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HD/DVD-RAMレコは松下?東芝? 2

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 12:16 ID:wYSr3jJy
ハイブリッドHDD/DVD-RAMレコーダーの「東芝RD-X1/X2」
「松下DMR-HS1/HS2」のどちらを買うべきかを、
「購入検討者」にアドバイスするためのスレです。

現状それぞれまだ一長一短があるので、それらを
踏まえた事実に基づく議論を期待します。
単なる他機種ユーザーによる中傷の類はご遠慮下さい。

質問する側も「自分はどのように使うつもりか」を
明確にすると、よりよい議論が期待できます。

前スレ:
■相談■X2とHS2、どっち買ったらいいのか教えて!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1027171931/l50

2 :1:02/08/17 12:18 ID:wYSr3jJy
テンプレを作るヒマもなく前スレが終わってしまったので、
とりあえず立てました。
スレタイは「長過ぎる」とエラーになったので短くしました。

では、引き続きよろしくお願いします。

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 12:19 ID:UaMyOZtS

      ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (,,  )  < 3ゲットしようと来てみれば
     .(  つ   |  こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
     | , |    \____________
     U U



 |  まあ せっかくだからやっといてやるよ  |
 \  ハイハイ 今だ3ゲットズザー っとくらぁ  /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

            ∧∧
           (゚Д゚O =3
      ⊆⊂´ ̄  ソ ヤレヤレ


4 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 12:19 ID:R6p6Rseu

どっちにしろ

あと一年の命だ。
時代は総デジタル720P、1080i

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 12:19 ID:djfFiEIV
■相談■■相談■■相談■■相談■■相談■■相談■■相談■


東芝RD-X2と松下DMR-HS2の両方買うと幸せになれます。


■相談■■相談■■相談■■相談■■相談■■相談■■相談■


6 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 12:28 ID:0YvGKe2b
それぞれの長所、短所を書ける神はおらん?

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 12:28 ID:DccPyNgs
X1とHS1も買うとどうなるかな?

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 12:32 ID:DGp3axh3
またメーカー名決め打ちのダサいスレタイ付けやがって!>>1

まあこのスレが消費されるまではこの2社しかないだろうけど。


9 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 13:07 ID:KDczcnlS
RD系--->編集に凝れる、PC的、80G、高速ダビング、見るナビ、GRT(X1)
HS系--->操作簡単反応速、初心者向き、40G、プログレ、直書追記可(DVD-R)
       追っかけ再生可(RAM)

1系----->パーツ良、値段やや高い
2系----->多少の進歩、軽量コンパクト化

価格----->X1、X2、HS1、HS2--->11万、10万、9万、9万

P.S.
SONY、三菱が無いのがさみしい
日立もか・・・

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 13:12 ID:BsAj4WcV
糞煮には参戦してほしくないです
これだけ業界かく乱しておいて、のこのこ参戦ですか?
糞は糞らしく独自規格でも作ってろってんだ

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 13:21 ID:jO25xaJ9
>6
RD統合スレに以前出ていた比較表にちょっと手を加えてみました。
間違ったところ、追加したい項目があったらだれかお願い。

【基本性能】 (X12は、X1,X2で同じスペックであることを表す)
HDD容量: X12=80GB : HS12=40GB
静音性: X12=やや静か : HS12=メッチャ静か
起動時間: X12=20秒弱(FW1700以降) : HS1=5〜10秒弱 : HS2=10秒前後
【リモコン】
ジョクスイッチ X2=×: X1=○ : HS12=×
ジョグダイヤル X2=×: X1=○ : HS12=×
操作反応 X12=適度 : HS12=何度かボタンを押しなおす
【DVD-R】
追記: X12=× : HS12=ファイナライズ前なら○
直接録画: X12=× : HS12=○
メニュー作成: X2=○ : X1=× : HS12=○
チャプター打ち: X12=任意 : HS12=5分間隔(任意不可)
HDD→R作成時間: X12=高速(4.7GBを1時間弱)、再エンコなし : HS12=実時間、再エンコード
【DVD-RAM・HDD】
サムネイル表示機能: X12=○ : HS12=×
ライブラリ機能 : X12=有(RAMメディアの相性あり) : HS12=無
【再生性能】
プログレッシブ再生: X12=× : HS12=○
シームレス再生機能: X12=× : HS12=○
タイムスリップ(追っかけ)再生: X12=△(HDDのみ) : HS12=○(RAM,HDD)
録画中別タイトル再生 X12=△(DVDの同時録画再生のみ不可) HS12=○
PinP(裏画像を子画面に表示)X2=○: X1=×: HS12=×
静止画再生: X12=× : HS1=× : HS2=○(PCカード経由かDVD-RAM,HDD内に保存されたJPEG画像)
【記録性能】
ゴーストリダクションチューナー: X2=×: X1=○ : HS12=×
映像ビットレート指定: X12=SP,LP,JUST+マニュアル37(X2は38)段階 : HS12=EP,LP,SP,XP+FRモード
iLink : X12=× : HS12=○(DV入力専用,S接続と画質差殆ど無し)
L-PCM(1536kbps): X12=○(L-PCM使用時の映像レートは最大8Mbps) : HS1=× : HS2=△(XPのみ可)
Dolby Digital 2ch: X12=192kbps、384kbps : HS12=256kbps
【編集性】
部分削除: X12=○ : HS1=○
タイトル分割: X12=× : HS1=× : HS2=○
無劣化コピー: X12=○(部分コピー可) : HS12=△(2時間以内なら可)
有劣化コピー(再エンコード): X12=○ : HS12=○ (共にフレーム単位の編集精度でコピー可)
削除時間 : X2=7秒程度(またはそれ以上): X1=20秒〜約1分 : HS1=一瞬 : HS2=5秒弱?
【その他】
TVお好み再生機能 X12=○  HS12=×
自動CMカット機能: X12=× : HS12=×

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 13:28 ID:VaC7GChG
>>11
ありがとう

13 :6:02/08/17 14:00 ID:TVyc53lQ
>>12
サンクス

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 14:43 ID:TASPJAWu
あのさ、前から思ってたんだけど
HS系の起動時間は場合によっては20〜30秒の間で操作不能になるから
その点も書き込んだほうがいいと思うんだよ

RAMを入れた状態で起動すると、READが終了するまで一切の操作不能

ガイシュツだから誰も書かないって事なの?

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 16:08 ID:jO25xaJ9
>>1には悪いんだけど、このスレのタイトルじゃ、前のスレに書き込んでた
人たちもわからないんじゃない?
そもそも、HD/DVD-RAMレコなんて言い方するかなぁ?
なんかこのまま消えてしまいそうなので、age。

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 16:51 ID:jYDD5X3s
皿使い始めるとヒモ使いたくなくななるよ
画質は、X1の最高画質でもDVより少し落ちるけど、
アクセスいいし劣化がないからなあ

長期保存はDVで、普段はdiskできまりってことかな

ハイブリッドレコかHD/DVDレコのほうがよかったかもね


17 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 16:57 ID:/JwnmwX1
ソニーもクリポンにDVD−RAMつけたの
出して欲しいよ。そしたら、迷うわずそれ買うから。

18 :購入予定者 ◆Nk5mkP7Y :02/08/17 20:35 ID:BZfbU95w
松下三機種
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/dvd/0000046.html
DMR-HS1
¥118,000(オープン)
DMR-HS2
¥135,000(定価)
¥100,000(実売)
DMR-E30
¥74,800(オープン)
東芝二機種
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/
RD-X1
\148,800 (オープン)
RD-X2
\119,800(オープン)

値段は大手家電量販店のネットショップでのおおまかな価格です
んー迷う


19 :購入予定者 ◆Nk5mkP7Y :02/08/17 20:36 ID:BZfbU95w
ageとこ

20 :購入予定者 ◆Nk5mkP7Y :02/08/17 20:39 ID:BZfbU95w
>>18
DMR-E30
はスレ違いダタヨ

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 23:35 ID:VDx/G1XS
>>14
HDで撮ってもRAMにダビングするまで見もしないRAM厨チャンはRAMが
ロードする所は目に穴があく程見てたいんだって。
普通の人はごくたまにRかRAMに撮って、再生する時はDVDプレヤー使うから
消すまで常駐する事ない。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/08/17 23:40 ID:11txaKCf
>>21


23 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 23:45 ID:BgPJQ+Bw
>>17 それいい!!本当に出たらマジ最強だ。



24 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/17 23:46 ID:BgPJQ+Bw
>>18 E30のOEM版、日立のがドンキホーテで59800円
本体は同じで、リモコンの出来が(日立のほうが)いいらしい



25 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 00:13 ID:wqVWxTs3
>>17
禿同
でもたぶん出さない。

だから東芝・松下がんがれ!!

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 00:17 ID:aVgNzkPl
自爆タイマー付きはいらない罠。

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 00:24 ID:6p3zNrt1
>>9に、直書追記可(DVD-R) って書いてあるけどRAMにはできないの?

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 00:32 ID:8JG8kD6f
RAM は実質的にリムーバブル HDD と思えばよろし。概ね HDD のように録画できる。

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 01:01 ID:4rYAiA0C
【音楽CD】
再生: X12=○ : HS12=○
録音: X12=× : HS12=×
CCCD: X12=? : HS12=?
【ビデオCD】
再生: X12=○ : HS12=○
録画: X12=× : HS12=×

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 01:02 ID:4rYAiA0C
あ、H2はできた>CCCD再生

31 :購入予定者 ◆Nk5mkP7Y :02/08/18 01:30 ID:LOi9GpG5
DMR-HS2が
http://www.transtechnology.co.jp/products/hard/det/dmr-hs2.html
にて6,450円のDVD-RAMメディア5枚付で93,330円
なのですが、これって店頭販売価格でも一枚6450円もするんですか?
だとすると61080円で買える事になりますが・・・
メディアは必ず買う物だしいいかなって思ったりもしますが、
だいたい五枚も必要なものですかねぇ?
Rならまあ必要な気もしますが・・



32 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 01:34 ID:KaJ27w35
6450円のRAMは何GBなんだろう・・・

5枚で6450円です。

33 :購入予定者 ◆Nk5mkP7Y :02/08/18 01:37 ID:LOi9GpG5
>>31の訂正です
五枚の値段でした、すみません
お騒がせしました(--;)

ちなみに買うならどの機種がお勧めですか?
その理由も知りたいです
ちなみに値段で決めるつもりはありません
よろしくお願いします


34 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 01:38 ID:8JG8kD6f
最初は -R が気になるけど、そのうち使い勝手の面で RAM 主体の運用になると思うよ…。

35 :購入予定者 ◆Nk5mkP7Y :02/08/18 01:39 ID:LOi9GpG5
>>32
9.4GBでした

36 :購入予定者 ◆Nk5mkP7Y :02/08/18 01:40 ID:LOi9GpG5
>>34
それは、経験上の話ですか?

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 01:43 ID:KaJ27w35
RAMレコ自己再録してる限り、Rの必要性は皆無だと思う。
1枚100円台のRを常用していくつもりだったらそれはそれでアリだろうけど
1年持つかわからないメディアなんて怖くて・・・。

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 02:00 ID:Z1DzmpUD
>>31
聞く前に少しは前スレとか読めよ。
お勧めとその理由教えろって言われても、おまえがどういう使い方
するのか分からなきゃできねーだろ。

39 :購入予定者 ◆Nk5mkP7Y :02/08/18 02:39 ID:LOi9GpG5
>>38
どうゆう使い方って言われてもさ、使い方なんて
そういくつもあるのか?
ビデオの代わり位みたいな感覚だが。
それとあんたにおまえ呼ばわれされる筋合いはねぇんだよ、ヴォケ
人間的に未熟なアフォが必要もない新スレ立てるな
前スレ読めば済むなら必要ないんだよ



つうかレスも全然延びてないし、終了でしょ(藁

40 :購入予定者 ◆Nk5mkP7Y :02/08/18 02:40 ID:LOi9GpG5
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41 :購入予定者 ◆Nk5mkP7Y :02/08/18 02:41 ID:LOi9GpG5
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42 :購入予定者 ◆Nk5mkP7Y :02/08/18 02:41 ID:LOi9GpG5
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43 :購入予定者 ◆Nk5mkP7Y :02/08/18 02:41 ID:LOi9GpG5
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44 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 03:00 ID:sv/puvV4
7万円台なら迷わず買うんだがなぁ。10万となると、どうしても引いてしまう・・・。
新機種発表後に、現行機種を買うのが手になっちゃうのか・・・。

何でみんな金持ってるのさ・・・(藁

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 03:20 ID:84x8ecKs
>40-43 購入予定者 ◆Nk5mkP7Y ID:LOi9GpG5
自分でスレ立てられずに僻んで、煽ったあげくにコピペ荒らし。
君のようなクズはVHSで十分。

>44
ハイブリッド買っている香具師の多くは
金が無くてもテープの山みると背に腹は替えられないというのもあるし。
RD2000の半額以下まで落ちたわけだけど
まだ10万っていうのはやっぱ高いし、選択に悩むわね。

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 04:05 ID:d+VnXDD0
>>44
一昨日X2買ったんだけど
非常に便利。

ダメ人間生活してます。
確かに10マソは痛いが。


47 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 04:08 ID:ovsDBbL2
>>27
HS系では、DVD-Rに直接書き込み可能、追記も可能
ちなみにRD系では不可、いったんHDDにDVD-R互換モードで
記録後、HDDで編集後一気にDVDーRに書き込む。
RAMは直書追記可能(RD系、HS系)

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 04:28 ID:SugPTR+u
>>44
カードで買えば気分的には大金使った感覚しない

                毎月5マソはカードの支払いがあるダメ人間より

49 :44:02/08/18 05:08 ID:sv/puvV4
あ、独り言だったのにレスが・・・(藁

>>45
テープを処分できるのは大きなメリットってのはホントわかる。
俺も、数十本だけど、処分したくてしょうがない。
欲しすぎる。

>>46
HDレコーダーって、絶対生活変わるよね。
ニュース録画中に帰宅して、ニュースを先頭から見られるこのメリット。
ほ、欲しすぎる。

>>48
リボで買うと、払い終わる頃に新機種が発表される罠。
実はウチの会社、ボーナスって8月最終日なんよね。
一括でもいい気がするこの危うさ。


つー訳で、買ってしまいまつ。さぁどれを買おう(藁
廃盤になった洋楽PVもあるし、細かくチャプターを打てるXか。

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 10:55 ID:xDWe0dgb
>>49
リボだと払い終わる前に思わず次を買ってしまい、気が付くと
莫大な借金になってる罠(w

俺は2-3回の分割払いかボーナス一括払い。
金利安いし、無茶すると給料やボーナスの額以上の支払いが
発生して破綻してしまうから、強制的に上限が決定される。

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 12:15 ID:sbkZ2d58
DV二台、SVHS五台、Hi8三台処分してX1二台買いました。

選択理由
GRT、HDD80G、好みのデザイン、見るナビ

air checkしつつ、撮り溜めたPV(Hi8)をDV、RAMにcopy中
満足しております。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 12:25 ID:aevype1e

             ∩
                 | |
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       ( ´Д`)/ /  < >>51 copyって事は、もともと何台所有してたんですか?
      /      /     \________________
     / /|    /
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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     .||              ||


53 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 14:08 ID:fnKWdAGP
10万は痛いが
それ以上に毎月かかるメディア代が2万〜3万かかるのが
痛い。

54 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/08/18 14:18 ID:t0/NW3S5
>>53
1ヶ月でRAM40枚も買ってるの?


55 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 15:07 ID:nv/jkWlk
>>52
DVあと二台、Hi8あと二台、SVHSあと六台有ります(^^;

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 15:28 ID:WDVtMOd9
>53
漏れもRAM/R併せてそれぐらい使ってるかな・・・

どうりで貧乏なはずだ(T-T)

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 16:28 ID:g0Nu+yEH
今RD-2000をHDD増量サービスに出しているんだが、何にしろ現行のRAMレコーダーは
あと数年でBlueRayに置き換えられるのは間違いないので、HDD増量サービス・ファーム
ウェア更新のごとくDVDドライブ部分の交換、ってやってくれると嬉しい。

あとテープの処分、っていうんなら画質にこだわるものでない限りは
D-VHSで保存しておくのが圧縮比が良さそう。

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 16:57 ID:ya9JruXm
いくらなんでも毎月2,3万は多すぎだよ・・・
ぜんぜん省スペースになってないし(w

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 19:01 ID:8ygb11O8
DVDにする前は、毎週VHS10本消費していたから
省スペースにはなっている。


60 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 19:12 ID:vdXaHN5s
見る暇あるんですか?

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 19:17 ID:TzUgfemk
>>60
それは禁句だろう…

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 19:55 ID:E0C4GZpL
来年には5万切ってるかな?

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 20:06 ID:srgzG4Tv
青線だろう

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 20:37 ID:TlaXt8Hn
来年に青線は出るかもしれないが、15万以下で
出ることはないと断言できると思う。

いまハイブリッドを買うことやRAMのメディア代に
躊躇している人が買えるシロモノではないのだから
考えても無駄。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 20:53 ID:Unk6kUFh
GRT 復活して欲しいねぇ…。

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 21:45 ID:4rYAiA0C
>>61
見ないならD−VHSを勧める。
RAMのSDモード=D−VHSのLC3モード で、
RAM両面最長4時間 : D−VHS最長24時間
いくらVHSでもRAM6枚分よりは省スペース。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/08/18 23:14 ID:t0/NW3S5
>>61
つーか、せっかくDVD-RAMっていう録画番組を非常に手軽に見られる
メディアに保存してるなら、コレクションするだけでなく見たらいいのに、と思う。
見ずにコレクションするだけならD-VHSが最適。



68 :コギャルとHな出会い:02/08/18 23:15 ID:1L3QPaXK
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69 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 23:21 ID:lPQoqyNY
>66-67
同意。保存だけならD-VHSのほうが場所とらないし。
(もちろんカビ対策とかは必要だけど)
見ることを考えるなら断然RAMやHDDなんだけどね。


70 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/18 23:59 ID:qEJpKdIi
他機種間での相性問題とか、不具合が多いので、D−VHSは薦めません。

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 00:03 ID:SIRQ+cF6
LDをDVDに保存したいんだけど、画質はどうなるのですか。
LDの映画で両面再生するときに、間が抜けてるなと思っているから
DVDに移し変えて、LDは売り払おうと思っているんですが、画質が落ちるなら
考えてしまう。
 どなたか教えてください。


72 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 00:08 ID:wDLsS9kR
ジャンルも録画時間もわからないので教える気もありません。


73 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 00:13 ID:D/TgASdr
>>71-72
ワロタ

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 00:17 ID:Y8WL0qUx
というか普通ダビングすれば必ず画質は落ちる。

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 00:21 ID:3U6vTWeJ
LDとDVD同じソフトを買ってしまえばいいんじゃないの。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 00:56 ID:JtFaibQO
>>71
マジレスするけど、
LD独特のあの画質が好きって人にはがっかりするでしょう。

DVDに移すと、DVD再生の各種ノイズやカラーの機能が働いて、
色が乗ってコントラストが上がる場合がある。
元ソフトがノイジーだった場合には効果あるかも。

うちもLD捨てる為にせっせとDVD化してるけど、結局LDも手放せない。

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 01:32 ID:BGDFYBmn
まず、市販品をダビングしてオリジナルを捨てるのは勇気いるよな。
LPをCD−Rにダビングしたからといってジャケット毎捨てた事はない。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 01:39 ID:JtFaibQO
んだんだ

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 01:53 ID:943jtFKV
RD-X1,2を購入予定なのですが、
ビデオをHS系で直接DVD-Rに録画するのと
RD系でHDDに取り込んでから再エンコなしでDVD-Rに録画するのでは
劣化の度合いは違ってくるのでしょうか?


80 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 02:01 ID:Nfx7woVC
再エンコ無しなら同じでないかえ

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 02:07 ID:Ec6ywPH0
>>79
あなたはCDをmp3にしてHDDに落としました。
ファイルを違うディレクトリーにコピーした後にCDRに
焼きました。さてどこで劣化したでしょう?


82 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 02:36 ID:Y5yoMxhk
80,81さんありがとうございました。
いわれてみれば当たり前のことでした、すいません。
劣化するのは変換する時のみということですよね?

83 :59:02/08/19 06:09 ID:1+nabjoe
>>60
>見る暇あるんですか?

録ってから、見るか見ないか考える。ひょっとして数年後に
見る価値が出てくるかも知れないし。藁

まあしかしHDD+DVDRAMにしてからは、見るようになったよ。
Cripon購入してから見る頻度は上がったが、いかんせん保存が面倒。
X2購入してその辺も解決。

D-VHSは、買おうかどうしようか迷ってる間に時代がHDDハイブリッドに移行したので
今更買う気にはならないなあ。
HDDになって良かったのは検索性が良くなったこと。例えD-VHSで溜め込んでも検索が
面倒だったら、VHS以上に見なくなっただろうなあ。

今更なレスでごめん

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 09:15 ID:k2+W9aBf
>>71
「LDをDVDにダビング」は誰しも考えることだと
思うけど、いずれにせよ目的は「観るため」だと
割り切るのが良いと思う。
所詮オリジナルではないし、アナログコピーしか
できない以上、画質は落ちないとは言えない。
(まあLDで雪が降るのからは解放されるわけだが)

あと、ダビング後のLDを売るのは違法、なのはともかく
もう値段がほとんど全くつかないと思うので、
たとえば実家とかに置くスペースがあるならそこ送りに
した方が精神衛生上は良いと思うよ。

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 12:28 ID:ozz7n4zX
>>71
自分はDVDの出てないLDをせっせとDVD化してます。
LDデッキは生産終了してしまったし、今のうちにDVD化しておかないと先々怖いです。
DVD化で画質は若干落ちますが見れなくなるよりはいいかと思います。

私見ですがCLVディスクからのDVD化なら画質の劣化は殆ど感じません。(レート8.0)

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 14:03 ID:G8mDeBy+
LDは置く場所があるなら取っておいた方が・・・
青春の1ページですよ。

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 14:35 ID:/GHwXRhc
>>85
生産終了は撤回したぞ。まあいつかは生産終了するが。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 16:51 ID:NWS77DmF
秋葉原でDVD-RAM 9.4G TYPE4が1枚980で売ってた。
1枚だけ買ってE30で試したら問題なく使えたので
まとめ買いしたよ。
980円は激安だと思ったんだけど相場は幾らぐらい?

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 17:05 ID:T3RGYEYW

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1028605580/l50


90 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 17:07 ID:JHPxyfQ9
殻つきなら間違いなく安い。
なぜなら漏れはその値段で3ヶ月前に殻無しを買ったから。
(ちょっとくやしいぞ♪)

91 :   :02/08/19 17:13 ID:k6kq6u/v
>88
もしかしてsmartbuyですか?
たま〜にスライドの部分がカチャカチャうるさいのが
あるので要注意!

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/19 17:24 ID:3d17cn+i
>>88
>>91
smartbuyだったら個人的にはオススメしないです
不良品掴まされた…2度と買わない

93 :88:02/08/19 17:29 ID:NWS77DmF
そのsmartbuyです。
今の所問題ないですが、最悪殻なしで使えるので、
まあ、いいかと。

94 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/19 17:29 ID:asoNiBjr
http://book-i.net/sswab/

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95 :88:02/08/19 18:02 ID:NWS77DmF
不安になって今4枚フォーマットしたら
3枚失敗…。
残り6枚、返品して来ま〜す(w
最初の1枚運良く使えた事が運が悪かったのね。

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/20 00:47 ID:7OztVv2e
>95
一回買ったメディアを返品できたりするかねえ…?
できるかどうか、確認よろ。

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/20 03:51 ID:qcuYx6dC
返品つか、交換だろな。
交換してもまた不良品だよ。って、昔CD-Rで経験した罠

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/20 08:22 ID:Zksl3ynm
店によると思うが、エフ商会は交換してくれたぞ。
もちろんレシートは保存。ほとんどチェックしないけど。

あとSmartBuyはメディア異常よりケース破損のケースが
多いので、中のdiscだけ取り出すと割とそのまま使えたりとか。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/20 08:52 ID:xL9zX0bH
一応、張っておこう

ソニーがDVDレコーダー自社生産、10万円以下で来春投入
http://www.jij.co.jp/news/020819/it/102.html

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/20 10:02 ID:1W8xGdyD
スレタイのせいでスレ本来の機能は失われたが、妙に哀愁のあるスレになったな。

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/20 10:14 ID:YuxBk5/E
>>99
粗似も墓穴を掘ったな。来春までブルレイは絶対に出ないってことじゃん。
安心してRAMレコが買えるとPRしてあげましょう。


102 :さらば糞煮:02/08/20 10:50 ID:D5gfOyFj
>99の記事引用
> 海外でDVDレコーダーの普及が遅れている現状からすると、
> 国内の「RAM」と「RW」によるDVDレコーダー規格の
> 主導権争いはデファクトスタンダードを決めかねない。今回
> のソニーによる「+RW」「RW」対応機の自社生産、販売
> は、この主導権争いの行方にも影響を与えそうだ。
って、そんなもん影響あるかw。

 も う と っ く に 手 遅 れ で す。

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/20 17:50 ID:9wLV6snd
>>101
なるほど、そうともとれるな(w

104 :88:02/08/20 17:58 ID:k5JJZdmE
返品出来ました。
未開封の6枚は可能だと思っていましたが、開封済みの3枚も
返品に応じてくれたのには驚きました。
他店ではあらかじめ「返金、返品は出来ません」と書いてあったりするので
店次第という感じですね。

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/20 19:24 ID:aS2/IfTh
>>104
逆に、開封済みは不良品だとはっきりしてるけど、
未開封は良品かもしれないのに。
良品なら交換してもデメリットは無い訳だが。ってそのまま店に並べるんかい。

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/20 20:01 ID:yioLgKKR
私は返品じゃないけど交換はしてもらったことあるなあ。
マクセルの裸5枚組を買ったんだけど、一ヶ月ぐらいしてどうも1枚だけ調子がおかしい。
何故か勝手にライトプロテクトが掛かるみたいで
タイマー予約も失敗するしタイトル打ちもできない。
他の4枚のディスクは正常だし、PCのRAMドライブでも同じ症状が出たので
ダメもとで販売店に持ち込んだらあっさり交換してくれた。
たったディスク1枚のことではあるけど
何せ一月前のことだし、絶対無理だと思っていたのでありがたかった。

107 :88:02/08/20 22:45 ID:k5JJZdmE
>>105
4枚中3枚不良品出たら、普通残りは返品しますよー。
あの6枚はたぶんまた店頭にならぶんでしょうね。

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/20 23:05 ID:dKInRYkg
> 11
HS12 も PinP できます。(非プログレ時)
X12 と同じかは分からんが。


109 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/20 23:09 ID:uuI2B+3e
高いけど、品質重視でパナのDVD-RAM 9.4GB(LM-AD240)ばかり買ってる。
近くの電器屋で買ってるんだけど、ここで売れるRAMのうち
ほとんどがオレが買った分じゃないだろうか?
この店でもパナの殻付きRAMは高いし、店もそれほど大きくないから。
ここ数ヶ月で70枚位、この店から買っている。5枚ずつ位、定期的に。
そのせいもあるかもしれないが、値段もどんどん下がってる。
先月までは2380円で、今月になって1980円に下がった。
でも、まだまだ高い。
RAM代だけで、15万円超えてしまった!!
しかしエラーは今のところゼロ。ちなみに機種はX2。

110 :RY:02/08/20 23:34 ID:tn5EOaf8
俺はX1を使っているんだけど、秋葉原で買ったSmartbuy(しかも10枚)
いまのところ不良なものはないですよ。R焼きの失敗もゼロ。そんなに頻繁
に不良品でるの?これからが心配ですな。

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/20 23:54 ID:nl9gGCot
差が出るのはRAMよりRかな。
Rの安物は酷いときは本当に酷い。

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/21 00:31 ID:lEsoJ8Dd
>110
あんた運がいいだけよ。すまばいは地雷よ。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/21 00:37 ID:SarNbN9r
Smat buy,Super X はマジヤバイっす。
ゲームラボ9月号を見よ。


114 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/21 00:56 ID:a4/xttsq
>>99
>>102
パナの「垂直立上」によって来年春には既に市場は寡占状態になっていて
メディアもVHS並まで下がっている。・・・と言ってみるtest


115 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/21 01:12 ID:r3fr2WXx
「垂直立上」と言いたいだけだろ

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/21 01:13 ID:N5NPjC6V
>>99
ソニンの初号機って単体機なんだね。

や っ ぱ り 30 病 で す か ?

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/21 01:25 ID:lAXqSltV
>>116
零号機でしょ。半年楽しみに待ちましょ。
ソニーなら今から作り始めて間に合うでしょ。
どっかのメーカーは延期につぐ延期だったけど(w

>>101
次期DVDは、ブルーレイと東芝、NEC、ビクター方式でバラバラ。
ブルーレイもグループ内でバラバラ。
「もうやーめった」っていうソニーの宣言なのかな。


118 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/21 02:13 ID:pGRkHJsD
次の「垂直立ちage」でHS3を投入!
そのためにはHS2を下降線にしなければならない!

