
>>478
いまはもっと簡潔な言葉があるぞよ。「ワナビー」。



484 :スペースNo.な-74:02/10/18 16:06
トキワ・ゲーム路・後方支援あたりでマルチポストしている連中を見て>>474がどう思うかによる。

485 :478:02/10/18 17:51
>>483
目が覚めました。漏れより早く書いてほしかった…

486 :スペースNo.な-74:02/10/18 19:29
やっぱ出てたかここの話題(w >www.doujin.info
ドッターの紹介もすごいよ。

>別の作品から吸い出してそれにほんのちょっとだけ手を加えて使用する…なんてのも、
>本当はいけない事なのでしょうが日常茶飯事です。

こんなドッターなんてホントにおるの?(除く自称なんちゃってドッター)
それともこれ書いた人の周りにはピーコする詐欺ドッターしかいないのか?

あとプログラマとスクリプタを一緒にするほど雑なのに
絵描きのほうはやたらと細かい分類なのがもにょった。
あそこに書かれてるのが標準と同ソ以外の人に思われるとカナーリ鬱なわけだが…

487 :スペースNo.な-74:02/10/18 19:43
>>486
いい加減な解説を信じこむ

募集でなんとかなりそう

募集する

シナリオ・企画・声優しか集まらない

厨が量産されそうだな(藁



488 :スペースNo.な-74:02/10/18 20:26
>>486
ゲーム道しかりトキワしかり経験がないヤシがしったかで物事を語るのはよくあることなので(藁
内容を信用するかどうかはそいつの実績を見た上で決めたらいいのではないかと。



489 :スペースNo.な-74:02/10/18 21:23
>シナリオ・企画・声優
とくに後ろ二つは人口多そうだしな。

というわけで、企画房を100とした場合のネット人口比率(おもいっきし推測)

企画房  100
シナリオ房 20
シナリオ 1〜2
ネト声  330
PG   7
SCR  15
絵描き  65
音師   30
ドッター 1〜3


SCRはスクリプター。
絵書きはレベルを問わず。
(うまい人に絞るといっきに激減しそう(w
シナリオは最後まできちんとかける人。
房はその逆。

490 :スペースNo.な-74:02/10/18 21:59
ゲーム道とかトキワとか後方とかで激しく自己主張している連中とは関わりたくないよ...
職種関係無くロクなの居ない......

491 :スペースNo.な-74:02/10/19 00:18
大体、3Dゲー作るとかじゃない限り、プログラムぐらいちょっと
ガンばりゃ書けるし(HSPとかのスクリプト言語もあるし、
フラッシュでもいい)音なんざ素材集で拾える。
絵が書けるんなら、あとはどうにでもなるよ。


492 :スペースNo.な-74:02/10/19 00:28
DOMタン20代も半ばに近づいて相も変わらず見事な厨っぷり。
氏ななきゃ直らないんだろうなー・・・。

ttp://www.m-n-j.com/medianetjapan/loof/
ここでもやっぱり逃げ出すんだろうかね。


493 :スペースNo.な-74:02/10/19 00:30
>プログラムぐらいちょっとガンばりゃ書けるし
あんたできるの?

494 :スペースNo.な-74:02/10/19 00:33
>>493
荒らすなDOM

495 :473:02/10/19 00:35
>492のかきこでちがう房と勘違いしてたことがわかりました。すみません。
コミックメカーでRPGつくるっていってたやつと勘違いしました。
漏れの>473のカキコは間違いです。ほんとうにすまそ。

DOMタンは音楽とはいえない音楽をつくる(自称)音楽家だった・・・

496 :スペースNo.な-74:02/10/19 00:35
>494
DOMじゃねーばか

497 :スペースNo.な-74:02/10/19 00:40
>>495
天使タンのことでつか?

498 :473:02/10/19 00:45
>497
そうです!
たしか途中から黒天使だか闇天使だかそんな感じにHN変えた香具師でした。
うー、登場人物覚えるのも大変だ〜。

499 :スペースNo.な-74:02/10/19 00:46
DOMも天使も同じ厨。
本質は変わらない。

500 :スペースNo.な-74:02/10/19 00:54
ここで晒される人は自分がやる部分をまともこなせないから厨扱いされているけど
自分がやる部分をきっちりこなせるなら、自分が出来ない部分を人に御願いするのは
別に全然恥ずかしいことではないよ。


501 :スペースNo.な-74:02/10/19 00:55
天使タンといえば、かなり上手な絵師が捕まったようですな……
もったいない……

502 :スペースNo.な-74:02/10/19 00:55
みんな厨でいいじゃねーか。平和だ。

503 :スペースNo.な-74:02/10/19 02:08
>486
>こんなドッターなんてホントにおるの?(除く自称なんちゃってドッター)

KVSとかの吸い出し格ゲーとか見て、言ってるんじゃないの?
まぁ、確かに腐るほど目に付くがなぁ・・・

504 :スペースNo.な-74:02/10/19 03:00
ttp://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?mode=all_read&no=2154

ふっ、やはり場の提供などとかっこいい言葉を使いたかっただけのようだぁね。
しかしなんというか、
>企画も、皆さんがやりたいと思ったものを提案して頂いて、私はそれを形にするお手伝いを出来れば、と思います。
だったら自分がどっかのサークルにでも入れよ、と思ってしまうんだけど。
お手伝い程度しかできないなら主催者になんてなるもんじゃないよな。

505 :スペースNo.な-74:02/10/19 06:28
>>504
お手伝い程度ならメンバーにすらなれないから主催者になろうと(藁

>486
ノベルが簡単とか言ってるな。
ノベルはゲームシステムがほぼ確立されているからその部分は問題はないが、
実作業は簡単じゃないよな。

506 :スペースNo.な-74:02/10/19 12:48
>>505
ちんこ(挨拶
簡単なのはプログラマーだけだな(藁

507 :スペースNo.な-74:02/10/19 16:28
スクリプタは簡単だけど、プログラマーは簡単じゃないぞ。

508 :スペースNo.な-74:02/10/19 16:43
落書きでもいいなら簡単かもしれんけど。
何でも一定以上のクォリティを保とうとすると簡単ではないとも思われ。

簡単とのたまうヤシの大半は実際には実行した経験がないヤシというのもまた事実。

509 :スペースNo.な-74:02/10/19 16:49
実際に作ってるから具体的なURL貼らないけどさ、
2ch発の同人ゲームでマルチポストなメンバー募集を
関係ない板・スレにしてるのを見てため息が こぼれ た。

510 :スペースNo.な-74:02/10/19 18:57
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=1686&page=0
既出サークルなんだが、最低限以上の人数がいるのに一月経つたびに募集。
●シナリオ・監督
●企画・制作
は何のための役職かわかっているのだろうか。




511 :スペースNo.な-74:02/10/19 19:14
ZANKI COMIC NET
SOUND NOLEL
SPECIAL WEB SITE

NOLEL はまだ治っていなかったか
ここのサイトはネタか?

512 :スペースNo.な-74:02/10/19 19:24
>510
集まった香具師が房ばっか -> 何もできないで時間経過(辞める香具師もいるかも)
-> このままでは駄目 -> 追加募集するしかない -> 追加募集 ->
集まった香具師が房ばっか -> 何もできないで時間経過(辞める香具師もいるかも)
-> このままでは駄目 -> 追加募集するしかない -> 追加募集 ->
集まった香具師が房ばっか -> 何もできないで時間経過(辞める香具師もいるかも)
-> このままでは駄目 -> 追加募集するしかない -> 追加募集 -> ...

という感じだと思われます。



513 :スペースNo.な-74:02/10/19 19:48
>>503
不勉強にて、kvsというのは知らないのだけど
吸出しなんてやってるのは同人ゲーとは呼ばないというか呼びたくないなぁ
確かに昔x68でスペハリ改造とかの流用系もあるにはあったが
最近の即売会売りしてるやつではさすがに見ないし…

514 :スペースNo.な-74:02/10/19 19:58
くだんの房は、そういうソフトみて
「一般的にドット絵は吸出しが多い」
と考えたのだろうが、ほんとに頭悪すぎ。
まあ、ワナビーなんで仕方ないけど。


515 :スペースNo.な-74:02/10/19 21:54
このスレで「募集の仕方」とか作ったらいいのができそうだな

俺はやらんが

516 :スペースNo.な-74:02/10/19 22:03
>>515
1.募集はしない。自分で協力してくれる人を探す。
だと思われ(藁

517 :スペースNo.な-74:02/10/20 00:30
音楽だけ、声優だけのような募集ならまだ上手くいきそうだが、
上手くいかない募集との境界線はどのあたりだろう?

518 :スペースNo.な-74:02/10/20 00:33
>>517
>>2-4 をみれ。

519 :スペースNo.な-74:02/10/20 02:44
>>203
ttp://cgi.members.interq.or.jp/classic/rain/hobbit/search/tbookmarkp.cgi
>今回募集させて頂く分野は、
> ・プログラム
> ・3D背景原画さん 
> ・ドッターさん 
>どれも切実に募集しています〜!(><)

トキワではプログラムは知り合いに〜と言っていたんだが(w
その場限りの嘘jはいかんよな。




520 :スペースNo.な-74:02/10/20 03:20
>>519
ばれないと思ってやっているんだろうね、、、

521 :スペースNo.な-74:02/10/20 09:15
ttp://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?mode=all_read&no=2142
の再募集ではPGは募集してないね(w
どういうことなのか、聞いてみたいなぁ・・・

522 :スペースNo.な-74:02/10/20 20:29
www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?mode=all_read&no=2165

何のためのPRGツクール。。。

523 :スペースNo.な-74:02/10/20 20:38
>>522
募集でシステムデザイナーとかイベントプランナーとか、変な職種があるなぁ。
イベントなんかシナリオ担当ががんばって考えればいいのに。


524 :スペースNo.な-74:02/10/20 20:54
7職種の募集か・・・金も払えないみたいだな。

絵もシナリオもかけるんだったらもっと堅実にやればいいのに。
報酬もなし、完成の目処もなしなら7人のメンバーを統括するなんて
遠い。




525 :スペースNo.な-74:02/10/20 21:09
>>522
っていうか絵が凄く嫌……生理的に。


526 :スペースNo.な-74:02/10/20 21:45
>>522
いかにもゲーム製作のスキルが無い奴が頭で考えたって感じの募集だな。
どうでもいいけど「世界観」で、地理や町を紹介してるのはカナーリ
世界観という言葉を勘違いしてるな。

527 :スペースNo.な-74:02/10/20 21:49
全体的に募集しているヤシは何も考えずに募集しているように見える、、、

528 :スペースNo.な-74:02/10/20 22:08
>522
どれだけ自分に都合のいいことばかり言ってるか
少しは自覚があるようだが…。
自分でやりたくないなら作らなきゃいいのに。
多少絵が描けて文章も書いてるならほかに表現方法があろうに。

529 :スペースNo.な-74:02/10/20 22:59
いわゆるファイナルファンタジーのイラストを
4回壁に叩きつけて3回カンナで削ったみたいな絵だな・・・

530 :スペースNo.な-74:02/10/20 23:14
522は自己中だとわかってて、それでも応募がくれば
もうけもの。ってスタンスだと思う。
それでスタッフが集まるなら、応募する方も応募するほう
なんだからいいんじゃない?
まあ、ツクール使う意味がないっていうのには同意。
自分でどこまで制作できるんだろうな。


531 :スペースNo.な-74:02/10/21 00:39
ttp://aiya.s6.xrea.com/project/staff.html
ガイシュツのイタタ庭球サクル、スターフ募集キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

532 :スペースNo.な-74:02/10/21 00:54
522の自己紹介なにげにイタいな…

533 :スペースNo.な-74:02/10/21 01:22
ttp://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?mode=all_read&no=2164

>すでにいるデザイナーさんには、キャラクタデザインをお願いしていますので、
>その絵を、ドット絵に直したり、背景を描いたり、その他ゲームに必要なロゴや文字などの
>デザインをしていただける方を募集します。
>グラフィックソフトの扱いに詳しい方がよいかと思われます。

ドット打つだけをやりたがる人がいるかどうか非常に疑問だが、
>サークルの目標は、全年齢型の、クオリティーの高いゲームを完成させることですが、
本人のクオリティが高くないと達成できないと思われ(w



534 :スペースNo.な-74:02/10/21 02:09
>>533

塗り募集にしても、ドッター募集にしても、
頭悪いとしか思えないな。そういう募集かける奴。
自分で好き勝手にデザインしたキャラを「誰だって描きたい」のに、
なんでわざわざ作業員になってやらなきゃならないんだ。

俺も過去には他人に頼まれてドットを打ってたが、
だいたいキャラデザったってろくなデザイン画をよこした奴なんて、これまでなかったしな。
きちんと清書もされていないラフみたいなやつをペラッとよこして、
それでなにをしろってんだ?
三面図と表情集を描いて動作設計くらいやれよ、キャラデザならよ。
背中が分からないのに「クルッと回る」と言われてもどうしようもねっつの。
所詮同人。
だからもう仕事と自分のギャラリー用以外には描かないことにしたし。

・・・愚痴ってもうた。

535 :スペースNo.な-74:02/10/21 02:19
>>534
それはヘタレサークル(w

536 :スペースNo.な-74:02/10/21 02:26
>>534
商用ゲームでも似たような事が多々あります。。。

537 :スペースNo.な-74:02/10/21 02:47
ていうか、商業用のゲームで、マスター1ヶ月前に、
主要キャラの後ろ姿の絵がFIXして全部書き直させられた。

キャラデザの自己満足に突き合わすのはやめて。


538 :スペースNo.な-74:02/10/21 02:49
>>534-537
ヘタレサークルとヘタレ企業は紙一重(藁


539 :スペースNo.な-74:02/10/21 03:13
サークルの方が、やめるの簡単だから、罪がない。


540 :スペースNo.な-74:02/10/21 06:30
先生。うちのリーダーがイベント直前にスキャンディスクかけまくりです。
寝てる間にやればいいじゃん…

541 :スペースNo.な-74:02/10/21 06:46
>>521
前回のシナリオ同様
募集→ヘタレが来る→出来ません→募集→ヘタレが来る→出来ません
の繰り返しになると思われ(w

542 :スペースNo.な-74:02/10/21 21:47
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=1688&page=0
この前にもゲームを作っていたはずだけど、それはどうなったのかな(藁


543 :スペースNo.な-74:02/10/21 22:00
>>542
BBSのバックの絵見て見覚えあるなと思った。
というか「同じヤシの房募集を再度みたときの嫌悪感」をかんじた。
つか作品それ含めて2つだけ?
それでゲームつくるとか言ってるの?
あとネットマナーのページにリンク貼ってあるのってとっても痛い人がおおいな。

544 :スペースNo.な-74:02/10/21 22:00
>>542
BBSのバックの絵見て見覚えあるなと思った。
というか「同じヤシの房募集を再度みたときの嫌悪感」をかんじた。
つか作品それ含めて2つだけ?
それでゲームつくるとか言ってるの?
あとネットマナーのページにリンク貼ってあるのってとっても痛い人がおおいな。

545 :スペースNo.な-74:02/10/21 22:45
痛いのは、むしろポンポンではないかな?

