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ホームシアター用5.1chスピーカー&ケーブル part2

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/27 14:19 ID:JdjdiG7J
ホームシアター用5.1chスピーカー&ケーブル part2

−−−−−−−−−−1

ホームシアター用のスピーカーとケーブル類について語るスレです。
AVアンプについての話題は姉妹スレの方でしてください。

AVアンプのおすすめは? その9
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015047649/l50
デジタルAVアンプのおすすめは?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1014848643/l50

過去スレ&その他関連リンク >>2

−−−−−−−−−−2

■過去スレ■
ホームシアター5.1ch用スピーカー&ケーブル part1
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1002197441/l50
■関連スレ■
3万円前後でお勧めな5.1chスピーカー [ 2 ]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/996337232/l50
ナイスなスピーカー3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1014203021/l50

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/27 15:04 ID:uiAn5pXN
おいおい、スレの立て方を思いっきり勘違いしてると思われ・・・(苦笑

3 :3:02/03/27 15:06 ID:smxYJXco
                         /⌒彡
                        /  冫、)
              ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_/   ` / /i
             ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
              '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
               `"゙' ''`゙ `´゙`´´
     
                          サッ
              ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ 彡    /i
             ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
              '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
               `"゙' ''`゙ `´゙`´´
      
                             (´´
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i      (´⌒(´
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡=
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄ (´⌒(´⌒;;
    `"゙' ''`゙ `´゙`´´     ズサーーーーッ

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/27 16:13 ID:JdjdiG7J
あぁっごめんなさいっ!
ぼーっとしててそのままコピペしちゃいましたぁ
皆様申し訳ございません

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/27 16:52 ID:YTITNXch
大してこっちゃないからよしとしようぜい。

6 :+:02/03/27 17:16 ID:Dy3mCP6I
前スレから一気に読んだ
疲れた

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/27 17:18 ID:YTITNXch
>>6
お主、できるな・・・。

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/27 17:25 ID:Dy3mCP6I
前スレから読んだのですが、結局個人個人で趣向が違うようで

私はほとんどDVDで映画を見るのですが
お勧めするスピーカーといったらなんと答えますか?
予算はそんなに高くならない程度で


9 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/27 17:30 ID:JdjdiG7J
>>8
”そんなに高くならない”の見解が人それぞれ違うので、
価格帯を指定して頂けるとありがたいです。

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/27 17:31 ID:YTITNXch
さすがに曖昧すぎんか・・・。

映画の種類や使ってるアンプや好みの音質などの提示がなければすすめようがないでしょ。
予算だってピンキリで何をもって高いとするかも定義しないとだめですよ。

11 :8:02/03/27 17:43 ID:Dy3mCP6I
>>9-10
ごめんなさい
いくらかかるかも考えられませんので
予算は50万くらいで
映画の種類はアクションが多いですかね
アンプは持っていません
それも含めて「オススメ商品」を教えてください


12 :8:02/03/27 17:48 ID:Dy3mCP6I
ちなみに、部屋の広さは10畳くらい
映画はプロジェクターで写す予定です
だからちょっと大きめのスピーカーをそろえようかななんて思ってます
実際聞くのが一番でしょうが、こんな田舎では揃っているお店って
無いんですよね
よろしくお願いします


13 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/27 18:03 ID:YTITNXch
5.1chスピーカーで50万円なの?

すごすぎんか?

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/27 18:15 ID:DRSSwcmb
50マソあったら自分ならこれ買うなぁ
http://www.recoton-japan.co.jp/nht6.html

15 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/03/28 20:48 ID:Vis8tjyM
賛同者大募集!

ホームシアター板の新設を希望!!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1017247572/
 

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/29 01:42 ID:cNOcb76V
>11
アンプとスピーカーで50万円ですか。
予算配分としてはスピーカーに30万円、アンプに20万円ですかねえ。
低音に強いPMC-TB2SMのセットを考えたけど、予算オーバーしそうだから
これだとサブウーハーなしかな。
アンプは自動音場補正機能つきのパイオニアVSA-AX8で。
予算あるのならAX10でもいいけど。

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/29 07:51 ID:rphP01hH
電源コードを変えると、音とか映像って変わるものなの?
あと、自分の部屋は2Pのコンセントなんで、2P用のお勧め電源コードを教えてください。

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/29 13:03 ID:+Wrqedx9
>>17
大きく変わる機器もあるが、変化がわかりにくい機器もあるので、過剰な期待は
禁物。
1万円以内ならベルデンか古河かと。

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/29 14:54 ID:+bY81njD
>>17
もちろん変わる。しっかり前の音をきいとかないとわからん。
安物は結構かわりやすいとか

20 :  :02/03/29 17:00 ID:b2bdg2bL
アンプ、DVD、DVDレコーダ、CSチュウナー
につないでるケーブルどんなの使ってるか調べてみた

音声アナログ
アクロテックの一番安い赤いケーブル DVD5.1Ch、2Ch、レコーダ2Ch、など8セット

S端子
XLO 3本

音声デジタル光
オルトフォン3本

音声デジタルコアキシャル
サエク1本

色差端子
カナレ10メートル
XLO1メートル

スピーカーケーブル
アクロテック一番安いやつ 約全部で20メートル

電源ケーブル
CSEL−7 コンセントBOX CSE H66CL 壁コン CSE
DVDとアンプの電源ケーブル オルトフォン


21 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/29 17:06 ID:+bY81njD
フロント・センターSPケーブルだけでも新しいのにしたら?
1mあたり5000円の

22 :  :02/03/29 17:09 ID:b2bdg2bL
スピーカケーブルは替えたい
XLOのプロタイプ600というのがほしいんだけど
1メーター5000円もするので高い
フロントだけで5〜7万超えてしまう

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/29 17:16 ID:+bY81njD
>>22
カッチャエ カッチャエと逝ってみた。

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/29 20:17 ID:oWJgISXD
俺はスピーカーケーブルを変えても聞き分けできなかったよ・・・。
でも、スピーカーを離したりすると変わったのはわかったから
セッティングのほうに気を付けようと思った。

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/29 22:08 ID:+bY81njD
>>24
それってブックシェリフのせいじゃ・・・・ちょっとした位置で変わるからね

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/30 23:33 ID:OrFDJs4H
オーディオテクニカのケーブルってどっちがCOLDなんだろ?
やっぱりメーカー名やケーブル名がかいてあるほうなのかな?(悩

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/03/31 02:09 ID:T1m9TvD4
>25
ご推測の通り、ブックシェリフ使ってます。
トール型だと、あんまり変わらないんですか?

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/01 20:54 ID:2HqXZRST
今、ONKYOのTX-DS898を使ってるんやけど、これでB&WのCDM7NTを駆動するのは無謀なんでしょうか?


29 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/01 21:31 ID:41mgHb6p
 ,一-、
/ ̄ l |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなァわきゃない。 音出るよ。
´∀`/   \_____________________




30 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/01 22:18 ID:Du8WRqf5
いくらなんでもCDM7NT程度のスピーカーで心配する必要はない。

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/01 23:28 ID:2HqXZRST
>>29
>>30
サンキューです、注文しました!

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/03 18:33 ID:fMtTr+2N
NS-10MMT1個余ってる人いない?
NS-10MMTSがでる6月まで待てない人いない?
NS-10MMT共同購入して1個づつ分けてもいいという人いない?
と問いかけてみる、テストではない。


33 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/03 23:36 ID:McWb45XD
今日YAMAHAのS10を買ってきまして
さっそく繋いで聞いてみたんですが、
なんかいまいちパッとしないんです。

特にバーチャルサラウンド、ドルビープロロジック、
70mmムービーシアターモードだとリアスピーカーから
音があまり聞こえなくて、ゲームモードでは良く聞こえる。
もしかして赤・白ケーブルでなく光ケーブルでつながないと
ドルビーサラウンド効果は得られないんでしょうか?
DVDデッキはPS2、ソフトは5,1chのを使用しています。
ちょっとガッカリしているのでどなたかアドバイスおながいします。

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/03 23:42 ID:7p6KTQTW
>>33
まず、5.1CHのソフトを5.1CHで再生するのなら光ケーブルを用意しよう。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 01:12 ID:dm0pQjra
赤と白のケーブルでつないで5.1chになるんだったらノーベル賞。

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 01:54 ID:QlPbQkXR
S10の説明書に光ケーブル使わないと5.1chにならないって書いてないんだろうか。

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 02:08 ID:5VMUcB2z
勉強不足でした…。
さっそく買ってきます。5.1chに
光ケーブルが必要とは書いてないんですよ。
付属品になかったので赤白でもなるのかなと。

明日が楽しみ!ありがとうございました。

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 02:34 ID:pVBQigYb
>>35
できるよ。赤をデジタル同軸に繋げればいい


39 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 03:34 ID:yXA0h4db
厨な質問ですいません。
半年前ぐらいに、FF10の音がすごくなるってんでONKOYの
Hollywood Stationを買いました。その後5.1chとか知りました。
で、いろいろ調べてアンプよりSP変えた方が効果あるってのを
よく見かけるわけですが、やっぱこんなプ〜なアンプじゃ意味無いでしょうか?
両方買えばいいんでしょうが、貧乏学生には…。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 04:44 ID:dm0pQjra
正直、大した意味はでないと思う。
やめとけ。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 07:07 ID:2E5xcnRk
>>38
ノーベル賞受賞。

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 09:01 ID:sNZki49x
>>38
音声用のRCAケーブルは75Ωじゃないからまずくないか?
デジタルは映像用のなら代用できるけど

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 09:12 ID:sNZki49x
>>39
それってONKYOのGXW-5.1だよね?
既に5.1chだしセット物だからグレードアップするなら
AVアンプ買うほうが先だと思う。

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 11:51 ID:XoD6LykK
>>42
べつにとりあえずは鳴るとおもうけど。

45 :39:02/04/04 19:06 ID:yXHcaRIr
>>40,43
ありがとうございます。予算は10万ぐらいなのですが
どういう風に買って行くのがいいんでしょうか?
10万ぐらいのアンプ→貯める→SP?
4万ぐらいのアンプ&SP(前だけになるのかな?)?

あとアンプは電気屋で視聴したのですが、ONKOYとYAMAHAしかありませんでした。
自分は、ONKOYのほうが綺麗?な感じに聞こえてONKOYにするつもりなのですが、
他のメーカーはどんな感じなのでしょうか?
あと、SPもメーカーで違いがあるのでしょうか?

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 19:49 ID:y9CYn2ag
>>45
ONKOYじゃなくてONKYOね。

DSPをかけた音が好きならYAMAHA,SONY。
ストレートな音が好きならONKYO,DENON。

SPはメーカによって傾向が違います。
まあ、自分で聴いて好きな音を鳴らすSPを
選べば良いんじゃないでしょうか。

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 20:14 ID:8WMyw7Vk
>>45
漏れの場合はヤフオクとAVに強い都内の某店の中古で
定価ベース24万→11万くらいでそろえたよ
(アンプのみ型落ち。それでも1世代前くらいの準高級機)
アンプ2万、SP7万、ケーブル2万ってとこかな。
たしかにONKYOは綺麗な音がするけど、YAMAHA
の音の広がりはたいしたもんです。(素人だけど…)
音楽より映画メインなので後者を選びました。
AVアンプは今、進化が激しいのでdts対応であれば
型落ち狙ってもいいかも。
もともと、まずはSPに金かけた方がいいとも言われてるし。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 20:41 ID:icfZAM9D
>>45
それだけあれば結構いいものが買えるんじゃない?
ONKYO好きならTX-DS595が楽天辺りで44,000円
残り5万円強でSP選びってところかな?
SPはもうちょっと金額を足したほうがいいかも
あんまり小さいスピーカーだと今との違いが分からないかもしれない。
価格帯で言えばセット物だとJBLのSCS175やYAMAHAのNS-P610あたりかな?

49 :39:02/04/04 21:18 ID:yXHcaRIr
みなさんありがとうございます。
アンプはONKYO(46さん、間違ってました…)の595にするつもりです。
この場合、SPはONKYOのD−307だと役不足でしょうか?
もう一度型名頭に入れて視聴するつもりですが、ONKYO,YAMAHAの
セットしか聞けないんで、ONKYOで統一するつもりです。極めればもっと凄い
環境が手に入るんでしょうが、自分的には電気屋の視聴ぐらいの環境で十分です。
(AVは奥深いですな。金稼ぎ始めてからもっと凝りたいと思います。)

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/04 23:20 ID:Mjrn4zWI
3万円代の安物AVアンプにブロンズ2(5万円相当)のSPをつけるとどんな感じになるんでしょうか?
現在リアにDENONの安物1万円SP使用しています
それを交換しよっかなあと思ってる次第であります

オルトフォンのコンコルドで映画みるのも合うのかな

いいアンプじゃなきゃ実力だせないと良く言いますが
所詮AVアンプ自体腐ってるし、将来良いアンプが低価格ででてくるとふんで
あえて質問したいと思う


51 : :02/04/04 23:58 ID:e2CDkv+d
↓これをプレステ2に繋いでみようと思っとります。所有者の方いる?
http://www.freeway.co.jp/product/design/cinema/index.html

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 00:21 ID:Zb50NBZj
>>51
3万円前後でのお勧めスレでそれを買うぐらいならYAMAHAのTSS-1を買えといわれていた。

>やっぱりPC用はきついよ。おれも最初PC用から始めたけど、やっぱりAV用のほうがいい。
>PCで使用しているときはいいけど、DVDと大画面で使用し始めるといきなりきつくなる。

と言う事だそうです。

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 10:06 ID:Gv+/o2Yj
>>49
Bronze2程度(10万円以内)だったら気にすることもなく使えるよ。
安物アンプでは高級スピーカーは鳴らせないってのは、もっと高いスピーカーのこと。

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 13:03 ID:x/5KMZvh
>53
ありがとう
参考になりました

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/05 16:14 ID:+uJwZPAo
HECO Vogue5.1
ELAC CINEMA
ルックス的に惹かれてます。ユーザの人いないかな。
音はどうなのか知りたいです(近場で試聴出来そうにない)。
前のスレでも他の方の質問があ

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/11 21:37 ID:0ph0LlGh
スピーカーケーブルで悩んでたら電源用のキャブタイヤケーブルの話を見つけた。
http://www.kikyou.sakura.ne.jp/~uba/Audio08.htm
買おっかな〜


57 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 01:30 ID:IGirlDfP
DENONのAK1000っていくらくらいなの?

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/14 19:19 ID:a3suMw/T
>>57
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010409/denon.htm

59 :57:02/04/15 01:53 ID:bR+vsKj9
>>58
\250/mですね。どうもです。
このくらいの値段で他におすすめってあります?

5.1ch用に使う安いのを探してるんですが・・・

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 03:39 ID:G7WfmRKC
ベルデンのSTUDIO708mkIIや716mkIIとか。
性能よりも、床の上で目立たない色とかコードの柔らかさとか
そういうところで選んだけど(w
モニターPCで\100切るのがあったけど、かなり細いからさすがにパスした。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 21:21 ID:gonLL1D0
>>59
カナレの4S8とかどう?
¥110/mぐらい
ヤフオク辺りで出品してる
楽器屋にも置いてるらしい

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/15 22:41 ID:slKtKuLF
プラズマディスプレイでホームシアター計画中です。
スピーカーが自己主張している部屋はあまり好みではないので、
コンパクトなスピーカーシステムを探しています。
Anthony Galloってどうでしょう?
http://www.roundsound.com/


63 :名無し:02/04/16 00:35 ID:19QJr5xr
スピーカーとAVアンプのメーカーって揃えた方が良いでしょうか?

64 :57:02/04/16 00:48 ID:5wxATVMf
>>61
カナレの4S8?
はじめて聞きましたけど、探してみます。

65 :名無し:02/04/16 00:51 ID:19QJr5xr
 あとフロントスピーカーなのですが、トールボーイかリアと同じ
小型スピーカーではどっちが良いでしょうか?

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 04:41 ID:AxnJSc8P
>62
雑誌ではよく見かけるけど、音の評判は聞いたことなし。
BOSEの55WERはちょっと高いけどコンパクトなのでは。

>65
スピーカーとAVアンプは揃える必要なし。
好きな音のスピーカーを選ぼう。
トールボーイのほうが迫力あると思う。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 16:52 ID:0h9/V+4e
>>62
つかてるよ。
ウハーだけ別メーカーなんだけど。
見た目重視なら激しくお勧め。
音も個人的には十分です。
5本とスタンドとウハー買ったら
55WERより高いよ。

68 :62:02/04/16 20:13 ID:grMlRDoF
>67
レスありがとー!
そう、見た目重視です。
はじめはメインを55WER、センター、リアもBOSEで考えていたのですが、
Galloのサイズは魅力です。
55WERですら邪魔に見えちゃいます。
また、うさぎ小屋的事情でリアを天吊りするしかないのです。
ただBOSEと比較して著しく音質が下がるとどうかと思って。
でもまあ、5.1のセットで約\200,000と極端に廉価なスピーカーではないですよね。
BOSEで揃えてもGalloで揃えても大して金額は変わらないし。

ほとんどDVD(アクション系)視聴用にしか使わないのですが、
問題ないでしょうか?

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/16 20:58 ID:AxnJSc8P
>68
見た目重視で音質を考えるのならELACのCINAME3はどう?
http://www.yukimu.com/jp/elac_cinema.htm
売価は20万円ぐらい。


70 :62:02/04/16 21:47 ID:lKCAR755
>69
ありがとうございます。
CINEMA3もイイと思いました。
が、壁掛け時の自由度(Galloはボールジョイント、CINEMA3は水平可動)、
デザインはやっぱりGalloでしょうか。
それにGalloはカラーが多いんですよね。
バラで買えるし。
悩んでます。

71 :62:02/04/16 21:51 ID:qltdvUz7
あと、厨な質問で申し訳ないのですが、この手の5.1スピーカーを使って
音楽CDなどの2ch再生を行う際は、LR+ウーハで行うのでしょうか?
LRだけでは低音不足になりますよね?
AVアンプで設定するの?

72 :69:02/04/16 22:08 ID:AxnJSc8P
>70
そこまでGalloに良さを感じているのらGallo以上のものはないんでは。
AVアンプによってウーファーの有無やセンターの有無を設定できるので
2ch再生時にウーファーを使うこともできますよ。

73 :62:02/04/16 22:21 ID:+6OhMAla
>72
ありがとう。
5.1システムでもフツーにCD再生出来るのですね。
うん。Galloがイイ!と思ったんだけど、あくまで見た目だけだったので、
音質はどうなのかな、と思ったの。
まだ実際聴いてないから。
値段なりの音が出るのならOKなんだけど、もし値段以下の音質だったら
どうかと思って。
試聴できるところ探してみます。

74 :67:02/04/17 11:30 ID:L2Ep4VKf
>>68
オレも最初55WERのつもりだったんよ(笑い
BOSEも好きなんだけど、天井埋め込みに2セット使っちゃってるのも
あって、さらにあれがリビングにあるのも厨な気がするのと、
小さいっても意外と存在感あるでしょ。
組み合わせるセンターやリヤを考えるとそっちが目立つし、
どういうのがいいのかわかんないし。
リヤは壁掛けも考えたけど、結局専用スタンドを買った。
設置の関係で、センターと右後ろは付属リングでちょこんと置いてる。
音質的には良くないんだろうケド、それもまたよし。
音については、あの値段ならもっと良いの買えるんだろうけど、
十分と思った。どうだー鳴ってるぞー!っていう押し出しは強くないです。
音楽も十分イけます。小型スピーカなので、ウハーは必須です。
AVアンプの場合、かならずスモール設定にしてください。
音のつながり的には専用ウハーが良いでしょう。デカ丸のパッシブ
欲しかったんだけど、もはや製造中止で手に入りませんでした。
ステン筐体が欲しかったけど防磁じゃないので泣く泣く黒にしたので
とっても安上がりに済みました。
やっと仲間ができそうなのでうれしくて(笑)長文スマソ


75 :初心者:02/04/17 13:56 ID:buHAtfBv
\100/mくらいのSPケーブルでも、糞な付属ケーブル使うよりマシですか?
1本1万円くらいの安いサラウンドSPに対してですけど・・

76 :69:02/04/17 14:14 ID:1mUSND78
重要なこと書いてなかった・・・。
74さんが書いてくれたけど、フロントの設定をSMALLにすると
低音をサブウーファーに任せるようになります。

音は本人が満足できれば問題ないと思うけど
同価格帯で他のシステムを試聴すると満足いかなくなるかも(w

77 :67:02/04/17 16:24 ID:L2Ep4VKf
>>76
英語で
「スモールにしないと壊れるぞゴルァ」
って別紙が入ってたよ。
音質もサテライトスピーカー系の中では十分上位に入りそうな気が
するんだけど、そんなダメ?
あのくらいのデザインでもっといいのがあればそっち買ったけど、
見当たらなかったなぁ。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/17 16:28 ID:RieLB/f/
>>75
100円では差はないんじゃないかな。
300-500円は必要だと思う。

79 :69:02/04/17 16:52 ID:1mUSND78
>77
もともとSMALLじゃないとダメなのか(w
あのぐらいの価格帯だと、サテライト系以外と
比較することもあるかなと思って、満足いかないかもと書きました。
スピーカーのサイズによる音の違いって大きいから。

80 :62:02/04/17 20:22 ID:5j2PHTW/
参考になります。
会社でAMS-1II使ってるんですけど、これもサテライトシステムですよね?
Galloも同じ程度かそれ以上には鳴るのかな?
67さんはAVアンプは何をご使用ですか?


81 :67:02/04/18 10:21 ID:ZLasf1tW
>>80
AVアンプ…うーん恥ずかしいな。
SC-DT200です。
スピーカーの能率が良いせいか、
サーノイズがかなり聞こえます。
根本的にアンプがダメなんだろうけど。
SA-XR10でも鳴らしてみましたがアンプ部は似たようなもんだし、
そんなにどうという違いは感じませんでした。
ちなみにパナソニックマンセーではなく、
DT200は先行モニターに申し込んだから、
XR10は性能に対して安いから買いました。
AMS-1はたぶん店頭とかで聞いたことがあると思うんだけど、
一般的なイメージのBOSEサウンド系ではないと思います。
もっとおとなしい感じですかね。
どちらにしても>>72以上の意見は無いと思います。
私もそのとおりに思います。
ギャロがきて半月、見るたびにニヤリとしてますよ(笑い


82 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 13:43 ID:YvN5F9dz
>>75
カナレの4S8なら140円/mだよ。
付属ケーブルなんかより遥かにいいよ。

83 :62:02/04/18 22:00 ID:Kcv+FsvP
>81
ありがとうございます。
うーん、おとなしい感じですか。
ガンガン鳴らす訳ではないのでいいかも知れませんね。
アンプはYAMAHAのDSP-AX2200あたりにしようかと思っています。

ところでリアスピーカなのですが、部屋の構造上、リアレフトスピーカを
1mほど遠くにするか、または50cmほど上に付けるしかありません。
少々の高さは気にしないか、高さを揃えて左右の距離が変わるか、
どちらがマシでしょうか?
スレ違いかと思いますが、よろしくお願いします。

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/18 23:42 ID:PDIOPD1z
>>82
モニターPCって奴の白くて細い\100/mくらいのでも付属品よりマシ?
すみません型番は不明です。

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 02:06 ID:pfbGyGWL
>83
スピーカーの置き方もこのスレで問題ないでしょ。
距離の違いはアンプのスピーカー音量の設定で何とかなるような。
高さの違いをカバーする手は思いつかない。


86 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 03:31 ID:coC6+9cj
漏れも>>85に同意


87 :質問です:02/04/19 21:35 ID:nhsrqHxh
ホームシアター、ピュア兼用でJBLの4312B四台に適当なサブウーファーと
センターにJBLのセンターSを置こうとおもうけどどうかな?
アンプはデノンのAVC−3550あたりで。
できるだけいい音で5chステレオで聞きたいんだけど。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 21:47 ID:/ll2kpZM
>>87
ピュア兼用ならアンプはONKYOの方が良いかも。
3550と同価格帯のTX-DS797とか。

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/19 21:52 ID:Sg93gc49
パイオニアのS-HS11とウーファーS-W11セットで鳴らしている方
にお聞きしたい事有るんですが・・・。
俺も、この機種のユーザーなんですが、セッティングが悪いの
か何なのか、前2chの音が、近づいて聞いたときなんかスッカ
スカな感じがするんです、ウーファーもきちんとスピーカーの真横に
置いてるんですけど・・・何か全体的にまとまってなくてバラバラで。
良い対処方法ないですか?


90 :89です:02/04/19 21:55 ID:Sg93gc49
書き忘れました。アンプも書かなきゃ・・・
アンプはYAMAHA DSP R-396です。

91 :名無しさん(新規):02/04/20 04:41 ID:N60Rp7VX
製造中止の為処分が始まったB&W DM303とLCR3。
303 ペアで今23,000円ぐらいになってます。
今がチャンスとばかりに303を2ペア,センターLCRにして5.1CHを考えています。
これにマッチしそうなサブウーファーのお奨めはありますか?
B&WのASW500は定価7万と高価なもので手が出せません
(ていうか303には贅沢すぎるかも・・・?)
ちなみにAVアンプはマランツのPS7200です。
よろしくお願いします。


92 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 10:04 ID:5MsGzraM
>>82
カナレ4S8いいよね。太いし。プロ用です。
プロ用だから宣伝しないし、雑誌にも出て来ないけど、いいです。
長くひきまわすサラウンドにはこれで充分。
高いケーブルには、もちろんそれなりの良さがあると思うけど
質的にヒドイものでなければ、音を決めるファクターは他にたくさんあるので
あんまり高い電線はナンセンスだよ。

初心者は、高いケーブル使うより、お手ごろ値段の中古・ピュア用のアンプ探してきて、
AVアンプからプリアウト>フロント強化したほうが、ずっとキキます。
まず、フロント2CHアンプ部を強化するのがセオリー。つぎがセンター。
これでほとんどの悩みは解消。嘘じゃないって。やってみな。

・・・・・お店は、高いケーブルをたくさん売ればもうかるんだろうけど
最近は、ちょっとやりすぎだって・・・。

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/20 11:56 ID:gVLwMqd0
>>92
AVアンプにプリが無いと言うオチは無しですか?

94 :名無し:02/04/21 01:23 ID:/xqTmo5x
 自分はホームシアター用スピーカーの在庫処分(通常は定価の3割引くらいだと
思うけどそれが半額位になると思う)を狙って買ってるのですが、最近在庫処分
(&生産終了)対象となったスピーカーはないでしょうか?
 ちなみにそう言うスレが有っても良いと思うけど、書き込みが月に数回位しか
でて出来そうにないから、建てても無駄ですけどね。

95 :名無し:02/04/21 01:47 ID:/xqTmo5x
>>91 興味があるので良ければお店(ネット通販ですよね?)を
教えてもらえませんか?

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 01:59 ID:lJDIojmN
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=268538
ここのほうが安いかと。ポイント付くし。


97 :名無し:02/04/21 19:33 ID:YWUeUtRZ
>>91
>これにマッチしそうなサブウーファーのお奨めはありますか?
>B&WのASW500は定価7万と高価なもので手が出せません
>(ていうか303には贅沢すぎるかも・・・?)

組み合わせとしてはこれくらいのサブウーファーと使うもののようですよ。
(リアスピーカー4台分=サブウーファー)

そうは言っても自分的には高いのでヤマハで捜すと思うけど、どう思いますか?
(YST-SW800、YST-SW320)

98 :名無し:02/04/21 20:05 ID:YWUeUtRZ
B&W DM303の重要な欠点を見つけました。
このSPは防磁設計をしてないのですのでメインには向かないようです。
メインスピーカーはどうします?

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/21 22:14 ID:S47vZ+mZ
>>98
LCR 3を使えばいいのでは? 300シリーズだもの

100 :名無しさん(新規):02/04/21 23:53 ID:WiiIoXvM
どうも、91です。
>97 
ありがとうございました、リア4台分の価格ですか、なるほど。
ヤマハのサブウーハーは皆さんお薦めのようですね、
ヤマハでちょっと捜してみます。
>95、96
ヨドバシは驚異的に安いですね。
ちなみに303の木目はメーカーが先に出荷終了した為
あちこちで完売になり始めてます。
木目を狙ってる人は急ぎましょう。

一応私が見積もり取ったところをご連絡。
皆様よくご存知の
http://www.keikodo.co.jp/
あとWebAudio
http://homepage1.nifty.com/avc/shopping.htm
>98
ブラウン管にぴったり付けるのなら無理ですが
ある程度離したセッティングで問題ないようです。






101 :名無し:02/04/22 00:41 ID:6QwHwtCr
ところでこのスピーカーを使ってる方は居ますでしょうか?
居たら感想が聞きたいです。
あと、B&WのSPはエージング期間が長いそうです。(半年〜1年)

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/22 09:20 ID:UMD4G+Yc
スピーカーの予算6〜7万程度で5.1Chを構築したいと考えているのですが、
ONKYOの105シリーズとJBLの175だったらどちらがいいでしょうか?
また他にお勧めとかあれば教えてください。
ちなみにアンプはTX−DS595です。

103 :名無しさん(新規):02/04/22 11:25 ID:L++JTuda
>>100
WebAudioは藤沢の辻堂にあるオーディオ屋です
日本マランツ(B&Wもそう)の特約店で
神奈川県下で年間売上トップとのこと。
経営者が丁寧に相談に乗ってくれるので結構オススメ
私は以前お世話になりました、関係者じゃありませんよ。



104 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/22 22:42 ID:m29IQvee
素人なんで詳しくないんで、基本的な事聞いちゃいますがごめんなさい。
あのー、ドルビープロロジックとプロロジックUって大きな違いありますか?
教えてください。

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/22 23:00 ID:0m7Ouh2p
大きく違う。4.0から5.1になった。あと音楽用もある

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/22 23:59 ID:N+nnO1SQ
>>103
もうかってるって。

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 01:00 ID:ORN2dyJM
BOSEのAM−15買っちった。
かなり満足

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 01:10 ID:3a95FO1h
>105
ありがとうございます
じゃあ、もちろん音楽用そふと再生時って大きく違いますよね?

sonyのDVDホームシアターシステムって今後プロロジックUって出る予定あるんですか?


109 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/23 22:07 ID:hq/+wM7b
concorde105をフロント、リアの4本で使おうと思っているんですがどうですかね?

110 :名無し:02/04/23 22:26 ID:0A13on20
>>100
マランツの方に問い合わせてみたけど、やはりフロントSP用には向かないみたいです。
1.50cm以上離さないとテレビに磁力線の影響があるそうです。
(短期的には問題ないように見えても、メーカーに言われたら長期的には心配がありますよね?)
2.専用スタンドやブラケットがありません。
(スタンド:FS-CDMが代用できるそうですが、落下防止策が講じられてないそうですので、
やはりこのSPはホームシアター向きではないようですね。)

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/24 02:07 ID:El3K2y2c
ONKYOの HTP−L5 税込み ¥25,000だった。 
これって安い?

112 :100:02/04/24 03:24 ID:QPz/dB9+
>>110
情報どうもありがとうございます。
そうですかいろいろ厄介なことはありますね・・。
>99にもあったようにLCR3をフロントに使う手もありますね。
当方としては価格が下がったので買う気になった次第なので
メインにもっといいものを欲しいのはやまやまなのですが
予算の関係で多少のことには目をつぶっても、って感じです。
あとSPスタンドは安いものを捜すつもりです、
FS-CDMはペアで4万(実売3万)もするためどのみち手が出ません。

ちなみにASW500は製造中止でASW600というものに変わるそうです。

113 :名無し:02/04/25 03:12 ID:1cmM6yGg
>>112 自分もB&W DM303を本気で購入まで考えて調べました。
誉めるポイントとしては、EISA(ヨーロッパの何とか協会)から
EISA Awards 2001〜2002を受賞しています。

114 :名無し:02/04/25 03:27 ID:1cmM6yGg
あと昨日、ヤフオクでB&W DM601 S2(中古)を締め切りで落札しこねちゃいましたが
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16247261
市場価値はどれくらいと判断しますか?(安い所があったら教えて欲しい。)

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/25 22:19 ID:7l8xeHX+
>>114
ウチの近所のショップは中古のDM602S2が\24800だぞ。箱取り説なしだが状態は
良いように見えた。601S2で\29000はちょっと高いような気がするが。601S2の中古な
ら\25000ってところじゃないかな。

116 :名無し:02/04/25 23:53 ID:rn0fE515
>>115
いいな。。。
DM602S2が\24800ですか。。。
そのお店は通販不可能ですよね。。。

>>114の落札値は一応23000円で終了しました。
(恐らく税込みだろうけど、相場の読み判断がわからず、迷ってるうちに終わってしました。)

117 :名無し:02/04/26 00:14 ID:N1F/dSYu
B&WのDM600シリーズ(DM601S2、DM602S2、DM603S2、DM604S2)は
全部防磁設計してなくて半年前に生産終了したみたいなのですが、
そんなに安いのなら1式揃えたいので、中古販売店情報をお願いします。
(通販か仲介してくれる人ないかな…。)

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/26 00:16 ID:M/QGfeAk
こんだけ安くなってると欲しくなってくる。肝心のDM601S2の評価はどうな
の?

119 :名無し:02/04/26 00:16 ID:N1F/dSYu
 書き忘れていましたが、販売店を教えて貰えたら電話で問い合わせて
通販できないか交渉したいと思います。

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/26 00:47 ID:RRSdBCes
素朴な疑問、スピーカーの種類に2CH用や5.1CH用ってあるんでしょうか?

121 :名無しさん(新規) :02/04/26 01:59 ID:jfKmJhD2
DM601S2の中古はここに出てますね。
24800円
http://www.diskunion.co.jp/shop_news/used/index.html
DM602S2はここの秋葉原トレードセンター。
33800円
http://www.dynamicaudio.com/

122 :名無し:02/04/26 09:00 ID:AeVPW+A9
>>118 ヨーロッパの方では評価が良いようですよ。
まずは賞から、The British Audio Awards 2001
次ぎに外人さんの評価です。
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.epinions.com%2Felec_Home_Speakers-Stereo_B_W_600-B_W_DM601_S2&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
日本人の評価は、調べたけど検索しても全然出てきませんでした。

>>121 情報ありがとうございます。
今回、中古スピーカーをあれこれ検索してましたが、ネット検索では両店舗とも無検知で知らないサイトでした。
>>115の価格を知ってしまった後だとチョット高い気がしますが、まずは通販可能か
今メールで問い合わせてみました。最終的に購入するかどうかは他に安い所がないかもう少し情報を集めながら
考えたいと思います。

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/26 11:54 ID:5PscYGHx
B&Wのこれは?
http://www.marantz.co.jp/ja/anounce/bw/vm1.html
ホームシアターには結構良さそうじゃん
まだ実物みたことないけど

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/26 12:12 ID:Wp+qhVRi
DM6シリーズはモニタースピーカーの定番で、そっちの用途には一定の評価があるが、リスニング用には。。。中古が出回っているのも意味がある。

ノーチラスシリーズがある今としては、積極的に選ぶ意味はないんじゃないか。
まあ、評判はともかく試聴してくれ。

125 :100:02/04/26 15:08 ID:5PscYGHx
買いました、DM303X4本とLCR3。
木目が欲しかったのとあとあとの事を考えて藤沢の店にしました。
税込み62370円、一本あたり12500円てなとこです。
送料が馬鹿らしかったので車で引き取り。
店のリスニングルームが民家を改造しているのには驚きましたが(笑)
店主はさすがという人物でしたね、
ノーチラス804でSACDを堪能してきました。


とりあえずウーハー無の5.0CHでのインプレッション。
1)この価格帯では塩ビシート張りなのは仕方ないが
  エンクロージャーはしっかりした丁寧な作り
2)実物を何度も見てはいたが、実際に部屋に置くとややデカイって
  感じ 正確に言うとフロントとしては小さいがサテライトとしては
  大きめ デノンSCA555SA・ALRJ EntryM程度の大きさ
3)dtsのデモDVDNo.5(チキンランなどが入ってる)といくつかのMusicDVD
をかけてみた印象は
 +解像度やスケール感はややもの足りないものの鳴りっぷりはなかなか
 +中高域がすっきりと伸びていてさわやか
 +セリフが聞きとりやすい
 +さすがに重低音は全く出ないが、思っていたよりも低音が出るのは
  めっけもんて感じ
 +dtsが作り出す音場をうまく再現してくれる 
  もちろんより高価なシステムと比較すれば小さくまとまっているの
  だろうけど、これはこれで納得がいく感じ
4)TVから20CM程度離して聞いたけど、磁性障害は一切出ない
  店主からも大丈夫とのコメントあり

とりあえずこんな感じです、
この価格ではなかなかお買い得だった。と思います。
ながくなりましたが。

126 :115:02/04/26 15:12 ID:PB+KzbX7
しまた。黙っていて転売クンになればよかった。書き込んだあとに気づいた。
まあ、いいか。売っている店は静岡のすみやのエレパーク本店。電話番号は店の
ホームページに書いてあるのでググルで調べてね。
 AV機器の通販はたぶんやってないよ。交渉次第だと思うけど。新品中心で、客
から下取りした中古品が店頭にポツリポツリとあるような感じなので。ちなみに前の
書き込みの値段は税抜きだよん。

127 :名無し:02/04/26 16:01 ID:H7okalT2
>>126 情報ありがとうございます。
先ほど電話でお店の方に問い合わせて交渉の末、通販OKのお返事を頂けました。
24800円に追加で梱包料3000円+送料+1000円だそうです。

P.S ちなみにネット検索で出てきた電話番号は変更されてたようで
繋がりませんでした。

128 :名無し:02/04/26 18:38 ID:H7okalT2
>>125 レビューありがとうございます。
ところでこのレビューは、Nautilus 804でしょうか?
それともDM303X4本とLCR3でしょうか?
あと、テレビは何をお使いでしょうか?

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/26 18:53 ID:JY6Lx5DQ
おい!お前ら!

「使用するスピーカーは5本とも同じものがイイ!!」なんて事良く聞くけど
こんなの企業が都合のいいように作った嘘っぽくて
これと同じ事言ってる人、販売員とかは信じられないのですよ

フロント、リア、センターのメーカー、製品はバラバラでかまわないと思うんですが・・・

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/26 20:31 ID:Z8rVys8t
いや、某房総じゃないけど、同じに越したこと無いぞ。
特にフロントとセンターは同じだと、音のつながりが違うよ。
リアはフロント並にする必要ないと思うけど、やっぱり同じような音質、音の傾向のほうが良いので1つ下のシリーズにするとか。
たとえばフロントはentry Mでリアはentry Sとかさ。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/26 21:06 ID:1R0xNw+y
>>129
なにが何でも絶対にってことはないけど、揃えた方が無難でない?

>フロント、リア、センターのメーカー、製品はバラバラでかまわないと思うんですが・・・
そんなら左右もメーカー、製品バラバラにしてみたら?
フツーのステレオでそんなことやってるヤツいないが、
サラウンドだとどうだろう?案外、イケルかも?


132 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/27 01:01 ID:ztrskvGh
>>130
確かにセンターとフロントは同じにしても悪くないと思う
でもデカイスピーカー3個置くのもなんだしコンパクトスピーカーなら良いよ
って事かな?

5.1で一番多い音の情報量を持っているのがフロントで
リアなんてフロントに比べたら情報量は少ないしたまにしか鳴らない
それなのに同じスピーカーにする必要なんて無いと思われ

それぞれ合った良いスピーカーを選んでしっかりセッティングをすれば同じ値段で買う
5個同じスピーカーよりも数段いい音でウマーだと思うです

133 :100:02/04/27 01:50 ID:nDsY82NS
>128
もちろん後者に決まってます、何せ塩ビシートですから・・。
TVはKV32DX SONYの現行のひとつ前の型です。

今回はあくまでも価格が下がったんで
揃えて買った次第、
べつにメーカーの言いなりなったわけじゃありません
一応念のため。

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/27 02:12 ID:DC610gu1
>129
フロントとリアは違うけど気になったことないなー。
5.1chの映画だとセンターに情報量が多いし、フロントとセンターを良いスピーカーに
すべきだとは思う。
というわけで132さんの意見に一票。

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/27 04:15 ID:YujPMe1y
>>132
>リアなんてフロントに比べたら情報量は少ないしたまにしか鳴らない
>それなのに同じスピーカーにする必要なんて無いと思われ

自分を中心に音がグルグルまわるような効果音って結構ありますよ、
そう言う場合同じスピーカにしておかないと音質が変化してしまいます。

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/27 17:50 ID:ldw37N9f
センタスピーカーについて教えてください。

5.1chシステムにおいて、よく「センタスピーカーは少しでも良いものを!」
という意見を聞きますが、それはフロントスピーカーよりもワンランク上の物を
使ったほうが良いと言うことなのでしょうか?
実は現在以下の構成を購入しようと考えています。
AVアンプ   ヤマハ :DSP-AX1200
フロントSP  audio pro:IMAGE40
センタSP   audio pro:IMAGE21
リアSP    audio pro:IMAGE11
サブウーハー audio pro:B1.35

つまりSPはaudio proで揃えようと思っているんですが、IMAGEシリーズと
同じピアノフィニッシュ仕上げのセンタSPは上記のIMAGE21以外にもう一つ
BLACK VECTORがあります。
http://ongen.econ-net.or.jp/audio-pro/image.html

IMAGE21とIMAGE40のスペックを見比べると、ドライブユニットの構成が同じで
外形寸法もIMAGE40の上部をスッパリ切り取った大きさになっています。
#再生周波数帯域などの違いはありますが

ですから統一感という意味ではIMAGE21で良いのだと思うのです。
逆にBLACK VECTORの方は値段からしてもIMAGE21の倍以上しますから
ワンランク上の製品だと思われます。

そこで最初の質問になるわけですが、センタSPをワンランク上のBLACK VECTORに
した方が映画を見る上でセリフが自然に聞こえたり、臨場感が増したりといった
効果があるのでしょうか?
それともオーバースペックはそれほど効果が無いのでしょうか?
試聴しようにも、秋葉原のお店ではみんなIMAGE21との組み合わせで展示してあり
BLACK VECTORを置いているところがありません。

ちなみに良く見るDVDはアクション系が多いです。
どうかアドバイスをお願い致します。

#なお、BLACK VECTORは4Ωなんですが、それを言ったらIMAGE11(リア)も4Ωなので
 それは気にしないことにします。




137 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/27 17:52 ID:7zvBoN1U
>>136
長い。何が聞きたいのかよくわからない。

138 :名無し:02/04/27 18:25 ID:Xt54Do3r
>>136 スペック表を見てみましたが、バランスを崩しそうです。
ドライブユニットの大きさは、同じ方が音の傾向が均一になって良いそうです。

BLACK PEARL 4本 + BLACK VECTORでは駄目ですか?
(バスレフで揃えられますよ。)
あと、防磁設計の文字が見当たらないですが大丈夫ですか?

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/27 18:32 ID:FWtwHqcR
h

140 :名無し:02/04/27 18:37 ID:Xt54Do3r
上の防磁設計とはトールボーイの事です。
個人的にはシステムBはDD(またはプロロジック2)向きで、
システムCがDVDの5.1chに一番の向いてるような気がします。

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/27 18:48 ID:SuLmBOZz
イマゲ21か。デザインは好みがあわないこともあるからな。

142 :488:02/04/27 19:56 ID:nCNP+O/+
もうちょっと早く教えてあげればよかったかな。
D3032本で22000円、LCR3が16800。もちろん税込み、送料無料。
秋葉のメジャーな安売り店だとこれ普通では。。。
ただし、メーカー在庫だから黒しかないらしい。
某大型店では19800の値札も。

ちなみに私センター使ってません。でもって、買う優先
順位は低いな〜。センター無しでも十分。かえって、セッティング
詰まってない試聴を聞くと不自然に思えるんですよね。
ま、人それぞれかな。

143 :100:02/04/28 01:10 ID:zBMNIkPi
>>142
どうも。
>秋葉のメジャーな安売り店
今後のためにどこだか教えて頂けないでしょうか?

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/28 04:35 ID:Ua9Jvsot
>136
センターがフロントに負けているなーと思うことがあるので、
音楽モノやもともと2chのソースをドルビープロロジック2で聞く場合は
センターを無しの設定にしています。
でも、5.1chの映画の場合は、センターが多少悪くてもあったほうが良かったです。
だから、5.1chメインなっらセンターをフロントのワンランク上にするのがベストなんでしょうが、
アンプの設定でセンターのみちょっとボリュームをあげておくという
ごまかしのテクもあります。

読んでいると思いますが、こんなスレがあります。

5.1chはCenterSPで決まる!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015902825/

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/28 10:13 ID:VmDHP2sv
ちょい質問です。
4年位前のヤマハの製品で、「お茶の間シアターシステム」
とか言う廉価版のサラウンドシステムを持ってます。
定価が確か、99800円位だったと思います。
フロントとリヤのスピーカーがNS10-MM、
センターがNS-C60です。
アンプがRX−v10という物ですが、これを最近の
低価格アンプを購入して、光で5.1出力にしたいですが
どの辺の製品が良いのですか?
ウーファーも調子が悪いので、購入したいのですが。

アドバイスお願いします。

146 :127:02/04/28 12:22 ID:GQ+xL4Xk
本日、通販で頼んでいたB&W DM602S2が届きました。
今はミニコンポに繋げてJPOPの視聴していますが良好の様に思います。
(ただ聞いていても、26mmメタルドームツイーターの方で鳴らしてるらしく、
せっかくの180mmケブラーコーンウーファーからは音があまり鳴ってないようです。)

このSPを満足させるソースを聞いてみたいのですが、何が宜しいでしょうか?
ジャンルや曲名などお勧めのCDを紹介してください。
あと、今後はホームシアターで5.1chも考えたいですがこのSPはフロントSPとして使えますか?
(良好ですか?2chソースよりも更にケブラーコーンウーファーが鳴らない状況になりそうで怖いです。)

147 :127:02/04/28 12:41 ID:GQ+xL4Xk
>>146 まずはDSPが欲しいかどうかで選択肢が分かれると思います。
どっちが希望ですか?

148 :名無し:02/04/28 12:47 ID:GQ+xL4Xk
ちなみに自分も少し前までNS-10MMとNS-C60を使ってました。

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/29 10:33 ID:5+A5dSIi
>>146
とりあえず、低音をズンズンさせたいたら鬼太鼓座のCDでも聞いてみれば?
漏れのSM-M500M2だとパッシブウーファーが太鼓みたいに振動して見ている
だけ面白い。

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/29 11:03 ID:tvgqqWp9
5.1chのスピーカー配置について質問です

以下のような配置は適当でしょうか?

S=センター W=ウーファー F=フロント B=リア

         RF
  TV/
  / CW

               
LF      ○  
                RB

     

 

      LB


この配置でスピーカーは中央(人)に向けて設置しています。


151 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/29 12:46 ID:TjhsNNYh
L=レフト R=ライト S=センター W=ウーファー F=フロント B=リア 

             S
             TV
     W  LF         RF



             ○


      
     LB               RB

俺こんな感じ

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/29 17:03 ID:s4JOZqXR
LFとRFはセンターに近くても構わないのかな?
それとも離した方が良いの?

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/29 19:19 ID:H5+ntJ7i
scs135とNP-610どっちか
買いたいといわれています。

どっちか決めてあげたいのですが
どちらも聞いたことなく、店頭で視聴できなかったのです。

見た目で選べばいいといっといて平気でしょうか
ちがうよ!こっちがいいというのがあれば教えてください。



154 :名無し:02/04/29 19:44 ID:ArR95dJr
NP-610ってどこのSP?
ヤマハのNS-610の間違いでは?

ヤマハのNS-610の方がしっかりしてて良いと思います。
あとヤフオクの中古でも良いのでSPスタンドの購入をお忘れなく。

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/29 20:02 ID:H5+ntJ7i
ヤマハのNS-610のまちがいでしたスマソ

ヤマハのNS-610に1票ですね。
お店の店員さんもヤマハのNS-610に1票でした。

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/30 16:13 ID:QTD1dM2N
>>150
セッティングに苦労しそう。
つーか、おいどんも、家具を動かすのが面倒だったので、似たような配置に
したことがあるけど、セッティングしきれなくて、>>151に近い配置にした。

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/30 16:14 ID:QTD1dM2N
>>152
離した方がスケール感が出ると思う。

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/30 18:10 ID:0jwdGyLq
フル同SPについて、普段はフロントスターリング、以下マーキュリーの7.1ch
まずマーキュリーmx1m、4個とセンターmx2m一個で5.0ch実験してみた。映画はグラディエーター
明らかに包囲感?かUPした。指向性が消えた。うまく言えないが耳の中の水が取れた気分がした。
もちろん全chスモール設定。大いに価値があった。フロントに金かけるより、リアと同レベルにしたほうがいい
タンノイmx1mは一個一万だよ。センターも同じにするべき。一個でも浮いてはいけない。同じ距離・デシベルが重要かな
やって良かったよ。安いしね。

159 :100:02/04/30 21:43 ID:oJE/Logj
どうも。91=100です。
GWを利用してちょっと聞き比べしました。
サブウーファーがまだないので
A)DM303X4 センターLCR3 の5.0CH構成
B)上記にフロント二本を以前から使っていたダイヤトーンにした5.0CH
C)フロント・ダイヤトーンのままセンターから音出さなくした4.0CH
これらで
dtsのデモDVDNo.5、MusicDVDをそれぞれdtsとドルビーデジタルで、
古い映画のDVD(ステレオ)、TV、CDなどの2チャンネルソースを
ドルビーPLIIやDSP、サークルサラウンド5.1などで
いろいろ試してみました。

私なりの結論として
+原音が2チャンネルのものはフロントに重きを置いた音場構成になるので
 やはりフロントSPが良い方がいい感じになる B)に軍配
 フロントSPの量感が音に直結する割合高し
+同じく2チャンネル・ソースはセンターがなくても問題ない場合多し
 特に音楽CDはセンターが邪魔に感じられる時もある C)でも十分
+ドルビーデジタルでは最近の音に配慮した作品やdts録音のものは
 A)のバランスがとれた構成が一番良かった
 SPがもう一本ないのとアンプがマランツPS7200のため
 グラディエーターやチキンランのdts-ES6CHの完璧な再現は
 出来なかったものの、
 5CHでも十分dtsの作る音場感を楽しめる 音が自分の周りを回る感じ
 SP1本単位の実力より5本全体のバランスが重要
 フロントを変えると音色の違いが多少の違和感として感じられ
 またリヤやセンターと音量レベルの調整が難しい

今後リリースされる映画DVDは音に配慮した作品が多くなるので
SPはバランス重視で構成されるのがいいと思います。
要は自分が一番多く聞くソースは何か、ということ(当たり前ですが)。
ながくなりました。

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/04/30 22:38 ID:H/bDihuU
>159
実験お疲れ様。
大体同じ意見だなー。

俺は映画しか見ないという人なら、フロントにお金かけるより
全部同じスピーカーにしたほうがいい。
ただ、AVアンプで音楽も聞くという人は結構いるみたいなので、
そういう時はフロントにお金かけたほうがいいかと。

161 :160:02/04/30 22:41 ID:H/bDihuU
159さんの実験、映像は何で見てました?
テレビだったらセンターの必要性は下がると思う。
60インチぐらいからセンターは重要になるかと。

162 :100:02/04/30 23:41 ID:oJE/Logj
>>161
159=100です。
32インチのテレビです。

>60インチぐらいからセンターは重要になるかと。
そうかも知れませんね、
B&Wの一番安いDM303それも処分品狙い、と
単なるコスト重視で組んだシステムなのに
実際に5CHの音聞いてみると
もっと大きい画面が欲しくなってきました。
今は音に画面が負けてるって感じですね。
はぁー、物欲は止まらない、困ったもんです。

163 :160:02/05/01 02:04 ID:+SSzPkXH
音がよくなると画面も大きくしたくなるのが人の心。
パナソニックのTH-AE100というプロジェクターは
実売16万円ぐらいなのでCP重視で大画面を得たいのならお勧めです。

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/01 02:28 ID:GoM9m67V
唐突ですが、教えてください。BOSEのAM-15とかどうなんでしょうか?