まだ買ってないヤツは、HS2?HS1?X2?X1?などと
迷った末にHS2を買うんじゃなく、HS2不買によるHS3投入前倒しを狙うのだ!

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/21 02:21 ID:UP7yp7eb
X3まで待って買うつもりでつ。
ただしスペックダウンしたらX2買います。

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/21 12:31 ID:jilm0Ydh
一応貼っとく
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029834813

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/21 12:44 ID:goCRVJWF
今月のゲームラボにRメディアの比較が載ってるね。これ読むと日立
マクセル以外は使えなくなっちゃうんだけど。

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/21 20:52 ID:Ymo0mHaT
>>121
どんなテストをしてたのか報告キボーン。
てんで抜け作なテストの悪寒・・・・・・

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/21 22:58 ID:kQ/+DTnN
HDに1時間録画して5分だけDVDに残したい
ってことスムーズに出来る?

124 :RD-X1ユーザー:02/08/21 23:15 ID:V9JgLzcB
>>123
いったい何がしたいのかよく分からないのだが…。

HDに1時間5分録画した後で、チャプターでカット&
チャプターを選択しての「高速コピー(move)」で
HDに1時間、DVDに5分残すことはもちろん可能だよ。

番組をとりあえず録っておいて、あとからCM集やら
オープニング集やらを作るのもいと楽し。

125 : :02/08/21 23:18 ID:KAhWR41N
DVD-RAMに保存されたMPEGデータは、パソコンで見ることができますか?


126 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/21 23:21 ID:iEeQ4pfI
>>124
ダビングするのが5分なら普通に実時間ダビングするのが最も簡単だと思うが。
ごく普通のテープtoテープダビングと手間は同じ。

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/21 23:23 ID:luUo71Cx
>>125
見れるよ。
フリーのmpeg編集ソフトのTMPGEncで編集もできるよ。
X2だけど、HSでも同じだと思う。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/21 23:30 ID:PJqHCX7q
1ヶ月も経たずにもうHS3の話かよ
いくらなんでも松下が可哀想だ

129 : 125:02/08/21 23:31 ID:KAhWR41N
>>127
どうも、ありがとう

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/21 23:32 ID:qhIHsF05
HS2買ってきます!

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/21 23:32 ID:IPzpLQDV
一番でかいファイルをダブルクリックで、
このファイルにはいつも使用するのチェックを外して、アプリのWMPを選択してOK

でもパワーがないと視聴には苦しいかもしれない
漏れのところでは時間スクロールを移動しただけでWMPが固まった
うちのPCで見るならPOWERDVDを使うな
やり方は同じ

132 :東芝は、早聞き不可?:02/08/21 23:40 ID:Evbgxkdl
松下HSスレの前のスレで
>694 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/08/13 23:33 ID:ktEJSFac
>HS2の音声付早送りはE30の音声付早送りより音が悪い
とのことですが、東芝のX-2は2倍速とかで音声は全く出ないのでしょうか?
メーカーに一応聞いてみたら「早送り時は音声無しです!」とのことでしたが。

しかし、それだけでX-2あきらめてパナDVDレコーダーにするのは、なんか
口惜しいし、それなら安いE-30にしようかと思ったりもしているのですが。

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/21 23:43 ID:uYK46GDW
>>132
あなたはどれを買っても後悔すると思われ。


134 :124:02/08/21 23:45 ID:V9JgLzcB
>>126
あ、すんません。123さんの意味をちょっと勘違いしてました。
「1時間の中の5分だけ保存して、残りは捨てていい」んですね。

だったら、やっぱり私は「とりあえず1時間HDに流しで録画して
おいて、あとでそれの切りたい所だけをチャプターで切って
高速コピー」をやるんですけど。
漫然と再コピーするよりその方がフレーム単位で正確に切れるんで。

個人的には、タモリ倶楽部の「空耳アワー」みたいなものを
この方法で1枚のDVD-RAMにためてます(:-)

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/22 00:16 ID:G6EXMATw
パナ、東芝はどっちでもいいけど


    パ イ オ ニ ア だ け は や め と け 





136 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/08/22 00:25 ID:xpSe9HzB
>>135
パイオニアってHDD/DVDハイブリッド出してるの?
出してないなら間違えて買うことも無いし。

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/22 00:27 ID:sQXRWGKv
>104
マジでか!正直、絶対断られると思ってた(w

だったら、漏れもダメ元でスマバイ買ってみるかな。10枚1980円の。
でも、これって安いんかねえ?

138 :125:02/08/22 00:49 ID:spXbOzE7
>>131
どうも、ありがとう。
重くてWMPが固まるなら、エンコします。


139 :125:02/08/22 00:49 ID:spXbOzE7
ところで、どっちの画質がいいのでしょうか?
やっぱ、東芝の高画質モード?


140 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/22 03:05 ID:rYzIHiza
>>139
画質は何を持って良いとするかに拠る
どっちも大差ないので好みで決めるよろし

画質で選ぶより使い方で選ぶのが今までの流れだな
漏れは撮って捨てが大半&プログレキボンヌだったのでHS2買った
編集重視な香具師はX12が多いようだな


141 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/22 03:48 ID:+rl9nAzO
細かくチャプターを打てるのはX12なのか。
洋楽PVが多いし、X12にしよう。

ちなみにウチの会社、ボーナスは今月末♪

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/22 18:24 ID:5Am5ZaHR
両方買った人どっちがよかった?

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/23 00:29 ID:jHEufGpi
すいませんが、香具師ってなんですか?

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/23 00:52 ID:rF9MvRHk
検索しる!!

145 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/08/23 01:28 ID:k+gnSC2i
>>143
ヒントは南国の果実

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/23 02:47 ID:KF+VFfD2
>>132
とりあえず、音声がLPCMの時、2倍速再生時の音にバチバチとノイズが乗る。
もちろん普通に聞く時はそんな音はしない。
DTSだとE30もHS2も変わらん、気のせいかHS2のほうが良いかも。

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/23 15:59 ID:ynGKwDrr
>134
部分削除し倒して高速コピーの方が無劣化・時間短縮で良いのでは?

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/23 16:46 ID:3q3u7YG6
>>147
147さんはHSシリーズなんですね?
RDの場合はプレイリストが高速コピー(もちろん無劣化)出来るし
部分削除が遅いので、プレイリストからRAMへ高速コピー後
元タイトルごと削除の方が良いです

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/23 17:16 ID:pvl0JIPn
>>143
テキヤ

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/23 17:29 ID:aOIuJ3cV
E30やHS1/HS2のドライブはLF−D321だと聞いたことがあるんですけど、
東芝のRD-X1/X2はどんなドライブを使っているんでしょうか。

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/23 17:47 ID:7oKco6La
LF−D321ですが
E30、HS2は、それぞれE30/HS2専用です。
ドライブのトレーが、PC、HS1、X1/X2と違っています。

152 :147:02/08/23 18:00 ID:ynGKwDrr
>148
おお!そなのか
ほんとに一長一短だね。

153 :148:02/08/23 18:09 ID:JFJQU406
>152
そうなんですよ。
だから片方に慣れきって、
そのやり方でもう片方を操作するとかなり不便だと思います。
両方使いこなせてる人は賢いんだろうな〜

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/23 19:08 ID:YA0FGbnG
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1006031538/l50

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/23 20:32 ID:rldpnZRw
5.1ch放送を録音したらちゃんと5.1chで再生されますか?

156 :143:02/08/23 23:15 ID:N92nexc/
検索したら一分もかからずわかりますた…。
低級の質問で板汚してしまって申し訳ないです。

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/23 23:18 ID:WMrjOLci
>>155
5.1chは録音できません。
ていうか、DVDレコーダは、どのメーカーも2chしか録音できません。


158 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/23 23:28 ID:U9dP+5Q3
後発で来るメーカーで、性能面で一番驚異になるのは日立なのかな?
IBMのHDD部門買収したよね?確か。
DVD-RAMも昔から開発してたし、性能・価格で勝負してきたらすごい事になりそう。

今はまだ製品の選択肢が無いに等しいもんね。
いや、それでも死ぬほど悩んじゃうんだけど。

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/23 23:36 ID:eSual4cD
>>151
東芝機までLF−D321なんだ・・・
もしかして世に出てるRAMドライブは全て松下製?

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/23 23:57 ID:js5PDfmL
そうです。松下独占

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/24 00:17 ID:/0amCLq2
ていうか、-RWにしろ+RWにしろ一社独占じゃないの?
ちなみに-RAMはPC用も入れると、東芝、日立も出してます。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/24 00:55 ID:1sAm+XIc
>>160
東芝って、RAMドライブ作るの止めたの?、やっぱり。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/24 01:08 ID:hf1A/HM3
PDからの技術ってことかな。
我慢強いよな松下。

DVDマルチはいまんとこ日立だけだよね。

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/24 01:09 ID:hf1A/HM3
>>155
5.1chの放送ってやってるんだー(w

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/24 01:22 ID:yO+JXi0j
アレ、価格でX1バラしたら310だったって話があったけど?


166 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/24 01:43 ID:puaRrHsh
>>165
だから>>151に書いてあるじゃん。

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/24 02:25 ID:Zk1smk8t
>164
やっていますが何か?
もしかして知らないって訳じゃ・・・!?

168 :155:02/08/24 06:24 ID:vJ3sSsdS
>>157
アリガd。

激しくスレちがいだけど5.1ch録音できるレコーダーってあるの?

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/24 09:21 ID:Vr1QT0bh
>>168
BSデジタルの5.1ch放送は、i.LINK接続のD-VHSでしか録画できません。

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/24 15:46 ID:MMnJsqQb
>>165-166
LF-D321とLF-D310は同じものだよ。
LF-D321JDは内蔵用ATAPI接続のパッケージ品の名前。
これをPCに内蔵して製品名を見ると、LF-D310と出てくる。

171 :168:02/08/24 18:13 ID:/rMUcROA
>>169
アリガd。

D-VHSはさすがに買う気しない。
あきらめるしかないのね。

172 :166:02/08/24 18:36 ID:dN+TZcGP
>>170
>>>165-166
> LF-D321とLF-D310は同じものだよ。
> LF-D321JDは内蔵用ATAPI接続のパッケージ品の名前。
> これをPCに内蔵して製品名を見ると、LF-D310と出てくる。

んなこたー分かってる。
だから>>151に書いてあるって書いただけ。
ちなみに松下で言えば311,320,340も皆同ドライブね。

173 :170:02/08/24 19:18 ID:MMnJsqQb
>>172
>165氏が310だと疑問に思って書いた件に対して
「>151に書いてある」っていうのは返事になってないぞ。
>151のどこにLF-D321=LF-D310だって書いてあんだよ?

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/24 19:29 ID:syNsbofW
まぁ落ち着け


175 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/24 19:54 ID:0PuXHOTm
165です
私の無知のせいでつまんないことになってすいません
>>170
わかりやすい説明ありがとうございます

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/24 20:18 ID:dN+TZcGP
>>173
>>>172
> >165氏が310だと疑問に思って書いた件に対して
> 「>151に書いてある」っていうのは返事になってないぞ。
> >151のどこにLF-D321=LF-D310だって書いてあんだよ?

>>151でX1=321って分かるでしょ。
321=310はほとんど常識だろうから、そう書いただけ。


177 :173=170:02/08/24 22:03 ID:Wd2wbiRo
>>176=172=166
俺はあんたのレスが分かりにくいから書いただけだけど
これ以上書いてもスレ荒らしになるからやめとくわ。
すまん>他の方々

178 :132HDの延長保障について:02/08/24 23:30 ID:Ay7laXIo
>>146さん
おお、その日限りかと思ったが、レスありがとう。
俺もまた色々問い合わせたので書きますね。

主に販売店での独自の有償の延長保障について。
(店名は自分で想像して、最後の判断は自分で問い合わせてしてください。)
1).価格comでも上位のことが多いながら、有償の延長保障してる秋葉原某店。

ハードディスクは消耗品扱いで、延長保障入っていても
ハードディスクの部品代・技術料(工賃)ともに保障されない。
DVDのピックアップのレンズ部分とかも消耗品扱いとか
言ってた。でも誠実な解答だったので好印象。
モーター部分とかは、保障されるそうですけどねー。

179 :延長保障続き・メーカーで違う??:02/08/24 23:35 ID:Ay7laXIo
2).某3大カメラ量販店チェーンで、X2が現在最安な店の東京北部の店。
 (1).の店の話をすると…)「あ〜『消耗品扱い』ね〜、
なるほどね〜、いや〜大丈夫なんじゃないですかね〜。
そう思いますよ〜」と、かなり不安な答え。

3).某3大カメラ量販店チェーンで、X2が現在最安な店の新宿の某店。
「確認してみます」の数十分後、「メーカーに電話してみましたが
現在通じません。メーカーの修理担当者の消耗品かどうかの
判断によると思います。」

つーことは、メーカーによって、保障聞くかどうか
変わるってことか?!
「でも、個人的には消耗品ではないと思うので、来週
確認してまたお電話します」とのこと。 

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/25 01:38 ID:W+mfbRnc
HS2で録画したDVD-RAMをX2に入れて見れますか?

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/25 04:06 ID:PMzlN1h2
チャプターを好きなところに打てるのは東芝製品だけなのね。
じゃあ個人的に選択肢は東芝だけになっちゃうのか。

182 :181:02/08/25 04:06 ID:PMzlN1h2
ん〜でもIDがH2って言ってる。どうしようか。

183 :181=182:02/08/25 04:08 ID:PMzlN1h2
ってH2だから何だって言うんだよね。
スレ汚し失礼しました。

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/25 10:30 ID:jkbAtnNO
>>180
できます。できなきゃ困ります。

185 : :02/08/25 12:11 ID:EzG/PkN7
>>180
逆の方が良さそう

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/25 12:17 ID:4Ft4w9Ok
>>184
了解です。次は東芝を買ってみようかな。

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/25 13:46 ID:53BT9wyZ
HS2のDVD-Rでも、プログラム(番組)ごとに切ってあれば当然その単位で頭出しできる。念のため。

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/25 16:34 ID:dFG4WgVv
なんだか前スレと違って盛り上がらんなぁ。


189 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/25 16:41 ID:t7oG+2OM
HS3、X3はそれぞれいつ頃発表、発売と睨んでますか?

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/25 19:26 ID:oHVbK4zl
>>181

マジで?
HS2買おうと思ってたんだけど・・・。

>>187

RAMやHDでは無理?

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/25 19:41 ID:zk9ZE8iJ
>>189
HS2スレでHS3はHDの容量うpで年末に発売という
情報があったが。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/25 19:45 ID:MivxGCt2
60Gで10万切ったらいいのに・・・

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/25 19:48 ID:53BT9wyZ
>>190
HDDやDVD-RAMでもプログラムナビで番組が一覧できるから、そこから選べば一発頭出し。

というか、できて当たり前と思ったので書かなかったのだが。

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/25 19:59 ID:4Ft4w9Ok
>>193
どういう状況を想定して出来ないかもと思ったのだろう?

195 :494:02/08/26 06:19 ID:xW6OB90V
題名のせいなのか活気が無いな。

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/26 06:39 ID:LDW0ARet
7月にE30を買ってしまった身としては、HS3かX3がでたらすぐに買って、
HS2、X2ユーザーに自慢したい。

197 :    :02/08/26 06:42 ID:2mgk0Jl8
E30...なんて中途半端な物買ったんですか?

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/26 06:46 ID:6+nlDxAT
>>197
>E30...なんて中途半端な物買ったんですか?

オレもE30買ったけどHDDなくても困ってないよ。
中途半端かどうかは人それぞれ。
まぁ松下系は地上波チューナー&外部入力がダメなんで、X2買う予定だけど、
普段はおそらくHDD使わないだろうな。

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/26 06:49 ID:6+KqC+hi
実際に買ったら、ほとんどHDDしか使わんと思われ。

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/26 06:53 ID:6+nlDxAT
>>199
>実際に買ったら、ほとんどHDDしか使わんと思われ。

そうかもしれないね。
でも週に1時間番組2,3本録画する程度だからなぁ。
長時間物はDVかD-VHSで録るし・・・


201 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/26 07:07 ID:J9czmk1X
RAMrレコとハイブリッドははっきり言って全く別世界

俺はX1買ってからS-VHS3台とDV使う気もしなくなってしまった。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/26 07:12 ID:6+KqC+hi
テープの入れ替え・頭だしがマジでできなくなるよな
テープを使う能力が一気に退化して、
まともに録画できなくなる。
これマジで。
スカパーをi.LINK経由でD-VHSに録画してるけど、悲惨
HDD+RAMの方が多少画質悪いけど、テープには戻れない・・・

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/26 08:28 ID:SF+Ym3x7
>>202
>テープを使う能力が一気に退化して、
>まともに録画できなくなる。

よく分からんが、ハイブリッドになって何の能力が
退化して失われ何ができなくなると言ってるのかなあ…。

自分のマシンの立ち上がりを考えてピッタリ録画を
始めるため0コンマ何秒か前に「録画」ボタンを
押すというテクニックの必要性がなくなるということ?

留守録で複数の番組を取るためにテープ交換をどう
しようかの悩みや、あとからダビングをしなければ
ならないことの悩みに目をつぶれる能力のこと?

…そんな能力なら退化しても構わないと思う(藁

漏れは明らかにハイブリッドにしてから番組を保存して
おく機会が飛躍的に増えたよ。便利過ぎ。

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/26 08:35 ID:OtCW/vNz
要はモノグサになるってことだろ

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/26 17:58 ID:CEIifSw7
>>203
更に言うなら
CMカットで画質を落としたくないという理由で、毎週リアルタイム10分前に
きっちりとTVの前に座っている時間の正確さの能力とか。


206 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/26 20:40 ID:QZe66xNJ
>203 202が言ってるのは、ランダムアクセスは麻薬的に便利ってことだろ

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/26 22:03 ID:v1Naj/mi
どのテープのどこに何が入っているかを把握しておく能力とか。

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/26 22:09 ID:TAbX4p5b
ここはアンチHDDレコーダーの集まりなのか?
漏れは使用頻度 HDD85%、RAM/R5%、ROM10%ってトコだな。
編集ばっかして、結局それだけが全てになってる奴は別として、
実用的に使ってる人ってそんなモンじゃないか。

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/26 22:36 ID:8mp+qNda
ハイブリッド機は非常に便利

ハイブリッド機に慣れると面倒なテープ編集に戻れない
(この部分で話が終わっているが)

(結論)
ハイブリッドマンセー!
松下でも東芝でもいいからとっとと買え

という論調なんだが、結論をハッキリ書かないと判らないヤツが何人かいるようだ。

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/26 22:52 ID:TAbX4p5b
ハイブリッド機は非常に便利

HDレコーディングに慣れても慣れなくてもランダムアクセスと大容量のお陰で留守中の番組を非常に効率よく視聴できる。

どうしても葬りさりたくない番組はRAMかRに待避すれば若干レスポンスは悪くなるが、テープより効率よく視聴できる。

(結論)
ハイブリッドマンセー!

というのが実用的な活用方法だ。本末転倒になっているヤツが何人かいるようだ。


211 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/08/27 01:16 ID:FKVpHnE3
>>208
>漏れは使用頻度 HDD85%、RAM/R5%、ROM10%ってトコだな。
俺はX2ユーザーだがほとんど同じ使い方だ。
あえてX2に不満な点はHDD再生機としての能力。
サムネイル表示がちとトロい。
PCで言うところのフォルダみたいなもので分類できない。
だからタイトル溜めこみすぎると見たい番組見つけるのに時間かかる。
他の4機種も大差ないようだから、ハイブリ機の今後の課題はこのあたり
かと思う。

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/27 02:02 ID:4aDB9lbL
保存したい物があんまりないならハイブリッドレコじゃなくて
単体のHDDレコを選べば良いような気がするんだが…
>>208 >>211はDVDプレイヤー+HDDレコとして選んだんだろうか?
それとも単体HDDレコによほど良いのがなかったのだろうか?

ハイブリッドレコはTVからガンガン録画して、
DVDに保存したいって人が選んで当然、というかそういう人が選ぶべきだと思うが

213 :211:02/08/27 02:31 ID:FKVpHnE3
>>212
完全に、DVDレコ機能っていうオマケつきのHDDレコとして選んだ。
DVDプレーヤーはすでに持ってたし。
保存したいものが少しでもあるならHDDレコじゃ不可能じゃないけど不便じゃん。

んで、使ってみたらHDD再生機能は不便な点があるけど、
HDD録画機能のほうは大合格だよ。
画質は買う前に想像してたよりより良いし、予約システムは使いやすいし。
トータルとしてはすっげー満足してるので、

>ハイブリッドレコはTVからガンガン録画して、
>DVDに保存したいって人が選んで当然、というかそういう人が選ぶべきだと思うが

こんな狭いターゲットのマシンじゃないっす、ハイブリ機って。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/27 03:15 ID:u9GFbL3z
おれもDVDはおまけとして使ってるな。保存しない派なので。
見たい番組が放送されてる時間に家にいることが待ったく無いから、
エアチェック機として使ってる。1週間ぐらい放置しておいても全然
平気なところが素晴らしい。

でも、テープを使う能力がなくなってしまったので、裏番組の録画
に成功したためしがない。

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/27 06:51 ID:C9goGopg
>>212
漏れはGRTつきのHDDレコーダーを探していてX1にめぐり会った。

DVDメディアは高いし保存なんてほとんどしない。そう思っていたけど
いざ使ってみるとたまってるんだよね、メディアが。

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/27 09:52 ID:Wc4V20Z8
X1を使い始めて二月経ったが、機能や制約について、いまだに理解できていない部分がある。
自分はAV機器には詳しいと自負していたのだが、よもやこんなにも難解な機器だとは思わなかったよ。

こんな機械、一般人が買ったら「( ゚д゚)ポカーン・・・」と途方に暮れるだろうなって、いつも思ってるよ。

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/27 22:00 ID:lmaVXVIV
>216

 まあ、 AV 機器と PC のハイブリッドみたいな要素もあって、
その両方に精通している人間でも理解しにくいという感じは
あるよね。


218 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/27 22:09 ID:vuN96FuA
>>212
>保存したい物があんまりないならハイブリッドレコじゃなくて
>単体のHDDレコを選べば良いような気がするんだが…

割と大きなお世話だと思う。
第一「全然」じゃなくて「あんまり」なんでしょ。

普通に留守録などしつつTVを楽しんで、月に1本、
あるいは年に1本程度だけ気に入った番組を「残す」
ライトユーザーにとってだって、テープでなくDVDに
記録しておくのは十分意味があると思うけどね。
巻き戻す必要がないことひとつとっても、十分快適だよ。

HDレコなら2万円で買えるとかいうなら別なんだが、
現状でHD「だけ」を買うメリットってほとんどないような
気がするんだけどな。

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/27 22:20 ID:FHmULi95
>>212
まぁ、「大は小を兼ねる」ってことで。

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/27 22:22 ID:2EEr3ohG
>216
確かに簡単ではないね。

パソコン買ったはいいけど使えない人が多いように
RDも使い方が難しくて結局VHSを使ってるなんて人も
いるのかも。
そもそも普通のVHSさえ満足に使えずにテレビデオなんて
モノ使ってる人もいるんだけど。

まあ手ごわいというほどのものでもないので欲しい人は
ローン組んででも買うのがいいと思うよ。

221 :212:02/08/27 22:34 ID:gwjZ1rXY
>>218
211をいっしょにしたから分かりにくかったのかな…

自分としては
「DVDに保存するために使ってる奴は異常だ」といわんばかりの
>>208&>>210に対して言ったつもりだったんだが。

208、210の言い分は大きなお世話じゃなかった?

222 :218:02/08/27 22:56 ID:vuN96FuA
>>221
ゴメン。>>208>>210の内容のどこが問題だが
よく分からないんだけど。っていうか208や210が

>「DVDに保存するために使ってる奴は異常だ」

と言っているようには全然読めないんだけどなあ?
むしろ逆のこと言ってると思うけど?誤読してない?

普段はHDに録ってみるだけだけど、たまに残したくなる
番組は普通は出るもんだからハイブリッドにしといた方が
良い、って言ってるだけじゃないのかな?

そりゃまあ、その都度VHSにダビングしておく、という
使い方もあり得るけど、現在の価格差なら思いきって
ハイブリッドにしておいた方が良いとも思うしねえ。
一度ディスクメディアに録画したらもうテープには戻れんですよ。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/27 23:54 ID:lP5oylty
>>222
全く同意見。>>208>>210ってメチャ好意的で、ライトユーザー寄りの意見にしか見えない。

224 :X1:02/08/28 00:08 ID:aC03b3CN
rdシリーズを使いこなそうとするから難しい。

予約して、見て、消すってだけならサムネイルとかあるし
素人におすすめ。

無劣化で1フレームの編集などというとそれなりにテクがいる。
ま、PCよりは十分家電だと思うけど。

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/28 00:43 ID:FWw+Uze8
質問ですが、シームレス再生とはなんですか?どなたか教えてください

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/28 00:44 ID:tpqkhoGd
>>225
過去スレ嫁

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/28 00:56 ID:3QYcpyr2
過去スレってなんですか?
初心者なので…

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/28 01:36 ID:86ea734x
「初心者なので」って言うやつ、何となくイヤ・・・


229 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/28 01:52 ID:Bh7DqFrv
「過去ログ」「前スレ」と言わず「過去スレ」といったのを
初心者なので分かりませんと皮肉ってるもんだと思った。
ん、俺ひねくれてるかも。

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/28 02:05 ID:7Fv3Uk8n
DV画像の編集→保存方法を考えているのですが、下記で最も画質の良いのは
どれでしょうか?。記録モードが画質最優先でお願いします。

キャプ&編集 記録 再生
--------------------------------------------------------
@ DV → PC(AVI) → VHS → VHS
(普通の)

A DV → PC(MPEG) → DVD-R(PC) → DVDプレーヤ

B DV → DVDレコーダ → → DVDレコーダ
(アナログ)

C DV → DVDレコーダ → → DVDレコーダ
(iLINK)


231 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/28 02:09 ID:BKT5JOY+
自称初心者は嫌われるというのは、ネット入門サイトとかによく
書いてあるらしいが、本当の初心者はそんなページを見ることも
ないわけで・・・。

232 :230:02/08/28 02:11 ID:7Fv3Uk8n
すみません。見にくかったので少し書き直しました。
DV画像の編集→保存方法を考えているのですが、下記で最も画質の良いのは
どれでしょうか?。記録モードが画質最優先でお願いします。

ソース → キャプ&編集 → 記録 → 再生
--------------------------------------------------------
@ DV → PC(AVI) → VHS(普通の) → VHS
A DV → PC(MPEG) → DVD-R(PC) → DVDプレーヤ
B DV → DVDレコーダ(アナログ) → DVDレコーダ → DVDレコーダ
C DV → DVDレコーダ(iLINK) → DVDレコーダ → DVDレコーダ


233 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/28 02:19 ID:ciweuCc5
うーん、E30の便利さは追っかけ再生かなあ。
やっぱ録画中に平気でRAM上の任意の番組を再生できるのは大きいと思う。
RAMが小容量のHDDとして生きるわけだからね。

ハイブリッド機と比較して著しく劣るのは録画予約中、電源起動できないことぐらいだし。
しかも、予約待機中でも、再生ボタンを押せば普通に再生出来る。

んで、便利さに対するRAMの収録可能番組の少なさに耐えられなくなると、
ハイブリッド機に突っ走る(w。

いきなりハイブリッド機に行くより、便利なことの見極めがつく分、使い勝手
が良くなるんじゃないかな。

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/28 02:33 ID:qbo92GKq
>232 多分、数字が高い奴から順番にイイんじゃない?3と4はほとんど差ないと思うけど。他の奴の意見もキボン。

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/28 03:04 ID:wQuCWg1t
自分はx2買いましたが、以前、PCでキャプチャーを
少しやってたので、思ったより難しくなかったです。(ここで
言われてるより・・・・)
そんなに深く考えずにHS2よりX2にしてしまいましたが
X2で良かったと思ってます。
編集をメインに考えてるならRDしかないと思いました。
任意にチャプターうって、無劣化切り貼りできて非常に便利。
もうPCのキャプには戻れない感じです・・(^^;

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/28 03:17 ID:ZyI4PgcN
>>232
2>4≧3>1
じゃないかな?
PCはソフトウェアエンコータが使える分、有利。

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/28 03:24 ID:1EAM1kQ9
HS1のソフトフォーカスがかたぼやけた画面はHS2で直りましたか?
これが嫌でシャープな画のX1に買い替えた経験アリ。
直ってたらHS2に戻ろうかと。X1は削除が遅かったりで使い勝手がよろしくないので。

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/28 03:28 ID:rpWjjq2s
DV -> HDD1 -> ハードディスクを大事に保管 -> たまにハードディスクを取り出し取り付け再生

ランニングコスト的にもわるくないよ
とか言ってみたり

239 : :02/08/28 03:41 ID:kTOMynK9
>>225
動画がABと別れてる時にシームレス再生ONだとAとBのつなぎ目を
うまくフェードアウト、フェードインして再生してくれる
OFFだとAとBが切り替わる間に画像が一瞬止まる
ただしONだとスムーズに再生される変わりに最後の音声が
ちょっと切れる感じになるから、違和感がでるかも...