546 :スペースNo.な-74:02/10/21 23:12
もっと痛いのは「ポンポン」とかいうワケワカラン言葉をつかう545

547 :スペースNo.な-74:02/10/21 23:27
ポンポン:お腹の事。幼児語に入るのかな。
546は他人を馬鹿にする前に自分の無知の可能性を疑うべきだったな。

548 :スペースNo.な-74:02/10/21 23:32
>ポンポン:お腹の事
馬鹿かお前。
お腹が痛いじゃ意味とおらねーから、
別の意味持つ造語かとおもうんじゃねーか、普通。

549 :スペースNo.な-74:02/10/21 23:56
とっても痛い人がおおいな。

550 :スペースNo.な-74:02/10/22 00:03
誰に突っ込んでいいか分からん。

とりあえず550氏ね。

551 :スペースNo.な-74:02/10/22 00:10
550はションベン中の勇者

552 :スペースNo.な-74:02/10/22 00:12
便所の落書きだからな

553 :スペースNo.な-74:02/10/22 00:14
>545 :スペースNo.な-74 :02/10/21 22:45
>痛いのは、むしろおなかではないかな?

これがどういう意味をもつのか気になる。話題そらすための策略なのか・・・



554 :スペースNo.な-74:02/10/22 00:17
>>542
前のゲームは厨作?

555 :スペースNo.な-74:02/10/22 00:17
>>553
厨のバカさ加減が腹が痛くなる程に笑える、と強引に解釈する事も出来るけど、
まあ意味不明で片付けていいと思うぞ。

556 :スペースNo.な-74:02/10/22 00:38
>>554
厨作が終わるより少し前辺りから確か落ち物か何かを作ろうとしてて、
それで以前募集の際に「全ての著作権は私(有村末理)とサークルに有ります」
とか書いてて晒されてたような。

557 :スペースNo.な-74:02/10/22 00:48
・ここのデザインはこういう風にした方がいいとか勝手にソースを覗いて感想を述べるのはやめて下さい。
・ただし、一ヶ月以上サイトの更新が無いサイトや相互リンクして以来全く音沙汰の無いサイトは予告無く削除させて頂きます。
『リンクする』とは『繋がる』と言う意味なので音沙汰の無くなったサイトとは繋がっていないと判断させて頂きます。

すごいなぁ。。。

558 :スペースNo.な-74:02/10/22 00:50
有村たん妊娠中なんだよ、たしか

559 :スペースNo.な-74:02/10/22 01:27
ttp://gpbscc.popup.org/cgi/wforum/wforum.cgi?no=389&reno=no&oya=389&mode=msgview&page=0
>現在学校での卒業研究でネットワークRPGを製作しているのですが、
>絵に関する人がいなくて困っております。
卒研房は定期的に出るなぁ。

後方支援はダミーフレーム使ってるな。激しくうざい

560 :スペースNo.な-74:02/10/22 03:29
>556
より詳しく書くと

>2001/12/27
> 『銀色』というゲームのアナザーストーリー的なソフトを製作中です。
> それに伴い『シナリオさん』と『音楽さん』を募集します。
>2002/03/13
> 今回同人ソフトを作る上でスタッフを募集したいと思います。
> 募集項目の設定はしません。
> 「自分はこれで参加したい!」と言う事があればご連絡下さい。
> 募集状況は随時この掲示板にて公表したいと思います。
>2002/08/07
> この度パズルゲームを作るに当ってプログラムを組んでくださる方を募集します。
>2002/10/20
> この度、オリジナルアドベンチャーゲームを作ることになりました。
> それに伴い、BGM、効果音を作ってくださる方を募集します。

8月の募集はハンドルが違うが、過去スレによると本人らしい
1本でも完成したんだろうか、、、

561 :スペースNo.な-74:02/10/22 06:41
ら〜じponpon

562 :スペースNo.な-74:02/10/22 07:24
いい年した大人が房な募集してるとは・・・日本ももう終わりだな。

563 :スペースNo.な-74:02/10/22 07:46
>>562
>日本ももう終わりだな。

ドジンサークルならまだカワイイ
日本は永遠に成長し続けるとバカな仮定を平然と行う
役人・政治厨どもが仕切ってるから日本は食い荒らされて
すでに死んでいる

564 :スペースNo.な-74:02/10/22 08:38
>>557
にちゃんに晒されてるからどんなところかと思ったらマジでヘタレサイトだった・・・。
同人板のヘタレ絵描きサイトにもではっとけ(藁

565 :スペースNo.な-74:02/10/22 09:54
ずいぶん小うるさい注意書きだな。

いかに「何が嫌いであるか」を書連ねるひとってたまにいるよな、
プロフィールとかで。いいけどさ。



566 :スペースNo.な-74:02/10/22 09:56
この人も、絵がかけるようだな。地に足のついた製作すりゃいいのに。

567 :スペースNo.な-74:02/10/22 10:31
>>563
どうでもいいが、あの政治家を選んだのは国民だ。
実際、日本の大半は今の政治家連中を支持してるしな。

俺は、選挙に行かなかったから自分には責任が無いなんて
言ってるバカ連中の方が度し難いと思うぞ。

568 :スペースNo.な-74:02/10/22 10:48
>俺は、選挙に行かなかったから自分には責任が無いなんて
>言ってるバカ連中の方が度し難いと思うぞ。

はじめて聞いた台詞だぁ。そんなやついるの?
選挙に行かない=文句いう資格なし ってのが普通でしょ?
昔、高校の先生が「白紙投票すれば無効票という形で形に残る。それが膨大な数になれば
社会的な意味合いが生まれる。放棄は一番無責任。」っていってた。
別にいかないのは自由だと思うが(モレも行ってない)、
責任がないとは、あほもほどほどにしてくれって思ったよ。

569 :スペースNo.な-74:02/10/22 12:49
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=1697&reno=no&oya=1697&mode=msgview&page=0

またも奴隷募集が・・・
絵描けるのは良いけど言ってることがねぇ・・・


570 :スペースNo.な-74:02/10/22 12:58
>>569
>プログラマの方は、企画を一つそっくりそのままお任せ致します。
>要するに、幹部待遇。

幹部ってのはスゲーな。

571 :スペースNo.な-74:02/10/22 13:06
>>569
そいつただの勘違いヘタレ絵描きじゃねーの

ttp://members.jcom.home.ne.jp/tenkei/consept.htm

>天啓は、同人サークルでは有りますが…通常よく在るようなサークルさんとは少々違う活動を行っています。
>それは『互いに腕を上げる為に修行する』事です。
>会報に載せた作品はすべて、皆との反省会での批評対象となり如何にすれば更なる高みへと進めるかを
>全体で模索してゆく組織なんです。
>そう、よくあるような『イラストや作品を載せて交流する』だけのサークルでは在りません!
>その為『気軽に入会する』と言う事はあまりお勧めできません…
>酷い言い方かもしれませんが…下や横しか見えない人は、来ないで下さい。
>欲しいのは『上』を見る人。そして、その上を目指す意志ある人です。

他のサークルと違うと口で言っても仕方ないだろ。
上ばかりしか見えてないようだ(藁


572 :スペースNo.な-74:02/10/22 13:11
会費取ってるやん、年間一万て
こら大物だ

573 :スペースNo.な-74:02/10/22 13:18
ちゃんと会計を公開してんのか?
はげしく同人ゴロの予感…

574 :スペースNo.な-74:02/10/22 13:18
>>569
そいつ、このスレの常連だにょ。
ヘタレサークルに参加したり、求職掲示板にカキコしたり、
あげくヘタレサークル(宗教?)開設したり・・・

>…無償とは言え、確実に修行にはなります。
修行ってのは、たとえばPGなら
「凄腕のPGがいて、そいつの下でこき使われるが、アドバイスやノウハウも教えてもらい、
 お金は全然もらえなくても、終わったときにはそれ以上のモノを得ている」
ようなことを言うのであって、
ノウハウも何にもないただの絵描き(しかも下手くそ)の下で
威張り散らされながら無償で働き、自分で調べて自分の努力で成長することではない!
お前の下で働く必要が全然ねーんだっつーの!!

575 :スペースNo.な-74:02/10/22 13:23
会費一万 会費一万 会費一万 会費一万 会費一万
会費一万 会費一万 会費一万 会費一万 会費一万
会費一万 会費一万 会費一万 会費一万 会費一万
会費一万 会費一万 会費一万 会費一万 会費一万
会費一万 会費一万 会費一万 会費一万 会費一万
会費一万 会費一万 会費一万 会費一万 会費一万
会費一万 会費一万 会費一万 会費一万 会費一万
会費一万 会費一万 会費一万 会費一万 会費一万
会費一万 会費一万 会費一万 会費一万 会費一万
会費一万 会費一万 会費一万 会費一万 会費一万

576 :スペースNo.な-74:02/10/22 13:47
↓予測
・一年もしないうちに活動は尻すぼみ
・会報が届かなくなる
・でも会費は帰ってこない
・メンバーが詐欺だと騒ぎ出して2chで祭り

577 :スペースNo.な-74:02/10/22 13:56
1マソも出して入会する奴が居るとは……ていうかサクラじゃねえの?

578 :スペースNo.な-74:02/10/22 14:25
>聖四文字・天啓

突っ込む気も起きんサークル名だ……。

>プログラマの方は、企画を一つそっくりそのままお任せ致します。
>要するに、幹部待遇。

同人ソフトの規模では、ノベルゲーとかを除けば
プログラマは最初から幹部で当たり前だと思いますがどうよ?

579 :スペースNo.な-74:02/10/22 14:26
しかし、毎度毎度、ネタの尽きないスレだねぇ。

幹部だとか一万だとか、自分の下に誰でもどんなのでも良いから
下々のもの、みたいのを作って統率者ごっこみたいなのをやりたくて
しゃぁないんだな。
とりあえず金取った上に王様気取りなのは、ムッ気がするな。

580 :スペースNo.な-74:02/10/22 14:56
金、権力、野心
強欲は今まででナンバーワンかもね。むきだしだ。
人様の金や時間や労力を搾取する気まんまん。
同人ゲーム開拓します、って何様だ?
人から搾取しまくって金を儲ける、それが同人ゲームですよ、って事を開拓したいのか?
まげとかおきつねはカワイイ感じがしたが、コイツはムカついてくる。

581 :スペースNo.な-74:02/10/22 15:05
祭りの予感……

582 :スペースNo.な-74:02/10/22 16:56
音信不通かなにかわからないけど、トラブったメンバーの名前と
メアドを晒してるよ。
こわ。

583 :スペースNo.な-74:02/10/22 17:07
>>569
(・∀・)イイ!さらし者が登場だなあ。
会費1マン取るのに、「ほとんど無報酬」
とやらで還元がほとんどないなんて・・・
しかも、簡単に言えば「俺に従え」ってことでしょ、
規約守れとか掛け持ちするなとか製作以外の労働もしろとか。


584 :スペースNo.な-74:02/10/22 17:20
余談:しかし、天啓が少々厳しいとはいえ…当たり前の事が出来る
   普通の責任感と、上手く成りたいと思う素直なキモチが有れ
   ば問題無くやって行けるんですけどねぇ…
   会費もある意味他のサークルさんよりもお得だし(マジで)。
   言い換えれば、ウチで続けられない人は他所に行っても多分
   ダメでしょうな…ましてやプロなど夢のまた夢…


この態度の大きさからすると、この人は
よほど名前の売れているプロなんだろうねえ…

585 :スペースNo.な-74:02/10/22 17:22
リンク辿って主催者の個人HPのプロフらしきものをハケーン
リンクミスってたよ?(藁

ttp://members.jcom.home.ne.jp/kajinet/works.htm

586 :スペースNo.な-74:02/10/22 17:26
てか実はウチ、前に晒された事あって、
「何で真面目に活動してるのにウチが地雷扱い!?」
て思った事があったケド、
こんな奴らが本当にいっぱい居るなら勘違いされても仕方ナイとオモタ。

同人ってホントにヒドイんだなぁ、怖い怖い。

587 :スペースNo.な-74:02/10/22 17:30
>584
本人ウゼェ。

588 :スペースNo.な-74:02/10/22 17:33
>>586
いやいや、同人が酷いんじゃなくて、
このスレに晒されるような一部の連中が酷いんだって…(((;゚Д゚)))

全部、こんなのだったら、同人なんてやってられません〜

589 :スペースNo.な-74:02/10/22 17:35
>587
(゜∞゜)y─┛~~ はあ?

590 :スペースNo.な-74:02/10/22 17:38
>>584
> 会費もある意味他のサークルさんよりもお得だし(マジで)。

ほんとかよ。
会費とる同人ゲームサークルなんて、みたことないよ。

591 :スペースNo.な-74:02/10/22 17:48
厨のレベルを超えましたな(ワラ


592 :スペースNo.な-74:02/10/22 17:54
>>585
そこのリンクから辿れる同人ゲーム企画って、前にココで晒されてたよなw
厨は厨を呼ぶの法則、未だ健在なり。


593 :スペースNo.な-74:02/10/22 17:56
会費取るってのは、普通は会員の作品集めて
サークル誌(CD会報の場合あり)を会員に発行するような投稿サークルだろうよ、
実費な。
同人の主催者ってのが取る会費ってのは普通、会員サービスの実費だけだろ。

どこの何と比べて他のサークルより得なのさ?
自分より下手と思えば見限るようなヤシが指導料でもあるまい?

594 :スペースNo.な-74:02/10/22 18:07
作りたいゲームがあるなら、人の技術とふところを当てにするなよ。
自分で絵やシナリオその他の技術がないなら、
バイトでもして金集めてから、それなりの相手に有償で頼む方が
よほど実現に近いとわからんのかなあ。

金も技術もない状態で、何ができるんじゃゴルァ!!

595 :スペースNo.な-74:02/10/22 18:09
>…無償とは言え、確実に修行にはなります。

忍耐力がつくナリ。

596 :スペースNo.な-74:02/10/22 18:16
自分のサークルに1万出すだけの魅力があると思ってるところが凄い。
さすがに、この世の中の知らなさは成人はしてないだろ。
リア厨か消防?

