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 ☆★ 最強のミニコンポについて語ろう ★☆

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/29 19:55 ID:tQsr+eQ/
皆さんが最強、またはなかなか良いと思う
ミニコンポについて語り合いましょう

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/29 19:57 ID:ycdOb20/
2げっと
( ^_^)/▼☆▼\(^_^ )チン♪

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/29 21:40 ID:oVEYHXeP
3Get!
…って俺>>1自信やんっ(藁

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/29 21:43 ID:QiXLTRYG
私は、廉価で出してくれた「シャープ」の1ビットコンポを推します。
SD-NX10とかですか。

5 :.:02/01/02 21:29 ID:pt6qhPxB
.

6 :ネームペン:02/01/03 20:56 ID:58GaxSve

スレッド復活させました。
ここにカキコしようかどうか大いに悩んだのですが、
私の知っているミニコンポ・サイズのやや高いオーディオ(アンプ一台
86,000円、低出力ですが…)は、お隣りの「ピュア・オーディオ」の
百万円クラスのアンプとくらべ、音質もさることながら音楽を楽しく聴かせる
という意味で勝っています。
私のHPには開発秘話など詳しく載せていますが、
メジャーなメーカーのオーディオではないからか、私が大げさなことを
言っているととらえられるからか、一度も問い合わせはありません。
私は同HPで、友達のお店の紹介をしたり、音楽仲間の原稿をWeb化して
載せたりしています。HPの相互リンクの依頼も、丁寧に先方へお願いして
了解を取りつけました。(つまり自分を、普通に近いおっさんといいたい。)
私は、比較的ローコストなオーディオで、オーディオを意識させない、
音楽を楽しむのにこれ以上は必要ないと思えるものを、
皆さんに紹介したいと考えるのですが…。

ご興味のある方は、私のHP‘スモールバン’へお越しください。

  http://home10.highway.ne.jp/smallvan/

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/03 20:59 ID:QQfz056d
ホンダシティ買ったら、ついでにかっとくしきゃないっしょ。

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/03 21:24 ID:hG3V1ssf
夏美仕様が最強だよな

9 :ネームペン:02/01/03 23:06 ID:R3H9ocKm

見たよー、という印のレスをありがとう。
ちなみに、HP本文に載せているオーディオ評論家・村井裕弥氏の
コメントの引用についてですが、先日、本人より了解しましたとの
メールをいただいています。

何の得にもならないガレージ・メーカーのオーディオを、正直に賞賛する
その勇気(他メーカーは面白くありませんから…)は敬服にあたいします。

10 :ネームペン:02/01/04 00:01 ID:jLpaua82

シャッツ・グレーバーのWL−1というオーディオは、クラシックの月刊誌「レコード芸術」
とミニコミ誌「ぶらぁぼ」に小スペースの広告がいつも出ています。

オーディオ雑誌には、ほとんど登場していませんので知らない人も多いでしょう。
しかし、オーディオ専門店の店主さんなど業界の人で知っている人は多いようです。
はっきり言ってシャッツのオーディオが、世間に出てくることが恐れられています。
(ここまで、言ったらやばいかなぁー。 それだけ、コストパフォーマンスが
高いってことなんですけど。)

http://home10.highway.ne.jp/smallvan/

11 :ネームペン:02/01/04 00:40 ID:6Ar6XTuS

最近の広告には、上級機としてWL−5(27万5千円)とWL−7(54万円)が
載りましたが、音キチでない一般リスナーにはWL−1で充分、音楽が楽しめます。

WL−1には、その価格が信じられないほどいろいろな技術が投入されています。
設計者の方(桑原氏)から、あまりいうなと言われていますが、
DR回路という国内外で特許をとったものが使われており、
内部部品がカスタムパーツである以外にも、筐体(外装のシャシー・入れ物)の
材質(配合)にまで気がくばられています。

この価格帯では真似のできない技術(非常識・異常識な、聞いてもハードに弱い
私ではわからないことが多い…)の投入、手づくりで再生音を確かめながらつくる
のですが、希望の水準の音がでなければボツにするそうです。
(出荷せず、部品とり用アンプになります。)