正直、自分にはあんまり必要無い機能だと思った

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/28 06:31 ID:59XoCqtP
>>239
お返事ありがとうございます。あの、MDみたいにAとBの動画をひとまとめにするという事はできるのでしょうか?もしよろしければ教えていただけませんか?

241 :俺もRD-X1ユーザー:02/08/28 08:37 ID:sj2ZB129
>>224
同意。

「見るナビ」「録るナビ」「クイック」「HDD」「DVD」
ボタンと、あとは今時のVHSデッキにもあるボタンを
触っているだけでも十分に幸せになれるんだけど。

ある機能を全部使おうとしなくても別にいいじゃん。
そうしないと元が取れないなんて全然思わないよ。
(ていうかそれって貧乏性…)

っていうかはっきり言うと漏れマニュアル通読してないし。
友人やこの板で「こんな使い方がある」と後から教え
られることも多いし。でも全然後悔してないよ。

242 :X2ユーザー:02/08/28 14:07 ID:5zf1Ztse
>>224>>241
HSシリーズは一般向け、RDシリーズはヲタ向けという
売り方(勧め方?)をしてるからじゃない?
一般ユーザーがRDシリーズ買っても後悔することはまず無いよね。

後悔するのはメディア購入代を計算したときくらいかな(w

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/28 19:55 ID:BlY6ZeJK
>>240
それがしたいならRDを買え。
同解像度同ビットレートのタイトルなら、プレイリストダビングを使って
無劣化で結合できる。

244 : :02/08/29 04:29 ID:NgUt5Qtm
>>240
先に言うとパナのハイブリット機は持ってないからHSシリーズはよくわかんない

で、「ひとまとめ」なんだけど東芝のは出来る。
でも2つの番組AとBを1つにしてもAの終わりとBの始まりに当然一瞬止まる、
止まるというかほんの少し間が空く、1つの番組でもCMカットすれば同じ事、
PCで2つの動画を連続再生したような感じかな? あんまり気になる事はないと思う
パナのはプレイリストをつくれば、疑似的に1つに見せる事が出来ると思う

現実的?じゃないけど再エンコすれば、どっちでもスムースに再生できると思う

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/29 04:55 ID:jK/BsbTB
>>244
Panaの方だが、プレイリストで擬似的にというのはそのとおり。

ただ、他の手段としてPCにDVD-RAMドライブを増設して、MovieAlbumで
弄くれば分割も結合も並べ替えも(これだけちょっと面倒だが)出来る。

が、個人的にはプレイリストでやった方がいいと思う。HS1/2の思想として、
複数プログラム間でどうこうするという機能はあまり完備されてなく、
プログラム=素材
プレイリスト=閲覧方法
みたいな考え方をしている気がする。

なので、部分削除による素材編集はともかく、閲覧のコントロールなら
プレイリストに持ち込んだほうが楽なようだ。
(何せプログラムの前後入れ替えも無いし)

246 :RD-X1ユーザー:02/08/29 08:11 ID:HsSskM5R
プレイリストの使い方なんだけど、

自分のコレクションのVHS→DVDダビングを行う場合
元テープに同じ番組の数本の回が普通連続録画されて
いるので、このためいったん2時間なり6時間なりで
HDに落としてから編集するわけですが、
この際オリジナルの映像が

OP1 CM Aパート1 CM Bパート1 CM ED1 ゴミ OP2 CM Aパート2 CM Bパート2 CM ED2 ゴミ...

とかいう風になっているので、まずいったんこれをHD上でチャプタで切る。
で、チャプタ削除でゴミとCMを抜く(高速ダビングでCM集に入れることも多い)。
この結果、

OP1 Aパート1 Bパート1 ED1 OP2 Aパート2 Bパート2 ED2 ...

になるので、あとはこれを

OP1 Aパート1 Bパート1 ED1→第1話
OP2 Aパート2 Bパート2 ED2→第2話

という単位ごとにチャプタ区切りを残しつつ
1ファイルにしたいので、これのために
プレイリストでまとめてから
高速ダビング、というのが俺の使い方だなあ。
(というよりこのためにしかプレイリストは使わん)
みんなはそうしてないの?

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/29 08:53 ID:QQJuui4E
HS2中毒症です、二ヶ月でメディア50枚行きますた

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/29 09:06 ID:92EwEw5v
ゴミはともかくCMは抜かなくていいんじゃないの?

249 : :02/08/29 09:10 ID:si8ZMXu5
DVDないしVTRをHDDに落として別のDVDに焼く事って出来ますか?
できる方を買おうと思っています


250 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/29 10:09 ID:92EwEw5v
市販DVD-Videoならどんな機種でも出来ない。

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/29 11:14 ID:/QiME6Pg
>>246
とにかく適当にHDDに元映像を突っ込む。
OP1 CM Aパート1 CM Bパート1 CM ED1 ゴミ OP2 CM Aパート2 CM Bパート2 CM ED2 ゴミ...
(これが細切れで別タイトルになっていても可)
チャプタを切って第1話プレイリスト。第2話プレイリスト・・と作成
これを高速ダビングってのがRDっぽいと思うけどなー
ゴミチャプタを削除する必要は無いと思う。

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/29 11:29 ID:jK/BsbTB
>>246
うちはHS1ユーザなのだが、元々VHSにあったオリジナルが

ゴミ OP1 CM Aパート1 CM Bパート1 CM ED1 ゴミ OP2 CM Aパート2 CM Bパート2 CM ED2 ゴミ

というやつだと、RAMにはそのままダビングして、プレイリストを

1 OP1 Aパート1 Bパート1 ED1
2 OP1 Aパート2 Bパート2 ED1

という設定にする。ちなみにOP1/ED1は、実際には一番ノイズの少ない奴を使う。

HS1ではプログラムの分割が使えないので、分けるなら30分毎にダビング
止めなければならないので面倒だというのが理由。それよりはプレイリストでと考える。


ただ、今録画しているTV番組は、最初から1番組1プログラムに分かれるので、
直接CMを部分削除で削除してからコピーし、プレイリストは設定してない。

DVD-RAMを挿入したら即プレイリスト再生モードに移行し、再生ボタンを
押すだけでプレイリスト1番を再生するなら、いちいちCMカットなどせずにプレイリストで
やっちゃうんだけれど…


253 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/29 20:59 ID:s1UKkBCM
>>246
どうせ必要部分をプレイリストで集めて高速ダビングするのに
なんで不要チャプタをわざわざ消去したいのか理解できん。

しかし、プレイリストとかややこしい話題を
このスレでするのってどうなんだろうか?
非所有者がちゃんと理解できるているのか心配

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/29 22:10 ID:GvDW+etM
>>249
キャンセラーかPCでキャプをスルーさせればどっちでもできるよ

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/29 23:54 ID:U8ww88pI
>253 確かに、漏れはほとんど付いて行けない。不要チャプタを削除すれば、HDDの容量が増えるからじゃないの?

256 :俺も含めて、皆、新し物好き!!:02/08/30 00:16 ID:GCHq8VZD
HS2を税抜\92500(ポイント無し)で買った。
高いと思うし、この先ずっと値下がりすると思うけど
現在、安いRAMは入手困難なこと以外は満足している。

機能はまぁまぁ便利だし、高いのは覚悟して買ったから。
↑この点は、上の書込み読んだけどXユーザーの人も同じみたいだね。
使ってない機能ある人も居るみたいだけど、俺もHS2のカードスロットは
しばらく使いそうに無いしなぁ。

どっちか迷ってる人は、HS2に無くてX-2にある機能が、自分にとって
約1万円分の価値があるかどうかを考えればいいんじゃないかなぁ。
HS2にしかないメリットもあるけど。倍速音声・コンパクトさ・
予約前にタイトル名つけられる(←Xは出来ないよね?)とか。
X-1は、ホントに欲しくてたまらない人が買えばいい(?)。

257 :X1です:02/08/30 00:27 ID:1D1DGKGx
HSってRAM→HDは再エンコするしかないんだよね?
漏れ的には結構それって大きな問題です。


258 :非所有者:02/08/30 00:29 ID:YKiCC8VY
>>253
理解は全くできませんが、いつか買えたら役に立つかも…と思い眺めて
います。過去ログとして残ってくれれば、後から見ることも出来るし。

ホスイ…しかし衛星系ソース未導入なんでそっちが先だよな…。

259 :俺も含めて、皆、新し物好き!!:02/08/30 00:41 ID:GCHq8VZD
>>258
>しかし衛星系ソース未導入なんでそっちが先だよな…。
そうそう、HS2なら、Xシリーズより\1マソ〜浮くから、
その分、他へ回せるというのが、あった。
>>257
あんまりダビングも画質も捨ててるんですよ、俺。
Xシリーズの多機能さからするとHSは、もっと安くなっても
いいような気が。。。つーかHS2¥92500の店、山積みだったから
ホント、じわじわもっと値下がりしてくんだろうな

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/30 00:53 ID:9jKr7U/s
>>257
高速コピーしか出来ない。再エンコもないよ。


261 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/30 02:23 ID:XYzIC9B9
>>260
おいおい、HS2は高速コピーの場面と再エンコの場面両方有るぞ。

>>257
録画レートを換えないRAM ←→ HDDなら高速コピーが有る。
SPモードで30分番組CMカットで24分のソースだと、ダビングは5〜6分ぐらいですむ。
増量技でSP127分撮れるRAMに5番組入れられるけど、HDDの容量が少ない事の副産物か
割と手早く編集して1回再生したらにRAM移動ってのがスタイルになっている。

実時間再エンコになるのは上で示した時以外。
・WOWOW等のコピーワンス番組をHDD → RAMに送る場合。
・レート変換をする場合、特に複数番組をまとめてFRで1枚のRAMに入れる場合。
・DVD-Rに撮る場合

おかげで、コピーワンス物やDVD-Rに撮る時はDiscに直接録画になったよ。
結局、DVD-RはNHKの番組ってE30の時の流れを変えることは出来んかった。

262 :260:02/08/30 02:32 ID:9jKr7U/s
あ、HS2では出来るのですね。
HS1ではRAM→HDDは高速コピーしか項目出て来ないし(プレイリストダビングも不可)
HS2のマニュアルでもP45に高速しか項目無かったので誤解していました。

ならHS2になって便利になったのですね。HS1じゃ一度HDDに戻してからしか
細工できなかったからなあ。

263 :261:02/08/30 02:38 ID:XYzIC9B9
>>262
スマソ、矢印見間違えていた。確かに、HS2もRAM → HDDは高速だけだわ。



264 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/30 04:06 ID:Zu0MGYKK
X2の相場っていくらくらい? 価格comでは10万前半、しかし税、送料、
手数料を考えると11万といったところか。近所のミドリは13万後半で
応相談、コジマは12万後半で応相談。もうちょっと安く買えるとこありますかねー。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/30 06:37 ID:9kZ5B5vO
>>264
ビックカメラ、さくらや、共に店頭表示価格が118000ですた。
ここらは値切れないよね?(東京出し)。でも、クレジットカード
が使えるので、ここらで買うしかないんだよなあ。
ビックもいいけど、さくらやは3年間全額保証がつけられるしな・・・。

ていうか! まずDX2か、HS2か決めなきゃ! カタログ見てて
も二倍音声とか読めてなかったし・・・・ここへ来てますます迷って
ます。


266 :257:02/08/30 08:03 ID:1D1DGKGx
257の件は私の聞き違いだったようですね。
ありがとうございます。

>>265
なんども出ている結論だが、とりあえずどっちでも
いいから1台買えば良いのではないだろうか。
一日でも早くこの快適な世界に来た方がいいよ〜。
同時に2番組を撮りたいこともあるからどのみち
2台目は欲しくなるから、そこでもう1台を買っても
いいと思うよ〜。

267 :265:02/08/30 09:57 ID:9kZ5B5vO
>>266
「この快適な世界」でつか・・・。
なんせ今年に入って「S-VHS」を二台まとめ買いして「快適な世界」
に入ったばっかだったからな〜。さすがにゼイタクしてる気がしちゃって。
でもな〜、もうVHSテープ置くスペースないし、細かく番組撮って頭出し
に苦労する生活にはうんざりだしな〜。


268 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/30 10:00 ID:HaEIEGl3
>>264
ノジマの会員通販。

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/30 14:09 ID:qUaQI1GG
>>267
なんか似たような境遇だな。
うちは、3台あったVHSのうち2台が立て続けに壊れたので、S-VHSを1台買い、
もう1台S-VHSを買い足そうとしている矢先にHS-2を買って、買ったばかりのS-VHSが
裏番組録画専用機になってしまいました。
それすら鬱陶しいので、E30あたりをもう一台狙っています。
目指せ、見える所にテープが無い生活。

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/30 19:32 ID:LJ1gv27D
>>264
千葉県だけど近所のケーズデンキで
X2が\108000で売ってたよ。

271 :265:02/08/30 20:16 ID:9kZ5B5vO
んー、だいたいX2に決めつつあるよ。
今日、S-VHSで編集してて、漏れの場合、一時間に5分で六時間で30分
とか、コーナーをつないだりする用途が多いので、チャプターが自由に
打てそうなX2ってことで。
じつはHS2でもけっこうそのくらいはできそうなのだが、カタログから
読み込む分にはX2の方が断然便利そう。あと、たぶん、多くの場合がHDD
レコーダーとての使用だろうから、40ギガの差は大きいと思う。
問題のプログレッシブ対応だが、どうしてもガマンできなくなったら、
DVDプレーヤーだけ買い足せばいい、との判断。HS2の「倍速音声」とか
カタログにも載ってないし、役に立たないのかも・・・。

別段HS2をおとしめようという気はない。デジカメ使ってるから、スマメ
知も対応してるのは実は捨てがたいのだが・・・。あ、あと、本気でVHS
のテープをDVD-Rに焼き焼きしたくなったら手間が一段階増えるから後悔
するかも。

いいさ。「愛とは決して後悔しないこと」(違。
なにか間違ってますかねえ? 誤認とかあったら聞きたいなあ。



272 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/30 21:01 ID:0RhalsPG
HS2のカタログに倍速再生が機能として書かれてたら詐欺だと思う

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/30 21:53 ID:9JnubAUz
何度も出ているが

お手軽(操作性・スピード)=HS2
マニア(画質・編集)=X2

だと思う

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/30 22:13 ID:9kZ5B5vO
>>273
スピードっつーのは、どのへんでしょうか?

275 :X1user:02/08/30 22:47 ID:1D1DGKGx
>>274
たぶん、何かっつうとXはコマンドのつど30秒くらいは
平気で待たされることとか、削除が一瞬で終わらない
ことを言っているんじゃないかと思う。
HSはその辺がサクサク行けるんじゃなかったっけ?

276 :X2user:02/08/30 23:29 ID:w9vEJ3O/
30秒はかからんです。
HDD経由のCD-R焼きなら再エンコかからないからX2でいいかも。
HS2のアドバンテージはプログレとi-linkでの同期かな?
X1/2でソースがデジタルBSだと予約が凄く面倒です。

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/30 23:36 ID:qUaQI1GG
HS2もあんまりサクサク快適という感じではないけど、Xはこれ以上遅いのね。それは辛いかも。
編集といっても、前後の余計な部分を切り落とす程度なので、HSの機能でほぼ必要十分。
CMカットとかしないし。

278 :265:02/08/31 00:09 ID:fT9ieoer
>>277
そのへん、もう少し尻イタイ・・・いや、知りたいんですが。
なんか、カタログだけ読むと、「HDDの録画分を、任意に分割して、コレと
コレとコレをつなげてCD-Rへ」という使い方がHS2だと出来ないように
読めてしまうんですが・・・出来るの?

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 00:15 ID:27iWS8M8
>>278
データの結合はできないけど、プレイリストでの編集はできるので、そういうことも可能だと思う。

280 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/08/31 00:23 ID:5CeYWVqK
>>278
どっちの機種でも可能。
ただし2つ以上の番組をまたぐ編集した場合、
RDでは無劣化高速コピー、HSでは再エンコ等速コピーとなる。




281 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 00:48 ID:gHXnX8Ss
>>280
複数の番組が異なるビットレートの時は、
Rでもさすがに再エンコになるんですよね?

282 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/08/31 01:31 ID:5CeYWVqK
>>281
RDでは1タイトル内にビットレート違うチャプターあってもOK。
ただし解像度が違う場合は混在不可。
(Half D1とD1の混在不可)
再エンコレート(解像度)変換するかタイトル分けるか。

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 03:29 ID:FieZEA/E
>>265 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/08/30 06:37 ID:9kZ5B5vO
>>264
>ビックカメラ、さくらや、共に店頭表示価格が118000ですた。
>ここらは値切れないよね?(東京出し)。でも、クレジットカード
>が使えるので、ここらで買うしかないんだよなあ。
>ビックもいいけど、さくらやは3年間全額保証がつけられるしな・・・。

ま、ビックも有償の長期保障あるけど。
でもこの辺の店、保障がどこまでなのか、はっきり確認して
売り場の責任者の名刺の裏に一筆書いてもらうくらいのことしてもらった
方がいいっすよ。ちなみに店名は明かせないが、ハードディスクまで
保障してくれると言ってくれた店もあった。

価格comの秋葉の某店(3年保障アリ)は、「HDDは消耗品扱いです!
DVDのピックアップ部分も消耗品扱いで保障できません。」と
それはそれで好印象なくらいハッキリ答えてくれた。

ベスト・マツヤデンキはどうだろう?
ベストの有償保障はCDドライブ(本体に入ってないやつ?)も対象に
ならないとかパンフレットに書いてあったからHDD・DVDDはダメかも

284 :HS2ユーザだけど:02/08/31 06:34 ID:AUHSC6bE
あと、や〜ぱっ週末はモノが少ないみたいっすよ?
今週水曜朝に予約して夕方店行って買ったら、HS2山積みなってたから。
もうちょっと待ってたら\500〜\千、下がるかも?
じっくり選んだ方がいいかもよ?それで買えなくても自分で選んだことじゃん?

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 10:47 ID:sN90NeKL
>>283
ビック総合補償は「全損・修理不能」の場合のみの補償だから、
例えば故障して修理代のメーカー見積もりが「6万円(で修理可能)」だったとしたら
ビック総合補償は何もしてくれない。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 10:53 ID:etL1cNJF
>>283
漏れはベストでX2を買ったけどHDDは5年保証対象外ですた。

HDDをリムーバブル化した機種を激しくキボンヌ
松下は無理っぽいけど、芝にはRAMメディアの利益がないから
チョト期待しているんだけどなぁ。

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 10:57 ID:etL1cNJF
>>285
そんな保証意味ないじゃん
DVDレコなんてどうやったら全損するんだ(藁


288 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 11:09 ID:sN90NeKL
>>287
一応マジレスすると「盗難・火災焼失」。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 12:41 ID:v4KYQVcQ
>>287
DVDレコじゃないが、全損で修理不能と言われた経験ならある。

ウォークマンのヘッドのあたりが悪くなったので、修理に出したら「修理不能」で
返って来て、買ったショップ(=修理に出したショップ)立ち合いの元で梱包
解いたら、ウォークマン自体が半分に折れ曲がってました(藁

どうやら修理の行きの時点で、上に何か落としたらしい。
当然、即新品交換となりましたとさ。


まあ、これだったらビック総合補償に入ってなくても、普通新品交換だわな(藁

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 19:31 ID:jSb9XfnT
>>278
CD-Rへの書き込みは、どちらも単体じゃできないけど。

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 19:39 ID:rV84RHOX
結論:IOデータ最強。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 20:08 ID:sDf+HWTi
スレタイの意味も理解できないrV84RHOXが居るスレはココですか?


293 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 21:00 ID:WyL7pQep
>286
ちょうど東芝にはギガビートてゆうMP3プレーヤがあるね。
換装式のHD使ってるやつ。
いま5GBだけかな?アップルのHDとサイズ同じだろ?
なら同じカタチの10GBや20GBのリムーバブルHD作って
ギガビート共用可能でDVDレコに乗っけたらいいのだ。
2機種とも商品力の強化にもなるな。

ど〜だい東芝さん?

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 21:01 ID:WyL7pQep
↑ あ!さげで書いちゃった!

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 22:39 ID:jSb9XfnT
>>293
東芝と富士通はハードディスクに関して変な協定がある。

296 :X1:02/08/31 22:44 ID:Bo1fbzbL
あげ


297 :X1:02/08/31 22:46 ID:Bo1fbzbL
もうすぐ出るio(日立LG)のマルチドライブ
-RAM-RW-R-CDRW-CD-R
のHD付レコーダ出したメーカーの
勝ちってことで宜しいでしょうか?

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 22:51 ID:jSb9XfnT
RWはいらんが、個人的にはCD-Rにも焼けて欲しい。↓こんな風に。
http://store.yahoo.co.jp/digicon/terapin.html
★レンタル○○○のダビングや○○○のダビングには最適です!
*この件に関するお問い合わせにはお答えできませんので予め、ご了承をお願いいたします。


299 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 22:52 ID:WNbLyNF0
>297
いや、松下のRAMBO2ドライブ搭載機が本命でしょ。
こっちはRAM殻付きでもいけそうだしね。

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/08/31 22:54 ID:zi8XEqw1
大リーグ機構と選手会の労使交渉は、ストライキ開始設定日30日ぎりぎりの
段階になって、夜を徹した詰めの作業が行われ、ようやく妥結した。

 新労使協定締結に向けて、交渉のスタートに立った時点では、
双方の隔たりは極めて大きかった。最大の懸案の一つ、所得分配制度で、
機構側は球団の独自収入の50%(昨年は20%)、
総額2億9800万ドル(約358億円)を拠出して再配分する案を提示。
これが、年俸抑制につながるとした選手会は、
2億2800万ドルを主張していた。

 7000万ドル(約84億円)もの開きが、
スト開始期日直前で一気に近づいたのは、今回、ストが実施されれば、
回復不能なほどのファン離れとなることを、双方が懸念したからだ。

 選手の年俸は高騰を続け、昨年、初めて平均が200万ドル
(約2億4000万円)を突破。今季は240万ドル(約2億9000万円)
に達している。最低保証年俸は今回の交渉で、20万ドルから30万ドルに
アップした。

 厚遇を受けていながら、ペナントレースが大詰めになった段階でのストに
踏み切れば、ファンの大きな怒りを買うのは間違いない。
29日にアナハイムで行われたエンゼルス―デビルレイズ戦では、
ファンがファウルボールをグラウンドに投げ返したり、
試合終了後に物を投げ込むなどの抗議行動が起きている。

 オーナー側も、2球団削減を計画するなど、
強引な手段で収入確保をめざす態度を取って、選手やファンに
不信感をもたれた。

 双方が、ファンの存在を意識せざるをえない状況になっての妥結。
だが、高額の収入を巡って双方が争ったことは大きな
イメージダウンにもつながる。最悪の事態は避けられたが、
このところの観客動員数低下に拍車がかかる恐れもある。

301 :北芝:02/08/31 23:10 ID:yQwwJEin
>>293
ど〜だいと言われても、
なんとも微笑ましいのだが
君はiVDR規格知らんのか?

つか1.8inchHDDはメディアコスト高すぎだろ、
もう少し考えれ。

302 :北芝:02/08/31 23:16 ID:yQwwJEin
ちなみに1.8"HDDの10GBはもうあるし
ちと厚いタイプなら20GBもある。

http://www3.toshiba.co.jp/storage/stspecj.htm
↑内蔵タイプだけどコネクタが違うだけ

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 01:03 ID:9C1wGd/7
1.8インチは電圧が違うのでは?

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 01:17 ID:HqU3lisZ
一台目のRD-2000買ってから一年以上たって ふと気が付いた
ここ1月ほど VTRが一回も稼働してない... SVHS6台あるのに

代わりに3台のRDがフル稼働してる

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 11:11 ID:9+CnuMT7
HS2は、チューナー&外部入力の問題さえ解決されれば
買うんだけどな。
X2は大きいので対象外。(すでにAV機器が多数あるので)

次期製品で、チューナー問題が解決されたHS3か、
コンパクトになったX3が出ないかな。

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 11:38 ID:RHWKlMVd
X1-99,800円(デオデオ) HS2-89,800円(ケーズデンキ) 買うならどっちがいい?

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 13:10 ID:wu5sRj99
工房にお勧めはどっちですか?

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 13:13 ID:J+BM/lrB
俺ならX1買うぞ。
決め手はHDD容量とチューナー性能

まだ持ってない人は早く買うのがいいって!

店による千円や二千円の価格差とか時期的な
価格の下落なんか気にするなって。

欲しいと思わない人に勧めるつもりは無いけど
欲しいんだったらすぐに買う!
こんな便利な機械をいつまで指をくわえて見てるんだ?

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 13:30 ID:6ueqRKy8
>>306
価格差は無視。
さんざん繰り返されてきた「X1とHS2の違い」論議に従い、自分の使い方にあったほうを選ぶ。

310 :306:02/09/01 14:31 ID:RHWKlMVd
>>308-309
アリガトウゴザイマス。家は幽霊が出るのでGRTが必需品なのでX1
となってしまいます。GRTが付いていればHS2にしたと思います。
でも店員の話によるとX1メーカー在庫のみだそうなので年末あたりには
新型が出るのかもしれないのでチョトなやむー。

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 14:37 ID:Kir+teYW
そりゃ新型は出るでしょ
かもしれない、ではなく。

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 15:05 ID:1QGIVdUz
新型ってもなあ。。。

時期的に何かありそうな発表って何も無いし、出たとしてもマイナーチェンジ
ていどでしょ。HDD録画してDVD-RAM/Rにコピーしてとか、ビットレートと
画質の関係とかが大幅に変わるとはとても思えない。
あるとしたら、せいぜいMultiだろう。実際にはCDR/RWとDVD-RW関連の
おまけがつく程度だと考える。

結果、2000→X1→X2と大差無い進化に留まるのは確実で、それでも
待ちがいいというのなら待てばいいけど、個人的には今買った方がいいと
思うけどなあ。少しでも早い時期にデジタルへの移行をしておいた方が
良かったと後で後悔すると思う。

まあ、BlueLaser実用化のニュースは慎重に聞き耳立てておいたほうが
いいとは思うが、そうは言っても、実用化から一般に買える値段まで落ちる
のにも時間かかるしねぇ。「Laser実用化」→「よし、2年後に新機種に買い換え」
って思う程度だわ、多分。

313 :306:02/09/01 15:14 ID:RHWKlMVd
デオにX1注文しますたー。

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 15:15 ID:8oBx4Oyz
とにかく買えば幸せってこった

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 15:20 ID:1UVWA/T8
>>306 安っ!!



316 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 15:20 ID:rlMKDyaN
買った、もはや接続はビデオと音さ時でマニアル見なくてもちょいちょいと接続できるな
簡単だm沿うさも

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 15:24 ID:1UVWA/T8

5年後には燃料電池車が主流だから
今はまだクルマ買わない・・・なんて奴
あんまし見たことないが

なんで

DVD&HDDレコーダの場合だけ「BlueRay が」とか悩む奴
多いんだろう



318 :X1ゆざー:02/09/01 15:31 ID:DZzrF5Gg
>>312
今の時期では画期的な進化は望み薄ですねえ。
GRTチューナー内蔵はどうか確保して欲しいところだけど
DVDマルチとか搭載してもあんまり魅力無いしねえ…
(DVDマルチはPC用ならCD-Rが付くのが売りになると思うが)

ついでにこんなのだったら欲しい新機能の妄想
どうせRAMではDVDプレイヤーとの互換性はあんまり考えなくて良いんだから
MPEG4とか最新の圧縮形式でHDD&RAMに録画できるモードを搭載して欲しいな
SP以上の画質(MPEG2で6Mbps程度)でRAM片面に3時間くらい入ると凄い便利なんだが
Rに焼くときは再エンコードでMPEG2に戻せば問題ないし
(HSシリーズ使いには今とあんまり変わらないはず)

まあMPEG4はエラーにシビアだとか、
エンコーダー&デコーダーの値段がこなれていないとかあるだろうけど
片面2層のRAMを開発するより現実的なんじゃないかなあ…

319 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/01 15:33 ID:zrQjxxGN
ヤフオクでX2が希望価格90000円ありましたが、何か?
ちなみにおれは買いました。

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 15:39 ID:SFl5t9yv
>>317
単にウンチクたれたい奴だと思われ。

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 15:41 ID:1QGIVdUz
>>318
MPEG4で記録となった時点で、DVDフォーラムに規格提出→認可という
手順をまず踏むでしょうから、フォーラム監視していれば事前察知できるでしょうね。

ま、今のところそのような情報は無い訳ですし…

322 :X1ゆざー:02/09/01 15:54 ID:DZzrF5Gg
>>321
あ、その機種だけの閉じた機能(自己再録のみ)だとしても
DVD使う以上はフォーラム通さなきゃいけないんですか

うーん、結構面倒かも…
ハイブリッド土レコならそのへん自由なんだろうけど
そもそもでるのかどうかわかんないしねえ…

323 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/01 16:05 ID:s0og+g1r
>>317
マスコ゛ミとソーニの情報撹乱

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 17:46 ID:zoELa7wX
はっきり言うが、ブルレイがどうのと語りたい奴は
こっちのスレに行ってくれ。

次世代DVDについて語るスレ Part2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1027053575/l50

ここは「もうハイブリッドDVD-RAM録画機は今すぐにも
買う気になっているんだけど、結局RDとHSのどっちが
自分には向いてるんだ?」と悩みたい奴が来る場所だ。

理由をつけてまだ買う気がない奴は議論の邪魔なだけ。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 20:10 ID:QM6sYscA
「VHSなどのビデオデッキ持っていて使うのは週に1・2度程度、見れれ
ば良いので3倍録画、保存はせずに重ねどりする」なんて人には宝の
持ち腐れ。

「D-VHSデッキを使ってて一週間に数本のテープが埋まる、CMなども
カットせずに保存したい」という人にはメディア代が高いし編集の簡単さ
というメリットを享受できない。

「画質には物凄くうるさい」という人には最高レートでとっても不満だろう。

そんな方々は高い金出して買う必要も無いでしょう。止めもしないけど。


「色々な番組を沢山録画するが一部分だけ抜き出して保存する機会が
多い。編集は面倒だしダビングで画質が落ちるのも気になる。」なんて人
(俺)にはこの上なく素晴らしいマシン。

もし家に泥棒が入ってHDD-RAMレコ盗まれたとしたら速攻でまた買うよ
。たとえ一ヵ月後に新機種が出ると発表されていたとしても。

所有者の書き込みには色々不満を述べたものもあるけどじゃあ要らない
のかい?と聞けば殆どの人が首を横に振ると思う。

とにかく安いのにしたければHS2でイイ。十分に素晴らしい、だろう。

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 20:27 ID:YfCVTRsY
>>324
どっちを買うかなんて自分で決めろ。そんなの決められない厨房の来るところじゃねえんだよ。
お前ウザイからどっかよそへ行けよ。


327 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 20:32 ID:WrZXV6Qx
DVD−Rで録画すればPS−2で見られるんですか?