597 :スペースNo.な-74:02/10/22 18:21
同人ゴロだろ。

598 :スペースNo.な-74:02/10/22 18:55
アニメ学校とか卒で仕事もせず、
同人ゴロのまま、成人しているヤシって意外に多いみたいだよ、
真っ当な方法じゃ生活費も稼げない様子だしな。

599 :スペースNo.な-74:02/10/22 20:18
一万円出せば確実に修行出来るってか?
マルチ商法か代ア○みたいな勧誘文句だな(w

600 :スペースNo.な-74:02/10/22 20:31
>>569
www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=1697&reno=no&oya=1697&mode=msgview&page=0

HP見たところ、ゲームの製作の経験もノウハウもなさそう…
こういう「教えてやる」的な募集できる立場じゃないだろ。

601 :スペースNo.な-74:02/10/22 20:40
会員誓約

◆会費を滞納された場合、3ヶ月以上滞納した場合追徴課金する事があります。更にその時点での警告にも
◆応じない場合強制退会の上、法的な損害賠償請求を行わせて頂く可能性があります。
◆規約内にて『拒否不可』と記されている物は、理由無き限り決して断る事は許されません。理由無き拒否
◆を行った場合その度合いにより準じた罰則が与えられます。また、それにより何らかの被害が発生した場合
◆それに順ずる損害賠償を請求する場合もあります

ttp://members.jcom.home.ne.jp/tenkei/nomalrure.htm

サイコー!!ここまで香ばしいともはやかっこいいね。入ろうかな俺。

602 :スペースNo.な-74:02/10/22 20:41
>>600
榊たんは求人掲示板の注意書きを全く読んでいないようだね(w
もし読んだ上であの書き込みしてるんだとしたら「ソン死」ケテーイ。

> ・特に「無償で」と条件を付けられる方へ【必読】
>  報酬の発生しない作業を依頼される場合、ご自分が「お願いをして」、参加者の「好意・厚意・意思...」によって作業していただくことになります。
>  「何をお願いするのか」を具体的に考えず、「とりあえず」の気持ちで募集をかけるのはご遠慮ください。(応募する大多数の方の迷惑になります)
>  自分が「お願いする立場」だと言うことを考えて、自分だったらその文章を見て本当に応募したくなるかを考えてください。(ガイドライン2002/08/26)

603 :スペースNo.な-74:02/10/22 20:44
我らが「会長兼総監督様」にニックネームを募集。

604 :スペースNo.な-74:02/10/22 20:45
ニックネーム・尊師

605 :スペースNo.な-74:02/10/22 20:47
掲示板での書き込みも自意識過剰満点だね(w
ここまで香ばしいとムカつきを通り越して嬉しくなっちゃうよ、俺。

606 :スペースNo.な-74:02/10/22 20:52
罰を与える・・・か。

強制退会、損害賠償請求、追徴課金・・・強権を振るうのがお好き(W

607 :スペースNo.な-74:02/10/22 20:53
>>601
会員にあれこれ義務ばかり課して、サークルが何をするかどこにも書いてないよ。
(会報を隔月で出しますとか、こういうイベントをしますとか)
すげー危ないね。悪徳商法みたい。

たとえばサークルの活動が半年くらいで停止して、会費の持ち逃げみたいな
状況になったりしても、サークル会員は何もいえないじゃん。

608 :スペースNo.な-74:02/10/22 20:57
活動を停止したらお前らのせいだ!と尊師は懲罰をお与えになります(W



609 :スペースNo.な-74:02/10/22 21:07
尊師がマジギレした所を見たいと思う漏れはイケナイ子ですか?

610 :スペースNo.な-74:02/10/22 21:10
ここまですげえと、開いた口が塞がらないな…
ブラックジョークだろ?に5000点。

611 :スペースNo.な-74:02/10/22 21:13
尊師はこの調子で「財務省」「法務省」とか作んないかな・・・

612 :スペースNo.な-74:02/10/22 21:13
金はらうんだから主催者の本名とか住所は教えてもらえるんだろうな。
(まあ「万が一のこと」があったも遠方だとなかなか追求できないから
泣き寝入りだろうけどね…)

613 :スペースNo.な-74:02/10/22 21:16
皆タンは入りまつか?

614 :スペースNo.な-74:02/10/22 21:18
取りあえず、一万払って会員になったヤシはまだいないだろうよ。
名簿のリストは知り合いの名前を並べた、もしくは勝手に書いたサクラ、あたりだろうな。
世の中、この程度の事を書いて1万も投資してくれるヤシがいるほど甘くない。


615 :スペースNo.な-74:02/10/22 21:27
ttp://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?no=2167&reno=no&oya=2167&mode=msg_view
とかなんとか言ってる間に、尊師がCG方面を担当する同人ノベル物が、トキワで
募集をかけるわけだが。

616 :スペースNo.な-74:02/10/22 21:29
>>586
>>569のヤシも自分のサークルがかなり常識外れな事がわからないのと同じで、
本人には地雷かどうかわからないだろうといってみるテスト。

617 :スペースNo.な-74:02/10/22 21:32
> 通常の会員と同様、会員としての活動にも参加して頂きます。
> そのため、専門職活動のみだけやっていく事は不可能です。

こう書いてあるからプログラマや音楽以外の事もやらされるのかと
思って「通常の会員」の仕事を探したけど、どこにも書いてなかった。

618 :スペースNo.な-74:02/10/22 21:37
ヘタレ絵描き達は自分がヘタレという意識がないからタチ悪いな、、、
桜瀬タン・有村タン・尊師、、、

619 :スペースNo.な-74:02/10/22 21:40
>>615
本当だ。掛け持ちしとるね。
自分とこの募集では「無茶な注文するから掛け持ちは難しい」とか
言ってるのに。
人には無茶させるのに、えらい余裕。

620 :スペースNo.な-74:02/10/22 21:42
>>619
人に厳しく、自分にゲロ甘い。
の見本だな。

621 :スペースNo.な-74:02/10/22 21:58
企画(オンリーな)厨と組むよりはまだ絵描きと組んだ方がマシはマシなんだろうけど、
ここで晒されているような自意識過剰な奴は
詰まって来たら途端に自分の活動を優先させて逃げたりするしさぁ。
他人を巻き込むだけ巻き込んだ挙句に。

んで、その事に関する責任をメールとかで突っ込んだら、返事もしねーで
日記とかで「こんな酷い事を言う人がいるんですよ、私には私の都合が有るのに!!」
とか書きやがるの。
んで信者がそれに関する事で「そうですよね、酷いですよね、○○さんは頑張りましたよね」
とか掲示板に書きやがるの。

カスが。

622 :スペースNo.な-74:02/10/22 21:59
絵描きでもプログラマでも音楽でもなんでもそうだが、
そいつが受け持った部分を遂行できないのなら企画厨と変わらん

623 :スペースNo.な-74:02/10/22 22:04
>615
>MIDI二名、背景一名、シナリオライター一名

シナリオライターを募集して作るジャンルがノベル(藁


624 :スペースNo.な-74:02/10/22 22:08
ワッショイワッショイ!!

625 :スペースNo.な-74:02/10/22 22:33
企画厨の次は絵描厨と呼ばれる種族の台頭ですかね?

626 :スペースNo.な-74:02/10/22 23:11
つーか、おまえらマジで入んなよ…
見てるこっちがドキドキするんだから(藁

627 :スペースNo.な-74:02/10/22 23:22
>625
企画厨の意味がわかってないんとちゃうかい?

628 :スペースNo.な-74:02/10/22 23:36
>法的な損害賠償請求を行わせて頂く可能性があります。
民事裁判でも起こすのだろうか。


629 :スペースNo.な-74:02/10/22 23:49
>>628
まあ、かっこいい言葉を使いたかったんだろうな。
もしくはハッタリかましたかったんだろうと。
中身がない人間だから。(含実力)

630 :スペースNo.な-74:02/10/22 23:55
http://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=1697&reno=no&oya=1697&mode=msgview&page=0
> 採用された暁には、会の経費で好き勝手にゲームが作れます(苦笑)。

こんなこと書いといて、よく他の会員が黙ってるな。
というか、好き勝手に金が使えるなら人を雇って報酬払えってカンジ。


631 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:06
独裁なので好き勝手には作れないし、金も自分が出すワナ。
これはサギだ。


632 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:12
以前みたく質問攻めにしたい・・・はぁはぁ・・・
やるなら迷惑がかからないように向こうさんの掲示板だろうな・・・

633 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:14
「会費」というのは実費ではなくて、榊伽仁様が好き勝手に使える予算だったのか。

だったらホームページにしっかり書いとけよ。アオが。
自分がかかわってないところで勝手に使われるなんて、納得いかんだろ。
「ゲーム製作に必要だ」とか言って勝手にソフトや、資料の類を買って
私物にしたりしてそうだな。

634 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:15
>632
>・ここはヲチスレではありません。乗り込みは止めましょう。
> (どうしても指摘したい場合は紳士的に)

1を読んだ上で勝手にやるならこのスレで一切そのことは書かない。
やらないに越したことはないが。

635 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:15
>>630
>こんなこと書いといて、よく他の会員が黙ってるな。

金出している会員はだれもまだいないんじゃないの?
名誉会員で、身内と自分は無償で良いとか、都合の良いこといっていそう。

636 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:18
>>635
掲示板みたら、会費納めろって催促が書いてあったよ。

637 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:20
会費の納入が遅れている云々と掲示板に書いてあったから一応
普通の会員は一応いるんじゃないかな。

乗り込みっつーか、疑問をぶつけたきゃあくまで個人が勝手に
やりゃいんだよな。スレには無関係で。
このスレでは観察するのみだ・・・


638 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:25
サークルの終焉の仕方は色々あるけれど、
このサークルの場合は自然消滅型じゃないかなあ?内紛型だろうか?

639 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:25
金を出している会員がいる・・・・・・(((;゚Д゚)))

640 :法学部生:02/10/23 00:26
>>601
しかし、こんなことで損害賠償請求なんて
認められるわけがないと思うのだが・・・
法律的にはどうなるのだろう。
法律板で質問してもいいかな?

641 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:28
損害賠償請求するというくらいなら、
逆にされることも覚悟してるんだろうナー。

そんな知恵があるヤシなら、入ったりしないか…

642 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:30
以前って乗り込み続出でサークル崩壊のきっかけを作ってる
香具師多かったよな。相手の問題点をつついて。記憶してるとこでは
「まげ」「おきつね」とかだろうか。



643 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:31
遠方で裁判なんか起こされたら、出席するだけでも大損害だな。
コワー。

644 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:31
ケダモノはどうなったんだろ。

645 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:34
1万円ぶんどりたくて裁判を起こすメリットなんか無いんじゃないのかな。
裁判を起こす度胸も無いだろ。ただの脅し文句で。

646 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:39
>>645
まげというサークルは、ゲームがぽしゃったから損害がウン百万円だとか言って、
元サークルの人間をつるし上げてたよ。
同傾向のテンパだったら、難癖つけて数十万とか言うかも。

647 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:40
>>642
まげは内部のメンバーが同人板にスレを立てたせいだろ、、、



648 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:41
>>640
税務署に収入があるのに納税してないヤシがいると投書(w

649 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:44
裁判どころか、逆に消費者センターに乗り込まれそうだな。

650 :スペースNo.な-74:02/10/23 00:45
>>601
会員紹介ですでに警告を受けてる奴がいた(^-^)
やばいよ、やばいよ。
はやく払わないと損害賠償だよ。

651 :スペースNo.な-74:02/10/23 01:02
痛すぎ

652 :スペースNo.な-74:02/10/23 01:03
民事の損害賠償は証拠は自分でそろえないといけないから素人には無理。
あの規則は一方的で信義則に反するので、たとえ納得して入会したとしても
法廷では会費に対する反対給付がなされていないということで無効とされる
のが濃厚。
また正式な契約で管轄裁判所を定めない限り、起訴された相手の住所地の
地方裁判所に出向くことになる。
裁判所の許可を得ずに不当に金銭を請求すると、場合によっては恐喝などの
罪に問われる、強制労働の類は強要罪。
これらは民事ではないので、警察に被害届を出せば、まぁ捜査はしてくれる、
告訴状を自分で書ければ刑事関係は直接検察に持ち込んだほうが対応が早い。


653 :スペースNo.な-74:02/10/23 01:05
損害賠償請求@内容証明が届いたら、お返しに民事をおこすとかすりゃ面白い。
このばあい、何で提訴すりゃいいんだか知らんが。
詐欺罪か? そりゃ刑事か。

654 :653:02/10/23 01:06
>>652が素敵な説明をしてくださってた。
おいら、恥晒し?

655 :スペースNo.な-74:02/10/23 01:09
ttp://isweb36.infoseek.co.jp/play/hdski/soundnovel/index.html
の絵みてると、めっっっちゃむかつくんですが。

656 :スペースNo.な-74:02/10/23 01:10
そんなことしたら激怒して憤死するんじゃないの?(W

657 :スペースNo.な-74:02/10/23 01:11
>655
まあ、技術云々はひとまず置こうじゃないか。

658 :スペースNo.な-74:02/10/23 01:13
地雷サークルの定義に

・法的手段に訴えるのが好き

ってのも加えたほうがよさそうだな(w

659 :スペースNo.な-74:02/10/23 01:13
募集するだけでなく、人のHPやメールで奴隷労働を刺せようとする
奴もたまにいるよな・・・

660 :スペースNo.な-74:02/10/23 01:15
あ〜あ、わらったわらった・・・

661 :640:02/10/23 01:15
>>652
素晴らしいお答えありがとうございます。
僕もあの規約は一方的すぎて
公序良俗違反で無効になる気がします。
場合によっては詐欺罪になるかも。

一応下記のスレで質問してみました。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032952109/


662 :スペースNo.な-74:02/10/23 01:16
652、ありがとー。わかりやすい。

663 :スペースNo.な-74:02/10/23 01:16
大物DQNがいるせいで(おかげで)、
スレが盛り上がっているね。

664 :スペースNo.な-74:02/10/23 01:26
てか、小香具師はホントにサークルの仲間と「一緒に」「協力して」「助け合って」、
ゲームを作る気あるんだろうか?
どう見ても自己主張の強いだけのクソバガにしか見えない…

665 :スペースNo.な-74:02/10/23 01:30
多少好意的に解釈すればだが、会費というのは制作費用という名目だろう。
あれだな、学校の映研だとか演劇部なんかで自主製作する場合などに
学校からの予算では全く足りなくて、メンバーが皆で自腹を切ったりするあれ。

でも、ゲームってのは、映画や劇と違い、製作過程で費用が掛かるとすれば、
ほとんど人件費だからメンバーがタダ働きすれば、それで十分なはずなんよ。
それも、旧知の仲とか気心の知れた集団での話。

その辺、皆わかっているから、ネット募集の場合、
タダ働きだけでも非難を浴びるわけで、
制作費名目で金まで取ろうなんちゅうのが・・・以下略。


666 :スペースNo.な-74:02/10/23 01:35
>>664
会社ゴッコ、お山大将をやりたいんでしょう。
だいたいスタッフ紹介に「役職」なんて項目があって、その内容が
「会長 副長 編集 広報 編集」
なんだもん。


667 :スペースNo.な-74:02/10/23 01:45
>>665
普通に常識を持った人間なら、
例えばどこかの絵描きさんが「無料で○○というゲームの原画やりました」
とかいう発言をしても、「知り合いの人が関わってるからだろう」
とか「何かソノゲームに惹かれるところがあったんだろう」とか
「何故タダで引き受けたか?」ってのを推測するわけだが、
DQNどもは「タダでやってくれる人がいる」という
(自分に都合のいい)現実しか見ないわけで・・・


668 :スペースNo.な-74:02/10/23 02:33
>>665
つーかフトコロに入れる気だろ
あの手のクズは

669 :スペースNo.な-74:02/10/23 03:28
募集しても自称プログラマのヘタレなら山ほど来るだろうけど
技術のあるプログラマは来ないんじゃないかな、、、


670 :スペースNo.な-74:02/10/23 03:57
>>590
>ほんとかよ。
>会費とる同人ゲームサークルなんて、みたことないよ。

漏れがやめたサークルはゲームが影も形もできていないのに
サイトをわざわざ有料のページにおいてメンバーから年に
数千円取るつもりだったらしい。
らしい。っていうのはその前に漏れは辞めたから。
はっきり言って形もないのに有料サイトで運営するなんて
アホすぎ。んなアホサークルでだれが作業ばかり続けるか、て感じ。

何にしてもリーダーがワンマンで人を道具か何かと勘違いしてた奴だったな。
最後には親友だろとか言って引きとめようとするし(アホか)
あの頃はこのスレはなかったが、厨レベルはなかなかだった。
ああ、まったくの人生の時間の無駄遣いだったよ。

671 :スペースNo.な-74:02/10/23 04:10
>>670
いまここにきてる時間は 無駄ではないのか?!