165 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/05/02 01:09 ID:8iQwtg7X
>>164
BOSE全般に言える事だけど音については
”それらしい雰囲気”は良い
けど”緻密さ リニアリティ シャープさ”には欠ける、とおもう
それにAM-15定価158000円はちと高すぎるんでは?
ヤマハとか国産のもっと安いクラスで同等以上の音出すの
沢山あるよ
BOSE好きなら止めはしないが・・・

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/02 02:18 ID:eL9n1a0r
>164
実売12万円ぐらいだけど、同じ予算で海外製でも
タンノイとかならシステム組めそう。
AVアンププレゼントキャンペーンをやっていた時は
割安感あったけど、今となってはねえ。
あと白いスピーカーが欲しい人向け?

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/02 03:46 ID:gEa65+mH

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/05/01/elecom.htm

こーゆーのって効きますか?

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/02 23:05 ID:f1cFJ+L/
JBLのSCS175の事について教えて下さい。

設置場所はマンションの6畳間です。
この環境でパワーのあるSCS175を鳴らすと結構響きますでしょうか?

あと、SCS175の代わりに3万円安いNS-P610を買うのは危険ですか?

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/02 23:22 ID:Xsjl+nU8
>>168
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10910105


170 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/03 00:25 ID:YIesXvtF
リアスピーカーの設置について質問させてください。

1、リアは耳の位置よりも少し高めにした方がいいんですよね?
2、リアは真正面に向けた方がいいんでしょうか?それとも耳の方に向けた方がいいのでしょうか?
3、壁に直接付けるのと、スピーカーブラケットを使用するのでは音は違いますか?
違うのであればどちらが良いでしょうか?

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/03 00:29 ID:e2TM8zI8
>>168
SCS175はよいも悪いもドンシャリ。
響くということであればマンション・アパートでは
どのサブウーハー使ったって響くよ、
大音量で聞けば下手すると苦情が来る。
響くのが心配ならまずはウーハー無で検討してるみるのも一考、
あとから買い足せるしね、必ずなければいけないって訳でもない。
SCS175は最初は面白がって聞けるけど、
しばらくたつと物足りなくなって来るんでは? 
ドンシャリのくせして何となくまったりとしてるとこあるかな、
JBLのブランドが欲しいならしょうがないけどね。
音から言ったらヤマハのほうが良いんでは?
ヤマハでもデノンでもオンキョーでも同じ予算でもっといい音出るし
同クラスの音でいいならもっと安く組めると思う。
海外物が好きならオルトフォン・タンノイ・B&W・ALRJORDANあたりの
単体組み合わせなんかがいいんでは?
とにかく暇惜しまず視聴してみるのが一番だよ。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/03 00:47 ID:e2TM8zI8
>>170
まずはここを見なされ。
ITU-R BS.775-1 っていう勧告があることを知って。
http://www.dolby.co.jp/AV/FAQ/HomeTheater_GB.pdf
こっちは6CHの場合。
http://www.dolby.co.jp/AV/EX/id_EX_guide.html

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/03 00:56 ID:e2TM8zI8
今あらためて気が付いたけど
このドルビーのサイトに
>すべてのサラウンドスピーカーを同一モデルで統一するのが理想です。
>少なくとも同一ブランドで、同系の設計であることが望まれます。
という記述を発見。
これに縛られる必要はないとは思うけど、やはりそうなのかって感じはある。

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/03 01:43 ID:IQgP5XwG
>>165
BOSE好きではないですけど、リビングのサラウンドはBOSEにしました。
生活の場で違和感のないスタイルと、キチキチとセッティングしなくてもそれなりに音が出るところはお勧めです。
それと頑丈さ!子供がゴンゴン転がしても気にせずにいれます。ネット破れてますが...繊細な日本製なら崩壊してますね。
道具に気を使わずにいい音をという方にはよい選択だと思いますよ。

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/03 13:41 ID:PH0eFt4w
近くの中古屋にTNNOYのブックシェルフSPがあって
型番らしきものといえば”SYSTEM2”とくらいしか
ないんですがこれってこれが型番なんですかね?
これが型番ならどのくらいの出力&音色なんでしょうか?
よさげなら試聴してみようと思うのですが…
今使ってるYAMAHAのNS−100と同じくらいの
大きさだし、もしかしたらこっちのほうがいいのかなぁ
と思ったもので。

176 :175:02/05/03 15:36 ID:PH0eFt4w
すいません。TNNOY→TANNOYです。

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/03 15:50 ID:xZNd+CXm
リアスピーカーって安物でもいいと思うのですがどうなんでしょうか?

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/03 15:55 ID:NWMfmbhb
>>175
たぶん10年ぐらい前に出たスタジオモニターシリーズの最小機だと思う。
上級機はコアキシャルユニットを使ってるけれど、SYSTEM2は
20pウーファーとドームツイーターの2ウェイだったと思う。
どちらかというとコレクター向き商品。
この十年で小型スピーカー、特にタンノイのモデルは、位相管理などの面で
飛躍的に良くなってるので、経年変化の問題も含め手は出さない方が良いかも。
たとえば、同じスタジオモニター用の新機種 TANNOY REVEALあたりの方が、
いろいろな面で優れてると思う。

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/03 16:26 ID:plPHrb79
>>177
前後の音の違い(良い悪いでなく)が気にならなければ問題なし。
オレは今、気になってるから、加奈しい気分。


180 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/03 17:31 ID:4YvXTI78
同SPは絶対条件だと思う。5ch同一周波数なんだから。
ステレオLRを別にしている人はまずいない。それくらい重要

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/03 17:41 ID:Vb2etls7
>177
安物ならとりあえず導入してみればいいのでは。
音に非常にこだわってないのなら問題ないと思われ。

>180
フロントとリアが同SPじゃない人は雑誌のホームシアター訪問とか見るとかなりいるから、
ステレオのLRほど気になる人はいないってことだと思う。

182 :175:02/05/03 18:31 ID:PH0eFt4w
>>178
とっても助かりました。(^−^)検索しても出てこなかったところなので。

183 :168:02/05/03 19:09 ID:plJ3Gf9U
>>171
なるほど・・・ありがとうございます。
ウーファーに関してはあまり気にしてません。
ギリギリまで搾って聴くと思います。

するとヤマハのP610でもいいのかな・・・。
これとAX2200との組み合わせは如何モノでしょうか。

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/03 20:01 ID:zl6kxB3m
BOSEの3・2・1ってどうなんでしょ?
部屋が狭いのでスピーカーを5つも置きたくないのです。
フロントだけ設置するだけで5.1chのサウンドが聴けるみたいなのでちょっと気になります。
フロントだけの偽5.1chはやっぱだめでしょうか?

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/03 22:08 ID:4EcSso6T
>>184
擬似5.1chはやっぱり本物には劣るよ

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/03 23:54 ID:xE1FIF/G
>>184
俺のはBOSEじゃないけど全然後ろから聞こえてこないよ。
本物と比べちゃうとやっぱり擬似はダメだよ。

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/04 00:45 ID:MBUXB7eJ
>183
AVアンプのグレード落としてスピーカーに投資したほうがいいと思う。
AX630にして、スピーカーセットをNS120にするとか。
P610に使われているNS10MMTはあのサイズにしては音は
がんばっていると思うけど、やはり迫力が足りないので、
フロントにはつらいでしょ。

188 :183:02/05/05 02:46 ID:bLWDIlbK
>>187
そうですね・・・NS120セットの方がSCS175より安いですし、
ウーファー無しでも揃えられますね。
その方向で考えてみます。ありがとうございます。

一応アンプは9万円以内の物で考えているんですが、
何かオススメの機種はありますでしょうか?

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/05 02:56 ID:egCQcL5U
フロントとリアは同じスピーカーじゃなきゃダメって人は
センターも同じスピーカーにするべきだろうし
SW以外の全てのケーブル長も合わせるべきだと思うよ。

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/05 06:05 ID:QXt4EQqW

安くていい組み合わせを考えるべき

コンパクトスピーカーとかサテライトなら全部同じでもいいだろうけど
良いスピーカーいくつも買って
全部のスピーカーから低音もりもり鳴らしても今の住宅事情じゃ
近所迷惑なだけだし

それにフロントとリアじゃ音の圧縮が違うんじゃない?
音の質が違うのにわざわざ同じスピーカーにするなんて
贅沢というよりむしろ無駄

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/05 06:56 ID:dIkk2oUE
>188
スピーカーは可能な限り大きいサイズのものを購入するのをオススメ。

AVアンプは下のスレで研究を。
9万円以下はここ最近新機種がよく出てます。
自分の音の趣味をよく把握して選んでください。

AVアンプのおすすめは? その11
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1020061152/

>190
さすがに「無駄」というのは言い過ぎでは・・・。
低音出すスピーカーはベース処理をしっかりすると防音になるみたい。
http://www.asahi-net.or.jp/~RV8H-OZK/jikken/magnet.html
こんなことをしている人もいる。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/05 08:59 ID:q0BT5cUM
良いSWを買って低音域を任せ、フロントなどSMALLセテイにした方が(・∀・)イイ!
というのは常識ですか?

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/05 09:23 ID:voXT4qjo
>>192
5.1chのセットものならね
2ch用のしっかりした低音が出る機種使っている人は別

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/05 20:04 ID:gn1ZMuAS
TEACのLSR-100が、前スレで一時もりあがったけど
いま全然話に聞かないね。
やっぱだめだったのかな

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/06 03:07 ID:4zBri1Yi
LSR-100クラスだったら廉価版スレなんでは。
こっちのスレは単品とか10万円以上のセットを買おうとしている
人向けだと思っているんだけど。

導入しようとした時はホームシアターセットで安くあげようとしたのに
気が付いたら10万円以上のコースにいっちまったよ・・・。
満足しているけどね。

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/06 03:09 ID:T3JIS3/B
age

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/07 08:03 ID:q2ncN0wI
ケーブル通販で安いサイトって何処ですか?

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/08 14:53 ID:X3NaLQLt
>>195
>気が付いたら10万円以上のコースにいっちまったよ・・・。

充分安いと思われ・・・
つまり・・・LSR-100を貶める資格無し!

といってみるテスト


199 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/08 14:57 ID:TVZ3cyBf
ブヒ

200 :(=゚J゚)≡3 ◆oZh9Vb9o :02/05/08 14:57 ID:TVZ3cyBf
200いただきまちゅ

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/09 00:10 ID:jPf6849U
>198
もちろん上には上がいるのはわかってるよー。
でも、2万か3万で悩むよりかはもちっとゴージャスでしょ(w

ちなみにNHTのSuperAudioシリーズで揃えたYO!
フロントはST-4でリアはSB1。
低音は充分なのでSWはなし。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/09 01:06 ID:juncPboE
SPの設置についてのれすってあるのれすか?<厨でスマソ

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/09 02:18 ID:SE47BncM
>>201
横からすいませんが、
NHTはどんな感じかインプレお願いします。
センターは無しですか?アンプは何?

ST-4は気になってるけど、
サイドウーハーが鳴らしにくいというウワサなので思案中。

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/09 12:08 ID:fIPIxn2Q
コンポが壊れたので、大型電気店に下見へ行ったら
DENONのDHT-300DV-sというのを薦められてすごく感動して
しまいました。
ああやって音に囲まれているような感覚になるものが今はあるなんて
知らなかったので(汗)
でもほんとに全くの初心者なので、店員さんの口車にのせられてる
のかも...小娘だし..とちょっと不安です。
みなさんから見てこの機種ってどうでしょうか?

205 :67:02/05/09 14:33 ID:C40Wqw44
>>83
ギャロ買いました?

>>204
わるかないと思うけど、同価格帯もしくは自分の予算内で他のやつも
聞かせてもらって決めるのがよろしいでしょう。
好みの音とか、聞いて疲れない音とかあるからね。
あとは見た目!(結局それか

206 :83:02/05/09 15:05 ID:1nb0vrfL
>>205
お久です。
ギャロ現物見に行きました。
思ったほどの質感では無かったので(ごめんなさい)中止しました。

その後、KEFのKHT2005とELACのCINEMA3で悩みました。
音はKEFの方が良さげで、見た目もユニークだったのですが、少々大きかったです。
で、結局ELACのCINEMA3に決定しました。
グリルを外すと結構カッコ良いです。小さいし。

お店の人に家まで来てもらって試聴しました。
プラズマを乗せてるラック(ハラー)との組み合わせもGOODでした。
今月中にはシステムが完成すると思うので、晒し板の方にアップします。

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/09 16:08 ID:KfegGvdd
>202
172でITU勧告のサイトのことが載ってます。

>203
フロントST-4、センターSC1、リアSB1です。SWなし。
アンプはSA-XR10です。
サイドウーファーですが、よく鳴ってますよ。
U571の爆雷シーンなんか思わずボリュームしぼっちゃうぐらいで。
普通の100W×6のAVアンプなら問題ないんでは。
ST-4の魅力は音の定位感で、音の広がりをすごく感じます。
音自体は癖がない感じです。
センターがフロントに比べると貧弱なので、ライブDVDなど音楽ソフトを
見る時はセンターをファントムにしています。

>204
音の好みもありますが、AVアンプとのセットは機能面も大事です。
この機種は現状の主要なサラウンド形式にに対応してますから
その面はいいんですが、DVDプレイヤーがプログレッシブ出力に
対応していないので、将来テレビがプログレッシブにグレードアップした時に
テレビの機能を活かせないのがちょっとひっかかります。
音の入力がアナログ一個なので他のDVDプレイヤーを導入しても使えませんし。
結論として、プログレテレビを持っていなくて、テレビの買い換えは考えていない
というのならこの機種の購入は問題ないと思います。
逆に、今お持ちのテレビがプログレ対応ならお勧めできません。

208 :67:02/05/09 18:41 ID:C40Wqw44
>>206
ありゃ、買わなかったんですか。
ウチでは55werにしなくて良かったと絶賛?です。
ちなみにスクリーンの方にはKHT2005使ってますよ。
こっちは若干音質重視です。


209 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/09 21:40 ID:wUxvpW8K
GW前に「センタスピーカーについて教えてください。」で書き込んだ>>136です。
コメントを頂いた皆さん、ありがとうございました。
返事が遅くなってしまい申し訳ありません。
#話が分かりづらいと思うのでちょっと多めに引用します。

>>138
>スペック表を見てみましたが、バランスを崩しそうです。
>ドライブユニットの大きさは、同じ方が音の傾向が均一になって良いそうです。

やはりバランスがあるんですね。
ということは無理にワンランク上のものにしなくても良さそうですね。

>BLACK PEARL 4本 + BLACK VECTORでは駄目ですか?
>(バスレフで揃えられますよ。)

なるほど!
「バスレフで揃える」という意識は全然ありませんでした。
ありがとうございます。
ただですね、実はトールボーイのスピーカーが欲しいのですよ(^_^;
なのでやはりフロントはIMAGE40にしたいと思います。
防磁に関してはTVから50cm以上離して設置するので問題ないと思っています。

>>142
>ちなみに私センター使ってません

>>144
>センターがフロントに負けているなーと思うことがあるので、
>音楽モノやもともと2chのソースをドルビープロロジック2で聞く場合は
>センターを無しの設定にしています。

なるほど、なるほどφ(..)メモメモ

>でも、5.1chの映画の場合は、センターが多少悪くてもあったほうが良かったです。
>だから、5.1chメインなっらセンターをフロントのワンランク上にするのがベストなんでしょうが、
>アンプの設定でセンターのみちょっとボリュームをあげておくという
>ごまかしのテクもあります。

ふむふむ、いいことを聞きました。勉強になります。
ありがとうございました。



210 :202:02/05/09 22:49 ID:ImXnzyAh
>>207
へへっあんがと。でも実はインシュレーターの効能(なになにを使ってご機嫌です♪)
とかいういみでの設置のことなんです。どっか詳しいスレないかのおぅ、もし。

211 :203:02/05/09 22:55 ID:x1LXI92C
>>207さん、やっぱりST-4よさそうですねえ。
ただ、近くに試聴できる店がないのがネック。
いっそ聴かずに買っちゃうか… もう少し考えてみます。

インプレありがとうございました。
参考になりました。



212 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/10 02:58 ID:HL1pPgEr
>206
プラズマにCINEMA3はかっこよさそう。
晒し板楽しみにしてます。今は乳板みたいですが(w
67さんはサラウンド環境が2セットあるんですか、すごい。
テレビとプロジェクター?

>210
その手のこだわった話題だとピュアAU板のほうがいいですよ。

オススメのSPスタンド&ベース教えれ!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1008682493/

ピュア板でもインシュレータースレはないので、
上のスレでちょっとだけ話されてました。
アクセサリー類はオーディオ雑誌の本を読むのをお勧めします。
あとAV板のナイスなスピーカースレもたまにアクセサリーの話題が出ます。

>211
誉めてばかりなのも何なので欠点を。
デカイです(w 存在感ありまくり。
ご存じだと思いますが、レコトンのサイトで試聴できる店が書いてありますよ。
http://www.recoton-japan.co.jp/nht6.html
ヤフオクでたまにST-4が10万円ぐらいで出たりするので要チェック。

あと試しに結構安いSB3を買うというのはどうですか。
ST-4を買ったらSB3をリアにまわすと。
ST-4はSB3にサイドサブウーファーをつけた構成なので
音的にはかなり似ていると思います。
AV BOXという通販サイトでSB3が5万円ぐらいでした。

213 :67:02/05/10 12:51 ID:THncxEv1
>>212
うーん、すごいっても
リビングに先行モニターで買ったパナのDVDミニコンポを置いてるんですが、
せっかく5ch再生できるんだから、とスピーカ4本立ててみただけです。
プロジェクターの方もデータプロジェクタにピュアビジョン、
これまた値段で選んだ(実売ものすごく安い)パナのデジタルアンプとプレイヤ。
スピーカはKEFの2005で、AV BOXで買ったらギャロよりKEFの方が
ぜんぜん安かったです。

214 :212:02/05/10 16:55 ID:DNtFsBIn
>213
サラウンド環境を二カ所おける住環境がすごいなーと。

新しいヨドバシAV館に行ったら、サラウンドのスピーカーの展示が
国産だけになってた。前はST-4があったのに。

215 :210:02/05/10 23:19 ID:yW73J98V
>>212
さんくす!

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/12 11:22 ID:e6aSZFNF
>194
5.1ch始めてやろうと思ってて中級クラスを狙ってる悩み中の人には
勉強用と割り切って捨てるつもりでLSR-100買ってみることをお勧めする。
ヨドバシでも1.8万円しかしないし。

実際に6本スピーカー揃えて使ってみれば自分のシステムに何が要るのかが判るとおもうぞ。

かく言う俺もLSR-100ユーザーな訳なのだが、思った以上にバランス取れてて
高いスピーカ買って入れてもバランス崩しそうなので逆に悩み中(笑)。

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/13 19:01 ID:v6bkXRKd
近々単品で5.1ch揃えようと思ってます。
フロント TANNOY mercury mX-2MかJBL4312M
センター TANNOY mercury mXC-MかJBLA25C
リア   kenwood OP-VH7PCのスピーカー
リアセンター なし
ウーファー YAMAHA YST-SW205
アンプ  YAMAHA DSP-AX630
以上で考えてみたのですが
リアは余裕できればフロントと同じメーカーでと思ってます。
なにぶん初めての事なので不安一杯です。

できれば皆様のご意見伺いたいと思います。
よろしくお願いします。





218 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/13 19:18 ID:vEwmX7+O
>217
特に問題ないんでは。
音楽系をよく聞くのならスピーカーの音の傾向は気にしておいたほうがいいと思う。
とりあえずリアはOH-VH7PCで間に合わせて気になるようだったら買えばいいかと。


219 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/13 19:46 ID:LzvPa5Dx
>>218
レスありがとうございます。
問題なさそうなのでこのままでいってみようと思います。
OH-VH7PCを買ってからは
もっと上級のスピーカーとかアンプに興味がでてきました。
なんかハマってしまいそうで怖いですね。

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/13 21:58 ID:lucp/zZT
yamahaとマーキュリーの組み合わせだと、高音がぼやけちゃうとか・・・

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/14 01:22 ID:3NjRybyH
>219
自分とこでもリアはOH-VH7PCのSPです。
いずれ変えるつもりだけど低音が結構出るので大きな不満はないです。
言い忘れてましたが、音楽も聴くのならヤマハ以外のAVアンプのほうがいいですよ。
サラウンドの次は2chオーディオに手なんか出すと泥沼で良い感じですよ(w

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/14 01:24 ID:psCfYHUX
>>214
リビングと自分の部屋の2箇所に置いてるだけなんで、すごくないですよ。
一応戸建てですし。自分の部屋のほうなんかは、
観るときにスピーカを動かしてセッティングするというヘボい状態です。

>>219
VH7PCのスピーカって音量出ますか?
セットのでしか聞いたことないんだけど、音量上げると酷い音になっちゃって。
アンプ換えれば大丈夫なのかな?


223 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/14 03:55 ID:3NjRybyH
>222
VH7PCのCDレシーバーは大音量に耐えられないみたいですよ。
なので他のアンプに繋げて聴いてみてください。

224 :斎木:02/05/14 12:01 ID:0DLQtttl
suimasenga,リアスピカーにっもスピカースタンドはいるんでしょうか?
ほんとにすいません。
あと、フロントスピカーの感覚が狭い(テレビにほとんどべたづけ)
の場合はセンタースピカーはいりませんか?

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/14 12:45 ID:krrXNZcc
>>217
3wayの4312Mに 2wayのA25Cは、ネットワークによる音の位相回転が違うので、
定位がボケるような気がします。見た目をそろえるだけの効果しかないです。
もしも4312Mなら4312M3で3本使いが良いんじゃないでしょうか?

226 :(=゚J゚)≡3 ◆oZh9Vb9o :02/05/14 12:51 ID:1uRr81tv
>>224
パチンコの先生でしゅか?>斎木

227 :斎木:02/05/14 12:55 ID:0DLQtttl
このままじゃちょっとあれなので、書き込みしますね。
おながいします。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/14 12:56 ID:krrXNZcc
>>224
TVにべた付けなら、センターいらないです。ファントムで十分でしょう。
50inchTVだったら有ったほうがいいかもしれませんが・・。

229 :斎木:02/05/14 13:23 ID:0DLQtttl
このままじゃちょっとあれなので、書き込みしますね。
224様ありがとうございました。ファントムって言うのはセンターなしのことを言うんですか。
リアなんですけど、スピカースタンドうは要りますか?

230 :斎木:02/05/14 13:33 ID:0DLQtttl
まちがいましたすいません。
224打と自分ですね。
228様です。


231 :67:02/05/14 15:36 ID:M3z+NvVB
>>229
ファントムつーのはフロント2スピーカーで
センタースピーカーがあるような音場を作り出す機能だよ。
アンプの説明書読んでみれ。
スタンドが必要かどうかは、どんなスピーカーを
どうやって設置する気なのかによるでしょ。
壁とかにつけられるならそれでもいいだろうし、
床にじか置きならスタンドに載せたほうがいいし。
耳より1m高い位置にするのがいい、ってアンプの説明書には
書いてあったぞ。もしかしてそもそも質問がネタ?

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/14 15:39 ID:Q5E10w9g
音場というより、単純にセンターを左右に振り分けているだけなんだけどね。

233 :217&219:02/05/14 18:23 ID:4Uq51pwL
>>220
他のスレでもYAMAHAはあんまり、、って書いてたんですけど
初めてだからとりあえず選んでみました。
もうちょっと考えてみますね。

>>221
やっぱりアンプはYAMAHA以外でしょうか?
ここ最近はこの板とピュアAUばかり見てます。
泥沼予備軍かもしれません。(w

>>222
音量が50超えるとPURE Aの表示が変わるので
その辺が原因かと、、、素人なのであまりわからないです。
すいません。

>>225
詳しい説明ありがとうございます。
まだまだ勉強不足ですね。
フロント、センターは同じメーカーがイイと
どこかで見たので揃えたんですが
3WAYと2WAYの混在で音がボケるとは全然知りませんでした。
もう少し色々勉強しようと思います。

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/15 01:16 ID:DABg+NQp
>233
初めてのアンプならDSPが豪華なヤマハが面白いんでしょうが、
すぐ飽きるという意見もあります。
音質重視ならヤマハの廉価機種はやめたほうがいいかなーと。
一度いろいろな店でAVアンプの聞き比べをしてみるのがいいと思います。

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/15 01:44 ID:SGBAGBI9
このたび5.1chシステムを買おうと思うのですが、ONKYOのDHT-L1って
どうですか?今日見てきた中で、価格的や見た目ではこれがほしいと思ったのですが。

YAMAHAのS10はプロロジ2がないのがちょっと、、、



236 :225:02/05/15 02:14 ID:D7FTSldu
>>233=217=219
わたしが、いろいろやって悟ったことを公開します。^^
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8625/sp.html

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/15 04:18 ID:DABg+NQp
>236
センターSPスレの288さんですね。
いろいろまとまっていて面白かったですよ。

238 :225:02/05/15 10:19 ID:CuShlQxI
>>237
はい、あっちの288です。

センターも3本目で無駄投資もしましたし、いろいろ苦労したので
役立つかなぁと思って、公開する事にしました。^^

239 :233:02/05/15 18:31 ID:xClTdnn0
>>235
そうですね。
まだYAMAHA以外のメーカーはまともに聞いた事が
あまりありませんので店頭まで出向いて
色々聞いてみようと思います。

>>236
ちょうど私の買おうかと思ってるスピーカーの詳しい説明ですね。
初心者の私には本当に参考になります。
s26も他のスレで評判いいので候補にしようと
思ってたところです。
これでずいぶんとJBLに傾きました。(w

こんな厨な私に皆さんレス下さって
本当にありがとうございました。

購入後、カキコするかもしれませんが
またお願いします。

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/16 04:48 ID:ieJMDgoF
NS610を買おうかと思っているのですが、
メインとリアを同じ高さ(180cmぐらい)に設置するのは問題ありますか?
部屋の構造上、そこぐらいしか設置する場所が無いもので…

また、そうするとスクリーンを下ろした場合にメインとセンターが
スクリーンの裏側になってしまうのですが、それは問題ありでしょうか?

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/16 04:59 ID:ieJMDgoF
L=レフト R=ライト S=センター F=フロント B=リア 

         S
         ↓

LF→             ←RF


         ○


  ↑             ↑
 LB             RB

矢印はスピーカーの向きなんですが、これでも大丈夫でしょうか?
これでいけるならなんとか…

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/16 05:31 ID:74o0JKpH
>240
スクリーンの裏にスピーカー設置だけどスクリーンの薄さによるかな。
厚かったら厳しいでしょ。
あとフロントは手前向いてないとまずいでしょー。

180cmは視聴位置から結構高いよね?
リアはいいけどフロントがその高さはちょっとよろしくなさそう。

ちなみにセンターはCですんで。

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/16 10:09 ID:jhkiBKvE
>>240
頭の上を、音が回る事になりますし、スクリーン上段から音が聞こえる事に
なりませんか? フロントを低目、リアを高目に配置して、その合成音で、
スクリーンの高さまで音の定位の引き上げを行うようです。

>241配置の件ですが、スピーカー配置は、全て試聴位置に向けましょう。
少しはマシかもしれません。

どっちかと言うと、部屋の大整理(レイアウト変更)でしょう・・・。


>>242
薄いとかの問題ではなくて、サウンドスクリーンみたいに細かい穴(隙間)が
開いてないと、高音は全滅ですよ。通常スクリーン使用の場合は、スピーカー
と重ならない事が必要では??

244 :243:02/05/16 13:31 ID:jhkiBKvE
追補:

サウンドスクリーンは、少しまともなので30万ぐらいですし、
スチュワートだったら、すぐに40万しますしねぇ・・・

労力を惜しまずに、金稼ぎのつもりで、部屋の模様替えしましょう。

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/16 13:59 ID:ZlR5O9/j
>243
OSの前のピュアマットは薄いのでサウンドスクリーンに使えると聞きましたが。
ピュアビジョンをサウンドスクリーンに使っていると言っていた人もいましたし。
もちろん音質を犠牲にしているとは思いますけど。

246 :243:02/05/16 16:12 ID:jhkiBKvE
>>245

どこのアンプの音がどーとか、スピーカーはどこのがイイかとか活発な議論が
ある割に、そういう所がいい加減なんですね。。。

スチュワートであっても、開口率はたったの10%でハイ落ちになるのですか
ら、高音部はバリバリにグライコを効かせるとかが必要なようです。そこから
行くと、他のはもっと悲惨な事になると思いますが・・・(かと言って、他社
のは聴いたことがないですけど)

サランネットの開口率が10%だったら、ユーザーは怒りますよねぇ・・・
いかがでしょう?

スクリーンに100万かけれるなら、わたしだったらDLPフロントプロジェクター
が先ず欲しいです。今、液晶の800×600だし(^^;<買った当時は良品でし
たが、今では低解像度の部類・・

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/16 17:41 ID:ieJMDgoF
610を買ってきたんですが、付属の白いスピーカーケーブル、
白だけの方と、灰色のラインが入った方、どっちがプラスで
どっちがマイナスなんでしょう?


248 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/16 17:43 ID:ZlR5O9/j
>246
基本的に240さんはレイアウト変更すべきというのは同感です。
サウンドスクリーンの代替えというのはあくまで提案の一つでして。

確かに、使いこなしとかはあんまり話題になってないですね。
スピーカーもセッティングが重要ですし。

249 :240:02/05/16 17:49 ID:ieJMDgoF
少しだけど部屋のレイアウト変えました。
これでフロントスピーカーは置けるようになったんですが、
センターがPCの上です(;´Д`)
いずれキチンと変えたいと思います…

       センター
ピアノ本棚 PC ディスプレイ

250 :240:02/05/16 17:52 ID:ieJMDgoF
…ひょっとしてケーブルってラインのある無しをアンプとスピーカー
で合わせるだけで、どっちがプラスどっちがマイナスってのは
無いのかな…
とりあえずそれでやってみるんで、間違ってたら突っ込んでやって下さい。

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/16 18:46 ID:V7xFK+SJ
>>246
私は普通のピュアビジョンでスクリーン裏にセンタースピーカー置いてます。
よいわけが無いのはよくわかるんですけど、
視聴室で床に置いたセンタースピーカーとかが、
せりふが下から聞こえてきてすごい違和感なんですよ。
確かに音はこもりますし、高音が出ないせいもあって
音量も低く感じるんですけど、
下から聞こえる違和感に比べるとぜんぜんマシです。
機器を買う前に
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage35.htm
を読んで、ふーんと思っていたんですが、
やってみると、意外と悪く無いじゃん、って感じでした。
いろいろ個人差があると思うので、はなから否定せずに
自分の環境で試してみるのがいちばんいいんじゃないですか?
ダメに感じたらやめればいいだけですもの。


252 :246=243:02/05/16 19:40 ID:jhkiBKvE
>>251
実験は大切ですよね^^ やってみるとイイかもしれないですねぇ〜

しかし、わたしのスクリーンは、エプソンのOA用でむやみに分厚く
重いので、高音はほとんど前まで来ずに、後ろでモガモガ言ってます。

8.1chのフロントエフェクトに依存して、スクリーン中央定位に近い
ものを得ていますが、定位は、若干下目なのは否めないです。。。
メインの高さを上げると、もうすこしマシかもしれませんが、住宅
事情により、かなーり難しいです。

高音モガモガと、若干の定位ズレと、センター無しファントムの
密度の少ない中央定位の 3者のどれで妥協できるかでしょうね・・・


253 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/16 19:58 ID:t4M7j+o/
aura sound のセットってどうでしょう?

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/17 13:25 ID:kzgTgGKQ
>>247,>>250
それでよい
+/−が同じ素材のケーブルなら、どちらが+でも−でも問題ない罠
素材が異なる場合でも、実際につないでみて耳で判断するのれす

255 :240:02/05/18 08:03 ID:wtE7naiT
AX520+610の貧弱構成ですが、5.1環境出来ました。
付属ケーブルがモジュラーケーブルのように細かったんで、
次はスピーカーケーブルを買えてみようと思うのですが、
この環境でも違いってのは分かるものでしょうか?

# ちなみにCANARE 4S8 を想定してます。

ちなみにCANARE 4S8は4芯との事ですが、
加工する時は黒二本を一つにまとめてプラス、
白二本を一つにまとめてマイナス…という風にやるのでしょうか?
それとも四本を一つにして片側なんでしょうか?
あまりに基本的な事のようでgoogleで色々検索しても
ひっかりませんでした(;´Д`)

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/18 13:32 ID:2Hep8RH6
4芯はバイワイヤのスピーカーを繋げるためでは?
バイワイヤ接続対応のスピーカーはに高域と低域の入力が
ついているので4つ入力があるんです。
NS610なら普通の2芯のケーブルでいいでしょう。


257 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/18 22:16 ID:ZKeBEr9K
>>255
そのとおりのつなげ方でいいです。
>>256さんの言うようなバイワイヤに使うこともできますが
カナレの4S8はスターカッド型といって
+と−の影響を抑えるために4芯にしてあるケーブルです。

ケーブルに関してはここを見ると良く分かります。
http://www.audio-technica.co.jp/cable/index.html

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/20 14:00 ID:+je4fYfu
D端子ケーブルについて、プロジェクターをお使いの方、どうされてますか?
市販最大長は5.0mですが、そんな長さでは足りなくて、3.0mを足してメス→
メスのD端子接続アタッチメントを使っています。劣化が著しいのでしょうね。

DVDプレーヤーをプロジェクター側に設置すると、今度はデジタル音声同軸
ケーブル長を長くしないといけないし、アンプまで手元に持ってくると、フロ
ントのスピーカーに太いコードが5本も行く事になります。

みなさまの工夫をお聞かせください。

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/21 14:43 ID:6mE5qlAy
DVDプレイヤーのそばにプロジェクターがあるので
スピーカーへのケーブルが長くなってる。
長いのでケーブルは細めのやつにした。
という訳で工夫は特になし・・・。

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/21 15:05 ID:e7g3r35T
>>258
まあ、普通はD端子などつかわずに、コンポーネントかRGBで配線だね。同軸マルチケーブル+BNCで。
D端子はあくまで使い勝手優先で、距離をのばしたりという用途には向かない。
ケーブル自体もコンポーネントのほうが安く高性能にできるし。

261 :258:02/05/21 16:16 ID:VaqbivsS
DVD画像のプログレッシブ変換は、うちの場合は DVD-PLのほうが綺麗にして
くれるので、PL側で変換してD端子による転送は捨て難いです。
(とりあえず、今DVDはD2転送で525pを認識してくれています)

ケーブル自体はコンポーネントが太くて良さげですが、PL側送り出し信号が
インターレースしか出来ませんよね?<勘違いかな

D2有効端子をコンポーネントケーブルで接続出来るケーブル自作がBest?
(8−10芯?)

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/21 16:47 ID:6mE5qlAy
>261
コンポーネントが送れないのはアスペクト比の信号では。
プログレッシブ信号は送れますよ。

263 :260:02/05/21 19:44 ID:EvvZe8dl
262の言うとおり、コンポーネントが送れないのはアスペクト比や、D1-D5の識別信号のみ。
プロジェクター側を手動で設定変更する手間が必要だが、画質は絶対コンポーネントが有利。特に長尺の場合は。

264 :258=261:02/05/21 23:16 ID:MJTmw0V3
>262 263
コンポーネントケーブルで試してみました。525p送れてます。
ありがとうございました。

しかし、これも丁度の8mが無くて10mになってしまう。
ほんとに、m単位で作ってくれないかな?

265 :240:02/05/21 23:24 ID:8SeTe9js
カナレのケーブルが全然見当たらなかったので(秋葉)
モンスターのXPを買ってきました。350円×32m。
リア・フロントを同じケーブルで揃えたかったのでこの辺が限度でした。

この値段でもSP付属ケーブルと比べると全然違いますねぇ。
少しの投資でここまで効果があるのが分かると
深みにハマってしまいそうで怖いです(w

266 :258=261=264:02/05/21 23:44 ID:MJTmw0V3
>>265
誘惑しちゃいましょう。^^
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8625/cable.html

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/22 22:57 ID:kzGFk1Af
えらっくシネマ3秋葉どこにもない

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/23 01:05 ID:ysQvbJ7i
ちょと意見聞かせてください。

貧乏でCPの良いシアターシステムを組みたいなと思っています。
今、2ch用にBOSE AM-5IIIというスピーカーを使っています。
今度、初めてボーナスが出るので、評判の良い?同社の
55WERを買おうと思っているのですが、どうせなら、今まで使ってた
AM-5IIIをリアにしてセンターSPも買って5.1chを組もう!と浅はかに考えました。
ところが、AM-5IIIのサテライト部は直でアンプに繋いじゃ駄目とのこと。
この場合、AM-5IIIを生かして5.1chにももってくには、

1, 無視してサテライトをリアに、SW部をSWとして使う。
2, おとなしくSW部を経由してサテライトをリアに使う。(SWは別途導入?)
3, おとなしくSW部を経由してサテライトをリアに使うが、同時にSWも強引に
  AM-5IIIのSW部に突っ込む。(SW部に2系統入れる)
4, SW部を経由してサテライトをリアに使う。SWなんていらない。(5ch?)

以上のうち、これがお薦め、あるいはこれは絶対やっちゃ駄目!ってのを御教示ください。
または両方を生かす他の解決法があれば教えてください。

ちなみにBOSEであることにあんまりツッこまないでください。
どうせジャズとロックしか聞きませんので。

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/23 01:14 ID:Y86RfPkX
>>268
秋葉のヤマギワで、アキュに繋がれた55WERを聴きました。
AVにはもったいない位の高品質に聞こえました。イイですね。

55WERの低音は結構出ていたので、わたしなら4で、特殊効果
音の低音を、55WERにミックスします。<アンプで出来るはず。

270 : :02/05/25 11:05 ID:eMDY3tfd
カナレのSPケーブル、近所に切り売りしているトコがないので、ネット通販で4S6
を100m単位で売っているトコで買おうと思っているんですが、入手し易さは
抜群のオーディオテクニカの\200/mくらいやつと比べてどうでしょうか?

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/26 08:04 ID:8IuIa6cJ
>>270
サウンドハウスでメーター買いできるはず。

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/26 22:35 ID:REx5g2Zu
お茶の間デジタルシアター630c(DSP-AX630とNS-P610のセット)を
購入予定です。これで音楽CDも聴こうと思っていますが、どうでしょうか?
ちなみに普段聴くのはJPOPが殆どです。クラシックなどは皆無。

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/27 02:46 ID:TdsA2U+h
>>272
きっと酷い音と言う人が出てくると思うのですが、わたしは楽しく
聴けるセットだと思いますけどね。

(もうそろそろメーカー叩きやめませんか?>煽り者殿)

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/27 08:16 ID:DFIRTLwZ
NS-P610に使われているNS-10MMTはリアはともかくフロントにはつらいですよ。
テレビだったらセンターSPなくてもいいし、サブウーファーも良いスピーカーを買えば必要ないので、
同じ予算でフロントとリアを単品買いするのがいいですよ。
一番安上がりなのは、SOTECのOP-VH7PCを二台買って、
スピーカーを四台そろえる、だと思います。

275 :270:02/05/27 12:06 ID:U5qL9RoX
>>271
ども。切り売りだと4S8とたいしてかわらないので、4S8を買おうと思います。
送料もわりと安いみたいだね。

276 :TX-SA600:02/05/27 13:07 ID:nmwlHJWp
>>274 DSP-A5とNS-10MMで使ってた経験からするとサラウンドスピーカーは
2ch再生は向いてないです。コンポからSPを外してAVアンプのスピーカーBに
繋げると良いと思いますよ。そのSPの上にNS-10MMTを乗せて使うとか…。

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/27 13:16 ID:ZnuoUySC
>>276
ドデカクてワイドレンジ(下方向へも)なサラウンドスピーカーもありますからね。
一概に2chに向かないと言う事でもないですよね。10MMは小さすぎるから、SWの
帯域広く使う必要があって、だから・・・ですよね?

278 :ウンコちゃん:02/05/27 13:27 ID:u/y+WpDY
モンスターケーブルがイイ

279 :TX-SA600:02/05/27 13:41 ID:nmwlHJWp
>>277 NS-10MT位大きければ問題ないと思いますが、サラウンドスピーカーの
ウーファーは9〜13cmほどしかないですよね?2chで部屋全体に鳴らすにしては
小さいと思いますよ。コンポ用にも使えるSPをお奨めします。

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/27 14:24 ID:ZnuoUySC
>>279
コンポ用って・・どんなスピーカーなんでしょう?

最近の小型SPのウーファーはロングストローク化して、最大許容入力も
大きいので、最大音圧からすると相当の物があります。20畳程度までなら
13cmをバリバリ鳴らせばAV使用なら大丈夫ですよ。

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/27 19:22 ID:GfRW5PCo
NS10MMTぐらいだと音の迫力がないですよ。
スピーカーのサイズは音のスケールに直結していると思います。
音楽も聴くのなら、せめて5kgぐらいはないと満足しにくいかと。

282 :281:02/05/27 19:25 ID:GfRW5PCo
すいません、誤爆です・・・。

CDM1NTとSB3って定番ですなー。
あまり音の好みがないのならはずすことのない選択って感じ。

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/27 19:27 ID:GfRW5PCo
すいません、バカすぎて何もいえない・・・。

284 :280:02/05/27 19:31 ID:ZnuoUySC
(笑)誤爆了承しました。

285 :280:02/05/27 19:33 ID:ZnuoUySC
もしかして、誤爆カキコが誤爆してない?
ナイスナ゜スピーカーと・・・(笑)

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/28 00:54 ID:hwzQPAKF
>285
ナイスなスピーカースレを同時に読んでいたので誤爆を・・・。

でどーよ!本題は!(ごまかしてみるテスト)

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/28 11:50 ID:a72+A4ph
結論としては、8畳程度であれば、最大音圧100dB/m程度のSPで十分であるから
8cmのミニは苦しいにしろ、13cmも有れば十分大音量が可能だと思われます。

100dB/50W 97dB/25W 94dB/12.5W 91dB/6.3W 88dB/3.1W 85dB/1.5W 82dB/.75W
アンプ100Wとして、84dB/m/W 以上のスピーカーであれば可ですね。

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/28 15:02 ID:KhrgO3Fh
センタースピーカー逝ってしましました。
1万から2万でお勧めのセンタースピカーないですか?
アンプはヤマハのR496です。
YAMAHA NS-C200
とかどうなんですか?


289 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/28 15:25 ID:MAKRaZIA
>>288
メインかかなきゃなんとも言いようが無いよ

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/28 16:20 ID:+ryh5j2i
TEACのLSR-100って今、最安値幾らくらいなんでしょうか?
中々15800円以下が見付からないんですけど、こんなもんですか?
それなら送料など入れると、家の近くで買ったほうが安いんで・・・。

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/28 17:52 ID:8gS0C8W1
>289
すいません、メインってなんですか?

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/28 18:04 ID:a72+A4ph
>>291
センタースピーカーの両脇にある左右前部のスピーカーの事です(滝汗)

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/28 19:37 ID:8gS0C8W1
えっとシステム11っていうセットのスピーカー買いました。
それのセンターが逝ってしまったんです。
アンプのメーカーに合わせるべきでしょうか?
スピーカーのメーカーに合わせるべきでしょうか?

294 :292:02/05/29 00:28 ID:G2OwsilN
>>293

すみませんが、システム11と言うセットを知らないので一般的に書きます。

スピーカーを固定してグレードアップしないなら、出来れば同一メーカーの
スピーカーで、シングルコーン(1コのユニット)なら1コのユニットの物。
2wayなら2way。3wayなら3wayのセンターが良いと思います。

他のスピーカーを逐次グレードアップするつもりならば、気にいったスピー
カーを買って、それに揃えて行く方法があります。


295 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/29 17:42 ID:372wyVdD
ここで質問していいのかわからないんですけど、JBLのSCS175あたりはどうなのでしょうか?
なかなか試聴できる場所がなくて・・・

AVアンプはYAMAHAかDENONあたりの実売10万前後のものを考えています。

ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbscs175.htm

296 :295:02/05/29 17:49 ID:372wyVdD
ちなみに、JBLの4312Mがあるので、それをメインのスピーカーにとも考えてます・・・

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/29 17:49 ID:z+OQ6/y5
>294
なるほどわかりました

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/29 18:50 ID:VQbReKYo
>>295
4312Mは高域がシャープで中域が薄く軽目の低音で、広がり感の再生には
良いとは思いますが、他のJBLとの相性が、あまり良いとは思えないです。
(と言うか、わたし自身が 4312Mの居所に苦労しています:今はリア)

SCS175って、結構高価ですよね。(89k)

同等音質で組みたいなら、センター A25C(26k) , リア A55(45k/pair)
にしておいて、お金が出来たら サブウーファー BASS8(49k)
ってのは、いかがでしょうか?

# 視聴 必須ですけどね。

299 :295:02/05/29 19:06 ID:372wyVdD
>>298
ありがとうございます。参考になります!

先日N24を試聴してきて悪くない印象を受けたのですが、4312Mを無視する場合
このNorthridgeシリーズをメインにっていうのもアリでしょうか??
予算はもう少し出せるのですが、部屋の大きさからあまり大きなスピーカーは
置けないもので・・・

ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl_nort.htm


300 :298:02/05/29 19:19 ID:VQbReKYo
>>299=295
Nシリーズは、私的には、4312M+A25C+A55とかより、弾む音で好きです。
4312M無視なら、イイと思います。

N26IIはUSAで既に出ていて、S26と似てきました。格好良くなります。
N24の形状は、そんなに変更は無いので、今買ってもOKだと思います。

301 :295:02/05/29 19:25 ID:372wyVdD
>>300
再びありがとうございます!
その場合、サブウーファーはどうすればいいでしょう?

302 :298:02/05/29 19:32 ID:VQbReKYo
>>301=295
わたしは、メインS26+センターHT4H+リア4312M+フロントエフェクトControl 1X
ですが、サブウーファーは、特殊効果音だけに使用なので、YAMAHAの当時最安価な
SW-45と言うのを使っています。
人によっては、YAMAHAのSWを無茶苦茶言う人が居ますが、クロスを低めにして
ボリュームも控えめに、あくまで、低音補佐にすれば、酷い音にはなりません。
アンプ内蔵SWで、公称30Hz以下まで再生、上域クロスを連続可変出来る物なら
使い方次第だと思います。

出来れば、JBLで揃えるのが格好イイですけど、ちょっと高いですよね。


303 :295:02/05/29 19:33 ID:372wyVdD
>>300
N26II 見てきました。いい感じですね。
この N IIシリーズが手に入るまで待ってもいいかなと思えてきました。
いつになるかはわかりませんが・・・

ttp://www.jbl.com/home/products/series.asp?SerId=NOR

304 :136:02/05/29 19:57 ID:yoOZrQui
以前「センタスピーカーはワンランク上の物を選んだ方が良いのか?」で
質問させていただいた>>136です。
皆さんの意見を参考に、ついに私も5.1ちゃんねらーの仲間入りを果たせました。
購入したのは
フロントSP  audio pro:IMAGE40
センタSP   audio pro:IMAGE21
リアSP    audio pro:IMAGE11
サブウーハー audio pro:B1.35
です。
センタをワンランク上にすることはやめて、フロントとユニットの構成が同じ
IMAGE21にしました。
大満足です。
ありがとうございました。


305 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/29 19:57 ID:U35mtIsT
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている(らしい)。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい(ぷ
マスコミ(西日本新聞)で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーUOではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463865/
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html

関連スレ
【すじ】 ようじょのすじ  【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/29 21:00 ID:43ZgKLtq
>304さん
AudioProのIMAGEシリーズ、デザインがかっこいいですよねー。
ただ音があんまりと言われることもありますけど、どうでした?
映画や音楽DVDなどでの音質をレポートしてくださると嬉しいです。

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/30 00:14 ID:Im8BUP4q
>304
audiopro、個人的にはスピーカー類のデザインは実物見てピンと来なかったんだけど、
SWはかなりカッコイイと思ったよ。
で、音も気になるんだけど、B1.35どうですか? B2.27と比べて、YAMAHA SW320と
比べて、ONKYO D-507と比べてなど聞かせてもらえれば幸いです。

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/31 02:16 ID:ejm8vYTA
唐突ですが

ソニー SA−VE525 5.1chスピーカーパッケージ  をどう思いますか?
デザイン的には好きなんですが、音が悪いなら本末転倒なので辞めようと思います
お持ちの方、感想聞かせてください

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/31 04:11 ID:b5OBueC1
それ位の値段の5.1chパッケージなら
音的にはTEACのLSR-100だろうけど、大きいからなぁ。

そこまでサテライトスピーカーだと、ルックスで選んじゃってもいいと思うよ?