328 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 20:43 ID:JDx1gFKR
>326
VTRのくせに・・・(w

329 :324:02/09/01 21:23 ID:zoELa7wX
>>326
お前、なんでこのスレにいるの?
スレタイ読んだ?
荒らしたいだけのヤシは出ていけよ、マジで。

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 21:24 ID:zoELa7wX
>>327
見られます。

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 21:38 ID:WGuUwUSv
>>326
明日からガッコだよ。宿題は済んだのかい?

332 :もう!:02/09/01 22:18 ID:2yDRYn6F
X2に決めるよ!
あと一つだけ。
HDDに録画したものの内容を確認する(タイトルの中から
保存するシーンを選びだす)作業は、どっちが便利?
できれば東芝・松下両方持ってて使ってる方のご意見が
頂ければ・・・・お住まいの方角に向かって祈りをささげますが?


333 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 22:26 ID:Lehg6xRg
>>332
X2の場合、
(1)チャプター作成メニューでオリジナルタイトルにチャプター打ち。
(2)続いて、プレイリスト作成メニューで必要なチャプター選択。
(3)出来上がったプレイリストをRAMに高速コピー。

HS2のことは、HS2ユーザーにおまかせ。

334 :HS1&X2ユーザー:02/09/01 22:29 ID:K6suwY5O
>>332
サムネイル表示ができるX2の方が便利かと。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 22:52 ID:oO6fzjYF
たまりに溜まったエロビ(VHS300本くらい)を
省スペース化したいためにどちらかを買おうと
思ってるんですがどっちがいいですかね?


336 :HS1&X2ユーザー:02/09/01 22:54 ID:K6suwY5O
>>335
編集なしで-Rに焼くならHS2。
バリバリ編集するならX2。

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 22:57 ID:oO6fzjYF
>>336
ありがとうございます。
X2に決めました。
フェラチオシーンとか俺にとっては無用なので。

338 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/01 23:15 ID:s0og+g1r
>>337
フ○ラシーンだけ集めた-Rを作って漏れに送って下さい。

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/01 23:22 ID:Lehg6xRg
>>337
RAM上に、ノーカットのオリジナルタイトルと、
ふぇらカットのプレイリスト作れば、楽しいかもよ。

340 :332:02/09/01 23:30 ID:2yDRYn6F
>>333、334さん
貴重なご意見をありがとうございます。東京からみてどちら
ですか? お祈りささげます。
あ、でも、ホントは「ザッと見直す」のがどっちが便利か知り
たかったのですが・・・・。パナの方は「100倍速サーチ」があり
ますよね? トーシバさんの方はどうですか? くれくれ君ですいません。


341 :HS1&X2ユーザー:02/09/01 23:36 ID:K6suwY5O
>>340
どっちも似たようなものです。
それでは、西に向かってお祈りしてください(w

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/02 06:06 ID:FrxAFV9N
まあ、リモコンとかジョグダイヤルではシーケンシャルな指定しかできないので、
編集性能はどちらも推して知るべし
PC上でもっと強力に編集できる奴キボンヌ

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/02 11:53 ID:kkR8f0up
>>342
板ちがい
http://pc3.2ch.net/cdr/
に逝きなさい

344 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/02 12:09 ID:f2ePe/hx
>>293 実はX3で搭載の噂はあります。


345 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/02 16:00 ID:dSOqvuxp
もうGRTは載らないの?

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/02 18:57 ID:sIL12EQ9
X3が出るのはいつ頃?

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/02 21:21 ID:+c6HhwE4
X3にはGRTとプログレを期待。

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/02 21:29 ID:WJ+r50/5
東芝で松下もいいから、メインを1機種にしないで、
低価格機と高級機に分けて出してくれ。


349 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/02 22:21 ID:4mspDxtP
高級機…X1/X2
中級機…HS2
廉価機…E30

これじゃ駄目ですか?結構棲み分けできていると思うのだが。
逆に、更に高級な機能として何を付ければいいの?
更に低価格として、値段どれくらいが理想?

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/02 22:45 ID:Da1moyzk
高級機はHDDの容量とかEPGとかGRTって言いたいのだと思われ。

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/02 23:00 ID:rn8IWj7l
>>349
その場合、日立のRX4000はどこに入る?

>>350
GRTとか無劣化ダビングとかいってるヤツに限って、
それまで持ってたビデオソースは安物VTRでRAMにダビングしている。

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/02 23:36 ID:7UV1mbS/
>>351
GRTは安物VTRとは関係無い

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 00:24 ID:OfIOyA+0
EPG載せて追金3万くらいなら速発注するのに

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 00:25 ID:kQTnyG9Q
>>353
そんなにコストと言うかライセンス料かかるもんなの?>EPG

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 00:45 ID:DwwUXyBA
>351
RX4000はE30OEM

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 00:48 ID:DwwUXyBA
>354
ライセンス料が高価で価格に大きく影響する。
だからクリポンはHDRなのに高価だった。
ソースは東芝RD開発者淫たびゅー


357 :353:02/09/03 02:04 ID:OfIOyA+0
>356
勝手な推測だが、実際はどんなに高くてもライセンスは3-5kの
範囲だろうから定価ベースで10-15KUP位かな。

極楽録画環境には絶対の必需品だから、頼むよ >> Pana&Toshiba

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 02:18 ID:+OA/4IYG
>>357
パナは難しいかも。
地上波EPGはD30に入っていて、BS Digital EPGは主立ったHDTVやBSDigital Tunerにも入っていて、
ともにir-linkでHS2やE30にタイマー予約を送れるようになっているから。

地上波EPGは前のシリーズもあったのかな?少なくともDVDレコに転送できるものじゃなかった
とは思うけど。

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 02:31 ID:Ie4Ta4d7
HS1の2チャンネル同時録画って機能HS2にもありますか?
X1,2にも同様の機能はあるでしょうか?
エアチェックがメインなんでこの機能があるとすごく嬉しい。


360 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 02:38 ID:iPp9mWSx
>>359
なにそれ?どうやって操作したらHS1で出来るのか教えて欲しい。

少なくとも、マニュアルを検索したが「2チャンネル同時録画」という名前では出て来ない。
別の機能をそう言っている可能性もあるので、まずは操作を明示して欲しい。

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 02:38 ID:lFRAKQmM
>>359
無い

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 02:44 ID:Ie4Ta4d7
>>360
スマソ、カタログ読み間違えました。
HD内蔵ビデオのHVH1の事でした。

363 :名無し募集中。。。:02/09/03 02:45 ID:5U8pkXxr
2チャンネル録画・・・・・・・

チューナー2個ならまだしもエンコーダチップ2個も積んだ機械なんて・・・・

364 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/03 03:15 ID:olGVIfBP
>>363
エンコーダー一つで解像度落してタイムリゾルブ

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 03:18 ID:+OA/4IYG
>>363
>>362の言ったのはHDD+VHSの事だね。
この場合、片方はVHSへの録画を指してるんで
エンコーダを2機搭載しているわけじゃない。

>>362
これなんかどう?HVH1の記事だけど。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020522/zooma60.htm

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 03:32 ID:/qAoifeN
HDDとVHSならエンコーダー1個ですむけど、HDDとDVDじゃ2個必要だからなぁ。
相当コストアップするし、もっとハイブリッドレコが一般的になって高級機が出てくる
ようにならんと実現しないだろうね。

つーか、そもそもHDDとDVD同時録画でも、HDD内2番組同時録画でも同じだな。

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 06:50 ID:iDKP87EH
>>358
ir-linkなるものはHS-1にもついていますか?
EPGを転送できるのでしょうか

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 09:44 ID:s8kLvknd
>>357
そんなに安くないと思われ。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 12:35 ID:UxxtzC/o
地上EPG付いて欲しいねぇ、録画する時番組名とかも書いてくれると整理しやすくてありがたい
外部のEPGをIrで送ったときも番組名とかチャンネルとかも一緒に書いて欲しい

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 13:27 ID:Upa5TckT
kakaku.com見たけどX2もついに10万円を割ったねぇ。

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 18:32 ID:6gORbyb1
今月は中間決算期だし、量販店でも月後半の連休あたりは
かなり積極的にセールしてくるハズ。後2週間は様子見か。

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 18:39 ID:zQwRnZz3
今は、ボーナス商戦後の期末商戦てことで、激烈な追い込み時期だから・・・・
ボーナス商戦でノルマ出せなかった奴なんか、死に物狂いだよ。
って、家電界だけの話ではないけど(鬱

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 18:43 ID:0yffHOkq
で、値段が4つとも同じだったらやっぱX1がいいの?

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 18:49 ID:dLoZJ5U3
動作の遅さに耐えられてプログレ必要なければそうでしょう。

375 : :02/09/03 18:56 ID:AeFMAEnP
X3の影がチラチラしてるので・・・

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 19:34 ID:qUmGVwk3
>>373
ハイブリッド機の中で「地上波を綺麗に取る・残す」
に関しては最強、しかし操作性は最凶で諸刃の剣。
でもオススメしとく、安いし。

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 19:35 ID:hp8L0SQY
X1に慣れたら、次が楽でいいよ(w

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 20:30 ID:m1gBRoPn
本格的に編集したいならパソ、お手軽ならHS、Xはトロイはんぱなマシンだな

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 20:53 ID:UfsKdkTb
RAM厨必死の書き込みの例・・・哀れすぎ・・・

245 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/03 20:12 ID:tKD/xNII
以前、Qが良く使うコピペの、+RW+Rドライブのシェアが50%超えだと言う奴に対して、
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0731/enq21.htmというソースをつけて反論したら
「それは累計だろ」とか言っていたが、週刊アスキーの最新号の「今週の売れ筋周辺機器で、RAM
ドライブはトップ5のうち3つを独占し、更に1・2フィニッシュでした。因みに、1位は松下のLF-D321JD、
2位はアイオーのDVDRR-AB4.77でした。後の2台は共に+RWドライブだったけど、この情況を見ても
まだ+RWのシェアは50%超えていると言えるのだろうか・・・・・・(w


380 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 21:01 ID:VL9LiOBA
漏れは数あるHDレコーダーの内の1つとして付加機能としてDVD録画がついている商品と
してHS2を買った。
そしてこの板に来たら-RWだとか+RWだとか。
今一番使い勝手のいい勝ち組はDVDでもテープでもなく、HDだろ。
少なくともHDレコーダーに興味のない379は焼き板に戻ってくれ。

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 21:07 ID:UfsKdkTb
40GBのショボレコーダー買って必至だな

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 21:09 ID:VL9LiOBA
>>381
40GBで充分ローテーションできてますが、何か?

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 21:11 ID:InenDBwN
PCとの連携考えたらRAMしか考えられないのに、
なんでPC雑誌はDVD+RW薦めるんだろ。
どのくらいリコーから金が出てるのかな。


384 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 21:22 ID:fxICCM5L
X3の発表マダー?

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 21:25 ID:0IJTG1tX
>>378はRDシリーズ使ったこともなく、
PCでオーサリングもしたことがなかった。
でもHS1は持ってる。GRTとHDD容量に引け目を
感じながら彼は思う
「HS1が家電最強じゃなきゃヤダ」

最強はDVR-3000です、これ定説。


386 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/03 21:36 ID:cvEMhbZ2
ソニーのプログレTVに松下のプログレDVDつないで見てるけど、
プログレ出力してもしなくても綺麗さは変わらない。
むしろ、プログレ変換はTVにまかせた方が、4倍密でもっと綺麗な感じ。
というわけで、プログレ変換機能のあるTVがあれば、
プログレDVDは必要ないよ。
プログレが気になって悩んでる人は、X2に決めよう。

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 21:38 ID:GNLjOW5E
>>385


うわっ、すごいオチ(´∀`;)

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 21:41 ID:RGfLgkbr
>>386
プレーヤ側がプログレだと、3-2プルダウンの影響を排除できるから、
映画ソフトでは有利なんでないの?

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 21:46 ID:8PZPV+Vq
X2ってコマ送りできないの?

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 21:49 ID:tKD/xNII
>>388
プログレ出力は、24p収録されているソフトでないと真価を発揮しないと思う。

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 21:56 ID:KDMbZC3g
>>389
フレーム単位に送れます。
それじゃないとチャプター打てません

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 21:56 ID:xekHVddL
>>389
問題なくできますが・・・・

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 21:58 ID:xekHVddL
>>391
うわっ、かぶったw

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 22:03 ID:hM+ru7z5
>>393
問題なし(w

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 22:29 ID:dLr/YMbs
>>386
安心安心
(X2ユーザー)

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 22:56 ID:IfBO30rE
今調べてみたけど、X2のプレスリリースって
5/9だったんだ・・遅いね。

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 23:01 ID:GFtengR+
>>358
ir-linkじゃなくてIrシステム。

BSデジタルのEPGは、BSデジタルテレビなら全て持っている。
ただしHS2やE30に「タイマー予約」として流せるのは単体チューナならパナのBHD200以降、
パナの内蔵テレビはどの世代からかな。少なくともD30は対応しているが。

自分はHS2を持っているから動作確認したけどHS1にはどうかな?たぶんいけるはず。

398 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/03 23:22 ID:olGVIfBP
>>382
機械に人間が合わせるっていうか、
性能低いと自由度削られて小さい使い方になってしまうよね。
40GBしかHDDがないとどうしてもビットレートを低めにしがちになったり。
旅行中は留守録本数削ったり。

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 23:33 ID:wPHB3KS/
松下と東芝、どちらを買うかで迷っています。

で、よく「松下はチューナーが糞」というような
書きこみをよく見かけますが、どのように糞なのでしょうか。
ちなみに私の環境は、TVもビデオも5年くらい前に買った安物です。
VHS標準録画の画像で満足するレベル。
ちなみにCATVユーザーです。デジタルBSなんかは見られません。

こんなんでも、チューナーがダメだとやはり画像がきたないのでしょうか。
長文でスミマセンが、どなたか教えていただけると
ありがたいです。

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/03 23:36 ID:BJZjWVFq
>397
レコ側にEPG付けて、自動でタイトル入力して欲しいのだな。

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 00:06 ID:SrVaX30J
>>398
おまえ、あたま悪過ぎ。
そういう理由をつけるなら、40GBならダメで
80GBなら大丈夫な理由を説明してみ。
ケチをつけるだけの低能は帰んな。

…っていうか、おまえQ?

402 :X1:02/09/04 00:11 ID:ZiDFHYyn
EPG厨うるさい。
だまってクリポンつかってなさい。
頼むんならsonyだろ。

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 00:17 ID:aCI5oYIt
HS2を買って1ヶ月。
40GBじゃ足りーん。
52時間という宣伝文句に騙されたが、EPは使えないからLPの34時間が実質の最大。
SPも混ぜるので24時間程度。
安全な空き容量をHDDに確保しようとすると、録画を2週間も置いておけない。
80Gあるとかなり使い方が拡がるのにな。なにをケチったんだか。

404 :HS2ユーザ:02/09/04 00:20 ID:R6dz6uj2
>>399
>チューナーがダメだとやはり画像がきたない?
きたない。LP画質そのものが画質悪いし、画質まぁまぁの
SPモードでも、きたなさがそのまま記録されてる感じ。
俺もケーブルだけど、ビクターのSビデオとかの方がマシだと
思ったし、ソニーのポータブルのテレビデオ(8mmコンボ)出力は結構きれい。

個人的感想だと、他に買い得な機種(X1でもX2でも)買ったら
実家か、家族の誰かに譲りたいぐらい。
でも自分が欲しくて高かったけど納得して買ったものだから
VHSの編集ダビングでもしながら、もうちょっと我慢してようと思ってる

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 00:25 ID:8msGKH1S
>>399>>404
しかし環境によって殆ど変わらないとかいう報告もある。
買ってみないと判らない罠。
ウチでは日立>ビクター>東芝>>>パナの順。

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 00:25 ID:FcXji/5k
>>403
HS2を使う場合は、ある程度の番組、特に保存する事が確定している番組は、RAMに直接録画
するとかしないとHDの容量が厳しそうだな。

俺、HS2を買うか、X1or2を買うか迷ってるんだけど、遅いといわれているX1・2のレスポンスを我慢
出来るか?HS2のHD容量に満足できるか?と自問自答の繰り返し(w

出きれば10月改編の頃までには購入したい。とりあえず・・・・と言う事で安いHS2を買い、年末
から来年にかけて出るHS3やX3辺りを買い足すと言う手を考えているんだけど・・・・・

407 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/04 00:28 ID:tba3hvqO
>>401
相対的な問題。
40GB→80GBで何が変わるか。
たとえば40GB機で2週間に一回編集作業しないとHDD一杯になる人は
80GBなら一月に一回でいいわけだ。
別に2週間に一回編集してもいい。
要するに80GB機の方が相対的に使い方の自由度が高いわけだ。

40GB機でSP録画で録って見て消して、てHDDレコ的な使い方をしてる人は
80GB機ならXP録画で同じ事が無理なく出来るわけだ。
別にSP録画してもいい。
要するに80GB機の方が相対的に使い方の自由度が高いわけだ。

で、そろそろ理解できたか?
まだ説明足りないか?

408 :399:02/09/04 00:29 ID:wSLrdDJD
>>399
レスありがとうございます。

>LP画質そのものが画質悪いし、画質まぁまぁの
SPモードでも、きたなさがそのまま記録されてる感じ。

そうなんですかあ…。じゃあやっぱり東芝のにしようかなと、
今思ってしまいました。買いに行こうと思っている電器屋では、
両方とも値段いっしょなんですよ。なので後はそれぞれの
機種の中身の問題だけだったので。

参考になりました。感謝いたします。






409 :401:02/09/04 00:39 ID:SrVaX30J
>>407
じゃあ、160MBなら2か月に1回の編集で済むな(藁
俺が「頭が悪い」って言ってるのはそういうことだよ。

だいたい、「2週間に1回」だの「1月に1回」だのと
言っているが、そもそもHDが一杯になるまで編集しないと
いう発想が頭悪過ぎなんだが…。
お前がそういう使い方をするのは勝手だが、そんな
特殊な使い方に対応できないくらいでマシンをダメ
呼ばわりするケチつけたがり君な発想を俺は馬鹿に
しているのさ。

だいたい素朴な疑問なんだが、1月ぶん80GB
ためまくった番組を1日とかで全部整理できるのか?
お前、実はぜんぜん録ったのを観とらんとちゃう?
まともに使いこなしているヤシの意見には見えんよ。

410 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/04 00:50 ID:tba3hvqO
>>409
俺はやんわりと機械のスペックの話をしてるのに
(どこに、どの機械をクソマシンと書いてる?)
テメー様は俺の使い方とか脳味噌を批判してるんだから
話噛み合わなくて当然ってことわからんか?

あとな、ひとつツッこんどくと

>1月ぶん80GB
>ためまくった番組を1日とかで全部整理できるのか?
>お前、実はぜんぜん録ったのを観とらんとちゃう?

テメー様のこの考えって某社のPOP「面倒な殻が無くて安心」と同じベクトルの考え方だぞ。


411 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 01:00 ID:QuHasStx
つまり>>407が言いたかった事は
「大は小を兼ねる」って事でOK?

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 01:13 ID:n+1O+ybT
OKでしょ。
もっとも>>409以外はとっくに理解していたと思うがw

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 01:50 ID:Edau7Enh
HDDに余裕があるとヘビーローテーションで
かけるタイトルを飼っておけていい感じだよ。
9時間とかDISK入れ替することなく通しで見られていい感じ。

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 02:02 ID:KtoRtr+E
>>411
OKなんじゃない? 当然「小は大を兼ねない」んだよね

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 02:05 ID:t+3deKIY
HS1が到着したのでRD-2000と比較、快適さは圧倒的にHS1だが、
確かにチューナはRD-2000かな。まあ考えて使い分けるつもり。

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 12:01 ID:sbAbEyv2
X1ユーザーです。
HS1とか使ってしまったらX1の遅さには耐えられなくなってしまうと思い
ますが今のところX1しか使ったこと無いので平気です。
削除が一瞬で終わるというのは数十秒待たされるX1と比べると猛烈に
うらやましいですが贅沢を言ったらきりが無いですしね。

それよりうっかりモノの私にはX1の何が何でも予約録画最優先という
思想がありがたいです。

どんな作業も容赦なく終了して予約録画を遂行するX1に何度助けられた
事か・・・

ビデオの録画予約を「切」にしたまま外出して留守録に失敗した経験を
お持ちの方には東芝がお勧め。

417 :415:02/09/04 12:07 ID:aWpiSz0G
>>416
実はそこらへんがめちゃくちゃ怖くて録画メインはRDのままにするつもり。
HSは予約時間近くになったらなんらかの警告を出すような選択が欲しいし、
ついでに電源を切っているときは録画予約モードになるような選択も欲しい。

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 12:26 ID:B9Kn3wrO
古くから冷蔵庫の法則という言葉があるべ。
どんなに容量があっても空きスペースは常に少しって言う。

容量を気にするやつは、たとえ1テラバイトつんでたって満足することはない。




おらはX1がほしいれす。
ものぐさだから。

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 12:32 ID:UH+EaoDk
40Gじゃ足りない、VHSまとめてぶっ込んで編集しようと思ったが、順番決めてやらないと狭すぎる
まぁ80Gでも足りないんだが、SPで200時間ぐらい入って欲しい

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 13:19 ID:4hBoVWLk
X3まで待つつもりだけど160Gは欲しいね。

421 : :02/09/04 13:51 ID:SI581BAS
大容量にこだわる人は
素直にPCキャプで安。

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 13:54 ID:aD3vIsg1
>>421
そういえばPCでBSアナログ、特にWOWOWスクランブル放送を録画する方法ってあるのかな?

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 15:05 ID:aWpiSz0G
新しい茶鯖を見る限り、上位機種での地上波2チューナ・2エンコーダは
あるかもねぇ。

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 15:06 ID:8ZPS80iB
>>416
>どんな作業も容赦なく終了して予約録画を遂行するX1

この一文でぐぐぐ〜〜〜っと天秤がRDに
クレジット握りしめて逝こうかしら・・・・残高えらいことになってるけどな!

先週土日分の予約を全部すっ飛ばしたダメージから抜け出せていないアニオタの戯言ですた

あと一応貼っときます
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200209/02-0904/

これはこれでたぶん買う

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 15:43 ID:FbnXnq/J
拮抗してる
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html

順位 ポイント ブランド名 製品名 前回順位
1 134 パナソニック DMR-E30 1
2 121 東芝 RD-X2 2
3 103 パナソニック DMR-HS2 -


426 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 17:58 ID:DkYKjXYy
>>424
sonyのいいね、それにDVDレコがついてりゃ文句無いんだが。
増設で320Gになるし。
E30辺りとセットで買うかのぉ。
幾らになるんだか。

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 18:05 ID:dDn3rF3J
質問です。

HS-1/2とRD-X1/2はCD-Rに焼いたMP3再生には対応してないのでしょうか?
パナのDVDプレイヤーは日本語のファイル名もちゃんと表示されるってきいたのですが・・・
HS-1/2はその辺どうなってますか?

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 18:08 ID:aWpiSz0G
>>426
店頭予想価格13万

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 18:49 ID:DkYKjXYy
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020904/sony.htm

でてましたね。
たけーな、ドキューン。
チューナー2個積んでてもなんかアレだし。
X3,HS3に期待するか…。

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 19:03 ID:AKYUwwUO
>>425
HS2よりX2のほうが売れてるのか・・・
VTOL失敗かよ(藁
ま、これを機に松下にはソニン以上の製品を作ってもらいたいな。

ところでDVR-3000の売れ行きが気になるんだがw

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 19:10 ID:W6wDeHwE
失礼な言い方になってしまうが茶鯖が糞なら「コクーン」てただの
大糞の予感。
クリには若干興味あるけど糞にも大糞にも興味なし。

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 19:28 ID:GDhiJIPE
最近のソニーは何がしたいのか良く分からん(:´Д`)

433 :382:02/09/04 20:17 ID:EIYiVAgi
>>398
他のヤツはどうだか知らねえが、40GBだった事で一度も不自由感じた事ないよ。
普通に残業100時間以上しているが、観たい番組は夜中の3時でも観る。
その為に買ったんだし。
HDレコ歴1年以上だが、今まで観ないまま1週間以上溜めた事はない。
40GBより80GBの方がいいというのは事実だが、
RDに生活の全てを合わせている編集厨に機械に人間が合わせる呼ばわりされる覚えはない。

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 20:47 ID:zKMR5nCq
うっ、力説しちゃってるよ(笑)ご苦労さんです!

関係ないけどRAMユーザーには同情するよ。
大半の人が自分で吟味して選んだんじゃなく、安さに目が眩んだか店員の話をウノミにしたかだろ?松下の安くばら撒いて後戻りできなくする戦略にまんまと引っかかってるんだから。

ま、世界ではRAMは1番不人気なのは事実だからね。松下からすればせめて日本市場だけでも、って感じかな??消費者からすれば大迷惑だけどね。
RAMが悪いって訳ではないけど、やっぱ互換がね。だって互換がないってことは必然的にダサいRAM陣営のレコーダーやプレーヤーを買わないといけないってことだろ?(爆)


435 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 21:00 ID:9T1sEWDz
どうです?釣れますか?

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 21:11 ID:GWjmWLIg
>>434
完璧なRWは高価でとても買えません ワラワラ





っつーかRWは売った

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 21:18 ID:UtqwejaM
>425
これって、単にHS2が8月中旬以降、品薄だったからじゃないか?

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 21:19 ID:lV+0PsJT
>433
HS2でLPモードで使っている.おれも40GBで充分と思っていた
でも一週間出かけていたらHDDが一杯になった.
やっぱ80GBがいいかも.SPモードで使う人は160GBが欲しいかもね.


439 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/04 22:37 ID:tC77e5tE
>>434
DVD-RAM/Rレコーダの前に、DVD-RWレコーダの存在意義が
どれほどあるのか小一時間問いつめたい




















…完全に終わってるだろ(w>RWレコーダ

440 :七資産1970:02/09/04 23:00 ID:0QirHzcz
パナのE30で録画
東芝のX1(2)でダビング、複製RAM作成すると
録画履歴表示はどのようになります ?

東芝の機器で複製した物はパナ式の履歴表示と東芝式の履歴表示が混在するの ?
それともパナの単体機を持っている者はHSシリーズのほうがいいの ?

441 :440:02/09/04 23:05 ID:0QirHzcz
初心者の厨な質問でスマン



442 :X1:02/09/05 01:33 ID:UOKlrOq1
>>435
さいきん珍しくイキがよい釣り人だ。
ぜひがんばっていただきた。


443 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/05 06:55 ID:ZWdssJew
>422
自分には思いつかない。
ないんとちゃう?