672 :スペースNo.な-74:02/10/23 04:12
>>661
>規約内にて『拒否不可』と記されている物は、理由無き限り決して断る事は許されません。理由無き拒否
>を行った場合その度合いにより準じた罰則が与えられます。
ここ以外にどこにも拒否不可と書かれていないので全て拒否できる罠。
そもそも一部拒否できる誓約って誓約って言わないんだけどな(笑)。

契約上はどんなに酷い事が書いてあっても本人がそれを読んで同意して契約したのなら
その時点で契約は成立している(故に履行義務がある)。ただし余りにも一方的な契約の
場合の為に救済措置として信義則があるだけなので、この契約書自体の内容自体には
違法性は無い。

ただし、規約を勝手にかえるから常に読めと書いてあるだけなのは、契約として有効性は
無いの判断が一番適当。ぶっちゃけた話誓約書としてでも使えるような代物じゃないので、
尊師の主張、程度の意味しか持ちません(笑)。

673 :スペースNo.な-74:02/10/23 04:16
>>671
厨サークルでの奴隷労働に比べればかなりマシですよ

674 :スペースNo.な-74:02/10/23 04:41
ttp://members.jcom.home.ne.jp/tenkei/nomalrure.htm
なんでこんなにえらそーなのかなー。
これでも参加してる香具師がいるってのが不思議。
変な宗教にもだまされやすいんだろーなー。

675 :スペースNo.な-74:02/10/23 04:46
>>678
なんでこの会員規約へんなところに改行はいるの!?(w

676 :スペースNo.な-74:02/10/23 04:46
笑えるなあ尊師。完全に殿堂入り。



677 :スペースNo.な-74:02/10/23 05:30
ここの歴が浅い自分としては、歴代1位な感じですが、
よくでてくる「きつね」たんとかはもっとすごかったの?
それともさすがに榊には勝てない?(w


678 :スペースNo.な-74:02/10/23 05:31
月会費700円は、60pの会報出しているからまだわからんでもないが
(それでも原価は300〜400円だし、普通は主催者が頑張ってどうしても
足りない分だけ他の人から提供して貰う方がいいとは思うがな)

月700円の会費を年一括で払うとなんで一万円になるんだ?(笑)

1600円はどこに消えているんですかね(笑)

679 :スペースNo.な-74:02/10/23 05:32
飲み代だろ(笑

680 :スペースNo.な-74:02/10/23 05:39
エロゲに化けるに500スペルマ

681 :スペースNo.な-74:02/10/23 05:44
>>680
ttp://members.jcom.home.ne.jp/tenkei/pedeia.htm
めがねっこの項目を見ると女のような感じもする…
やほひぼんに化けるのでは?(ワラ

682 :スペースNo.な-74:02/10/23 06:12
有志の方々でレイープというのはどうかな?いや男でもサ…

683 :スペースNo.な-74:02/10/23 06:19
>>677
穴タンや折り紙タンとはイタイ方向性が違うが、おきつね様とならいい勝負かも。

684 :スペースNo.な-74:02/10/23 07:31
>>682
それを本気で言ってるのなら(本気でなくても)
君の方がアブネ−、チカヨルナー、アタマオカシ−だよ…(((;゚Д゚)))

685 :スペースNo.な-74:02/10/23 09:03
>>682
何でそうなのるの?
冗談になってない。お前ヤバイ。

686 :スペースNo.な-74:02/10/23 09:12
>>682
尊師のジサクジエン?
……というのは考えすぎか。

687 :スペースNo.な-74:02/10/23 09:16
>>678
おれも、その分はどこに行くのか気になった。

それに、
60Pの同人誌を毎月作れるかという不安があるよ。
人数はたくさんいるので、可能かもしれないけど、
そのうちページ数が減っていって、出す間隔も
開いていって、ついに自然消滅。
という流れになりそうな予感。

688 :スペースNo.な-74:02/10/23 09:44
自作ゲームが流行する以前からある紙媒体が主の投稿同人誌サークルっていうのは、
長く堅実に活動しているところは5年10年会報を出しつづけたりしているが、
老舗でも2ヶ月3ヶ月に1冊程度。

編集作業も考えれば1ヶ月1冊というのは片手間では無理、しかも60P
2回目か3回目、もしやすると最初の会報を出さずに、会費着服のまま
消滅つー可能性もかなり高そう。
(隅々まで読んでないけど、すでに何回か出してるのかな?)

689 :スペースNo.な-74:02/10/23 09:47
>そのうちページ数が減っていって、出す間隔も開いていって、

会員が「契約違反だ!」って言ったら、榊たんはなんて弁明すんだろ。
なんか逆ギレしそうだな〜

690 :スペースNo.な-74:02/10/23 10:07
>>688
>(隅々まで読んでないけど、すでに何回か出してるのかな?)

http://members.jcom.home.ne.jp/tenkei/kaihou001.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/tenkei/kaihou002.htm

A5のコピーで2回作ってるみたいだね。

コンビニだとA4で10円だっけ?(よく憶えてないけど)
だとすると、A5だと1Pあたり5円で作れるよね。
60Pだと一冊300円くらいでできると思うけど、
会費の残りの300〜400円はどこに行ってるのか?
(表紙がカラーと、製本に使う材料とかなのかな?)


691 :スペースNo.な-74:02/10/23 10:31
あと、これだけは特に言っておきたい。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/kajinet/works.htm

尊師タン・・・・「基本的にシゴトを選り好みする事は在りませんよ☆」って「よ☆」は余計だよ・・・・・
尊師タン・・・・自分のサークルに描くのは「お仕事」って言わないよ・・・・・
尊師タン・・・・投稿は「お仕事」って言わないよ・・・・・
尊師タン・・・・同人は例え雇われでも「お仕事」って言わないよ・・・・・

プロフィールの書き直しを要求します。

692 :スペースNo.な-74:02/10/23 11:03
>>690
送料と封筒。
アシが出ない程度にはギリギリなんじゃないかね?

コピー(モノクロ) = 10*30
コピー(カラー) = 100*1
封筒 = 100円くらい?
送料 = 180円(冊子小包、150g以下)

で、680円。
コピーはA3まで出来るからそれでもっと安くも出来るけどね。

693 :スペースNo.な-74:02/10/23 11:56
ttp://www.doujin.info/dgame06.htm
尊師祭りの中、こっちも更新の模様。




694 :スペースNo.な-74:02/10/23 13:57
>>693
もっともそうなこと書いてるけど、ヤシが書いてると思うと腹立たしい。

--------------------------------------------------------
仲間を見つけるのは決して難しくない
…からといって、軽んじてもいけないわけですが。採用する、すなわち一緒に
サークルを組むという事は拘束をすることでもあります。誰だって自分の
サークルに限って「最悪の自体」は考えたく無いもの。でも…実情として
5割近い同人ゲームの製作はその…「破綻」してしまうような気がします。
自分も今まで結構な数の「破綻」を見てしまっているし、自分自身の主宰した
サークルでも…あります。
だからといってそれを怖れていては何にもならないのですが。…
--------------------------------------------------------
もう、ため息もでません。

695 :スペースNo.な-74:02/10/23 14:04
>>693
自作自演しとるな、
「このサイトを初めて見たときには衝撃を感じたのを・・・」
糞サイトだっつーの( ´,_ゝ`)
あほすぎ雨宮


696 :スペースNo.な-74:02/10/23 14:43
しょうもないCGIの自慢してるしな

697 :スペースNo.な-74:02/10/23 17:20
>実情として5割近い同人ゲームの製作はその…「破綻」してしまうような気がします。
知ったかぶり発揮(w
募集を行わないサークルと募集を行ったサークルでは破綻の割合が違う


698 :スペースNo.な-74:02/10/23 17:33
>>697
追跡調査とかしてるわけじゃないから、あれだけど、
失敗する率は5割をはるかに超えてるような気がする。

699 :スペースNo.な-74:02/10/23 17:42
>失敗する率は5割超
実際そう思えるね。697氏のいうように、安易に募集しているサークルと
製作体制が確立したサークルは別物な気がするね。

実績の有るサークルは製作が始まってから途中で挫折する例は、
俺の周りには殆どいないかな。

700 :スペースNo.な-74:02/10/23 17:53
>>698
メールアドレスだけの募集だと完成したかどうかわからないしね(w

毎月5サークルが晒されたとして2年ちょっとで150近いサークルが晒されたことになるけど
ゲームが完成したサークルは片手で数えられると思う。


701 :スペースNo.な-74:02/10/23 18:38
しかしながら「強欲」な人は、
ここだと(いや 他でもそうだろうけど)特に果てしなく嫌われるな。
何か金が絡むと叩かれ具合が違うような気がする。

702 :スペースNo.な-74:02/10/23 19:04
単に、世にある同人ソフト数÷同人サークル数(ネットオンリー含む)が
5割だったりして(w
ごく一部の何本も出しているサークルが割合を引き上げてる。

703 :スペースNo.な-74:02/10/23 19:30
計算すらしてないんじゃないかと思われ(藁

704 :スペースNo.な-74:02/10/23 19:42
>693
>なお募集記事は複数のサイトに掲載するのが一般的です。
>特に急ぎの募集の時は書けるだけ沢山のサイトを利用するのも良いとは思います。

急ぎの時というのは、製作途中で行き詰まって抜けた人の穴を埋める時ですか(w

705 :スペースNo.な-74:02/10/23 19:44
>>695
糞サイトかどうかは置いておくが、無責任な募集記事を垂れ流す香具師よりも
そのサイトで人選してメールを送れる香具師の方が人間的にマシだと思う。

706 :スペースNo.な-74:02/10/23 20:07
金がからむの自体はおかしくないけど、地雷サークルは
度がすぎてるんだよな。

代価を貰うんじゃなくって、搾取すると考えてんじゃないか。


707 :スペースNo.な-74:02/10/23 20:32
タダで人と技術とそいつのもっている機材が使えてウマー!!
と安易に考えて募集厨になるんだろうな。
そう言うヤツほど、自分では何も出来ない、持ってない、人脈無しなんだろう。

何か出きるやつ、光る点をもっている人間の周りには、
HPを半年も運営してれば
ほおっていても友人や仲間は集まるからな。

708 :スペースNo.な-74:02/10/23 20:37
会員誓約の文を反転させたら一行一行◆をいれてたのにワラタ。

709 :スペースNo.な-74:02/10/23 21:11
>>693
ひょっとして天宮タンは自分の厨募集を普通の募集だと思わせるために布教活動しているとか。

ヘタレが募集しても同じようなヘタレしか来ないYo!

710 :スペースNo.な-74:02/10/23 21:20
このスレへの対抗措置? ━━━━(;゚Д゚)━━━━!!!!!

と言うわけでもないか。

711 :スペースNo.な-74:02/10/23 21:21
>>708
ホントだね。
あと、フォントサイズが中だと変な場所に改行が入ってレイアウト崩れるし。
文字だけのシンプルなデザインなんだから、フォントサイズ変更したくらいで
デザイン崩れないと思うんだけど。普通。

712 :スペースNo.な-74:02/10/23 21:27
>>708
http://members.jcom.home.ne.jp/tenkei/nomalrure.htm
それに言葉も知らないね。
「著作権は**に帰属します」と書くべきところで「**に依存します」とか
書いてたり。
無理に小難しい言葉を使おうとするから間違えるんだよな。
普段使ってる平易な言葉で書けばいいのに。

713 :スペースNo.な-74:02/10/23 21:49
>会員誓約
ふつー、会員規約だとおもうけど・・・

714 :スペースNo.な-74:02/10/23 22:30
尊師に誓うんだろ。

715 :スペースNo.な-74:02/10/23 22:42
ネタに困らないのはスレ的には良いんだろうけど、、、
存在自体がゴミでゴロツキでクズな企画厨(兼○○も含めて)なんて
痛さの程度の大小関係無くもういい加減この世から完全に消えて欲しい。

............でも無理なんだろうなぁ。
減るどころからそういうのってこれからもどんどん!増えるんだろうなぁ。

716 :スペースNo.な-74:02/10/23 22:55
尊師のプロフィールより〜

友人曰く
  『お前って、相手が自分より無能だったら確実に見限るもんな』
  …だそうです(^^ゞ

こういう事を公言する人は自分が相手と比べて格下な場合で
同じような仕打ちをされると大概物凄いキレ方をなさいます。
っていうか、そういうのが怖くて自分より能力の「低そうな」相手としか活動できねーんだろ。
ケケケ

717 :スペースNo.な-74:02/10/23 22:57
当たり前だが、スキルは自分より上の人間と活動する方がよく上がる。
つまり(以下略

718 :スペースNo.な-74:02/10/23 23:00
天宮はゲームのキャラ名そのまま名乗るな。好きなんだよそのゲーム。

719 :スペースNo.な-74:02/10/23 23:24
>>718
泣くな
つらい時こそ笑え

720 :スペースNo.な-74:02/10/23 23:33
>>706
有村や桜瀬のように
・他人が頼む時は有料
・他人に頼む時は無料
・権利は全部自分の物
というヤシが多い。



721 :スペースNo.な-74:02/10/24 00:47
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
日本の尊師 世界の尊師 地球の尊師
尊師 尊師

光を放ち 今立ち上がる 若きエースに帰依しよう
僕らの日本を守るために 尊師の力が必要だ
尊師 尊師 榊尊師


722 :スペースNo.な-74:02/10/24 00:55
……(゚ε゚;)

723 :スペースNo.な-74:02/10/24 00:59
ネタだけど、麻原って誰サ?