12 :ネームペン:02/01/04 10:16 ID:jnSK6zEF

思ったより、反論やいやがらせは来ませんねー。
覚悟はしていたのですが。(実際に、シャッツの事務所にはあるらしい
のですが…。)

では、自分で反論を作りましょう。(-笑-)

「そんないいこと尽くめの品が、あの価格でつくれるわけないだろ。
量産しなけりゃコストダウンができず、どうやって利益だすねん。
売らんがための宣伝文句の羅列、いいかげんにしろよ。」

おっしゃること、ごもっともです。
まず、あの価格でだすことは一般概念では到底考えられない、非常識な
ものです。たぶん、きちんと開発経費まで含めて利益のでる値段設定を
考えれば、20万円以上にはなるでしょう。

では何故、赤字覚悟でも商品化するのか?

シャッツの本業は、ホールやスタジオでの録音・録画です。
代表・桑原氏の好きがこうじてのなりわいです。
氏は、コンサートへよく足をはこぶ音楽ファンともっぱらCDなどで音楽を
楽しむファンとが二極化している現状の理由の一端が、オーディオ機器に
あると思っているふしがあります。
オーディオ再生と生演奏は、全く違うといえば違うのですが、
それでもCDを聴いたら、その楽しさから一度ライブも聴いてみたいなぁと
思わせるものが、あった方がいいですよねぇー。
中・低価格のオーディオ機器には、開発段階で
‘こんな音で、音楽再生を!’といった目標がなく(もちろん歪率、SN比
などの物理目標はありますが)、高そうな外観づくりにアクセサリー的機能、
製造段階でのコストダウンを優先する風潮があります。
(ある面、しかたがないのですが。)

この音楽の聴かれ方、オーディオ・メーカーのあり方に一石を投じ、
真の音楽ファンに喜んでもらえる装置をいま送り出したい。
…という一念が桑原氏をかりたて、利益には目をつむり
WL−1をつくらせているのです。

13 :ネームペン:02/01/04 19:03 ID:VibcfEXr

WL−1の欠点。

  ここまで読んでいただいた読者のために、という訳ではないのですが。
価格を抑えたために、出たのではと思われるWL−1の短所について
列記しましょう。

1.まず、概観がダサイ。これじゃ、計測器と呼ばれてもしかたがありません。
  取っ手をもって外を歩いたひには、不審人物として尋問を受けてしまいそう。

2.ボリュームが操作しづらい。
  音量が急峻に立ち上がるため、微調整がしにくい。
  音質重視でボリューム部品を選んでいるからで、慣れればどうということは
  ないと思うのですが。

3.セレクター・スイッチがない。入力が一系統です。
  一般リスナーで、音楽ソースがいっこだけの人なんているのかよ。
  いちいち、プラグを差し替えろというのかよ。

4.バランス・ボリュームがない。
  どのアンプもそうですが、小音量時には左右の音量バランスが
  くずれてしまいます。 桑原さんは結構気にしていますが、
小音量にする必要があるときは、ヘッドフォンを聴けばいいじゃん。
  WL−1は、小音量のときも音楽の息吹が骨太(-笑-)と感じられるので、
  その点がカバーされているというのは、私の持論です。

5.ハム・ノイズが、完全に取りはぶかれていない。
  技術的には開発可能なのだそうですが、音質に影響を与えてしまい
  コストの制約上できないのだそうです。
  しかしながらこの辺りを問題とする人は、クラシック・リスナーの
  ピアニッシモ(最弱音)を気にする人で、一般的には関係ないような。

  以上、欠点もいろいろあるのですが、実際の音を聴いていただければ
それがいかに小さなキズであるか、おわかり頂けると思います。

  最後に、シャッツの事務所に寄せられた購入者からのおたよりを、
引用して終わりにしましょう。

  「桑原さん、売れてますか。 今後、もう一台欲しくなるかも知れませんので、
その時まで売っていてくださいね。 値上げしていても35万円くらいまで
だったら買いますので…。」

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/04 19:08 ID:xlflA/0+
http://clickanketo.com/cgi-bin/a.cgi?q00008810aa1
この投票なかなかおもしろいよ、あなたが好きなのはどれ?