310 :304:02/05/31 18:38 ID:P/e7ja7B
>>306
音質についてのレポートですか?
初心者の私には難しい(^_^;
まずうちの環境はAVアンプがYAMAHA DSP-AX1200、DVDプレーヤーがPS2ということを
ご承知置きください(^_^;
#アンプとスピーカー一式で約20万円だったのでDVDプレーヤーが買えませんでした(笑)
 今度のボーナスで購入予定

今までは10年以上前のKENWOODのコンポ(当時約20万円)で5.0chのドルサラ環境でした。
ですのでそもそも比べても意味が無いんでしょうが、個人的にはその違いに感動しています。
他のスピーカーとの比較は、新宿と秋葉原に何度か足を運んで試聴した程度ですが、
同価格帯のスピーカーと比べて劣るとは感じませんでした。
逆に私は黒いトールボーイが欲しかったので、IMAGEシリーズを見た瞬間「これだ!」と
思い、聞いてみて「十分すぎる!」と感じたので購入しました。
個人的には音質と同じくらいデザインも重要な要素だったので満足度はかなり高いです。

映画に関してはもう大満足です。
今まで「テレビだと音に対して画面が負ける」という話を聞いてもその感覚が
分かりませんでしたが、今回「なるほどぉ、そういうことかぁ」と納得です。
幸いにもうちには古いですがプロジェクタがあるので映画を見るときはそちらで見ています。
他のスレでも書きましたがうちは鉄筋のアパートで、6畳2間をぶち抜き(12畳相当)で
利用していますが、それでも音の迫力はオーバースペックと感じるほどです。
特に低音の凄さにはビビってしまいました(^_^;
#この件に関しては下に書きます。

音楽DVDはPCMのモノとドルデジ5.1chの両方を聞いてみました。
PCMは低音は十分、高音が多少強め、中音がちょっと物足りないと感じました。
これがスピーカーのせいなのか、それとも(2chの音は最悪と言われている)YAMAHAの
アンプのせいなのか、はたまたPS2のせいなのかが分からないところがツライです(^_^;
ドルデジの方はライブ版で臨場感は申し分ないのですが、やはり多少ドンシャリ気味に
聞こえます。
ただ私は毎日帰宅時間が遅いため、音楽DVDはまだ大きな音では聞いていません。
ボリュームをかなり絞っているのが原因かもしれないので週末にもう一度確認してみます。

#やっぱりレポートというよりも「感想」になってしまいましたね。
 すみません。

311 :304:02/05/31 18:41 ID:P/e7ja7B
>>307
サブウーハーのレポートですか?
さすがにこれはご期待に沿うことはできそうにありません(^_^;
というのもB1.35を選んだのは「同じシリーズだから」という理由だったからです。
強いて言えばB2.27とどちらにするかで悩んだ程度です。
しかし秋葉原でaudio proの試聴が出来るところはすべてB1.35だったので、
試聴しないで買うのはちょっと抵抗があり、素直にB1.35を購入しました。
ですので他との比較は出来ませんが、使用感程度なら。

audio proがYAMAHAにサブウーハーの技術を提供しているということは事前に知っては
いましたが、購入する前はSWの重要性はそれ程理解していませんでした。
#きっと今でもそうですが
使ってみた感じは「とにかく凄い」の一言です。
調整のために買った「ホームシアター・リファレンス」でSWから正弦波を出したところ
部屋全体が共振したようにビリビリと揺れたので慌ててSWのボリュームを下げました。
#うちは鉄筋でかなりしっかりした作りです。
普段映画を見るときもつまみは1/4程度しか回していません。
うちの環境には余りあるスペックです。

でも他のSWもこんな感じなんですかね?
SWに関してはなんの予備知識もないので、B1.35が果たして凄いのか、それとも
この程度は普通なのかも良く分かりません

この程度のことしか書けなくてすみません。
そもそも上に書いてある「凄い」とか「満足」というのは初心者の私にしてみれば、
の話であって、皆様にとっては「そんなの普通」とか、逆に「まだまだダメ」
なのかも知れませんが(^_^;


312 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/31 19:03 ID:L8GJsJUG
他社のSWとして。

YAMAHAの最廉価クラスSW  YST-SW45を使用する者です。

鉄筋コンクリートt=180mm+ウレタンフォーム防音材 t=100mm+D45防音床
梁間隔3.6m×5.4m(12畳) <この床版を揺らす事が可能です。
揺らすだけなら、今のSWは殆どか可能なんでしょうね。

ただし、音質はユルイので、SWはスパイスのように 
ちょっぴり効かせるだけにしています。メインのレンジが
ある程度ある場合には、LFE信号も多く無くて済みます。

良い(高価な?)SWは「音離れと切れ」が良いのかもしれません。
音量で不足する事は、どんなSWでも先ず無いような気もします。


313 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/31 22:25 ID:KYzh1Pu8
どうも!ホームシアターを始めようと思ってる若輩者です。
オンキヨーの307シリーズ、ヤマハの150シリーズ、デノンの33シリーズで迷ってます。
アンプはオンキヨーのSA600か、ヤマハのAX1200のどちらかを購入予定です。
先輩方!初心者の俺にアドバイスをよろしこ。

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/05/31 22:47 ID:b5OBueC1
>304
ありがとうございます。 切れとか聞きたかったんですけど、どっちにしろ
必要充分みたいですね。

音でオンキヨー507かルックスでap1.35か迷ってたけど、apも視野に入れてみます。

>313
その3機種の音は聞いたのか? とりあえず試聴したら?
その辺ので悩むなら、TEACのLSR-100がいいと思うぞ。
どうせ後でそれなりのが欲しくなりそうだしな。

アンプは音よりも入出端子数とかで選んだ方が幸せと思う。

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/01 03:27 ID:oVdscl6T
初心者です
今日ONKYOのHTP−40が22,000で売っていましたが
これはどうなんでしょうか
これから始めようとしてる者なので

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/01 16:57 ID:2NJurK8l
一年前にデノンのSYSTEM11(同一小型スピーカー×5)を購入したのですが、
「ONKYOのSA600」にAVアンプの買い換えを考えています。

そうすると、6.1chになるので、今使用しているフロントをリアにして、
新たなフロントスピーカーを購入しようと思うのですが、
やはりDENON製のスピーカーを選んだ方がいいのでしょうか?

用途は映画DVD:クラシック鑑賞=1:1です。
よろしくお願いします。

317 :316:02/06/01 17:05 ID:2NJurK8l
↓追加修正です。
フロントスピーカーのアップグレードを考えています。
DENONならSC-T555SAあたりにしようかなと思ってます。

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/01 17:36 ID:FKtKyOEw
>>316
今のスピーカーは気にいってる?
DENONはあまり評判良くないよ。クラシック聴くならなおさら
メーカーを揃えることにこだわらずに買った方がいい。

319 :306:02/06/01 20:37 ID:C6PoDahq
>310
audio proのIMAGEシリーズの細かいレポート、どうもありがとうございました。
映画での使用には充分なようで。
音の解像度、情報量、定位感などもわかると嬉しかったのですが
比較対象が相当古い機種なので難しいみたいですね。

>313
アンプはアンプスレを見た方がいいと思うんだけど、あのカオスっぷりでは参考にならんか(w
314さんが言うように、入力端子や機能、リモコンの使い勝手なども考慮して
音質ばかりにとらわれないほうがいいと思う。
スピーカーだけど、CDも聞きたいというのなら、単品買いしたほうがいいよ。
NS150クラスだと全部で10万円は出す気があるということだろうだから、
フロントに5万円、リアに2万円ぐらい出して、まず4chセットを揃えて、
物足りなければサブウーファー、センターを買うってのはどうでしょ。
テレビに繋げるのならセンターは後回しでいいと思う。

トールボーイで5万円というとなかなかいいのがないけど、
MagnatのVintage120かなあ。

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/01 20:59 ID:+VNBICq9
>>316
もちろん人にはいろんな考え方があるとは思うけど…
今有るシステムよりもアンプよりもなによりも新しいフロントSPを
何にしてそれをどう鳴らすかを優先して考えた方がいい気がします。
まずは、フロントSPをDENONにこだわらずそこそこの
自分の好きな奴を選ぶ。(部屋の幅が広ければセンターSPも同等のもの)
1本5,6万クラスくらいになればSPの個性がでてくるしね。
アンプは最新のものでなくてよいし、リアSPにあわせる必要はないでしょ。
AVアンプなんて規格が落ち着かないのでどうせ買い換えになるし、
6.1chなんてソフトそのものが少ないから、まず5.1chで
セチやセテイをいじくってどうやったら音を出せるか勉強したら?

321 :316:02/06/01 21:07 ID:2NJurK8l
>>318
初めて買った5.1chセットですが、DVD鑑賞に関しては満足してます。
ただCDを聴くと、正直もう少し高音が出て欲しいと感じています。
パイオニアのアンプが原因かもしれませんが。

DENONのスピーカーは2ちゃんでは確かに評判悪いですね。
ただ、すべて買い直すのも大変なんで、フロントの新規購入でもう少し良い音が出ればなあと考えてました。
DVDでも違和感なく聞ける、他のメーカーのスピーカーがあればいいんですけどね。
揃えることにこだわらずに決めてみようと思います。
ありがとうございました。



322 :316:02/06/01 21:19 ID:2NJurK8l
>>320
レスどうもです。
おっしゃる通りですね。最近はクラシックを聴く方が多くなっているので、
そちらに比重を置いて、フロントSPを選びたいと思います。
もう少し5.1chで勉強してからですね。
どうもありがとうございました。

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/01 23:35 ID:oeZSYe1D
>>320
あのぉ〜 6.1chは、5.1chのリアエフェクトのセンター定位を問題にする
デコードなだけで、5.1chで勝手にアンプが、6.1chにしてくれるんですが。

THXの7.1chは、今の所リアセンターがモノラル×2になるだけなんですが。

YAMAHAの8.3chは、それにフロントエフェクト×2を追加して、スクリーン
の中に音の定位が出来て、SWが3台つなげるだけなんですけど・・。

ソフトは、5.1chで、各○.○chは使えるようになってますよぉ。

324 :323:02/06/01 23:59 ID:oeZSYe1D
ちょい修正

7.1chのサイドとリアで、仮想の5.1chリアを作っているので
厳密には、リアはモノラル×2ではありません。はい。

325 :320:02/06/02 00:09 ID:eGmc1iln
>>323
5.1chをわざわざ6.1chに振り分けることができるできないを
言っているのではなく、ソースがもともとどうかという話。
たとえば、Dolby Digital EXやdts-ESはソースが6.1chのはず。
こういったソフトはまだ少ないのですよね。

今主流の5.1chは製作者側も5.1chで視聴者が再現するという前提で
つくっているはずだから6.1ch使う必要があるかというなら
あえて必要ないのではないかということを伝えたかった。

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/02 00:36 ID:3/nsUt9B
>>325
了解。

5.1chばっかりですね。確かに。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/02 00:52 ID:YcX5M/tX
オーディオプロいいなぁ。
最初55WER買おうかと思ったけどオーディオプロにしよ、って思ってたのに
間取り上スピーカーを固定して置けない、ということに気が付いて
サテライト型に専用スタンド、ってことで落ち着いちゃったよ。

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/02 12:32 ID:dJjYEJsX
BOSEのAM-15とELACのCINEMA3で迷ってます。どちらを導入したらよいか
アドバイスがありましたらお願いいたします

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/02 13:54 ID:2tx9HSd7
現在、アンプ:ヤマハ DSP−R495、メインSP:BOSE214を
鉄筋コンクリートマンション6畳で使用中です。
とりあえずリアSPを追加しようと考えていますが、お勧めはありますか?
用途は主にDVD映画鑑賞です。

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/02 23:27 ID:ZGyV92aL
DVD視聴に限った場合ですが、
例えばEntrySのようなコンパクトスピーカを5個+サブウーハにした
5.1chと、フロント2chを強化して,たとえばEntryL(フロント) +
EntryS(リア)で、サブウーハ無しにした場合、双方のメリットとデ
メリットを考えると、どような違いがあるでしょうか?
個人的には置き場所が重要になるので
 前者:EntrySは場所をとらなくて良いが、低域再生のため、サブウーハ
    は必須になる(個人的にはSWはあまりおきたくない)。
 後者:ある程度の低域再生は可能かもしれないが,フロントスピーカの
    接地場所が大きくなってしまうのが難。
素直に5.1chを揃えたほうが、結果的に良いでしょか?

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/02 23:31 ID:ljKQ0pLB
>>330
フロント重視だと思います。5.1ch〜8.1chでも、リアやサイドは
広がり感と、たーまにジェット機が前から後ろに飛ぶぐらい(笑)

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/02 23:51 ID:hQQ2MUYJ
>330
SWってかなり場所取るので、強力なフロントを揃えるのに一票。

333 :330:02/06/03 00:03 ID:6N9t6iQq
うーむ、なるほど.
フロントに比重を置いたほうが良さそうなのは理解できるのですが
 低域が充分に出せるフロント→巨大&高価
と考えてしまいます。アンプ(AVC-A1D)とSP(EntryS1ペア)がすでに
あるのですが、10万程度でEntryS+サブウーハを買って4.1ch化する
より、その額でフロントのみ購入して4.0chのほうが正解でしょうか?

334 :331:02/06/03 00:05 ID:FckO/jRA
>>333=330
0.1ch分は、フロントが大きければ、それに入れれば良いだけです。

335 :330:02/06/03 00:42 ID:6N9t6iQq
>>331,332
参考になります。

今まで音楽再生用の環境でDVDを見ていた(2.0ch)ので、ディスクリートな
5.1chにちょっとした憧れがあったのですが...

ところで,あたりまえのように使われていると思っていたのですが、サブ
ウーハってそれほど使われていないんでしょうか?

336 :332:02/06/03 01:28 ID:vvnNGOaz
>333
2chのみのソースの時は、S+SWよりEntryLのほうがいいと思います。
音楽のDVDなんかは2chが多いですよね。
なので、10万円をフロントに投資が個人的にはお勧め。

参考までに自分は集合住宅なのでSWいれてません。
それでもトールボーイなので充分低音出てます。
これ以上低音が出たら隣近所に迷惑になりそうだし。

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/03 01:57 ID:wjR/UsgJ
モニタオーディオのベビブーマか
オーディオプロのステージ44か
セレッションのFのどれかを買おうと迷っています。
関東圏でまとめて視聴できる所を知りませんか?

秋葉原でアバックに行ったのですが、
セレッションしか聞けませんでした。
ベビブーマは当面入荷が無いらしいです。

338 :337:02/06/03 02:04 ID:wjR/UsgJ
素人の感想を評価して下さい。

JBL135はなんか音がこもった感じでスッキリしなかった。
タンノイマーキュリは中音が抜けていて音の厚みが無い感じ。
オーラサウウンドとARは似ていてバランスよい感じ。
aadは自然な感じだが迫力に欠ける。
セレッションのFは高音がハッキリしている。

で今の所セレッションが一番の好みでした。
視聴ってのも難しいですね。

339 :337:02/06/03 02:15 ID:wjR/UsgJ
自分の感想が大体正しいのか自身がなくて、
環境とかセットアップでも変わりそうだし。
みなさんの視聴テクをご伝授下さい。

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/03 02:48 ID:YnfzuHwv
>>339
スピーカーの音って人によって好みがかなり違うから、
自分の聞いた印象を大切にするのが一番。
結構鋭い感想だと思う。

コツというほどのものではないけれど、買うクラスだけではなく
高い機種も聞いておくとメーカーによる音の違いがよく分かる。
あと、一機種買うと、それと聞き比べることで試聴条件の違いの目安になる。
しかし、普通の人は何機種も買ったりしないか・・・・・

341 :304:02/06/03 14:29 ID:YcYH3c8r
>>312>>314
やはりどのこSWでも音量的には十分な力があるんですね。
となると値段の差はやはり「音質」でしょうか?
私はSWに関する知識がほとんど無いので「サブウーハはどれがいい?」の
スレなどを読みながら勉強したいと思います。
#オススメのページなどあれば教えてください。

>>327
おぉ、私も最初は55WERを買おうと思っていてaudio proに変えたんです。
フロントは55WERで十分だと思うんですけど、センタとリアに何を持ってくるか
考えた時にいいスピーカーが見つからなくて。
#55WER×4本がカッコイイし最高だと思ったんですが、さすがにそれだけの
 お金は出せないので(^_^;
間取り上スピーカーを固定して置けないとのことですが、55WER壁がけという
選択はダメですか?
うちは賃貸なので諦めましたが、かなりカッコイイと思います。


342 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/03 19:09 ID:l4utF7zY
55WERをニノミヤでならしているのを聴いたのですが,サ行が完全に破綻していて
さ→シャァ,し→シュィみたいになってたのですが(ソースは小田和正でした),
他の方の感想はどうでしょう.
そこのニノミヤはCDM7NTも「もわんもわん」とひどい音で鳴らしていたのでセッティングは
確実に悪いと思うのですが.エージングで治る?

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/03 19:13 ID:DKV2R5yp
>>341
>55WER×4本がカッコイイし最高
最初はこれ考えてたんですが、
いろいろあって
BOSEからaudio proに気が変わって、
結局ギャロとKEF(2ヶ所)にしちゃったんです。
いずれピアノ塗装のスピーカー置きたいです。

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/03 19:21 ID:BHXtc4Pj
>>342
ヤマギワ本店の 55WER+アキュプリメインは、イイ音でしたよ。

アンプ性能+ソースによるのでは?

345 :342:02/06/03 19:30 ID:l4utF7zY
>344
早速ありがとうございます.
アンプとプレーヤーは型番見てないのですが,でっかくて重そうで高そうでした.ケーブルもぶっといやつ.
だからって悪くないとは言えないかもしれないけれど,遠くからでも「風切り音」が聞こえるほどでした.
とりあえずニノミヤのは忘れて他の店さがして聴いてみます.

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/03 20:00 ID:vcq0ObR7
私最近、55WER×4とYST−SW800買いました。
最初CINEMA3が良いと思ったのですが一ヶ月くらい待つということと
スタンド込みだと値段も設置スペースも大きく変わらなかったので・・・
底音は、音楽だけなら55WERだけでも良いのですが映画はYST−SW800
があるとないとでは大違い、つながりも全く気になりません。
音質はELACのしまって高域まですかっと延びた音が好きだったのでBOSEは少し不満ですが
今は慣れたので満足してます。

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/03 20:15 ID:KZdFVcXy
>337
ベビーブーマは生産終了したんじゃなかったっけ。
次のモデルが出るのかもと言われていたような。
高音の綺麗さを求めるのなら、ALR/JORDANのEntryシリーズや
ELACのCINEMA3なども聴いておいたほうがいい気がする。

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/04 01:45 ID:AupF+3js
>>344
オレもそのヤマギワの聞いたんだけど、
なんかぼわーんとした音というか、
もこもこした音というか、
10〜15Kくらいの通常必要な高域が出てない感じがして
買う気失せちゃったんだけど、
これって好みの問題だったのかな。

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/04 09:59 ID:ISJeItgu
>>348

55WER わたしが聴いた時は、女性JazzVoが、かかっていました。
勝手に、いつも自分が聴く内の最大程度まで、ボリュームを上げ
させていただきました。

で、小音量時には無い、解像度を見つけた訳です。どんなにイイ
SPでも、周囲の音にまぎれると、解像度は落ちますよね。
分解能はしっかりしていたと思います。

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/04 13:56 ID:mUwkbHHB
>>349
オレも3回行って勝手に音量大きくして聴いてました。
周りの音をマスキングできるくらいの音量にしないと
ぜんぜんわかんないすよね。
同じく女性JAZZボーカルでした。
で、あげればあげるほどもこもこ感が強調されるというか…
いっしょに行った連れ(まったくシロート)も同様の意見でした。
解像度は良いと思いましたよ。
ドラムで耳イカレ気味なのが原因なのかなー…
どちらにしても映画となればSWは欲しいと思います。

351 :339:02/06/05 01:35 ID:T3G6dE/i
>>340
ありがとうございます。
ちょっと自信が持てました。
もう少しあちこちで聞いて決めたいと思います。

>>347
お店の人は「生産終了と言う訳では無いが、あまり作らないので、当分入荷しない」と言っていました。
ALR/JORDANのEntry・ELACのCINEMA3は知らなかったです。
どこか視聴できる所をお教えいただけると有り難いのですが。

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/06 01:23 ID:3ljM0rOn
ヨドバシのオーディオフロアでBOSEの55WERを買っている人がいたんだけど、
なんか棒みたいなパッケージでちょっとおかしかった。
あれはスピーカーだと思われなさそう。

>351
EntryシリーズはヨドバシAV館やビックカメラ有楽町店、西口本店などで試聴できます。
ELACのCINEMAシリーズは見たことないです。
http://www.yukimu.com/jp/elac_cinema.htm
CINEMA3って20万以上するからちょっと予算オーバーかも。
代理店のユキムに置いてある店を聞くといいかと。

10万円以上のお金を出すつもりなら5.1chのパッケージシステムに
こだわらないほうがいい音のモノを買える気がするなー。

353 :353:02/06/06 11:41 ID:DH+1nY1o
>351
CINEMA3 は秋葉原のサウンドクリエイトで試聴できるみたいな感じだった。
ネットで見ると、実売17万円台くらいか・・・
聴いてみたい・・・

354 :353:02/06/06 12:41 ID:DH+1nY1o
CINEMA2の音を聞いた人いないだろうか?
CINEMA3と価格差が倍弱くらいあるんだけど、それだけ違うものなのか??
CINEMA2は試聴できる店がなさそうだし・・・

355 :62:02/06/06 14:01 ID:P5QucyQt
ごぶさたです。
CINEMA3、1ヶ月待ちでやっと来たよ!
AVアンプはSONYのSTR-VA555ESにしてみました。

が、まだちゃんとセッティングしていないのでインプレ出来ません...。
フロント2chしかつないでないの。
来週末には晒しも併せて報告します。

356 :353:02/06/06 15:13 ID:bmfWrHwL
>>355
羨ましいっす。
購入を考えているので、是非インプレお願いします・・・

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/06 23:50 ID:skkKNvon
YAMAHAのトールボーイNS-120とNS-150ってウーファーの数が違うけど
実際に音を聴いてみて値段ほどの違いがあるのかね?

358 :339:02/06/07 01:54 ID:FfbfRt6G
>>352-353ありがとうございます。
ヨドバシやビックも以外といろいろ有るみたいですね。
今週末また動いてみます。

>>10万円以上なら5.1パッケージにこだわらない方が〜
バラバラからセットアップする程、自信がないですし、
なんかパッケージの方がお買得感が有るんですよね。
候補だったマーキュリーシリーズなんかはもともとバラですよね。
あとデザインラインをまとめたいので、自動的に全てが同一メーカー品になっているのだと思います。

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/07 05:10 ID:ljSr+Y1T
>358
デザインラインまとめたいのなら、確かにパッケージのほうがいいですね。
セットアップ自体はAVアンプとまとめたセットでない限り、
パッケージでもバラでも同じだと思いますよ。

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/09 00:48 ID:toBFqTIe
東京でセット15マンエン位のスピーカーを、
たくさん使用できる所はどこですか?

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/09 01:11 ID:toBFqTIe
最近は6.1対応アンプも多いので、バラで買った方が良いかも。

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/09 04:20 ID:n/jR7Uj3
最近スピーカースレがホームシアタースピーカースレに。

>360
秋葉原に行って、AVACやダイナミックオーディオなどハシゴするとか。

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/09 13:47 ID:VC3/P1aK
前にこのスレで質問させてもらったんですが
昨日やっと揃いました。
フロント JBL S26
リア   JBL A52
センター JBL A25C
ウーファー ヤマハYST-SW205
アンプ  ヤマハDSP-AX1200
以上なんですが今までの5.1chパッケージとは
全然違うのでかなり満足してます。
まだセッティングとかが分からないので
これから勉強して煮詰めていこうと思います。

買い物ついでにJBLの4312SXを試聴して気にいったので
取り置き頼んでしまいました。(夏ボ払いで)
これって防磁されてないみたいですね。
S26の代わりに置こうかと思ってたんですがダメなんでしょうか?

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/09 13:47 ID:6QUp0ZPl

なんでGXW-5.1 は 値下がらないんーーーーーーーヽ(`Д´)ノ 

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/09 20:06 ID:5cc6BCmK
>363
いやぁ、JBL大好きっ娘ですな(w
とてもいいセットだと思います。 めちゃ元気良さそうですね。
音が前に出て来てる風景が目に浮かびます。
ハリウッド映画との組み合わせは最高でしょうね。

今どういうセットアップなのか分かりませんが、防磁されていないと最低TVから30cmは
離さないといけないでしょうね。

リアセンターは付け無いんですか?

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/09 23:47 ID:c679fCxN
>>363
4312WXを使っていた者ですが、>>365さんの言われる30cmでは駄目でした。
設置直後は良かったのですが、半月ぐらいでTVの横が薄ピンクになって・・。
TVは消磁してもらって復活しましたけど。60-80cmは離さないと、無理みたいですよ。

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/10 00:16 ID:YHE9GhXM
>363
5.1chパッケージから単品に変えるとかなり感激しますよね。
音の派手なソフトでがんがん楽しんでください(w

防磁は60cmぐらい離さないとといけないのか。覚えておこう。

368 :366:02/06/10 00:23 ID:4ZGwpabV
>>367
最低60-80cmと言うことで、わたしが保証する物ではありませんので、
お間違いなく。ちなみに防磁タイプではなくて、通常磁石の物です。
(363の言われる4312SXと、わたしの言う4312WXは、通常磁石です。)

369 :366追補:02/06/10 00:41 ID:4ZGwpabV
ウーファーがもっとデカイと、SP磁石の磁力が強力であり、また箱がスリム
な物は、磁石までの距離が近づくので、もっと離す必要があると思われます。

370 :339:02/06/10 01:56 ID:ymYwP17A
新宿・秋葉原と廻って来ました。
セレッションのFシリーズの音が好みなので、第一候補となりました。
あと見た目とスウェーデンからやって来たと言う事で、オーディオプロのステージシリーズがライバルです。
でも、どこにも置いて無くて・・・
お店の人も、セレッションの音が気に入ったならそれで行くのが良いですよ、と言って下さっているのですが。
自分を納得させる為、どうしてもステージが聞きたいです。
輸入代理店に問い合わせしてみようと思うのですが、
どなたかおいてある所を、ご存知ありませんか?

371 :339:02/06/10 01:57 ID:ymYwP17A
素人の耳ですが、ご参考までに。

ALR/JORDAN・Entry すっきりシャープで良い感じ。
aad・E48 良く音が出ているが、音に厚みが無い感じ。
MAGNAT・型式忘れた2本で5万くらい バランスよく自然な感じ。
JBL・4312 細かい音も良く出ていて、良く聞こえる。
audio pro・AVANTEK FIVE 自然な感じだが、音に厚みが無い。

と聞いて一番の好みがCELESTION・F30なんです。
低音も良く出るし、音に厚みがあって聞き易い。
値段が高いものにくらべても、感じがいいんです。
自分の耳が腐ってるかも。

最初は全部ブックシェルフサイズで行こうと思っていたのですが、
フロントはトールボーイにする必要を感じました。
まあ設備や設置によって変わるのでしょうけど、
スピーカーって面白いですね。
お店の人も皆親切だったし。

372 :339:02/06/10 02:25 ID:ymYwP17A
BOSE・55WERも聞きました。
音の広がり感にびっくりスピーカのずっと先から音が聞こえました、
そのかわり全体の音はぼやけて聞こえました。

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/10 04:08 ID:YHE9GhXM
>370
audioproってIMAGEシリーズはよく見かけるんですけどね。
最上位のAVANTEKを聞いて気に入らなかったんだから
最下位のSTAGEを気に入る可能性は低いのでは。
CELESTIONでいいと思いますよ。

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/10 12:37 ID:DnMcwq/W
(ここは「ホームシアター用」なんですね)
(「お茶の間シアター」よりずいぶん高級なお話)
(納得しました。逝きます。)

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/10 17:58 ID:/ejlMJdE
廉価版ホームシアターの実力は?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1011279585/

こんなスレがあるので住み分けしていると思います。

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/10 19:24 ID:cJ6VKNY9
>339
まあ良くも悪くもBOSEの音でしょう。
そのせいか、ピュア板でBOSEというと必ず叩く人が現れます。
映画用とか、BGM用の音作りなんで、音楽を「聴く」のがメインだと、
BOSEの音に合わない人が多いようです。

377 :JBL大好きっ娘♂(w:02/06/10 19:38 ID:0Vqyd4Zr
ども、363です。
レスありがとうございます。

>>365
お借りしました(w
もしかして前にJBLで組まれたサラウンドが説明されてる
HP教えて下さった方じゃないですか?(違ったらすいません)
もしそうならその節はお世話になりました。
卵からかえったヒナじゃないですけど
一番最初に試聴したS26をとても気に入ってしまって他の
ALR/JORDAN、TNNOY、B&W、オルトフォン(でしたっけ?)とかその他
色々聞いたんですがJBL以外は欲しくなくなりました。
JBL信者の仲間入りですね(w
リアセンターはもう少ししてから考えようと思います。

>>366
やっぱり防磁されてないとAVでは使いにくそうですね。
でもなんとかスペース空けて挑戦してみたいです。
4312SX買ったら買ったで使ってみたいですから。
大型(かな?)スピーカーってやっぱり迫力ありますもんね。

>>367
ちょっと古いですが「ドリブン」を聞き比べてみました。
今までのスピーカーはエンクロージャー?(箱?ケース?)が
プラスチックでしたので雲泥の差ですね。
単品で揃えた甲斐があったと思いました。

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/10 20:06 ID:03dTi81j
少し前にJBLは仮想同軸を押してたと思うんだけど、もう廃れたのかな?

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/10 21:40 ID:/ejlMJdE
>377
やはり大好きっ「娘」に反応が・・・w
小型スピーカーでもテレビに比べれば雲泥の差なんですけどね。
単品だと、音楽ソフトを見るのが楽しくなりますよ。
B&Wなども聴いた上で、JBLを選んだそうですが、
どの辺が良くてJBLにしたか書いていただけると
スレを読んでいて悩んでいる人に参考になるのではないでしょうか。

380 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/06/10 21:56 ID:v0yRSzIE
安いデジタルアンプを買って、リア2・センター・SWのSPを繋げて、
普通のオーディオアンプにフロント2本を繋げたままにして
5.1chのときはDVDプレーヤーのアナログ端子から

DVDP−pureAMP−フロントSP2本
   |
   AVAMP−リア2本、センター、サブウーファー

で済まそうと思ってるんですけど、これはダメですか?
ちなみにアンプの価格帯は5万円くらい。
ピュアアンプなんて書いてますが、実はデノン1500Rです。

381 :366:02/06/10 23:25 ID:ztMzdLcL
>>377
JBLぐちゃくぢゃ取り混ぜサラウンドしていたのは、わたしのHPです(笑)
4343Bの前に 4312WXを使っていましたので<ピュアオーディオの方ですが。

4312SXサラウンドの成功を祈ります。わたしはサラウンドはS26で行きます。
4343Bでは、センターはHC1000でも合いそうにないので困ってます。

>>378
仮想同軸のHTシリーズは、まだ有ります。日本に入っているのはセンターの
HT4Hだけですが、あっちではフルラインナップです。日本じゃ売れないみたい
ですよ。

382 :366:02/06/10 23:33 ID:ztMzdLcL
もっぺん載せておきましょう。
JBLの小型SP買う時の参考になるかも?↓
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8625/sp.html

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/11 00:07 ID:4ZIipvCg
>>380
その方法だと音量調整メンドくさくないですか?
1500Rってプリイン・プリアウト有るなら、これしか方法が無い気も・・。

DVDP−AVAMP−リア2本、センター、サブウーファー
   |
   pureAMPのパワー部−フロントSP2本

384 :365:02/06/11 00:16 ID:lK1NBHjC
うわ。 そこまで「大好きっ娘」が人気有るとは。
子にすると蔑んでるように感じられるかと思って、娘にしてみました(w

そうです。 僕はJBLのHPを教えた人ではありません。
JBLとは反対っぽい性質のKEF使いであります。
でもJBLもかなり欲しかったので・・・。
ロック重視でJBLも捨て難かった。
友達にSセンター使いとか、S3500シリーズでシアター組んでる奴がいるんで
逆にJBLは選びませんでした。

僕もB&Wと比べての良し悪しを聞きたいですね。 もし良かったら宜しくおねがいします。


JBLの大型スピーカーのNOT防磁はかなり強力そうですね・・・。

385 :379:02/06/11 02:07 ID:qzLlUtp3
>380
プリインのあるデジタルアンプってありましたっけ?
普通にAVアンプのプリアウトにピュアアンプを接続するのがいいのでは。
あとはスピーカー切り替え器を使うとか。

>384
なんで「娘」と思ったのでつい突っ込みを(w
KEFは綺麗系で柔らかな音だという話ですけど、シアターだとどうでしょうか?
Qシリーズはかっこいいので人に勧めたくなりますね。
置いてある店が少ないですけど。

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/11 11:41 ID:YP0tn74Y
>>377
4312SXなら、センターどうするかで悩む事になるんでしょうね。
1本売りだから、4312SX×3 イットク?

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/11 15:05 ID:4zcOs9Dg
>370
僕も5.1CHは初めてで、当初カタログでaudioproのSTAGEシリーズと
CELESTIONのF3システムを有力候補に挙げていました(値段と見かけで
かぶりますものね−)
で大阪なんですが両方同時に聞き比べましたよ。僕の感じでは
STAGEは音が全域で濁り気味というか明瞭でなく同価格帯の国産
スピーカーのほうが良いのではといった感じでした。
一方FシリーズはSTAGEに比べ、はっきりと聞きやすい音で
あきらか1ランク上でした。Fシリーズほとんど話題に出ないですけど
良いと思いますよ。気に入ったのならなおのことです。
ちなみに僕はその後いろいろと聞いた結果、JMlabのchorusで揃えました。
気に入って買ったので満足してますよ。 

388 :J娘♂:02/06/11 19:56 ID:6vwV0I5Q
このスレではこのHNでいこうかな?とか考えてるバカ者です(w

>>379
関西在住なのでネタ振り(じゃないかも)されるとついのってしまいます(w
一人ボケ突っ込みとかやりたいんですけど
ここでやるとかなり引かれそうなんでやめときます(w
S26選んだ動機なんですが、つい先日までPC用のアクティブスピーカーで
満足してたような耳で選んだのであまり参考にならないと思います。
皆さんの参考になるような事が書ける自信がつけば
またカキコしますね。

>>381
381さんでしたか。
その節はお世話になりました。
HP大変参考になりました。
次の購入予定なんですが実はS310とかもいいなと
ふらふら悩んでる最中です。
そうなるとセンターとリアも変更ですね。
ボナースが儚く消えてしまいそうです(w

>>384
娘、、気に入りました(w
S3500使えるっていいですね。
私にとっては憧れですね。
置き場所と予算であきらめるしかないです。
379さんへのレスにも書きましたが
もう少し自分の耳に自信がついたらカキコしますね。

>>386
スタジオモニターシリーズで防磁されてるのは
聞いた事がないのであまりわからないんですけど
4312SXは先週試聴しましてかなり気に入りました。
どこが?って聞かれると答えられないんですが(w
今回初めて組んだので来月まではこれで勉強しようと思います。

389 :379:02/06/11 21:26 ID:jPBJp/rM
>388
なんかすごいHNに(w
初心者の印象というのも参考になると思いますよー。

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/11 21:55 ID:nLLSW3CY
フロントスピーカーを何にするか悩み続けて6週間・・・

候補はようやく3つに絞られた。
(1) JBL4312M 
(2) JBL A550 
(3) NHT SB2 

どれにすればいいんだーーー!!
誰か、決断力と判断力に乏しいオレに助け舟をください!!

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/11 22:50 ID:jPBJp/rM
>390
SB3を選ばないのは置き場所の問題?
迫力を求めるのならJBLで、音の広がりを求めるのならNHTだと思った。

392 :JBLヲタ:02/06/11 23:41 ID:BCxI9FDC
>>390
(1)4312Mは脱落。(2)A550もイマいち。その価格のJBLなら S26お勧めです。
SB2は知りません

393 :JBLヲタ:02/06/11 23:49 ID:BCxI9FDC
>>388 J♂
381=386=JBLヲタ(HPの)です。
えらいスピードで変更して行くんですね。エージング終わらないとセッティングも
決まらないですから、もうちょっと腰を落ち着けたほうがお得ですよ。

スタジオモニターシリーズの防磁は無いですね。4312の大きいシリーズ(B,WX,SX)には
現在の所、音色があうJBLのセンターが無いのです。3本セットしか残ってない
よーな。。


394 :J娘♂:02/06/12 19:30 ID:8YpsfreE
>>389
それじゃ、とりあえず試聴してみて感じた事なんですが
B&W(型番失念)やマーキュリーmx2と比べると音に太さがあるっていうか
低音の広がりが凄いなって感じました。
ソースはJAZZ系のサックスやウッドベースが鳴ってる
やつだったんで余計にそう感じたのかもしれません。
カタログみればS26は下が48Hzからでてるので当然なんですが(w
最初に聞いたので、もうこれしかないって思って即買でした。

>>JBLオタさん、、でいいんですね(w
実はS26をPC用に廻して、4312SXかS310をAVに使おうかと画策中ですが
両方とも3ウェイですよね。
センターとリアも買い替え、しかもSXだと3本買いになるんですね
・・・もうちょっと考えてみます(w

夏ボでSDR環境(未だにPENV)から
DDRに移行する予定もあるので苦労しそうです。

395 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/06/12 23:48 ID:70qEDHE4
>>383
>>385

380です。ありがとう。
どうやら音楽を聴くときはAVスルー(になるのかな?)にして
ピュアアンプで鳴らす、って感じですかね。
1500Rにはパワーアンプ追加時のためのプリアウト端子だけついてます。
残念ながらプリインってのは無いみたいです。
機器を追加したくないのでセレクターはちょっと無理。
ぐう。

396 :339:02/06/13 07:39 ID:KEk7SnEZ
>>387
大変参考になります。
この二つを比較対象にする方がいらっしゃったのはちょっと嬉しいです。
しかしまた知らない名前のスピーカーが・・・

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/13 22:06 ID:qcoj97bd
>396
世の中にはたくさんスピーカーメーカーがあるので気にし始めたらきりがないと思われ。
セットでいきたいと考えているのならセットでいいんでは。
個人的にはB&WやNHTとかも聞いてみたら?と煽ってみたいところだけど(w

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 00:52 ID:fPJDjcZT
AVアンプとSPを一緒に買おうと思ってます。
5.1chのシステム構築するのは始めなんですが、
予算は6〜8万ほどで。
DVDPやTV等も買い換えたいので安いほうがいいです。

YAMAHAのDSP−430+NS610
DENONのAVC−1550+SYS−11R
あたりを考えているのですが、どちらがいいでしょう?
この二つにこだわっているわけではないのですが。

あと、最初はアンプとSPは同じメーカーにしたほうが無難
と聞いたんですが、その通りですか?

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 01:18 ID:vwdjviiv
私はAX430を押します。
AVC-1550はデジタル入力端子が少なすぎます。

アンプとスピーカーのメーカーですが、同じにする必要は無いですが、
そのくらいの価格帯の物なら同じメーカーの方が無難と思います。

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 01:22 ID:JxrSmfie
>398
アンプとSPは違うメーカーで問題なし。
DSPが欲しいのならヤマハだけど、そのぐらいの価格のアンプなら
入出力の多さとか機能面で選んだほうがいいと思う。
テレビだったらセンターなしでよし。
NS-P610などの小型スピーカーでは音の迫力がないので
1万円ぐらいで安売りされているミニコンのOP-VH7PCの
スピーカーを勧めます。
単品なら2万円程度の価値はあるスピーカーです。
約2万円で4本のスピーカーが揃います。
CDレシーバーが売れればもっとコストは下がる。
これにサブウーファー足すというセットかなー。

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 01:45 ID:fPJDjcZT
>>399
>>400
ありがとうございます。参考になります。

>テレビだったらセンターなしでよし
地上波放送を楽しむのなら、という意味ですか?
一応DVDでDDやDTSを楽しみたい予定なんですが。
実際にはTV・映画が1・1になるとおもいますけどね。

しかしそういうスピーカーの選び方もありなんですねっ。
5.1chセット!としか考えてなかったので、目から鱗。
センタースピーカを選ぶとしたらどのあたりでしょうか?

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 01:56 ID:vwdjviiv
DVD見るのが深夜とかが多かったり、集合住宅の人はセンターSPは有った方が
いいと思います。
メイン2chに台詞を任せて聞き取り易い音量にしてたら、効果音がなったときに
大音量で近所迷惑!になってしまいますから。

「TVだったら」と言うのは、TVの両脇に置くのならと言う意味だと思いますよ。
逆の意味として「プロジェクターだったら」と言う事になります。


403 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 02:18 ID:fPJDjcZT
>>402
なるほど…なんとなくCSPの役割がつかめますね。
TVの両脇、なるほど、そういう意味ですか。失礼しました。

ちなみに402さんの通りズバリ、深夜中心の集合住宅です。

別の質問になりますが、(仮に)NS610等の
スピーカーセットを買って、後々フロントSPに不満を持ったら、
フロントだけグレードアップする方法はアリでしょうか?

音楽を聴くという用途ではちょっと物足りなさそうなので。
(かといって最初から良いものを買う予算もありませんので…)

404 :400:02/06/14 02:24 ID:JxrSmfie
>401
「テレビだったら」というのは映像がテレビだったらという意味です。
テレビでサラウンド環境を組んだ時に5.1chソースでもセンタースピーカーの必要性をあんまり感じなかったんですよ。
ファントムで充分かなと。
今はプロジェクターなので逆にセンタースピーカーは重要だと思っていますが。

OP-VH7PCで組んだ時の弱点はKENWOODがセンタースピーカーを出してないので
同じメーカーで揃えられないことです。
フロントとセンターは同じメーカーのほうがベストなんで。
とりあえず揃えて物足りなくなったら、フロントとセンターを一挙取り替えるとか。
集合住宅だとサブウーファーは隣近所の迷惑になる可能性があるので注意です。

深夜見る場合はヘッドフォンにしてヤマハのサイレントシアター機能を使うとか。
アンプによっては、セリフだけ大きくしてくれる機能とかあるんですけどね。
ところでAX430も光入力が1個しかないので、PS2とかBSデジタルなど他の物を繋げようとすると不便そう。
AX530ぐらいは欲しいような。

405 :400:02/06/14 02:29 ID:JxrSmfie
>403
書き込みしている間にレスが(w
NS-P610を買ってあとからフロントをグレードアップするのはアリです。
同時にセンターもグレードアップしたほうがいいですけど。
深夜中心の集合住宅ならサブウーファーなしにしたほうがよさそう。
低音はスピーカーを置いている床を伝わるので両隣より下のほうに響きます。

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 02:44 ID:fPJDjcZT
>>405
センターも一緒にですね。なるほど。
リアスピーカーは最初はこだわらなくてOKですか?
もちろん、後々グレードアップするとは思いますけど。

サブウーファー無し、っていうのも寂しいですね…。
階下に響かないような防音方法ってないものでしょうか?
レンガか何か敷くだけでも違うのでしょうか。


しかす予算的な面もあるので、まずは5ch、っていう方法もアリかな。

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 02:54 ID:6qKUn/dQ
音楽も楽しむなら、スピーカセットにこだわらず、
まずはフロント2本、リア2本を試聴のうえ気に入ったものを
購入したほうがよろし。4本なら少しの価格UPでセット物より
ずっとグレードの良いものが買えます。
(その環境ならSW、CPは後回し)
そして、AX430は入出力端子少なすぎる。加えて駆動力UPを
考えて、630もしくは1200までUPさせよう。
これにより、量販店で展示してあるメーカーセット物とは一枚も
二枚も上の環境が手に入ります。結果的にこの方がお得で満足感が
得られる(経験談)。

と煽ってみる。

408 :400:02/06/14 03:00 ID:JxrSmfie
>406
リアはこだわらなくていいと思いますよ。まずは環境構築です!
その後、音が物足りないと思ってスピーカーのグレードアップをすると
画面が音に負けていると思ってプロジェクターを導入。
そんな無限地獄が待っております(w

サブウーファーの下に吸振ボードとか置けば防音になるみたいですが、
実際のところ、どの程度の効果があるかはわかりません。
レンガだと硬いんで響いちゃいますよ。
究極は宙に浮かせること(w
磁石を使ってスピーカーを浮かせている人がいました。

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 03:11 ID:vwdjviiv
あぁ・・・買う前に泥沼化しそうになってるw

ホントだ、AX430もデジタル入力少ないですね。 やっぱり最低AX530かぁ。
やっぱり金銭的問題も有りますから、初めはP610でOKでしょう。
P610のメイン&リアスピーカーは、単体でNS-10MMTとして売っている物だから、
後に買い替えするとしても、ヤフオクなどに出した場合それなりの値段で
売れると言うメリットもあります。
基本的に低価格のYAMAHAのスピーカーは結構高くで売れますからね。

サブウーファーは深夜には電源オンに出来ないとは思いますが、無かったら
淋し過ぎますw メインが10MMTな訳だし・・・。
下に薄いゴムを引いて、御影石置いてとかしてるとやっぱりお値段が・・・。


410 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 03:30 ID:fPJDjcZT
>>407
は〜。そういう方法もありますか。
2万円台のスピーカースレが確かあったので、
そっちも参考にしようかな?

>>408
大丈夫です、無限地獄一年生を目指しておりますので覚悟の上です(w
DVD付のセットを買わないのもそういう理由です。
スピーカを浮かせるとは…確かにすごいですね。

というか、上から吊るすっていうのは?ヒモが切れないと仮定して、ですけど。
重すぎるか…。

>>409
まぁ、色々考えるのが楽しいですので。
しかし結局、深夜はウーファーOFFかサイレントシアターになりそうですね。
実際、マンションに住む人のホームシアター事情を聞きたいもんですね…。

ところで、AVC1550ならデジタル音声入力問題も
解決できるのですが、やはりシネマDSPは魅力でしょうか?

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 03:48 ID:vwdjviiv
あれ? DENON1550もデジタル入力少ないですよ?
光は1つだと思います。

シネマDSPは結構魅力だと思います。 人それぞれなんで飽きる方も多いみたいですが。
僕も買ってちょっと間はあんまりでしたが、数値をイジッて薄めにしたら結構いいですね。
個人的にはHiFiDSPは要りませんが・・・。

僕もマンションですが、大型道路と線路のすぐそばですんでマンション自体がそれなりに
防音されてます。 でも夜はウーファーは切りますね。

しかし無限地獄覚悟とは素晴らしい。 それだと逆に低価格の物から始めるのもいいかもですね。
2つ目にドカーンとしたの買った時の感動が凄いですからw
5.1ch初めてならAX530&P610でも十二分に感動できると思いますし。


412 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 03:58 ID:fPJDjcZT
>>411
おっと、ホントだ。下の光端子はoutでした。失礼しました。
我が家は住宅密集地…

AVアンプは530にだんだん傾いてきましたね。
でもAACデコーダは要らないし(当分BSDに入る予定も無いし…)
プロロジックUはどうなんですか?個人的にはあまり必要ない気がするのですが…

そうなると、旧モデルも視野に入れて良いんでしょうかね。
620や520は今安いですからね。

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 04:15 ID:fPJDjcZT
敬光堂で26,800円でした。
これは…欲しい…。

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 04:16 ID:vwdjviiv
AACは僕も要らないですが付いてますもんねw
地上派デジタルがもっと早く実現してたら意味有ったんですけどね。

TV:映画=1:1ならプロロジIIは有った方がいいと思いますよ〜。
ステレオ音声を擬似(かなり擬似ですがw)5.1ch化してくれますから。
でもDSP好きな方はプロロジI+DSPの方が好きみたいですね。
これだとリアも鳴りますから。
この辺は試聴していただくしか・・・。

因みに僕は、
映画=Sci-Fi TVステレオ=プロロジII TVモノラル=MONO MOVIE ets
音楽=プロロジII
って所です。
AX1200ですが、参考になれば。

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 04:29 ID:fPJDjcZT
ウ〜ム。
そうですね、視聴させてもらおう…。

プロロジUって音楽ソースも5.1ch化してくれるんですか?
プロロジT+DSPでリアが鳴る、っていうのはどういう意味でしょう…

しかし、質問ばかりですね。すいません。
もうちょっと考えてみます。今日明日の買い物ではないので。

もう外が明るい…。
でわまた。皆様、ありがとうございました。

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 04:38 ID:JxrSmfie
とにかく最初は低価格というのならHTP-L3買うというのも手かも。
http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/new_lstyle_l3
25000円ぐらいで買えそう。
P610はあとで売りやすそうですが。

シネマDSPは音がこもった感じがするのであんまり魅力感じなかったですねえ。
AVアンプは量販店でもよく置いてあるので試聴するのがいいかと。
プロロジ2は音がほとんど変わらずにサラウンドになるので結構使ってますね。

AVアンプの旧モデルは高級機だと安く音質の良い機種を入手できるという利点があるけど
普及機だとお得感がちょっと薄そう。

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 05:10 ID:vwdjviiv
プロロジIIはステレオ音声ならなんでも擬似5.1ch化してくれます。
TVのステレオ、CDのステレオ、ラジオのステレオ。
一番意味が有るのが映画ビデオなどの「ドルビーサラウンド」ですね。
これにプロロジIIをかけるとかなりイイ感じで5.1ch化します。
最近はゲームでもプロロジIIを念頭においてサウンド作りをしてるものが有り、
こういった物はディスクリートに迫る勢いで5.1ch化してくれますね。

プロロジI+DSPでリアが鳴るというのは、
たとえば音楽の場合、5.1個スピーカーが有っても音が出るのは前の左右だけに
なりますよね? いわゆる2ch。
これにDSP(HiFi DSP)を掛けるとリアスピーカーからも音が出ます。
後部残響音として計算された音が出る訳です。

ドルビープロロジックというのは、ドルビーサラウンドと言う物が有り、
ステレオ音声の中にリアから出す音声(モノラル)を入れてあります。
それを計算してリアスピーカーからだすための物です。
が、普通のステレオ音声でも勝手にリア成分と計算してリアから流してくれたりもします。(効果薄)
これにステレオ音声の真ん中に定位する音をセンターから出す事による4.0chです。
フロントL+フロントR+センター+リアLR=4 です。

よって両方掛ける事によって
フロント=実音+フロント残響音
センター=実音+センター残響音
リア=実音+リア残響音
が出るわけです。
これに低域成分をサブウーファーに振る事によって5.1chスピーカーが全部動く事になり
5.1ch (゚д゚)ウマー となれます。

プロロジIIは、これにリアもステレオになり、計算方式も違いますのでプロロジIIよりも
ステレオ感(左右の広がり)が強く、リアに回る成分も多いです。
これも5.1ch全部使いますので (゚д゚)ウマー ですね。

とまぁ、めちゃめちゃ長くなりましたがこんな感じです。

>416
そこまで下げるのならいっそのことDHT-L1のセットでもいいと思いますけどね。
何度か聴いてますが、サイズ、値段の割りには素直ないい音が出ています。
サブウーファーもキレが言いですしね。

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 05:29 ID:vwdjviiv
訂正。
>よって両方かける事によって
僕はYAMAHAの物しか知りませんが、プロロジIと同時に掛ける事が出来るのは
CINEMA DSP でした。
DSPの説明としては間違って無いと思いますので宜しくお願いします。

で、プロロジIIはDSPと両方同時に使う事が出来ません・・・。
これが結構悲しい。

ソニーやΠの物は行けるそうですが・・・?