724 :スペースNo.な-74:02/10/24 01:06
麻原は・・・

同人宗教サークル大手だった人でしょ?参加停止処分くらったらしいけど。

725 :スペースNo.な-74:02/10/24 02:28
>>720
それを同時に募集してるから特にやな奴だなと思う。

726 :スペースNo.な-74:02/10/24 02:33
>『お前って、相手が自分より無能だったら確実に見限るもんな』
>…だそうです(^^ゞ

普通、自己紹介というのは、良いところをかくのであって
読んだヤツがムカツクようなことは避けるもんだが…
こんなことを平気で自慢気にかいている人間が理解できない…

727 :スペースNo.な-74:02/10/24 03:14
>>726
暗に「自分が有能だ」って言いたいんだと思われ。
人がどう感じるかなんて微塵も気にしてないから、
こういう表現がカッコイイとか思えるんだろう。

さらに突っ込むなら「友人曰く」どころか
そんな突っ込んだ話のできる友人がいるかさえ・・・
どうせ自評だろ。

728 :スペースNo.な-74:02/10/24 03:30
>>726
>こんなことを平気で自慢気にかいている人間が理解できない…

こいつに限らず、そういうアホウは多いね。
なんでそういうこと書くのか理解に苦しむ。
だからこそ、理解に苦しむ房募集ができるんだろうけどな。


729 :スペースNo.な-74:02/10/24 04:46
http://members.jcom.home.ne.jp/tenkei/pedeia.htm
あっちゃ〜〜・・・・・尊師がいろいろ語っておられます。

●メガネっ子【めがねっこ】名詞 業界用語 フェチ
 ギャルゲー等に昨今必要不可欠となってきたファクター。
 旧式では『眼鏡をしてたらパッとしない』女の子が『眼鏡を外したら美少女』というパターンだったが
 新型では『眼鏡』にこそ人格を求め、どんな時でも外してはならないらしい。
 フェチシズムとは、かくも理解に苦しむ要素が多い(苦笑)。
 追加としてだが、最新型の特徴として『巨乳』若しくは『最低バスト80』がオプションとして
 付属する事が多いらしい…しっかし、女舐めとんのかい男ども(怒)。

尊師、女かもな。

730 :スペースNo.な-74:02/10/24 04:48
●バルトアンデルス【ばるとあんでるす】名詞 天啓用語 発行物
 毎月発行される天啓の会報の片割れ。略称『バルト』。
 偶数月発行の漫画主体本を指す。
 参加は自由とされており、主に実力に自信のある会員の力試しや修練
 実力アップの為の武者修行場としての意味合いが強い。
 4頁以上により形成される『作品』以外はこの本に載る資格すら持てない非情の世界。
 非売品。

( ´_ゝ`) フーン

731 :スペースNo.な-74:02/10/24 04:50
女だったら以前上がった「金女」と「ニンプ」と「尊師」で
アマゾネス軍団とよぼう(W

732 :スペースNo.な-74:02/10/24 04:53
この人はホントに「規定」「罰則」が好きだな。
故郷はドイツかい。

733 :スペースNo.な-74:02/10/24 04:54
>681
>729
おまいら、どーしてそんなことにこだわるの? つーか同一人物だろ(w
房は房。
叩くべきは房なとこで、オスメスは関係ねーだろ。

734 :スペースNo.な-74:02/10/24 04:56
オカマかもしれん。

735 :スペースNo.な-74:02/10/24 04:56
>681=729-731
は放置しとけ。

736 :スペースNo.な-74:02/10/24 05:01
天啓用語ときましたか。
なんつーか、イタイHPとしてさらされるタイプだな。
害はないといえば無いが・・・

737 :スペースNo.な-74:02/10/24 05:02
もうスレも21か・・・歴史ありだな。

738 :スペースNo.な-74:02/10/24 08:35
ワナビーサイトのアレはまだやるのか。
「美味しい」募集方法なんてあるかいな。

739 :スペースNo.な-74:02/10/24 08:47
ニュースサイトなんかでも紹介されていたから、結構見てる人多い
だろうね。アレは見る人次第ってことかなあ?

740 :スペースNo.な-74:02/10/24 09:43
>>739
ただ、何が一番ダメかって、現行で失敗してる人間なんだよね。
過去に一度成功しているとはいえ、その経験を生かして今回も成功、という
雰囲気ではないし。
そんな失敗した人間が主観バリバリで書いた成功へのマニュアルが、どこまで
役に立つのかを考えれば・・・。


741 :スペースNo.な-74:02/10/24 10:00
確かにそれはいえてるかも。
言い方は悪いけれど、俺としては途中で仕事投げ出すやつを
製作者として信用するってのはちょっと・・・

まあ、あのページ自体、必要な情報だけを拾えればいいかなと思うが。

742 :スペースNo.な-74:02/10/24 10:01
結局ノウハウってのは自分で培ってなんぼだから。

743 :スペースNo.な-74:02/10/24 10:09
同人でゲームを完成させるのに最も必要不可欠なモノは
結局は自分の頑張りなんだよね。

それが出来ない人間はどうあがいても失敗するだけだろ。

744 :スペースNo.な-74:02/10/24 10:38
>>740
まともじゃない募集をしているので本人に失敗の理由がわかっていないんじゃないか。
わかっていればああいう文章にはならないかと。


745 :スペースNo.な-74:02/10/24 10:41
●誓約書【せいやくしょ】名詞 天啓用語 事務
 通称『入会申込書』
 普通の申込書よりも若干重い意味合いを持つ書類。熟読が必要である。
 榊の完全なセキュリティにより悪用はありえません。
 内容を無許可で外部に漏らした者は法的に裁かれます

「榊の完全なセキュリティ」
「悪用はありえません」

( ´,_ゝ`)プッ

746 :スペースNo.な-74:02/10/24 10:46
>>745
法的に裁かれますってスゴイな(w

「オレが法だ!」みたいな裁きを行うんだろうか。

747 :スペースNo.な-74:02/10/24 10:58
>745
>榊の完全なセキュリティにより悪用はありえません

わざわざ書いているのは悪用するつもりがあるからあるからか(w

748 :スペースNo.な-74:02/10/24 11:02
>業務上名簿情報守秘義務違反(刑事)
こんな刑罰は刑法のどこにもないからな。
背任罪(247条)を勝手に解釈した脳内刑法じゃねえの?

>●電波【でんぱ】名詞 業界用語 技術
> 大宇宙から発信されている、特定の人物のみが受信できるアヤシイ電波。
> 通常波とは区別して考えられる。
> 強力な電波を受信できる者は、自ら電波を発信する事もできるらしい。
> 昨今電波人口が増加しつつあるとの噂もあるが…

( ´,_ゝ`)プッ

749 :スペースNo.な-74:02/10/24 11:05
ttp://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?mode=all_read&no=2167
オイオイどーすんだよ(w

750 :スペースNo.な-74:02/10/24 11:13
「このサークルでは俺が法律だ」

駄目じゃん。

751 :スペースNo.な-74:02/10/24 11:35
>740
過去に成功なんてあった?
人に作らせたゲームサウンドCDはあったと思うけど、
これって成功の「せ」の字にもならないよね?


752 :スペースNo.な-74:02/10/24 11:38
>749
50のおっさんに
「うぐぅ」とか「ぽんぽこたぬきさん」はキツくないか(w

親父臭いカノンというのも見てみたい気も・・ゲホゲホ

753 :スペースNo.な-74:02/10/24 12:09
ネタだとしてもおいしいな(w

754 :スペースNo.な-74:02/10/24 12:52
> 榊の完全なセキュリティにより悪用はありえません。

お前に悪用されるのが一番心配だって。


755 :スペースNo.な-74:02/10/24 13:15
>>749
まあ、オッサンじゃなくても「カノンもサウンドノベルもしりません」なんて言ってる奴はお断りだろう。
普通。

756 :スペースNo.な-74:02/10/24 13:27
>>749
なんか、見なかったことにしたいくらい強烈なやり取りなんだが……(w

757 :スペースNo.な-74:02/10/24 13:29
---日本映画監督協会---
 申し込みには協会員の推薦を必要とし、理事会の審査を経て
承認されます。入会時に入会金1万円、出資金1万円を納入し
ていただきます。(出資金は退会時に返却)
----------------------------------------------

ここの会員なんでしょ。勘違いして迷い込んだだけと思われ。
たぶん、サウンドとノベルで、音と小説という単語からいい感じに考えていて
オタクのすきなエロゲーなんかとは夢にも思ってないのではないかと。


758 :スペースNo.な-74:02/10/24 13:30
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=1705&reno=no&oya=1705&mode=msgview&page=0
ttp://www6.ocn.ne.jp/~net-y/
金払うようだが、房っぽいな.


759 :スペースNo.な-74:02/10/24 14:06
>757
その団体知ってるよ仕事も斡旋してくれない、
カルチャースクールの名前だけ変えた奴と聞いた(w

映画って監督とは別にライターが居るんだけど、普通。
この人何か勘違いし続けてこの年なんじゃねぇの?
シナリオなめんな、書きたきゃ自分で撮れ。

760 :スペースNo.な-74:02/10/24 14:23
こんな定年のオッサンイヤや・・・

> 私は54歳の映画監督(日本映画監督協会会員)男です。
率直に言ってカノンのサウンドノベルってなんのことか分かりません。
でも、シナリオは分かります。何にでも興味があります。
なんでも器用にこなします。最近余り書いてないので、
シナリオを書きたいのです。
書かせて下さい。ドラマ、CM、VP等経験は豊富です。

761 :スペースNo.な-74:02/10/24 14:47
>>751
>過去に成功なんてあった?
ttp://webcraft.jp/adv/
の「Sympathy」ってゲームで、旧HNにて企画シナリオ担当。

ttp://www.doujin.info/skyward/
の募集の際に、自分はそれをコミケで午前中に完売させた実績がある、みたいな
事を言っていた。

762 :スペースNo.な-74:02/10/24 14:50
>>760
逆に可哀想。
畑違いとは言え演出の経験はあるんだろうし、少なくとも最後まで完成させようという意気は感じられるんだから。
それが、厨サークルに使い捨てられた日には・・・(泣

763 :スペースNo.な-74:02/10/24 14:56
>>761
糞げー
金返せ

764 :745:02/10/24 15:04
>榊の完全なセキュリティにより悪用はありえません

これを次スレに利用したらどうだろう?

>>750
そういうことなんだろう。


765 :スペースNo.な-74:02/10/24 15:37
>>758

>当方は報酬ナシで、皆様にご協力いただく形でソフトを制作しています。
とトップページに書いてあるのだが・・・
ttp://www6.ocn.ne.jp/~net-y/kakaku.htm
にある報酬とやらもかなり安いし。
ま、無償よりましという程度かな。


766 :スペースNo.な-74:02/10/24 16:12
キャラ&背景、1枚で500円か.....
正直、この程度の金を貰うくらいならタダ働きでいいから、
自由かつ面白く描かせてくれたほうが嬉しいと思うのだが

767 :スペースNo.な-74:02/10/24 16:18
募集者の情報がまったくないな
ゴロだろ

768 :スペースNo.な-74:02/10/24 16:39
>761
ttp://webcraft.jp/adv/sympathy/staff.htm
シナリオ周りの人間はほとんどリンク張ってないし。
ヤシがまともにシナリオを書いたのか怪しい。
絵描きが一番大変だとか言ってるクセにこれじゃな・・・

769 :スペースNo.な-74:02/10/24 19:24
>>765
>絵師さん募集のお知らせ

>キャラクターデザイン  CGデザイン を担当していただける絵師さんを募集します。
>報酬の参考例です。 相談により少しなら変動します。

>キャラクターデザイン  1キャラ3枚    1000円
>キャラクター&背景   1キャラ3枚    1500円
>背景デザイン      一枚      300円

多少でも出そうとするだけ、タダ働き厨よりマシだけど、
背景が一番手間がかかって書ける人がいないジャンルなのに、キャラとの格差は何?
この人、ゲーム製作については何も知らなさそう。
背景頼んだら、原画よりも高いよ。

770 :スペースNo.な-74:02/10/24 21:02
つうか目立つところばっかり優遇する考え方やめれ
動物かおまえら

771 :スペースNo.な-74:02/10/24 21:19
ttp://www6.ocn.ne.jp/~net-y/annnai.htm
>名称     YUHKI SOFT 
>略称     YNS 
Nはどっからきたんだよ?(w

>会社形式  サークル
なんじゃこりゃ。

代表はとてつもなく頭悪そう・・。
つうかこいつも会社ごっこがしただけっぽいな。

772 :スペースNo.な-74:02/10/24 21:24
>>758
かなり前から名前が出てるがまだ募集しているのか、、、

773 :スペースNo.な-74:02/10/24 21:33
>>758
ttp://yoshimoto-g.jp/yos-net/
ttp://studio-yuki.hp.infoseek.co.jp/

774 :スペースNo.な-74:02/10/24 21:42
>>771
www6.ocn.ne.jp/~net-y/
>このサイトは携帯電話対応のため一部分で見にくくなっています。
>ご了承ください。

つーか本当に携帯で表示できるの?
(携帯が手元にないから確認できないけど)
Wordで作ってあるもんだから、やたらとファイルでかくて12Kもあるし。
503とかちょっと前の機種は10Kまでしか表示できないんじゃなかった?


775 :スペースNo.な-74:02/10/24 21:54
なんだ、件の人はソフト制作したことはあったのね。
実作業にどれ位コミットしてたのかはともかくとして。
でも、ノベルゲーだったんならプログラマやサウンドやドッターの仕事について、
あることないこと説明できる立場じゃないよなー

>>771 会社形式、ワロタ

776 :スペースNo.な-74:02/10/24 22:22
ttp://gpbscc.popup.org/cgi/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=393&page=0
何気にスタッフが豪華(w

製作統括・原案はお約束としてもエキストラデザインや
バトルシステムプランナーとか無駄に人を増やしてないか

777 :スペースNo.な-74:02/10/24 23:27
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%AB%BB%E4%BA%95%E7%9C%9F%E6%A8%B9&lr=

778 :スペースNo.な-74:02/10/25 00:08
小学生なら分からんでも無いけど、いい歳してアイタタタタタタタタタな人って
「恥ずかしい」「みっともない」とかっていう感情は無いんスか?とか素で疑問に思うんだが...