15 :望月裕也  神奈川県:02/01/04 19:59 ID:/PlReZEb
オイラも聞いてみたが、正直こりゃすげーやって感じだね。
今まで高級オーディオにつぎ込んだ数百万円はなんだったんだてんで
バカヤローって夕日じゃなく、ブランドメーカーに叫びたいね。
小一時間叫び続けたい。
あまり誉めすぎるとウソ臭いなんて思われるかもしれないけど
ホント、この音一度聴いてご覧よ。一発でキミもト・リ・コ。
ホントだって!アキュフェーズやサムソンでもコレの前では
裸足で逃げだすしかないのさ。

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/04 20:06 ID:+5XrPh/T

非常に読みにくく内容が寒いスレだと思っているのはヲレだけかな?

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/04 20:15 ID:jGQ2baKv
そもそもモトコンポスレだしな

18 :池田美奈子(OL 22才)  東京都:02/01/04 20:40 ID:Vr7UoVUN
私も聴いてみるまでは半信半疑でした。
こんなに安いのに百万クラスの音がでてくるなんて信じられません。
世の中にそんなにおいしい話しなんてあるはずがないと思っていましたから。
でも、そんな消極的な考えではチャンスだって逃げていくんだよって
友人に勧められ、思い切って購入したんです。
結果は大満足U
すごーいのひとことです。
ついでにお店で出逢ったカッコイイ彼氏と急接近!
しあわせのゼッチョーでーす。

19 :浦安良子(仮名)  千葉県:02/01/04 21:12 ID:5YM9Q8O4
私の家は、代々どういう訳かお金に縁が無く親の残した借金を
払うのを受け継いでいくという家系でした。
そんな我が家にオーディオなんてものがあるはずはありません。
ところが今度中学を卒業する息子の就職祝いにと、親戚から貰い受けました。
息子もたいそう喜んで聴いています。
私は音の事はまったく分からないのですが、それでもこのコンポから聞こえる
音楽はまるで生で聴いているかのようです。
心を洗われる音というのはこういうものだと思います。
さらに、これを貰ってからというもの運勢も急浮上。
年末ジャンボで一等3億円が当選。貧乏からもおさらばです。
まったく、信じられない出来事でした。

20 :吉野さゆり  神奈川県:02/01/04 21:23 ID:RYZAHY+C
私も思いきって購入しました。三ヶ月目で見事7kgのダイエットに成功
ふられた彼氏からもよりを戻したいと連絡があり、今は幸せの絶頂です。
すべてWL−1のおかげです。

21 :末期ガンが消えた!:02/01/04 21:41 ID:TwkZWCEb
医者から末期ガンだと宣告され、余生を自宅で過ごしていた日々でした。
以前から興味はあれど時間の無かった私でしたが、人生の最後に訪れた
安息の日々を音楽でも聞いて過ごそうと思いつきました。
そして購入したのがこいつだったのです。
いや、今までステレオなんて聞いたこと無かった私が偶然フラっと立ち寄った
のがこのお店だったというのも運命だったということでしょうか。
すばらしい音楽に身を任せているうちに「ここは天国かな」「もしかして
ワシもう死んだのかな」と思うことたびたびでした。
ところが事実は全くその逆で宣告されていた末期ガンが消えていたのです。
医者も眼を白黒。どんな療養をしたのかと問いつめられました。
もちろん、正直にこのコンポのことをお話いたしました。
はじめは信じられない。冗談でしょ。とおっしゃっていましたが、今では
ご自分でも導入され、病院のBGMとして流され確かな効果を上げているという
ことです。

22 :ネームペン:02/01/04 22:32 ID:VibcfEXr

おかしいなー、反論がないですネ。(-笑-)
私のHPのアクセス数は増えているので、
無視されているわけではないようですが。

何か、だれも構ってくれないのも拍子抜けですね。…
レスのない、こんなPR広告は削除されてしまうのでしょうか?