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 12:11 ID:fPJDjcZT
>>416
別スレでも大分評判だったですね。
HTP−L3ももちろん視野に入れてますよ。
アンプとSPだったら、最初はアンプに投資したほうが
後々グレードアップしやすそうですね。

>>417
>>418
親切な解説、ありがとうございますっ。
なるほど、プロロジTとシネマDSPでもリアは鳴るんですか。
そういう使い方ができるんですね。
視聴したほうが、というのは、好みが分かれるってところでしょうか?

DHT−L1かぁ。あの価格は魅力ではありますね。
ただグレードアップしようとしたら結局全部取り替えたくなりそう
なんですが、どうなのかな。

買って1年後ぐらいには色々買い換えると思うので。

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 14:59 ID:/N4XkM1K
DHT-L1だとアップグレードが難しいなーと思って、HTP-L3を勧めたのです。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 15:17 ID:giIcwTXw
1年後に買い換えるならとりあえずアンプかスピーカーかどちらかに
偏った買い方をした方が良いと思うのですが、6〜8万ってのが微妙だ・・・。
AVアンプは進化が激しいからスピーカーを買ったほうが本当なら良いのでしょうが
良いスピーカーはそれなりに値段もするからなぁ。

私なら1年後にアンプは買い換えることを前提にデジタル音声入力は割り切ってDSP-AX420。
で、フロントには4〜5万のスピーカー。
リアにはOP-VH7PCのスピーカー。
安いセンター買ってもしょうがないのでセンターはなし。
SWはフロントに良いのを買えば無くても大丈夫でしょう。
あと、ケーブルやらその他で
合計7〜8万円ぐらいだろうか・・・。

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 16:13 ID:fPJDjcZT
>>420
そういうことでしたか。ありがとうございます。

>>421
偏るならSPですか…。
実際、光端子が必要なのは今のところDVDの音声だけなんですよね。
430なら29,800円、でも620は26,800円なんですよねぇ…。

OP−VH7PCのSPはLS-VH7で単品で売ってるようなのですが、
単品とセットの価格が同じとはこれいかに。

リアに2万円裂くのとLS-VH7 買うのならLS-VH7 ですか?
OPVH7PCのCDP部の実力はどの程度なんでしょうか。

423 :STR-VA555ESのソニン厨:02/06/14 16:15 ID:vopqZp4b
>>418
DSPとプロロジ2のかけあわせは、逝けまふ
でもあんまり使わないけど

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 16:26 ID:fPJDjcZT
マランツのSR4200も良いですね。
2万五千円で買えます。

YAMAHAより高級感漂うし。
プロロジUも搭載してますし。

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 18:01 ID:/N4XkM1K
421さんの案はいいですね。
フロントに5万ぐらいかけられるのならNHTのSB3とか一挙にいけるし。
スタンドが必要ですけど、それは後回しにして。

LS-VH7の単品売りはおそらくセットより高いと思いますよ。
CDP部は、悪くはないんですけど、LS-VH7の実力は出し切れないみたい。
リアには2万かけるよりOP-VH7PC買うのがいいでしょー。

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 18:18 ID:fPJDjcZT
>>425
ええ。自分もその考え方に傾いてきました。
それにしても単品の方が高くなるんですか…!

>SB3
うぉ!これカコイイですねぇ。
以前に雑誌かなんかで見たけど、高いから飛ばしてたっけ…。

よし、だんだん気持ちが固まってきました。

427 :421:02/06/14 19:45 ID:KGsEc+6B
>>422
アンプにAX420を選んだのは単純に「安いのでいいや」という考えと
「YAMAHAならPLUも必要ないかな」という考えからです。
AX420なら16,000ぐらいで見つかるかなと思ったのですが、検索しても
2万を少しきるぐらいの値段しか見つかりませんでした。
430と620ですが、AACがいらないのであればやはり端子に余裕がある分
620の方がいいと思います。
ちなみにAX430は少しですが安いところはありますよ。
ttp://www.j-online.co.jp/av/amp.htm


428 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 21:18 ID:/N4XkM1K
>426
OP-VH7PCは在庫が余っての叩き売りなので単品のほうが高いんですよ。
NHTのSB3ですが、かっこだけじゃなく実力もありますよ。
音の広がりを感じられる良いスピーカーです。
通販のAV BOXだと税と送料込みで5万円を切ります。

429 :399〜417:02/06/14 22:34 ID:vwdjviiv
>420
無限地獄にはまるのなら、L3もすぐに買い換えるでしょう。
だから初めはセット物でと。

僕もハマるから初めは安物と思い、けど、セット物では必ず全換えになるからと
AVアンプソニー535とスピーカーYAMAHA NS90などで揃えましたが、
結局全換えになり、AVアンプもスピーカーも今はひとつも残っていません。
ので、セット物でも一緒だったかなぁと。

>423
やはり行けるのですね。ちょとウラヤマしい〜。

>424
SR4200イイですよね。 でもマランツ買うなら7200が・・・
7200だとCS5.1も付いてるし。

>
SB3が話題になってますが、AX620でいい感じに鳴るかどうかと考えると
かなり微妙ですよね・・・。
スタンドも別の計算になっているようですし?
Π S-A5 とか KEF Q1 などの方が無難に鳴ると思いますが。

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 23:04 ID:fPJDjcZT
>>427
そうですね。420はあの値段なら売れ残りはしなさそうですし。

む、これはちょっと安いですねぇ。

>>426
あ〜そんな事情があるのですか…。なるほど。
CDPは売れるんですかね?
まぁ昔買った安いコンポしか持ってないんで、
しばらくは使うことになるんでしょうけども。

そうですね。敬光堂でもSB2が4万、SB3が4万6千でした。

>>429
結局総変え…ですか。
ならばやはりフロントSP重視で予算割り振るのがいいでしょうかね。
しかし最後の方で言っておられるように、
それだけのSPを使いこなせるどうかが一番心配です。自分自身。
スタンドの有無は大きいですか?

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 23:20 ID:/N4XkM1K
>430
もともと安く売られているシロモノなので、CDPは確実に売れるとは言いがたいです。
SB3ですが、これも無難に鳴るスピーカーだと思いますよ。
ほかにも良いと言われているスピーカーはいろいろあるので、しっかり試聴して決めるべきでしょう。
使いこなしを気にされてますが、あとあと勉強してセッティングを詰めていけばいいんだし。
スタンドですが、とりあえず高いところに置けるというのならすぐになくてもいいでしょー。
あとでゆっくり中古などでの出物を探すと。

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 23:27 ID:vwdjviiv
1万そこそこでCDPとスピーカーが手に入るんですからいいですよね。
寝室で使うもよし、奥さんにキッチンで使ってもらうも良し。
無理して売らなくても良いのでは?

総換えかどうかはどこまでこだわるかと、お金を出せるかにもよるかと思いますが、
フロントにお金を掛けるのはいい選択でしょうね。
SB3買って、後にST4買ったら、リアに回せますからね。

使いこなせるかとというか、本来の力を出すように鳴らせるかと言うほうが
的確ですかね?
それを言うならスタンドは確実に要ります。 最低限外部パワーアンプが要ります。
とかなってきそうなのであんまり言いたく有りません(w
スレ違いっぽいですし。 僕もこの辺は模索中の初心者ですが。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 23:34 ID:fPJDjcZT
>>431
そうですよね。でも見た目で惹かれてしまいそうそうですね、SB3は。
まぁ視聴した上で、見た目で選ぶのもアリだと思ってます。
最初ですし。安い買い物ではないので、適当ではいけないですけどね。

>>431
奥さん…?いません(笑)
1万そこそこで売ってるのですか?定価は2万ですよね。

そうか。フロントにある程度のものを買っておけば、
リアに回すことも可能なんですね。
全部セットだったら、4つとも同じSPですもんねぇ。

おもしろくなってきたな(w)

しかし、使いこなしていくのは買ってから、ですよね。
言われてみれば当然です。

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 23:44 ID:vwdjviiv
最後は見た目。 これかなりいいですよね。 僕もそうでした(w
やっぱり毎日目にする物ですから、もし満足に鳴ってなかったとしても
それを見ることで にやけれる事が大事だと思います。

スタンドは1万円位で売っていると思いますよ。 後でもっといい物が欲しくなったら
アコースティックリヴァイブの物に買い換えたらいいですしね(w
でもアコリヴァのスタンド&SB3なら初めからST4と言う手も・・・いやいかんいかん(w

5.1chは結構セッティング命だったりするところも有ると思うんで、それぞれのスピーカーの
距離とか、フロントの高さとかは上手く揃えた方がいいですよ〜。

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 23:47 ID:fPJDjcZT
>>434

そんな、もう少しもう少しと考えてたら
お金だけと時間が溜まるだけですよ(w

初めてですから、予算内で、自分の納得するものが
買えたら満足です。でも、安い買い物ではないので、
無駄にならないように相談した次第です。
いやぁ、しかしこのスレ来て良かったぁ…。

セッティングはどうやって勉強すべきでしょうか?
本やサイトなんかあれば便利なんですけどね。

最後は自分の耳なんでしょうけども。

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/14 23:55 ID:/N4XkM1K
>432
「スピーカーの本来の力を出しているか?」というのを気にし始めると、ほんと無限地獄になっちゃうと思うので
初心者のうちはあんまり気にしない方がいいと思います。
同じスピーカーなのに全然違う音が出ていた!なんてことを経験しちゃうと、無限地獄にいくんでしょーけど。

>433
OH-VH7PCはTWO-TOPなどで1万2000円程度で叩き売られているんですよ。
だからお勧めお勧めと言っていた訳です。

セッティングですが、WEBでは断片的な解説ばかりだったので、オーディオ雑誌で勉強しました。
ついこの間の雑誌stereo2月号でスピーカーのセッティングの特集をしていました。
「スピーカーに強くなる」というムックも出ています。

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/15 00:08 ID:S30SC800
>435
僕の言うセッティングと言うのは、そう言う小難しい物ではなく、
フロントスピーカーの高さをキッチリそろえる。とか、
試聴位置から左右のスピーカーが等間隔になるように置く。とか
そう言うことです。
インシュレーターとかSPケーブルの事を言ったわけでは無いので、
誤解させてすいません〜。

>436
僕は既にホントの無限地獄にハマっていますけどね。
まだまだその道では初心者ですが・・・。
あの時、頑張って5万のスピーカーを買ってしまったのが間違いだったと
思う事も有ります。
5万のスピーカーを満足行くまで鳴らすには3倍掛かってしまいました。
と、これはAVとはあまり関係無い話題ですね・・・。

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/15 02:11 ID:AUi7a7c6
AX-430とAX-530を比較しての話が出てますが、
自分が何を必要としてかが重要ですね。

自分の場合、DVDPのみの接続しか念頭に無かった
ので、セレクター機能程度の違いしかない(間違いかも?)
530は止めて430にしました。
確か1万円位、売値で違った記憶が有ります。
購入してみると、530と430も説明書は兼用の記述
ですし。セレクター機能に一万の価値は其々の使用法
によって受け止め方が違いますね。

VH7PCですが、友人と私とで試してますが良好です。
安い店だとセット品で一万を切ります。防磁SPですしね。
結構、使ってる方も多い模様ですが、3セット買って
全てSPを揃えたら如何でしょう?

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/15 02:37 ID:beoKWSPw
>437
ピュアはこだわり始めるとキリないですからねえ。
僕はあんまりピーキーに音質を追求しないようにしています。
何回も聴かないとわからない違いなら気にしなくていいじゃんというゆるーりとした考え。
とかいいつつ短期間でスピーカーに20万円ぐらい投資しましたが(w
2ch用とサラウンドを別で組んだのでそれぐらいかかったのです。

440 :〜437:02/06/15 02:46 ID:S30SC800
>439
おぉ、結構同じような境遇かも。
僕も今は17万のスピーカーです。 サラウンドを始めたのが今年1月。
半年前は自分が10万を越えるスピーカーを買うなんて思いもしませんでした。

僕も今は2chと6.1chは別ですね。 たまにプリアウトからフロント鳴らしたり。


VH7PC、6発ってのもいいかもですね。リアセンター用に1つ取っとくとか。

441 :439:02/06/15 05:34 ID:beoKWSPw
>440
今年頭にサラウンド環境を軽くパッケージでそろえようと思ったら、
ピュアも気になりだして、泥沼に片足突っ込みました。
量販店によく置いてあるようなサラウンド環境を聞いても、
ウチのほうがいいやと思えるぐらいに。
でも、アバックとかAV専門店の試聴会に行くと
「ああ、こんな上の世界があるのね」となって危険そうですが・・・。

そう、上さえ知らなければ幸せなのですよ!(w

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/15 14:23 ID:3+wkGsrN
>>438
そうですね。自分はDVD、CDPぐらいかな。
前述の通りBSD導入の予定もないので、
同軸か光デジタルが1端子あれば十分です。
あとはせいぜいPS2とかドリキャスぐらいですし……。

セットで一万切るところもありますか!
PCショップのほうが売ってますかね。
どちらかと言えばPCが本業だし…。探してみますね。

今日「スピーカーに強くなる3」を買ってきました。
SB3もありましたし、同クラスのSPもいくつかレビューされてましたので
参考にしてみます。

Image40も惹かれますねぇ…。防磁設計されてないっぽいですが。
でもSWを導入しないとしたらSB3なのかな。
なんにしても今度視聴しに行きますね。

443 :62:02/06/15 18:36 ID:YvRGk93d
ELAC CINEMA3ちょこっとインプレします。
AVアンプはSONYのSTR-VA555ESです。

マトリックス、ワイルドスピード、スターウォーズエピソード1等を
チェックしました。
全体の印象はカチッと細部まで描き出す感じ。
高音はキレイです。かと言ってキンキン耳が痛くなるような感じはありません。
低音も充分すぎるほど出ます。
大きすぎるのでサブウーハーのボリュームを少し絞ってます。
スターウォーズ・ポッドレースのシーン、音量大きめでも高音・低音ともに
破綻することはありませんでした。
非常に良いスピーカーだと思います。

見た目も非常にコンパクト、質感も高いです。

もう少し聞きこんでから再度リポートしたいと思います。
部屋画像ももうすぐ撮影してアップします。

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/15 19:41 ID:S30SC800
>441
ほぅ! ほぼ同じ境遇ですね!
因みに今お使いのスピーカーはなんですか?
20万って事はB&WのN805辺りでしょうか?

僕はKEF Q7&Q1で皿です。 2chはΠ HS7とMarantzPM-17SAです。

>442
SB3かなりお気に入りみたいですね〜。
ナイスなスピーカースレにも書き込みされてるようですし?

IMAGE40は何度か見て、ちょっと聞きましたけど、仕上げはあんまり
っぽかったですよ。 角の繋ぎ目がわかると言うか・・・。
ウーファーユニットも小さいのであんまり低音が出てませんでした。
apはサブウーファーに力入ってそうなので、低音はサブウーファーに
お任せって感じかな?

SW導入しないんですね〜? 映画だとやっぱりちょっと淋しいかも。

>443
ELACかっこいいですね!
小さいサイズながら解像度も高めって感じでしょうか?

部屋晒し期待しています。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/15 19:49 ID:3+wkGsrN
>>444
実は最初っから黒いSPに決めてたんです。なるべくね。
SP単体の質問はスレ違いになるかと思ったんで、あちらへ書きました。

SWはもちろんあるに越した事は無いんですが、
マンションっていうのと、夜に多いということで、
欲しくなったら後ほど、ということにしてます。
IMAGE40はウーファーがイマイチですか…
カッコだけでえ選んでもしょうがないですからね。ありがとうございます。


にしても、IDが型番みたいでカコイイですね(w

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/15 20:02 ID:S30SC800
僕もKEF Qはデザイン重視で選びました。w

447 :438:02/06/15 22:06 ID:uXGhlPib
>>442
自分は、サラウンドの頃から廉価版セットでソコソコ
楽しんで来ました。4.1ch(リヤモノラル)ってヤツですね。
高級SPやアンプは別に詳しい方が沢山居られるので、
その方達に聞いて下さい。
実際の使用感ですが、ヤマハの10MMからVH7PCへの
変換ですが、かなり良好です。聞こえなかった音が再現
されているのが解ります。SP自体の体積が3倍位有ります
のでコレが結構効いてるみたいです。問題は設置する時のSP
スタンド等の工夫ですね。10MMに比較してかなり重いです。
廉価版のセットですと、センターも同じSPを利用している場合
が多いので、全て揃えるのも悪く無いと思います。
ヤマハですとAX-630からリヤセンターの出力が有りますので、
3セット購入でコレに組み合わせるってのも・・・。

オマケでデンオンのSYSTEM11Rという廉価小型SPセットも所持
していますが、自分なりの感想では、
VH7PC>SYSTEM11R>10MM
って感じでしょうか?

448 :439:02/06/15 22:17 ID:ho+HRjqv
>442
PS2ならデジタル入力使ったほうがいいですよー。
高級機種ならアナログのほうがいいこともありますけど、
安い機器ではデジタル接続のほうがノイズのりにくいという話。

>443
CINEMA3ってあのサイズで低音でるんですか。さすがELAC。
プラズマ+CINEMA3はすっきりした環境でかっこよさそうですね。
部屋画像、楽しみにしてます。

>444
サラウンドは居間にNHTのST-4/SC1/SB1で、2chは自室にB&WのCDM1NTで組んでいるんですよ。
これらの合計投資が20万円ぐらいと。もう少し多いか。
CDM1NTを買う時でも「こんな高いもの買っていいのか!俺!」と自問自答したので
N805なんて恐れ多くて考えたこともありませんでした(w
OP-VH7PCは親用に買ったのでその時に経験。
スピーカーはサラウンドと2chが兼用みたいですが接続はどうされているのでしょうか?

449 :  :02/06/16 00:40 ID:68NkyTDy
ドルビーのサラウンドシステムが使えないテレビのタイプ
教えてください。

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/16 00:46 ID:pedpEyhN
>>449
↓こちらへどうぞ。親切な人がいっぱいいるよ。
初心者質問スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1022036708/l50

451 :437:02/06/16 00:59 ID:xa783xWX
>448
定価から考えて、割引価格を予想しても30万越えてるのでは?
この辺りのブランドのは値引きが大幅にあるんですかね?
ST4はサイドウーファー難しく無いですか? でも重心の低い重い低音が
出そうですね。 僕も密閉に憧れます。

Q1買う時は、1NT、SB3、S-A5などと迷ってQ1にしました。
Q7買う時はN805、N804、7NT、ST4と迷ってQ7にしました。w

Q1買う時でも同じで「あぁ買うてもたぁ」と半泣きでしたねw
その次の月にプリメイン買うとは・・・。

家の親はアイワのセット3万円の3CDコンポで聞いておりますw
でもそんなに破綻していないような・・・。

今は接続的に
DVD---AVアンプ---プリメイン---フロント2ch
| ↑CDプレイヤー

└リア2ch+リアセンター
と言った感じです。

初めこの繋ぎ方をして、フロントだけヌケが良過ぎたので、バナナプラグで
スピーカーケーブル差し換えをしてたんですが、最近やっぱりメンドイのと
フロントだけでもいい音の方がいいかなぁと元に戻しました。
リアもパワーアンプ付けたい・・・。


この繋ぎ方に戻したんでバイワイヤしてみようかなって思っています。
皆さんはどんなケーブル使ってますか?
今はベルデン718で4ch繋いでますが、フロントをバイワイヤで727にしようか
モニターPCのコブラ4C、スペタイのオムニ辺りにしようか悩んでます。
どうかな〜?

最後にちょっとはスレに沿った話が出来たかな?w

452 :437:02/06/16 01:01 ID:xa783xWX
うわっ。 表(?)失敗。
リアに行ってる線はAVアンプへ、CDプレイヤーの矢印はプリメインに行ってると
思って下さい。

DVD→AVアンプはプリメインのパワーインに繋いでいます。

453 :439:02/06/16 10:15 ID:1lbCqswB
>451
新品で買えば、30万オーバーでしょうが、中古とオークションを利用して金額を抑えました。
ちょうど出物を発見してこれは安い!と思い、つい高めの機種を買ってしまったという。
KEFは音は聞いたことないんですけど見た目がいいですよね。

ST-4、上は密閉型なのですが下のサイドウーファーのみバスレフなんですよ。
NHTのサイドウーファーは鳴らし切れないともっぱらの評判ですが、
低音が高音に遅れるような感じは特になく、量感のある低音が出てます。
U-571の爆雷シーンなんかすごいことになります。

接続方法の解説、どうもです。
ホームシアターで音にこだわり始めるとどうしてもAVアンプにパワーアンプ足す形になっちゃいますねえ。
個人的には機器が多いのは好きではないので、パワーアンプには手を出さないつもりですが。

ケーブルはベルデン716を使ってます。
太いのは目立つのでこのぐらいの太さにしました。価格も安いし。
音で決めてないです(w


454 :J:02/06/17 18:17 ID:tfiAOsEB
上の方達の話題に挙がってるようですので便乗質問お願いします。
AX1200とJBLのスピーカーで組んだ者ですが
やっぱり2chで聞く音がいまいちのような気がするので
アンプ追加しようと思うんですが
どこのメーカーとかお勧めありましたら教えて頂けないでしょうか?
プリメインアンプとパワーアンプの違いも分からないような初心者です。
つなぎ方とかも全然わからないので
よろしければ一緒に教えて頂ければと思います。
ピュア板でも質問したんですがレスもらえましたけど
コテハン叩きみたいになってましていまひとつ分からなかったです。
スレ違いは重々承知ですが何卒よろしくお願いします。


455 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/17 23:18 ID:lJD1NQCH
>454
プリメインアンプというのはプリアンプとパワーアンプが一緒になったものです。
接続方法は上でも話題になってますが、AVアンプのフロントのプリアウトからプリメインに繋げます。
でスピーカーをプリメインに繋げると。
どのアンプがいいかは予算や音の好みによって変わるので、それを書かないと、アドバイスしにくいと思います。

456 :437:02/06/18 00:21 ID:Ik/pp00A
>439さん
NHTって中々中古とか出なさそうですけど出る時は出るんですね〜。

サイドウーファーはバスレフでしたか。 勉強になります。
今日、またST4を見て来たんですが、繋がっていなくて聴けませんでした。

「YAMAHAはプリもダメなので外部パワー足しても一緒」ってのを良く見ますが、
僕に限って言えばメチャメチャ変わりましたね〜。
今までは篭もり気味で台詞もこんなに聴きにくかったのか!って思いました。
でもなかってもそれはそれで言いような気もしますw

ベルデンは見た目もいいですよね。 僕も透明皮膜がかっこよかったので
買ったようなもんですw

>Jさん
プリアンプとは、簡単に言うとトーンコントロール(高音などの調整)やボリューム、
入力のセレクターなどです。
パワーアンプとはそのまま、増幅装置です。音を出す所というか。
両方入ってるのがプリメインですね。

最低限、パワーイン、パワーダイレクトなどのプリ部をスルー出来る物であること。
セパレートとの切り替えスイッチが操作し易い所に有る事がオススメです。

AX1200をプリ部として使用するのであれば、プリ部は要らないのでパワーアンプで
いいと思います。
CDはAVアンプのプリも通したくない!って言うのであれば、プリメインにCDを直接。
DVDはAVアンプのプリアウトからプリメインのパワーインで、フロント2chのみ外部パワーで
ドライブになりますね。

ちなみに僕の使っているPM-17SAはセパ*カップルのスイッチが後部にあるので大変使いにくいですw
デノンやオンキヨーはフロントに付いているのが多いのでは?

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/18 11:14 ID:9Guh22u+
>>456=437

>「YAMAHAはプリもダメなので外部パワー足しても一緒」ってのを良く見ますが、
> 僕に限って言えばメチャメチャ変わりましたね〜。

ガイシュツかもしれませんが、YAMAHAの何と言うAVアンプに、何と言うパワーを
足されたのでしょうか? 参考までに教えてください。


458 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/18 11:15 ID:10IXocVa
テレビ、ビデオ、DVD、アンプ、ウーハー、スピーカー
おまけに電話、パソコン、プリンター、ADSLモデム、ルーター、パソコン用スピーカー
すべて1ッ個所にしか置けない都合上、配線がぐちゃぐちゃでまいっています
見た目も悪いし、かなりノイズ発生してそう
みなさん配線の整理整頓 取り回し等 どうしていますか?
なにかよき工夫があればこっそり教えてください
べんりアイテムとか 
あとリアに持ってくケーブルが視覚的に邪魔なのですがどうにかなりませんか

459 :62:02/06/18 13:20 ID:1W11k04w
CINEMA3画像晒しました。
晒しスレをご覧ください。

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/18 13:43 ID:PtKI9s8q
デノンAVC−A1SR−N購入予定です。
デノンスレで聞いても答えが返ってきませんでしたのでこちらでも質問させてください。

ずばり、どんなスピーカーがお勧めですか?
デノン777シリーズを考えてますが、デノンスピーカーについて好印象なレスを見たことがないので。
(かなり具体的なレス見てると耳経験豊富な人が多そうですし)
 
・DVD3800とつなげる予定です。
 ・映画(何でも観るけど、音移動があからさまなのが好き)と
  音楽(女性ボーカル、クラシック、ジャズ)との比率は、半々。
 ・今は32型ワイドTVだけど、ゆくゆくは大画面化する予定(無限地獄の途中;)

理想は、音楽CD聞いてもどこにどんな楽器があるか「見える」くらい気持ちいいもの。


461 :437:02/06/18 14:21 ID:Ik/pp00A
>457
もちろん既出ですが、AVアンプはDSP-AX1200です。
プリメインはあなたがご覧になった文章の中に有りますのでご覧下さい。

>458
僕は適当です・・・。 ラックの裏は結構ヤバイ・・・w

リアも悩みの種ですよね。 床下や壁の中、天井裏などに通せれば良いのでしょうが、
僕はこれまた適当ですw
電話線用の両面テープ付きクリップでも使ったら少しはマシになるかなぁ?

>459
見させて貰います!

>460
デノンは叩かれていますよね・・・。 人気が有るメーカーはそれだけアンチが
多いんでしょうね。
ご自分がお聞きになって気に入ったのなら購入されるのがいいと思います。

アンチの方が言いたいのは、その金額を出せばもっといいのが有るって言う意味も
含まれているのかも知れません。
昨日、たまたまブックシェルフの777とCDM1NTを聴きましたが、どの部分で見ても
劣ってるというイメージでした・・・。 777のほうが低音が膨らんでいましたので
そう言うのが好きならばいいのかも。
僕は777の値段を知らないですし、劣ってる理由も長くなりそうなので辞めときます。

どこにどんな楽器があるか見える・・・かなり難しい理想ですよねw
定位、奥行のいいスピーカーを選んで、置き方などにもかなり気を使わなければ
難しそうですね。

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/18 14:43 ID:oqRNgNYb
>>461
早速のレス、本当にありがとうございます。
私も、同じ値段ならいいのがある気がしまして・・
B&Wとの比較もすごくよかったです!

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/18 15:16 ID:/5P2zplT
>>454
 ひかるに邪魔されたんだよね(w
 今、2ch用のAMP(プリメイン?)は持ってるんだから
 バナナプラグを使って、その都度差し替えたらイイんじゃない?
 スピーカーを流用したいって質問だったよね?

 【パワーアンプダイレクト】ってのが付いてるプリメインなら
 パワーアンプの代わりにもなる

>>458
 オレはギリギリの長さのケーブルを使ってる
 それだけでも可成スッキリする、音質的にも有利だしね
 リアの配線を不要にする
 ワイヤレス・スピーカーアダプターってのもあるが・・・

>>460
 キミは金は持っているようだから
 DENONのSPを買ってみると良い、勉強になるよ
 それで気に入れば、他人の意見なんてどうでもいいじゃない

 でもココは良いSPを薦めるスレだから
 一応、B&WのNautilusシリーズを薦めておくよ
 オレはCDMシリーズを使ってるけどね


464 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/18 16:22 ID:e4r2ZjSF
>62さん
やはりプラズマとCINEMA3はかっこいいですね。
間接照明とかインテリアも雰囲気をよくしていていいなあ。
猫がかわいいです(w
リアスピーカーは使う時のみセッティングですか?
左右のスピーカーが耳の位置より低いのが気になりました。
ただ、左右を上げてしまうとセンターのみ下になるので、それはそれで気になりそう。
あとAVと関係ない部屋の話ですが、すごく素っ気ない印象を受けたので、
なんかアクセントあったほうがいいかなと思いました。

>460
音を出している場所がわかるというのことは「定位が良い」ということですね。
それで評判がいいのは、B&WのCDMxNTシリーズ/ノーチラスシリーズや
NHTのSuperAudioシリーズ、PMCのTB2SMでしょうか。タンノイのREVEALもいいと言われているのを見かけました。
この辺を試聴して、JBLやBOSE、ヤマハ、デノンなどのメジャーどころも比較対象として聴いておくといいのでは。
定位を良くするには壁から離したり、スピーカー間を2mぐらい空けるとかセッティングも重要ですよ。

予算が出てないけど、A1SRという高級機種を購入するような人なら、
463が言うようにB&Wのノーチラスシリーズが一番無難かなー。
でもノーチラスのトールボーイにするとさすがにかなりの金額になるので、
CDM9NTかCDM7NTを4台+CDMCNTでサブウーファーなし。
このセットなら低音がかなり出るので、サブウーファーは後回しにできます。
ナイスなスピーカースレの受け売りですが(w

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/18 16:32 ID:9Guh22u+
>みなさま

なんだか、勘違いがあるようなので、この際はっきりさせたいのですが、
ご意見を。

1.通常、ピュアで考える時には、ノーチラスクラス(上下は有るが)は、
  20−30万のアンプを最低限として考えるのではないか?

2.2chの20−30万と言うのは、7chアンプにおいて70−100万クラスでは
  ないか?

3.絶対価格でAVアンプを追いかけて、2chイメージで組み合わせしても
  本当に釣り合っていると言えるのかどうか?

常々、疑問なのであります。ズバッと答えてやって下さいませ。


466 :62:02/06/18 16:37 ID:1W11k04w
>>464
ありがとうございます。猫大好き!
リアスピーカーは左右の植物の後ろに隠れています。

フロントLRはいずれELACの310JETにしようかと思っていたので、
現状のセッティングにしました。
でも以外とCINEMA3でも十分だなあと。
考え中です。

写真だと殺風景に見えてしまうのですが、マンションの13階なので夜景がキレイなんです。
後はフロア用の間接照明くらいですかね。
今度夜景も写し込んでアップしてみようっと。

467 :びっくり!ホントすごいかも☆:02/06/18 16:41 ID:iyYvxG5V

http://www.kokorode.com/000010/


468 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/18 17:27 ID:Jya5RRsF
>>465
あまり価格のバランスにこだわるのは好きではないが,
Nautilusにアンプを奮いたくなるのは同意.

まあ,ここにはピュア板の概念を持ち込むのはどうだろう
といったとこでしょうか.通りすがりの意見です.

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/18 18:01 ID:e4r2ZjSF
>465
よくスピーカーの予算の云倍はアンプにお金をかけたほうがいいとか、
465さんの言うように同等クラスのものにすべきという意見もありますが、
スピーカーにお金をかければ、音がよくなるのも事実ですよね。
AVアンプは2chアンプに比べると音質が悪いからといって、
わざわざ低価格のスピーカーを選ぶ必要もないのでは。
予算が許す限り、良いスピーカーを買ったほうがいいと思います。

>466
夜景が綺麗とはいいなあ。
リアスピーカーは目立たなくセッティングしてあるのですね。
ELAC 310JETはあの面構えに憧れて一時期欲しかったですよ。

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/18 18:04 ID:vsdKYrBB
>>465
A1SRとAZ1を、CDM9NTとN804で5.1chの比較試聴したことあるけど、
N804は全然ダメだった。
はじめはそれほど差も感じず、こんなものかと思っていたけど、
そのあとLUXMANのC-7f&M-7fで2chを聞いたら、CDM9NTとN804の
差が圧倒的で、すべてにおいてN804が上回っていた。
つまりA1SRとAZ1ではN804は鳴らしきれないってことだから、無理して
N804にすることはないと思うし、逆に俺としてはCDM9NTの方が低音が
よく出ていて、高音も変にキンキンした感じが無く良かったよ。
他にLINNのNINKA、JBLのS-3500、PMCのFB1を聞いたけど、どの
スピーカーもA1SRとAZ1で鳴らす場合、N804よりもよく聞こえた。
ノーチラスシリーズは、ピュアでもアンプを選ぶってよく言うけど、
確かにそうかもって感じがしたよ。

471 :465:02/06/18 18:15 ID:9Guh22u+
>>468 >>469

いや・・逆でして・・。
A1SR-Nを既に持っているなら、ノーチラスも有りだと思います。

「演奏が見える」って言うシステムなら、SP有りきで、
A1SR-Nやめて、凄いセパレート有りが、お得ではないかと。
ノーチラス買ったらA1SR-N捨ててセパレートに走りそうだし(笑)


472 :465:02/06/18 18:19 ID:9Guh22u+
>>470
なるほどです。納得です。相性もあるんでしょうね。

473 :J:02/06/18 19:00 ID:VpzSxUV7
>>455
そうですよね。
予算はJBLのS310か4312SXのどちらかも購入予定なので
アンプの予算は10万前後で考えてます。
音の好みですがまだ漠然としかわからないんですけど
たまにクラシックも聞くので弦楽器の音とかが
きれいに聞ければとか考えてます。

>>456
詳しく説明してもらいましてありがとうございます。
今のAX1200を通す事にこだわりはないので
パワーアンプを買ってつないでみようと思います。
そんなに音を聞き分けられる耳を持ってる訳じゃないんですけど
ミニコンポとあまり変わらないなぁと思ったので
なんとか変えてみようと考えてみました。
とりあえず、デノンかオンキョーで情報集めてみます。

>>463
ご存知でしたか(w
なんか大変な事になってましたね。

今使ってるのはAV用のアンプなんですよ。
DSPかけないで聞くとなんか物足りなかったので
ピュア用のアンプを追加すれば変わるかなと思って
質問させてもらいました。
つなぎ替えれば問題ないんですが
生来の横着者でしてリモコンとかボタン押しだけで切り替えて
使えたらなと思ってますが・・・

474 :460:02/06/18 19:49 ID:DVvkC5QZ
ありがとうございます。
やはりここのスレは具体的ですごく参考になります。



475 : 四百六拾参:02/06/18 20:03 ID:EsnAmO1O
>465
 そういう議論は、もうメンドイ
 ここに常駐してる人間は勘違いなんてしてないっしょ

>470
 B&WにLUXの組合せって結構話に挙がるね
 オレもプリメインはLUXだし

>>473
 いや、レスしたときには既に1000を越えてたんだよね
 メチャメチャ悲しかったさ(w

 オレもAVアンプはYAMAHA(AX2200)なんで
 他人事ではないんだけど
 パワーアンプを買った場合はAX1200を通さないと聴くことができないよ
 AX1200の裏の真ん中に【OUTPUT(MAIN)】ってのがあるでしょ
 そことパワーアンプの【IN】を繋げる
 だから、フロントSPのケーブルはパワーアンプのSP端子に繋げることになる

 で、お薦めのパワーアンプなんだけど
 JBLでクラシックを聴くんでしょ・・
 う〜ん、もうちょっと考えてみるわ(w


476 :JBLヲタ:02/06/18 23:39 ID:iDG5HrtE
>JBL大好き娘♂殿

もうアンプに不満ですか? S26は3ヶ月程度(と言っても毎日数時間聴く)で
高音のトゲトゲしさがエージングされ艶やかになって来ます。4312SXは、もう
少しエージングに時間がかかります。少し落ち着かれたらいかが?(笑)

4312SXに行くなら別系統でピュアアンプをお勧めします。AVアンプのフラグ
シップ機でも10万台クラスのピュアアンプ並だと思っています。わたしは
AZ1を持ってはいるのですが、これはAVでは最高クラスの1つであっても、
チャンネル数(ピュアの4倍の素子が必要)を考えれば、そんな物かと思います。

A1SR-Nと言う手もありますが、AZ1を買う時に、じっくり試聴室独占で聴かせて
もらったのですが、すこーしは良いかなぁ?程度でした。値段差は無いと思った。

4312SXでAVやるなら、セパレートまで行くとか考えたほうが良いような気も
しますけどねぇ〜。中途半端にAX1200を生かすより、後の投資が少なくて済む
かもしれませんよ。

477 :437:02/06/18 23:53 ID:Ik/pp00A
おぉ、何故かすごいレス数になってるw

ELACCINEMA3のお部屋、見させて貰いました!
かなりのスッキリかっこよさですね〜。
僕の部屋は物が溢れてますんでウラヤマしい限りです。
プラズマ+ELAC+ラック+照明+チェア=無限大という組み合わせですね。
いい物見させて貰いました!

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/19 01:50 ID:DeAvNLkC
62さんの部屋に置いてあるアームチェアが15万ぐらいすることを知ってビビりました。
テーブル&椅子も高そうだし、インテリア好きなのですねえ。

四百六拾参さんはナイスなスピーカースレの四拾四さん?
向こうのスレの進行が止まって、こっちが賑わっている感じ(w

>458
ケーブル類は余った部分を針金の入ったヤツでまとめてます。
よく伸ばすものはコード巻き器を利用。
見た目をすっきりさせるためには、こまめにケーブルをまとめるのがいいと思います。
音質などを考えるとよろしくないんですけどね。
リアのケーブルは床や壁と同じ色のケーブルを使って壁に沿うようにするとか。

>470
実例、参考になります。
鳴らしにくいスピーカーはAVアンプのフラッグシップモデルでも厳しいと。

479 :437:02/06/19 01:55 ID:ezzGcSeo
ナイスなスピーカースレはレベルが高いので、こっちはもう少し肩の力抜いた感じで
進行したいものですねw

チェアが15万! 凄いな〜。 僕なんかニッセンの14000円のソファだw

480 :62:02/06/19 10:51 ID:thJsoW67
>>477
ありがとうございます。

>>478
ソファ(コルビュジェ、LC2)はCassinaモノなので490,000円なのです(泣)

481 :458:02/06/19 11:31 ID:K82hfy6L
>>478
なるほど 色をいっしょにすればあんまり目立たないかも!
こんな簡単なことを 目から鱗です
付属のケーブルを使うものとの概念があったものですから 
素人ですいません

でさらに甘えて質問ですが
今持ってるシステムが
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/smarttheater77.php
これなんですが
どのようなケーブル買えばいいのでしょうか
正直全くの素人でして もしくはどれでも対応できるのでしょうか?

482 :62:02/06/19 11:35 ID:thJsoW67
>>458
リアに持っていくケーブルをまとめるにはモールに入れるのが楽かと。
こんなのとか。
http://www.h-mol.co.jp/product/haisen.htm

あとは3Mのコマンドタブで(キレイに剥がせて粘着力も強いシール)
ケーブル用のものがあるので、それで壁を這わせれば良いかも。

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/19 14:13 ID:RQi4jCCR
>479
ナイスなスピーカースレはピーキーに音質追求してますからね。
こちらはまったりといきたいところ。
ホームシアターからスピーカーに目覚める人もいると思いますし。

>480
うわ!更にすごい価格に!
自分のシステムの合計より高いですよ(w

>481
ケーブルは別にどれでも大丈夫ですよ。
そういうセット系なら\500/m以下のケーブルで十分だと思います。
ただスピーカー端子がバネクリップなら太い芯のケーブルはやめたほうがいいでしょう。
ケーブルはヨドバシやビックカメラのオーディオフロアで売ってますよ。

配線モールは便利そうですね。
さすがインテリアに気を遣う62さんって感じ。

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/19 17:12 ID:uwOl0lJA
>>483
JBL 最安価な Control 1Xのバネクリップ端子に、コブラ4S(φ0.07mm×2100芯)を
ブチ込んでおりますが限界まで太いです。何が問題で止めたほうが良いのでしょう?

485 :J:02/06/19 18:38 ID:LfBEFvvX
>>475
わかりやすい説明で助かります。
AVアンプのアウトプットとパワーアンプのインをつなげばいいんですね。
よく聞く音楽ですがクラはホントにたまにしか聞かないんですよ。
ロック、ポップスをメインでよく聞いてます。
古いのが好きなのでGUNS&ROSESとかクラプトンを聞いてます。

>>JBLオタさん
一通り揃えてからもオーディオショップに通うようになりました。
JBL以外も店員から勧められるんですけど
どうも私もJBLオタ予備軍のようで他のメーカーには食指が動きません(w
来月が年に2回の大物買い月なので今の内に情報集めて
欲しい物を買ってしまおうと思ってます。
次に大きい買い物できるのは年末なので、それまでは揃えた物で
遊ぼうと考えてます。
S310も試聴したんですけど大きいのはやっぱり違う気がします。
TVの側に置くつもりなのでやっぱり防磁仕様かなと思うんですが
SXも気に入ってるので悩み所です。

486 :437:02/06/19 21:54 ID:ezzGcSeo
>484
入らない事が有るからじゃあないですか?
入ってもケーブル固定が弱かったり。

>485
それ系のロックなら、JBLすごく気持ち良く鳴りそうですね。

487 :JBLヲタ:02/06/19 23:53 ID:dlyj0U7m
>J
大きいほうが、ウーファーが動きやすいのです。軽い風圧でボンつきの無い
ハイスピードな低音になります。それを聴き慣れると、麻薬のように中毒に
なってしまって、大きいSPを求めるようになります。それで、とうとう
4343Bまで行ってしまった昔がなつかしい(笑)<43は健在ですけどね。

まぁ、大きい事はイイ事だと言う時代でもないので、ソコソコで留める方が
お得かもしれませんよ。家建てる時に、SP置き場まで確保する事になりま
すからね(笑)

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/20 01:54 ID:TP+bpqJ8
割り込みですみません。AV用スピーカーを作っているのですが、グラスウールを貼る場所で悩んでいます。
設計図は以下の写真です。
http://www.cute77.com/a-mori/bbs/img/3480.jpg
使用するユニットはFOSTEX社の「FE107E」です。

考えているのは、
・第一キャビネットの奥=ユニットの真後ろの部分
・正面からむかって一番奥の一面
・下一面
以上なんですが、これであっていますでしょうか?

489 :437:02/06/20 02:34 ID:cyzThhd3
>488
ピュア板の自作スピーカースレで聞いてみてはどうでしょう?w

490 :488:02/06/20 02:46 ID:TP+bpqJ8
>>489ああ、そんなところがあったのですね。ありがとうございました!

491 : 四百六拾参:02/06/20 04:05 ID:ZwtHNBIn
>62
 いや、良いものを見せてもらいました
 オレも必要最低限の物しか部屋に置かない主義なのでとても好感がもてます
 晒しスレに『10円玉を敷け』なんて言ってる10円玉房が居たけど
 メタル系のインシュレータは止めたほうが良いでしょう
 今はゴム足の3点支持らしいですが、コルクとかフェルト系がイイと思われます

 まぁセンスのイイ62は余り逝かないと思うけど(w
 ホームセンターに【硬質フェルト】ってのが売ってるから、それを使うとイイです
 8個入りで400円程度
 安いけど、オーディオ店で同じような物を買えば10倍の値段はする

>478
 そうそうオレオレ
 19が暇してるんじゃないかと心配(w

>479
 そう嘆くことはない
 オレはニッセンの14,000円のソファーの方が安心して座れる(w

>>458
 キミにレスしたのは478だけじゃないんだから
 例えキミにとっては糞レスでも、皆に礼は言うべきだと思うぞ

>>484
 抜けてショートすると恐い
 ストレスが掛かって端子が壊れる
 SPのネットワークを覗くと落胆することになりうる(w


492 : 四百六拾参:02/06/20 05:38 ID:kLhCsbXF
このスレを頭から読んでみて気になった事が・・・
>>146-147の彼、見てるかな? とても心配な書き込みなんだが(w

取り敢えず、マーラーの交響曲を聴いとけ
1,2,5番辺りが初心者にも解りやすい
ハイティンク/ベルリンフィル盤がDレンジが広くてお薦め
1,2番はDVDでも出ている

>>485
 昼寝もせずに考えたんだが、何にも思い浮かばん・・(爆
 先ずはSPを決めんと

 4312SXとS310は値段が倍以上違うけど、予算は幾らなんだろ?
 今度買うSPをフロントに持ってくるんだよね?
 今使ってるS26はどうするの?


493 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/20 10:29 ID:8fuahyGR
>>483
>スピーカー端子がバネクリップなら太い芯のケーブルはやめたほうがいいでしょう。

>>486
>入らない事が有るからじゃあないですか?
>入ってもケーブル固定が弱かったり。

入らないのは誰も買いませんよね。
太径ケーブルのほうが、差込口が開いてバネ反力が大きくなり(フックの法則:中学理科)
細いものより固定度が上昇します。

よって、「太径ケーブルダメ」は、根拠無しと言うことで、よろしいですね?


494 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/20 12:06 ID:0TyrSwfF
ケーブルが太くて端子に固定できないときは、ケーブルの末端を加工すればよい。
たとえばこんなの↓
http://www.hifijapan.co.jp/ixos-bullion.htm の IXOS218 スピーカーケーブル・ターミナル
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/plug/at683.html
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/plug/at6105.html

ただ、よほど気に入ったケーブルならばともかくとして、システム全体のコストパフォーマン
スが下がるから、あまりおすすめしない。

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/20 12:24 ID:8fuahyGR
>>494
結構太いのでも入るんですけど・・?
ただ 太いのダメ論は感心しないなと思ったのでね。

リアSPまで12mもコードを引っ張ると、太さで
SPのランクが数ランク違うほどの影響になるから

 わたしは、出来るだけ太いコードをお勧め。

OFCなら更に良し。

496 :62:02/06/20 12:33 ID:tkTjH0Rt
>>491
ありがとうございます。
オーディオ屋のインシュレーターって、ゴツくて高いのしか無いですよね。
今度ハンズにでも行って探してきます。

497 :437=494:02/06/20 15:42 ID:cyzThhd3
>484=493
なーんだ煽りでしたか。
どうでもいい話題だから適当に答えました。 ごめんなさい。
四百六拾参さんの言うようにターミナル開けて見たらどうですか?
コブラ4S良さそうですね〜。

最近マターリ進んでたのにな〜。

498 :J:02/06/20 18:32 ID:JNSRxV4f
>>JBLオタさん
JBLの大型?ばかりを試聴してますので
中毒一歩手前かもしれません。
つい最近までONKYOのGXR-3で満足してた自分はどこ?ってカンジです。(w
やっぱり大型の低音は凄いと思います。
とりあえず今の家ではなんとか置けそうなので
大きいスピーカー買ってみます。

>>四百六拾参殿
殿付けの方がなんか合いますね(w

予算は30万前後用意できると思います。
ですが、S310を買ってリアとセンターもJBLの3WAYに
変更しようかと思ってます。
S310、4312M、S-CENTERで実売15万位?
パワーアンプで10万
あとはソフトも色々買ってみたいです。
S26はPC用に廻してA52とA25Cはヤフオク行きの予定です。

499 :J:02/06/20 20:23 ID:Dv7DJqNJ
>>486
低音はもちろんしっかり出てますが
GUNSのアクセル・ローズの高音も結構でてるような気がします。
今は大黒摩季聞いてます・・・(w



500 : 四百六拾参:02/06/20 21:45 ID:rU1knRrM
>493
 フックの法則は初耳だけど
 太いケーブルって自重で抜けたりしない?
 最近のバネ式は優秀なのかな?