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/05 06:58 ID:ZWdssJew
>433
睡眠時間が少なくても生きられるあなたが正直うらやましい。
神様は不公平だ。


445 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/05 11:34 ID:iZgONDuT
>>440
HS1とRD-X2のはなしだが、Panaで録画したプログラムを丸ごと
東芝に高速コピーすればPanaで録画した日時になる。
でもRAM内で編集(プレイリスト化)したものを高速コピーすると
そのコピーした時点の日時になるよ。

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/05 18:32 ID:k0lG06Db
蛸壺のスレッド停止だよ(ケラケラ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030547064

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/05 23:35 ID:ijBZds4n
コクーンかうんなら
ここで検討
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1031117201/l50

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 00:32 ID:VkV8tXvl
また安くなってる・・・>X2
ここんとこの下げは激しいな。ほ、欲しい…しかしX3が出る予兆
なのかと思うとあぁ。仕事が手につかん。

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 03:17 ID:DFJ8enIE
とりあえず、HS2使っている物として。RD-X1/X2は触ったことないんでそちらの仕様は知りません。
よって重複していたらスマソ。

>>417
HS2使っていて、録画予約を切らないといけない状況になったことないんだけど、HS1は有るの?
通常録画やダビングも、予約よりこちらを優先する旨の注意は出るけど録画予約のまま動かせるし。

>>438
タイマー予約画面で事前にチェックしなかった?漏れは、XPで単発の予約録画入れた番組が
多い時に、次週の週末まで持たないことが判ったから、半分ぐらいたまっていた番組を掃き出したよ。

漏れも最初は80G有ると便利だろうなとは思ってたんだけど、20番組20G程度の分量の番組を整理してたら
そこそこ手間だった。幸いタイトルと日付がついてくるんでRAMへのライブラリ化は楽だったんだけど。
RAMに残す派な漏れにとっては、この程度がちょうどよさそう。

450 :七資産1970:02/09/06 04:03 ID:kYly6V9F
パソコンを使用中、停電したことがあった
パソコン内のデータが吹っ飛んだかと一瞬あせった
(夕立が来そうだとわかっていてパソコンを起動する私も私だが)

HS2にしてもX1(2)にしても
急に停電等になった場合、中のデータは大丈夫なのだろうか
簡単に吹っ飛ぶほどヤワではないか、とも思うが

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 04:07 ID:lur5KjsR
HDDの中もRAMと同様に、全録画が巨大な一つのファイルになってるっぽいので、
その中の一部が破損した時は影響が全体に及びそうな気がする。
なぜもっとツブシの効くフォーマットにしなかったのかと

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 04:22 ID:D9sGY5Ks
いつEPGに対応しますか?

453 :ケチつけますけど:02/09/06 07:17 ID:bED0p58o
うーん、X2即買いだと思ってたんだが・・・冷静になると不満が出てきた。
その1「EPGがない」・・・パソコンの2万円くらいのキャプチャーデバイス
にもついてたので、なぜつけられないか不思議。
その2「GRTがついてない」・・・いっそX1にもなければあきらめもつくが。
その3「音声早聞き機能がない」・・・時間の節約のために買うんだし、デジタ
ルなんだからこれも簡単と思うが。2万円のビデオにもついてる機能だぞ!

・・・そして、HDDクラッシュの恐怖を考えたらRAMばかり使いそうで。
スレ違いだけど、「早聞き機能のある」RMAレコーダーってあるのかな?

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 07:55 ID:XOoH4C7e
>>453
その1…毎週録画にするやつが大半になるので個人的には特に必要と思わない。
単発に関してはInternetTVガイドが、Gコード付き24時間表示ができるので
それに頼っている。タイトルが入らないのは不便だが間違う確率は減るしそれなりに便利。

その2…まあ、X1しかないでしょうね。うちはゴーストほぼ出ないのでHS1にしましたが。

その3…早聞きは現状諦めるしかないかと。両メーカとも売りにするほど手が回らないですね。
ただ、CMスキップとかが瞬時にできる分、時短にはなってます。1時間番組閲覧で45分
くらいしかかかりませんし、展開わかっていれば30秒スキップで飛ばせますし。

455 :X1:02/09/06 09:25 ID:AeR1ZwCo
>>453
いるんだなこーいーやつ。
「即買い」だと思った理由を冷静に考えてみたらぁ、

メリットとデメリットを比較して、
デメリットのほうが多かったら買うのやめればー。

456 :こーいーやつ:02/09/06 10:30 ID:bED0p58o
あ、そうか、CM飛ばしが「瞬時」ですか。
でも、ビデオの早送りで見る分にはCMも楽しいですが・・・。
HDD+DVDレコーダーの最大のメリットは「どんどん撮って、残したい
ものだけ省スペースで残す」だよねえ・・・・うーん。


457 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 10:40 ID:zEWN16t6
>453
迷った末にX1を買いました。
初めて買ったビデオが128,000円だったし、これまでにも無駄使い
と思える買い物もずいぶんしてきたと思うから決断した。
のろまだけどいい奴だ。
453はX2を買っても不満を言いながら使うことになるだろう。
買われるX2が気の毒だから、君はX2を買わない方がいい。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 10:40 ID:XOoH4C7e
>>456
とにかく「買え」だよ。閲覧の柔軟性が違いすぎる。

CM楽しいならCMも見ればいいし、見ないこともできる。
省スペースで残すなら残せばいいし、CM詰める必要なければ
そのまま録画して、CM自動スキップ再生でもいい。

この辺は実際使わないと判らない。

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 10:42 ID:1KYrQ8OG
>>449
HS1は外部入力連動と予約中の通常録画がダメなはず。ダビングのときに
予約が実行されないというのもちょっとつらい。まあ注意していれば
いいだけなんだけど、RDのなにがなんでも予約優先に慣れているので。

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 10:44 ID:ZEvZcpLZ
俺は結局松下の↓を買った、ひっくり返さなくても
両面焼けるのがうれしい。

http://prodb.matsushita.co.jp/products/images/product/l/7/x.7978.l.jpg

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 10:46 ID:1KYrQ8OG
>>453
定価が3万くらい上がっていいなら出るかも。

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 10:58 ID:6dRiLVCo
>>460
くっ…やられた!(w

463 : :02/09/06 11:03 ID:ZtHTDIDD
>>460
3ドライブかよ

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 11:09 ID:bDuvbRMi
>>460
おまけにテフロン加工付だ。

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 11:12 ID:k9IWVN5E
>>460
いいなコレ
ラックに内蔵するタイプってないの?

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 12:28 ID:pNAtbrR6
>>460
写真を見た限りでは、2ドライブ別々に焼けるみたいだね。
しかもダブルタイマー?
匡体がいまどきシルバー系っていうのがちょっと気になるけど
確かにこれは買いかも。

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 13:04 ID:1KYrQ8OG
ちょっと熱がこもりそうな構造なのがネックかな。

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 13:36 ID:QQQtERN7
ナショナルなんですねw

>>459
予約があるときはダビング前に知らせてくれます。


469 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 13:37 ID:QQQtERN7
もれのIDが〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


470 ::02/09/06 14:11 ID:9Zb3MAWT
Qハケーンw

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 15:23 ID:julSFWuc
>>469

サンキュー先生

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 15:47 ID:xQ2U//nR
今日夕方のスーパーニュース(フジ)

「石井氏、市長選に出馬表明▽ビデオテープからDVDへ」


473 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 20:45 ID:0LjL7eHZ
藤木直人がRAMにするかRWにするか迷っているらしい・・・
タモリ曰く、もうちょっと待てだそうな。

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 22:43 ID:TpHvVb/U
これで金をだしても80GBが必要か実は40GBで充分か白黒はっきりするな。
http://www.panasonic.co.jp/customer/dvd/hs2/index.html

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 22:57 ID:naUr/L6r
>>460
激しくワロタ

476 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/06 23:06 ID:11PEoz6t
>>474
つーか商売としてあざといよな。
買う前はあんまり考えないけど、実際使ってみるといると
40GBでは足りなくなる心理を利用して・・・
東芝より定価安くしただけだったんちゃうんかと小一時間(ry
素直に2モデル発売すれよ

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 23:33 ID:LVIbp/Id
>>476
禿同
交換費用が40Gと80Gの差額を払えばよいのならともかく
本体の半分近い値段を出せというのは商売としてどうかとおもう

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 23:35 ID:IIk790zm
80GのHDDを搭載したレコーダーを一般売りしないという取り決めでもしてるんだろうか・・・・

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 23:35 ID:XOoH4C7e
>>476
まあでも少し安心した。
HS1は対象外とわざわざ書くくらいだから、Panasonicの方でも、
いまだHS1で増量したいという人は一定数いると思っているはず。

もう暫く時間がかかるかもしれない(東芝が増量してから?)けど、
将来更に増やす目はあると思うな。とりあえず個人的には120G
待ちだったりするので、早急に出して欲しい。

その時にはバックアップでE30かその後継機買うから。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 23:37 ID:bprXQber
2週間待たされるとか我慢できない、次のモデルまで待つかXシリーズに乗り換えるぞこの野郎

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 23:42 ID:VL1qK5IF
結局X2買った方が賢い選択だったわけね・・・・
氏ね>糞松下

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 23:50 ID:df6ozuZ7





所詮バカソニックのやることはバカ




 

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 23:52 ID:m1YnHOCJ
>>474
だから4万は高いっつーの。
HS1の換装サービスがそんなに美味しかったのか?

484 :しょしんしゃレス:02/09/06 23:56 ID:i85Or1jb
ハードですくって、4万円もするのレスか?
80ギガなら、いちまんえんくらいだと、さっちゃんも
いってたのレスが。


485 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/06 23:58 ID:Um5hpf04
HDDの値段+交換手間賃+プロテクト解除の手間賃

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 00:00 ID:L7c79zDM
交換手間賃+プロテクト解除の手間賃は元々不必要なもんだがな

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 00:02 ID:bPSH2ylz
>>486
それで儲けてんのかなパナは?

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 00:04 ID:zLHsoZ7B
>>485
+送料かな?

しかしパナもおいしい商売するなぁ HS1出てから2ヶ月位だっけ?

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 00:05 ID:zKTdJuAl
HS1で既に確立していた技術なのに。
もし、これで二重に儲けようというさもしい根性でないならば、
HDDの差額以外の費用はパナが負担するべきだ。
そうでなければ、ユーザを舐めきったメーカーはさっさと潰れてしまえ。

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 00:05 ID:zLHsoZ7B
>>488
間違い HS2出てから

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 00:08 ID:/Xrqbge3
多分40GBドライブの仕入れミス

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 00:09 ID:vtuT+hJe
RAMメディアを販売しているから大容量のHDは載せられないんじゃないか?

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 00:10 ID:Tkck0p38
まぁ俺らは人柱ってことで、、時期モデルから本格的に売るんだろうな
10万切り&80Gで鮎がCMガンガンって所だな

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 00:11 ID:vtuT+hJe
X1持ってる俺には他人事だが、4万は高いな

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 00:12 ID:L7c79zDM
4万って、E30変えるじゃん

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 00:14 ID:/Xrqbge3
デジタンクの増設HDDも出してくれ
多少高くても買うし

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 00:18 ID:AB3nN7QX
次期型の垂直立ち上げに影響が出そうだな

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 00:19 ID:df+PW15G
あらら、こりゃ購入予定者が大量にHS2>>X2に流れそうでつね。

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 00:29 ID:MD++JPnx
でもHS2は定価がHS1よりずっと安いんだから
その辺は割り切って考えるべきなんじゃないの?

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 00:32 ID:/Xrqbge3
こっちがガマンせにゃならんことか?

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 00:32 ID:vtuT+hJe
HS2とX2って価格.COMだと1万しか差が無いじゃん。

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 00:50 ID:2hxboZFl
X3はGRTと120GのHDD搭載でお願いします。   東芝さま。

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 00:53 ID:/Xrqbge3
>>502
80GBに10銭

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 01:08 ID:yaOrNL1x
>>501
どこでも値差は1万くらい。
ハッキリ言って パ ナ は 消 費 者 を を ナ メ と る 。
もうX2でキマリでしょう。




と書きつつ実はX3を待ってる漏れ…

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 01:27 ID:zKTdJuAl
普通は、4万出して増量するよりはE30あたりを買うか、もっと足してX2を買うか、
最初から80Gや120G載ってるであろう時期機種を待つわな。
既にHS1も持っていてHS2が2週間無くてもあまり困らない金持ちだけだろう、換装するのは。

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 01:29 ID:g1NFLPqZ
HDD増量サービスの発表がある度に大量に釣れるなぁ。

こーゆーアフターサービスを電気屋さんで持込後1時間以内でやります、
とかやりはじめると、ナショナルショップも再生したりして〜。

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 01:30 ID:qaBip+ic
値段はこの際どうでもいいんだが2週間というのが困る
こちらで期日指定できないのがまたまた困る

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 01:46 ID:GF86dt3c
HDDレコーダーの最大の売りは追っかけ再生と信じてやまないんですが。
HS1を先週購入して幸せ一杯。

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 01:49 ID:MqHMLuWx
>>459
あんまりHS1/HS2話に特化する様だと、専用スレに行った方がよさそうなので、
私の方はこの辺で。とりあえずHS2について。

外部連動予約はEXT Link?こちらは試したことないです。もしかしたらHS1と一緒かも。
なお、Ir-Linkについては録画予約待機中も連動実行は可能でした。

それと、ダビングや録画は、文字どおり実行している最中に予約時間が重なった場合に
予約より優先となります。特にダビングは終了したら30秒〜1分程度待って勝手にメニューから
抜けますし、その後予約時刻になったら勝手に録画を開始しますから、よほどうっかり
作業しない限り、これで予約を飛ばされることは無いんじゃないかなあ。

まあ、予約と通常どちらを優先するかはそれぞれの考え方でしょう。X2持ってたらこっちの
仕様に納得がいってたかも。

あと当たり前だけど、普通にDVD Video見ている分には裏で勝手に予約録画を始めるんで
正直予約録画を失敗することはほとんどないような気もするような。

HS2はリモコンの録画予約ボタンも押しにくい出っぱりの少ないボタンで、少々触ったくらいでは
間違ってON/OFFされるようなもんでは有りません。いっそこの機能無くした方が良かったかも。

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 02:17 ID:SMWx12T4
HS2で2倍(1、5倍?)早送りの音声は、無いよりマシという感じですが
早送り画像も飛び飛びで「動き」ではない感じで見難いですね?
東芝製品もそうなんでしょうか?(音声は、今の所付いてないでしょうけど)

ビクターかサンヨーのHDレコーダーが、なめらかな早送り・早聞き音声と
この板のどこかに書かれていたような気がしますが。
VHSをダビングしていて内容チェック中、早送りで音声無し、
バーノイズありでも動きが、なめらかだと結構内容分かるな、と思ったので。

511 :しょしんしゃレス:02/09/07 07:37 ID:klWS16gd
>>510
HS2は倍速音声アリなんですか? カタログにはどこにも書いて
なかったような? それは「キュルキュル音」ですか? いちおう
電子補正された通常の高さの音声でしょうか?
X2には音声つきの倍速以外再生の機能はないのでしょうか?


512 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 08:37 ID:tIcFlyBW
X2 i-linkありますか?

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 08:54 ID:ITFbotvv
ない。

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 08:55 ID:GjpxKKKR
>510
X1orX2は、2倍速再生なめらかだよ。
バーノイズもないし。これで音声付いてくれればなぁ。
それ以上になると飛び飛びになるけど。


515 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 09:29 ID:WYstmPHQ
HS2は倍速じゃなくて、計って見ると3倍速ぐらいです。
スムーズさはX2とくらべたら同じです。
音声があるだけHS2のほうがいいですよ。
>>510と、>>514は、感覚の違いだけでしょう。
バーノイズなんて無いのはあたりえです。

516 :X1:02/09/07 10:37 ID:XYU0Q9k4
>>511
hsシリーズの2倍速音付はいいなと思う。
でも、けっこう飛び飛びだったような記憶がある、
ちがう?

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 11:50 ID:dJ2cKAOW
サンヨーのHDD+VHSの時短はちゃんと聞けるのかな?

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 13:27 ID:ITFbotvv
>>516
飛び飛びというより聞き取れないよ。

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 15:02 ID:LviZX4aA
>>518
宇宙人の会話だと思いながら聞くと結構楽しめるYO!(鬱)

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 15:04 ID:dKTp5xv6
2倍速のHS2って故障ですか?
早送りの1段階目だろ。いつから2倍速になったの?
俺のHS2は2倍速じゃないよ。

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 15:13 ID:LviZX4aA
>>506
今、40Gで、録画数が30前後あるんだけど、新しく録画した番組をRAMに移すときに
30回↓ボタンを押さなきゃいけないんだよね・・・。
それを3個とか移そうとしたときには、90回近く↓ボタンを・・・。

これで、80Gとかなった日には、使いがって悪いんではないかと。。。

ちなみに人柱が増えないと、Panaとしては、な〜んだやっぱり40Gで大丈夫じゃんって、解釈になりそう・・・。
人柱は多い方が良い。

でも、正直交換よりも、マイピーだけで完全受注生産80G版HS2(お届けまで1週間)とかの方が
親切だと思うんだが・・・。
感覚で言えば、SonyStyle限定モデルみたいだね。コレキボヌ。

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 15:16 ID:3wZdelPk
999とか、、まぁいいや、貴重な人柱様だ・・・

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 15:52 ID:zcNiQ0Xp
>>521
↓ボタン以外を押してみたくなったりしませんか?

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 16:21 ID:OndKLmwI
>>521
マジレスすると・・・
RD-X1の場合、ページ単位で飛ばせますの☆

90回も↓を押さずにすみますのよ☆

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 16:34 ID:6B+sLaDX
>>11


526 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 16:39 ID:4mrCvbtP
逆周りできないの?

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 16:55 ID:c5z3hbN3
>>515
おお、倍速だと思い込んでたよ。
実測してみると、
1段目 x3
2段目 x10
3段目 x30
4段目 x70
5段目 x100
くらいかな。

早送りで音声も出るのは、時短ではなくてどこを再生しているのか把握する為の物だと認識してるので、
内容が判らないのは当たり前。

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 17:12 ID:VxxDukH5
ここでHS3やX3まで待つって言う人は何がしたくて買うの?

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 17:35 ID:CxHcprcV
あると便利そうだな。
だけど,買ってすぐ新製品でると悔しいな。
というわけ

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 17:36 ID:IWefMLC6
時々目にする断片化のことについて質問なんですけど、
酷くなると録画自体失敗するんですか?

過去ログ読んでもいまいちよくわからなかったので。

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 17:40 ID:hDZhoh2j
>>528
俺は犬HD-1のような、ビデオコントロール端子がついたら買う

532 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/07 17:49 ID:IeCyS63t
>>530
んなわけない(w

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 18:27 ID:ITFbotvv
>>524
もちろんHSでも同じ。

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 19:01 ID:xFlbOlZh
>>522
521 の場合、2回で充分だろ。

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 19:02 ID:JB6sekxL
便乗でスマソ。
断片化はHD初期化で解消しますか?

家電版ノートンスピードディスクが出ればいいのにね。
シマンテック発売キボソ。

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 19:04 ID:YBkZcZLE
>>535
HD初期化すればデータが断片化しようが無いので当然解消します。

537 :535:02/09/07 19:44 ID:OXDCNRzk
>>536
レスありがとうです!

538 :530:02/09/07 19:50 ID:IWefMLC6
>>532
どうも。
録画が失敗するんじゃなければそんなに気にしなくてもいいのかな。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/07 20:01 ID:IeCyS63t
>>538
まあ、できるだけ断片化を誘うような操作をしないようにはしたほうがいいよ。
(部分削除とか)
ヘッドシークもスピンドルにも負担増えるからHDDの寿命を縮める要因になり得る。

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 20:21 ID:oOJaqR+l
RD-X2のスペック読んでたんですけど、これって光デジタルアウトは
付いてないの?

541 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/07 20:59 ID:IeCyS63t
>>540
もう一度読んで分からなかったら質問して。
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/recorder/rdx2/rdx2.htm

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 21:09 ID:99zNmUFp
ログを読めば読むほどどっちにすればいいのかわからなくなってきたド素人です・・・。
見た目のコンパクトさでは断然HS2なんですが・・・。

膨大なビデオテープの整理(要編集)と、歌番組などを録画した場合に
好きなアーティストの部分だけ編集して残す、というくらいの用途ですと
どちらがお薦めでしょうか。

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 21:11 ID:Tlhg3Y++
RD

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 21:20 ID:dKTp5xv6
HDDの断片化ってどういうふうに管理しているかで違うと
思いますよ。
Windowsでいえば、FATなら断片化しまくりますが、NTFSなら
ほとんど問題ないし。
それにフォーマットしたって、次使いはじめたら前から順番に
使うと思ってるの?

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 21:29 ID:ToImm0dI
TV番組の録画DATAってPCのファイルの断片化率で表示すると
かなりの編集操作をしても、「99%断片化してません。」
とか表示されそう。

546 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/07 21:46 ID:IeCyS63t
>>545
正しい認識だと思います。

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 22:20 ID:xFlbOlZh
>膨大なビデオテープの整理(要編集)
どちらを買っても気が狂うくらいの時間と作業量が必要となりますね。

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 22:40 ID:DSsMDOJD
整理中でも、録画する物があるわけで・・・
ハイブリッドだと録画する物がふえるわけで・・・

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 22:55 ID:MqHMLuWx
>>548
それは言えてるかも。漏れもハイブリッド買ったけど、VHSの整理より
撮った番組の整理に時間を取られている。
むしろ単独機で撮ってた時の方がVHS → RAMをしていたかも。

550 :542:02/09/07 23:25 ID:99zNmUFp
みなさんご意見ありがとうございます。
どっちかというと、新規に録画したいものはあまり出てきそうもないので、
(ヲタやってるアーティストがメディア露出激減中なので…w)
地道に過去の遺産の整理作業に打ち込みます。

ひとつ駄質問してもよろしいでしょうか…?
DVD-R → HDD というダビングは、HSはできないですよね。
RDでは可能ですか?

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 23:38 ID:xFlbOlZh
>>550
>地道に過去の遺産の整理作業に打ち込みます。
整理せずに撮るだけとって再生時にマーカーつけた方が幸せな場合もあります。
>DVD-R → HDD というダビングは、HSはできないですよね。
他にDVDプレーヤーがあればHSでも可能です。

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 23:44 ID:c5z3hbN3
レンタルしてきたDVDをDVD-RAMのカートリッジに入れると、RAM→HDDにダビングできますか?

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/07 23:58 ID:xFlbOlZh
>>552
HDD→レンタルDVDなら可能です。

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/08 01:12 ID:eEC1Xris
>>552
βで録画したテープをVHSのカセットに巻いてVHSデッキで再生
出来る可能性くらいの可能性はあります。

555 :七資産1970:02/09/08 09:46 ID:TpXkjrpx
>>542
あくまでも個人的意見だが

E30とX2を持っているが編集のし易さならE30、よってパナ・・・かな?
(HSシリーズは触った事がないので知らない)
どんな編集をしたいかの問題はありましょうが

最初に区切りをつけ、それを元に分割、ダビングするというX2は
編集にあまり時間をかけたくない人や社会人には面倒くさく感じるかも
(私がX2を買ったばかりで操作になれていないためもある)
DVD-R→HDにダビング機能(試した事ない)や無劣化ダビング
漢字タイトル入力等お気に入りなのだが

単純作業だと
E30を買って流し込み的にDVD録画、部分削除機能で編集でいいような気がする
最初からHD付きはいらない
・・・・慣れてくるとHD付が欲しくなるが・・・
そこまでならない人もいるからなあ


556 :コピペ:02/09/08 10:06 ID:6a9BbSFG
【RDスレからコピペ】
 122 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:02/09/08 09:15 ID:ZY4zmJ8X
  http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020908AT1DI04Q407092002.html

  DVDレコの三菱、日立、ソニーの自社製造開始だって。
  みんなRWだったら泣ける。ひ、日立はRAMだよね?


 123 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:02/09/08 09:48 ID:ZEUiaBxP
  みんなRWだったら笑える。
  みんな+RWだったらもっと笑える。


557 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/08 10:39 ID:59rUcjzd
>>552
真面目に答えておくと、プロテクトがかかっていない
DVD-Rなら普通に可能です。
(友人に焼いて貰ったDVD-Rとかね)

しかしレンタルDVDにはまずもってプロテクトがかかって
いるので無理でしょう。

558 :549:02/09/08 11:11 ID:uXhJT6Li
>>555
ちなみにHS2も漢字入力出来ます。CMカットとか、CM抜き出し(抜き出し先のRAMにコピーして
そっちでカット)とか面倒ナ事しなければ時間は取られないんですけどね。

しょうがないから、先にRAMにコピーし、HS2上で次のダビングしている最中にE30でCMカット
してたりして。まあ、2台有るのは予約重複とかしている時にも便利ですんで、最初に単独機
それではまりそうならハイブリッド追加でも宜しいかと。

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/08 11:23 ID:oXxc2jkw
optionが増えるのは、うれしい

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/08 11:57 ID:yixPhrAI
x2買っちまった。ところでX2で焼いた-RやRAMって、他機種で
安定して再生されるのだろうか?なんか一部では、コマ落ちやブロック
ノイズの発生の噂があるんだけど…

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/08 12:59 ID:OIxJ9MMi
>>560
PS2で確認する限り問題ない。
つーか、PS2で再生できれば、大概のプレーヤーでも大丈夫(w

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/08 14:35 ID:B5Jfk3qd
ダチャイ松下は洗濯機や冷蔵庫売ってりゃイ〜ンです!

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/08 17:46 ID:3OS160dp
>>555
無劣化ダビング可能なメリットとして、ライブラリの整理ができるというのがあるが、
E30単体ではそれができない。

でもHS2が無くてもRAMのドライブとPCがあればできるか。
どっちがより有効利用できるかだな。

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/08 18:55 ID:xez1PSBb
>>554
レーザーディスクの周りをDVDのサイズまで削って
DVDプレイヤーで再生してごらん

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/08 19:50 ID:3OS160dp
>>564
LDシングルがあるのでそれでやってみます

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/08 20:09 ID:u+1FbE8B
X2でRAMに録ったヤツをPS2で再生って出来るの?

567 :HS1&X2ユーザー:02/09/08 20:34 ID:dWDV7yYR
>>566
無理。

568 :566:02/09/08 23:03 ID:u+1FbE8B
>>567
アリガd。

569 :しょしんしゃレス:02/09/08 23:58 ID:acD1l/sP
>>567
じゃ、RAMに焼いたものを、>HDD>-R、とダビングすれば、
無劣化であらゆるDVD再生機(含むPS2)で再生可能、と考えていいのレスか?


570 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/09 00:19 ID:vx9Ta6dG
>556
三菱の1000台/月ってのは完全に社員向けの企画だね。

後追いのくせにどいつもこいつも、技術的にパナ&東芝よりも優れている点を
一つも発表できないのも寂しい。

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/09 00:20 ID:Lqq/jlnV
>>552 まじめな話再生できるの?試した方います?
再生できたからなんなんだって話だけど。

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/09 00:22 ID:O+SrUILT
再生はできる

573 : :02/09/09 00:24 ID:1EYFKrKF
>>570
ソニーのは多分すごいぞ
160GB(HDDレコのみのね)出したのは多分予告だ
「松よ、東よ。俺は来春この160GBのHDDにDVDレコを付けるぞ……!!」と



ああああああああああああああああああソニー様ぁぁぁぁぁぁ!!!!!!


574 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/09 00:24 ID:O+SrUILT
どうしてそんなまわりくどいことをするの?

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/09 00:28 ID:Qvg9JrSf
20万ぐらいでですか?

576 :bloom:02/09/09 00:34 ID:jncvec/r

http://www.leverage.jp/bloom/start/

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/09 00:39 ID:jHlPIH/w
 
現在の現状を分かりやすく分析されてます。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba12.htm

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/09 00:47 ID:vx9Ta6dG
>573
容量を大きくするのに、技術は介在しないのですけど。
HDD屋から買ってくるだけ。

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/09 00:53 ID:lsgrfFZb
>>578
後はコストとにらめっこだな

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/09 00:54 ID:uSGKZitq
にらめっこしてないよーだが

581 :573:02/09/09 00:59 ID:1EYFKrKF
でわ所持者が拡張可能にして
拡張用HDDを別売りにするのはどうか
これならヒットすると思う
ソニーではなく購入者が財布とにらめっこの構図


582 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/09 00:59 ID:bTI8hOOU
>>577
面白いのう。

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/09 01:50 ID:g0CffzRT
>>581
そのレスにソニーだけが絡む理由は?

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/09 09:43 ID:SBic3zX6
ソニー君はよそのスレ行ってくれないか?
スレタイと1を読めよ。
ここは「現在」の購入機種を検討するスレだ。

…ま、確信犯的に荒らしているヤシに言っても
不毛ではあるが、せめて無視して欲しいなあ。

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/09 23:35 ID:/b62+GTS
HS2購入考えているのですが…

カタログ見ても"自動ぴったり時計"機能が付いているなんて
一言も書いてないのですが、そういう機能は付いてないのですか?>HS2

格下のVTR専用機には当り前のように付いている機能なのに…

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/10 01:07 ID:4ZbB0sFN
自動ぴったり時計=自動時刻合わせ

東芝のVHSについてなかったが
ズレがほとんどなかった
犬DR1、HS1はすぐズレる

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/10 03:23 ID:qL/jKdzY
>>585
付いてる。

俺は使ってないけどな〜


588 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/10 03:31 ID:NmIhptUU
HS1の時刻そんなに狂う?
ウチではほとんど狂わないけど
指定時刻の1秒弱ほど前から録画してくれるよ

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/10 17:24 ID:GxEd/97Q
毎日合わせられるからでしょう。
高校野球でやられますた。いまはピッタリ。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/10 21:56 ID:aKbbA8ZV
>>585
まあ、当たり前すぎて今時わざわざカタログに
書くような機能でもないってことですな。>自動時刻合わせ

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/10 22:34 ID:J+Tb9+jq
今時は、もうあるのが当たり前ということだね。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/10 22:39 ID:rJuWctoA
X3、今月発表ってホント? HDDは120Gってホント?