榊なんて要は自分の志がどれほど高いか!を自慢したいんだろうが、
あんな文章(用語解説等)とか他を読む限りは、単に敢えてヘタレばかりわざわざ見て
『まぁ〜キミ達 私程度にも追い付けないのね へっぼーい プププ 大苦笑』
って自慰でもやりたいだけだろ?
徒歩の幼稚園児を大人が全力疾走で追い越していった程度で調子に乗っててもさぁ...

普通に考えたらすんごいみっともないというか、何というか。

779 :スペースNo.な-74:02/10/25 00:15
いいかげんリンク先のない[ダウンロード]ボタンを置くのは止めヨーヨ

780 :スペースNo.な-74:02/10/25 00:42
久しぶりに来てみれば…大物出てたんだね。

患部ってのは腹抱えてワラタよ。
オリはグラマなんですが、マジ入信しそうです。カンブ(・∀・)カンブ

>酷い言い方かもしれませんが…下や横しか見えない人は、来ないで下さい。
>欲しいのは『上』を見る人。そして、その上を目指す意志ある人です。
>…このように、天啓は非常に困難な場所です…

つか、普段どんな環境下でどんな精神状況にあるか容易に想像が付くな。
哀れというかなんというか。カンブ(・∀・)カンブ

781 :スペースNo.な-74:02/10/25 00:44
マウスカーソルが十字

782 :スペースNo.な-74:02/10/25 01:04
まぁ、報酬の額を見れば企画のやる気が分かるな。
背景に300円しか出さない香具師は自分のゲームの価値も
その程度だと思ってるんだろう。
関わらないのが吉。

ちなみに漏れはいつか草薙に背景を頼んでみたい…。

783 :スペースNo.な-74:02/10/25 01:25
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=1711&reno=no&oya=1711&mode=msgview&page=0
法人化♪(・∀・)

784 :スペースNo.な-74:02/10/25 01:30
漏れはいつか九十九氏と岩垂氏に・・・・いや何でもない

榊姉さん・・・・自転車(自分)でリニアモーターカー(世の中)相手に
「いいかお前ら 絶対に遅れを取るなよ 置いて行くからな!」とか言っても......

785 :スペースNo.な-74:02/10/25 01:31
けっこーまえにもさらされてたけど・・・同じアドレスで。
何もできなかったのね・・・やっぱり。

786 :スペースNo.な-74:02/10/25 01:33
>>785 は >>783 のレスです

787 :スペースNo.な-74:02/10/25 01:48
>>776
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■各一名■■■
製作統括メインシナリオ 企画・原案・BGM
サブシナリオ
シナリオサポート
原画
キャラクターデザイン
着色  
エキストラデザイン
キャラクタードッター
メインプログラマー
システムプログラマー
バトルシステムプログラマー
バトルシステムプランナー

歌詞■2名
CV■24名
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

もし、漏れが同様のゲームで募集かけるとしても
こんな職種&人数割りの募集は絶対しないぞ(w


>メインシナリオ・サブシナリオ・シナリオサポート
おいおいおい・・・。

まあいずれにしてもプログラマー3人のHPがない時点で、完成の可能性はなさそう。

788 :スペースNo.な-74:02/10/25 02:16
>>764

不当な条件でメンバー募集している酷いサークルに
引っ掛かって被害に遭わない様に、情報交換するスレです。
2ちゃんねるの完全なセキュリティにより、悪用はありえません。

もしくは

スレ住人の完全なセキュリティにより、悪用はありえません。

とか?

789 :スペースNo.な-74:02/10/25 02:23
天龍砕焔道タンほかにも複数のゲーム製作に参加している・・・
そのうちのひとつの製作スタッフのページにログインしてしまったんだが、
そこは製作がすすんでいるようだった。
だが天龍砕焔道タンの姿はなかった・・・

790 :スペースNo.な-74:02/10/25 02:29
掛け持ちするような奴は(以下略
そんな奴をスタッフにしてるサークルも(以下略

791 :スペースNo.な-74:02/10/25 02:34
>>790
いやそうでもないよ。
天龍砕焔道タンはサウンドエフェとかで、サウンドはほかにいて曲何曲も
アップされてたしいいかんじの曲だったよ。
絵もうまかったし。
そういうところだからこそ、天龍砕焔道タンは逃げて新規に・・・とおもったんだけど。

792 :スペースNo.な-74:02/10/25 02:39
>>778
>徒歩の幼稚園児を大人が全力疾走で追い越していった程度で〜
途中で転んで負けたりしてな(w


793 :スペースNo.な-74:02/10/25 03:07
>>787
ゲーム会社に勤めてますが、聞いたこともない職種があるんですがw

794 :スペースNo.な-74:02/10/25 03:07
あ、すみません。
sage

795 :スペースNo.な-74:02/10/25 03:51
ひそかに
CV■24名
まぁ声優さんは簡単に釣れるからな〜

796 :スペースNo.な-74:02/10/25 06:39
>>795
応募メールが二桁後半当たり前、場合によっては三3桁とか来たりするしね。
なんやねん おい って位に。

797 :スペースNo.な-74:02/10/25 07:21
>>796
声優の数でスタッフの数を錯覚してしまうんだろうな。

798 :スペースNo.な-74:02/10/25 07:52
>>797
ゲームの開発スタッフとはいえんだろ(w
TVのテロップで言えば「協力」ってとこか。

799 :スペースNo.な-74:02/10/25 11:13
>声
エロゲでは無いと不利になる要素だし、結構経費の掛かるパートなのだが、
下手だと無い方がまし、といわれたりもする。
ネット声優が皆大根という訳では無いだろうが、今の入れ食い状態は
実際問題、募集厨どもを図に乗らせている一要素になっている様だ、
ネット声優にもこのスレの住人並みにサークルを見る目を持って欲しいもんだ。
(ここで晒されるような厨と同類のネット声優は別としてな)

800 :スペースNo.な-74:02/10/25 11:17
>ネット声優が皆大根という訳では無いだろうが
もちろん上手いヤシもいるが、8割くらいは●●だろ。

801 :スペースNo.な-74:02/10/25 12:01
質問です。
インド人はカレーしか食べないのになんで栄養がかたよらないのですか?

誰か教えてください。


802 :スペースNo.な-74:02/10/25 12:07
>>801
俺インド人だけどチャーハンもお茶漬けも好きだよ。

803 :スペースNo.な-74:02/10/25 12:09
はいはい。次からなにもなかったということで再開


804 :スペースNo.な-74:02/10/25 12:39
しかし、こうゆう香具師らってウィルスみたいに出てくるな。
だれか、対策ソフト作ってくれ。

805 :スペースNo.な-74:02/10/25 12:47

http://www.venusj.com/sample.htm
http://www.venusj.com/sample.htm

806 :スペースNo.な-74:02/10/25 13:14
大根声優か企画房かしらないが、荒らしたい香具師がいるようですな(w
ここ数日の企画房だけでもいぱーいいるので誰だか分からん。

807 :スペースNo.な-74:02/10/25 15:25
大根声優も企画房も自覚がないから
晒された奴だろう

808 :スペースNo.な-74:02/10/25 16:24
素人ネット声優は完成しないのを前提に参加してるのか?
〜3回も参加して失敗が続けば参加するかどうかぐらい多少は考えるだろ。

809 :スペースNo.な-74:02/10/25 16:34
>>808
終日スタジオに拘束されるとかならともかく、
自宅録音でメール送付するだけならたいした手間でもないし。
完成したらラッキー、くらいの気持ちで手当たり次第参加なんでわ。

810 :スペースNo.な-74:02/10/25 16:41
>>809
・・・声優は安いな

811 :スペースNo.な-74:02/10/25 16:53
>>801
カレーは野菜もはいってます

812 :スペースNo.な-74:02/10/25 17:06
声優はシナリオライターの次に自意識過剰ってイメージでよろしいですか?

813 :スペースNo.な-74:02/10/25 17:09
>>812
ネットアイドルの次に自意識過剰というイメージでもいいよ。

814 :764:02/10/25 17:16
>>788
それもいいけど、
1の名前に使うのもいいかと思った。
確か前スレはトウジのセリフを使っていたよね。
そんな感じで。
ま、結局はスレをたてた人次第だけど。
もし自分が立てることになれば、
それを名前に使おうかと思っている。

もっともこの後により強烈なキャラが登場すれば
その限りではないけれど。

815 :スペースNo.な-74:02/10/25 17:50
>>811
たったそれだけでいいの?

816 :スペースNo.な-74:02/10/25 17:54
たいていのネト声って、「写真晒すの怖いけど、声だけなら・・・」っていうだけで
あとはネトアイとおなじ玉だろ。
はじめた理由なんて、「ちやほやされたい」とか、そんなもん。
演技の「え」の字にもできてねーのに、・・・・略・・・・

(上の文章は、一部のネット声優さんは除く)

817 :スペースNo.な-74:02/10/25 17:58
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=1658&page=0
>シナリオライターの募集が終了しました。
>プログラマー 3Dデザイナー 2Dデザイナー BGM・SE
>のスタッフを引き続き募集しております。
予想通りか(w


818 :スペースNo.な-74:02/10/25 18:14
>たくさんの応募をお待ちしております。

よくある文だけど、これって応募する人に失礼じゃない?


819 :スペースNo.な-74:02/10/25 18:19
プログラマがいるならおおまかな形だけでも作ることはできないのかな?

820 :スペースNo.な-74:02/10/25 18:49
>>815
ないよりましだろ

821 :スペースNo.な-74:02/10/25 19:43
>>818
懸賞とかじゃないしねー。
「参加したくなる」企画なら、そんな事書かなくても人来るだろうし。

お願いですから我がサークルに来て下さい(泣

...とか募集文に書いている人とか見ると、何で来ないのかまず考えようよ。と。

822 :スペースNo.な-74:02/10/25 19:53
ネット声優の入れ食い状態は確かに凄いけど、
応募メール数十通〜数百通も読んでると段々鬱になってくるよ。色んな意味で。
18歳未満お断り!って書いても絶対にそれ以下の年齢の奴がかなり混じってるし。

823 :スペースNo.な-74:02/10/25 20:44
いれぐい ―ぐひ 【入れ食い】

釣りで、釣り針を水中に入れるとすぐに魚がかかること。


824 :スペースNo.な-74:02/10/25 20:49
どんなもんか見たくなってきた。
ダミー募集でもしてみようか。いや、やらないけど。

825 :スペースNo.な-74:02/10/25 20:50
おまいら、そろそろ批判ばかりだけじゃなくて、
行動にうつしてみませんか?
あ、

怖  く  て  で  き  な  い  の  か  (藁


826 :スペースNo.な-74:02/10/25 20:59
>801=825=あげ房

827 :スペースNo.な-74:02/10/25 21:01
>825
( ´,_ゝ`)プッ 

 晒してゴメンネ!!

828 :スペースNo.な-74:02/10/25 21:01
えーと、825はこのスレの住人なの?
それとも逆恨みしてる厨なの?

829 :スペースNo.な-74:02/10/25 21:02
>825
煽ってゴメンネ!!

さて、カレーアゲ厨は無視してマターリ行きまつか。

830 :スペースNo.な-74:02/10/25 21:04
>825
質問です。
厨房でカレー作ってる厨房っておまえ?

831 :スペースNo.な-74:02/10/25 21:09
>825
 そうだよ。怖くてできるわけねーだろ!!
あんな基地害厨とまともに……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

漏れが相手できるのはせいぜいお前のような厨だけさ。よろしこ>285
とりあえずカレーで漏れ達の出会いを祝うか?

832 :スペースNo.な-74:02/10/25 21:15
>822
 漏れも募集かけたときネット声優が一番多かった。
次にシナリオライターだったな。

結局 全員が痛かったので、シナリオライターは知り合いに頼んで、
声優だけは頼れる人がいなかったので仕方なく頼んだ記憶あり。

……まあ、ゲーム化してみるとそれなりに形にはなったんだけど。
人間的には確実に痛い香具師だった。
声優さん、女だったけど許せないくらい痛かった……。

833 :スペースNo.な-74:02/10/25 21:20
公募なんて怖くてできません(w

834 :スペースNo.な-74:02/10/25 21:26
>817
 たしかここ前に晒されてたな。HPは以前と変化なしだったようだが。
HPに小説載せてるのにシナリオライタ募集終了って、お前がライターと違うんかいっ!w

>夢 作家 ゲーム会社設立

たしかに、夢があっていいね!
20歳にもなってこんな夢を持てるって素敵だと思わない?(真面目に努力してればね)

835 :スペースNo.な-74:02/10/25 21:42
スレ違いかもしれんが、ここってどうなの? 地雷??
久しぶりにマトモそうで、サークルでなく会社ってあるんだけど。
なんかヤバイ事情とか噂知ってる人いる?

ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=1702&reno=no&oya=1702&mode=msgview&page=0

836 :スペースNo.な-74:02/10/25 21:46
>>835
スレどころか板違い。エロゲ板辺りで聞くよろし。

837 :スペースNo.な-74:02/10/25 22:07
>835
老舗だし資本も大きいんだけど、話題になるような会社じゃないので
エロゲ板で聞いてもまともな情報は無いかもね。
しかし、なんでまたゲーム道で募集なんてしてるんだろう。
別にヤバイ事情も噂も無いけど、強いて言えば製品のゲームのシナリオ自体がヤバイ
気になるんだったら1本やってみれば全てがわかるのでやってミソ。
(シナリオだけが飛びぬけて薄いというメーカーでつ)

838 :スペースNo.な-74:02/10/25 22:09
>>819
リンク先の人が担当プログラマなら今すぐ3Dはかなり難しいかと。

839 :スペースNo.な-74:02/10/25 22:11
>>835
老舗で大手のちゃんとした会社。房が入れるようなとこではないので安心汁。
つか、そこのBeFブランド好き。
エロゲ会社は(入れるかどうかは別として)周りの目があるのでちょっと無理なんだけど
もしエロゲ会社に入るなら、そこなら入りたいよ・・・PGだけど。
この前もTEATIMEが募集しててびっくりした。
道って業界の人もみてるんだねー。房募集多いから相手にもされないだろうって思ってたけど。

840 :スペースNo.な-74:02/10/25 22:12
>>833
確かに公募は怖くてできねーよ(w

つうか、普通に自分で出来る範囲のものを作り続けていれば自然に
人脈できるってのに。なんで色々手順をすっ飛ばすかなあ……

841 :835:02/10/25 22:16
>837
 サンクス。エロゲ板逝ってきますた。
ちゃんとした会社なのにげー道で募集してたので、ちと気になったり。
同人に限らず会社でもエロゲはイタイところが多いって聞くよね。

ま、836の言うように板違いなのでスレ汚しすまんかった。


842 :スペースNo.な-74:02/10/25 22:37
>749
http://www.gamecreators.net/bbs25/wforum.cgi?mode=all_read&no=2167
通りすがりは、スレ立て本人なのかね?
櫻●さん、本当に映画監督なら、どんなジャンルのシナリオかいてもらっても、
厨にはおよびもつかないものができると思うんだけど。
(いやネタ臭くはあるんだけどさ・・・)

パクリのパロディで完成の目処なんか全く立たないのに、
な〜にが作品に対する愛情だか・・・

843 :842:02/10/25 22:39
スマソ、直リンしてしまった。アドレスバーにコピペしてね。

844 :スペースNo.な-74:02/10/25 22:42
>>819
そのプログラマは厨募集をしてこのスレで晒されてたぞ
類は友を呼ぶ(w

845 :スペースNo.な-74:02/10/25 22:56
「バトルシステムプログラマー」に応募がきてた…

846 :スペースNo.な-74:02/10/25 23:04
http://www4.kcn.ne.jp/%7Ebakure2/top.html

>10月25日発売の『Angelio 完全版』のセットアッププログラムに
>不具合があることが判明いたしました。
>セットアップ時のインストール先を指定する時に"D:\"などを指定すると
>Dドライブの中のファイルがすべて削除されてしまいます。

(((゜Д゜;)))ガタガタ

847 :スペースNo.な-74:02/10/25 23:21
>>846
なかなかステキな不具合だけど、スレ違いだ。

848 :スペースNo.な-74:02/10/25 23:27
爆裂さん、かあいそうに……


849 :スペースNo.な-74:02/10/25 23:38
しかも直アド。
私怨か?