>>498
 ちゃん付けでも、構わないよ(w

 4312MとA52、音は余り変わらないと思った
 音のバランスはA52の方が上だと思う
 4312Mのアッテネーター(MID、HIのレベル調節)は
 3ポジションの切り替え式なので、細かい設定が出来ない
 買い替えは、ほぼ無意味と思われ

 S310とS-CENTERのルックスに我慢ができるなら
 S26をリアに使うのが理想だと思う
 何も3ウェイに拘ることはないよ

 続く


501 :JBLヲタ:02/06/20 22:23 ID:8fuahyGR

>J

四百六拾参氏の言うように、4312Mは3wayは見かけ倒しなので
S310のリアとしてはあわないと思います。S26リア説、かなり
良いかもしれない。

4312Mのクロス5kHz,10kHzってナンナンだと思う<持っているけど
あれは 3wayではないですね

502 :べあ:02/06/20 22:47 ID:CLDdNX2J
テメェら極太ケーブル買う金があるならバナナプラグ対応の
でかいスピーカー買え。

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/20 23:28 ID:JpZE3ycN
>>502
バナナプラグ対応なんですけど、接点が頼りないので、極太線を
締め付けたほうがイイんですよ^^ 有っても使わない

504 :べあ_けんと:02/06/20 23:31 ID:CLDdNX2J
抜ける落ちる逝ってるよりはマシだろ?

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/20 23:39 ID:JpZE3ycN
わはは それはそーだ^^

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/21 00:21 ID:Gxqk1F3o
⊂◎つ
 (D∀D)
 /   \
⊂ )  ノ つ
  ( ⌒ヽ
  ノノ `J

507 : 四百六拾参:02/06/21 00:56 ID:HChgrASj
>Jちゃん
 どうやってキミの30万を使ってやろうかと、一生懸命考えたんだけど(w
 AX1200に10万のパワーアンプを足すのは止めて
 4312SXを買ったらどうだろ
 CDを聴いて物足りなかったのはYAMAHAのAVアンプがヘボなんじゃなくて
 S26がヘボ(低能率)だったのが原因!
 その点、4312SXは93dBと能率がイイので、AVアンプでも楽に鳴らせる
 鳴らし切れてるかは別として、SPに投資したほうが後々後悔しないと思う

 つー訳で、S310とS-CENTERは却下
 フロント4312SX、センターをHT4Hにして22万!
 リアはS26で問題ないでしょ、どうや?

>JBLオタさん
>4321Mのクロス5kHz,10kHzってナンナンだと思う
 2ウェイ+スーパーツイーター付きと認識(w


508 :JBLヲタ:02/06/21 07:56 ID:3icoHhuM
>四百六拾参さん
4312Mは、フルレンジ+ツイーターですねー(W
普通のツイーターでも、5kHzクロスは高いでしょう

わたしは、DSP-AX8(今のAX1200)で、S26をドライブしてましたが
高音シャリシャリは2ヶ月程度のエージングを要しました。
たぶん、エージング不足。それでも、繊細すぎる音だったので
何とかならぬのかなぁと思っていたのですが。

AZ1にして、ブッ飛びの音になりましたから、S26が悪いのでは
なく AX1200が問題だと思いますよ。


509 : 四百六拾参:02/06/21 16:54 ID:mm6s/Mav
▼JBLオタさん
 JちゃんのS26、まだ2週間も鳴らしてないんですね
 ビクーリしたよ(w

▼Jちゃん
 盛んにTVとの距離を気にしてたけど
 SP間の距離はどれくらい離してるの?
 4312SXを置くんだったら1,2mは離さないと音の分離が悪くなるよ
 1,5m未満の10cmの差は思った以上に大きい


510 :J:02/06/21 19:01 ID:NJkIIIOy
毎日JBLカタログ見ながら悩んでます。
S9800置ける位の場所とお金があればいいんですけど(w
8月からJBL値上げするらしいですね。
来月中にはなんとか決めたいです。

>>四百六拾参殿
3WAYには拘らなくても問題ないんですね。
それでしたらリアにS26を廻そうと思います。
S26、毎日3時間は鳴らしてますがまだまだエージング終わってないですね(w
明日、ショップでもう一度試聴してきます。
素人の私が比べるのではっきりした違い等はわからないと思いますが
修行のつもりでJBLを聞けるだけ聞いてこようと思います。
TVとスピーカーの距離は約50pです。
もう少し拡げるとしても1m強ってところです。SXは厳しいでしょうか?

>>JBLオタさん
ピュア板でも見かけたんですけど
4312Mはあまりいい話出てなかったですね。(お持ちなのにすいません)
試聴した時は結構イイなとは思ったんですけどね。
S26をリアに廻せるようならDVD鑑賞がもっと迫力ある物になりますよね。
私も4343とか置けるような家に住んでれば大型JBL欲しいです。

スレタイのもう一方の質問なんですが
ケーブルを今はベルデンの800円/m位のやつを使ってます。
店員はもっと太いのを買えと言ってたんですがモンスターの
3000円位のに替えると音の違いってあるんでしょうか?

511 :JBLヲタ:02/06/21 19:54 ID:uO7oeAev
>J
古いヤツだとお思いでしょうが(W、連綿と続くJBLの伝統音が大好きな わたくしと
いたしましては、日本向け小型SPにロクなのが無いと思っております。

4312M系の白い無着色コーンの物は、最もJBLらしくない物なのであります。
4312M,L88M,A850,A550,A55は、ちょっとねぇ〜と思いますよ<持って判ったと言うべきか(^^;


512 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/21 22:45 ID:4dTEEWm7
前の方にJBLに合うパワーアンプは、っていうので止まってましたが
自分も気になって夜も眠れません。ちなみにAX1200で、CDPはヤマハスレで聴いた所、
パイオニア、マランツ、テクニクスと自分の中で結論を出しました。

流れとは違うのですが御教授お願いします

513 : 四百六拾参:02/06/22 06:16 ID:kBeufH1J
>Jちん
 ということは「50cm×2+テレビの大きさ」がSP間の距離な訳だね
 防滋じゃなくても50cmも離せば画面に影響は出ないと思うけど・・
 こればかりは何とも言えないっす・・・

 ケーブルを換えて音が良くなった悪くなったってのは好みだからね
 モンスターの3,000円のヤツに換えて良くなったと思えば安い買物だし
 逆にベルデンの方が良かったなんてことになったら大損だよね
 ケーブル選びは賭けに近いよ
 ベルデンに不満が無いのなら、換えない方が良いと思う

>>512
 YAMAHAのAVアンプにPIONEERのCDプレーヤは止めたほうがイイよ
 高音がキツクなって、銅賞もなくなると思われ
 まだDENONのほうが合う、というかデノンがお薦め
 1650AZが安くなってるから検討してみては?

 で、パワーアンプだけど
 AX1200の音色を出来るだけ変えないでと言うのなら
 テクニクス辺りが安いし無難だと思うよ
 海外メーカーとかアキュだのラックスだのになると
 そのメーカーの音というか、癖が出てくるからね

 512の使ってるSPと、どういう音にしたいのか、音楽のジャンルは何か?
 が解れば、もう少し突っ込んで話が出来るかも知れない


514 :512:02/06/22 08:17 ID:ZOBgfFe2
>四百六拾参殿
今はスピーカーがないので、オンキョーの安コンポのを流用してます。
でもS26が良さげなのでこれにしようかと。JBLいいみたいですし。

よく聴く音楽はポップやクラシックです。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/22 14:12 ID:w0+xm831
すみません。こちらにも書かせてください。
KEFのKHT2005の音はどうですか?
BOSEのAM-15、オーラサウンドのLSCP-6、ECLIPSEのTD508
で、かなり悩んでます。
名古屋でこれらを聞ける店を知らないので、できればそれぞれどんな感じか教えて欲しいです。
また、BOSEのは、音楽には不向きと聞きますが、
それぞれのスピーカは、ホームシアターとして、音楽干渉としてどれが優秀か、聞いた方いませんか?
ヨロシクお願いします。


516 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/22 16:59 ID:pD2rOs2A
Pioneer A4-SPTをフロント、
Onkyo D-307Cをセンター、D-307Mをリア、SL-307をSWで
5.1ch組もうと思ってるんですがどうでしょうか?
フロントにトールボーイが置けないので。

517 :J:02/06/22 18:44 ID:KQYkUt4J
>>JBLオタさん
白いコーンの小型JBLは買わなくて正解だったんですね(w
LL88M、A55は初めて買いに行ったとき悩んで買わなかったんですよ。
秋頃発売予定の4348ってサラウンドには向いてるんでしょうか?
置き場所もお金もないので買えないんですけど
ちょっと気になりました。

>>四百六拾参殿
ショップを7軒程はしごして色々聴いてきました。
S310、4312SX、S9800、S3500、4344MkU等カタログに載ってるやつを
大体試聴できました。
やっぱり大きいやつ程素晴らしい音が出てるように感じました。
価格の方も大きさに比例するので買えそうにはありませんが(w
で、512さんへのレスで書いてあったテクニクスのアンプと
S310、S-CENTERで逝ってみようかと思います。
まだ悩むかもしれませんが、とりあえずこの位で逝ってみます。
不満がでればまた年末にでも入れ替えしてみます。
お付き合いありがとうございました。
また結果報告できればカキコします。

>>514
S26ですが今日見てきたショップでは売り切れ状態でした。
買われるなら早めに買われた方がいいかもしれません。
S26Uに切り替わるらしいです。

518 :J:02/06/22 18:51 ID:KQYkUt4J
>>514
追伸
JBLオタさんのHP凄く参考になりますよ。
私はオタさんのHPでJBLにはまったかもしれません(w

519 :512:02/06/22 23:00 ID:v3Cbxtk7
>>四百六拾参殿
パワーアンプはテクニクスですか。あれ、結構中古で見ますから中古の高めの奴を狙ってみようかな。
でも高いのを買うならプリアンプ・・・いかんいかん!はまってしまう!


>>J殿
そうらしいですね。http://www.jbl.com/home/products/series.asp?SerId=STU
↑これを見ると、スタジオシリーズは全部黒くなって、デザインも(・∀・)イイ!!
心配なのはS26と音が違っていたら・・っていうのが頭の中で引っ掛かってます。
作りが変えられて、それが失敗作だったら困りますから・・。


あと、このページを見る限り、S38やら36やら日本ではおそらく馴染みがないものがあるようで、これらもちょっと気になります。


JBLオタさんのページは見さしていただきました。僕もこれを見て、「JBL良さげだなァ」と思いはじめ、
試聴して、「やっぱりいいじゃん!」と、同じく予備軍に・・。

でもB&Wもいいかな、と。音はいろんなとこでイイ評判を聴くだけあって、実際聴いてみて素晴らしかったです。
さすがにノーチラスオリジナルはないでしょうが・・。巻貝?

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/22 23:13 ID:XKQur5L7
日本のマスコミは報道管制されていて、全然真実を報道していません。
ここを見れば韓国v.sイタリア、韓国v.sスペイン戦の真実や、韓国人サポーターのひねくれた性格がわかります。

http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/
随時情報更新中です!


  
   *コピペ推奨!


521 :JBLヲタ:02/06/22 23:26 ID:mdRGZD3d
>J & 512
(^^ゞ HP参考にしていただいてどーも(表彰してくれー>ハーマン(笑))

新Sシリーズと 新Nシリーズですが、ユニット観察した所、ツイーターに保護
のための金属線が付いたぐらいで、根本的には変わってないようですね。Nは
26の箱からS26に近づいているので、Sに近づくのかもしれません(推定)

米国で発売されているJBLは、日本向けミニチュアと違って、改悪にはならないと
思いますよ。

まぁJBLはデカい方がイイ音してまして、各ミニチュア版はどうだかなぁと
思う物が多々と言う所です。(4344Mもねぇ< これもある意味ミニチュア?)
日本の兎小屋専用SP出すにしても、音は維持してほしいですよねぇ・・・



522 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/23 00:09 ID:3gK1CSfk
7万くらいの予算で5.1のシアターセット買いたいんです
プレーヤーは恥ずかしながらPS2です
なのでクオリティを求める気はありませんがその中でもマシな買い物がしたいです
スタンドとかを買うと結局10万とかいくでしょうからやっぱ7万くらいで買いたいです

むかつくかもしれませんがオススメがありましたら教えてくだされ
一応音量はさほど気にしなくてもいい環境に住んでいます
部屋は7畳でござる

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/23 00:14 ID:R+OEkMqm
>>522
その予算なら、下記のほうが詳しいと思いますし、いろいろ
議論されているみたいでイイかもですよ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1011279585/l50


524 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/23 00:15 ID:Ln6Z2ac2
っていうか、これなに?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/989801795/316

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/23 00:19 ID:R+OEkMqm
わはは 1日でお金が貯まって 2万グレードアップ?

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/23 00:21 ID:3gK1CSfk
>>523
ありがとうございます
カキコすると同時に過去ログ読んでみます

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/23 00:23 ID:R+OEkMqm
はい 頑張ってね>526

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/23 00:49 ID:3gK1CSfk
>>523さま
スレさーっと読んできました
結果、単体で買った方がいいと思いました
とりあえずアンプとスピーカーで7-8万出せます
アンプはヤマハのDSP-AX430てのがイイみたいですけど今でもオススメなんでしょうか?


529 :523=525=527:02/06/23 00:56 ID:R+OEkMqm
>>528
セット物よりはマシだと思いますよ。勉強用にはイイと思います。
AX430の39,000は買い値で、30,000程度(ポイント還元含む)だろうから
4万がSP代金とすると、1本1万かぁ・・・。
JBL Control 1X ×2pairってのはいかが? センターは無しでOK


530 :528:02/06/23 01:00 ID:3gK1CSfk
523=525=527さま
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/system/530/ochad530.html
AX430より1ランク上のアンプですよねこれって
このセットが価格コムなら8万以下で買えますけど…だめ?
センター&ウーファーなしってのは大丈夫なんですか?


531 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/23 01:04 ID:L+R3IjSL
S26IIを4本ととS-CENTERIIを買うことに決めた!!

問題は発売日だ・・・  発売されるまで交通事故にあって死なないように気をつけなきゃ

532 :529:02/06/23 01:14 ID:R+OEkMqm
>>528
お茶デジ530でも、イイんでないかな?<8万以下ならね
初めはセット物のほうがイイかもしれないね
小型SPなら、ウーファーは欲しい所ですね。control 1Xなら
バスをトーンコントロールでブーストする手もあるけど、レンジは
ウーファーよりは狭いしね。

>>531
S26+S-Centerは、ちゃんと試聴してから納得して買わないと
2wayと3wayで、定位が悪くなりますよ。
S-CenterはS310用で、基本的にはS26用ではないので・・・。

わたしは、S26+HT4Hで、音質はあってます。S-Centerは避けました。


533 :528:02/06/23 01:28 ID:3gK1CSfk
>>529さまの言うことなら信用できます
所詮初心者なので一応お茶デジ530を候補に入れつつ自分でも情報収集してみます
わざわざ付き合っていただいて感謝です

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/23 01:31 ID:L+R3IjSL
>532
531です あえて糞みたいな質問します 

2wayと3wayのちがいはなんですか? おおざっぱでいいんで教えてください

535 :529:02/06/23 01:32 ID:R+OEkMqm
>>533
1つだけ忠告。お茶デジ530はSPが小さすぎて、SWを100Hz近く
まで使わないと、まともに鳴らないから、調整は苦労すると思う。
初めは勉強だと思って買わないと、損した気になるから、そのつもりで。

大きめのSPのほうが良いけど、予算上、やむなしと割り切るべきだと
思いますよ。

では。成功を祈る。

536 :528:02/06/23 01:42 ID:3gK1CSfk
>>529さま
う…なんか大変そうだ…
AX430を単品で買って5.1のSPセットを揃えるとしてなんかよいのはあるでしょうか?

537 :532:02/06/23 01:50 ID:R+OEkMqm
凍って入り直しID違い。(のはず)

>>534
S26:ウーファー+ツイーター(クロスオーバー2kHz)
S-Center:ウーファー+ミッドレンジ+ツイーター(クロスオーバー800Hz,3.2kHz)

LCネットワークは、音の位相を回転させます。だから、出来れば5本を
同じSPでそろえる事が望ましい。(位相の回転まで同じになり
相互の影響が悪い方向に行きにくい)

普通は、それが出来ないから別のSPを使いますが、使う時は、
フロント3本は可能な限り、クロスの近い、2wayなら2way、3way
なら3wayで揃えたほうが定位や広がりに影響が少ないです。

S310のクロスは、850Hz,3.5kHzで、S-Centerと釣り合います。
音色は、S26も似ているのでダメと言うことではないですが。

JBL HT4Hは、2wayでクロスは2.5kHzで、チタンドーム+ホーン。S26と音質
はあいます。

合計定価15万弱なら、S26+HT4H+N24と言う手もありかなと思います。

538 :537=532=529:02/06/23 02:00 ID:R+OEkMqm
>>528=536
予算8万 AX430約3万 残り5万をどう使うかですよね

わたしなら
スピーカー JBL Control 1X を 2pair
スーパーウーファー YAMAHA YST-SW105
にします。

8万少し超えるかもしれないけど、上手くやればOKかも?

539 : 四百六拾参:02/06/23 03:05 ID:3PQRuSs2
>512
 JBLでクラを聴くならXTiシリーズがお薦め
 XTi60なら店員と交渉すれば税込9万で買えるでしょ
 細身のトールボーイで定位もバッチリ、ボーカルの口もぼやけない

 XTi60なら、PMA-2000IVをパワーアンプ代わりに使うってのも面白そう

>>516
 どうしてPioneerに統一しないのかな?

>Jちん
 パワーアンプはSE-A1010ね
 実売6万ってところかな

>>528
 SPはDENONのSC-T33×4でどう?
 スタンドが要らなくなるから、同シリーズのセンターも買える


540 :528:02/06/23 03:12 ID:3gK1CSfk
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/system/530/ochad530.html
このお茶デジ530を7.5万で買うのと>>538さまのセットを8.6万で買うのとなら
どちらがいいんでしょう?


541 :528:02/06/23 04:07 ID:3gK1CSfk
>>539さま
DENONのそのSP背高くてカッコいいですね
>>538さまのと総合して考えて

アンプhttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/dsp-ax430/dsp-ax430.html
ウーファーhttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/yst-sw105/ystsw105.html
フロント&リアhttp://denon.jp/products/SCT33.html
これで10万
DENONの同シリーズセンターを足したら+1万ってとこですねBY敬光堂
スタンド代を含めて10万程度を見ているのでこれってどうなんでしょう?
いい買い物といえますか?
あと自分オルトフォンのconcorde105っていう(多分まあまあいい)SPを音楽用に使ってるんですけど
これをコンポとアンプで接続して5.1chにも使えるようにしてフロントとして繋ぎ
さらにDENONのトールボーイをペアで買い足してリアに、それでセンター、ウーファーって付ければ
結構お金浮くんですけどバランス的にこういうのはまずいんでしょうか?


542 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/23 08:05 ID:F5yRzE5A
>>541
AVアンプって中古じゃだめなの?YAMAHAのちょっと型落ち
とかなら2万円そこそこであるとおもわれ。
アンプはすぐ買い換えになるので安物でもとりあえずOK.

とりあえず、フロントには金かけれの世界なのでconcorde105をリアに
めいっぱいのお金でSW無しで鳴らせるトールボーイをフロントに
配置したほうがよいかも。
(もちろん、高いからいいのではなくていいから高い なのでちゃんと
購入前には試聴したほうが良いよ。)
安いSWなんてブーミーなだけだし、集合住宅ならかなり気を使う
(もしくは使えないなんてことも)
また、フロント間を広くとれない&プロジェクターじゃなくてTV
ならセンターも必要のないことが多い。
極論なら
AVアンプ…2万
トールボーイのフロント…8万
リアはconcorde105
でも良いと思われ。


543 : 四百六拾参:02/06/23 14:50 ID:MmzsrBQD
>528たん
 ほぼ542たんに同意
 2万のサブウーハーは音を濁すだけ
 21型TVのサブウーハーに使える程度のレベル
 AVアンプを長く使いたいなら壱万多く払っても新品を買っとけ
 フロントSPはYAMAHAで言えばNS-200辺りが定位やバランスが良いと思う


 Concorde105は良いSPだけど、サイズに限界がある
 Entry Sと同じくデスクトップのピュア入門用モデル
 これからEntryかConcordoを買おうと思ってる人は
 Mか139を買うべきだろう


544 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/23 15:49 ID:dCe+2Oxf
予算20〜30万で、5.1〜7.1chSPシステムを考えたいです。
今は、ヤマハのNS-P610(5.1セット)です。
アンプもヤマハですが、6年前の同じころに買ったもので、今ではHPにものっていません
アンプは次回お金がたまったら一気に高級品を買います。

こういう場合、
予算をフロント2つノミにして今までのをリアおよびバックに回す方がいいか、
予算内でSPセットをグレードアップするほうがいいか
どちらがいいでしょうか?



545 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/23 17:08 ID:QqRek5oz
JBL Control 1Xをリアにと思ってたんですけどYAMAHAに聞いてみたら
4Ωのスピーカーは使用不可といわれました。
ONKYOにも聞いたんですが TX-SA600については使用不可という事でした。
*4ΩセレクターがついてるAVアンプは使用可。

このスレ見ていると結構4ΩスピーカーAVアンプに使用している方いるんですが
実際はどうなんでしょう。アンプにとって過負荷なのはわかってるんですが。

546 :528:02/06/23 17:30 ID:tSubBGW0
アンプ買いました。ヤマハのAX620。
ひとつ古い型ですが税込み30000円に4000円のポイントがついたので
もうこれでいいや、と思いまして…

てなわけで次はSPを決めたいのです。
店の人に聞いたところコンコルドを映画を見るのと音楽聴くのとでは
自分のコンポでは不可能とのことなので(コンポの出力がないのでCDPとして使えない…)
コンコルドを5.1に組み込むならCDはPS2で鳴らすしかないと言われました。

・PS2でCDは我慢。残り予算7万でSP1ペアを買い、コンコルドのペアで4ch。もしくはウーファーも買う。で7万。
・コンコルドは使わず。7万でトールボーイ×4。またはトールボーイとちっこいのを1ペア。

などなど考えたのですが何かいい案がありましたら教えて欲しいです。


547 :528:02/06/23 18:53 ID:tSubBGW0
age

548 :542:02/06/23 21:47 ID:rTBpCQMn
>>528
漏れは、NS-100(ペア)、CELESTION S-8、NS-90、120で
だいたいその位ダタヨ。ほとんどヤフオクかAVACの中古で揃えた。
映画を観てる分にはいいが、正直音楽を聴くにはぎりぎりなので
フロントにもう少しつぎこんでおけばヨカタと後悔している。
なんとかCELESTION S-8のコスパがいいので救われているが。

ということで、とりあえずフロントには全力を傾けておいたほうが
先々損はしないと思われ。
CDは別枠でCD専用プレーヤーを購入することをお勧めする。
元が悪いと良いSPであればあるほど醜さが露呈される。(w

549 :528:02/06/23 21:56 ID:tSubBGW0
>>548さま
以下のレスは初心者質問スレからのコピペです
一応こういう風にしようかと思っているのですがどうでしょう?

>1個古い型ですがヤマハのAX620
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/dsp-ax620/dsp-ax620.html
>を買いました。これで4.1chのDVDと2chの音楽と両方楽しみたいです
>今シャープのコンポにconcorde105を繋いでいるのでこのSPをフロントに持ってきて

>ウーファー
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/yst-sw105/ystsw105.html

>リア
http://denon.jp/products/SCT33.html

>でもってコンポ卒業してCDP
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdx-596/cdx-596.html

>音楽鳴らすのはconcordeが上でしょうからこっちをフロントでデノンのトールボーイを後ろにドカンと
>置いて4.1で行こうかなあと思うんですがどうでしょう?

>何かアドバイスありましたらぜひお聞かせください

550 :512:02/06/23 22:02 ID:H/CdUTau
>>四百六拾参殿
いろいろ思案したのですが、
アンプ・・DSP-AX1200にテクニクスの中古のパワーを。
スピーカー・・やっぱりS26かなァ。JBLヲタさんの影響もあって。
CDP・・これ悩みましたが、パワーがテクニクスにしようと思うで、
同じくテクニクスのSL-PG5なんかどうかな・・と思ってみたり。安いし
DVDP・・パイオニアのDV-S646Aを。高・・

金がないので、しばらくは2chシアター、もしくはDVDPは買わない、オーディオのみ!で。

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/23 23:29 ID:qt7C9p0m
4ΩSPと、各種アンプについて。

DSP-AX8(AX1200の旧型)に、4Ω:4312M,Control1Xをつなぐと
高音がシャリシャリになりますが、4312Mは聞くに耐えないが
Control1Xなら、音の厚みがあるので、聴ける音でした。

アンプ側が故障しなかったのは、ラッキーなだけと言うより、
定格出力まで出せる状態に、どの家も無いのではないだろうか?
過電流による破損が怖い物の、使用状態によるんじゃないかな?

(しかし、責任は持てないのであしからず)

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/23 23:31 ID:+15JmbBJ
小さくてデザインも個性的で音質の優れたスピーカーを5本探しています

自分では KEF KHT-2005 ECLIPSE 508×5本  ELAC CINEMA3  のどれかにしようと
思ってますが、どれかをお持ちの方、率直な感想を聞かせてください

ECLIPSE 508に関してはデザインだけで買ってしまいそうなくらい好きな形です


553 :だんだだん:02/06/24 00:19 ID:6WnE1+/2
どなたか、30cm級の3waySP(D77や4312SXなど)をメインに
組まれている方、いらっしゃいますか?
15年ほど前に多数あった598クラスの30cm3wayへの憧れ
が頭から離れず、今度ONKYO D77MRXをメインに組もうかと考えています。

予算は30-35万程度だとした場合、
どのようなシステム組み合わせ(amp,リア、センター)
がお勧めでしょうか?SWは不要でしょうか?
ご参考にお聞かせください。
ロック、ソウルなどを主に聴きます。
例えば、U2のライブDVDを思いっきり
楽しみたいのですが。



554 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/24 00:30 ID:uvv2X7Lf
>>553
amp:中古 AZ1 または 989
FL.FR.C:4312mkIIWX×3
RL.RR.:S26

555 :545:02/06/24 00:37 ID:RCKYxHYr
>>551
レスどうも。
4312M×3をリア・サラウンドバック用にとも考えた事もあったのですが
やはりAVアンプに4Ωスピーカーは無理っぽいですね。

ポりゅーム急激に上げたりしなければアンプいかれることもないとは思い
ますが・・・




556 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/24 00:42 ID:uvv2X7Lf
4ΩSPがダメと言う訳でもないと思いますが、音が高音寄りに
なる事は間違い無いです。出来れば8Ωをと言う事でしょう。

ボリューム急激に上げるより、絶対出力だと思いますけど<破損時

557 :545:02/06/24 01:26 ID:RCKYxHYr
ここにわかりやすく説明してありました。
http://homepage2.nifty.com/As/faq/faqfiles/f1_2.htm

動作保証しているインピーダンスより低いスピーカーを接続した場合、
アンプが壊れるか壊れないかの説明ですが。

音質的にどうなのかは実際使用した人にしかわかりませんので参考に
なりました。

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/24 01:32 ID:6eioIk6h
>544
今までのをリアに回して、フロントに集中投資するほうがいいと思う。
SPセットは選択肢少ないからやめたほうがいいでしょ。


559 :542:02/06/24 01:39 ID:TjivmIdW
>>528
アンプとCDプレーヤについては大正解なくらいだと思う。
ただ、SP構成が(引用の質問の場合)いまいちだと思う。
前述のように安いSWは使えないし、リアについてはこれはもったい
ないくらいでは?
concorde105がどのくらいの音がなるのかわからないが、大きさから
いって低音などを鳴らすのは無理っぽい。

concorde105をフロントにする場合…良質のSW+安めのリア
concorde105をリアにする場合…思い切ってフロントに良質のトールボーイを

ということがおすすめ。concorde105をフロントにするかリアにするかは
自宅のconcordeとショップで他のSPを試聴して決めればよいと思う。


560 : 四百六拾参:02/06/24 01:41 ID:0TLcMgD2
>>550=512タン
 オレはDVDプレーヤでCD聴いてもイイと思うよ
 よく、DVDプレーヤのCD部は糞だなんて言われてるけど
 そんなに悪いもんじゃない
 オレは、その時の気分やソースによってプレーヤーを切り替えてる
 極簡単に言うとCD専用機の音質が滑らかだとしたら
 dvdプレーヤのCDの音質は元気が良い感じかな
 これもケーブルの選択に近いものがあると思う

 取り敢えずPioneerの新製品(先週出たばっかり)DV-353を薦めておくよ
 ビックで22,800円で売ってたな

>>553
 D-77MRXは静か〜な感じなので
 元気の良いDENONのAVアンプを・・


561 :62:02/06/24 13:09 ID:HzhIlnHe
>>552
ELAC CINEMA3使ってます。
443でちょこっとインプレ書いてます。

デザイン優先で決めました。
ちなみに悩んだ順番はギャロ→KEF KHT2005→ELAC CINEMA3です。
晒し板に画像がありますので良かったらどうぞ。30が私です。

562 :528:02/06/24 17:31 ID:psBXmsKp
>>559
ヤマハのNS-200

マグナットのVintage120

タンノイのMERCURY MX3M
が大体5万で同価格ですBY敬光堂
この中から1つ選ぶ場合どれがよいでしょうか?
とりあえずコンコルドをリアに置いてそれとの相性がよいのにしようと思います


563 :528:02/06/24 17:36 ID:psBXmsKp
>>559さま
あとBRONZ3にかなり憧れてるんですけどこちらは7万なんですよね
前述のSP+2万以上の価値があるならこっちも考慮したいです
でもそこまで変わらないなら予算的にも前述のトールボーイ×2の5万で押さえたいです

ちなみにほかに同価格帯でよいトールボーイがありましたらぜひお聞かせ下さい


564 :512:02/06/24 18:03 ID:KjrVnsQR
>>四百六拾参殿
確かに金がないですから、それもありかな。
むしろ、パワーを別に使うから、AVプリアンプがあればいいんですけどね。AVプリアンプなんてあるんでしょうか??

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/24 18:35 ID:fOKNeqiU
>564
DHT-L1からサブウーハーを除けば
ほうら、AVプリアンプの出来上がり。(笑)

566 :542:02/06/24 21:00 ID:E4Gyh/lq
>>528
これ以上は音の好みとかあるので試聴して決めることをお勧めする。

ちなみにヤフオクだとNS-300が4,5万で手にはいる。
試聴したいというならAVACのアウトレットOR中古が半額になるうえ、
試聴もできるので(希望の品がでれば)お得だ。
検討を祈る。

567 : 四百六拾参:02/06/24 21:39 ID:v4B2gH/O
>512
 AVプリアンプはAccuphaseとLINNのヤツを見たことがある
 30万以上したことだけ覚えてる(w
 パワーアンプを奢った方が効果が解りやすいと思うよ

>528
 試聴しないで買うつもり?
 そんなチャレンジャーなキミはT33×4にしといたほうが無難
 その方が低域も稼げるし
 安価なトールボーイにしては能率が高いという利点もある
 CPは抜群なので損をしたとは思わないだろう

 pioneerのS-A5も中々良い
 頑張って4本買えと言ってみるテスト


568 :528:02/06/24 23:05 ID:psBXmsKp
>>567さま
視聴はもちろんします。明日になるまでいけないのでどうしても聞いてみたかったのです

T33て評判いいみたいですね
けど2chで音楽を聴くとなるとどうなんでしょう?
やはりフロントに音楽としても使えるトールボーイを持ってきて
コンコルドをリアにして4chでシステム組もうかな…と思っています
T33がコンコルドよりもいいならそれでもいいかな…と思いますけど
どうなんでしょう?

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/24 23:23 ID:uHm4sSZf
質問させてください。
今、デノンの5.1chパッケージ:SYSTEM11を使っており、
アンプの買い換えで6.1chになるので、フロントにもう少しいい物を考えてます。
フロントに同じデノンのT33かT555SAの購入を考えてますが、
その選択は正しいのでしょうか?

よくスピーカーのメーカーは揃えた方が良いと聞くものですから。
用途は映画、音楽(主にクラシック)、ゲームです。
よろしくお願いします。

570 :437:02/06/24 23:29 ID:4kSgyjyU
ここのスレは凄い近い過去ログも見ないで質問しまくる人が多いですねw

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/24 23:38 ID:Gi3238cF
ナイスなスピーカーがクラファンで、こっちは微妙にPOP ROCK JAZZ系だった
のだが、最近、まぜこちゃになって来たなぁ・・・。

572 : 四百六拾参:02/06/25 00:55 ID:0/Lm59Sg
取り敢えずクラって書いとけみたいな(w

>528
 トールボーイとブックシェルフを比べるのはとても難しいのよね
 T33の方が低域が豊かだからイイ!と感じる人も居るだろうし
 より点音源に近い105の方がイイ!と感じる人だって居る罠

 トールボーイで点音源に近いというと
 チミの上げたNS-200,Vintage120,mX3M,BRONZ3全て当てはまるから
 試聴して決めるべし
 KEFのQ3もカコイイと思うが、試聴できるところが少ないからね・・

>569
 シンフォニーとかオケものを聴くんだったらT33,T555も良いと思う
 声楽を聴くんだったら、なるべく点音源に近いものが好ましいでしょう
 オレは両刀なんでCDM7NTにしたにゅ


573 :569:02/06/25 23:43 ID:w9G9vRmU
>>572
レスどうもです。
主にオケものを聴きます、ボーカルものはあまりというかほとんど聴かないので
点音源にこだわらずT33か、金銭的に余裕があればT555にしようかと思います。
アドバイスありがとうございました。

574 :512:02/06/27 21:21 ID:vSBj5DZf
>>四百六拾参殿

なるほど、その方が幸せになれますか!ww

では改めて、
アンプ・・ヤマハAX1200+テクニクス中古パワー
スピーカ・・JBLのS26(少しずつ増やして行く予定。。。
DVDP・・パイオニアで3〜6万位。
CDP・・四百六拾参殿の意見の通り、しばらくはDVDPでドンドコドン。買うとしたらテクニクスのSL-PG5。
それにスピーカ台にスチールラックと厚い板、それに硬質フェルトかカーボン。。
そんな感じです。

今まで相談に乗ってくださってありがとうございました。
金を貯めつつゲトしようと思います!



Jさん、最近見ませんねぇ・・?w

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/28 17:48 ID:AiPm3Zp6
ホームシアターファイルの新しいのを読んだんだけど、
相変わらずここで話題になるようなスピーカーより
3ランクぐらい上のばっかりで遠い世界にみえる・・・。

576 :J:02/06/28 19:22 ID:sdGtQJSe
>>512さん
JBL大好きっ娘♂(wです。
私にふってもらえたので久しぶりのカキコです。

最近はツタヤで色々レンタルしてきて見たり聴いたりしてます。
やっぱり単品で組むと全然違いますね。
今までがクリエイティブの5.1chだったんで雲泥の差(言い過ぎ?)です。
S26、買って正解だったと思います。
CDDAならウーファーなしでもトーン調整だけで低音でますから。
でも、ある程度の大型を試聴してしまったので
来月には大きいスピーカーとアンプを買ってしまおうと思います。
今使ってるDVDプレイヤーはSONYの安いやつなんですけど
前がPS2だったんで結構使いやすくて満足してます。

このスレも最近は寂しいですね・・・

577 :528:02/06/28 21:02 ID:F+HhNlAK
ご無沙汰です。結局SPはbronze3にしました。とりあえず4chで組む形になります
今日着いたのですがさっそくダンボールから取り出すとびっくり

あれ?これって黒なのか?
前面のみ黒でほかは木の色そのまま

ダンボールのシリアル等書いてるとこを見ると
カラーがチェリーになってますた
電話したところ、(敬光堂ではなくメーカ直送なので)メーカのミスということで
来週の火曜日に黒が着くよう手配してくれるとのこと

さらに、お詫びということでグッズを差し上げますとのこと(何がくるのか…?)
インプレ(ど素人ですけど…)は火曜に出来ると思います。

最後に質問なんですが
SPケーブル差し込むところが片方のSPに4つ付いてるんですけどこれって何でですか?
あと差し込むのってバナナプラグ必須なんですか?
なんかキャップみたいなのをはずさないといけないみたいなんですが
これはさすがに外すとやばそうなので…中の構造がよくわからない・・・
ケーブルはオルトフォンの4000円/mくらいのやつがあるのでまずはこっちを使います
ところで、リアにもってくるconcorde105ですが、これはシアター用に使います。
アンプはヤマハのAX620です。1000/mくらいの手頃なケーブルがありましたらぜひ教えていただきたいです。



578 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/28 21:13 ID:AiPm3Zp6
>576
次に買うシステムも決めているとは順調にはまられているようで(w
5.1chに興味を持つと最初はセットに目がいきますけど、
やはり単品で揃えて欲しいですねえ。

>576
コネクタが4つあるのはバイワイヤ対応です。
高域と低域にわけてケーブルを繋げると音が良くなるという仕組み。
キャップみたいなのは高域と低域を繋げるジャンパーでしょう。
マニュアルついてませんでしたか?
ケーブルは音の好みがないのなら好きに買っちゃっていいと思います。

579 :528:02/06/28 21:17 ID:F+HhNlAK
>>578さま
英語読めないので…
コネクタ4つあるのはいいんですけどどうやってケーブルを増やすんですか?
ケーブルの銅線を分割して差し込むとかですか?
アホな質問ですいません…

580 :578:02/06/28 21:25 ID:AiPm3Zp6
単純にケーブルを二本使います。
ケーブルは同じ製品がベストでしょうが違う製品同士でもいいです。
もう一つの質問に答え忘れてましたがバナナプラグは必須ではないです。

581 :528:02/06/28 21:49 ID:F+HhNlAK
ということはアンプのフロントSPのところも
主と副の両方のLR×2=4つのコネクタを使うってことでしょうか?
それで両方の音がなるんですか?

えーっと今からバイトなんで適当にレスしてくれると助かります
どうもすいません

582 :578:02/06/28 21:56 ID:AiPm3Zp6
一つのコネクタに主と副の二本を差します。
4つあるバイワイヤ対応のアンプもあります。

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/28 23:59 ID:dgbhsM5f
バイワイヤ知らない人がオルトフォンの4000円/mのケーブルを持っているとはw

1000円/m位なら、個人的にベルデン718mkII、モニターPCコブラ4C辺りをお勧めします。
ツィーター側、ウーファー側のケーブルは理想の音がハッキリしてるならばそれぞれ
異ケーブルの方がいいかも知れませんね。

それと接続方法ですが、英語が分からなくても説明書には簡易図などで載ってませんか?

584 : 四百六拾参:02/06/29 02:19 ID:n+EpsQk7
>528
 ピュア板のCDM NT専用スレを見てください
 http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015403383/150
 色んな繋ぎ方が紹介されとります

 名無しさん┃】【┃Dolby的には無理にバイワイヤにする必要はないと思うが・・


585 : 四百六拾参:02/06/29 02:22 ID:n+EpsQk7
悪い、最新50を見て



586 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/29 02:24 ID:D1omXXat
バイワイヤ、なんか今までいい思いしたこと無いんだよね。
無理してやることはないと思うよ。

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/29 06:49 ID:8BW/962U
ホームシアターの2チャンネルステレオと、オーディオのステレオって
どっちが音質いいんやろ?好みもあると思うけど。


588 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/29 09:09 ID:spT917Dl
>587
同じ価格帯のAVアンプと2chアンプなら、2chアンプのほうが音質良いといわれている。

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/29 14:02 ID:HDfDbXdg
>587
ところが、映画の包まれ感は AV>>>>>2ch

あ、AVアンプなのに音質を言う物は、AV>2ch程度かも?
なのに音質は、2ch>>>AV

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/29 17:32 ID:bcUzyFmH
AVアンプとピュア用アンプを両方使えばいいよ。
で、アンプ(SP)切替機で切り替える。
音質の劣化が心配な人は高価な切替機(ラックスのAS-55とか)を
使えばいいし。

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/30 00:47 ID:6yQOgYyl
ど素人なんですが教えて下さい!!
トールボーイ(2本)とセンタースピーカーで
10万以内でお勧めってありますか?
ちなみにアンプはKRF-V3030Dってやつです


592 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/30 01:52 ID:KINAJk3R
突然ですがヤマハのNS−6HXって4万5千で
買えますか?

593 :wwww:02/06/30 02:20 ID:C+GmzurK
http://www.toki-meki.com/shop/index.asp?url=http://www.toki-meki.com/shop/category/sports_top/pro.html

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/30 03:04 ID:FmcuHuoW
>>589
アンプの違いを実感する前にいろいろやるべきことはあると思われ。

よっぽどスピーカーや各スピーカー位置、周囲の音響環境に気を配ったほうがいいよ。
それが済んでからだな、アンプの質を考えるのは。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/30 09:03 ID:goQQu1Q+
ヤマハ人気あるよね。オンキョウ派なんだけど。
今まで色々な奴のホームシアター見て聴いたけど
部屋の広さ。これかなり重要っぽい。狭くても悪くないけど
広い部屋でスピーカーの位置、考えて配置したら本間に音どっから
聴こえてきてるんかわからんよ。AVの差ってなんなんかいまだに分からん
。バイワイヤリングも音の差わからんし。ほんでカタログもやらしいわなぁ。
見えるような音とか、そもそもOMFダイヤフラムってなんやねん。みたいな
色々読んでたらソソラレルわほんま・・・
普通にアンプ4万 センター1万 フロント4万 リアにいたってはセットになってる
小さいやつ(バラで売ってないが)で十分(^^) いい音なる。
あと、シネマDSPとかかけるより、ノーマルのドルビーDを広い空間で聴く
方が気持ちいいかも。たまにDSPもいいけどね(^^)
あとTHXのシールだけほしい。下さいジョージ・ルーカスさん・・・
ってか俺のも認定しろ
映画最高。(^^)


596 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/30 10:47 ID:WnPB14kH
あまりメジャーではありませんが、E/VのSX−80というSPをサラウンド用に
使用しています。
低価格(2万7千円ぐらい)、高能率(92dB)、高耐入力(700Wピーク)
軽量(8.2Kg)、豊富な取り付け金具、この価格でコンプレッション
ドライバー+ホーン、といった内容のSPで、とても気に入っています。

音質は、ヌケが良くスピード感のある明るい音色で、解像度も抜群です。
欠点は、多少箱鳴りがあること、低域があまり出ないことなどでしょうか。

朝8時からのTVワイドショー司会者も熱心なホームシアターファンですが、
SX−80の使用者でもあります。

業務用という先入観を捨てて、試聴してみてください!


597 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/30 15:39 ID:MJ65bXVd
>591
MagnatのVintage120とCenter1なら10万円以内に収まるんでは。
あとはこの予算だと国産になりそー。
国産ならショップによく置いてあると思うので聞き比べるのを勧めます。

>596
エレクトロボイスはAV板にスレ立ってますよね。
興味はあるんですが現物をショップで見たことないです。

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/30 17:35 ID:F6+hlK6u
>597
ありがとうございます!!
今のところヤマハのNS-300-MCにしようと考えています

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/30 20:44 ID:MJ65bXVd
>598
忘れてましたが、CELSTIONのF30とF35Cも10万円以内で収まりますね。
音の解像度や定位感を求めるのなら海外のヤツのほうがよさそう。

600 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/06/30 20:49 ID:4l7HUz3O
どこかおすすめのホームシアターサイトを知りませんか?

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/30 21:53 ID:1ewYarh2
>599
ありがとうです☆
本当に初心者なので良い物が分かるか不安ですが
自分の耳で聞いて良い物を探したいと思います!!

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/30 23:05 ID:MJ65bXVd
>600
個人のホームシアターサイトは結構偏りがあるので、
まず雑誌でまとまった知識を得てから読むのがいいのでは。

>601
試聴する時、スピーカーの素の実力を知るために、
AVアンプのDSPは切った方がいいですよー。

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/06/30 23:30 ID:2qLdm/AF
>>600 >>602
雑誌も広告主に気使う評論家が増えて、イマイチですね。
自分がAV販売店に入り浸りになるのが一番ですね。

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/01 01:20 ID:RmbeikvO
>603
ホームシアター方面の知識をまとめて得るには
別冊とかのほうがわかりやすくていいかなと思って。
たしかに細かい機種選択の話になると疑問点も増えるので、
知識を得たら、いろいろなところの意見を読むのがいいでしょう。
HiViとかあからさまにDENONマンセーですしね(w

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/01 04:41 ID:lGEGiw4R
現在 5.1 なのですが、アンプが 7.1 対応なので
2本追加購入を考えています。
設置場所に難があるのでできるだけコンパクトなスピーカーが
よいのですが、これらとバランスがよいものはあるでしょうか。
やはり NS-10MMT が無難でしょうか? ちなみに
センター SX-LC3、フロント EntryS、サラウンド NS-10MM です

606 : 四百六拾参:02/07/01 05:46 ID:5pw4/YzU
>605
 フロント用にL3を買って
 リアにEntrySを持ってくる
 サラウンドに10MMを使う

 YAMAHAのMM系はゴミ、買い足すのは反対!


607 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/01 06:49 ID:RmbeikvO
>606
NS-10MMTを前使っていたけどサイズなりにがんばった音を出していたよ。
でも、確かにNS-10MMがあるのにMMTを買い足すのは勿体ないと思うので、その案はいいね。

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/01 22:37 ID:Ee3OWL3X
ホームシアター初心者です。相談に乗っていただけると助かります。
アンプにSA600を考えています。
予算の都合でスピーカーは
D-105シリーズかDENONの33シリーズのどちらかにしようと思っています。
どちらがよいでしょうか。
店で両方を試聴したのですが、アンプがばらばらで(当たり前)、
周りがうるさいのでよく聴き比べられませんでした。
ONKYOアンプは細かい音を拾う、という噂に惹かれているのですが。
(残念ながら細かい音を聴けるだけの試聴環境にいません)
もしかしてDENON1850の方がよいのでしょうか。
音のタイプとしてはこもったのは嫌で、
中音から高音域をすっきり出してくれるのが好みです。
素人的表現で申し訳ありません。
アドバイスお願いします

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/01 22:48 ID:vxTW56ox
>608
実売3万円ぐらいのトールボーイが欲しいということなんでしょうか?
音の好みを聞いていると、ぜひNHTなどを聞いて欲しいところですが、
予算に合いませんかね。

610 :608:02/07/01 23:12 ID:Ee3OWL3X
>609
アドバイスありがとうございます。
仰るとおり、実売2−3万が限界です。
あと、オーディオ関係初心者過ぎてお勧めのNHTって存じません(すみません)。
試聴させてくれる店って結構あるのでしょうか?


611 :608:02/07/01 23:18 ID:Ee3OWL3X
5.1ch全部そろえて7万が限界です。
でも、「とりあえずフロントで金を掛けて、後からリアを・・・」は
避けたいのです。
待ちきれない・・・。
そんなにめちゃくちゃ耳がいいとは思っていないのですが、
私にしては結構の投資なので、
お詳しい皆さんのご意見を参考にさせてもらって
少しでも自分の願望に叶う音をと考えています。


612 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/01 23:31 ID:XEWcTT4u
>>611
ムリです。

ココに達人が棲んでいれば・・・あるいは・・・

613 :612:02/07/01 23:31 ID:8vnm0Bml
このスレの住人から見てボーズはどうなの?
手前全くの素人ですが最近一人暮らしを始めまして
5.1CHを組もうと考えております。

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/01 23:34 ID:Wtc+oSzu
>>608
>音のタイプとしてはこもったのは嫌で、中音から高音域を
>すっきり出してくれる

スコンと抜ける開放的な音です。
高域に多少癖はありますが、エージングでマシになります。
メイン:JBL N26(\30k),センター:JBL N-Center(\17k),リア:JBL N24(\19k)
以上税込みで \69.3k程度


615 :605:02/07/01 23:34 ID:lGEGiw4R
L3はちょっと大きいですよね。音は好きな方なのですが。
あとサラウンドとサラウンドバックはどっちが重要度高い
のでしょうか。

616 :609:02/07/02 00:04 ID:no3feawa
>611
NHTというのは↓のスピーカーです。
http://www.recoton-japan.co.jp/nht6.html
素直な癖のない音で定位感が良いスピーカーです。
試聴できる店はサイトで確認してください。

5.1ch全部で7万はキツイですね。
サブウーファー、センターは後回しにして、まず4chで揃えるというのはどうでしょうか。

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/02 00:17 ID:V7Wkz7iK
かなり安物(?)の中で映画に限って聞けると言うのであれば・・・。
YAMAHAのNS-90×4、NS-C120、SW005でどうでしょう・・・?
合計で約5万円。
フロントだけをトールボーイでNS-120にして合計7万くらいでしょうかね。

と適当に書いてみるテスト・・・

618 :608:02/07/02 00:55 ID:0IW41IDA

>616
NHT、HPを拝見しました!すごくカッコいいですね。
残念ながら試聴できる店は自宅から遠くて無理そうです。
でもありがとうございました。

>616
フロントはトールボーイにしたいのです。
3万程度のトールボーイはまともなSPないのでしょうか・・・。
“まとも”の意味が難しいですが・・・。

>617
実はその組み合わせは考えたことがありました。
(以前はYAMAHAアンプ630を考えていたので。)
でもONKYOのアンプとYAMAHAのSPを組み合わせて
試聴させて頂ける店はなく(当然か・・・)、
店員さんに「ONKYOのアンプとYAMAHASPの組み合わせは問題ないですか」
と聴くと、
「チャレンジジャーですね、それは」
と言われてしまいました。
論拠は特になさそうでしたが、初心者的には
「やめておいた方が良いのかも」と思ってしまいました。
実際どうなんでしょうね。

皆様アドバイスありがとうございます!
やはり3万程で良いトールボーイは無理がありそうですね。
無理やり予算アップか、それとも妥協か・・・。
悩みます。

とりあえず勢いで(直感で?)買ってみて、
そのメーカーのいいとこ悪いとこを自分なりに判断して
次につなげるのが一番なのかもしれませんね。
ここの皆さんは色々なメーカーを経験されてるので
色々語れていらっしゃると思いますし。
んー、悩む。


619 :608:02/07/02 00:55 ID:0IW41IDA
長すぎました。
申し訳ないです。

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/02 01:33 ID:tPFk+6Y9
ホームシアター用5.1chスピーカーってパソコンにも使えるんですか?