593 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/10 22:43 ID:WNQxsxMP
>>592
価格.comでのX1の価格の暴落ぶりを考えると、そろそろX1の後継機種発売があるかもしれん。
遂に10万を切ったし。

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/10 23:44 ID:lB/YZwGV
マシンの見た目もオーナーもダサダサでヲタ機の悪名貴きXシリーズは2で終了です
次出るのはスタイリッシュな都会っこが飛びつきそうな未来的なデザインです
Xなんてはっきり言って臭いです、むさ苦しいですね、便利でもあんなの買いませんね
部屋にあんなヲタ臭漂わせてる物体置ける人の気が知れません

595 :HS1&X2ユーザー:02/09/10 23:48 ID:g4njcqhY
>>594
あー、俺はX2のそばにXbox置いてカモフラージュしてるから大丈夫(w

596 :>592:02/09/10 23:52 ID:07w07oD/
X1,X2スレにそんな話があたーよ

597 : :02/09/11 00:03 ID:54PCe0o3
新宿東口ヨドバシでも9/16まで期間限定でX2が値引き。
だから、その頃に発表があるのでは、と思っている。

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 00:04 ID:RqYlz9Nb
をたくな漏れが飛びついてダサダサなヲタ機にしてやろう
>次期X


599 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 00:09 ID:CXekrtGw
HS2にも時計合わせ機能はついている。
でも使ってない。必ず頭が欠けるから。嫌がらせのような機能だ。

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 00:20 ID:GXak4iWs
>>599
時計合わせを使った上で1分前録画すれ
使わないと1分以上ずれたときに頭が欠けるかも知れないからな(w

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 00:26 ID:1XnkFsj/
>>600
プラス、NHKやWOWOWだと1分長く録画は欠かせないですな(w

602 :雑誌「特選街」も参考なるかな?:02/09/11 01:24 ID:UyyPzRw7
>>597
なんか、新宿ヨド俺も昨日行ったけど
他のも9/19まで限定が幾つもあったのでは?
俺はベストのなんとかセールとビックの池袋西口店開店セールに
合わせてるのでは?と感じたけど

あと、雑誌「特選街」にHDレコーダーのほとんどが紹介されていた。
それぞれちょっとずつだったけど。

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 01:31 ID:rTFOg5nH
>>602
あの雑誌なあ・・・昔クルマの採点とかで、が余りに阿呆な採点で
笑った記憶が。
まあ製品分野によって評価者が違うから、全て適当とは言えないが。

604 :597:02/09/11 02:40 ID:54PCe0o3
>>602
19までだったっけ(手書きで9/16まで、とあったような記憶だったが)。
あと、X1や他のDVDレコは特に値引きしていなかったのに、X2だけ手書きで
値引きだったので怪しいかな、と思っているのだが・・・
まあ、X1、X2スレでは20日発表という噂があるから、とりあえずそれを待つ。

605 :602:02/09/11 03:04 ID:UyyPzRw7
>>604
そうそう、手書き。
DVDレコーダー売り場のメディアコーナーも
ポイント18%って、手書きで、目だたねぇの。

18%ポイントのRAMなんか、そのこと書いてなくて(10%ポイントと
書いてある)、同じ店の他のメディア売り場行ったら
「全館、他のヨドバシの支店でも同じ価格ポイントだと思いますよ。」って言ってたな

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 03:54 ID:9OtAwmwY
本日、町田ヨドバシにてHS2購入。
\115000でした。(〜9月13日まで)
ちなみにX2は\116000でした。(なぜかこちらは〜9月16日まで)

607 :.:02/09/11 07:22 ID:wEDEMatx
>>593
とりあえず購入は今月末までマツのがよいかな?

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 18:21 ID:9e+k/5z5

キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020911-1/jn020911-1.html

609 :RD-X1ユーザー:02/09/11 19:59 ID:bFPt3hI6
>>608
これはマジで凄いな。RAM4倍速録画か…。
正直、HS3がこれを搭載したら2台目として買うと思う。

でも、現在HS2かX2かを迷っている人も、べつに「いつ
出るか分からないがHS3まで待とう」と思わなくても
良いとも思うよ。
どっちにしても、ハイブリッドRAMレコのない生活より
ずっと快適なんだから、一日も早く味わうべき。

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 20:12 ID:OoNsVwkF
4倍速録画ってなんだ?録画時に追っかけ再生以外にも編集とかもできちゃう時間を稼げるのか?

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 20:13 ID:Sm8AFKIb
>>610
HDDからコピるのに4倍速いんじゃないの?

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 20:15 ID:OoNsVwkF
ああそうか、超高速ダビングか

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 20:17 ID:gy2NJUtO
デバイスだけかよ!

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 20:43 ID:7wZ+vkg7
>612
だね。画期的だ。
XP1時間番組のダビングに30分だったのが15分、
SP1時間番組なら7.5分だからね。LPだと3分ちょいか。

ますますテープなんかと付き合えなくなるね。

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 21:25 ID:Y0c1axlg
>>610
何言ってんだよ、これでいよいよ誰かが言ってた追い抜き再生が実現できるんだぞ!

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 21:25 ID:dU1DKyH5
追い越し録画!
追い越し再生!

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 21:28 ID:UolcMBCl
今売ってるDVD-RAMメディアって4倍速書き込みできるの?
ドライブだけじゃ、書き込み失敗したりしないかな?
また新しい4倍速対応DVD-RAMメディアつくるってことか?

618 :マジレス:02/09/11 23:47 ID:9iE6KFrn
>>616
追い越して録画はできんだろ?

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/11 23:57 ID:t4sAOr4Z
競馬の生中継を追い越し再生して大儲けしたいので
早く作って下さい。>Pana


620 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/12 00:03 ID:l2oclq6x
RAM4倍はさすがに衝撃的だな。安物RAMだとエラー出まくりな気もするけど。

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/12 00:46 ID:cQUjcIPb
リトライして駄目ならレートを落とすくらい自動でやるだろ。

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/12 00:50 ID:mZkkrFUO
フォーマットが楽なところも生きてくるか(w  >書き込みエラー

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/12 00:52 ID:sk1D5iMT
>>619
現実より早く反応するCCDが必要です。

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/12 00:54 ID:t9MjTYjt
>>623
遂に家電も時空を超える時代となったか(w

625 :七資産1970:02/09/12 01:39 ID:toqGFM+l
個人的な意見だが
簡単操作、ただし画質は白っぽい
ビデオ感覚のDVD・RAMレコーダー(+HD)・・・・パナ

画質良し、クセがあり慣れが必要な編集操作
HDレコーダー(DVD・RAM付)・・・・・・・・・・東芝

という認識で正しいのでしょうか ?
X2で録画やコピーを行い、E30で不要部分を部分削除、という編集作業
・・・・私だけかな ?



626 :七資産1970:02/09/12 01:50 ID:toqGFM+l
E30で録画、X2でダビング・コピーしたRAM

E30で再生してみると録画日表示がX2で編集作業した日に変更されていた
X2で再生すると録画日表示は元のまま
録画日を残しておきたい物もあるのだが、どうなかならないのかな

HS2でダビングしてもこうなるのかな ?


627 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/12 23:02 ID:IFFW56YP
>>625
RAM上の削除速度はRDもHSもあんまり変わらないんじゃないかなぁ
一括削除が出来る分、RDの方が楽のような気もする

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/13 03:00 ID:QAIGRWkb
X3って...

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/13 03:09 ID:4l81/zUI
>>627
一括削除って、HS2使ってる身からすると、いいようにも思いますけど
消し過ぎてしまう、間違えて消してしまう、ということは
ありませんか?

630 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/13 03:17 ID:zJAPAVsd
>>629
X2ユーザーだが、やっぱ恐怖感あるよ一括削除は。
でも1個づつ消してたんじゃ遅くてダルいし。
(X2では削除中はGUI画面のまま、チューナーの音声もなし)
なんで仕方なく一括削除。


631 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/13 03:32 ID:4l81/zUI
>>630
あっ、やっぱし。
でもまぁ、3〜4箇所づつにすれば、そうそう失敗も少ないでしょうしね。

632 :627:02/09/13 03:38 ID:x7B4rgW6
>>629
ういっす 確かに間違えて消しちゃった事 あります(汗

今は原則、RAMにコピー後、HDDにオリジナルを残して 編集してるんで
リカバリ可能になるようにしてます


633 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/13 23:33 ID:PZr/yu3b
みなさんの知識に圧倒されまくっているヘタレな私ですが、VHSレコーダー
の寿命がきたようで、これを機にHS2をオーダーしました。

 このスレでは余り話題になりませんが、デジカメのJPEG画像を直接(カメラが
CANONなのでコンパクトフラシュ用のアダプターは必要ですが)DVD-RAMに
落とせるのが購入の最大の理由です。あと、デジタルヴィデオの映像もケーブル
1本で機器のフロントにつながる点も、助かります。

 もちろんPCを利用すれば更に細かく編集等出来ていいのでしょうが、なにせ
ヘタレですので、ラクチンな方を選択しました。

 ところで、有楽町のビッ○カメラには在庫がなく、9月19日頃入荷とのこと
でしたが、仕方なくオーダーをしました。これって、売れ過ぎなのかそれとも
生産調整?なのか、どなたか教えていただけませんか??


634 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/14 06:58 ID:dvwZKV6T
売れすぎです

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/14 13:15 ID:KdlXcf2/
一括削除……ディスクフォーマットじゃだめ?(だめだろう)

636 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/14 14:25 ID:U5qpaSEf
>>635
よく見るものを40GBほどHDDに飼っているので無理・・・

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/14 19:59 ID:W3HJmTDW
新機種は11月くらい?

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/14 21:54 ID:2YiJxbUk
漏れもそう思ってる。

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/14 23:16 ID:kfdgDXZ+
>>635
いや ファイルの削除の話じゃなくて、CMカットする場合の話
RDだと、本編とCMの区切りに、ぺぺぺっとチャプター区切りを打ち込んどいて

最後に一括削除リストにCMチャプターを登録しておいて、一括削除開始 で放っとく
という手順なんですよ

全てのファイル一括削除ならフォーマットが最速でしょうね

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 00:04 ID:MPrh/LN4
一人一人使い方違うからな、いろんな細かいきぼんぬも山ほどあるわな
両機ともほどよく機能選んでいいかんじに棲み分けてる、もっと種類出れば自分に合うのも見つかるのにな

641 :X2 ユーザー:02/09/15 04:56 ID://cK3XkY
松下の次機種は、録画モード可変採用するのかなぁ。

1 番組 = 1 枚で済ませたいのは映画くらいなんで、ほとんどの番組は LP で
録画してるけど、ソースの画質に合わせて、

 2.4 = スカパー
 2.2 = 地上波
 2.0 = BS で連続スペシャルや連ドラを 1 枚に納めたい時
 1.4 = 画質にこだわらない番組

みたいなことしてるので、録画モード可変機能はありがたいんだけど…。

642 :X1ユーザー:02/09/15 06:30 ID:UkMwHLNr
>>641
是非採用してほしいねー。
オレがHS1よりX1を選択したのはまさに0.2刻みのレート変更があったから。
だがX1の各動作のトロさにストレスが溜まってきてるんで、同じような機能で
パナが出してくれればいいのだが(それにしてもパナのチューナーはなんとか
してほしいなー)。


643 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 06:44 ID:AI8Mj+Vf
東芝にDVDドライブを売る為に次世代録画機出るまで
パナは可変レート録画を採用しないだろう。
HSとRD両方買わせて普及させようとしている
わたしも両方買ってそれぞれの良いところで
録画対象によって使い分けている。

644 :X1ユーザー:02/09/15 07:38 ID:UkMwHLNr
なるほど。このまま棲み分けを守っていこうということですか。
となるとRDの次期モデルにもDV(iLink)インターフェースは期待薄ですね。
でも高度な編集をウリにしているRDなのにDV入力が無いのは解せないなー。
オレは2台買う余裕は無いからPCでMPEGエンコーダとオーサリングソフトを
使ってなんとかするしかないな。


645 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 08:26 ID:OQ2D3n3e
>>644
DV入力があっても、あまり意味無いからでは?

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 08:39 ID:8+mlUPPn
>>645
編集という観点からすれば、HS2のDV入力による自動プレイリスト作成は
すごい意味があるよ。
例えばカットの順序入れ替え編集を行うのに、イン/アウト点設定作業が不要なんだから。

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 08:50 ID:gHV1v33n
東芝はDVのビデオカメラを現在全く扱ってないから当然では。

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 09:03 ID:hL27as1/
でも、DVビデオカメラユーザーは対象外です、みたいな売り方が
東芝のプラスになるとは思えないんだけど。


649 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 10:04 ID:OQ2D3n3e
>>646
もしかしてHS2で編集するの?
テープは録りっぱなしのばかりで今まで編集してないとか?
DVの時点で編集してからレコに送り込んだ方がいいと思うんだけど。

650 :646:02/09/15 11:06 ID:8+mlUPPn
>>649
そんなに凝ってる時間がないんです。
自分の旅行記録なんですけど、他人に見せる最低限の編集(明らかな失敗カットの削除とか、
撮影の都合で「説明用全景」を最後に取ったのを先頭に移動するとか)が飛躍的に楽になった
のが自分としては評価高いわけで。

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 13:20 ID:m1CqSXqB
X2は予約録画の間隔が数分以上必要だとどこかで読んだ気がするのですか、本当でしょうか。
たとえば、
 予約1. 7:00〜7:29
 予約2. 7:30〜7:59
というようなことは可能でしょうか。
また、HS2ではどうなのでしょうか。


652 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 13:40 ID:V1Fcv9YQ
数分も要らないでしょう。それじゃ商品にならない。
X2が15秒で、HS2が数秒かな。どちらも連続では録画できないし、欠けると言っても致命的ではない。

653 :X2 ユーザー:02/09/15 14:04 ID:IbT9m9ir
>>651
 おそらく、現在時刻から 5 分後以降の番組しかタイマー設定できない、
という仕様と勘違いしているのかな ?
 例に書かれた時間設定は問題なく録画できますよ。

  予約 1: 7:00 〜 7:30
  予約 2: 7:30 〜 8:00

という設定にすると、予約 2: の先頭が 30 秒くらい欠けた気はしますが。

 ちなみに、5 分後以内の番組の予約録画は、録画開始→終了時刻設定で
代用できます。

654 :X2 ユーザー:02/09/15 14:22 ID:IbT9m9ir
>>653
 自己訂正。
逆ですね。予約 2 が正しく時間通りに録画されて、予約 1 の最後が 15 秒
くらい欠ける、という動作でした。

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 16:52 ID:gggF3zHQ
>>654
おぉ、俺X2ユーザーだけど、その挙動は知らんかったよ(´д`;)
撮るナビで7:00-7:30&7:30-8:00とか設定すると「予約時間が
重なっとんで、しっかりしいな自分」て怒られるんで、いつも
7:00-7:29&7:30-800にしてた。
なんだ、怒られても無視してて構わなかったのか・・・・・

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 17:06 ID:7mMxrqhL
>>641
HS2使っているけど、レートが細かく設定できないのが難点ですな。はよマニュアルレート入れろ>>パナ。
Upgradeが有償でも漏れは申し込むぞ。

まあ、今無いものは仕方無いんでこんな感じでごまかしてます。

普段はLPとSPを使用。クラシック撮りだけXP+LPCM。

レート上げ
30分番組でレートは上げたいけどXPじゃもったいないCMカット後24〜25分番組は、
HDDにFRで73分を指定している。

当然無駄なところが50分も出てくるけど仕方がない。
現状、3話分で残量を見るとDVD-RAMに後100MByteあまっている。
1分削って72分で撮るのが良いか迷ってたりする(w。

レート下げ
逆にあんまり画質にこだわらないけど、とりあえず残しとくものが同一チャンネルで
塊になっている時は、こちらもFRで142分を設定して後で番組ごとに分割してたりする。
この時予約番組のタイトル入力を全番組分入れると、再生時のメニューに
表示されるのがみっともないから、分割タイトル入れなおし(別番組名の削除ならたいした手間じゃない)
編集をすぐに始めてしまう気になる(w。

正直、部分削除中の無駄にとっている番組を見ているともったいないと言うか、
気にしていなかった番組の方が結構面白かったりしてライブラリが増えると言うか。
後、この方法はBS-Digitalからの外部入力が多い漏れの環境に限定されているとも言えますな。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 17:43 ID:D1dkylMC
まあ、ここまで読んできたがX1とX2の機能上の違いはGRTの有無
だけか?漏れは説明書なんて面倒で読む気にならないんだな。
他何があるんだよ?知ってるやつ答えろよ。

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 18:01 ID:V1Fcv9YQ
予約が連続した時、X2は前の番組の終わりが欠けて、HS2は後の番組の頭が欠けるんだっけ?
頭が欠けるのは嫌だから59分までの設定にした気がする。

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 18:10 ID:4g7cpgCw
>>656
個人的には割り切っちゃいました。
FRもいいんですが、今はほとんどSPかLPのどちらかしか使っていません。
余ってもお構いなしというか、単発の物を追加で入れたりします。まあ、これが
出来るのがRAMの良さなのですが。

30分番組は編集してSP5話っすねえ。1時間番組だと編集せずにLP4話。

660 :X1ユーザー:02/09/15 19:07 ID:Vn1QwdRE
>>657
GRT以外は、X1を敢えて選ぶ理由はなかったように
思えましたが(デザインとかは別)。

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 21:12 ID:e3rk5pVe
あとDACの違いだね。X2の方が安物。

662 :651:02/09/15 22:02 ID:Nsh6bUJ7
みなさん、回答ありがと。
安心しました。

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 23:22 ID:YUksXjdq
>651
HS2で予約録画のつながりをさっき検証した結果
20:45-21:00 NHKニュース
21:00-21:55 あるある大辞典

カウンターを信じるとNHKニュースは14分59秒までは確実に録っていた。
15分00秒になる時に00分00秒になって切り替わった。

切り替わりは一瞬NHKの9:00からの画面が入ってから切り替わった。
19時の時報で自動調整されたはずだから微妙に遅れ気味か?

音に関してはNHKのラスト3秒は音が無かったが放送自体も静かだったので不明。
あるあるの音も最初から録れていた。

1秒未満の精度を求めなければ十分では?

664 :X2+RP91ユーザ:02/09/15 23:30 ID:FQmm/qh0
>625
X2は画質はいいとは思わないぞ?
録画専用機とおもたほうがよい。
S端子接続よりD端子接続のほうがブロックノイズや縦縞が目立ってしまうのもかなり萎え。

再録ともに重視ならH2のほうがいいんじゃないかな。


665 :女子中高生とHな出会い:02/09/15 23:30 ID:2CqFu4R4
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666 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 23:54 ID:EHxyc8EM
東芝RDーX2が十万円切ってる店ないのかね

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/15 23:59 ID:OnzcbV9m
kakaku.comに行けばイクラでもあるよん。

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 00:11 ID:kwrRU/N4
>>664
流石にロケットは買えないよ。

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 00:20 ID:/GfxIip2
>>668
スレ違い?

>>663
時報がもし出ていたらだけど、時報も21:00になってた?
20:45のニュースを見ていると、20:45の時計が出る前に画像が始まっているんだけど。
他の番組で今のところほぼぴったり(直前のCMの最後の数フレーム程から)始まるんだけど、
NHKのニュースとかはほぼ前番組が見えない。最初の画面が出て、その直後に時計が出る。

670 :X1 ユーザー:02/09/16 00:33 ID:8Y9gtWuG
>>664
X2の画質が良くないなら、なんで「録画専用機」と思えるんでしょ?
オレはパナはE20しか使ったことないからHSについてはわからんが、
録画はX1、再生はE20の方が良いと感じた。たぶんパナの再生DNRの
効果が大きいのだろう。これは同じソース(Victor HR-W5使用)を
録画して比較した結果です。HSでも多分同じ傾向だと思うが、
どうでしょう?

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 00:36 ID:has9RAKd
>>668
単行本なら買えるだろ

672 :七資産1970:02/09/16 00:40 ID:rsngyNNy
画質というのは
録画する素材や受信環境、好みの問題も絡むからなあ
私はLPでも可な人なのだが
最低でもSP以上でないと録画する意味がない、という方も居られるようだし

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 02:07 ID:n3R2dvzy
チャプター機能って、本体だけが覚えているの?
それともRとか焼くと一緒に書きこまれるの?
地方への出張が多いんで、仮宿でパソコンで見る場合、本体以外で
使えるかどうかが重要なんですよ。
使えるんだったら任意に打てる東芝、駄目だったら若干安い松下を
買うつもりなんで。

674 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/16 02:33 ID:zF+c5n/N
>>673
チャプター情報はメディアに書きこまれる。
まあ、DVDvideoソフトと同じようなものが出来ると
考えて支障ない。

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 02:58 ID:+/SVeSJR
ぐあー、悩む〜〜!
10月1日にはセッティング完了しなきゃいけないのに〜〜。
このスレで何をする目的で買いたいかを説明して
どっちがいいかを聞いてもいいの?機械にうといのですけど。

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 03:04 ID:f37yKqvM
結論:ロクラクにしる!

677 :X1 ユーザー:02/09/16 03:17 ID:8Y9gtWuG
>>675
当然! ここはそういうスレなんだから。
ここに書き込む人は何らかの機器を持っている人が多いから
それなりに適切な回答があると思うよ。
但し情報の分析は自己責任で。


678 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 03:30 ID:+/SVeSJR
>>677
親切なスレですね〜。明日にでもやりたいことを頭でまとめて
書き込ませてもらいます。

679 :RAW[2K15-1.9S0] ◆WWF.HY8U :02/09/16 04:26 ID:5HdSA0iT
RD-2000だと
0700-0730/0730-0800の設定でインターバルが2分なので
0700-0728/0730-0800

RD-X1.X2だと
0700-0730/0730-0800の設定でインターバルが30秒なので
0700-0729:30/0730-0800だと思ったけど・・・

じおん9話間違って消してしまった・・・


680 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 08:26 ID:fIL0prrw
お聞きしたい事があります。
X1とHS2のどちらかを機種選択にしているのですが正直どちらが良いですか?
といって2台持っている人っているのかなぁ。
要は、古いVTR素材なんかをDVD化しようと思うんだけどRに焼いた場合に
ブロックノイズとか画像停止とかどうなのかなぁって思って。
宜しくお願いします。

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 08:32 ID:Yct3AUYz
価格コムにもかいただろーー

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 08:39 ID:6NLI4qC4
価格コム X2スレの質問の事か・・・。
似たような質問が2件続いてるね。
結局どっちがいいかはやはり自分で決めるしかないだろうな。

機能面で異なる部分をどっちをとるかだね。
悩んで自分で決めてくれ。

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 08:41 ID:52/Mewfo
>>673-674
おーい
HS1/2ではRへのチャプターは任意につけられないことは
書かなくて良いのか?
まあ自動的に5分単位で書き込まれるし
タイトルごとに分けるという手もあるけど。

684 :X1ユーザー:02/09/16 08:48 ID:1q0/HEmI
>>680
ガイシュツではありますが…。
どっちの機種にするにせよ、とりあえず、
RじゃなくてRAMに保存することを念頭に
比較検討しておいた方が良いと思います。

映画1本を1枚に焼くような、将来まず
構成が変化しないものは別ですが、たとえば
30分連続番組録りだめのような将来構成を
変更したくなる可能性の高いものの場合、
Rからだと再度実時間再エンコを必要とするし、
この際にせっかく切ったチャプターだのの
情報は落ちてしまいますので後悔する羽目に
なりかねません。

メディア価格差が3倍あるので、私も最初は
Rで保存しようかと思っていたのですが、
少し使うと多分同じ気持ちになると思います。
メディアは日々安くなる一方ですよ…。

685 :七資産1970:02/09/16 09:03 ID:yxLPHPbo
1枚のRAMに4番組録画したとして
パナは連続して再生できますが東芝(Xシリーズ)はどうでしょうか
番組ごとの選択再生のような気が・・・ ?



686 :685:02/09/16 09:05 ID:yxLPHPbo
もし見当違いなことを聞いていたとしても
X1(2)ユーザーの方怒らないでね

687 :X1ユーザー:02/09/16 09:21 ID:1q0/HEmI
>>685
言われてみればそのような気がしますが、それを不便と
感じたことはなかったです…。

どうしてもそれをやりたければプレイリストを作る手も
あると思いますが、いずれにせよその機能が「重要」と
感じる方もいるかもしれませんので、それを挙げて貰う
のはこのスレの主旨として正しいでしょう。
怒りなんか湧きません。

688 :673:02/09/16 09:38 ID:/B/zUWB+
>>674
レスありがとうございます。だいぶ東芝にかたむきました。
音楽物とか多いんで、頭出しに便利かな。
>>683
そこが引っかかって迷ってたんですよ。あとは店頭で実物と値段を
見てきめたいと思います。

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 09:40 ID:HQ+Mf26G
>>685
というか、HS2の場合結合編集は再エンコしかないので
事実上1つの内容が編集の関係で複数番組になり、再エンコを避けて、かつ1番組として
見られるようにするために、番組間は平然と連続再生してくれるのが当然と思っていました。

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 10:45 ID:r5Orn0kU
>>684
>30分連続番組録りだめのような将来構成を変更したくなる
複数番組を連続再生できないのに構成変更してどうするの?

691 : :02/09/16 10:47 ID:Y+5gGs+u
>>685,687
初期設定だと1番組で再生止まるけど設定すれば連続再生できるよ(録画した順番通り)

692 :687:02/09/16 12:31 ID:1q0/HEmI
>>691
X1ユーザーだけど知らなかったです。サンクスコ。

ところで「連続再生」がやっぱりできた、というのは
ともかく、連続再生と構成変更ってあんまり関係ない
ような気もするのですが>>690

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 13:03 ID:6/NEWlYQ
>>691
えーと、X1以降だけかな?初期設定のどこにありますか?
漏れは2000だけどないのかも、、、。

694 :663:02/09/16 13:57 ID:KnYCdM1E
>>669
HS2で正午の時報前後を録って確認しました。
内蔵時計は直前に手動で合わせなおしました。
〜12:00 NHK総合
12:00〜 NHK教育

総合の方は秒針が0に動いた後20コマ目まで映っていた。
しかし、59分59秒までのポッポッポッは聞こえたが、正午のポーンは聞こえない。
教育は2秒の所から映っており、5コマ目に秒針が動いた。

この結果からHS2で予約録画が同時切り替えになったとき
・前番組のラスト優先(ただし、最後の1秒くらい無音)
・後番組は2.5秒遅れて録画開始

という結果になりました。
前発言の>>663は訂正します。

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 14:18 ID:EVMW9QiB
先月X2買いました。便利さにとても満足し、毎日使用しています。
DVD-RAMが一般にもっと普及するといいですね。

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 14:25 ID:/rS69Fbg
HSの頭切れる録画はダメだねぇ、ハロキもハロモニもMUSIXも全部頭切れる

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 15:14 ID:+6C6KgGt
予約録画で切れると感じたら1分前から予約すれば?
漏れのところはあまりにぎりぎり直前から開始するから逆に感心しているけど。

あと、部分削除した先をシームレス再生入で見ているとか言うオチ?

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 15:35 ID:iaC7bsMl
>>697
そしたら前の番組が1分欠けるだろーがよ

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 15:36 ID:B+V8zFUM
X1とHS2の事で。
連続録画について何件か書いてありますがHDDへの録画でと言う事
なんでしょうか?
ビデオテープみたいに時間になったら突然チャンネルだけ変更って
訳ではないのかな?


700 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/16 15:39 ID:I8P19vcr
RAM→HDDにコピーできる機種を教えてください!!

701 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/16 15:40 ID:zF+c5n/N
>>699
連続録画しながら手動でチャンネル変えるのはできる。(X2)
要一時停止。

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 16:50 ID:OT25LUyC
>>675です。
松下か東芝で悩んでいます。
買おうと思ったきっかけはスカパーの海外ドラマの永久保存です。
これを機会にPCも買い換えるつもりです。
ほかの用途はスカパーのサッカーや映画の録画(繰り返しの録画になると思います)や
民放のドラマや映画です。

ほかに何を書けばいいのか分からないのですがご教授ください。
よろしくお願いします。

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 17:04 ID:iaC7bsMl
>>702
普通に便利に使うだけなら多分、どちらも変わらない。
価格とHDD容量で決定。

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 17:07 ID:p8apT6gg
>>702
どの程度の編集作業を行う予定ですか?
また、DVD-Rを重要視されますか?