こりずに反論をつくります。

「えーっ、ガレージ・メーカーだってー!
そんなん、すぐ壊れちまうのと違いまっか。
わて、隣のピュアAVもたまに見てみるけど、全然そんなメーカー
聞いたことあらへんで。 いいもんだったら、チョットは口コミで広がって
2ちゃんねるにも、うわさが出るのとちゃいまっか〜。」
(すいません、関西なまりは得意じゃないので。−)

確かに、桑原さん一人できりもりしている会社が出しているオーディオです。
しかし、バックにいる神田さんは自作オーディオの世界では、私も詳しくは
存じ上げないのですが神様的存在のようで、電気・電子について理づめの
考えをされていながら、柔軟にオーディオについて考えておられるそうです。

また、製造上のクレームが発生しないよう製造技術については、
シャッツ事務所の近隣の大手音響メーカーの下請け会社等をたずね
(下請けといっても、東京・高井戸近辺はひじょうに技術力のある中小の
会社が密集しているとのこと。)、歩留まりのいい確かな製作のし方について
教えてもらっているそうです。

口コミで広まらないのは、購入者のほとんどがハイエンド・オーディオマニア
であり、サブ機、サブサブ機として購入するポケット・マネーがあるから
どんなものかなぁという、興味本位で(…別にそれでいいんですが)
問い合わせてくる人たちなものですから。
良くても、そんなに騒がないんです。

14の方よくわかりましたね。 私はソニーの功績は認めつつも
デジタル音源をフィリップスとともに推し進め、録音についても
?と思っていますので(ソニーだけでなく、ソニーを中心に音楽業界が
まわっているという意味で)、正直ソニーに一泡ふかせたい気持ちです。

16、17の方、寒いスレでスミマセン。
もっと、ユーモアがあればいいのですが。

望月さん、池田さん、お付き合いありがとうございます。
このお二人に、精霊の加護がありますように…。 (アブナイカナ。)

その後の方も、こったレスありがとうございます。 (相手にされてうれしい。)

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/04 22:42 ID:o+6UE6Kq
容疑者を追いかけるときどうしても非力さが表にでてしまうんだよねー。
エンジン積み替えれればいいんだけど、あのボディじゃでかいエンジン
積めないしんで、ターボチューンしようとおもってんだけど、
どこのターボがいいのかなぁ。

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/04 22:55 ID:HcJ8duho
● おかげさまで32歳の娘の縁談が決まりました。願ってもない玉の輿(資産家の息子さん)で、夫ともども肩の荷が降りました。これからの娘の幸せな結婚生活を祈ってもう一つ注文させていただきます。(宮城県 鈴木様)

● 10/1にWL−1が届き、10/9のミニロトで218,600円当たりました!こんなに早く効果があるとは驚きました!(大分県 服部様)

● 夫が愛人と縁を切ってくれました。本当に嬉しいです。私ども夫婦もWL−1のおかげで心機一転できました。有難うございました。(大阪府 匿名様)

● WL−1を使い始めてからできた彼氏は私の借金をすべて返済してくれ、その上でプロポーズしてくれました。こんなことってあるのでしょうか。幸せすぎて涙が出そうです。(東京都 澤口様)

● 息子に対するいじめがなくなりました。毎日楽しそうな顔で学校に行く様子を見てWL−1に感謝しなくてはと思っています。(愛媛県 伊藤様)

● 主人の再就職が決まりました。それもこのご時世なのに破格の待遇(前より給料アップ)です。思い切ってWL−1を買った甲斐がありました。(愛媛県 片山様)

●本当に第867回ナンバーズ4で1,628,500円が当たりました。ビックリです、ありがとう!(埼玉県 佐々木様)

●同窓会で再会した彼に告白されて今度結婚が決まりました。彼は大地主の息子で大金持ちでした。これって「玉の輿」ですよね!まだ信じられません。(山形県 堤様)

●WL−1を営業車につけてから営業成績が良くなり始め、先月支店でトップを取れました。ボーナスを期待しといて、と上司に言われ、嬉しい!(東京都 長瀬様)

●28歳にして初めて彼氏ができました。優しくて誠実な彼で本当に幸せです。ありがとうございました。(香川県 姫宮様)