621 :609:02/07/02 01:58 ID:no3feawa
>618
3万程度の国産トールボーイでも、5.1chセットの小型スピーカーよりは全然良いですよ。
ただ音楽も聞きたいというのなら、3万円クラスのトールボーイはあんまり勧められないです。
安くて定評あるトールボーイというと5万円ぐらいのMagnatのVintage120なんかがあります。
http://www.recoton-japan.co.jp/magnathome3.html
国産のSPでもパイオニアのS-A4 spiritは評判いいけど、
トールボーイのS-LM3はどうなんだろ?

それとアンプとスピーカーのメーカーが違っても別に問題はないですよ。
きちんと音は鳴りますから(w

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/02 02:04 ID:WYJbe5Xp
>>608
中音から高音域をすっきりで
しかもDENONかONKYOかなら
ONKYO。

ONKYOは声が聴きやすいけど
音楽がちょっと後ろに行くかな、
逆言えばボーカルが前に出るって事で。

623 : 四百六拾参:02/07/02 02:39 ID:ArfUCaYX
>608
 フロント・リア→ S-LM3-LR
 センター→ S-C11
 アンプ→ SA-XR10

 SPケーブル→ 6N-S1015
 などと、もっともらしいコトを言ってみる


624 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/02 03:00 ID:k5bbn7Aa
質問なのですが、5,1のシステムスピーカーを考えてるんですが、
ボーズAM−15とかよりも、ビクターのSX−L3を5本そろえるほうが
音質・臨場感とかはイイのでしょうか?
価格は同じくらいなので音的にも変わらないのかなぁとか思っちゃうんですが・・・

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/02 03:21 ID:no3feawa
>624
AM-15はコンパクトな5.1chシステムが欲しい人向けでしょう。
スピーカーのサイズが小さいので、SX-L3に音の迫力で負けると思います。

626 :624:02/07/02 03:26 ID:k5bbn7Aa
>>625
やっぱ、スピーカーのサイズの違いというのは大きいですかぁ。

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/02 04:13 ID:b1aaIOwJ
スーパーウーファーってなんですか?
ただのスピーカー?
無知ですいません。

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/02 05:32 ID:no3feawa
>626
スピーカーが大きくなると音のスケールが大きくなった感じがします。
あと音に力強さがでてきますね。
可能な限り大きいスピーカーにすることを勧めますよ。

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/02 07:42 ID:4v2NNiTP

つい最近このようなメールが送られてきました。わずか4000円を振り込むことによっ
て連鎖反応的に大金が手に入ると言う内容です。
信じて実行する人だけが輪に入ることが出来ます。私も初めは信じていませんでした
が、お金が必要だったので(4千円くらい宝くじを買ったと思えば)と、
実行してみました。数日後確認すると、約40万が振り込まれていました。すごいこ
とを思いつく人が世の中にはいるものです!このメールに巡り合った方々
いかがでしょう?迷惑でしたら削除して結構です。下記に詳しい内容を載せます。是
非読んでみてください。

 ■参加方法(このゲームのしくみ紹介含む)■

1、まず、下記4人の口座にお金を振り込んでください。(銀行の自動振込機で振り
込みます。4人の口座部分を印刷して行くと楽です。)

2、次に、このメールをそのまま使って(編集は自由ですが)リストにある4つの口
座の一番上を削除します。そして一番下にあなたの口座番号を書きます。
  あとは、番号を上から順に振りなおします。(こうして順番に上の人が抜けてい
くので違法性はない、という弁護士の方の説明がありました。

3、それを、できるだけたくさんインターネットの掲示板のアドレスに送って下さ
い。受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。最初の1週間で
  10件以上振込みがない場合はもうヒトフンバリします。

4、後は、現金¥1,000円が振込まれるのを待つだけです。
--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---
※一番上の口座を削除するから、法律に触れないで済むのです。それだけは絶対に
守ってください。
※お金を送らないでリストに自分の名前を載せると、上位の人の振込み確認で訴えら
れたりいろいろな攻撃を受けてしまいます。良心を持って参加することで
 みなさんが同条件で収益を期待できるのですから。参加して2週間を過ぎたころか
ら平均して増加してきます。毎日がとても楽しくなる4千円のゲームに
 だまされたと思って今すぐ参加してみてください。すごい額になって返ってきま
す。そしてお金が途切れてきたら上記の行動を繰り返せばいいのです。
-------------------------------------------------------------
 ■リスト■
 
(1) 西日本銀行 久留米支店 普通 1307355

(2) 千葉銀行 五香支店 普通 2046794

(3) 三井住友銀行 船橋駅前支店 普通 3384518

(4)群馬銀行 高崎支店 普通 1018272   





630 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/02 09:32 ID:rFgI4h6L
>>622
音楽だけ後ろに表現されてボーカルだけ前に出るって、そりはめずらしい。

普通、前で展開されるか、後ろに広がるか、どちらかのように思うのだが?

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/02 11:56 ID:BI44IrWP
>パナソニックのSC-HT100を持っている方へ

機械のところにはSA-HT100となってませんか?


632 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/02 12:31 ID:1Hs72DQs
>>629
こんなアフォなモノをここに貼り付けた人間が

(4)群馬銀行 高崎支店 普通 1018272 の名義人なんだな。

(フェイント掛けてそれ以外の1〜3だとも考えられるが)
全員晒されて大丈夫なアフォであることには変わりない。

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/02 12:49 ID:G01PVw5X
そのうち7.1chが出るから、それを待て。

スターウォーズに採用。

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/02 15:12 ID:rFgI4h6L
THXって、エンコードはマトリクス5.1chだが、デコード時に
7.1chに分配するだけなんしゃぁないの?

識者の方、教えてたもれ。

πの5.1chDVD[ブリットニー・スピアーズLIVE]に、メニューでTHXを
選択する所があるのだが・・・一体何なんだろう?
(7.1chで入っている訳ではない。ケース表示は5.1ch)

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/02 19:24 ID:G01PVw5X
7.1chはジョージ ルーカスが自分の映画の為に発案した物で、
すでにSTAR WARS エピソード1から採用してるって聞いたんだが・・・

単体で10萬近くするパイオニアとかのアンプは7.1用になってるらしい。

ホームシアターでセットで買っちゃうと後でスピーカーとか追加できないから、
今買うならスピーカーとアンプ、プレーヤーは別に買うほうがイイかと。
高くつくけど。


素人が偉そうにスマソ。

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/02 22:31 ID:V7Wkz7iK
>630
622では無いが、中音が張り出してるって感じなのかな〜?

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/02 22:54 ID:c8/ytTAF
音最高ー


638 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/02 23:14 ID:k5bbn7Aa
7,1っていうのは、リアセンターがステレオになるってことかなぁ?
ステレオにする意味はあるんでしょうか?

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/02 23:16 ID:bcoX56jV
>>638
リアセンター音が耳に届きやすいようにモノラル×2でやんす

640 :622:02/07/02 23:31 ID:WYJbe5Xp
>>636
そんな感じ
声の帯域が強調されて、その代わりに伴奏の音量が少なめ
に聴こえたので、ちょっと後ろで演奏しているようだった。

ONKYOスピーカーは人によって少し高域きついかも。
アンプはTVを観る時は声が聞きやすく、フルレンジを使っても
音をある帯域でザックリと切り分けている感じがした。
でも悪いわけではなく、まとまっていて良い音だと思えた。

反面ノイズをよく拾う。

641 :608:02/07/02 23:32 ID:i0AE5HM3
>621,622,623
アドバイス感謝です!
皆さんのアドバイスを参考にもうちょっと試聴繰り返します。
(選んでるうちが一番楽しかったりして)


642 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/03 22:41 ID:CPgL/VeY
agemasu

643 :630:02/07/04 10:53 ID:u4UoFmQO
>>640=622
前にONKYO D80を使っていたのだけれど、カマボコ型帯域でとても自然。
両端がズバッと切れている感じではなかったですよ。高音もキツくないし。

同一メーカーでも、いろんなのが有ると思いますよ。


644 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/04 13:08 ID:9m0+h94t
>>643
>>ズバッと切れている
それ、スピーカーの事でなく、アンプの事を言っているのでは?

それと>>622
スピーカーは人によって高域が・・って書いてありますよ

645 :初心者:02/07/04 13:39 ID:yZIlJpyL
5.1chの『.1ch』って何の事ですか?
SW?

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/04 13:57 ID:u4UoFmQO
>>644
アンプなら、なおさらギャランティーされる周波数帯は広いし、
SPも、人によってではなくて、製品によって でしょう?

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/04 14:10 ID:PSzodWFK
>>645
初心者と書けば教えてもらえると思ってるヤシ!逝っていいよ。

648 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/07/04 14:15 ID:eAKyULwS
>>ヤシ!逝っていいよ。
(w

649 :初心者:02/07/04 14:28 ID:yZIlJpyL
ごめんなさい。もう来ません。

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/04 14:50 ID:EYqN3cN7
めっちゃ非道い。最低!!!!!!
>>647

.1はサブウーファー

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/04 16:24 ID:u4UoFmQO
非道いとは思わないけど↓が有るんだし
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1022036708/l50

.1はスーパーウーファーかもねぇ〜

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/04 20:25 ID:Bqr9x9AF

一人暮らしの割と狭い部屋にピッタリそうな、同価格帯の優秀な小型ブックシェルフスピーカーとして、
●JBL・S26(\58,000
●NHT・SB2(\59,800
●ALR/J・Entry S(\54,000
をとりあえずリストアップ。

オリはこのスレ的に、JBLのS26に500ペソ。
ミナサマ的にはどうでしょうか?ちなみに、田舎なので試聴もできないので、
「試聴して、いいと思ったものにすればいい」ていうのぱなしで。。

この中以外にお勧めがあればそれでもいいです。。条件は↑の通り。5万前後で。
安くてコストアフォーマンスに優れた物を!
これから始めようとしてる人にも、お勧めのをお願いDEATH

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/04 20:39 ID:k7z4kR5I
>652
音の好みがあるならお勧めもしやすいんだけど。
あと5万だったらSB3を買えるけど、あれだと大き過ぎるの?

654 :652:02/07/04 21:18 ID:Bqr9x9AF
>>653
いいえ。SB3は定価が\69,800ですから、とりあえずはSB2にしておきました。
・・・まぁ安く買えるならそれでもいいです。


確かに音の好み、良く聴くジャンルを明確に示さないと、というのはあるでしょう。
では、どんなジャンルもバランス良くこなす、というのでお願いします。
ポップ、ロック、クラシック、ジャズ、映画、etc・・
オリだけづなく、他にも始めようとしている人(狭い部屋で、お金がない)も参考になる意見をください。
アンプはピュアのプリメインではなくて、映画も、という事でAVアンプに。

あと、「AVでクラシックだ、ジャズはヤメレ」というのも、なしで。

ミナサマの目の肥えた意見をくださいマセ

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/04 21:40 ID:8NSP4fEi
個人的にはその価格帯、KEFのQ1薦めます。
SB3よりいいと思うんだけどな〜? AVアンプ使用なら特に。

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/04 21:51 ID:k7z4kR5I
すでに挙げられたもの以外で定評のある実売5万円前後のブックシェルフスピーカーというと

KEF Q1
JMLab Cholus705
Magnat Vintage110

辺りかな。

SB3はAVBOXという通販サイトで税と送料込みで5万円切るよ。
バランスよくこなすという点ではNHTはやはりお勧め。
それにサラウンドを組む時に小さいSB1があるから音色も揃えやすい。
S26は聞いたことがないのでSB3と比較できない。

EntrySはあのサイズの中では良いスピーカーだと思うが、
やはりサイズなりなので大きいスピーカーには音の迫力で負ける。
もう少し予算を増やしてEntryMのほうがいいでしょう。

AVアンプでCDも聞きたいというのなら、松下のデジタルアンプSA-XR10はどう?
サラウンド時リアからサーノイズが出るという問題があるけど、2chでの音の綺麗さは保証する。
悪くいうと薄味というか素っ気ない音なんだけど。
でも、筐体も薄いので狭い部屋にはぴったり。
http://www.seica.co.jp/page/purojectar_page.htm
ここで4万円切っていたんだけど現在欠品中か。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/04 22:22 ID:nRm+FTmR
現在アンプはLINNの5103D+5125を使用してます。SPまで
買いかえる予算がなかったので以前から使ってました、インフィニティの
カッパーシリーズを使っています。ボーナスも出ることなのでSPの変更
をしようかと思ってるのですがお勧めはありますでしょうか??。
やはりLINNで揃えるのが一番なんでしょうか??。
デザイン的にはELACの330をメインにしたシステムも良いかと思う
のですが.....。LINNのアンプとの相性も良いと聞いた事あるのですが
使用されている方がいらっしゃいましたらご意見お聞かせください。

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/04 22:26 ID:JmqPnJ21
ミナサマ、本当にありがとうございますです!この調子でドンドン意見を頂きたいです!

成程、KEFにJMlabですか。見て来ます。とりあえず、ノミネートですね。

オリがS26を意識してるのは、スピーカースレや、ここでも凄い評判が良かったからです。

Jヲタさんのインプレサイトにも、「10万円級に勝負できる・・」とあったので、
自分の中ではかなりの好印象です。

とはいえ、他のスピーカもとても評判が良く、試聴もできないので、
多くの耳の肥えた方の、意見を頂いて参考にしようと考えている次第です。ハィ



松下アンプですか。テクニクスでしょうか?間違ってたらごめんなさいデス。
AVアンプは、自分では、ヤマハ、オンキョー、デノン、パイオニアぐらいしかわからなかったので、
からめて意見を下さるとありがたいです。
スピーカーには5万なので、アンプは6〜10万ぐらいは欲しいかなァ、とか思っていますが・・音楽も聴くので。
まぁAVなので、DVD主体でしょうが・・


なんか変な日本語でスマソです。

659 :656:02/07/04 23:48 ID:k7z4kR5I
>657
InfinityのKAPPAからの買い換えとなると結構上のクラスにしないと満足できなさそうですね。
ELACの330は310とあんまり違いがないと、ピュアAU板のELACスレで言われてましたよ。

>658
松下のAVアンプはテクニクスではないです。
AVアンプは10万円ぐらいではあんまり音質に違いがないとかよくいわれますね。
細かい話は下のスレのほうがいいでしょう。

AVアンプのおすすめは? その12
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1022846772/

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/04 23:56 ID:8NSP4fEi
補足で言うと、XR10はフルデジタルアンプなんで、解像度の高いクリアな音が
出るみたいですね。
10万円前後のAVアンプと比べても、2chの音質としては優れてるんじゃないでしょうか?

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/05 12:11 ID:AYJFtfic
age

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/05 22:09 ID:FFY/urar
サイトをまわって、あらかた見て来ました。
で、やはりS26かSB3かなァ・・とか思ってます。
ミナサマはこの二つならどちらを薦めますか?

SB3は後から金かかりそうだけど、デザイン、仕上では圧倒的にS26よか素晴らしい。
でも、アコリバですか?あれは買えないですね・・

S26はデザインはあまり好きじゃないんですが、
S26のニューモデルは黒くカッコ良くなっていて、
大きさも程よいサイズで、結構重く、ずっしりとした音を出してくれるんじゃないかなァ・・
とか勝手に思い込んでいたり。


試聴ができないので、それぞれのメリット、デメリットを
からめて比較して意見を頂けたらうれしいのですが・・。お願いします

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/05 22:13 ID:74UtA1fy
ある程度絞って、音が聞けないんであれば、ルックスで決めちゃうのも手ですよ。
インビジブルにしないんであれば、フロントスピーカーっていつも目に入るわけ
ですから、カッコイイと思えるほうにしたほうがいいと思います。
グレードアップの買い換えだったら、どちらのスピーカーも買って良かったと
思えると思いますし。

664 :JBLヲタ:02/07/05 22:45 ID:0h+808/D
>>662
S26は、半年程度のエージングで、癖のある高域が滑らかになります。
黒がカッコイイと思うなら、待つのも手ですね。
S26IIはユニットが若干しか変わってないようなので音質は大きくは
変わらないと思います。
インプレなどは下記参照↓(って、前にも聴いた?なら教えたかも?)
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8625/sp.html



665 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/06 00:01 ID:JYmGwUEj
>662
ブックシェルフだったらスタンドがいると思いますが、
S26はなくてもいいんですかね。
スタンドはアコリバにこだわらなくてもいいでしょう。
でもYSS60が3万円切るぐらいで買えます。

試聴できないんだからルックスで決めるのはありではないでしょうか。
SB3のピアノフィニッシュは高級そうな感じはしますよ。

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/06 00:41 ID:bLPIUJLX
夏冬のボーナスを使ってシステムを一新させようかと思ってます。
現在はSONYの
ttp://www.sony.jp/products/Models/Library/TA-E9000ES.html
ttp://www.sony.jp/products/Models/Library/TA-E9000ES.html
ttp://www.sony.jp/products/Models/Library/SS-T70ES.html
等のESシリーズです。

これを下記に更新しようかと思うのですが、費用に見合うだけの効果?を得られるでしょうか。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspaz1/newprd/spec.html

ちなみにモニターとDVDプレイヤーは
ttp://www.sony.jp/products/Models/Library/KDF-50HD700.html
ttp://www.sony.jp/products/digitaltheater/contents/s9000es.html
を昨年の夏冬ボーナスで更新してます。

もうお分かりかも知れませんが、SONY好きです。
中々E9000の後継機を発売しないので、一部他のメーカーに乗り換えようかと思ってます。
PIONEER・DENON・ONKYOも考えたのですが、他にお奨めの構成とかありますか?









667 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/06 01:11 ID:NF7otrwn
>666
URLコピペで飛ぶのメンドイんですけど・・・w

AVプリアンプが2つ有るみたいですけど、ひとつは5chパワーアンプで宜しいですか?
とりあえずスピーカーがヘボ過ぎる気がするんで、今のアンプ類にスピーカーだけ
良いのにしてみてはどうでしょう?
それで納得出来たらそれでいいし。 最新デーコーダーとかのフォーマットが欲しいなら
仕方無いでしょうけどね。

YAMAHAのAZ1はいいとは思いますが、スピーカーはよほどNS-HXシリーズに惚れてる
とかで無い限り、同価格帯の他の物に目を向けてもいいかも知れませんね。

とりあえず今使ってるシステムから、提案のYAMAHAセットに換えるとかなり良くなると
思います。 スピーカーが今お使いのよりかなりいいので。

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/06 02:05 ID:Os8UobMe
>666
667さんも言ってますが、まずスピーカーを変えるのを勧めます。
それだけでかなりの違いが出るでしょう。

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/06 02:39 ID:bLPIUJLX
>667>668
スイマセン、機種名挙げるよりHP見てもらった方が判りやすいかと思ったもので。
お察しの通り、コピペミスです。片方はTA-N9000ESになります。
アンプは正直、今のままでも良いかな?とは思ってました。
トールボーイSPを導入するにあたってYAMAHAを考えていたんですが、
同価格帯で良いSPってなんでしょう。
SONYのXシリーズって駄目ですか?


670 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/06 03:08 ID:NF7otrwn
企業のHPなら直リンでもいいんじゃ無いかなと思ったもんで。

せっかく良い機材をお使いなんですから、もうちょっといろいろ勉強されたほうが
いいかも知れませんね。

SONY Xシリーズはソニーショールームでほんのちょっとだけ聞いた事がありますが、
あんまり覚えてません。
個人的にはデザインがB&WのCDMシリーズのパクリまくりなんで欲しく無いですが・・・。

どういう音が好みなのか分からなかったり、映画重視か音楽重視かなども今の所
分からないので適当ですが、
フルB&Wで、センターCDMCNT、フロントCDM7NT、リアCDM1NT フロントエフェクトLM1?
何か結構人気の組み合わせで、YAMAHA HXと値段がそう違わないと思います。

超個人的意見では
KEF センターQ9c、フロントQ7、リアQ1、フロントエフェクトQ8s 何てとても
気になりますね。

とりあえずそれなりのオーディオショップに言って、相談してみてはどうでしょう?

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/06 08:10 ID:smOCKP/o
JBLミニチュアシリーズに、パラゴン真似たセンタースピーカー作ってクリ。
構造的に真似しなくても湾曲しているところをバッフルにしてユニットはめこんだら
出来ると思う。使わないときは、その上に木製のカバーか、それらしいサランネットを
つける。
みんな飛びつくと思うけど。

672 : 四百六拾参:02/07/06 09:26 ID:dsOTOEm2
>669
 SONYのSS-X90EDは頭の悪い子みたいな低音が出てたなぁ
 量感が多いだけで下に伸び切ってない感じ
 まだ70EDの方がえーでー


673 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/06 09:56 ID:MJhk8ASm
うちのパソコン、光デジタル出力端子が光ミニプラグ(丸型)なんだけど
丸型⇒角型のコード買ってきたほうがよいのかな?
それともUSBで接続したほうがいいのかな?
皆様はどうされています?

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/06 10:28 ID:yixvu9X0
ソニーで固めるなんて。。。粋じゃないぞ
もっとcoolに行きましょう(w

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/06 10:57 ID:gelHS9+X
CDPについてる出力端子
COAXIL(スペル違てたらスマソ)とOPTICAL
両方あるけどどっちがいい?
とりあえずSONYの1700円のOPTICALは持ってます
これがアナログケーブルよりいいならいいんだけど

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/06 14:51 ID:UbMUcown
>>675
アナログ/デジタル、光/同軸、バランス/アンバランス、なにを選ぶかは
好みの問題じゃ。光と同軸では、同軸を評価する人が多いようだが。
他の機器との組み合わせもあるので、どれがベストかは持ち主が決めるし
かない。
それなりのCDPをもっているなら、いろいろ試してみるのもおもしろいかも。

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/06 16:51 ID:iRXGVpLg
すげぇな・・・バラでなんて。
俺なんてホームシアターセットの10万でいっぱいいっぱい。

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/07 00:00 ID:cgs05V5C
>>675
同軸をお勧めする。

理由:

光の経路
光→CD→光ピックアップ→DDC→光発信→光ピックアップ→DDC→DAC→プリ部→パワー部→SP
└─────DVD(CD)PL───┘ └───── amp

同軸の経路
光→CD→光ピックアップ→DDC→DAC→プリ部→パワー部→SP
└──DVD(CD)PL───┘  └──amp

この差を大きいと見るか、小さいと見るかが 問題。

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/07 01:38 ID:2tzdBB4S
まだSB3とS26迷ってます

JBLヲタさんのインプレに、「S26の寿命は10かも・・」とありましたが、
スピーカーの寿命は大体どれ位なのでしょう?
こうなってくるとSB3は寿命はどうだとか、
とにかく両者のメリットデメリットをくっきりはっきりさせたいです(悲
それほど迷って鱒・・。せめて試聴できたら音で決められるのですが・・
「SB3いぃなァ・・」と感じてニューS26を見ると、「S26の黒もいぃなァ・・」
と一向に発展せず。
用途は前にも書いた通り、音楽全般、あと映画も。
台は晒しスレにあった、スチールラックなんかいいかなぁ、、で
おそらくスチールラック。


関係ないのですが、ネットはスピーカーの為にも付けた方がいいのでしょうか?
トュイーターの隙間とかや、バッフルとかに挨は侵入してくるものでしょうか?
もしかして、聴くときにだけ外してるとか?

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/07 01:49 ID:H9lvp4j5
>679
まだ迷ってますか(w
SB3はポリプロピレンウーハーなのでゴムみたいに寿命はあんまり長くないのかと思ったら、そうでもないみたい。
ポリプロピレンで調べると20年保つものとか出てきたけど、そこまで保つのかなあ?

ネットはいつもはずしてます。
子供や猫などの危険があったらつけておいたほうがいいと思うけど。

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/07 01:51 ID:cgs05V5C
>>679
ウレタンエッジ:10年でボロボロになりますが、一番音がイイ
ゴムエッジ  :10年で硬化して、低音が出にくくなる
クロスエッジ :半永久(ただし、布に浸透してあるゴム劣化)

今は、クロスエッジは殆ど無いです。

長く使うSPは、張り替えをやってくれるプロ用と唄うコンシュ
ーマー用がBestですが、そう言うのは、最低1本20万〜
安いのでは10万〜程度のも現存しますが、次の10年先に可能
かは五里霧中。

2本で10万以下は使い捨てと思うほうが良いと思います。
一ヶ月1000円以下ですから、長い目で見て損は無し。


682 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/07 01:53 ID:cgs05V5C
>>680
エッジとコーンを一緒にしてないですか?


683 :2.1ちゃんねる:02/07/07 01:56 ID:FYNIiDn5
えーと、映画の視聴に使うフロントスピーカー探してるんです。
で、以下のものを候補にしてます。
ALR/JORDAN:EntryM
KEF:Q1
MONITORAUDIO:BRONZE2
TANNOY:REVEAL
JBL:S26
NHT:SB3
この中で以下の条件に一番合うのを教えてください。
1.AVアンプはYamaha AX1200
2.見る映画はSF、アクション物中心
3.音量はあまり上げられない
4.部屋は6畳
5.値段の差は気にしてない

これらのスピーカーをDVDで試聴できる機会ってほとんど無いので
よろしくお願いします。


684 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/07 02:01 ID:0trA90gi
>>679
あんまり関係ないかもしれないが、
ゴム製エッジは半年に一回ぐらいアーマオール(プラスチックのつや出し材)で
拭いてやると堅くならないぞ。
15年前のKEFのLS3/5a、まだぴんぴんしてるぞ。

しかし、何があっても責任はとらないが・・・・・

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/07 02:11 ID:H9lvp4j5
>682
すいません、そうでした・・・。

>683
手堅い候補ですね。
この中で音量しぼってもよく聞けるのってどれだろう?
でも、アクション映画の音をよく表現するためには、何より音量が必要だとは思う。
そんなに良いスピーカーじゃなくても音量を上げただけでよく聴けるし。

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/07 10:10 ID:sh2bq6bj
>>678
オレそいう差、結構気にするけん同軸にしようかなー。

CDRに録音する時は、オーディオテクニカの3000円位の同軸やけど
付属で付いてきてる光と聞き比べると、同軸の方が音が広がる感じがする。
光の方は、音が内側にまとまってるって感じ。
光端子って安もん買うより1万位の奴買うた方が良いって聞いたけど。

最近JBLの話題が出てきておもろい、JBLマンセーなオレとしては嬉しい
S26結構評判ええから、今度店にあったら聞いてみよか。

687 :SB3とS26の迷い人:02/07/07 15:09 ID:2tzdBB4S
>>680
猫は飼っていないです。喘息餅ですから・・


うーん、寿命はどちらも同じような感じって事ですかね?
S26のトゥイーターまでグォムエッジってのは驚きましたが・・

>>681
日本ではウレタソは止めた方がいい、と言うのを聞きますた。

>>684
アーマオールはカーオーディオの方でたまに聞きますが、
>「何があっても・・」
どんな恐ろしい事が・・?
そもそもアーマオールとは何か解らないので、
止めた方がいいのかな?とは思う反面、
劣化を防げるなら、試してみたい感はあります。もしS26を買ったら。

>>683
なんかオリと似てますね。仲間みたいでウレシ-です。「馴れ合い逝け」て叩かないで(w
オリはS26とSB3にまで絞り込みますたが、
まだ決められないでいます。ピュアNHTスレで、SB3はかなり人気あるようですし、
S26はこのスレや、”ナイスなスピーカースレ part5”でも話題になって鱒。
JBLヲタさんのS26インプレはかなりいいですた。見てみては?>>664です。


688 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/07 15:16 ID:nGWSliY9
>>678
同軸と、デノンリンクはどっちが良いかご存じですか?

689 :迷い人:02/07/07 16:27 ID:LwSVeMi7
この話題、スレをさかのぼって、読んだら、結構あるので、
別スレ作りましょうか?

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/07 17:25 ID:vEfXLEYp
Monitor AudioのBabyBoomerSystem2の購入を検討しています。
評判などお聞かせ下さい。
あと、購入出来るお店を教えてださいませ(当方、大阪在住です)
またヨドバシやビックでも購入できますか?


691 :ふ〜〜:02/07/08 20:23 ID:Kwl7qKLo
セレッション、どう思う?

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/08 22:02 ID:tRb+Gfim
>690
http://www.hifijapan.co.jp/pastinfo.htm#a
公式サイトの情報によればオーディオのナニワにあるみたい。

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/08 22:39 ID:FBfso3E5
現在BOSEのAMS-1IIを利用している者です。
今度AVアンプとスピーカーを購入して新しく
ホームシアター環境を作ろうと思っています。
しかし、
AMS-1IIで使用しているウーファーにはアンプ
内蔵でないんですがこの場合新規にウーファーを
購入しないとダメですか?

おしえてください。おねがいします。

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/08 23:57 ID:4tKXLVRd
君はマルチポストだ!w

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/09 11:38 ID:paZxhdGt
フロントはBOSE 55WER、リアはANTHONY GALLOの
MICRO SATELLITEで、初めてシステムを組もうと思っています。
用途はDVD(映画/音楽)で、部屋は12畳です。

まだアンプを決めかねているんですが、
この構成で合うアンプとかってあるんでしょうか?
うちのAV機器がSONYばかりなので、揃えた方がいいかなと思いつつ。
でもあまりSONYは話に出てきませんね。


696 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/09 13:15 ID:Y57pIp0S
ちゃんとレスつけたれ

>>688
678じゃないが、デノンで事故完結するシステムならデノンリンクがいいに
決まってる。生涯デノンでいいならデノンリンク。

>>690
Baby Boomerはこのスレかどっか、過去ログで評判は見つかる。良い評価
だったが、今となってはどうか。

>>691
セレッションて安いセットの? カッコはいいけどねぇ。秋葉ヤマギワで
音は聞けると思う。ユーザ少ないだろうね。

>>695
是非SONYのAVアンプ買ってインプレ上げてくれ。ここにはユーザ少ない。

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/09 17:22 ID:30HpwBd3
スレ違いかもしれんが、気になるニュース。

「JBL及びInfinityのSPの特許権侵害控訴審で、ボーズが勝訴」
http://ongen.econ-net.or.jp/news/home-t/200207/08/2169.html

「今後一切ボーズ特許侵害にあたる製品の販売を禁止」ってのが気になる所。

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/09 18:00 ID:gbxqhDKE
>691
セレッションは370ぐらいで話題になっているよ。

>695
音にあまりこだわりがないのなら、操作性重視がいいと思う。
ソニー機器が多いのなら、ソニーにしたほうがいいかも。

699 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/07/09 19:11 ID:oVe2uB27
ところでこのスレで韓国製のツインドライブ搭載した5.1ch対応
ヘッドホンの話題が出てないよいですがどうなんでしょうか?

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/09 19:38 ID:gbxqhDKE
>699
バーチャルサラウンドのヘッドホン?
それだとスレ違いだと思うけど。
かといってヘッドホンスレもなんか違うし。

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/09 21:26 ID:B5CQIwgw
>>697
坊主許せん!
実績では断然InfinityやJBLの方が上だ!
Infinityの河童シリーズや、
JBLのスタジオモニターシリーズや、スタジオシリーズが販売停止になったら
坊主不買運動だ!

今からUnti・BOSE。
何が秘密事項だ。大嘘ついて見栄張るのも大概にしる!


お騒がせしてスマソン。
気にしないで(Ww

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/09 21:48 ID:eednyFJG
ユーザ投票制ランキングみたいですが、信用できる?
http://www.nandemo-best10.com/


703 :321:02/07/10 02:07 ID:C3+KVbqL
>>695
アンソニギャロはSWとセットが前提です。
その組み合わせではがっかりすること請け合いです。



704 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/10 18:06 ID:rSpqNQ8z
>>702
信用できないね。
まず、BOSEが1位なんて過去から未来永劫、有り得ないから。
S26やSB3がランキングに入っていないなんて、もっと有り得ないから。
JBL、B&W、NHTがほとんどないじゃん。まぁランキング投票してる奴は、
このメーカーの名前すら知らないだろうが(´,_ゝ`)プッ
国産スピーカが入っているのはさらに有り得ないから。
どうせろくに聴いた事のない奴が、知識もなく派遣員に薦められるがまま買って、
それがイイ!なんてヌかしてるんだろうよ。(w

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/10 20:43 ID:k5NSnZ3G
>>702
上位が売れ筋であるという参考にはなるかもしれないけど
音がよいという保証はまったくないね。

だいたいランキングみるのに何でいちいち投票しなきゃなんないんだ?
むかつくからノーチラスで投票してきました(w
削除されても関係ないし

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/10 21:30 ID:xr80BY21
>>691
セレッションのS8(サブウファー)持ってるけど、
なかなかええよ。
廉価版のSWでこれくらい鳴るなら上位クラスも
聴いてみたいなぁと。

707 :ふ〜〜:02/07/10 21:50 ID:Ft6x8eMs
>>688,698 CELESTIONのAVP305 の形が気に入っています!音も高音が気持ち
良かったですね。しかしアンプ、コードも揃えると25万ほど逝ってしまいます・・
そこでAM-15と迷っている所です。
どちらの方が良いんでしょうか?


708 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/11 16:56 ID:LcqIdZ8o
ソニー SS-MF350Hってどうなんでしょう。
構成の割りに異様に安いのが気になって購入をためらっています。
どなたか試聴された方いらっしゃいましたら感想を聞かせてください。


709 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/12 04:26 ID:BBxrSZv4
実質販売価格5万円以内のスピーカーセット(もろセット売りのやつ)で
おすすめを教えていただきたいのですが…
洋8畳でSFものの映画を見たいっす
エピソード4の冒頭のスターデストロイヤーが
「ゴゴゴゴ…」って感じを出せそうな…
あと出来れば、サイレントサラウンド(ヘッドホンで擬似サラウンド?)
機能のあるやつがうれしいっす
ご指導よろしくお願いします

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/12 04:38 ID:RSjIoJqA
セットって事は、2つセットじゃなくて、5.1個セットって事ですよね?
AVアンプはあるんですか?
なかなか5.1chのスピーカーセットだけで5万円位の製品って少ないですね。
大概AVアンプもセットになるからなぁ。
http://www.hat-in.com/japanese/j-syo-htp-l3.htm
これ値段の割りに良かったけど、逆に安過ぎるかな?
ゴゴゴゴッて低音が出るかどうかは・・・w

サイレンとシアターとかドルビーヘッドフォンとかはスピーカーには関係無く、
それ用のヘッドホンアンプや、AVアンプの付加機能の事が多いです。

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/12 11:14 ID:BBxrSZv4
>701
レスありがとうございます

5.1セット(アンプつき)のことを聞きたかったっす
サイレントシアターって言うんですね…
間違えた…
ひとつ勉強になりました

おすすめのオンキョーのスピカーを試聴できそうなとこを
探してみます

ありがとうございました!

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/12 13:45 ID:9IALtnGF
>>697
8月の値上げと関係有るのかな?

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/13 05:20 ID:aR0iqZ3R
>711
セット価格は10万ぞ。現行機種をばらばらにくっつけただけくさい。
アンプ付きなら現行のL1でよし。

714 :711:02/07/13 11:30 ID:WXm78bNX
>713さん
ありがとうございます。

よくよく見たらサイレントシアターはヤマハのでした。
あきらめます

そんで出力は弱くなりますけど
部屋狭いからよしとして
BASE-V10にしようと思います。

大変参考になりましたっす


715 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/13 13:47 ID:bXSKiCJr
ビクターのDDスピーカーのサラウンドセットが出たけど、どうなのかねえ?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020710/victor.htm
スピーカー5本のセットとしては意外と安いと思う。
サブウーファーも買ったら結構な価格だけど。

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/13 15:43 ID:3C/XnXHQ
ここの書き込み見ていると国産スピーカーはどうも駄目みたいな勢い
ですが、見た目とかも含めてオンキョーのD370のシリーズで揃えようと
思っているのですが5.1のスピーカー揃えて予算10万だとお勧めありますか?

後、リアスピーカーは6年位前に10万ほどで買ったオンキョーのコンポに付属していた
物を流用しようかとも考えているのですが、ホームシアターを組むならAVスピーカー使ったほうが
良いのかとも思っています。 HiFiスピーカーとAVスピーカーの違いも教えていただきたいです。

長くなってしまいましたが宜しくお願いします。


717 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/13 16:01 ID:VIu8o7dG
今日、5.1ch一応完成しました。
JBLのスタヂオシリーズで統一してみました。
フロント S310
リア S26
センター S-CENTER
ウーファー ヤマハ YST-SW320(買い換えました)
やっぱりでかいスピーカーはいいですね。
置き場所確保した甲斐がありました。(リアがいまいち決まりませんが)
総額約17万でした。安くあがった方かなと思います。
ただアンプなんですけど、店員が言うには
10万クラスのAVアンプでピュアアンプの入門用と同じ位という話でした。
ヤマハならAX3200以上でなんとか2chでも聴けるとの事でしたので
パワーアンプの追加をやめて買い換えようかと思うんですが
AX1200からの買い換えは意味ありますでしょうか?

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/13 17:34 ID:bXSKiCJr
>716
ブックシェルフならペアで定価2万円ぐらい、トールボーイならペアで定価6万円ぐらいまでの
スピーカーなら国産しか選択肢はないんですが、
その上のクラスになると海外製も入ってきて選択肢が増えるんですよ。
そうするとどうしても国産は分が悪くなると。
オンキヨーも悪いメーカーだとは思いません。
リアスピーカーを流用なら、フロントとセンター、SWで10万円ということですか?

ミニコンのスピーカーをリアにするというのはありだと思います。
物足りなくなったらあとから買い足せばいいんだし。
その時、今まで使っていたフロントをリアにして、フロントを買い足すのか、
あくまでリアを買い足すのかで、最初の買い方が変わると思います。
AVスピーカーとHiFiスピーカーの正確な定義というのはあんまりなさそうな気が。

>717
AX1200の2chの音質に満足してないんですか?
AX3200以上を買うより、ピュアアンプを買った方が安上がりだし、
確実な音質向上が見込めると思いますよ。

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/13 19:19 ID:vaYWromg
>>717
をを!スバラスイ!漏れもSシリーズで揃えたい!

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/13 19:20 ID:3C/XnXHQ
>718
早速のレスありがとうございます。
一応、6本のスピーカーで10万です。


D307Mは底面にねじ穴がないようなのですが
スタンドにはどうやって固定するのか教えてください。
会うスタンドってあるんですかね?


721 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/13 19:31 ID:bXSKiCJr
>720
全部で10万円となると国産しかなさそうですね。
オンキヨーでいいのでは。

底面にネジ穴がないモデルでスタンドに固定したい場合は、
両面テープなどを使うしかなさそう。

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/13 21:20 ID:vaYWromg
小型スピーカースレできますた。
”低予算で狭い部屋でもピッタリなナイスなスピーカー”

723 : 四百六拾参:02/07/13 22:18 ID:LjayMfR7
>716
 Hi-FiスピーカーとAVスピーカーの違いは・・・
 売場が違うくらいではないでしょうか?(爆

 でも、売場が違うということは何かが違うということで・・・
 きっと映画再生に向いた音づくりをしてるSPもあるのでしょうね
 YAMAHAのHXシリーズとかはそうでしょう

>717
 おひさ!
 フロントをS26からS310に換えて、随分鳴りっぷりも良くなったでしょ?
 それでもアンプに不満を感じますか?
 JBLオタさんはアンプをグレードUPして幸せになった人ですが
 能率の良いSPに換えて幸せになる人も居る罠

 とりあえずエージングをお薦めします


724 :迷い人。向こうでの1:02/07/13 22:51 ID:vaYWromg
おっとスレのタイトル間違えてシマタヨ

四百六拾参様、こちらのスレもいろいろ御教授願います。

”低予算・狭い部屋でもピッタリなナイスな小型スピーカー”
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1026562499/l50
小型スピーカーはSB3や、S26はでかすぎる、と言われてますが、
完全に自分のミスですた。タイトルから”小型”を消したひ(w

725 :JBLヲタ:02/07/13 23:07 ID:VvPogVnU
>>717 Jだよね?

イッちゃえ〜っ AZ1(笑)

726 :J:02/07/14 07:49 ID:yh5WBOe4
>>718
以前にこのスレで色々教えて頂いて
パワーアンプの追加でいこうと考えてたんですけど
プレイヤーやゲーム機とかでラックがいっぱいになったので
アンプ一台でなんとかしようと思ってます。

>>719
見た目揃えると結構いけますよ(w

>>四百六拾参殿
お久しぶりです。
レンタルでトゥームレイダー借りてきたんですけど
S26よりも音の広がりっていうか迫力が一段と増しました。
銃撃戦のシーンなんか感涙物です(w
スピーカー試聴の際、ピュアアンプにつないだ物ばかり聴いてたので
今のアンプじゃなんか物足りないような気がします。
折角色々教えてもらったんですが前の方法だと置き場所が苦しいので
AVアンプ一台でいこうと思います。

>>JBLオタさん
名前欄書き忘れでした
AZ-1か3200で考えてみます。
今日、もう一度出陣してきます(w

727 :わんわん:02/07/15 00:23 ID:2l3tBo2h
このスレ読んで思わずオークションでYAMAHA DSP-A5 っていうAVアンプ落としちゃいました。
それでスピーカー急遽買わないといけないんだけど、ちょっとお金無いんで
フロント*2 リア*2だけ買うって言うのでもいいんでしょうかね?
今手持ちのお金4万ほど、ピュアのセットはもってるんで映画しか使わないんで

フロント タンノイの マーキュリー mx2-M
リア タンノイの マーキュリー mxR-M

っていうの買おうかと思うんだけど、これで半年くらいサラウンド楽しめますかね?
お金貯まったらセンター --> サブウーハーって順に買い足そうかと思うんだけど。

それとも JBL scs135 とか買う方が幸せになれるんだろうか・・・・
すみまそん、だれかご教授してくんなまし。

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/15 04:30 ID:qtFf0gT5
>727
最初に4chだけ揃えるってのはありですよ。
タンノイは良いスピーカーだけど、映画だけというのなら
ヤマハとか他のスピーカーでもいいかも。

ピュアのセットのスピーカーは使えないんですか?

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/15 08:22 ID:07NV2fx2
S26がラインナップから消えたのはBOSEとの裁判の敗訴による!??
ということはS26||も!??

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/15 12:14 ID:eCPQnBKc
>721
ありがとうございました。
AVアンプ DSP-AX1200
DVDプレーヤー DV-S646A
センター D-307C
フロント D-307F
リヤ   D-105F
SW   SL-307(Y)
スピーカースタンドの価格を考えて
上記の仕様で買っちゃいました。
映画が主なんで、こんな感じでいいですかね?
まだ、変更きくんで良かったら突っ込み入れてください。





731 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/15 12:19 ID:2odAockf
>>730
リアもトールボーイか…
部屋広いんだね。羨ましい…

732 :730:02/07/15 12:21 ID:eCPQnBKc
ケーブルはNMC↑

733 :730:02/07/15 12:25 ID:eCPQnBKc
>>731
いや、6畳間です。

734 :731:02/07/15 12:48 ID:2odAockf
>>730
そんなあなたに質問が。
実は自分もONKYOのD−307F使ってるんですが、
モンスターNMC買うか迷ってます。
どうですか?かなり良くなりましたか?

735 :730:02/07/15 13:37 ID:eCPQnBKc
>>734
音がスッキリ聞こえるように
なりました。 XPでもいいし
ハイグレードを使うよりは全然いいと思います。
僕もそんなに詳しくないんで、なんですけどね
過去ログも参考にしたらいかがでしょうか?


736 :731:02/07/15 14:49 ID:2odAockf
>>735
そうですか。回答ありがとうございます。
学生なんであまり高いケーブルは無理なので。
参考になりました。

737 :わんわん:02/07/15 20:24 ID:7F+l95Ra
>728
ヤマハだと NS-120とかNS-90とかでしょうかね?(聴いたことはないんだけど)

本当は5.1chのスピーカ買おうとおもてたんだけど
視聴したらセッティングが悪いせいか妙にサブウーハーばかり
どんどこいってて、なんか萎えーな感じでした。
視聴したのは ONKYO HTP-L5 , DENON SYSTEM11Rです。

これも店では5個をばらっという感じで置いていただけなんで家で
ちゃんとセッティングしたらいい感じになるんかなー?

というわけで、4chのふつーのスピーカー買おうかなと思ってます。
あ、ピュアのスピーカーはB&W CDM7-SE なんですけど、
これは別の部屋にあるのでつかえません。

でも何となく方向性間違ってるかも・・・と悩んでます。
4chのエセサラウンドだと本来の音がでないかもぉ・・・・・

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/15 20:38 ID:hEkKltFJ
CDM7SEを使っているとなると、サテライトスピーカーを使った
5.1chセットでは満足できないでしょうね。
ヤマハは良いという訳ではなく、単に安いトールボーイとなるとヤマハかなーと思って。
パイオニアのS-A4 spiritはペア2万円ぐらいですが評判はいいですよ。
コスト最優先なら、SOTECのOP-VH7PCを2セット買うという手もあります。
4つ揃えても2万5000円程度で済みますよ。

センタースピーカーはテレビだったらなくても大丈夫ですよ。
サブウーファーは低音が出るスピーカーならなくても大丈夫かと。

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/15 21:52 ID:DYUsxsZP
>>729
S26Uと入れ替わるんでしょ?

740 :わんわん:02/07/15 22:00 ID:7F+l95Ra
どうもアドバイスありがとうございます。

> センタースピーカーはテレビだったらなくても大丈夫ですよ。
> サブウーファーは低音が出るスピーカーならなくても大丈夫かと。

心強いお言葉をうけて4chでいこうと思います。

パイオニアは盲点でしたねーなかなか格好もよさげです ^^ > S-A4 sprit
ちょっとタンノイだと映画見るにはおとなしすぎかなーと思ってたんですが、
実売2〜3万の価格帯って結構各社出ていて、選ぶのも悩みますね。

できればブックシェルフでそこそこ低音でるのが見つかるといいんですが。
そんなに地鳴りがするほど低音は欲してないけど、いちおう迫力でればいいかなと。

ちょっとWebをぶらぶらして物色してみます。

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/15 23:14 ID:hEkKltFJ
ブックシェルフで低音というとNHTのSB3がおすすめなのですが
5万円ぐらいなので予算オーバーですね。

それなりのサイズのスピーカーなら、音量出せば
低音は結構出るのではないかと思いますよ。
Entry-Sぐらいのサイズだと低音はあんまり出ませんが。

742 :わんわん:02/07/15 23:39 ID:7F+l95Ra
いろいろ見て回ったけど一応候補

Victor SX-L3         ペア 3万ちょい
Pioneer S-A4 split      1本1万切ってる
Tannoi マーキュリーmx2m  ペア2万5千 くらい
YAMAHA NS-1000MM    ペア2万くらい
JBL A52             ペア 2万9千くらい
Jmlab chorus705       ペア3万ちょい
ORTOFON CONCORDE105 ペア2万7千

うーん気持ち的には Victor SX-L3 がよいかもという気になってきた
4本は予算きびしいので、中古でも探すかなぁ・・・

743 :わんわん:02/07/15 23:43 ID:7F+l95Ra
>741
NHTいいですよね、できれば Super two くらいのやつが
フロントに欲しいんだけどなぁー・・

なんせ衝動的なホームシアター構築なんで準備が十分でなかった ^^;
でも、いろいろ見て回ると、いいのが欲しくなるなぁー・・・ああ悪い虫がうずくぅ


744 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/16 03:04 ID:1JozPDvI
>742
SX-L3は高音が綺麗だという話ですね。
中古で揃えるのはいいと思います。

NHTはST-4なんかどうですか。
まだ敬光堂で特別セールやっているかも。

745 :744:02/07/16 03:14 ID:1JozPDvI
でも、考えてみたら、NHTは能率悪いので、もっと能率が良い
スピーカーを選んだ方がいいかもしれませんね。

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/16 12:19 ID:OQc3N0d3
5,1chDVDホームシアターシステム「GH-DVT8000-S」
http://www.green-house.co.jp/products/dvd/body_dvt8000s.html

24800円らしいけどDVDプレイヤーがついてこの値段は安いよね
実買20000円にはなると思うし性能はどうか解らないが・・・。

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/16 12:27 ID:H03zum4A
たまにここを覗かせていただいているものですが、744さんに質問です。
“NHTは能率悪い”って言うのはどうしてでしょうか?
NHTのスピーカー(ST-4orSB3)を買おうと思っていたのですごく気になります。
教えて下さ〜い あと、能率の良いスピーカーも教えてもらえたらうれしいです。


748 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/16 15:52 ID:bEo65hDf
>>747
744ではないが、横ヤリ失礼。
能率ってのは出力音圧レベルの事で、簡単に言えばアンプからの入力1Wに対し
どのくらいの音量が得られるかという値。単位はdB/W/m
この値が3dB違うと、音量が倍または半分になる
89dBのSPに対し92dBのSPは、大雑把に言ってボリューム同じ位置で音量が倍って事。

正直、NHT ST-4の86dBはかなり低い。
アンプに余裕が無いとしっかり鳴らしきれない。
特に映画用には能率が重要だから、正直90dBは欲しい所。

能率良い・・・ARのS50、YAMAHA NS-8HXなど(92db)

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/16 17:12 ID:RsfsHHKR
744ですが、748さんありがとうです。
そこまでしっかりした説明できなかったので助かりました(w

>747
という訳で出力の大きいアンプでないとNHTはつらいということです。

ついでにちょっと疑問があるので質問。
ピュアアンプだと出力は10Wとか普通だけど、
AVアンプは下位機種でもみんな100Wはありますよね。
でも、AVアンプの下位機種ではやはり能率の悪いスピーカーは
鳴らしにくいんでしょうか?