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 17:15 ID:OT25LUyC
>>703
価格ではHS2、HDD容量ならX2ということですね。
>>704
みなさんが書き込んでるほどの厳密な編集作業はしないと思います。
きっとその海外ドラマ以外では永久保存はしないでしょう。
DVD-RWは使えないのですよね? ビデオテープで繰り返し録画をするのに
慣れているのでDVD−Rはちょっと感覚が分からないのですが
基本はDND-Rでしょうから重要視したいとは考えています。

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 17:18 ID:+6C6KgGt
>>698
ふーむ、前番組が最後の1分が欠けるのが嫌なほどぎりぎり本放送が流れていてかつ
チャンネルは別か(MUSIXの前だとNHK衛星第2かなあ)、これを連続予約するとなると
ちょっと大変ですね。

1) 時刻合わせは一旦OFF, 5秒程時間を進める。
切れている時間は今試した所では正味3秒とおもわれるので

2) 2台で個別に予約する
金はかかりますな

3) RD-X2を用意する
こっちはたしか直前に変わるんですよね?前は何秒ほど欠けるんでしょう?

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 17:24 ID:6/NEWlYQ
>>705
基本がDVD-Rってことは全く違うと思われ。

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 17:30 ID:+6C6KgGt
>>705
DVD-Rは1回しか書けないんだけど。まあ、パナ系は追記は出来るけど消して再利用は出来ないよ。


709 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 17:35 ID:OT25LUyC
あ、すいません。DVDレコーダーで使うメディアの基本がDVD-Rなんだろうと
思ってのカキコしました。
普段使う分は繰り返し書き込みできるDVD-RAMになると思います。
あとはHDDに録画してこれは保存したいなと思ったらDVD-RかDVD-RAMへの
書き込みにしようと思っています。
メディアに直接録画できるのはどちらですか?
お願いします。

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 17:53 ID:LpLoktJi
Rに直接書き込めるのはHS

ただRからは再エンコかかるのが現状なので人に貸す分以外はRAM保存するようになった

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 17:58 ID:Lv03iQS4
>>709
X2は持ってないのでHS2の場合だけ
>メディアに直接録画できるのはどちらですか?
RAMでもRでも可能
自分の場合はCSが多いので一旦HDDに録画して問題なければRAMへ移動
*CSの場合は受信障害で途中録画できてない事がたまにある*
残しておく番組は殆ど1時間以上3時間未満なので録画モードは2時間未満は
FRで2時間以上はSPにしてる(2時間以上のSPは後で分割してRAMへ)


712 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 18:08 ID:+6C6KgGt
メディアって?
直接録画に限定すれば、HDD, DVD-RAM, DVD-Rすべて直接録画可能なのはHS2で
X2はDVD-Rに直接録画不可能だけど。

でもDVD-Rに任意にチャプター打ってHDDからDVD-Rに高速コピーが出来るのはX2。
HS2はファイナライズ前はマーカーは有効だけどファイナライズ後はタイトル内で5分ごとに
決め打ちだし、録画は実時間だから最高画質の1時間録画(XP)以外はコピーにX2以上に
時間がかかる。

いろいろ自分なりのカスタマイズを楽しむのならX2
サムネイル作成とか任意位置のチャプターとか
マニュアルレートとか

手軽に済ませるのならHS2
録画予約でタイトル入れられてそれがそのまま-Rの番組名に入っているとか
面倒なら-Rに直接焼くとか。
ぴったり録画(FR)とか

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 18:16 ID:laQ3xdVL
昨日、RD-X2買いました!アナログテープをせっせとダビングしてます。
しかしぶ厚い説明書が初心者にはわかりにくい!DVD-Rがあんなに使用
範囲が限られているものとは知りませんでした。はやくRAMの値段が
下がってほしいもんです。

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 18:24 ID:OT25LUyC
>>709です。
機械操作が苦手で厳密にこだわらないのであればHS2にしたほうが良いのか、と
思いました。
>*CSの場合は受信障害で途中録画できてない事がたまにある*
ありますね。大雨のときなんか困りますもんね。
録画モードの選択もHS2の方が使い勝手がいいのでしょうか?
>>713
やっぱり初心者には難しいですか? ああ、自分に使えるのかなぁ(´・ω・`)

HS2もX2も10万円くらいですよね?

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 18:35 ID:Cl/5yllz
分厚いのと分かりにくいのは別のことだと思うんだけど…

そういえばDVD-ROMって、アドベンチャーゲームみたいな奴作れますよね?
あれで分かり易いマニュアル作れないものかなあ?
一時よく見かけた「取り扱い説明ビデオ」のマルチメディア(死語?)バージョン
やりたいことをリストから選ぶと、説明の動画が実際の画面で流れるとか…

まあ、制作するの禿しく面倒そうなんでムリか

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 18:46 ID:hvBhgTJi
RD-X2はメニューの構成自体が、一般的なツリー構造になってない
から、一方向メディアで分かり易く説明するのは限りなく困難。
とは言え、目次+中身+逆引索引+単語索引の構成になって
ない時点で、マニュアル自体の出来も良いとは言えないけど…

717 :711:02/09/16 18:50 ID:Lv03iQS4
>>714
>録画モードの選択もHS2の方が使い勝手がいいのでしょうか?
HS2は録画モードが5種類しかないのである意味使い勝手がいいかも
でも個人的にはX2のユーザー設定も羨ましい部分がかなりある
X2は2/3D1のレートもあるしね(HSはFullと1/2)
この辺りは自分の使うソースと使い方次第なのでよく考えましょう

>>715
マニュアルを見る時って使う時だと思うので一々DVDセットして見るのは
逆に面倒だと思う。


718 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 18:52 ID:Cl/5yllz
>>685>>687>>690辺りの話題
X1でのタイトル連続再生についてですが
初期設定を「全タイトルオートレジューム」から「連続再生」
に変えなくても簡単に連続再生できることをこの前発見(wしました。
(他人には「取り説嫁」とはいうけど、面倒でざっとしか見てなかったからね)

通常画面でのクイックメニューで、真ん中辺になんかあるのをやってみたんですが
「全タイトルORG再生」というのを選択すると、タイトルを頭から連続再生します。
どうやら簡易のプログラム再生のようなので、そのモードを抜けさえすれば
各タイトルのレジュームも残ったままです。

ちなみに、もう一つある「全タイトルORGリピート再生」の方は
どういうものなのかよく分かりませんでした<取り説嫁!
こちらも頭のタイトルの最初から再生しますが、チャプタースキップ
が利きかないことは分かったんですが、
なんかどうでもいい気がしたので調べませんでした…

719 :715:02/09/16 18:54 ID:Cl/5yllz
>>717
>マニュアルを見る時って使う時だと思うので一々DVDセットして見るのは
>逆に面倒だと思う。
う、確かに(w


720 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 19:10 ID:6/NEWlYQ
>>718
スマソ。確かにマニュアル嫁、でした。
連続再生のためにわざわざプレイリストを作ってた漏れ、、。

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 20:08 ID:1q0/HEmI
>>718
>ちなみに、もう一つある「全タイトルORGリピート再生」の方は
>どういうものなのかよく分かりませんでした<取り説嫁!

名前から解読する限り(^^)、それは単に「全タイトル再生が
終わったらもう一回」頭から全タイトル再生をやるという
だけの違いなのでは?

…いや、漏れもX1ユーザーなのでマニュアル読めば良いのですが
如何せんどっかにやってしまった。

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 20:18 ID:HQ+Mf26G
>>700
HS1,HS2,X1,X2 全てRAM→HDDの無劣化高速コピー可能。

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 20:21 ID:r5Orn0kU
>>717
2/3D1ってRAM機なら他の機種で再生できるの?

この解像度ってR非互換だけど、
もしそのRAMをRに焼き直す場合、HalfD1に落とすか、他の機種でムリにFullD1に
伸ばして汚くするしかないよね。

そう考えると、2時間超のソースでもFullD1で撮れるHS2の方が安心だけど。

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 20:25 ID:6/NEWlYQ
RDでも4.0MbpsまでD1で139分録画できるからほぼ同じ条件なのでは?

725 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/16 20:29 ID:zF+c5n/N
>>723
4.0Mbps以下の低レートで無理にFullD1にすると
時間方向にビットレート振り分けられないんでブロックノイズが出やすい。
動きの少ないソースや大型モニターで見るような場合は無理矢理でもFullD1のほうがいいけど、
そうでもない場合はHalfD1に落した方が人間の目には綺麗かも。



726 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 20:40 ID:+6C6KgGt
>>725
個人的には、E30ではFull D1 150分が一番バランスが取れているようにもみえた。
E30は180分まではFull D1なんだけど、動きは確かによいけどモスキートノイズは
目立ったのも事実。まあ、下がる時は2Mbps未満、上がる時は7Mbps以上まで
ビットレートが派手にふれていたのも見ていて楽しかったけど。

この辺がHS2では144分までFull D1にした理由なのかなあ。カタログに出てこない
仕様だからE30の時の設定を忘れていたんじゃ無いかとも思うけど。


727 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 20:55 ID:r5Orn0kU
>>725-726
ハイブリッドVBRにしとけば、臨機応変に調整されます。

728 :711:02/09/16 21:24 ID:Lv03iQS4
>>723
>2/3D1ってRAM機なら他の機種で再生できるの?
HS2しか持ってないのでX2で撮ったものを他で再生できるかは分らない
>もしそのRAMをRに焼き直す場合、HalfD1に落とすか、他の機種でムリにFullD1に
>伸ばして汚くするしかないよね。
CSの場合はソースが2/3D1の場合が有るので
・2/3D1->NTSC->2/3D1->DVD-R(FullD1)
にするか
・2/3D1->NTSC->FullD1->DVD-R(FullD1)
にするかの違いだからHDDを節約できる2/3D1が羨ましいと言う事
地上波ソースの場合は2/3D1は余り意味無いと思う


729 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 21:25 ID:dO8xPKrl
>>727
HSはハイブリッドVBR以外には出来ません。正しくは、
(ハイブリッドVBRの)アドバンスモードにしておけば、臨機応変に調整されます。
ですね。
E30でD1 180分といういわば荒技を設定したのも
アドバンスモードがあるからだと思う。
アドバンスモードの評判はいまいちみたいだけどね(w

しかし画質=解像度と思いこんでる人がいまだに多いねえ…

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 21:26 ID:6/NEWlYQ
RD-2000で録画した2/3D1のRAMはHS1で再生できる。大丈夫では。

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/16 21:53 ID:OT25LUyC
>>714です。
HS2に決めました!
アドバイスありがとうございました!

732 :711:02/09/16 21:54 ID:Lv03iQS4
>>731
楽しいAVライフを
次は誰〜〜


733 :もんたみの:02/09/16 22:25 ID:OGH8k1+j
>>731
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ファイナルアンサー?

734 :X1 ユーザー:02/09/17 00:55 ID:ZG/kHKR9
HS2はHDDの80GB有償アップグレードサービスを始めたようで、容量アップの
選択肢もできたので、まさにビデオ感覚で扱えるHSはDVDのエントリーと
しては最適かもしれませんね。オレも余裕があれば両方欲しいもん。


735 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 01:21 ID:LRK8YCGS
>>734
たった+40Gに4万も払わされるのにエントリーも何もあったもん
じゃない気がするが…。
HS2の40Gで足りなく感じるくらい活用する人ならもう1台、それも
東芝機が欲しくなるんじゃないかな。

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 01:32 ID:TlCCnYwF
DVDのエントリーってのは認めるがそれ以外の部分は735に同意
+40に出すくらいならX2を買い足すよ
金無いから無理だがな〜


737 :X1 ユーザー:02/09/17 01:41 ID:ZG/kHKR9
>>735 - 736
HSに不満を持つ人のご意見のようですね。あくまでも「選択肢」だってば。
エントリーというのは、ビギナーという意味で言ったんだけどなー。
HSを使いこなすうちにRDにも興味が出てくるのは確かだと思うけど、
RDにも不満は一杯あってHSを羨ましく思うことがあるんだよ。
既にどちらか持ってる人はブルーレイに期待する人が多いんじゃないかな。


738 :七資産1970:02/09/17 01:58 ID:vUUcAH8E
久しぶりにパソコン誌を買ってみた
TV視聴できます
HDに録画できます(対応タイプであればDVDに保存できます)
が最近機種の売りのようだ
・・・ウインドウズやCD・RやRW、DVD・ROMは当たり前か ?

正直
パソコンでのDVD録画って使えるものなのだろうか
誌上での専用機との比較では(当然?)パソコンに軍配が上がっていたが ?
パソコンの画面でTV視聴だと疲れそうだが、日立のプリウスなど良さげにも思う
パソコンでのRAM録画は、第三勢力なり得るのだろうか ?
データ編集用に使用しておられる方は多そうだが・・・


739 :738:02/09/17 02:00 ID:vUUcAH8E
ここの趣旨とずれているが、とりあえず質問してみたかったので

気を悪くしないでね

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:02 ID:A3CyHbKR
100歩譲ってもデッキだな。

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:07 ID:Saw0mDjy
>>733
・・・・・ファナルアンサー

です。
決めてから>>734の書き込みで知ったのですが
HS2も80GにUPできるのですか?

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:08 ID:RM8uXiDE
視聴する番組とか、姿勢とか、本人の生活、主観次第。自分で想像するのが一番。
俺は楽な姿勢でTV見たいし、留守録が失敗ないと思うし、
絶対録りたい物は、PCいじってるのと無関係に動作して欲しいのでレコ。
TV見てて、あ、これ録りたい、って思ったらレコ。
逆にちょっとPCいじってる合間に、あ、これやってるってときはPCが手っ取り早い。

743 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/17 02:21 ID:eY827bTs
>>738
漏れは元PC録画派(MTV1000+DVD-R/RW)だったがX2買ってから
録画編集視聴はX2に全面シフト。
X2のほうが画が綺麗だってのが建前だが、
なんといってもソファに寝転んでリモコンで編集できるのがいい。
編集って結構イライラするし楽な姿勢でやりたいからね。

744 :X1 ユーザー:02/09/17 02:22 ID:ZG/kHKR9
>>741

有償アップグレードが10月から開始されます。詳しくは↓で。

http://www.panasonic.co.jp/customer/dvd/hs2/index.html


745 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 02:25 ID:Saw0mDjy
>>744
ありがとう!見てきます。
でも10月からってことは10月1日から使い始めたいのに困ったな。

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 03:25 ID:TlCCnYwF
>>745
一度使い出すとアップグレード出してる間の事を想像して
出せなくなります(藁

自分で換装&ファームアップするからHDDとファームを売ってくれ>パナ

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 03:43 ID:kG7nIo5n
しかし、40ギガ増やすのに40000円の出費というのは痛すぎる・・・

東芝との差額は10000円程度だというのに・・・

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 04:00 ID:mhP67R87
VHSビデオデッキや、DVDプレーヤーなら、
何時買っても、自分の納得できる物を買えるし、買ってから満足できる。

HDD/DVD-RAMレコーダーは、買ってから満足はできるが、
新製品の事が頭にちらつく。

このジャンルが過渡期である事の証明であるし、
パンピーにはまだ「爆発的」に認知されていない事の理由になる。
もう少し市場が成熟してくればね。

つー訳で、くだらん規格戦争はとっとと終結させろよ、メーカー共。
てめーらがもたついてるから、パンピーに未だ認知されないんだよ。
自分たちで自分の首しめてどうするよ。

RAMだRWだ+だ-だとか、似たような名前で混乱させんじゃねーよ。
VHSとβぐらい違いあるのをちゃんと考えろよ。ヴォケ。
消費者に混乱を招かせてどうするよ。

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 04:23 ID:FyTwSeR9
VHSとβはあんまり違くない。

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 04:56 ID:kG7nIo5n
>>748が今いいこと言った!!

メーカーの香具師らにも読んで聞かせてやりたいものよのう・・・
ってか、RAM一本に統一しる!!

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 08:29 ID:M+bbOotT
>>748
既に購入して日々使ってる漏れでも、そのへんよく判ってないし。
とりあえずRAMしか使ってないんだが。

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 08:47 ID:wDmpIpIa
>>748
まあ少なくとも+の場合は意図的に
-R、-RWと混乱させる目的で名前を付けているから
748の反応は願ったり叶ったりなわけだが


753 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 09:38 ID:VbAcqYzH
 三菱とか日立とか、自主開発製品をはやくだしてほしいね。当然、ビクターも
寡占だから、メーカー間の競争が今ひとつ。
価格面で、パナに敵わないのだから、付加価値つけてね

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 09:43 ID:ICVC/iKA
取りあえず三菱は年内に生産開始なら来年早々に出そうだけどね。

ところで、今朝の日経朝刊にDVDレコの記事が載ってた。
RWはシェア20%強と劣勢だが、今後市場拡大につれDVDプレーヤー
との互換性を武器に巻き返し可能とソニーでは自信を深めている、
とかいう記事だったような。
市場拡大につれったってRAMがバンバン売れてくんじゃ巻き返しも
何もない気がするが、なんか秘策があるんだろうか。

おまけに一緒に載ってた国内需要見込み表ではプレーヤーは03年度
にピークアウト、その後はレコーダーに需要が移っていく見通しだし、
そうなるとプレーヤーとの互換性自体意味が薄くなる。

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 10:26 ID:HhW9CKHt
>>748
>HDD/DVD-RAMレコーダーは、買ってから満足はできるが、
>新製品の事が頭にちらつく。

そんなの、パソコンだって同じじゃん。
市場が成長を続けられるのは良いことだよ。

新機種が出るまで待とう、なんて考えてる
奴は永久に買うことはできないよ。
HDD/DVD-RAMレコは間違いなくVHSとは比べ物に
ならない次元の快適さを提供するものであって、
それは10万円程度の価値は余裕であるだろ?
すでに買った奴には説明不要なわけだが。

要するに、とりあえずいま金を出せるなら
HSでもRDでもいいから買えってこった。

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 10:33 ID:1zDBdfAA
>>754
自分はほとんど個人でしか観ないから互換性はあまり気にしてないけど、こうも
ゴチャゴチャしてたら、今VHSしか使ってない一般人にはもう訳わからないと思う。
市場拡大してメディアが安くなるためにも、もうちょっとなんとかしてほしいもんです。

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 11:02 ID:HhW9CKHt
まあ、どっから見てもVHS/β戦争の再来にしか
見えないのは事実ですからね…。
とりわけ当時βをつかんじゃった人はなかなか
手を出すわけもないというのも事実でしょう。
勿体ない話ですけどね。

実際には明らかにすでにRAMの勝利が確定したわけ
ですが、それでも当時のβ同様、RW陣営が何年かは
それを認めるわけもないことも自明であるわけで…。

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 11:02 ID:h6b7XIel
衝動買いしても後悔しないから、まず買いなさいってことだ。

新機種は金出せば買える。
時間は買えない。


759 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 11:09 ID:HhW9CKHt
あと、βの場合には(議論の余地はあるものの)
性能的にはVHSより上だったというのもあるので
初期にこういうのを買うマニア層がこぞって
βを買ったというのがややこしくなった一因だった
わけだけど、幸いにしてRWには別に優れている点は
なく(劣っている点はあるが)、意外に早く決着が
ついたというのもあるので、それほどにはこの戦いは
長くならないのではというのもありますが。

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 11:48 ID:lUiMN1aS
>>757
勝利が確定した なんていってるが
βもいまのRAM程度はがんばっていたんだよ。
RAM=β という可能性も有る。

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 12:11 ID:kIqDG9Y5
>>758
先週末に、このスレを参考にしてX2を購入しました。
突然S−VHSが壊れたためだったけど、もう涙出るほど良いです。
録・再の手軽さは言うに及ばず、編集作業が面白くてたまらない。
S−VHSを使っている人、早く買っちゃいなさいと言いたい。

ヨドバシ.comで購入したんですが、私が注文した日から4日後にのぞいたら
在庫切れ、しかも12000円値上げしてました。

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 12:59 ID:fK2k8Oyq
DVDレコーダーとD-VHSの両方を持っているが、どちらか一方しか買えないのなら、まずD-VHSを買うことをお勧めします。

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 12:59 ID:lmU5bldN
近所のヨドバシでも9/16まで特別価格だったけど、やっぱり新機種発表の前ぶり?

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 13:00 ID:ICVC/iKA
>>762
意味不明

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 13:09 ID:1dKRidz4
       (⌒Y⌒Y⌒)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /\__/   <  RAMの一般普及には
     /  /    \   \ 低価格にするしかない!
    / / \   / \    \_____   ,-v-、
  (⌒ /   (・)  (・) |               / _ノ_ノ:^)
. (  (6      つ  |            / _ノ_ノ_ノ /)
  ( |    ___ | ビ゙シッ!!!         / ノ ノノ//
     \   \_/  /         ____  /  ______ ノ
   / i, \____/ \____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 13:17 ID:VRIvpUwt
>>754
あの記事はRAMがRを使って互換性を確保していることが一切書かれていなかった。
日経ってソニーの提灯記事しか書かないのか、と小一時間(後略

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 13:33 ID:OJoof7r/
>>762
俺もRD-X1とD-VHSで悩んでX1買ったけど、X1を使い始めてから
D-VHSを欲しいとは思わなくなって、もう1台ハイブリットレコが
欲しくなったよ。もうテープには戻りたくないって思った。
結局は、その人の使い方で決まるんだと思う。

768 : :02/09/17 13:42 ID:hJJWKU2j
>>760
>RAM=β という可能性も有る。
-RW=VHSの可能性は殆ど無いので、RAMの勝利でいいのでは?
ただ、あくまでも-RWに対する勝利というだけであって、
次世代録画ディスク規格如何では、
RAM=VHSの可能性については、まだまだ疑問点が残る。

いうなれば「RAM=LD、-RW=VHD」といったところが今のところ妥当であろう。

769 :633:02/09/17 13:47 ID:PGa8jaEH
 >>761

某店にてHS−2を注文した者ですが、9/8に注文して9/19前後に入荷予定
 との話でした。で価格が118,000円だったもので、このスレに出てくる値段と
 2万円くらいの差がある......。もしかして「80Gに換装済みのHS-2aとかなの
 かも」と淡い×3くらいの期待をもちましたよ。
  ところが、>>761さんの話ではRDも価格上昇とのこと。ただ単にこの分野
 の需要が逼迫しているんだな、と納得した次第。

  それでもやっぱり、80Gだったらなと万が一の期待を持って、入荷を待ちま
 する(笑)。「予告なく改善することがあります」なーーんて書いてあるもんね。
  

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 13:55 ID:U2c+MRBQ
>769
夢を持って生きるのは良いことだと思うが…ありえん(w

771 :・。:02/09/17 15:21 ID:uGX5vdZb
ほとんど編集をしないと思うんですが、HS2とX1のどちらが良いでしょうか?
ドラマとかの保存は、D−VHSで行っています。
時間がダブった場合のために、HDDで録ってD−VHSに移そうと思っています。
(多少の画質の劣化は、気にしません)
やっぱり、HDD容量の多いX1でしょうか?



772 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 15:30 ID:GvKqrlbr
というかそれならただのHDDレコでいいんじゃないの?

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 15:32 ID:ICVC/iKA
チューナーとかにもよるがRECPOTも候補に入れては?

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 15:39 ID:OwrVZKkI
>>771
このスレの趣旨に添った回答をすると
D-VHSに移すのなら元が良いに越したことはないと思うので
GRT+80Gの余裕で高レートで録画できるX1か
再生能力が高くリーズナブルなHS2
のどちらかだと思う。が…

個人的にはD-VHSに保存するのなら、もう一台D-VHS買った方が良いと思う(w

ま、ハイブリッドレコ買ったらそれなりの使い方をするようになると思うけどね

775 :・。:02/09/17 15:55 ID:QXTVyGLB
>>774

8時台に一本、9時台に2本、10時台に2本なんて日もあるんですよね。
その時間帯はほぼ自宅にいるんですが、野球延長の場合なんかに悲しい思いをしています。
念のためのドラマ録画と、録っちゃ消しが多いです。
いずれにしろ、HDD+RAMを検討しています。
X1の80Gは魅力だし、HS2のPCカードスロットも捨てきれない。
悩む・・

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 16:07 ID:hmEQAliL
(´-`).oO(何でPCカードが捨てきれないんだろう?)


777 : :02/09/17 16:24 ID:moyDzVXs
最後に突然出てきたな、PCカードw

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 16:30 ID:FyTwSeR9
X1のリモコンはウンコですよ。
こんなに酷いリモコンは使ったことがない。

・番号ボタンが蓋の下にあるため、選局しづらい
・BSボタンが無いのでBSを選局したい時は+-ボタンで選局するしかない。
・録画ボタンが誤録画防止のため極端にへこんでいて押しづらい(上書きの心配は無いのだから意味ねー)
・削除、初期設定、番号ボタンなどの主要なボタンが蓋の下に入っているのだけど、
その蓋が異様に硬いので開け閉めが困難。片手で開かないこともないが指を痛める、くらいのレベル。
・ジョグシャトルがトゲトゲしているので指が痛い。
・方向キーの淵がせり上がっているため操作しづらい。
 プレステの初代アナログスティックと同じ間違いを犯している。スティックはドーム状でゴム張りが一番。
・使いこんでいると塗装が剥げてくる。塗装は要らん!無塗装にしる。




779 :・。:02/09/17 16:31 ID:QXTVyGLB
>>776

何となく、使えそうなんだけど?
あまり、意味無い?


780 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 16:39 ID:o3COyVti
>>778
>BSボタンが無いのでBSを選局したい時は+-ボタンで選局するしかない。

入力切り替えボタンで「地上波」「BS」「ライン」って順に切り替わりますよね

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 16:45 ID:wM3xYX/P

キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
松下新規格放送局用DVDレコーダー 『DVDPRO』
http://www.panasonic.co.jp/


782 :778:02/09/17 16:47 ID:FyTwSeR9
>>780
スマソ、その手を見落としてた。
でもラインUから他のソースに切り替えるときに数秒かかるのでイライラする。

リモコンはパナのほうが良さそうだ

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 17:01 ID:1qjMPPpY
>>782
(゚Д゚)ハァ?
本当に使いこなしておらんな、ラインU気になるなら
とっととFW上げろよ。

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 17:13 ID:o3COyVti
>>782
パナもリモコン反応鈍いし、ボタンの配列も不便

>>783
FW1890でも数秒切り替わらんよ

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 17:28 ID:GvKqrlbr
パナのリモコンはダメダメだよ。押しても反応ないとき多い。

786 :778:02/09/17 17:29 ID:FyTwSeR9
>>783
ファームはZA1890(ZA18)だけど

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 17:51 ID:ohh8UeWJ
もうすぐ8万円台だね

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 19:37 ID:6QEfw0iG
>>784
プレステ2のリモコンよりはマシ?

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 19:56 ID:jOuXv4gN
勝ちはRAMでもRWでもない、ディスク売ってももうからないだろ
ソニーのマイキャストかなんかでやってる月300円で携帯で予約できるとかいうみたいなコンテンツで儲けるしかない
物作っても激安合戦だしなあ

790 :X1ゆざ:02/09/17 20:02 ID:MKo2aJ9T
>>778
初期設定をよく使うんですか。
人それぞれ使い方はあるんだろうけど私には良く分からん。

削除はふたを開けて押す必要なしと私は思っています。
クイックメニューの削除で十分。(私的には)

選局も+−で事足りてる。

録画ボタン全然押しづらくない。

方向キーとジョグが糞なのは物凄く同意。

総じて使いづらいリモコンである点にも同意。
機能が多すぎて配置に苦労したのはうかがえるけど、
やっぱダメリモコンやね。

ただ、<<と>>ボタンなんかがつながっているのはナイスだと思う。

791 :X2ユーザー:02/09/17 20:25 ID:h6b7XIel
どの機種にしてもリモコンはイマイチ。
RAMレコと一緒に学習リモコン買うのが幸せかも。

付属リモコンに慣れちゃうと、学習リモコンの配置に慣れなくて
しばらくの間、余計イライラするし。慣れれば便利なんだけど。
でもしばらく使ってみないと必要なキーがわからないね(w

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 21:44 ID:HhW9CKHt
>>789
VHSテープを売るよりは儲かってると思うが…。

コンテンツの話は筋違いだよ。

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 22:38 ID:VduGPgSa
>>790
X1とか2000A使ってると時間指定のサーチは週に3,4回位使いたいときがあるんで、その時ふた開ける位だからあんまり困らない。
でも裏面のボタンが使えないっていうのはみんな認めるよね(w

反応はHS1の方が明らかににぶい っていうか指向性がシビア

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 22:49 ID:06Ai5WEi
そうそう。指向性がシビアなのはかなり閉口している。
RD-2000も使っているだけにかなり勘が狂う。

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 22:59 ID:PB2M3JTJ
X1はとにかく塗装がすぐ剥げるのが駄目。
こんなの今までみたことない。
何考えているんだ?