Dドライブ全部アボンしたら恨みたくもなるか(w

850 :スペースNo.な-74:02/10/25 23:48
コワ〜
損害賠償してもらいたいようなバグだな…

851 :スペースNo.な-74:02/10/25 23:54
セットアッププログラム中で一体どんな処理をすれば
そ ん な バ グ を 作 れ る ん だ ?

852 :スペースNo.な-74:02/10/25 23:57
アンインストールならともかくな。
相当なアホが作ったんだろう

853 :スペースNo.な-74:02/10/26 00:01
目的のフォルダが既に存在する場合に、フォルダ内を一旦削除するタイプだろう。
普通このタイプだと、指定しなくても必ず専用のフォルダを追加するんで
普通は問題無い。
一旦削除、と指定しないと専用フォルダを作らない、
という不味い組み合わせのため、そういう不都合が起きるんだろう、多分。

854 :スペースNo.な-74:02/10/26 00:02
>>849
べつに直リンは問題ないじゃん。

855 :スペースNo.な-74:02/10/26 00:03
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=1716&page=0
何のための(以下略

856 :スペースNo.な-74:02/10/26 00:15
妄想を形にしてくれ型だな・・・

857 :スペースNo.な-74:02/10/26 00:25
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=1715&reno=no&oya=1715&mode=msgview&page=0
デンコちゃん ノーギャラに路線変更したんだね!

858 :スペースNo.な-74:02/10/26 00:33
>>857
また募集してんの?
また逃げられたか。

859 :スペースNo.な-74:02/10/26 00:55
>>857
2002/10/17
ぶちぎれた。
この日記で今回はじめて、唯一個人に向けて意見させて頂きます。
普段このサイトに遊びに来てくださってる方たちには申し訳ないのですが、以下の文章はお読みにならない方が良いかと思われます。
名指ししないでください。
一番常識がないのは貴方だと思います。
…る●う り●●きの日記より
ちなみに電コ批評は削除されてます。

860 :スペースNo.な-74:02/10/26 01:01
>>859
よくわからん…
もうすこしヒントをくれ。

861 :スペースNo.な-74:02/10/26 01:08
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:jcDbOifAzu0C:homepage1.nifty.com/aris/game1.htm+%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3B1%E3%80%80%E3%80%80%E4%B8%8A%E5%BF%8D&hl=ja&ie=UTF-8
シカマル…交渉するがこのレスとりょうこタンの妨害に会いリタイア
ヤレヤレだぜ 

862 :スペースNo.な-74:02/10/26 01:40
内情…電コサイド
色々ありメンバーも上手く仕切れていません。
メンバーリストも色々あり変更。
彩色のお手伝いさんへの料金も未払いです。
声優も料金トラブルで何人も逃げてます。嫌がらせのメールで攻撃してきます。
イベントでも歩さんは嫌われています。
先週、日曜日の池袋イベントでも自慢ばっかりでうんざり。



863 :スペースNo.な-74:02/10/26 01:43
>イベントでも歩さんは嫌われています。

電田「渉」だね。



864 :スペースNo.な-74:02/10/26 02:03
>863
本名は「渉」

865 :スペースNo.な-74:02/10/26 02:32
あゆむ?

866 :スペースNo.な-74:02/10/26 03:16
「わたる」では?

867 :スペースNo.な-74:02/10/26 03:20
まーた電コかよ。
てか本当に内情告発ならもっとネタくれ(w
祭りしましょ♪

868 :スペースNo.な-74:02/10/26 03:23
わたるちゃんをいじめないで!!

869 :スペースNo.な-74:02/10/26 03:43
非常に判りやすい、知人の私怨晒しだな…週末か…。

870 :スペースNo.な-74:02/10/26 03:43
  |         |  |      ____________デンコ祭り______________________________
  |         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         ∧_∧
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   ∧_∧     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    ∧_∧
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)


871 :スペースNo.な-74:02/10/26 04:30
>>844
その人の日記を見たんだけど、リンク先からしてひょっとして有名ブランドというのはオhル?

872 :スペースNo.な-74:02/10/26 05:49
正直、企画房とネト声房の罵り合いはもうあきた。よそでやってくれ。
(デンコは当然房だが、るりなんとかも同レベルでぐちゃぐちゃやってるんだから房だろ。
 いやなら、スパッとやめてあとは知らん振りすればいいだろーが。)

873 :スペースNo.な-74:02/10/26 09:40
>>875のサイトって、具体的な内容の説明やSSがないのに、何故開発度が80%もあるのだろう。

874 :スペースNo.な-74:02/10/26 09:48
゚Д゚

875 :スペースNo.な-74:02/10/26 09:49
>>873
たいけんばんでてるぞ。できひどいようだが。

876 :875:02/10/26 09:50
>874
ナイスっつーかなんつーか、875になっちったよ

877 :スペースNo.な-74:02/10/26 10:09
゚Д゚・・・

878 :スペースNo.な-74:02/10/26 11:13
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/1850/rinyu/top.htm
ここで延々私怨晒しを続けているようなネト声如きが何日記で語っとるねん。
>>872に同じく、お前も十分同レベル。

879 :スペースNo.な-74:02/10/26 11:23
ザーメン臭い同人ソフトで終わる気は更々御座いません。
男子中高生を去勢する様なアダルトゲームでもギャルゲーでも御座いません。

880 :スペースNo.な-74:02/10/26 13:20
>>878
とりあえずdiaryのつづりを間違ってるのは恥ずかしいとオモタ
リンクがrinkでないだけマシですか?

881 :スペースNo.な-74:02/10/26 13:32
激烈粘着ネト声 るおうりょうき キショイ
被害者ヅラしたいんならもうちょっと賢く振舞えば良いのにネ

882 :スペースNo.な-74:02/10/26 13:40
必死なのが一匹いるな

883 :スペースNo.な-74:02/10/26 13:48
電田祭り、声優叩きが起こると必ず荒れるなw

声優必死だな。厨だと自覚しての行為か?

884 :スペースNo.な-74:02/10/26 14:18
電田は良いけど、留桜良姫を叩くのはスレ違いだと思うぞ。
留桜良姫ってメンバー募集をしてないんでしょ?

885 :スペースNo.な-74:02/10/26 14:38
>>884
房の素質プンプンだろーが。まわりに悪口いいまくりとか、未だに未練たらしく日記に書いてるとか、
本人だか信者だか知らんがここにしつこく書かれてんのは、もとを正せば留桜のせいだろ。
スパッとやめて「馬鹿は相手にしない」で終わりにすりゃいいものを。

886 :スペースNo.な-74:02/10/26 14:56
正直これだけデンコ叩きが何度も書かれるのは、私怨としか思えん。
すでに評判は地に落ちているのにしつこく書くのは、
どうにかしてデンコプロジェクトをつぶしたいヤシがいるんだろう。

デンコ「フン。たいしたつもりしちゃってさ。ネト声なんていくらでも代わりがいるんだから…」
 (……ヘタレだが体験版など、少しずつ完成に向かって進んでいる……)
ルオー「クゥゥゥゥゥゥ。絶対あちこち悪いこと書きまくってつぶしてやるわ!!」

PGと絵描きが働いている限り、ポシャらせるのは無理ダヨ。

887 :スペースNo.な-74:02/10/26 15:07
>ネト声なんていくらでも代わりがいるんだから
意外と横の繋がりが有るのとルオーが騒ぎまくって喋りまくる&妨害のお陰で
デンコが募集記事を書いても殆ど人なんて来ないっぽい。

888 :スペースNo.な-74:02/10/26 15:56
>PGと絵描きが働いている限り、ポシャらせるのは無理ダヨ。

話はずれるが、さりげなく真理をついたお言葉DEATHな。

絵が描けるやつ、プログラミングできるやつ、あと必要なら文章が書けるやつで
併せてせいぜい1〜3人もいれば同人規模のゲームを作るには十分なのだが、
(音や声は外注みたいなもんだし、ツクール使用ならプログラマすらいらん)
あれこれ肩書きを捻り出す連中って何を考えてるのやら。

889 :スペースNo.な-74:02/10/26 16:04
>>888
企画と原案が分かれてたり、企画とプランナーが同じサークルに別々に居たり...
シナリオがメインとサブと更にサブイベント用にもう一人居たり...(更にそういうのが古参メンバー)
ほぼ確実に地雷かなーやっぱり。

890 :スペースNo.な-74:02/10/26 16:55
>888
房の発想は商業作品基準だから
そんな発想でないのでは?
提案しても受け入れるとは思えんし。

891 :スペースNo.な-74:02/10/26 17:00
とりあえず募集系サイトは全部18禁以下参加禁止にしてほしいのぉ。


892 :スペースNo.な-74:02/10/26 17:23
>18禁以下参加禁止
18歳以下禁止?
18禁企画禁止?

893 :スペースNo.な-74:02/10/26 18:20
>892
うわ、しまった。全パート18歳以下禁止。
募集側も、される側もね。

894 :スペースNo.な-74:02/10/26 18:25
>>888
それを実行できるかどうかが厨かそうでないかの違いだな。

プログラマと言っても募集で簡単に来るような自称プログラマのヘタレから
同人でソフトを何本も作っているようなヤシもいるだろ。
サークルとしてみれば後者のプログラマでないと完成が覚束ない訳だが、
厨は何故か募集で繰るような前者を平気で何人もスタッフにするんだよな。
絵描きでもシナリオでもそう。
ヘタレは自分で努力をしないからヘタレのままだし、サークルで特に能力が
向上するわけでもないしな。

そういう募集をするヤシは人数だけ集めてお山の大将気分を味わいたいだけだろ。

895 :スペースNo.な-74:02/10/26 18:26
>>891
それより何も出来ないヤシ(企画含む)は募集禁止に(w
思い切ってヘタレ募集禁止でもいいぞ


896 :スペースNo.な-74:02/10/26 18:28
ゲー専卒やら出た人間なんて30過ぎてても痛いから....
尊師も確実にハタチは越えててアレだしさ....。

897 :884:02/10/26 18:30
>>885
いや、叩くなって言ってるんじゃなくて、ここで
叩くのはスレ違いかな、と。

同人サークルこいつの応募は断れスレでも立てて
叩いた方が有益なんじゃないのかな。

898 :スペースNo.な-74:02/10/26 18:31
無茶な話かもしれないけど、過去の実績がない企画は、
企画がスタッフ1人につき1万円の完成保証金をだしてくれるといいな。
完成したら返すってことで。

完成しなくても1万もらえるので、参加者も救われる。
企画は完成させようとがんばる。

899 :885:02/10/26 18:39
>>897
>ここで叩くのはスレ違いかな、と。

ここで叩いているのは「いつまでもデンコ叩きをここでやろうとしてるから」で、
「ここに書くと自分や自分のアイドルが叩かれる」と思って書き込み減ると思うからです。
漏れとしては、ここにヤシラが来なければいいだけで、スレ立ててまで叩きたいと
思っているわけではないですよ。嫌いなのは嫌いだけどね。

900 :スペースNo.な-74:02/10/26 18:41
>>897
同意
このスレでデンコの厨募集が晒されるのは当然だが、その後に私怨書くのはよそう。

穴や折り紙の時は内部の人間が内情を書いていた。
デンコにひどいことをされたというなら事実を本人が書くということでどうか。


901 :スペースNo.な-74:02/10/26 19:15
>>855

>PCトラブルとうにより
「とう」が平仮名なのがステキ(w
しかし、病気と並んでよくある言い訳だこと( ´,_ゝ`)プッ

902 :スペースNo.な-74:02/10/26 21:04
>>901
白竜ネットって○るのサークルだろ?
ノベルは中止か(藁

903 :スペースNo.な-74:02/10/26 21:23
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=1711&page=0
既出だけど
>法人の給与までは到底及ばないかと思いますが、作品販売後報酬はお支払い致します。
1本も売れなかったら0になるからこれを有償依頼というのはおかしいよね。



904 :スペースNo.な-74:02/10/26 21:25
>>898
うちは最低でも一人5万円は保証してる
ただしその分だけ貰う方も責任は重いけど


905 :スペースNo.な-74:02/10/26 21:26
スマソ上げちまった

906 :スペースNo.な-74:02/10/26 21:34
>>904
5万?
スマソ、904を煽ってるわけじゃなくて、
うちは500本販売目安でシナリオライターや音楽には各10万払ってる。
倍の本数の規模なら、この倍。
人とこういう情報交換をする場がないから相場を良く知らないんだけど、
これは多いのかな?

907 :スペースNo.な-74:02/10/26 21:45
同人に相場なんてないよ。
ちなみにオレの感覚でいえば「X万円保証」なんて信じなれないけどね。


908 :スペースNo.な-74:02/10/26 21:50
>>898
無茶というか。
仕事やったプログラマや絵描きはシパーイして一万じゃ割に合わんよ。
一週間で百円ディスクをでっち上げるような規模ならまだしも。

>>906
相場以前にその販売本数の目安はどこから出てくるよ?