750 : :02/07/16 17:24 ID:MWodEjUl
>>747-749
お前らもッと基本を勉強して来い。
出鱈目な議論をするんじゃないよ。

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/16 17:33 ID:7Sgcguia
>わんわん
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1026562499/l50

752 :PS7200:02/07/16 17:40 ID:VBhPooDw
おいおい書き逃げか?>>750

753 :748:02/07/16 18:02 ID:bEo65hDf
>>749
結論だけ言うと、出力=駆動力ではないよ。詳しくはワカラン
あと、映画再生はスピードが重要だから(いきなりドーンとか)
高能率が重要とも言えるよね。
高能率=スピードが速いとも言えるから。

あと、映画には迫力ある低音が不可欠だけど、大口径ウーファーは
大抵能率が低くスピードが遅いから、低音部はパワーアンプ内臓の
サブウーファーに任す場合が殆どなわけだ(150〜1000Wのパワー内臓)

754 :753:02/07/16 19:58 ID:iCoxfkmn
お約束やってしまった....
「内蔵」でした

755 :744:02/07/16 20:31 ID:R46lC7Ro
>748
以前も駆動力に関する議論があって、興味があって読んでいたけど
結論としてなんかよくわからなかったです。
能率が悪いスピーカーは駆動力の高いアンプが必要とされますが、
結局アンプの駆動力を知るためには、個別で「これは駆動力がある/ない」
ってなるんでしょうか。

大口径ウーファーは能率が悪いから、NHTのST-4の一番下にある
サイドのウーファーは鳴らしにくいといわれるのか。納得。

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/16 20:34 ID:qZkGnoYy
えぇ!!NHTは映画に向かないんですか〜(T T)  747です。初心者な質問に
わかり易く答えていただいてありがとうございます。
ショックです・・・ 私の頭の中ではフロントST-4 リアSB1のシステムで映画を
見まくってる姿が出来上がりつつあったので・・
まだあきらめ切れないので聞いてもいいですか?
DENONの2850っていうAVアンプを使用しているんですがやはりST-4は
鳴らしきれませんかね〜 はぁ〜 



757 :わんわん:02/07/16 21:22 ID:ATvohyhP
あ、スレ違いだったみたいですね。 (あっちはセットものかと思ってました。)

でも今日決めてきちゃったのでこのまま書きます。( 皆さんご容赦を)
結局、大蔵省から追加予算引き出せなかったので
タンノイ マーキュリー mx2-M 送料込み 2万ジャスト
タンノイ マーキュリー mxR-M 送料込み 1.2万ジャスト
を買っちゃいました。(つい安さにつられて)

届きましたら、向こうのスレにでも CDM7SEとかとも組み合わせてインプレ書きます。
どうも皆さんありがとうございました。

758 : 四百六拾参:02/07/16 23:58 ID:rXZ39bZY
>Jちゃん
 AZ1買った?

>756
 んなこたぁない、音鳴るよ
 低能率のSPを鳴らすにはアンプのボリュームを一杯回さないと逝けない
 故にアンプに負担が掛かるから、高価なアンプを薦められる
 ST4くらいで騒ぐこたぁないよねぇ

 昔の人が言っていたわ‥ 買わずに後悔するなら買って後悔すれ‥‥


759 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/17 00:19 ID:Dgl6T3NE
>756
ST-4でサラウンドを組んでますが満足してますよ。
NHTは人間の声がよく聞こえるので、映画のセリフが聞き取りやすいですし、
定位の良さが空間の広がりを感じさせるからスケールの大きい音になります。
SB1だと低音ちょっと物足りなさそうなので、SB2のほうがいいかも。
「鳴らしきれない」と言っても、ひどい音になる訳ではなく、
スピーカーの潜在能力を使い切れない、という意味なので、
そこまで神経質に考えなくてもいいと思います。

>757
ここはホームシアター用のスピーカー購入スレなので
わんわんさんの質問はスレ違いということはないですよ。
タンノイは安くて良いスピーカーだと思います。
映画でのレビュー、ぜひお聞かせてください。

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/17 00:47 ID:K2d5A0rJ
んーー、7.1chアンプ買ってきた。パイオニアの。SPはFがずっと使ってるONKYOのD-77FXU、SがONKYOのD-105F
SBがAudioTechnicaの安物、センターはYAMAHAの...型番忘れた、サブウーハーも忘れた
とりあえず高いものは使ってないけど、以前の擬似5.1とは違ってイーなー
音質的には前のONKYOのアンプのほうがいい気もするけど、デジタルってイーなーと思った。
すいません、初心者のたわごとです

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/17 01:07 ID:dajV448y
さーてと、明日はAVレビュー販売日か・・
買ってだまされてみっかな〜

762 : 四百六拾参:02/07/17 01:13 ID:UOzgowmx
ST4くらいで×→ST4くらいのウーハー径で◎


763 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/17 02:57 ID:2doPp/PD
BOSEの3・2・1を初めて聞いたけど、結構後ろから鳴っているように聞こえるね。
ただ、やっぱりリアル5.1chシステムと比べると正直物足りない。
それに14万円ぐらい出すならそれなりの5.1chシステムが買えそう。
場所がないという人にはいいかもしれないけど、
それだったらサテライトタイプのスピーカーを使ったセットがあるし。

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/17 03:00 ID:332BWywm
絶対にどうにかリアスピーカーの置き場作って、リアル5.1chのほうがいいですよね。

765 : :02/07/17 08:29 ID:Jg/rIb09
ST-4って能率86dB/W/mだろ?
だったらチョット低めなだけじゃん。

30万くらいのプリメインなら十分鳴らせるよ。
AVアンプじゃ無理だけどね。
酷い音になるよ。






766 :748:02/07/17 09:13 ID:thQ62ceY
>>756
いや、結局好みだから、映画に向かないとは言い切れないよ。
>>759みたいな意見もあるし。
ただ、2850じゃなんとも言えない。もっと良い選択枝も十分ありえる。
で、映画用としてはST-4の86dBは低い値ってのはたしか。
他の映画向きSP調べればわかるけど、今どき最低でも89dB(つまり倍)はあるからね。
でも、ST-4は構造が特殊だからね〜。

結論、>>758に賛成。
買わずに後悔するなら買って後悔すれ。
で、満足してしまう場合が多かったりする(w
でも、十分検討した方が良いと思う。安くない買い物だから。

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/17 09:21 ID:fPva5Ohq
あまりお金がないのでとりあえず聞ける状態にして後から足していこうと
考えています。後々考えるなら何を買うのがいいでしょうか?手持ちの
スピーカはVH7PCのものくらいです。予算は6万円程度
1.
センター SX-LC3
フロント SX-L3 2個

2.
フロント SX-LC3 2個

3.
フロント SX-L3 2個
ウーハー



768 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/17 13:01 ID:zRxecBF/
ST-4の件についていろいろな意見聞かせていただいてありがとうございます。
みなさんの意見を参考にいろいろ考えてみたんですが・・
 結論は“ワカラナイ! 買って聞いてみて解ろう(笑)”です。
後悔するか満足するかわかりませんが、とにかく聞いてみますんで、
また後日 感想を書かせていただきま〜す。

769 : :02/07/17 14:58 ID:rUCI5RwS
ST-4が評価高いのはこのスレだけ。
実際は糞SP

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/17 18:07 ID:Dgl6T3NE
>767
2のSC-LC3二個がいいと思います。
その後センターとしてLC3を買うと。

>768
ST-4は聞いてないんですか?
高い買い物ですからちゃんと聞いてからのほうがいいですよ。

NHTの人気が高いのは2ちゃんねるだけかも(w

771 :J:02/07/17 19:40 ID:JfqbEzay
>>四百六拾参殿
AZ1・・・実はまだ買ってませんっていうか
やっぱり値段が値段だけに慎重になってます。
S310に替えてから数日経ちましたが
かなり満足してきましたので今年の冬までこのままでもいいかなと(w
まだまだ初心者の私にフラッグシップ機はもったいないような気もします。
リアに廻したS26なんですがここ最近やけに低音が出てきてる気がします。
JBLヲタさんは高音が良くなるとおっしゃってましたが
私のヘタレた耳にはズンズンと低音が響きます。
大きさがある程度あるのでとりあえず床に置いてるんですが
そのせいもあるんでしょうか?

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/17 23:54 ID:4ws45SUR
>>767
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1026562499/l50
このスレを見てみては?その予算なら内容と合ってるし。
そこのスレの1にめぼしいスピーカーが載ってるから見てみ。
今はSB3、S26、マーキュリーが話題になってる。
最初に二つ買って、お金ができたら何段か上のモデルを買ってそのスピーカーをリアに回す。
SB3にした場合、上のモデルは今このスレでも話題の上はST4。
S26ならS310。
Q1なら他のQシリーズ
などなど。。。


>J
低音が床に反射して強くなるとか聞いたことあるよ。
床からはスタンドでもスチールラックでもに乗せて、60cm位離す。壁からも離す。
逆に低音が弱いときは近付ける。
らしい・・(よくはわからん
どっちみち、リアならなるべく高い位置にしたほうがいいかと。



秋に出る、JBLスタジオモニター4348はどうでっしゃろ?
みなさんはどうお考えで?俺は、ホーンとかS9800の38cmウーファとかついてるから、よさげと予想。
まぁ高すぎて買うことはないだろうけど・・1本80万。。駆動アンプも神経使いそう。
四百六拾参殿は聴いたりするのかな?

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/18 10:11 ID:dtyLpKeT
カッパ200試聴して気に入ったのでカッパシリーズでシアターくもうとおもいます。フロント400、リア200でもバランスとれますか?
アンプはパイAX8、部屋はリビング兼用6畳、アクション映画をよくみます。

774 : 四百六拾参:02/07/18 20:47 ID:AHXZFkAv
>Jタン
 最近、やけに低音が出始めたのは床に置いた所為でしょう
 所謂、バッフル効果ってヤツだと思われます
 床や壁に低音を反射させて量感を稼ごうという卑しい考えな訳ですが
 ま、あまりやらないほうがイイでしょ、音象がボヤケテしまいます

 取り敢えず、安いWAKATSUKIスタンドでもいいから、買った方がいいですよ
 向こうの37が言うほど悪くないし(w

 ところで、リアは高い位置が良いという意見もあるけど、どうなんだろ?
 Jヲタさんはホーンロードが掛かるセンターを使ってる所をみると
 映画館の雰囲気をだそうと意識してるのかな?
 映画館って雛壇になってるから、リアは上方から聞こえるよね
 オレはフロントとツイータの高さを合わせたほうがイイと思うんだけど
 S26にはWAKATSUKIのST-100が丁度良い高さかな

>Jヲタ氏
 S9800は聴いたことありますが、正直、何だか良く解りませんでした
 サイズが大きけりゃ凄い音は出ますよね
 あまり印象に残らない音・・普通、フラットなイメージ、JBLらしくない?
 それよりもオレはS143が欲しいですね
 N802とS143を買って5年くらい貧乏生活しようかな(w

>773
 シリーズものだから問題ないでしょ
 カッパ400は200のサブウーハー付きモデル
 案外400のほうが気に入るかもよ?


775 :LBLヲタ:02/07/18 23:25 ID:rtEsdcRK
>Jクン
リアのセッティングですが、みなさんのアドバイスのように多少は持ち上げて
壁から離すほうがイイと思います。エージングで高音が大人しくなったのでは
なくて、セッティングのせいだと思います。

>四百六拾参氏
わたしは、S9800は個人的に好きな音ではないです。一言で言うと忙しい音。
ゆったり落ち着いて聴く中に、キレがあるのが好みです。S9800はキレまくり。
雑誌で誉めているのが信じられないです。好みがイロイロあるから趣味なんで
しょうね。


某所でネタに使われていますので、ちょっとの間ホムペはおやすみします。


776 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/18 23:45 ID:rtEsdcRK
ありゃ LBL→JBL もうろくしたのぉぅ(^^;

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/19 10:40 ID:7aAuX/GO
スピーカーは(ウーハーを除く)壁からある程度離して耳の高さに
すべておくのがいいと聞きましたが・・・

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/19 12:00 ID:2gpY5ADf
>>774>>777
映画再生においては、リアは耳より50〜1m 高い位置の方が
聴感上自然に聞こえます。
ドルビーその他も「リアは高い位置」を推奨しています。
理由は、「サラウンドSPは視聴位置に直接向けない」と同じ理由で、
ニアフィールドモニターによる過度の定位感を抑える為と、高さ
表現を容易にするためです。脳内定位も抑えられます。

マルチチャンネル音楽ソフトの編集&再生では、全て耳と同じ高さが
推奨位置ですけどね。

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/19 19:59 ID:7Z9X6Kr4
DVDプレイヤーを購入するので、折角だから5.1chにと思い、
値段も手頃なTEAC LSR-100を買おうかなと思います。
手元にお金があるうちにとりあえず帰る物だけ買ってしまおうと思うのですが、
デッキとLSR-100だけを先に買って、お金を貯めて後日アンプを
購入と言う方法はありなのでしょうか???

5.1ch用のスピーカーはアンプ無しでもとりあえずスピーカーとしては機能しますか?

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/19 20:14 ID:h40YlJTt
>779
アンプ内蔵のスピーカーセットでないと音は出ませんよ。
LSR-100は純粋にスピーカー機能しかありませんので、
アンプがないと音は一切出ません。

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/19 21:57 ID:lEQgv615
>779
2,3万のアンプなんてざらだから、つなぎで買っておけば?
案外満足したりして

782 :777:02/07/19 22:38 ID:7aAuX/GO
>>778
一度、逸品館のページを見てみて下さい。
どっちが本当なんでしょうか?


783 : 四百六拾参:02/07/19 22:45 ID:eujqoUAe
>ヲタ氏
 ネタにされるのは人気がある証拠
 ところで、ドコでネタにされてるの?(w

>777-778
 さんくす
 頑張ってリアの7ntを壁掛けにしたいと思いまふ・・・(涙

>779
 DVDプレーヤはPanasonicのDVD-XV10がお薦めよん
 廉価なプレーヤーの中では一番剛性が良い回転音もメチャ静
 ちゃんとした足(インシュレータ)が4つ付いてるのも嬉しい
 (他メーカーはリアの足が一体成形になってるものが多い)

 CDプレーヤとして使っても可成のレベルだと思う
 398の単品プレーヤにも負けてない


784 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/19 23:03 ID:VxV9ZmlQ
>>782
リアスピーカを耳の高さにすると、多くの場合「近すぎてスピーカーの位置が
明確になりすぎ」という印象。それだったら高い位置の方がまし。

それに、サラウンドチャンネルの音はほとんど飛行機・雷鳴など本来高い位置から
聞こえるものが多いから、多くの場合うまくいく。

かつてうちでもサラウンドは後方高めだったのだが、その配置で変だったのは
「デイライト」でハイウェイを走る車の音がセンターからサラウンドに回るシーンくらい。
車が空を飛ぶ〜(藁

実は現在はサラウンドスピーカを「リスニングポジションの左右」に移動している。
このほうがフロントとのつながりよくて快適と思うから。

785 :779:02/07/20 06:52 ID:YQLGd0Lm
>780-781、783
ありがとうございます。
早速、今日にでもデッキとスピーカーを買いに行こうと思っていたので、
ここで聞いておいて良かったです。
実は、完全にアンプの事は忘れていました・・。

なので、今回はデッキだけ買うことにします。
今使っているビデオデッキが壊れたので、
ビデオ+DVD(ビクター HR-DV1)を買います。


786 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/20 18:12 ID:3SvIuyIx
あちこちのサイトを見てて、ふと(゚∀゚)!気づいて
平行ハイブリットでバイワイヤしている2本をいれかえたら
すごく音が良くなったYO!
あぁ半年間なにをやってたのかと自分を小一時間.....


787 :779:02/07/20 20:26 ID:nzX9A4lS
出掛ける前に2chで色々と調べたらHR-DV1はあまりに評判が悪いので止めました・・。



788 :名無し:02/07/20 21:21 ID:P0d8ITjA
ソニーのホームシアターシステム
HT-K215R買いました。とてもよいです。特にサウンドフィールドモードが

789 :名無し:02/07/20 21:22 ID:P0d8ITjA
ソニーのホームシアターシステム
HT-K215R買いました。とてもよいです。特にサウンドフィールドモードが

790 :わんわん:02/07/20 21:39 ID:ai2KY97S
タンノイ マーキュリー mx2-M *2 mxR-M *2 きました。
早速セッティング、視聴ソフトは一緒にきた 「千と千尋の神隠し」です。

DVD panasonic DMR-E30
AMP yamaha DSP-A5

最初、あんまりサラウンドしないなーと思っていたら、
千と千尋のデフォルトは 2ch ドルビーサラウンドでした (^^;)
DTS 5.1chに音声を換えて再視聴・・・・・

!!!!!!!! はっきりいって全然違いますねー、音が急にクリアになった感じ。
釜爺の場面での蒸気の音が前後左右にすごくリアルに聞こえます。
サラウンドって単に後ろに音がなるだけじゃなくて、例えば左斜め前に蒸気の音が浮きでるのが
わかるといった感じで2chの音とは全く別物のように感じました!

で、スピーカのインプレですが・・音は予想どおり、ややおとなしめの感じですが
セリフは非常に明瞭です。(テレビで両脇のスピーカ位置ではセンターの必要性は全く感じません)

B&Wのように高域がキーンとくることもない聞きやすい音のように感じます。
安いスピーカにありがちな、こもったような感じもありません。
うまく表現できませんが、破綻の無い音です。

中域のクリアーさは、CDM7SEとほぼ互角かな・・でも低域は明らかに量不足ですね。
ドン!という音は力不足のように感じました。やはりウーファーが必要かも。
まあ実売1本1万数千円としては非常に高質に思えます。

アンプも無音時にサーといったノイズが入ることがなく、なかなかよくできてると思います。
音楽CD「宇多田ヒカルの新しいやつ」をかけてみましたが、JPOPくらいではピュアアンプ
と大差ない感じがします。

まとめますと、
タンノイ マーキュリー mx2-M は 高質で破綻が無いが、おもしろみにはかけるかも
低音はサイズなりか量不足ってところかな。

まあエージングも全くなしですので、これからいろいろソフトをかけてもうちょっと試してみようと思います。
で、これにウーファー足すとするとどんなのがいいんでしょうかね?
今アバックでYAMAHAのウーファー安売りしてますけど、これくらいで足りるのかな?

ちょっと長くなりました、すんません。

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/20 22:12 ID:3SvIuyIx
>>790
アバックというのはアキバ店かな?YAMAHAの80より
ONKYOの305の方がいくないかい?
中古、アウトレットでも試聴はさせてくれると思うから、
フロントのエージングを済ませたら試聴させてもらって
それに合うイメージのSWにするといいよ。

赤くないかい?<千と千尋

792 :わんわん:02/07/20 22:31 ID:ai2KY97S
>> 791

アバックの倉庫セールっていうのに YAMAHA YST-SW205 18,500円 というのがあったんでどうかなぁと、
ONKYOよいですか?

> 赤くないかい?

赤いですw そう気になるほどでもないですけどね。
あと、2chドルサラのとDTSの音質の差がかなりありました。DVDってそういうものなのかなぁ・・・
DTSで聴かない人は、もったいないなぁと思いました。
2ch <-> DTS 切り替えると声のクリアー差がはっきりわかります。

793 :ケイコ:02/07/20 22:50 ID:GDQRUXys
b&w cdm1ntを、pm17saと共にピュア用に使ってます。
サラウンド環境を作りたいんですが、選択肢が多すぎて迷い中です。
スタンダードな拡張としては、cdm7ntをフロントにして、いまの1ntを
リアにですが、たかが音にそれほどお金をかけるのはもったいないと思いちゅうです。
5万くらいのリアスピーカーが欲しいのですが、おすすめのをキボンヌ 教えて。
あとAVアンプは、YAMAHA-AX2200あたりを計画してたのですが、評判悪い様子。
だれか、客観的なアドバイスをキボンヌです、よろしく

794 :791:02/07/20 22:59 ID:3SvIuyIx
>>792
サブウーハーのスレもあるんで板違いかもしれなけどちょっとだけ。
う〜ん。個人的には
YAMAHAの安い奴 ブーミー
YAMAHAの800,320 (゚∀゚)イイッ でも高いしでかい
                (´・ω・`)ショヴォン
ONKYOの507(?)ちょっと引きずるかなピュアにはいいかも
ONKYOの305、320聞いてみたい(聴いたことない)
バスレフじゃなくてデュアルドライブ方式らしいし。
という印象。


795 :わんわん:02/07/20 23:31 ID:ai2KY97S
>794
なるほど、参考になりました。
明日でもちょっと試聴してきます。

>793
をを、私の当初構想と同じですねw

CDM7SE使いですが、今回別のスピーカーを買って思ったけどB&Wってやっぱり音に癖があります。
合わせるには同じ B&Wが良いと思います。(前後ろのつながりが悪くなる恐れ大いにあり)

あとピュアで聴くジャンルによると思いますけど CDM7系 > CDM1系では決してないと・・
大編成オケとかピアノは CDM7系の方がいいけど、小編成オケとかボーカル系は CDM1NTの方が
良い可能性が大きいです。

多分私だと、 YAMAHA AX1200 --> プリアウト --> PM17SA --> CDM1NT
--> DM601S2 (中古かなぁ あるとしたら)
で低音足らないようならウーファーをプラスするってかんじかなぁ。

以前試聴したとき、CDM1NTとDM601S2 は音質がとても似てましたのでリアにはよいかなと。
フロント CDM7NTならウーファー全く不要だと言い切れますw

私も5.1ch初心者なので参考までにしといてくださいね。

796 :わんわん:02/07/20 23:34 ID:ai2KY97S
> --> DM601S2

すみません、リア AX1200 --> DM601S2 です。

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/20 23:49 ID:kJ1MRr5l
リアも1NTがいいんじゃないの?


で、千チヒのDD2ch、サラウンド収録なの?
ただのステレオじゃなくて?

798 :わんわん:02/07/21 00:15 ID:a/Zt5r3d
>797

あらちがうんですか、リアからも音がでていたんでサラウンドかと思ったんですが。
メニュー見ると 2CH ドルビーデジタルになってますね。

AMPの方がリアからも音を出してたんでしょうか。
2CH と DTS の差は ひょっとすると DSP-A5 がヘタレのせいかなw

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/21 00:18 ID:/02UYXG2
YAMAHAの、AVアンプDSP-AX630と、スピーカーセットNS-P610を
90000円で買おうと思うのですが、
アンプ、スピーカーセットどちらかでも良いので
使っている方がいたら感想を聞かせて下さい。

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/21 00:19 ID:AyjRg5L2
1NTと601S2、7NTと7SEは音が全然違う
一応突っ込んでおきます。

>>793
過去ログを読んだほうが参考になると思います。


801 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/21 00:26 ID:K+C99c/e
>わんわんさん
ドルビーサラウンド収録なら「DD2chサラウンド」って書いて有る事が"多い"けど
千チヒはどうなんでしょうね?
シネマDSP、もしくはドルプロ掛かって、結構リアから音が鳴ってるように感じれる
って事は、やっぱりドルサラ収録かも知れませんね。

DDとDTSの違いを明確に出してくれるAVアンプってのは良く出来てると思いますよ。
DD2chとDTS6.1chは流石にどのアンプでも分かると思いますがw

>800
って事で出来るだけ安く上げるとすると、リアも1NTが良く無いですか?
新しく買った1NTをフロントにして、今の1NTをリアにする。
リアはそこまで鳴らんので、エージングが進みにくいから、今充分鳴らしてるのを
リアにして、フロントはこれからエージング。 ウマー!?

ま、7NT買えるのが一番いいんだろうけどw

802 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/07/21 00:35 ID://K7CsCc
>>798
説明書をよく読んで音場プログラムを理解すべし。

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/21 00:41 ID:DFLuDXFK
>>790
安心していいです。
私の場合マーキュリー mx2-Mを一月ぐらい使ううちに、
低音がめちゃくちゃ出るようになりました。
(出過ぎてセッティングし直しました)
高音も出てきたというか、細かい音が聞き取りやすくなりました。

804 :わんわん:02/07/21 00:46 ID:a/Zt5r3d
>>800

> 1NTと601S2、7NTと7SEは音が全然違う
> 一応突っ込んでおきます。

う、そうなんですか・・・失礼しました。
試聴したときはそんなに差を感じなかったんだけど、やっぱり並べて聴かないといけませんね。

しかしSEとNTは全然違うのかぁ・・・まずい、急激に買い換えたくなってきた。
今思っている不満が全部解消されてたらどうしやう。

>>801

前後の音はでてましたが、後ろの左右が明瞭でなかったような。
セリフは DTSにしたら、なんというかワイパーで窓をぬぐったような感じがしました。

805 : 四百六拾参:02/07/21 00:57 ID:k8gqNhDC
>800-801
 残念ながら同意です
 1NT+専用スタンドなら4万足せば7NTが買える罠
 今から出掛けるので此迄

 ところでケイコたんは女の子ですか?(w


806 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/21 00:58 ID:K+C99c/e
ドルサラはリアモノラルです。 左右から同じ音が出てます。
これは知っておいて欲しかったw

DTSにしてそれだけ違いが分かると言う事は、いいアンプとスピーカー使ってると
言う事だと思います。

CDM-SEにはSEの良さが有ると思いますよ。



807 :わんわん:02/07/21 01:02 ID:a/Zt5r3d
>>803
>>806

励ましのお言葉感謝いたします。
これから精進しますので、不適当な発言おゆるしください。

さーこれからいっぱいDVDみて楽しむ&エージングだー!

808 : 四百六拾参:02/07/21 01:04 ID:e7DucJxL
>わんわん氏
 今思ってる不満って何?
 マジで大分違うよ、7NTを4台持ってるオレが言うんだから間違いない(爆


809 :わんわん:02/07/21 01:20 ID:a/Zt5r3d
>>808

うう・・・・悪魔のささやきが
やっぱり量が多いけどあまり質がよくない低音が一番不満かなぁ
なんか高音・中音のスピード感をスポイルしているような気がします。
そのためか、ソースによっては音質がこもっているような感じ。

あと、 見た目NTのちょんまげはよさそうですねw

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/21 06:38 ID:Sw+gUDIg
なんかいつのまにかCDM7SEユーザーをNTに誘っているし(w

>793
皆さん、1NTを買え!と言っているので逆の視点で。
後ろから音が出ればいいぐらいに割り切って2万円ぐらいの
スピーカーを買うのはどうでしょうか。

811 :J:02/07/21 07:51 ID:5ERW2HdA
遅レスすいません。

ショップで聞いたんですが、ヤマハのAX1200の新型が
来月位にでてくるらしいです。
昨日の時点で私が買った時より一万円以上安い値段で出てました・・・
欲しい時が買い時っていいますから後悔してませんが(w

>>772
やっぱり影響があるんですね。
他の方のレスでも教えて頂きましたが
スタンドを買ってこようと思います。

>>四百六拾参殿
WAKATSUKIスタンドですね。
今度ショップで売ってるか覗いてきます。
セッティングも奥が深いですね。
ちょっとした事で違う音に聞こえるのでなかなか決まりません。

>>JBLヲタさん
S26って中途半端に重くてでかいですよね。
音に関しては満足ですけどリアに固定する事もできないので
DVD見る際に毎回リアに移動させてます。
何かいい方法考えないと・・・

812 :ケイコ(793):02/07/21 11:17 ID:jShaQViW
返事が遅くてすみまそん。私は女です、前の男に感化されてこの道に入りました。
スピーカーの評価は難しいですね。どうしても、高いスピーカーときくと、
いい音のような気がしてしまいますからね。やっぱり7ntでしょうか?、
心がよけい揺れてしまいました。7ntにした場合、
2chのシステムのアンプは、PM17SAでならしきれるでしょうか?
オーディオ無限地獄に陥りそうで、コワイです。


813 :わんわん:02/07/21 13:30 ID:9+o+Hzhb
>>790

思い直してマーキュリーをセッティングしなおしました。

・ちゃんとしたスピーカースタンドに置いた
・防震滑り止めにゴムをスピーカーの4辺に追加
・一晩エージング ( CS音楽放送を流しっぱなしw)
・リアバスレフのスポンジをのけた

どれが功を奏したのかしりませんが、かなり低音充実してきました。
CDかけて聴いてみたんだけど

「タイタニック サウンドトラック」 一番目の曲 大太鼓の低音も十分でてました
「ヨーヨーマ バッハ無伴奏ソロ」 チェロの低音の響きも十分でてます。

映画の重低音は無理かもしれないけど、しばらくウーファーなしでいけそうです。(やったねw)


814 : 四百六拾参@長くてスマソ:02/07/21 15:10 ID:La8zde0H
>わんわん氏
 中低域の質を求めるなら9NTかと思いますが
 7NTと聴き比べたことありますか?
 シンフォニーオンリーなら9NTを選ぶところですが
 ヴォーカル物の音像定位の良さや
 少し荒削りで元気なところも7NTの魅力だと思います

 7SEに比べると低域のレスポンスは格段に上がり(高域もだけどね(w
 具体的にはマグネットの磁力密度が倍だったり
 ユニット自体も軽くなってるらしいが
 一番の改良ポイントはミッドバスとバスの間に仕切りが入って
 全く干渉が無くなったことだと思います
 (そのため後方にもミッドバス用のバスレフポートがある)
 その他にも簡易マトリクス構造と言って良いほど仕切りが多く入ってます
 箱の作りの良さには可成萌えです

>810
 さり気ない感じで、どんなフロントにも合いそうなのはS-A4SPTかなぁ
 601S2を置いたらリアの方が元気の良さで勝ってしまう
 キミも7NTどう?(w

>Jタン
 ビックカメラが一番安い、ペア定価16,000円の2割り引きで売ってる
 更にポイント10%OFF(w

>ケイコちゃん
 鳴らし切れるかなんて女の子の考えることではないよ(w
 1NTより良く鳴るよ、アンプに奢りたくなるのは事実だけどね
 オレは定価41万のアンプを買ってしまった・・・
 AVアンプはAX2200使ってる
 そんなに破綻することもなくDSP掛けるなら上位機種は要らない感じかな


815 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/21 15:37 ID:OaIEu8+v
5.1chって本当に凄いの?

816 :810:02/07/21 18:33 ID:Sw+gUDIg
>812
7NTはサブウーファーがいらないぐらい低音が出るという話なので、
そういう意味では投資の価値はあるかも。
この辺は四百六拾参さんが詳しいと思うけど(w

>814
CDM1NTでとりあえず満足しております。
オーディオ無限地獄にはまりたくないですし(w

>815
家電屋さんなどで展示されているホームシアターを体験してみましょー。

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/22 00:20 ID:gFfDn8yK
プログレ対応29インチテレビ買ったのでシアターシステム初挑戦する
ことにしました。

AVアンプ         AVC-1550-N
5.1chスピーカーセット  SYSTEM-11R
DVDプレーヤー      XV-PZ330

これで計\74,500程度。入門用としてはいい感じででしょうか?

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/22 00:44 ID:pEsx++au
>Jさん
僕もAX1200使ってます。 新型思ったより早いですね。
何が変わってるんでしょうか?
CSIIが乗ってたらかなり悲しいんですが。 というか買い換えたいですがw

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/22 01:22 ID:pEsx++au
7SEはわかりませんが、1SEはヤフオクで恐ろしい値段で売れてますね。
みんな1NTと思って入札してるんじゃないのかって位w
7SE上手く売れたら、結構安くで7NT化出来そうですね。
今、7SEひとつ出てるんで、注目してみてはどうでしょう?

820 :JBLヲタ:02/07/22 01:31 ID:i3T93WBC
>>811 J
聴く毎に移動と言う事は、扉か何かある?
S26設置は、扉上に棚を作って横向きででもイイと思いますよ。

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/22 01:59 ID:I8ouKbR8
>817
SYSTEM-11Rなら2万円ぐらいで買える旧モデルのSYSTEM-11でいいのでは。
ただこのクラスだと2chで聞くと結構厳しいので、もう少しスピーカーに出資して
サテライトサイズのスピーカーではなく、大きめのスピーカーを買うのをお勧め。

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/22 02:44 ID:g6x97J7T
>ケイコさん
僕が使用してます5.1chのシステムがその環境です。
フロント:CDM7NT
センター:CDMCNT
リア:CDM1NT
です。かなり悩んだんですが、結局フロントは7NTにしてしまい
ました。1NTに比べると低音が出る、中域で解像度が違う等あり
ます。5.1にした場合の繋がりは同系だけあって全く問題無いです。
後、四百六拾参さんのおっしゃってる様に低音はもの凄くでます、
というか出過ぎです(w ので7NTにした場合ウーファー要らないと
は思います。

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/22 03:12 ID:pEsx++au
僕も最近、低音の出るスピーカーに換えたんですけど、
サブウーファーは「要らない」事は無いと思う。
これってセンタースピーカーが要るかどうかと同じ水掛け論になりそうだけど、
LFEってやっぱり独立して有るもんだから、別にサブウーファーで鳴らしてこそ
だと思うんだよね。
たしかにフロントに7NTとか良質のスピーカーを奢ると、それに見合う低音が出る
サブウーファーとなると高くなるんだけど・・・。
僕もサブウーファー買うお金無いからフロントで鳴らそうと、逆にいいフロント
買ったけど、やっぱりそれに見合うサブウーファーが欲しくなってしまった。
って事で、「サブウーファーは無くてもフロントからミックスで充分」みたいな
感じかな。

揚げ足取ってるように思わないでね。 前々からちょっと言いたかったんで。

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/22 03:23 ID:I8ouKbR8
>823
確かにサブウーファーもセンターと同じで「あるにこしたことはない」だとは思いますよ。
ただ5.1chより2chのみのソースが多いから、使われない可能性の高い
スピーカーよりフロントに投資したほうがいいんではないかと。

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/22 11:38 ID:Uy85WJKg
カタログに書いてる再生周波数帯域って当てになるの?


826 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/07/22 11:50 ID:ZP9qa42+
>>825
メーカによってどこまでをでてるかの基準にしてるかあいまいだし、
出なくなるところで急にすとんと落ちるか、じりじり粘るかの違いも
ある。再生周波数帯域の特性曲線を見れば少しはそれらの情報が
手にはいるが、結局は自分の耳で試聴して確かめるのが良い。

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/22 14:12 ID:pEsx++au
>824
ま〜、ここは一応「ホームシアター用5.1chスピーカー」のスレですんで。
822のみに書いてるんじゃなくて、「要らない」って言い切る人全体に宛てて
書いたんですけどね。 822が言い切ったかどうかはその時たまたまの書き方
だったのかも知れないんで、揚げ足取りみたいになって悪いなぁとは思ってます。

828 :_:02/07/22 16:28 ID:3GOTY63f
歌聴くとしたらホームシアターとミニコンポのどちらできいたほうがいいんですか?

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/22 18:01 ID:UldF1On9
>>828
完全に双方のグレードによる。総額が同じくらいならミニコンポかな。
単品でそこそこのSP集めたならホームシアターかな。
J−POP程度だとあまりかわらんよ。

830 :_:02/07/22 18:11 ID:3GOTY63f
単品じゃない、セットで売ってるホームシアターの音はたかがしれてますか?
>>829

831 :J:02/07/22 18:47 ID:Zv2S9lxa
>>四百六拾参殿
ビックカメラですね。
前にも書いたと思うんですが
私、関西在住なんですけど恵比須町近辺を徘徊する事が多くて
難波方面はあまり行かないんです。(ローカルネタすいません)
ちょっと距離があるのでめったに行かないんですけど
今度行ってみますね。
(四百六拾参殿のレスの節々に関西弁混ざってるので多分分かって頂けるかと)

>>818
AX1200ブラザーですね(w
詳しくは聞いてないんですけど、ほとんど変わらないらしいです。
店員が「お勧めですよ、お買い得ですよ」ってせまってくるので
なかなか持ってますって言えませんでした。
色々ホームシアターの説明してもらったので余計に断りにくかったです(w

>>JBLヲタさん
部屋があまり広くないので普段はフロントスピーカーと一緒に置いて
使う時は後ろの本棚の上とかに引っぱってきて使ってます。
棚をどこか後ろの方に作れないか一度考えてみます。

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/22 19:29 ID:ulbyhsWK
度々話題になっていますが、S26は他のJBLの音とは性格が違うんでしょうか?
性格が違うとすると、他のJBLを買った時にリアで使おうと思ったら、あまりにも不釣り合いだ、
という風にはなり得ないでしょうか?(もちろんS310などのスタジオシリーズは除いて
S26を買ったら、これからJBLでいきたいとか思ってるのですが。
スタジオモニターシリーズや、S2500、S3500、S143、など、
大型ブックシェルフのどっしりした芯のあるJBLの音にはだめですか?
S26と↑の組み合わせの5.1は聴いた事がないので。

まずS350あたり0とかS143とかが5.1に向いているか疑問ですが・・

833 :829:02/07/22 21:11 ID:UldF1On9
>>830
この板の廉価版スレや過去にあった3万円で...というスレに
出てきたようなセットものということ。
量販店に並べてあるようなSPが片手サイズのものを集めたような
セットよりは2chに集中するだけミニコンポの方がいいのではないか
ということだ。
(漏れはミニコンポを持ったことがないので確信は持てんが...)
もちろんセットでもグレードの高くていいやつもある。
ホームシアターセットには
すそ野を広げようとするお手軽セット と
単品で売っているSPを組み合わせたお勧め組み合わせセット
(同一系統の組みあわせなのでずぶの素人が自分で選ぶよりは良い)
の2種類があるようだ。もちろん、線引きがはっきりしているわけ
ではないが。
もちろん、失敗しなければ10万ちょっとくらいもあれば2chも
聴ける(←判断基準は個人でそれぞれだが)ものを単品を組み合わせて
つくれると思っている。

834 :わんわん:02/07/22 21:49 ID:MFqWvLJb
>>四百六拾参 (悪魔) 様

おら決めただ、CDM7NTかうだ
あーオークションで 7SE 10万くらいで売れんかなぁ・・・

835 :_:02/07/22 22:15 ID:3GOTY63f
>>833
サンクス

836 :_:02/07/22 22:19 ID:3GOTY63f
DAV-S800ってデザインがカッコイイと思うのですが、音はどうですか?
ソニーの時点で終わってるんでしょうか?

837 : 四百六拾参:02/07/22 23:15 ID:1WSB/m/5
>Jタン
 めっさ似非関西弁やけど、通用するもんやなぁ(爆
 WATATSUKIスタンドなら日本橋の高島屋でも売ってる、いや多分・・
 あまり逝かない店でポイントカード作ってもしゃ〜ないしね(w
 予算があるならアコリバから出た安いヤツを薦めるよ
 スチール製のスタンドを買うならスタンドの前で手を叩いてみて
 キンキン共振しないヤツを選ぶとよい

>わんわん氏
 マジでか!!
 良く試聴をしてからお買い求めください(w
 3,4ヵ月前なら11万くらいで売れてた、人気色はレッドチェリー

 
 SW論争やけど
 質の良いSWなら幾らでも設置すりゃイイと思うけど
 皆、予算が少ないやん
 フロント買えるか買えないかの予算で5,1ch揃えようとしよる
 そりゃ気持ちは解るけどさ
 此方としてはフロントには出来るだけ良い物をと思うし
 後々後悔しない為にもね((EntryS買って、買い替える人多いでしょ?(爆

 書き方はセンター、サブウーハーは要らないって成っちゃうけど
 特殊な環境以外は、有るに越したこたぁないと思ってるよ
 オレは後回しでイイって書いてると思うけどね・・・?


838 :爆猫:02/07/22 23:31 ID:gAObgfZ4
30000円のTEAC製ホームシアターは
どうですか?
だめだったら買い換える


839 :↑の↑の・・らへん:02/07/23 00:21 ID:9Fv05Qra
現状で満足してたらそれでいいかもしれませんが・・。上の世界を見ない方が幸せかも。
買うならやっぱりセット物より、単品で揃えた方がいいかもです。。木製エンクロージャーの。
予算を抑えたいならヘッドホンもありです。オープンエアー式の最高音質のヘッドホン、ゼンハイザーのHD600がいいかと。
国内定価69000円ですが、Airy(エアリー)という店では、独自に輸入しているので、35000円で買えます。
音はかなり良好です。ホームシアターセット物は勿論、10万クラスのスピーカーよりもいいかもわかりません。あくまで推測
最近では、ドルビーヘッドホン搭載のアンプもあるので、やはりこちらの方がお得かもです。

四百六拾参さんはJBLのデカブックシェルフをお聴きになりますか?
あとJBLヲタさんは4343Bを所有されてるみたいですが、S26との組み合わせはいかがなものでしょうか?
S26から発展させて逝きたいので、ぜひとも御意見を頂戴願います

840 : 四百六拾参:02/07/23 05:10 ID:fBa6JhGG
>839
 晒しスレにS3100MkIIを4台使ってる人が居りましたが
 可成ウザイでしょうね
 リアにホーンを持ってくるのは如何なものかと・・・?

 ま、それだけフロントと釣り合いをとるのが難しかったのかも知れません
 S143やS3500で5,1chを組もうと考えてるなら、それなりの覚悟が必要でしょう

 何なら4312系のデカブックシェルフの方が
 S26とも音色も音圧も合わせやすいんじゃないかな
 オレなんかはS26より、よっぽど4312MやA52の方がJBLの音じゃないと思うが・・

>>836
 それ聴いたことある、カタログ見て解った
 映画をニアフィールド的に見るなら良さそうだったけど
 2,1chで音楽を聴くにはチト背が高いし、SWとの繋がりも気になると思う
 CPは???だよね


841 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/23 05:43 ID:THYACJhF
とうとうわんわん氏にCDM7NTを買わせる決意をさせた四百六拾参氏は営業マンだ(w

>838
とりあえずサラウンドを楽しみたいというのならいいんじゃいの?

>839
2chの音をお金をかけずによくしたいというのならヘッドフォンは良いけど、
サラウンドという面では弱いよー。
ドルビーヘッドフォンのアンプでどの程度楽しめるかがポイントかなあ。
HD580を使っていたけどスピーカーを10万クラスに変えたら、
使わなくなっちゃいました。
音質はともかく、空間の感じ方が全然違うんで。

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/23 07:36 ID:9Fv05Qra
サンキュスコ!
S26→S310→スタジオモニター系と逝けそう。
S310はショートホーンだからまだ救いがあるそう。でも4本使用は・・
S26はナイスなスピーカースレの3と4とで評価が大きく違うのはなぜ??

いつか四百六拾参さんがシグニチャーに逝くのに期待!

843 :_:02/07/23 16:39 ID:sFCWUFyi
歌だけ楽しむならコンポって感じですね。サンクス
>>840

844 :J:02/07/23 18:35 ID:zogYCPRc
>>四百六拾参殿
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
関西人じゃなかったんですか
読み違えました(w
でも、ポンバシの高島屋をご存知なんですね。
あそこは家具しか扱ってないと聞いたことがあるんですが
一度行ってみますね。

>>842
S310をフロント、S26をリアの組み合わせって
結構イイ感じで鳴ってくれますよ。
千と千尋の神隠し見たんですが映像はともかく(やっぱり赤かったです)
音は満足いく物でした。

845 :爆猫:02/07/24 00:37 ID:pDZrvhdD
金に糸目はつけません

しかし単品で購入は面倒なのでSONY製の70000円
くらいのものもいいかなと思ってます

TEAC製のものとくらべて、やはり違いはあるものでしょうか?
数日前32ZP50とかゆうテレビを購入しました。三年後金をためて
プラズマを購入したいので、それまで、それなりのサウンド
(32ZP50レベルの画像に見合った音)がほしいです

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/24 02:01 ID:1dMUHcuq
セットものならELACのCINEMA3がお薦め。
20万円近くするけど、プラズマにも似合う良いデザインのスピーカーだよ。
10万円ぐらいならJBLのS175かなあ。

847 :爆猫:02/07/24 02:05 ID:pDZrvhdD
たか!!金に糸目をつけよやっぱり!
せいぜい音は10万くらいかな
JBLてなに?国産ですか?
SONYとかはやっぱり駄目駄目?

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/24 03:32 ID:n/yh211e
JBLは海外っすよ。ある人いわく(四百六拾参よくごぞんじの)ソニーは「終了〜!」らしいです。
スピーカーは海外がいいと思いますよ〜。
その位なら話題になりまくってるS26じゃないですかね〜?ただし店にあるかどうか。
新しくなるので、店が在庫処分してるんですよね。評判は、いろんな過去スレみると、
「定価58000円だが10万以上の音」とか「気持ちのいい」とかあります。
確かに気持ちいい。さりげなくホーンもついているので、映画にもピターリでは?
ちなみにJヲタさんお勧めの一品です(w

高いですか?

849 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/07/24 03:44 ID:jORlN1wN
S26は、新品はもう入手不可能かも。
この前Jヲタさんと同じ構成でオーダーしたら
S26は終了で展示品ならOKだって返事が来た。

てか、6畳の部屋にS310、S26、S-Centeの構成は無謀だったかも・・・

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/24 04:14 ID:LXeb+YWF
俺の黒いTVにはCINEMA3は似合わぬと・・・・

851 : 四百六拾参@正直、自分でもウザイと思ってる:02/07/24 05:30 ID:tkjG6lSn
 だから叩かれても困る

>爆猫サソ
 SONYはオープンプライスだからどれの事かワカランわ
 あそこはブランド名でボッテル感じがするからな・・
 TEACの方がええかもしれんよ

 まぁメンドイとか言わずに、このスレを頭から嫁

>841
 7NTは中々良いSPだと思うからね
 褒めちぎる奴が一人くらい居てもいいでしょ(w

>842
 Signature買うなら、先ず家をbuiltしないと・・
 何か一生無理っぽいし・・・(鬱

>843
 使わない機能満載のコンポ買うより、CD・AMP・SPを単品で揃えるといいよ
 AMPとCDはハイコンポのシリーズでも良いと思うけど、SPは別がいい
 ブラックアッシュの7NTはカコイイぞ(w
 オレはレッドチェリーだけどね、トールボーイで歌を聴くならお薦め

>Jタン
 実は道産子なんですよ
 大都会、札幌の人間です
 雪祭りとか遊びにくる時は言ってくださいね、付き合いますから(w

 昨日は高島屋しか思い浮かばなかったけど中川ムセンがありますよね
 天王寺のほうに歩いていくと、右のほうに(w

>848
 彼は悪気は無いんです
 ただ、ちょっと口が悪いだけで・・・


852 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/24 06:48 ID:0JFth+On
あなたは叩かれるタイプじゃないと思う。
だからシベリウスの協奏曲のお薦め教えてください(w
ムター盤は持っています。


853 :JBLヲタ:02/07/24 06:49 ID:N+8ehZ/b
>>839
S26はJBLらしさがあります。最近のミニシリーズのJBLらしくない
音とは違います。しかし、4343Bのリアとしては・・?です。
わたしは4343Bはピュア用と割り切っています。AVに4343系を使
うなら、リアはエレボイのPAとかどうですか。

とにかく、Sシリーズはコストパフォーマンス最高です。


854 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/24 10:51 ID:GnLV7AhG
何か最近エレボイスレがたっているが、実際のところどうなんだ。
スレの住人はピュア板から来たと言っているが、所詮はPA用かい?


855 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/24 22:34 ID:n/yh211e
>爆猫さん
スピーカーはJBLのS26でシアター構築してみてはいかがでしょい?
確かにあの音は同価格帯でもズバ抜けていいと思います。映画も音楽もよくこなすと思います。
特に映画としては、ホーンらしき物があるのでかなりいけると推測。
取りあえず最初は4chからでも。
あとJヲタさんのサイトはS26を匠に使ってらっしゃるので非常に参考になりますよ。


>Jヲタさん
スタジオモニターをAVに使ってる人はあんまり見ませんねェ。


S26にするとJBLだと適したリアがなかなか、ないようですが・・

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/24 23:01 ID:4WyqROfZ
むこうはNHT SB3信者が多くて、ここはJBL S26信者が多いですね・・・。

857 : 四百六拾参:02/07/24 23:16 ID:/xo5l4RY
>852
 えーと、BISレーベルから出てる
 カヴァコス(Vn)ヴァンスカ/ラハティ響の演奏が初稿版が聴けて楽しい
 同演奏家による現行版も収録されてるから超お買い得!
 【BIS-CD500】輸入盤 91年

 ところで、ホントに買ってるわけ?(w

>855
 リアにCONTROL 1Xは如何でしょう?
 裏技として、新製品のS26IIをフロントに持ってくるとか・・


858 :855:02/07/25 00:51 ID:vJddcugZ
私は実際に持ってませんが、確かにS26の音はいいです。
シアターを始めるのにはうってつけだと思いますし、かなり長きにわたって満足できそう。
信者なんて表現は非常に不愉快です。それにここには「信者」なんていないと思いますがねェ?(w

>四百六拾参さん
なるほど・・そういう手もあるのですか。実際にあれは聴いた事無いのでよくわからないですが。
S26||はナイスなスピーカースレ5によると、海外では$190、$1→\130に直すと、総計で\45000位だそうです。
日本だと税なしで\45000でしょうね・・



使うアンプはよしなに・・。7万〜位あった方がS26を活かせられるかな?わかりませぬが。

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/25 00:55 ID:X0HdQsQ4
oudio proのCINEMAHOUSE
ttp://ongen.econ-net.or.jp/audio-pro/avantek.html
をご使用の方いらっしゃいますか?
形が可愛くて、値段も手頃なので購入を考えているのですが、
カタログスペックで再生周波数が10〜15kってのが気になって・・・・

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/25 02:27 ID:AQD7i8jX
まず始めにデノンのSC−T555SA×2 DSW−555を買おうと思ってるんですが、このスピーカーは皆様方からすればどのような物でしょうか?
パイオニアのDV−S6Dってーのが3万で売ってたんですが買いでしょうか?
AV機器に関してド素人なもので、どなたか詳しい方教えて頂けないでしょうか?