●私が聴き始めてから主人に良いことばかり起こります(昇進・昇給・懸賞当選など)。これも「WL−1」のパワーですよね。(富山県 南様)

●宝くじで2500万円当たりました・・・本当に「WL−1」のおかげ?すごすぎ!(神奈川県 木村様)

●司法試験に合格しました!ヤッター、嬉しいっっっ!!!(大阪府 豊田様)

●三角関係を脱出できました!やっと彼が私だけのものになったよー!嬉しいよー!ありがとう、WL−1!(千葉県 宝生様)

●スランプを脱出し、納得いく作品が作れました。「WL−1」にパワーとインスピレーションをもらったおかげだと思います。感謝します。(京都府 都築様)

●息子が念願の国立大学に受かりました。絶対無理だと断言した担任の先生の驚く顔が愉快でたまりませんでした。(岡山県 中川様)

●雑誌の懸賞で欲しかったハイビジョンテレビが当たりました!ハガキを出す前にWL−1にお祈りしたのが効いたんだと思います!(愛知県 沼沢様)

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/04 23:49 ID:dNIKMjYo
もうやめようよ・・・

26 :>シャッツさま:02/01/05 00:12 ID:Y9vVvFgv
個人的には推奨CDプレーヤーがCD2100と言うのが一番いやですね。
アキュフェーズとはいいませんが、せめてマランツのCD-17Daあたりにあわせて
チューニングされていれば試聴に行きたいです。

27 :ネームペン:02/01/05 11:22 ID:MhXjd8Vf

シャッツsageさん、こんにちは。
CD2100がいやとのことですが、装置トータルの価格を抑えるため
選んでますので、CDプレーヤーに10万円くらいつぎ込めるなら
それはそれで、組み合わせていいんですよ。

スピーカーから出る音は、アンプのキャラクターが
そのまま出たものですから、CDプレーヤーの左右する要素は
小さいと思います。

ご自宅から下高井戸まで遠くなければ、気楽にアポイントを取って
試聴におでかけください。
いまどき珍しい、職人肌で話し好きの桑原氏が出迎えてくれて、
きっとWL−5も聴かせてくれますよ。

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/06 03:17 ID:KYVzw7RF
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987881321/25

25 名前:ネームペン :02/01/06 03:09 ID:EEwbK5YC
AV機器掲示板のスレッド「最強のミニコンポについて語ろう。」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1009623357/l50

自分でレスをつけたものを削除したいのですが。
メーカーのシャッツ・グレーバーより、「名誉毀損の疑い有り、
ただちに、削除請う。」との要請がきました。
個人名・固有名詞(雑誌名)、さらには業界名(誹謗中傷の文と
つながっている)などがおおやけにさらされ、メーカーとしてこれらとの
信用問題がこじれることが予想され、ネームペン個人の発言に
とどまるものではないという主旨からです。

具体的なレス番号は、9、10、11、12、13、22の六つです。
お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします。

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/06 03:22 ID:1xSMw3us
26 名前:  投稿日:02/01/06 03:15 ID:ZN0hE+Ft
>>25
削除対象外です。削除人はあなたの消しゴムではありません

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/06 09:13 ID:DZZxPq/m
しかし、正直いって、オーディオの世界って、のめり込んでしまったまま、
正常な意志決定できない奴が多いんで、マニア向けに電波グッズ作れば
ボロもうけできると思ってたのだけど.................

こーゆー真性電波の相手を四六時中しなきゃならないってことでも
あるんだよね。おいしい商売だと思うけど、電波の相手をするのは
イヤだし、悩むなぁ。

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/06 10:00 ID:3muoM4b9
>>30
>こーゆー真性電波

具体的にどのレスが?????

32 :名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/06 11:29 ID:e/KFA5/f
>>>>24
どっかでみたよ
おもろくなし

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 20:07 ID:jHTSy096
ところで、最強のミニコンポって、なんなのよ。
サブシステムとして寝室に置きたいんだけど。
聞くのはジャズ、フュージョンがメイン。
ニアフィールドなんで低音はいらんが、解像度の高いクリアな音が好きだ。

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