909 :906:02/10/26 22:09
>>908
大体の金額なんだけど、

2000円×500本で100万。
プレス、パッケージ、宣伝、スペース代、交通費、搬入代などで30万引いて利益が70万。
シナリオ、音楽に各10万、イラストレーターに原画と彩色あわせて40万
残りの10万を次の同人誌やゲームの準備費。
こんな感じだけど…

910 :スペースNo.な-74:02/10/26 22:10
>>906
多い少ないはそのサークル次第だが、
>シナリオライターや音楽には各10万
シナリオ量や曲数がわからないと多いとも少ないとも言い難い。

911 :906:02/10/26 22:11
追加。プログラムや雑務、事務は俺がやってるけど、それには課金してない。

912 :908:02/10/26 22:19
>>909
あー、なるほど。
前金の話じゃなく、実際に売った後の話ね。

微妙にスレ違いになるけど、それなら規模や拘束の度合いによって全然違うと思う。
10万は、高くもないけど廉くもない、と曖昧な返答しか出来んなあ。

913 :906:02/10/26 22:24
>>910、912
レスありがとう。
スレ違いの話題、でレス続けてスマソ。
音楽は一曲8000〜一万くらい。SEは向こうがサービスしてくれてる。
シナリオは例えが難しいけど商業ゲームよりは人数も少ない、中篇?ずっと短いボリュームかな。
CGは立ち絵が10枚〜15枚、スチルが50枚前後。
折半の割合はこんなものかと思うんだが、どこが取りすぎ、少なすぎとかあれば
意見を聞かせてくれると嬉しい。

914 :スペースNo.な-74:02/10/26 22:27
>>913
ここでシナリオも音楽も取りすぎと言われたら安くするの?
多い少ないよりも相手が納得できる金額ならそれでいいじゃない。

915 :906:02/10/26 22:36
>>914
金額はこっちで決めているから、内訳は向うは知らない。
いや大体分かっていても、たぶん、金銭的なことは向うからは言ってきにくいと思うんだよ。
だから、相場とずれてるようなら割合を変更しようかと思ってる。
どこか参考になるスレを探して商業にあったけど、商業とはまた違うと思うし…
ここで金額の話題が出てたから、ちょっと余所はどうしてるのか気になって
スレ違いにレスありがとうね。

916 :スペースNo.な-74:02/10/26 22:37
結局、シナリオや絵描きやPGを複数雇ってしまうのは
複数いると効率が逆に落ちることに気づかないということなのでせうか。

917 :スペースNo.な-74:02/10/26 23:05
>>916
そう有り得ないとは思うけど、PGの場合ツールと本体で分けたほうが効率がいいのは確か。

RPGだと、マップチップを配置するツールとかね。
本体で実現する仕様も、ある程度そこで決定されるのでメインPGへの負担は少なくなる。

918 :スペースNo.な-74:02/10/26 23:13
でも変に金に拘る奴に限って仕事がダメだったりしない?
同人と割り切って好きな、良いもの作りたいって人の方が
割としっかりこなしてくれる気がする。
金、金って奴はどうせ同人だから、みたいな色が濃い気が。


919 :スペースNo.な-74:02/10/26 23:22
21スレも900突破かー。まだまだ長生きしそうなスレだなw
この状況を喜ぶべきか、悲しむべきか……。
まあ、今後の厨のご活躍(?)に色んな意味で期待大。
晒された厨が作品完成させて見返しにくるというイベントきぼんぬ。(コメパラ以上のものをなw)

>>916
 実力のある香具師達なら複数で仕事した方がはやいぞ。
漏れが思うに、厨達は仕事を複数で分割している理由がプロと違うんだと思う。
プロは開発時間短縮の為だが、厨は一人じゃ満足に作れないから複数で補ってるw
結局、この差は歴然なわけだが。

920 :スペースNo.な-74:02/10/26 23:25
>でも変に金に拘る奴に限って仕事がダメだったりしない?
別に"限って"の話じゃないだろ。
お金は要らない、良いものが作りたいと夢見る目でのたまっても、
クリエータ論振りかざすばかりで手の動かん奴もゴマンといるし。
(このスレでもよく晒されてる)

単に駄目な奴は駄目。それだけ。

921 :スペースNo.な-74:02/10/26 23:43
>実力のある香具師達なら複数で仕事した方がはやいぞ。

この場合、それ以上に実力のある統括者(監督)が必須。それがいないなら
一人のほうが速いし確実だよ、経験上な。

922 :スペースNo.な-74:02/10/27 00:15
>>917
元々スキルのあるプログラマの人は少ないから、プログラマの人が複数いて
その人たちがみな凄腕という都合のいい状況はまずありえないかと。

923 :917:02/10/27 00:57
>922
凄腕である必要はないと思うが・・・ある程度組めることはもちろん前提(笑

スクリプトで設定するデータとソースファイルでがりがり書くデータを
うまく分けられないと、作業効率は逆に落ちるし。

924 :スペースNo.な-74:02/10/27 01:30
その”ある程度組める”のすら無理な人があまりにも(以下自主規制

っていうか全く組めないのにPG名乗るってどうなのよ。

925 :スペースNo.な-74:02/10/27 01:54
ADVスクリプトを組む人間をプログラマと呼ぶのは構わないが、
ADVスクリプトしか組めない人間をプログラマと呼ぶ(自称する)のは辞めて欲しい。

>>917
どーも君は実装と仕様がごっちゃになってるくさいなー。
>本体で実現する仕様も、ある程度そこで決定されるのでメインPGへの負担は少なくなる。
仕様をメインとサブで別々に決定してゆく開発モデルってどうよ。
おもちゃ作るならともかく、そこそこの規模になったらどうなるか想像するだけで恐ろしいわい。

あと、万が一プログラマのつもりなら、全角英数使うのは辞めておいたほうが無難。

926 :スペースNo.な-74:02/10/27 01:58
>>925
>ADVスクリプトを組む人間をプログラマと呼ぶのは構わないが

え・・・スクリプト書く人を募集するときには「プログラマ募集」って書かなきゃダメっすか?
なんかとたんにハードルが高くなった気分っす。スクリプト書く人募集中、とかじゃだめ?

927 :スペースNo.な-74:02/10/27 02:06
>926
いいじゃないか、持ち上げといてやれよ(w

928 :スペースNo.な-74:02/10/27 02:06
>>926
Nスクリプターを作る人はプログラマ
Nスクリプターを使う人はスクリプタ

だからスクリプタ募集でOK

929 :スペースNo.な-74:02/10/27 02:09
>>926
それで良いんじゃないの?
むしろプログラマ募集って書く方が紛らわしいし。

930 :スペースNo.な-74:02/10/27 02:12
925>926
>なんかとたんにハードルが高くなった気分っす。スクリプト書く人募集中、とかじゃだめ?
全然問題ないと思うよ? 誰か駄目って言った?


「役職」と「能力」の区別を遠まわしに言っただけだよ。

931 :スペースNo.な-74:02/10/27 02:16
このスレを見てると、スクリプタをプログラマと呼ぶのはおこがましいと
いう意見が優勢だけど、プログラムの世界からするとプログラマはプログラマ
なんだよね。
たとえばperlみたいな言語を使う人を「スクリプタ」みたいな言い方をすると
変だしね。

同人の世界は独特だからスクリプタでもいいかもしれないけど。



932 :スペースNo.な-74:02/10/27 02:18
>>931
そうか、ADVのスクリプトもPerlも、実現できる事に大差なかったりするからなぁ。

933 :スペースNo.な-74:02/10/27 02:23
>>932
っていうか、スクリプタって、同人(ゲーム業界?)のジャーゴンでしょ。
違和感があるつーか。

934 :スペースNo.な-74:02/10/27 02:44
んでま〜、950到達時点で次スレ移行しましょう。
スレは「22」1さんはイカス名前で登場してくださいな。

935 :スペースNo.な-74:02/10/27 03:41
>>931,932
それを言うとHTMLを書く奴はプログラマか?という話になる。
どう考えても違うだろ。HTML=ADVのスクリプト程度をプログラムと言うのか?
紙芝居テキストの一部分と見るべきと思われ。

936 :スペースNo.な-74:02/10/27 03:55
>933
>スクリプター[scripter]
>映画の撮影現場で、全体の一貫性を保つため、各場面の様子や内容を正確に記録する係。

元々映画業界の言葉らしい。

ツールが実行ファイルを生成するかしないかがプログラマとスクリプタの境目のような気がする。



937 :スペースNo.な-74:02/10/27 03:57
大体スクリプトを書くだけの職種なんか募集すんな。
シナリオがやれ、シナリオが。

938 :スペースNo.な-74:02/10/27 04:05
>>935
HTMLはプログラミング言語じゃないから、引き合いに出すのはおかしいよ。
かりに「スクリプタ」という言葉を認める立場の人でも、HTMLを書く人を
スクリプタとはいわないでしょ。
(JavaScriptとかは考えないでね)

939 :スペースNo.な-74:02/10/27 04:06
>>936
根拠ないけど同人のスクリプターの語源はそれじゃないと思う。
ドッターの類と同じで、独自に作った言葉なんじゃないかな?

940 :スペースNo.な-74:02/10/27 04:12
ついでに言うと
ツクラーもスクリプターだな。

941 :スペースNo.な-74:02/10/27 04:24
ツクラーはツクラーでいいじゃないか(藁
ツクラーは隔離しとこうぜ、ツクール業界ってとこに

942 :スペースNo.な-74:02/10/27 05:16
たしかにツクール系は、プログラマとかじゃなくて、
アプリのオペレーターだしね。
ツクラーか…

943 :スペースNo.な-74:02/10/27 05:48
>>937
プログラムは途中で挫折シナリオを書く努力もしなかった人というのは存在するから、、、

944 :スペースNo.な-74:02/10/27 05:52
ttp://www.gamemichi.com/community/helpbbs/index.cgi?mode=view&no=27

物が完成しなかったのは集まった人がヘタレだったからなのかな(w

945 :スペースNo.な-74:02/10/27 06:16
>>938
>HTMLはプログラミング言語じゃないから、引き合いに出すのはおかしいよ。

それならADVのスクリプト言語はプログラム言語なのかな?
Perlをプログラミング言語として引き合いに出すなら、
そもそもADVのスクリプト言語=プログラミング言語じゃないと
意味が合わない。

レベルとしてPerlでできることがADVのスクリプトと大差ないから
というならHTML(+Javescript)もレベルとしては同じ程度でしょ。

946 :スペースNo.な-74:02/10/27 06:36
面倒だから工作員で統一しる
工作員(吉里吉里スクリプト担当)
工作員(VC++担当)
厨サークルは書記長(リーダー)以下全員奴隷工作員だ(ワラ

947 :スペースNo.な-74:02/10/27 06:41
>>945
ゲームのスクリプトは制御構造とか変数とかあるじゃん。
HTMLは、プログラミング言語とは言わないし。
(JavaScriptは抜きでね)

948 :スペースNo.な-74:02/10/27 06:49
プログラミングだろうがHTML、スクリプターだろうが、どっちでも好きなほうで呼べばイイ。
ここで言い合ったからといって、世間全部を統一する事は出来ないんだから。

いい加減スレ違いだ。ヤメレ。

949 :スペースNo.な-74:02/10/27 06:51
>>947
つまりゲームのスクリプト=プログラミング言語ってこと?

950 :スペースNo.な-74:02/10/27 06:56
>>949
しつこいな。スレ違いの話題をしたけりゃ、これ以上は、ゲ製作板にいってこい。
ここは厨サークルを上げるスレじゃなくて、回りも見えない自己厨が暴れるスレか?

951 :スペースNo.な-74:02/10/27 07:00
>>950
947が相手しているんだからスレ違いもたまにはいいだろ。
そこまでゴチャゴチャ口を出すほうもずいぶんしつこいと思うよ。(948=950か?)

952 :スペースNo.な-74:02/10/27 07:07
次スレよろ>950

953 :スペースNo.な-74:02/10/27 07:31
ここでいつまでも続けるには確かに不毛な論議だな。
とりあえず、次スレよろ>950

954 :スペースNo.な-74:02/10/27 08:15
スクリプタとプログラマについてかんたんにいっちまえば
スクリプトを解釈できる物を作れる能力があるのがプログラマ
そのプログラマが作った物が解釈する物しかかけないのがスクリプタ

955 :885:02/10/27 08:20
>945
ばかっぽい。
おまけに粘着性格っぽい。

956 :スペースNo.な-74:02/10/27 08:25
>>950
暴れるのは晒されたヤシ

957 :917:02/10/27 08:43
>>925
開発モデルがどうとか、2chの書き込みに全角半角がどうとか・・・
そんなの意識するのは仕事だけで十分だわい(藁
実際、ソースサイズ1M程度のものならコレでも作れたんだし、
頼むから同人くらい好きなやり方でやらしてくれよ(泣

粘着でスマソ
コテハンはもう止めときます

958 :スペースNo.な-74:02/10/27 09:10
今回の950は次スレ立てないの?
仮面ライダーも見終わっちゃったよ。立てないなら立てないと
明言してくれないと。

959 :スペースNo.な-74:02/10/27 09:15
誰も立てないなら俺が立てるけど?

960 :スペースNo.な-74:02/10/27 09:17
でもさ、実際に募集サイドと応募者で「え?!」みたいなこととかあるよね。
ADVスクリプターでできること以上のことをやりたいときは、PGじゃないと困るし、
ADVで動けばいいのに1から作るPGだと時間かかるからスクリプターのほうが
ありがたい場合もあるだろうし。
ま、ちゃんとしたとこは全体の文章で必要なスキルを明示してるけど。


961 :スペースNo.な-74:02/10/27 09:41
プログラマはスクリプタとしても可能だろうが逆は不可能だと思われ

962 :次スレ:02/10/27 12:21
同人ゲームサークルここだけはやめとけ! 【22】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1035688751/l50

963 :スペースNo.な-74:02/10/27 14:00
チェキしてからたててちょ〜


http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1035677868/
同人ゲームサークルここだけはやめとけ! 【22】
1 :処罰と賠償請求を行います! :02/10/27 09:17

×
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1035688751/
同人ゲームサークルここだけはやめとけ! 【22】
1 :会費一万 :02/10/27 12:19


964 :スペースNo.な-74:02/10/27 14:20
>先立てた人
新スレ立てたら前スレに報告しる!

965 :963:02/10/27 14:21
>964
それは漏れも同感。


966 :スペースNo.な-74:02/10/27 14:28
でも普通立ってるかどうか調べるだろ?
それをしなかった962が厨。

967 :スペースNo.な-74:02/10/27 16:12
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  フッ


968 :スペースNo.な-74:02/10/27 20:51
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  フッ


969 :スペースNo.な-74:02/10/27 21:46
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  フッ


970 :スペースNo.な-74:02/10/29 19:04
僕たち純真無垢なsageブラザーズ!
人目につかないようにsageてあげるよ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )    ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J




971 :スペースNo.な-74:02/11/01 21:45
>>970
氏ねよおめー

972 :スペースNo.な-74:02/11/06 10:39
hage

973 :スペースNo.な-74:02/11/06 12:36
http://www.venusj.com/sample.htm
( ´ー`)ノ
http://www.venusj.com/sample.htm

974 :スペースNo.な-74:02/11/07 20:02
>>973
氏ねよおめー


975 :スペースNo.な-74:02/11/10 22:09
>>974
氏ねよおめー



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