861 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/25 02:44 ID:OHspBuUg
BOSEの55WERってかっけーと思ったけど
現物見ると細すぎと思って買い悩んでしまった。うーん


862 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/25 03:03 ID:CJk33VxB
デノンはあまり評判よくないみたいです。国内よりはJBL、B&W、NHT、など
海外がいいかと思われます。JBLなら↑に挙がってるものや、様々あります。
B&WならCDMxNT、NHTならスーパーオーディオシリーズや、ミュージックシリーズ
が定番らしいです。あくまで、ら・し・い

55WERは個人的はルックスだけだと感じますた。いや、ルックスもミニコンポを想像させるような安っぽい感じ
特に箱に砂を入れて振ったような高音が耳につきますた。
雑誌には「オーディオ賞独占」とありましたが、一体どんなスピーカーと比較したオーディオ賞なのでしょうか?W

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/25 03:13 ID:OHspBuUg
やっぱだめそうかな?<55WER
同価格でいいのないかなぁ。


864 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/25 04:02 ID:6MdjFnUG
55WERの値段だったら、大きくなっていいんなら結構選べる範囲が有ると思うけど。
って言うか、現物見て気になったんなら聞いてみろよ。とマジレス。

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/25 04:03 ID:I6Qyj6L4
>863さん
55WERは実際に音聴いてこられたのかな。僕も55WER買おうと
思って視聴しにいったんですが、音が薄いというか鳴りっぷ
りが悪いと言うか...それで考え直してしまったんですよ
ね。
AV用途で考えるとしたらKEFのKHT2005か、上でも出てます
CINEMA3なんかはどうでしょうか?55WERを4本買うと同価格
くらいになりますし、視聴できるところがあるなら一度聴い
て来られると良いかと思います。

866 : 四百六拾参:02/07/25 07:06 ID:IexqREn7
>855
 信者、良いではないですか
 信ずるものは救われますよ、浮気せずに済むから(w
 ところで、SPは何をお持ちで?

>859
 再生周波数だけど
 フルレンジだから15kHzくらいが妥当じゃないかな
 しかし、あのSWが10Hzの超低音を出せるとは思えんのだが・・・
 ま、映画を見るだけなら問題ないよ、BOSEだって上はそんなもん

>860
 パイオニアのそれはDVDプレーヤの型番だよね?
 DV-S646Aなら知ってるけど、もしコレなら買っても良いのでは?

 DENONのそれを買うならPioneerのS-A5買った方が音楽的だと思うよ
 造りも確りしてる


867 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/25 10:15 ID:eNcn5yNw
>866
確かにデノンは軽いというか薄いというか・・
アンプはデノンのA1SR-N買って、次はフロントスピーカーを買いたいんだけど、
聞かせてもらって物足りなさを感じた。
ピュアでも聞きたいんだけど、このアンプでペア100マンまで(貯金中)で相性のいいSP紹介してください。
まだ聞いてないけど
オーラサウンドLS-3B
Linn ESPEAK
モニオ GR60
ソナス クレモナ
テール CS1.6NC
ケフ  リファレンスモデル203
を候補にしてます。

定位・音像重視したいですが、このアンプで上記のSP使ってる人、そうでない人でも結構なので、それぞれの音について教えて欲しいです。

868 :Intelマンセー:02/07/25 12:31 ID:qSNW9Rtk
初心者なので適当に
DSP-AX1200
SYSTEM11-R
で組んでみました

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/25 13:17 ID:lrnvEnTs
>861
BOSEの55WERはなんとなーく音に膜がある印象がある。
いわゆるBOSEな音よりは繊細な感じがしたけど。
DSPっぽい感じがしたんだけど、ピュアのアンプだからそういうのはなかったはずだし。
あの小サイズは代わりになるスピーカーもないんで、
価格と音に納得できるんならいいとは思う。

870 : 四百六拾参:02/07/25 17:51 ID:TShmi6aT
>867
 Cremona CS1,6 G60を聴いたことあるけど
 定位、音像重視ならNautilus803かな(爆

 Cremona、G60は個人的に音場派だと思うから△
 低域が出すぎてマズーになりそう、A1SRじゃあの低音はコントロール出来ないかも
 部屋が広い場合は定位も出しやすいだろうけど

 CS1,6は安いですよね、CS2,3も狙えるんじゃ?
 能率は低めだけど音像はCS1,6よりクッキリしていたと思う
 CS1,6は定位を出すと言うより包み込む感じだったような・・?
 下位機種を聴いた感覚で判断すれば
 KEF、LINN辺りが音像定位を狙いやすそう

 どちらにしてもオレにはチト荷が重いわ
 ナイスなSPスレの37タンに聞いてみるといいです
 何も恐がることはない(w

>868
 余裕があったらフロントにT33を持ってきて
 今のフロントをリアセンターに使う、結構イイと思う


871 :名無し:02/07/25 18:34 ID:Pxz3ICtS
最近お金がたまったので買い直そうと思うのですが今はセットだったオンキョーのハリウッドステーションを使ってます これより体感で満足するにはいくらくらいのどのへんがいいかアドバイスをください

872 :J:02/07/25 19:22 ID:Sc12PnJL
>>四百六拾参殿
北海道札幌・・・憧れの土地です(w
九州、沖縄には何度か足を運んだ事あるんですが
東方は秋葉原迄しか行った事ないです。
いつか札幌雪祭りに行くことあれば是非是非お願いします。
すすきのとか行ってみたいです(w

>>871
私もつい先日までクリエイティブの5.1chでした。
最近、自分の中では完成したと思ってるシステムですが
合計で23万(税込)位でしょうか。
今では結構満足しています。
この前、展示品処分セールを覗いたんですが
YAMAHAのAX-10が¥37800、JBLのA-52が¥10000(ペア)とかで出てましたので
そういう機会をうまく利用すれば安くあげられると思います。
っていってもなかなかそういう機会に巡り会いませんよね(w
このスレの大先輩達に後はお任せします。

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/25 21:52 ID:lrnvEnTs
>871
最低10万円ぐらいは投資しましょー。
20万円ぐらい投資すれば、普通の人ならスピーカーの買い換えは考えないくらいになると思う。
872さんが言うように中古や処分品を活用するのはお薦め。
自分もスピーカーは中古で結構割安に揃えたクチなので。

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/25 22:09 ID:lPX4Av2h
BOSE am-15のアンプもしくはスタンドプレゼントキャンペーン、
またはじまりましたね
ああ、マジ悩むっす。
お手頃感ぽ

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/25 22:51 ID:vB/1nKcN
>870せん、ありがとう(涙)
それぞれ具体的で、割り切ることができそうです。
>870さんの意見どおり、低音出過ぎるのが苦手です。

KEFかLINNが本命だったですが、ノーチ803も候補にしてみようと思います。
37さんという方にもお聞きしたいと思います。
ありがとうございました!

876 :JBLヲタ:02/07/25 23:21 ID:1y3vUzBg
>>855
Control 1Xより N24のほうが、S26のリアに向くと思います ^^

1Xは音が全域で厚いです。解像度は少しN24が上と思います。

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/27 02:13 ID:EZhB5Z/h
よっしゃ55WER買うぞ!!どうせ映画しか見ない!!見栄えで買う。
・・・・とか何とか言っといて明日になりゃまた悩むような・・・

878 :859:02/07/27 02:49 ID:mtYGuo79
>>866さん、どうもです。
映画見るには十分ですか。

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/27 02:54 ID:XrDOvJ33
>877
ある程度音もイヤじゃなかったら、デザインで買うのはいいと思う。
毎日目に入るもんだからね。

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/27 03:59 ID:8LAq4Q/K
築15年の鉄筋マンションに住んでいるんですが、
この環境での5.1ch音響はどれくらい周りに響くものなのでしょうか・・・?

881 : 四百六拾参:02/07/27 06:08 ID:kbFtJHaY
>Jたん
 ススキノ、実はあまり詳しくないです(w
 あっちのほうは間に合ってるし(爆

>877
 pioneerのS-VSL7って知ってる?
 BOSEは別売りの足を買わないと安定しないらしいよ、2万とかする・・

>878
 周波数帯域は十分だと思いますよ
 オレならS-A4SPTを5本買って、良さげなSWを探しますが
 YAMAHAのNS-90もCPが良いらしいです

>880
 2chの環境と然程変わらないですよ
 SPとボリュームに依るでしょうけど(w
 心配ならSW無しで

 低音は洩れますからね
 街中でベースとドラムの音しか聞こえない、珍走車と擦れ違うことがあります


882 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/27 13:01 ID:aBsz77BU
スイスのPIEGAのS4っていうスピーカー、55WERに似てない?
価格は20万円と倍だけど。
http://www.piega.ch/lds-e.htm

サイズ的にはAUDIOPROのIMAGE40とあんまり変わらないか・・・。

883 :_:02/07/27 13:49 ID:j0/A2Ag2
普通の歌をドルビープロロジックIIで聞くとどんな感じなんでしょうか?
もしとても良いのなら普通のコンポじゃなくて5.1chを買おうと思ってるんですが。

884 : 四百六拾参:02/07/27 22:57 ID:BuZfPlS6
>883
 DYD→DVD-XV10
 AMP→SA-XR10
 http://www.panasonic.co.jp

 良いか悪いかどんな感じかは街の電気屋さんで聴いてみるべし
 オレは2chのソースは2chで聴くほうが自然でイイと思うがの
 DVDプレーヤはセカンドシステムとして別室で使っているが悪くない
 CDの再生音も中々繊細で癖が少ない、フラットレンジ


885 :_:02/07/27 23:18 ID:j0/A2Ag2
>>884
どうも。凄そうな店員に聞いてみます

886 : 四百六拾参:02/07/28 05:17 ID:UMi+pHlg
>885
 いや、店員に訊くんじゃなくて、プロロジIIを聴いてみてください(w
 好きな歌のCDを持っていってね


887 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/28 15:37 ID:fMe/RsNo
ちょっと静かになっているところなので提案。
次のスレ用にテンプレートを考えてみたんだけど、どうでしょうか。
スピーカーの音の傾向は全部聞いた訳じゃないです。
皆さんのレスからよく言われているものを引っ張ってきてます。

■FAQ
・市販の5.1chセットは映画を見る分には問題ないが音楽を聴くのはちょっとつらい。
・音楽も聞きたいという人はフロントに投資しよう。
・センタースピーカーはフロントと同じメーカー、シリーズにしよう。
・サラウンドはまず4チャンネル分のスピーカーを揃えれば体験できる。
※AVアンプにセンターのファントム機能が必要。
・ヘタに安いサブウーファーを買うぐらいなら、フロントを低音の出る良いスピーカーにしよう。
・センタースピーカーは、CRTのテレビぐらいの画面サイズでは必要性薄し。フロントのスピーカー間の距離が2mぐらい取れるのなら必要性が高まる。80インチならぜひ欲しい。

■評判の良い5.1chセット
・オンキヨーのHTP-L5
http://www.onkyo.co.jp/product/home_lineup/hometheater.html

・DENON SYSTEM-11
http://denon.jp/products/SYSTEM11R.html

■とにかく安く済ませたいが廉価なセットものより良い音が欲しい
・OP-VH7PCを2セット買う。

以下の価格コースは4ch分で計算。
センターやサブウーファーを入れる場合は別途追加で。

■5万円コース
同じ価格帯の5.1chセットより良い音が得られる。

・TANNOYのmercuryシリーズ。クラシック向きとよくいわれる。
mercury mX1-Mは実売2万円弱。
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/mer_mxm.html

・パイオニアのS-A4 sprit。実売2万円程度。
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/s-a4spt.php

・ビクターのSX-L3。実売3万円弱。
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/sxl3/sxl3.html

・MagnatのVitage1シリーズ。Vintage110は実売3万円程度。
Vintage120は実売5万円台のトールボーイの中では評判良し。
http://www.recoton-japan.co.jp/magnathome3.html


888 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/28 15:38 ID:fMe/RsNo
続き。

■10万円コース
この辺はどれを買っても後悔はしない性能。
5万円と違い、選択肢もかなり増えてくる。

・ALR/JORDANのEntryシリーズ。
EntrySはコンパクトなサイズと元気な音が魅力。
http://www.imaico.co.jp/alr/index.htm

・NHTのSuperAudioシリーズ。定位の良さやボーカルの綺麗さ、サイズを超える低域が評判。
SB3は実売5万円台のスピーカーの中では出来が良く、最近の2ちゃんねるでは評判が高い。
http://www.recoton-japan.co.jp/nht6.html

・MonitorAudioのBronzeシリーズ。音場の広がりや解像度の高さは。高域に癖がある。
http://www.hifijapan.co.jp/bronze.htm

・JBLのStudioシリーズ。元気のある音を出す。
S26はコストパフォーマンスがよいが、新シリーズとなったため、店頭から消えつつある。
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl_stud.htm

・KEFのQシリーズ。高域に癖がなく、中域が張っている。
売っている店が少ないのが難点。
http://www.kef.com/

・JMlabのChorusシリーズ。明るく元気な音が魅力。

■20万円以上
普通の人なら買い換えとか考えることもなく満足するでしょう。

・B&W CDMNTシリーズ。
クラシックでは定番といわれているが、高域の癖で好き嫌いがわかれる。
http://www.marantz.co.jp/bw/cdm/index.html

・TANNOYのEYEISシリーズ。B&Wの対抗馬。
B&Wのノーチラスツイーターが嫌いな人に。
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/eyris_main.html

・PMC TB2SMシリーズ。ホームシアター用としてもともと人気が高い。
モニター系で硬い音、低音がかなり出る。最近円安のせいで価格アップ。
http://www.heavymoon.co.jp/products/pmc/products/tb2sm/index.html


889 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/28 20:22 ID:y2BsZR44
>>888
(・∀・)イイ!!
お疲れ!
ビギナーさんは最初の参考になるね。結構ツボを突いてる。
こういうのもあっていいと思う。次スレは888さんお願いします。

ひとついうならば、S26||のリンクがあった方がいいと思いますよ。
本国JBLにあります。


S36とか38って何?

890 :_:02/07/28 21:46 ID:/j4d5w2E
>>886
わかりました。実際に聞いてみて検討してみます。
>>887
安いサブウーファーっていくらくらいの値段のものをさしてるんでしょうか?
二万前後?

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/28 21:56 ID:fMe/RsNo
>889
どうもですー。
でも、なぜかスレ立てができたことないんですよ。
皆さんからのコメントをもらって直したものをアップしておきたいと思います。

S26IIはこれですね。
http://www.jbl.com/home/products/product_detail.asp?ProdId=S26II&SerId=STU&sCatId=

>890
国産でよくある2〜3万円のを考えてました。
きちんと買うのなら5万円以上ぐらい?

892 :_:02/07/28 22:00 ID:/j4d5w2E
>>891
五万はキツー

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/28 22:25 ID:TWDJ/qIz
どなたかYAMAHAのNS-10MT(Theater)
というスピーカーはどうなんでしょうか?
今度5.1chを組もうと思いまして、お金が無いので
取り敢えずフロントSPだけ買おうと思い、このスピーカーが
いいなあと考えています。ご意見お願いします。

因みにアンプは同じくYAMAHAのDSP-AX630か
今度出るAX1300にしようと思っています。

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/28 22:43 ID:EqHaC51w
S26IIってデザイン悪いですなー。

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/28 23:22 ID:9Rn65OBl
>>887
テンプレ作り乙。
でも、OP-VH7PCはそろそろ在庫がなくなりつつあるから、
入れないほうがいいかも。

896 : 四百六拾参:02/07/28 23:37 ID:dqy4OxKR
>>887-888
 限りなく37っぽいが(w
 CDM→【カラーレーションが少なく中低域はフラット、高域が強調されている】
 Q→【高域、低域方向は滑らか、中域が張っている】
 に変えてほしい

 癖があるという書き方は、曖昧で誤解を生む場合があると思うので
 (これからはオレも注意する)
 BRONZEの表記も【高域が華やか】に変えて中低域の説明を加えてほしい
 それから、解像度云々は削除したほうがいいと思う
 特にBRONZEだけが秀でている訳ではない
 アイリスの説明も客観的に音色のみでやってもらいたい

 偉そうなことを書きましたが宜しくお願いします


897 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 00:34 ID:epgxXShc
そこらに売ってる電源ケーブル使ったらコンポ壊れるかな?

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 01:03 ID:7AwxptCn
>893
NS-10MTは実売5万円程度なので、対抗機種が多いですよ。
ヤマハに特にこだわりがあるのでなければ、他のもいろいろ聞いてみるのがいいかと。

>895
専用スレを見ましたがまだまだ売っているみたいでした。
秋月で特売しているセガのカラオケ用パワーアンプネタで妙に盛り上がってましたが(w
特売品なのでなくなる可能性ありと注記しておきます。

>896
そういう突っ込みを待っておりました。
BronzeやEYRISはわかりやすい説明が書けなくて。
もっと良い説明を書いていただけたら、どんどん変えます。
比較はよろしくなかったですね。

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 03:42 ID:z0AGz1dS
スピーカースタンド高いよう・・・・

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 03:53 ID:qgIDhdYP
ペア5〜6万円ぐらいのトールボーイ型のお勧めスピーカーってありますか?

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 04:10 ID:mrxEpCeW
>>887
すごい良いです!

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 07:34 ID:fmrWF6eB
ペアで5、6万のトールボーイなんてあるのでしょうか?
ヤマハあたりでありそうですが、国産品に手を出す位なら、
もう少し貯めて海外製が(・∀・)イイかと思われます。

まぁ5、6万なら、ALR/JのEntryLとか、KEFのQシリーズとか。
あとトールボーイとは形が少し違いますが、JBLのS310とかもかなり(・∀・)イイ!!
今は実売価格がとても安く上の方で話題になっている、S26の同シリーズですから、
S26をリアとして使うことが出来ます。S26はかなり素晴らしい音を出すし、
同シリーズなので音色もばっちり。

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 08:02 ID:oLq8w0nb
日本ではペア10万以上する海外製でも現地では5、6万で売ってる罠
と言うわけで、日本人なら断固として国産を買え
海外製を買う奴、勧める奴は愛国心のかけらもない非国民

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 08:09 ID:UNxk77nh
珍しい物が欲しいんだよ

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 08:14 ID:hi4GorVQ
>>900
YAMAHAのNS−300なんて4万円台でヤフオクにでてたYO
ピュアにこだわらないんならこんなんで十分でしょ。

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 08:58 ID:8vI7itBw
安いトールボーイならDENONのT33でキマリだ!

907 : 四百六拾参:02/07/29 12:46 ID:YUaOWk/0
>>898
 CDM→【カラーレーションが少なく中低域はフラット、高域が強く出る】
 Q→【高、低域方向は滑らかで、中域にアクセントがある】
 EYEIS→【各帯域ともフラットで柔らかい音色、低域に力がある】
 Bronze→【全体的に明るく音が前に出てくる、高域が華やか】
 Studio→【中高域とも抜けが良く、低域の量感もある】
 こんなんでどうでしょ?
 飽くまで目安ということで・・そんなに悪くないでしょ?


908 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 13:52 ID:mrxEpCeW
>>907
うまいすね!

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 16:54 ID:JcBO/w6m
>>900
MagnatのVintage120ぐらいがしかないような・・・

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 17:06 ID:pTE45PPU
>907
わーい、良い説明どうもです。
そういえば、国産スピーカーにほとんど触れてなかったので、
DENON、YAMAHA、ONKYO辺りは触れたほうがいいかな?

>900
MagnatのVintage120がいつもいわれるので
パイオニアのS-A5なんかどどうでしょうか。
なかなか良いですよ。

S-A7IIのサラウンドを聴いたんだけど、なかなかいい感じでした。
海外品買うのはどうも・・・って人にはいいかも。

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 17:12 ID:JcBO/w6m
パイオニアならS-VSL7がカコ良いね、

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 18:15 ID:ihNEuZ2x
ノートパソコンで満足してるやつだっている。今の人は「聞ければよし」って感じです。


913 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 18:56 ID:JQTIAxJd
12インチウーファーとコンプレッションドライバーにホーンで、
1本1万7千円のがあるよ!

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 19:59 ID:HGgwYbEB
>>903
そんな海外製スピーカーにも負けるスピーカーを作っている
メーカーの人間のほうがよっぽど非国民
もっといいもの作ってくれりゃ買うよ

今は古い国産スピーカー使ってます
今は国産に個性的なスピーカーないんだよなあ

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 20:20 ID:JqFbebHe
非国民ねェ、面白いが35点。なーんとなく釣られた気がするが。

漏れも前は聴ければよしだったが、一度その世界を知ってしまうと、もう戻れないんだよね。
いろんなのを聴いてた中で国産品はちょっと・・。
まぁ5.1だからピュアほど音は気にしないが、やっぱり気に入らないので映画みると萎える。


916 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 20:54 ID:FHjNv8AX
JBLのStudioシリーズが評判良いようですがその下のノースリッジシリーズとかはどうでしょう?
安いですが自分的には前にN38を視聴してなかなか良い感じでした。

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/29 21:32 ID:JqFbebHe
ノースリッジは音が柔らか。あまり力がない。
スタジオシリーズと比べるとあまりよろしくないですた。
リアならなんとかだけど、メインに持ってくるのはちょっと・・
N38にするならS38の方がいいと漏れは思います。安くなってるから値段は大差ない筈


個人意見

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/30 02:13 ID:Uki/tRZA
KEF Qシリーズで4.0chしています。
個人的オオザッパレビュー

映画サラウンド=やや(゚д゚)ウマー
TVステレオ=まーまー(. ・w・ )
音楽J-POP=(+д+)マズー
音楽ロック=(´・ω・`)ショボーン
音楽クラシック=(゚д゚)ウマー
音楽ヘヴィメタル=コレが何故かかなり(゚д゚)ウマー

何の役にも立たんレビューだな・・・。


919 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/30 02:26 ID:RUNMLlYz
>>918
Qシリーズの何デスカ?
詳細キボン

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/30 02:55 ID:g6m2xCbD
>>918
面白かったんでKEF Qレビューに便乗

音楽80年代歌謡曲=(゚д゚)ウマー
音楽モダンジャズ=(+д+)マズー
音楽ECMジャズ=(゚д゚)ウマー

小音量再生=(゚д゚)ウマー
大音量再生=(+д+)マズー

向き不向きがはっきりしてて面白いよ。
ちなみにQ1。

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/30 03:06 ID:Uki/tRZA
>919
フロントQ7、リアQ1です。

>920
いや喜んでくれる人がいるとは嬉しい。
70年代ロックとかサーフとか好きなんで、そういうのも聞いてレビューしてみようかなw

大音量もまぁいいけど、小音量の良さが引き立つっていうのでは同意。

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/30 12:33 ID:RUNMLlYz
サンクス!
参考になりマス。(゚д゚)ウマー

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/30 19:00 ID:lM+bBJSe
>>917
インプレどうもです。
S310と外見的に似ているので近い音なのかと思ってたのですがそうでも無いようですね。
黒S310が手に入るようになったらまた視聴してみます。

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/30 19:14 ID:lM+bBJSe
追伸
S38なんてあったの知りませんでした。
本家のサイトを見たらハーマンからは出ていない面白そうなのいっぱいありますね。

925 :_:02/07/30 20:48 ID:1z3dS8/h
>>887
音楽を聞くのは具体的にどうキツイんでしょうか?

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/30 20:54 ID:r9ouudjd
スマソ
S38ってなんじゃい!S310の間違いですた。ボンミスシッケイ
勢いでS38って書いちゃいますた。

実際S38はあるようですが、日本未発売だとか。そういうモデルは結構あるみたいです。
アメリカJBLのサイトを見たら分かると思いますが、
S26、310の他に38、36があるます。いずれもニューモデルのブラックの||です。
S36だか38は横置きタイプの3wayみたいでした。4312Mみたいに失敗じゃないかなぁ、とは自分では思っていますが。
小型で3wayはちょっと無理があるような気がすます。
小型はやっぱトゥイーター+ウーファー構成の2wayがいいと思います。

S310のニューモデルを待つのは賛成。キューよりはカコイイし。でもキューは今かなり安いデシヨ。
でも漏れならニューがいいな〜。


S310でサラウンドなら↑のJさんみたいな構成が一番かと。フロントS310、リアS26。ゼイタクダ・・。


とりあえず、開戦切手、首釣って氏にます

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/30 21:28 ID:lM+bBJSe
わはは、そうだったのでしたか。
でもおいらはそのおかげで他の隠れたラインナップを知ることが出来やした。
どうもです。

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/30 22:15 ID:r9ouudjd
http://www.jbl.com/home/products/series.asp?SerId=STU
さらにたくさんありますた。日本で発売するのは一部だとは思いますが

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/30 22:31 ID:lM+bBJSe
はい、おいらもここ見やした。
S412PIIとか結構気になってやす。
むこうのショップちょっと調べたら片方5万位でした。

930 :ものの見事に真っ黒になってる:02/07/30 23:01 ID:ciOKJ5fz
いっそのこと海外で購入してはいかが?
ナイスなスピーカースレ5(過去ログ、まだhtml化されてないからまだ見れないけど。)
に、S2||6が190ドル様々な費用を全て込みで45000円程度のようですた。
412||とかは日本で発売される可能性はないかもわかりませんし、もし発売しても当分はこっちの方が安く済みそう。
S412||とS38||の組み合わせもできたりするし。日本ではないから自慢できそう。

でも英語なんだよなァ・・英語なんだよなァ・・なんだよなァ・・


なんかウーファみたいなのもありますたね。

アボーム

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/31 00:12 ID:hszNegJk
そうですね保証は心配ですが恐らくハーマン通すよりも安く済むと思うので国外郵送とかやっているかちょっと調べてみます。
おいらの目茶苦茶英語通じれば良いですが、、、
それにしても本家JBLのサイトの画像、なんで皆モノクロなんでしょうね〜(w

とりあえずお休みなさい


932 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/31 00:45 ID:C+rj8rSL
っていうか、このスレはなんでJBLな人々ばっかりなのだろうか・・・。
他にJBLのスレ無いの??

ホームシアター用の5.1chスピーカー&ケーブルのスレなんだから、もっと
いろんなメーカーのスピーカーとかケーブルのインプレとか見たい。

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/31 00:56 ID:vcy52x01
>>932
毎度おなじみSB3の絶賛インプレでもしましょうか?

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/31 01:33 ID:096URznH
>925
5.1chのセットはスピーカーサイズが小さいので、音の表現力が弱くなりがちです。
基本的にスピーカーは大きいほうが良い音が出ます。
セットは映画での迫力優先で、音の情報量や解像度は二の次にされちゃいます。

>932
JBLやNHTは熱心なユーザーが多いんでしょう。
他のメーカーのスピーカーを使っている人にも
○○はここがいい!と宣伝して欲しいですね。

935 :_:02/07/31 14:12 ID:1LW6EO9l
>>934
それでも5.1で歌を聴くのが男ってもんだろ

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/31 16:06 ID:cNgiqMWn
AX430でSB2は無理かなァ・・。
鳴らしきれるかな?このアンプならSB2より安売りされてる
マーキュリーとかQ1の方がいいだろうか・・S26はもう店にはないし。
できるならSB2がいいけど・・SB3は確実に無理だろう

937 : 四百六拾参@SB2とSB3どっちが高能率?:02/07/31 17:44 ID:4H+mma20
>936
 財布が許す限り良いSPを買え!
 良いアンプと聴き比べない限り
 鳴らし切れてるかどうかなんてワカランもんだ

 先ずは自分が欲しいと思うSPを買いなさい!!


938 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/31 18:07 ID:Yvbi7kWs
>>934
>JBLやNHTは熱心なユーザーが多いんでしょう。
ユーザーも多そうだし、専用スレッド立てれば良いのにねぇ。


939 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/31 18:38 ID:qSwd+JOO
55WERがホスィ・・・

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/31 18:44 ID:OtZP8DIV
>>934
スレ立ててもレスすることが無いからいらない。

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/31 18:53 ID:hszNegJk
>>932 >>938
あい、わかりやした
ではまたロムラーに戻りやす

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/07/31 18:53 ID:Yvbi7kWs
折れもないけど。


943 :J・・・・・BLヲタMKUwx:02/07/31 19:23 ID:LU7Gu2hV
エージング終わった頃にはカキコできなさそうですね。
カチャ
;y=ー( ゚д゚)・∵.   タ−−−−ン
\/| y |)  ・∵.

944 :SB2は3よか楽に扱えそうですか:02/07/31 21:04 ID:cNgiqMWn
>>四百六拾参氏
そうですよね!迷わずSB2にいっちまいます!
リアはSB1を。上を目指したくなったらST4を買ってSB2を高い位置に持って来てリアに。

実はS26がよかったのですが、見事にどこの店も在庫処分!
展示処分は勘弁だから、SB2で。NHTならアコリバが欲しい所なんですが、
かなり高くついてしまい、安く買う意味が薄れるので、
60cmの高さのメタルラックに厚めのシナ材、インシュレーターは硬質のフェルトか
カーボンを使い、ラックの下には薄いゴムシートを敷きます。これでかなりよくなると思いますがいかがですか?
SB2の出過ぎる低音制御はこれでいいでしょうか?

>>J氏
んなこたァないです。S26話はかなり面白くて好きです。
もし良ければ、長文インプレ聴きたいです!部屋も見たいです!晒しキボンム

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/01 00:13 ID:+bYTjIdC
メーカー専用スレはピュア板にあるからねえ。

>944
四百六拾参さんの937の意見に一票。
どーんといっちゃいましょう。

USHER AUDIOという台湾メーカーのS-520というのが4万円ぐらいでCPがいいらしい。
欧米メーカーでもユニットを中国で生産しているんだから、アジアメーカーもこれから出てきそう。
http://www.usheraudio.com/products/speaker/usherseries.htm

946 : 四百六拾参@S26II出るまで待たれへんの?:02/08/01 14:09 ID:nJgVYg8+
 Super Audio Seriseは全部86dBやった・・
 間違いない、わざと揃えとる・・・

>944
 硬質フェルトを使うなら、板は敷かないほうがいいよ
 フェルトだけで、十分制振できるし
 メタルラックの良さが半減してしまう
 木製スタンドにメタルインシュレータ挿んだほうが良くなるかも識れない

 板を敷くのは床が柔らかいときで、普通は敷かなくて良いと思う
 低域を抑えるのにゴムを使うというのはナンセンス
 低域、高域ともに緩くなってしまう
 低域を抑えるなら足回りを硬くして、低音の質を上げてやる
 その方が幸せになれる

 ゴムを敷いても、振動は抑えれるかもしれないが
 低音の出過ぎは抑えられない、これ定説!


947 : 四百六拾参:02/08/01 14:34 ID:OYM2n4+y
>945
 よく見付けたね
 何か凄そうなSPもあるけど裏見たらMADE IN TAIWANなわけだね・・・
 オーディオって涼しい国の文化なような気がするが・・
 どんな音を鳴らしてくれるんだろ


948 :ウハウハ:02/08/01 14:53 ID:hccx92g7
ハードおたくのおかげで儲かっています。
内心うんちく語る前にソフト楽しめよと言いたいが・・
あなたたちのおかげで生活が出来ています。感謝感謝・・・

949 : 四百六拾参:02/08/01 15:18 ID:t8IDlxKU
クラCD
約2000枚持ってますが、何か?

 
などとDQNを演じてみる


950 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/02 00:45 ID:zC1bGj5o
スピーカーの買い替えの相談にのってください。
今、AM-10IIとAM-5IIIで7.0chのアクースティマス2台でホームシアターを構成してます。
Yamahaアンプで2chエフェクトで使っています。
これを55werで4chにして迫力は増しますかね?
場合によって、ウーファー付けて4.1chにしようかとは思っていますが・・・。
それとも今のままで十分なのでしょうか?


951 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/02 02:03 ID:CQaUgC5f
MagnutのVintage120又は110を
フロントSPで検討してますが
防磁型でない為、TV(36インチ)とのセット間隔で迷っています。
最低どの位、間隔を空ければ良いのか
どなたかご教授の程お願いします。


952 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/02 04:36 ID:6dV877+6
MagnatのVintage120って実売いくらぐらいが安い?

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/02 12:23 ID:0YwpXSEs
>>四百六拾参氏
なるほど、ありがとうです。
疑問ですが、メタルラックの上にフェルトなどのインシュレーターを乗せると、
隙間からはみ出して不安定になりませんか?フェルトを大きめにすれば大丈夫でしょうか?

なんか向こうの37氏がKEFのCresta1を薦めてますね。なんか定価も安いし、
普段あまり誉めない37氏があそこまで薦めるとは、欲しくなってしまいます・・(w

新S26が出るのはまだ先ですよね。夏休みに買いたいので(事情で)、SB2かなぁ、って。でもCresta1も見てみたひ。
安いのでSB2を1組の予算で、4個いけそう・・。

回線切って首吊って死にます・・

954 : 四百六拾参:02/08/02 14:30 ID:GLhTLWmz
>953
よっしゃ、じゃ、見るだけみてみよ
 http://www.kef.com/products/cresta/cresta1.html

ど〜よ?(w
ウーハーが10cmしかないから、過度に期待は持たないほうが・・・
彼も値段にしてはイイって感じみたいだし
キミもマターリ感は求めてないでしょ?

メタルラックはルミナスかな?
ルミナスなら直径2cmくらいの硬質フェルトでイケルと思うけど?
硬質フェルトだからホントに硬いし
厚さも5mmくらいあるからガタツクってことは無いと思うよ
例のごとく3点支持でね

8個入りで340円、驚異的に安い

>>950
低域に指向性が出てくるから音響的にはオモシロイと思うけど
低域の量感は、同じくらいか減るかもしれない

>>951
30cmづつ離したら、ちょうどSPの間隔が150cmくらいにならない?
そんなに強力なマグネットは使ってないだろうから
20cmを目安にしたらイイと思う


955 :951:02/08/02 14:53 ID:8zil4tQC
<四百六拾参 様
お返事有難う御座います。

レコトンに確認しましたら
「1メートル位は離さないと・・・・。」
と言われたもので。

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/02 17:09 ID:cbLHqi5i
え〜っと5.1chホームシアターを始めようと思ってる18歳の若造なのですが
ちょっと他の板みても解らなかったのでここで質問させて頂きます…今、
僕が持ってるアンプがDENONのAVC-1550で(5.1ch始めたばっかりだしお
金もないので就職してガッツリ稼げるようになってから本格的にお金をかけ
て行こうと思って安いのを買いました。)フロントスピーカーとリアは最初から
代用できる物を持っていて、この度フロントのスピーカーを買い換えたく
(今使ってるフロントのスピーカーがパイオニアの3年前位のミニコンポの
やつでリアは親のリビングで使ってたスピーカーを使用。)先日ヨドバシカメラ
に行きフロントに付けるスピーカーを購入しました。そのスピーカーがSONYの
SS-MF350Hという物なんですがこれについてここが悪いとかここがいいとか
いう情報を頂けたらなと思いました。(月曜日に届くのでまだ手元にはありません)
お店で視聴した結果は(周りの雑音はひどかったですが)やっぱり今のやつより
は音はかなりよかったし、僕の部屋が6畳あるかないかでアンプも高価な物では
ないので全体的にバランス取れてるほうが(値段的にも、部屋の構造なども…)
いいかなと思いこれを購入しました。よろしくお願いします。長文すいません…

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/02 19:25 ID:0YwpXSEs
ちなみに自分も18歳です。
どっかのサイトにソニーとデノンは相性が悪い、とありますた・・。
音の傾向が違うみたいれす。
ソニーは旧19氏(37氏)によると・・

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/02 22:04 ID:cbLHqi5i
>>957さん
そうですか〜それは残念かもしれないです…でももう購入してしまったのでいいのですが
音の傾向が違ったのか…取り合えずスピーカーが届いたら早速試してみたいと思います。
他の情報ある方引き続きお願いします。このスピーカーの是と非アンプとの相性、バランス
など知りたいですm(_ _)m

959 :957:02/08/02 23:16 ID:0YwpXSEs
957れす

>>958
すみません。プレーヤとアンプじゃなくて、スピーカですた。
スピーカはアンプと相性だとかは調べても、あんまりないようです。ですからさっきのは聞かなかった事に・・
スピーカーはちょっと試聴して思ったのですが、やっぱ、使いこなしが大事だと思います。
同じスピーカーでも店のセッティングによって低音がボワーソとしてたり、高音がやけに元気にキンキン鳴ってたりしますた。空気感も糞もなかったり。
正直、「これほんとに同じスピーカー?」って思いますた。
アンプはAVC-1550-Nですか?プロロジ2もありますし、大丈夫ではないでしょうか?
ですからセッティングにこだわってみてはいかがでしょう?
低音の具合に因って、壁から離したり近づけたり、床から60cmぐらいの高さに、しっかりした台に乗せたり、
スピーカーの下に敷くインシュレーターを試してみたり・・

初心者の自分が知ったかで言えるのはこのぐらいしかありません。すみません。
間違っていましたら訂正お願いします

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/03 00:05 ID:ILMNqlEo
>>951様 非防磁型のSPは物によりますが50cmくらい離したほうがいいと
過去レスにあったと思います。

>>952様 MagnatのVintage120は\48860でした。(BY敬光堂)

システムを今回始めて組もうとアンプだけ先に買ってしまいましたが、スピーカー
をどうするか悩んでいます。(入門用と割り切って\30000でAX-530を購入しました。)


フロントSPをMagnatのVintage120、CELESTIONのF30、タンノイのMX3-Mあたりで
迷っています。スーパーウーファーは置けないので、フロントにMIXしよう
と思っていますが、どのモデルが低音からしっかりと鳴らしてくれるかわかりません。
(スペック表はあまりあてにはならないですよね?)
ウーファー無しで鳴らした事のある方、よければインプレをお願い致します。



961 :本家JBLヲタ:02/08/03 00:09 ID:oxYK5uhF
箱とTVは最低50cm以上離さないと、半年後が怖い事になります。
TVの左右下が、だんだんピンクになってくる。4312mkIIとTVで経験済み。
JBLは漏磁が多いからかもしれないけどね。

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/03 00:17 ID:p6BgftoP
お!JBLヲタさん、久しぶりにみますた!
Jさんが本格的にJBLヲタになってきましたね(w
サイトはフカーツされたのでしょうか?

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/03 00:20 ID:61ynA2HG
>947
USHERは上海在住の人が勧めてました。
日本で扱っているのはロビン企画というところぐらいみたい。

>955
1mはオーバーにしても40cmぐらいは離したほうがいいでしょうね。
前にマーキュリーの非防磁モデルで20cmでテレビの色が変わっちゃった人がこのスレにいたような。

>956
スピーカーを買ってから評価を聞いてもしょうがないような・・・。
あとはセッティングをきちんとしましょう。

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/03 00:34 ID:61ynA2HG
スレ立て失敗・・・。
テンプレ貼っておきます。

ホームシアター用5.1chスピーカー&ケーブル part3

−−−−−−−−−−1

ホームシアター用のスピーカーとケーブル類について語るスレです。
AVアンプについての話題は姉妹スレの方でお願いします。

AVアンプのおすすめは? その12
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1022846772/l50

デジタルAVアンプのおすすめは?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1014848643/l50

過去スレ&その他関連リンク >>2

−−−−−−−−−−2

■過去スレ■
ホームシアター5.1ch用スピーカー&ケーブル part1
http://natto.2ch.net/av/kako/1002/10021/1002197441.html

ホームシアター用5.1chスピーカー&ケーブル part2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1017206388/l50

■関連スレ■
ナイスなスピーカー part 6
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025787227/l50


965 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/03 00:35 ID:61ynA2HG
−−−−−−−−−−3
■FAQ
・市販の5.1chセットは映画を見る分には問題ないが、音楽はミニコンポのほうが上の時もある。
・音楽も聞きたいという人はフロントに投資しよう。
・センタースピーカーはフロントと同じメーカー、シリーズにしよう。
・サラウンドはまず4チャンネル分のスピーカーを揃えれば体験できる。
※AVアンプにセンターのファントム機能が必要。
・1〜2万円程度の安いサブウーファーを買うぐらいなら、フロントを低域の出る良いスピーカーを買おう。
・センタースピーカーは、28インチぐらいの画面サイズでは必要性薄し。
フロントのスピーカー間の距離が2mぐらい取れるのなら必要性が高まる。
42インチ以上ならぜひ欲しい。

■評判の良い5.1chセット
・オンキヨーのHTP-L5
http://www.onkyo.co.jp/product/home_lineup/hometheater.html

・DENONのSYSTEM-11
http://denon.jp/products/SYSTEM11R.html

■とにかく安く済ませたいが廉価なセットものより良い音が欲しい
・SOTECのOP-VH7PCを2セット買う。
ただし、特売品なので入手しにくくなる可能性がある。

以下の価格コースは4ch分で計算。
センターやサブウーファーを入れる場合は別途追加で。

■5万円コース
同じ価格帯の5.1chセットより良い音が得られる。

・TANNOYのmercuryシリーズ。クラシック向きとよくいわれる。
mercury mX1-Mは実売2万円弱。防磁モデル。
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/mer_mxm.html

・パイオニアのS-A4 sprit。実売2万円程度。防磁モデル
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/s-a4spt.php

・ビクターのSX-L3。定価は5万円だが実売3万円弱。防磁モデル。
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/sxl3/sxl3.html

・MagnatのVitage1シリーズ。Vintage110は実売3万円程度。センター以外は非防磁。
Vintage120は実売5万円台のトールボーイの中では評判良し。
http://www.recoton-japan.co.jp/magnathome3.html


966 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/03 00:35 ID:61ynA2HG
−−−−−−−−−−4

■10万円コース
この辺はどれを買っても後悔はしない性能。
5万円と違い、選択肢もかなり増えてくる。

・ALR/JORDANのEntryシリーズ。防磁モデル。
全般的にフラットだが、高域はメタルツイーターの味が出る。
EntrySはコンパクトなサイズと元気な音が魅力。
低域が欲しいのならEntryM以上で。
http://www.imaico.co.jp/alr/index.htm

・NHTのSuperAudioシリーズ。防磁モデル。
高域はフラットだが、中域は女性ボーカルが合う色づけ。低域が強く出る。
http://www.recoton-japan.co.jp/nht6.html

・MonitorAudioのBronzeシリーズ。防磁モデル。
全体的に明るく、音が前に出てくる。高域が華やか。
http://www.hifijapan.co.jp/bronze.htm

・JBLのStudioシリーズ。防磁モデル。中高域とも抜けが良く、低域の量感もある。
S26はコストパフォーマンスがよいが、新シリーズとなったため、店頭から消えつつある。
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl_stud.htm

後継機はS26II。
http://www.jbl.com/home/products/product_detail.asp?ProdId=S26II&SerId=STU&sCatId=

・KEFのQシリーズ。高、低域方向は滑らかで、中域にアクセントがある。
売っている店が少ないのが難点。
http://www.kef.com/

・JMlabのChorusシリーズ。明るく元気な音が魅力。
http://www.focal.tm.fr/gb/sommaire.htm

■20万円以上
普通の人なら買い換えなどを考えることもなく満足するであろうレベル。

・B&WのCDMNTシリーズ。クラシックでは定番といわれている。センター以外非防磁。
音の色づけが少なく中低域はフラット、高域が強く出る。
http://www.marantz.co.jp/bw/cdm/index.html

・TANNOYのEYEISシリーズ。防磁モデル。
各帯域ともフラットで柔らかい音色、低域に力がある。
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/eyris_main.html

・PMCのTB2SMシリーズ。ホームシアター用としてもともと人気が高い。防磁モデル。
音の色づけが少ないモニター系で乾いた音。低域が強く出る。
http://www.heavymoon.co.jp/products/pmc/products/tb2sm/index.html


スレ立てられる人よろしくですー。

967 :本家JBLヲタ:02/08/03 00:35 ID:oxYK5uhF
>>962
9月下旬には、AVとピュアの合体システム(と言うか部屋をまとめる
だけなんですけど)にしますので、そうしたら、ずらーっと並んだJBL
をお見せ出来ると思います^^<目立たせたくないですけれど。
引っ越し準備とかで忙しくて、サイトはまだ暫くお休みですm(_~_)m

968 :956:02/08/03 00:55 ID:sZtyVjaz
959>>さん
そうでしたか。セッティングは来るまでに考えようと思います。
リアのほうは結構いいポジションにあるのですがフロントは
今の状態だと置くスペースが100%なく調度部屋を片付けるのと
一緒にうまくセッティングポイント作りたいと思います。情報
ありがとうございますm(_ _)m
963>>さん
買ってから聞くのも変なものですが、このスピーカーの評価と
いうか使ってみた感想みたいなものが探してもなかったもので
気になりました。全てが駄目と言われればそれで終わりなのですが
駄目ならどの部分が駄目とか、全然僕は詳しくないのでこれからの
知識を増やすというかそうゆう感じで意見がもらえたらなと思いました。

文章書き方下手で申し訳ないです…

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/03 00:56 ID:p6BgftoP
>>964さん
お疲れッス。どなたか新スレを立ててくださいYO!
↑を張り付けるのを忘れずに。

>>JBLヲタさん
使ってなかったピュアと4343Bがフカーツですか!
その日が来るのを楽しみにしてます!

970 :951,955:02/08/03 01:11 ID:J2Wu1/JO
>>960,961,963
防磁情報有難う御座いました。
参考にさせていただきます。

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/03 01:18 ID:Gz72/a3f
誰か次スレ立てた?
 立ててないんなら立てるけど。

972 :971:02/08/03 01:26 ID:Gz72/a3f
次スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1028305395/l50

973 :964:02/08/03 01:27 ID:61ynA2HG
>971
スレ立てお願いしますー。

>968
SONYのスピーカーを使っている人というのはここだとあんまりいないみたいですね。
googleで調べてみてもお店しか出てこないし。
一度良い音というものを聞かないと悪いところというのは見えてきません。
話題の機種を聞いたことはないですが、良いスピーカーは音の解像度や情報料が段違いです。
音に膜があったものが全部取れてクリアーに聞こえるというか。
ここで話題になっているスピーカーを一度ショップで聞いてみるといいですよ。


974 :964:02/08/03 01:29 ID:61ynA2HG
971さん、立ててくれたのは嬉しいんだけど、
1,2と分けていたのでそれを使って欲しかった・・・。ガク。

975 :971:02/08/03 01:36 ID:Gz72/a3f
>>974
ごめん。

976 :971:02/08/03 01:40 ID:Gz72/a3f
しかも、ここの1と同じ間違えしてるし(鬱だ・・・

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/03 01:51 ID:hgCS6/7V
スピーカーケーブルを買い換えようと思うのですがどれがいいのかさっぱりわかりません。
友人に聞くと「オルトフォンのSPK−500がいいよ」と言われました。このケーブルはいいケーブルなのでしょうか?

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/03 04:07 ID:61ynA2HG
>977
そういえばテンプレにケーブルのこと入れるの忘れていた・・・。
オルトフォンは定評ありますよ。
あんまり高いのを買わないで安いのをいろいろ買い換える方が楽しいかと。

979 : 四百六拾参:02/08/03 04:31 ID:O5JjTO4j
正直、オレの見込みが甘かった・・
大型マグネットの4312mkIIはともかく
mercuryでピンク画像になるとは・・・

さすがAV板とか言ってみるテスト

>970
30cm以上に訂正させていただきます
もちろん40cm50cm離せるなら尚イイです

>977
使って悪くなることはない
ホンのちょっと高域付近に艶が乗るだけで、ほぼフラットレンジ
しかし、CPはSPK-300の方が高い

銅の純度に拘るのは8N級の愚か者


980 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/03 04:36 ID:CHM7geF9
>>977
正直言って、さっぱり分からない時点でメーター1000円以上のケーブルを買うのはお勧めできません。
高いケーブルは、自分の聞きたい音が明確になってから買うのが良いと思います。
(最後まで必要ない人も多いと思います)

しかし、一部のオーデイオ雑誌のケーブルの試聴記事、でたらめだと思う。
美辞麗句のオンパレードで、高ければ高いほどいい音が出るように書いてある。
ケーブルで苦労した人ならそんな事ないのはすぐ分かると思う。
ケーブルで10万近く出して、かえって音が悪くなったときのショックは大きいよ。


981 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/03 08:08 ID:61ynA2HG
アクセサリー関係って、スタンドはお金かけたほうが良いとは思うけど
ケーブルやインシュレーターは初心者のうちはあんまり投資しないほうが良さそう。
980さんが言うように自分の聞きたい音が明確になってからお金をかけると。

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/03 09:30 ID:Gz72/a3f
>>977
付属ケーブルから変えるなら300〜400円ので十分だとおもう。

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/03 23:31 ID:Djgj4RPn
次スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1028305395/l50


984 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/03 23:31 ID:Djgj4RPn
次スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1028305395/l50


985 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/04 00:27 ID:wIztbMHd
ぼちぼちでんなぁ

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/04 00:28 ID:wIztbMHd
一気に増えるのよね。。990台になると・・

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/04 02:35 ID:6CQ70B8k
コソーリ、1000げと

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/04 05:26 ID:6CQ70B8k




























989 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/04 05:27 ID:6CQ70B8k


































990 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/04 05:27 ID:6CQ70B8k
































991 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/04 05:27 ID:6CQ70B8k







































992 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/04 05:27 ID:6CQ70B8k





























993 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/04 06:42 ID:YvAsPi6B
では、

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/04 06:42 ID:YvAsPi6B
終了! 

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/04 06:42 ID:YvAsPi6B
ほれ

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/04 08:51 ID:/KXYKdpl
埋め立て

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/04 08:52 ID:/KXYKdpl
うめたて 

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/04 08:52 ID:/KXYKdpl
埋め立て  

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/04 08:52 ID:/KXYKdpl
999

1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/04 08:52 ID:/KXYKdpl
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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