796 :748:02/09/17 23:43 ID:cYi1kE43
何て言うのかな、RAMやRWの規格戦争が終わらないウチに、
次世代メディアの規格戦争が始まってるってのも変な話だよな。
今の規格は先がないって見る事もできちゃう。
メーカー間の戦争のせいで、消費者ショボーンってのは勘弁してくれよ。


>>755
論点ずれてるよ。
市場が成長するのは良い事ってのはわかってる。
今買っても後悔しない事もわかってる。こんな「楽しい家電」はなかなか無いからな。
発展途上だけに、もっと便利な機種が出るんじゃないか、と足踏みしちゃう人もいるんだ。
そのせいで爆発力を持たず、狭い世界での大ヒットになっちゃうんだ。

俺はこのジャンル、不景気を吹っ飛ばすポテンシャルを持ってると思うんだ。
メーカーが足並みを揃えれば、ユーザー数が数十倍、数百倍に膨れあがる可能性大と思うんだよ。
これは消費者にとっても、メーカーにとっても、良い事ずくめの筈なんだよ。

で、このつまらん規格戦争だよ。ホント馬鹿だよね。


まぁ、遅レスなんで無視してくれ。
反応してくれたヤシ、どうもありがとな。とっとと寝るよ。

797 :・。:02/09/17 23:48 ID:R8dfOinc
どっちが良いの?

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 23:52 ID:VduGPgSa
>>796
今の規格は、次世代への「つなぎ」というのはみんな納得済じゃないのかな?
保って5年 うまくいけば(?)3年ぐらいしか保たないと思って使ってるよ 私は

それでもHDD+RAMハイブリッド機4台買ってる

799 :・。:02/09/17 23:58 ID:R8dfOinc
>>798
>それでもHDD+RAMハイブリッド機4台買ってる

うらやましい・・


800 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/17 23:59 ID:SZz7ytmX
実際つなぎでしょうね。
ていうか、今の感じで使ってるとHDDが三年ももたないような気がする。

801 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/18 00:01 ID:Qbmk086j
>>798
>それでもHDD+RAMハイブリッド機4台買ってる

もう一台買ってコンプリートして下さい

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 00:02 ID:q2NaIYGn
2台ならまだしも、こんなのを3台も4台も買う奴は精神異常者
それを羨ましがる奴も犯罪予備軍


803 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/18 00:06 ID:Qbmk086j
>>802
つーか、2台ならOKなのかよ

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 00:07 ID:EQgRI06h
>>801
残念 RD-2000A 2台とX1 1台 HS1 1台なんでもう1台ではコンプリートできません(w

最初のRD-2000は、23万円位出して買ったけど 全然後悔してません。 初めて使った時、
世界が変わったと思いました

805 :・。:02/09/18 00:07 ID:LyFJYiNE
>>802

それほどでも・・

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 00:12 ID:IbaXoTuw
21世紀の精神異常者

うーむあと一台欲しい・・・。

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 00:12 ID:WO9yHaD0
>>798
>>798
つなぎなら規格戦争の理由がないと思うんだよね。
一般人はつなぎとか考えない。なおさら次の規格が安定するまで購入を見送っちゃうよ。

「規格戦争終了=次世代規格へ移行」って感じが見えまくりなのが腹立つの。
消費者には何の得も無いんだよ?

既に買った連中には、遊び尽くせば元は充分取れると思う連中も多いとは思うが、
一般人、そう考える人間は少ないよ。「ふざけんな!」が大勢の筈なんだ。


>>800
DVD系メディアの記録速度がメチャメチャ上がればその通りだね。
それこそ今のVHSライクな商品になるね。


あー北朝鮮のニュース見てたら目が冴えてきちゃった。
HS1に録っときゃ良かったよ(藁

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 00:12 ID:tRNB3b3T
              ∩
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < D‐VHSに録って全然見ないよりいいと思います!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      2台はほしいな・・・

809 :807:02/09/18 00:14 ID:WO9yHaD0
>>807
798を二回呼んでどうすんだよ。

>>798
>>800
ですた。

810 :・。:02/09/18 00:17 ID:LyFJYiNE
>>808

おいらは、D−VHSを2台持っている。
画質も良いし、ドラマを保存するには良いよ。


811 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 00:19 ID:tRNB3b3T
実はおいらも2台持ってる罠w
1台売ろうと思ってるが。

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 00:20 ID:ebZ/Qzzy
まあ、「精神異常者」といえば罵りの用語と思っているみたいだからほっとけ。

813 :・。:02/09/18 00:21 ID:LyFJYiNE
>>811

連ドラを録るには、最低2台は必要なんだよね。
録っちゃ消しのために、HDD+RAMが欲しいんだよね。


814 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 00:23 ID:EQgRI06h
>>807
私は、実は次世代規格もまだ「つなぎ」だと思ってます。

最終的に媒体の記録容量が大きくなって、ネットの帯域幅が十分に太くなれば、MPEGのような
不可逆圧縮で量子化ノイズから逃げられないコーデックは必然的に淘汰されて、大容量記憶、
広帯域転送の時代になると考えています。

とりあえずそのゴールまでは、次々に規格が生まれ 消えていくでしょうね 多分5年位のスパンで 

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 00:24 ID:ldUBy1mB
>>808
そんな事言ってるが
2台欲しがるやつがDVDに録画したヤツを
繰り返し見る暇あるのかよ?
録画保存の毎日だろ。 (w

816 :802:02/09/18 00:25 ID:q2NaIYGn
とまあ煽ったのは謝るとして、漏れも実は2台ある。
HS1とX2なんだが、どっちか処分しようと思ってる。
実際いまX2しか稼動してないから。HS1はダンボールの中(w


817 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 00:36 ID:PrAdrV/g
ローカル規格でご苦労さんRAM。

818 :798:02/09/18 00:36 ID:EQgRI06h
私も4台買いましたが4台同時に使ってるわけではないです。

HS1 1台は実家に置いております。 帰省した時に私が使うためと、
妹夫婦がHS1を買った関係で、両親が孫(妹の子)の成長記録を見ら
れるように、両親に半ばプレゼントしてます。

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 00:40 ID:8zg63TCM
ソニー嫌いだから早くパナが160GB内蔵してWチューナー出して欲しい。


820 :808:02/09/18 00:44 ID:tRNB3b3T
2台のほうが、故障の時困らないと思うが

2台目あったら・・・
裏録
VHSのダビング
EXT LINK専用
故障の代替機
HDDリレー録画
録画中の編集

音楽物ばかーりなので、テープはもういやん


821 :X1ゆざ:02/09/18 10:57 ID:PhTcXY72
>>793
私はX1買った翌日にはリモコンの裏ぶたを(ふたの中の全てのボタン
が押せるように)切り抜いて窓開けました。
ふた無しではだめなんですよね、リモコン握ったときに裏のボタンを
不意に押してしまうので。

表面のふたは爪を折って全く引っかかりの無い状態にしてあります。
表のふたはリモコンを振って開け閉めしてます。
ふたの中のボタンあまり使わないけど。

でもジョグだけはどうしようもないでし。
私は大体左手でリモコン使うんだけど(右手でオナニじゃないよ)
左手だとジョグが激しく使いづらい。

X2のリモコンのほうが少しは使い易そうに見えるんだけど
両方使ってる人どうでしょうか?

学習リモコンは規則的なボタンの配置が苦手なのでNGです。
ブラインドでつかえないので。(慣れればそうでもないのでしょうか)
もしかしてブラインドで十分使える学習リモコンなんてのもあったりして、
そんなの当たり前だよお前少しは検索しろよ過去ログ読めよたまには
外出しろよ厨房、なんて感じだったりしますか?
学習リモコンは「付属リモコンの使いやすさ」と引き換えに(犠牲にして)
「多数のリモコンをひとまとめに出来る」というのが私の認識なのですが。


822 :762:02/09/18 11:30 ID:83Zw+qSv
>>764

国語の勉強してね。

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 11:45 ID:fHdfe4RW
>>822
なぜD-VHSなのか理由が書いていませんので意味が不明です。
さらにこのスレはHD/DVD−RAMのスレなのでスレ違いです。

そうまでしてD-VHSを「なぜ」薦めるのか、まったくもって意味が不明なのでそのところ
ご説明していただけないでしょうか?

824 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/18 11:50 ID:dYfPJx/d
RDシリーズをコンプリートしてる僕としてリモコンの指向性が強い方が
望ましかったりします。X3にはぜひ新たなリモコンモードを望む。

825 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/18 12:02 ID:ReGrnW81
>>http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1029554185/816
ダンボールの中に入ってる方を譲って下さ〜い(W

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 12:22 ID:JWSG0vxZ
反応悪いけど電池は切れてないッスよーって感じでピピピってLED光るのが物悲しい

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 12:23 ID:JWSG0vxZ
↑間違った、光るのはBSDのリモコンだった・・・

828 :X2ユーザー:02/09/18 15:15 ID:1SJeWB6f
>>821
X2のリモコンも使いやすいとはいえない。特にTV関係のボタンが
下のほうにあるのはとても使いづらい。ジョグも無いし。

結局、慣れの問題だから学習リモコンでもブラインドで使えるようになる。
付属リモコンが使いにくいんだから犠牲にするものも無いし(w。
漏れはソニンのVL-700Uを使ってるんだけど、ボタン数は足りないが、
前よりは便利だと思う。

学習リモコンのおすすめは? その2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1021859030/

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 20:06 ID:HPCkSr5R
>>823
私も薦めるなら最初はD-VHSだなあ。苦労した方が後の喜びが大きいから(藁

もちろん自分が買うならハイブリッド。利点も限界もわかった上で買うなら、これほど
いい物も無いと思うし。ただ、出来ない事もあるというのは知っておいたほうがいい。

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 20:46 ID:vmUhovco
理想としては、ビットレート15Mbpsぐらいまで使えて、
その中でDVD-Video準拠モードとか選べるようになってる、
ハイブリッドがいいよなぁ。

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 20:46 ID:sVDfvPRa
>>825
>>816 はネタ。わざわざ段ボールに入れるかよ。

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 21:13 ID:1DKf+fLc
DVP-F15(ソニー製DVDプレーヤー) でDVD-Rは見れますか?
パソコンで焼いたCD-Rはダメです。
X1を買いたいと思うのですが、DVP-F15を別の所で活用したいので。
どなたかお持ちの方、教えてください。



833 :・。:02/09/18 21:36 ID:hc80FYbY
で、どっちを買うべきでしょうか?

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 21:44 ID:sVDfvPRa
>>832
その用途で別に長期保存の必要もなければ、RWレコで充分。
(互換性は RW 機種名で検索すれば R も含めて記載しているサイトにまず遭遇する)
いろんな可能性のある機種を買うと、かえって目的の用途以外に時間をとられる。

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 22:11 ID:3WEGxgtM
とりあえずね、HS1を3週間ほど前に買ったが、
RWだろうがRAMだろうがどうでもいい。

こんな面白い家電、なかなか無いぞ。

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 22:37 ID:WcWquCo8
kug

837 :816:02/09/18 22:55 ID:q2NaIYGn
>>831
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020918225337.jpg

入ってますが何か?

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 22:56 ID:NC6f+f4q
>>832
同じプレーヤー持ってるよ。X2で焼いたDVD-Rは見れますた。
メディアはFUJIFILMのカラーシリーズ。
X1はわからんけど自己責任でおながいします

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 23:13 ID:sVDfvPRa
>>837
画像も撮った所でいよいよヤフオク出品?

840 :816:02/09/18 23:21 ID:q2NaIYGn
>>839
出品した事無いしなんか面倒なんで考えてないなぁ。
ちなみに幾ら位になるんだろうか。


841 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/18 23:38 ID:sVDfvPRa
>>840
最近某ハードディスクレコーダー売ったが、実売価格-1万円弱。
キレイで保証が残っていれば、このくらいでさばけるよ。

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 06:56 ID:snnAJmaV
>>834-835
まあRWにハイブリッドが出ればその意見も成り立つよな…

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 07:48 ID:niewD+Nc
>>842
だよね。
正直漏れも「ハードディスク+DVDレコ」にしたら
RAMになっていたというだけの話なんですよね。

しかし今や、ハードディスク+DVDレコの快適さは
他に比較しうるべくもないのは明らかである以上、
その現実を横にそ知らぬ顔で「RW」を勧めるのは
かなり不誠実なものを感じると思うのだがどうよ?

すでにRAMで決着した以上、RWにはご退場を促したい。
ちなみにこの話題はこのスレではする話ではないので、
その意味でもここでRWを勧めるのはご遠慮願いたい。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 08:09 ID:VXS5Ksgg
互換性を考えて(他の部屋で見るという事)DVD-Rにとりためていた音楽番組を
録画したいのですが、そういう場合1曲ごとの細かいチャプター打ちが必要に
なるという事でRD-X2の方がいいですか?
カタログを読むとライブラリー保存にはRAMと書いてあるのですが、
具体的にRAM録画とDVD-R録画でそれ程画質音質共に違うものなんでしょうか?


845 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 10:16 ID:UI5rzefn
>>844
ライブラリーの意味が違う

時間がないのでコレにてスマン

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 10:59 ID:oyr0TNfM
画質はビットレートやデコーダー・エンコーダーの性能に左右されるけど
RAMやRなどの記録されているメディアによって変わることは無い。

と思いますが、ちがうのかな。

それよりも>844は何をしたいのか良く分からない。
Rにとってある音楽番組をどうしたいんだ?
コピーをつくりたいのか?
それにすでにとり溜めたというRは何で焼いたんだ、PCか?

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 11:27 ID:x3d9Zzq8
目的語の位置が変なのでは。
多分「とりためていた音楽番組をDVD-Rに録画したい」んじゃないかな。


848 : :02/09/19 11:28 ID:Hjz4wKQa
>>846
とりためていた音楽番組を DVD-Rに 録画したい  んだろう。

849 : :02/09/19 11:28 ID:Hjz4wKQa
かぶった

850 : :02/09/19 11:31 ID:/FNPrtEv
で基本的にはどちらが便利なんだ?

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 11:36 ID:V1K5WuKy
基本的にどっちも便利だ

852 :983:02/09/19 11:47 ID:vzjO4Df+
○ドラマはD−VHS(2台)
○スカパーと地上波を録る
○D−VHSに移すために録る場合もある
○ドラマや格闘技系以外の番組は、録っちゃ消し
○田舎なので、あまり電波状態は良くない
○編集はしない
○格闘系の番組や朝生などは、Rに残そうと思っている。
○コピーガードキャンセラーを持っている
○TVにD端子は付いていない
○VHSをRに移すようなことは、考えていない
○VHSデッキを3台持っているが、減らしたい
○PCなどで見る予定はない

HS2、X1、X2
どれが、私に適しているでしょうか?


853 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 12:28 ID:py6LtkvW
>>852
これだけ条件があっても、どちらでもいいなあ、としか言えない。
編集はしない、ということなので操作性が家電寄りなHS2の方がいいかも。
電波状態が良くないと、LPが実用から外れたりするので、80GあるXの方がいいかも。

854 :844:02/09/19 12:55 ID:vbVjoOoI
読みにくい文章ですみませんです。
847、848さんの解釈であっております。
ビデオはすべてS標準で数百本保持しているのですが、そのうち数十本分の
音楽番組から色々な曲を録画したものをテープの劣化とスペースの問題も
ありまして、そろそろデジタル化したいと考えております。
なので当面、新たに録画するものをというよりは、今までの映像のデジタル化が
目的なのですが、同じような趣味の方は皆さんやはりRAMに焼いてらっしゃるの
か知りたかったのです。
Rにこだわるのは単に他のプレーヤーで見られると便利だと思った為です。
既にCMなどはカットしてあるので、ほぼ移すだけなのですが、
そういう場合パナソだと各曲ごとにチャプター打ちしても曲の前後が欠けたり
などしないのですか?
どうもシームレスという機能の解釈がピンとこないもので…。

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 13:06 ID:u3Zchjh3
>>854
発想は理解できるがどれだけ時間が掛かるか
計算してみなよ。
再生、録画は実時間以上必要なんだよ。

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 13:35 ID:+H4pomGh
移すだけなのだったらRAMがイイと思うよ。
予算的にあれだったら殻無しでも構わない。

メシ食ってるときとか風呂入ってるときなんかにどんどん
ダビング(RAMに直焼き)して行こうね!

RAMに焼いとけば後からチャプター分割したり不要な部分を削除
したり自由自在だよ。

どうしてもRに焼くんだい!って言うのなら松下にしようね。
芝はRに直焼きできないから。

数百本のテープをHDDに移してチャプタ打ちしてディスクに焼くなんて
やれるもんならやってみろっつ〜くらい大変な作業だからね。
間違ってもそんなことできるとは思わないほうがいいよ。
2時間のテープを移すのに8時間かかると思っといたほうがいいよ。

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 14:28 ID:JlTT9V+l
音楽番組だし、音にこだわりたいなら、PCMで2時間録画できるRDのが
向いてるような気もするけど。


858 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 14:33 ID:fZpl7eFe
>>852
 >○田舎なので、あまり電波状態は良くない
この点についてはRDが適しているし
 >○編集はしない
あっちこっち細かくくっつけるのでなければHSの方が簡単そう
 >○格闘系の番組や朝生などは、Rに残そうと思っている。
先頭、最後、削除などの切れ目をフレーム単位で綺麗にしたいのなら
再エンコが必要なので再エンコしながらR焼きできるHS
0.5秒以下は切り捨ててもかまわなければ高速コピーできるRD

ということで、どちらとも言えないかなあ

>>856
いくら何でも8時間はかかりすぎ
1フレーム単位で微調整したって編集に1時間もかからないでしょ
まあフレームギリギリに編集すると再エンコ必須なので
最低2時間×2倍はかかるわけだが…

859 :854:02/09/19 14:47 ID:5xfXtluP
アドバイスありがとうございました。
在宅仕事で時間はあるので、RDをまず1台揃えてから地道にトライしてみようと
思います。
数十本ある音楽ビデオのうち今は必要ない映像を削除して保存する為には
RAM焼きするのがベストみたいですね。
10年以上前のバブルデッキで録画したものはまだSテープが普及していなくて
テープも高級なものを使っていた為か、今でも十分綺麗なので、出来るだけ
早くデジタル化して残しておきたいと考えたのでした。
なので、本来ならD-VHSを考えるべきかも知れないのですが、いかんせん
これ以上テープを増やすスペースが無いのです・・・。

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 15:55 ID:EYV56pw6
元がいいなら綺麗に残せる!ガンガレ

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 16:22 ID:x3d9Zzq8
DVDレコーダの画質でいいなら
D-VHSでもそんなにスペースをとらないのではないですか?
とは言えテープメディアとはもう縁を切りたいので、
私ならD-VHSにはしないけどさ。

関係ないけど、RAMもやっぱり焼くって言うのかしら。
自分のイメージではFD/MO/PDの延長なので「焼く」には違和感が。

862 : :02/09/19 17:03 ID:/FNPrtEv
パナの人40Gのハードディスクでみんな足りてるの?

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 17:06 ID:kT+vX8Be
HDDにろくがして、すぐにD-VHSに移しているので、足りています。

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 18:41 ID:a4zir5x6
>>852
まず都会へ引っ越せ。


865 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 20:16 ID:niewD+Nc
>>856
「編集」ったってせいぜい「CMカット」程度の
ことでしょ? いくら何でも8時間ってのは誇張し過ぎ。
まあフレーム単位で切っても多くて「実時間の半分」程度でしょ。

それこそ「風呂に入ったり飯食ったりしている」間にハード
ディスクにガンガン入れて、それをプチプチCMで切って
1枚分たまり次第RAMに「高速ダビング」して保管する
のがハイブリッドの普通の使い方だと思うけどね〜。

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 21:32 ID:h1DY8qZG
>>856
想像でアドバイスするのヤメレ

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 21:53 ID:L3cb7Gew
理想と現実

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 22:01 ID:x5XfvJwY
VHSソースをPCに撮り込んでDVD-Videoにしようとすると8時間くらいは
掛かるのかもしれんが、RD-X2でなら・・・・・・

VHS→RD-X2で実時間
プレイリスト作成&チャプタ作成&プレイリスト再編集&タイトルサム
ネイル設定&タイトル情報入力で30-60分くらい。
#5話/枚の場合だと、俺はこれらの工程を20-30分程度で済ませちゃ
#うけど・・・・・・まー慣れもあるということで多目に見積もってみた。
DVD-R焼きに1時間。

ソースが2時間だと、VHSからRD-X2でDVD-Videoに至るまで、約4時間
程度と見積もっとけば、まー当らずとも遠からずなはず。
VHS→RD-X2とDVD-R焼き時間を除けば、実質作業時間は1時間程
度だよ。

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 22:10 ID:niewD+Nc
>>868
そうだね。
で、あとはRに焼くというのも止めてRAMのままで
保存することにしてしまえばいい(:-)

そうすれば結局必要なのは「2時間のソースのための
多くても1時間(慣れれば30分未満)の作業」で済む。
ダビングの実時間をやりくりする(寝る前とか会社に
行く前にセットするとか…)ことさえ慣れれば、これは
十分に実用的な時間であるので、かくしてこれを
セコセコと続けていまうちのVHSテープはどんどん
燃えないゴミに出ているというわけさ。
同じことをしている香具師も多かろう。

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/19 22:43 ID:F5+OZGXH
>>859
ていうか、再生側のデッキ(この場合ビデオデッキ)がよければ、
テープが多少糞だったり、普通のVHS3倍モードでも、わりと綺麗に見えるものだが。

871 :859:02/09/20 01:04 ID:oTzqVycp
>>870
今再生にはパナソSV-900を使っているのですが(録画はすべて昔のビクターデッキ)、
再生に関してはもうこの位の性能のデッキって少なくなってきているような
気がして焦りだしたのです。
実際先週サブ用に買ったパナソSXG550は音声の再生の面で随分質が落ちている
気がします。
録画テープは音楽ものの場合殆どプロテープかリミテッドをマスターに
プロテープにダビしたものなので、このまま腐らせるのはもったいないなあと
思った次第で・・・。
時間と費用がかかっても、やはりスペースは減らしたいので、記録したものが
後からでも編集出来るRAMは皆さんのお話を伺って本当に魅力に感じます。

872 :DVR-1000持ち:02/09/20 01:10 ID:3hVTdmca
質問です。

DVR-1000では、オリジナルでは5秒間隔、
(プレイリストでは1秒)でのカットしかできないという制約付き。
(シームレスではなく若干ポイントもズレる。モニターは可。)

<編集/Cutについて>
1.H1/2 X1/2では、このような制約はありますか?
2.シームレス再生可なのは、やはりH1/2のみ?(HDD上も含む)
3.編集のモニターは出来る?(出来ないとの書き込みを見た気が)

DVR-1000を使ってきたけど、いい加減にブチキレ。
まず、録画の不安定さ。(ドロップアウトetc..)
DATAに破損があると、"ディスクを修復しています"
→"修復できませんでした"で再生不能に。

利便性や安定性を買ったつもりが、結局大事な物は
恐くてDVDに落とせないという、とんでもない事に。
で、続・質問。

<安定度について>
A.ドロップアウトはRAMでもある程度は覚悟?
B.一部のDATA破損によるDISCの再生不可などはRAMでも?
C.(かぶるけど)このDVR-1000での不安定さはRW特有のもの?
それとも、デジタルメディアには付き物と考えた方がいいのかな。

多くて申し訳ないが、今度はミスりたくないので。
H1/2 X1/2所有の方、よろしくお願いします。

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/20 01:19 ID:LDTVAO36
>>872

両方使ったことあるけど、A,B,Cともに
1000ほど心配する必要は無いよ。
使った期間が違うのでまだ断言はできないけど。
ただ、1000にあるundoはRAM機には無いよ。
undoがあれば、事実上、編集点を確認した上で
編集しなおしができるからね。
1000は精神的には楽だったよ。

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/20 01:34 ID:aMfNR1tA
安藤付けて欲しいな・・切った所の音消え確認できないHS

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/20 18:22 ID:VG4SElV1
RDだとプレイリスト編集→チャプタ作成→プレイリスト再編集という
手順でカット編集を行うから、Undoの必要性は感じないな…
なんせ、気に入らなければ全部破棄して、最初からやり直
せるんだもの。

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/20 18:58 ID:ApG6xvlt
>>857
再編集で間違って必要なチャプター消しちゃったときはどうしてる?
あれってキャンセルできたっけ?


877 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/20 19:18 ID:WhkdSD6E
>>876
俺は875ではないが、プレイリストを作って編集してるなら、
間違って消しても深刻な被害はないよ。やり直せるからね。
面倒だったり、自分にムカついたりはするが(w

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/20 21:09 ID:uSdHSJXq
>>869
漏れの場合、[トレイオープン]→[ディスクを載せる]→[本体の再生ボタン]、その間10秒で再生してくれる
再生機の操作に慣れてしまってからHS2を買ったからというのもあるけど、
Rで撮った物は再生機で頻繁に観て、大事な物と思ってRAMで残したものは逆にほとんど観なくなった。
結局Rにも焼いて観るようになった。
HS2だと、たかがDVDを観るのに何かパソコンの起動を待つような気分になってくる。
レジューム機能がないのが、また泣ける。RDやHS1の再生レスポンスは知らない。

HD再生のレスポンスはトレイにDVDが入ったまま起動しなければ、他機種と比べてレベルダウンって程でないので不満はない。
むしろHDレコーダーとは思えない静かさに感動している。
という事で、HD録画・再生=HS2、DVD録画(ダビング)=HS2、DVD再生=専用機
で満足している。HS2しかないか、簡単・快速に操作できる再生機がRAM対応なら、物によってはRAMにしたい思うんだけどね。

>>874
漏れのは音切れしないがロット不良?

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/20 21:22 ID:i3iGqyPF
>>878
RDにはレジュームはあるよ。

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/20 21:45 ID:LZXToq1R
>>878
えー音消えないの?前後1秒きえるのがデフォかと思ってたが

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/20 22:33 ID:D3bhV4Xl
>>878
保存用とか思うと見なくなる罠。
俺の場合、RAMにオリジナルを残した状態でX2を使ってR焼きしてる。
こうしておくと、乱暴に扱おうが、友人に貸し出そうが、全然平気。
なんせ、何時でもオリジナルから復元可能だから。
勿論、普段見はRの方。

まー、感覚としては、D-VHSで保存用を録画して、普段見用に手編集
しつつVHSダビングしてた頃と、あんまり変わってないんだけどね。

882 :DVR-1000持ち:02/09/21 00:07 ID:wbOd+0S1
>>873
ありがとう。
それなら神経質になる事もなさそうだ。

<連結再生について/TOSHIBAのカタログより抜粋>

1)切り捨て方式
不要部分を含む15フレームを再生しないでつないでしまう
 ※音楽などの冒頭や末尾が欠けてしまう

2)切り上げ方式
不要フレームが含まれていても15フレーム単位までは再生してしまう
 ※切ったはずの場面が少しずつ再生されてしまう

3)再エンコード方式
処理に時間がかかり、画質が劣化する

HS1/2のシームレス再生は、1)を採用という事でいいのかな。
カタログを見る限りでは3)が精度が高く、かつシームレスで
自分としては理想的なんだけど...。

よく行く電気屋が台数限定で、HS1を\89,800に。..悩むな。

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 10:02 ID:s5XUDPlt
>>876
RDでチャプター削除するのは間違い

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 11:01 ID:rsCxD68O
>>883
少なくともundoが欲しいだのと言う、操作に
慣れてないヤシは削除すんな、とは言えると思う。

885 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/21 13:07 ID:wIFUHP2r
>>884 まあ,UNDOあるに越したことはないけどな。


886 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 14:07 ID:enZn0vnx
80GBあるのは削除しなくても編集できるようにするためだからな。

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 15:30 ID:yEVkz4Wl
来年の今頃は実売59800円くらいになってるかな?

888 :名無し募集中。。。:02/09/21 15:34 ID:mXoxR7SF
>>887
ハイブリッド機は7万切ったら在庫は無くなるだろうな

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 15:59 ID:OmKUwD+/
 
 高尚な技術論の最中に失礼。

 きのう、とある量販店に立ち寄ってみました。モチDVD/HDハイブリッド機
 の売れ行き調査(オーゲサ)ですねん。
  X2−−−箱積20台
  HS2−−ブツ無し、入荷待ち(店頭品は1台アリ)
今現在の人気はこんなものかな.....?あと何店か廻れば傾向がはっきり
 すると思うけど、他の店はどんなもんかしら。

 しかし、改めて2台を同時に見て比較すると、「ナンダカナー」って気分
 になりましたですよ。
  X2→リキ入ってます!つうデザインだけんど、ダサダサでんな。芝は
     昔から黒のアクリルを使いたがるけど、汚れが目立って気が滅入
     るよ。白黒中心の色使いから脱却しなさい!つーーーの。
  
  HS2→デザインの態をなしてなーーい。もし「Panasonic」のロゴが無け
     れば、某東南アジアの製品と見間違う!!「ミラー素材」って単に
     コストカッターの結果でしょ。。。。

 スレの雰囲気壊してスマソ。にしても、鬱な週末だわん。
  

890 :シャア板へかえります:02/09/21 16:14 ID:/3STUW81
デザインなんて飾りです!!

厨な人にはソレがわからんのです!!!

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 16:14 ID:ZekFwOYt
要らないところを消すHS1/2が漏れにはあっている。
しかし、そろそろ断片化が気になってきた。
特番までに編集おわらないよ〜

892 :X1ゆざー:02/09/21 16:25 ID:oD/p+7ei
使用3ヶ月を越えて、先日初めてHDDを初期化してみた
初期化前はほぼ1分に達していた削除、プレイリスト作成などの後処理が
2、30秒に戻った。録画の終了処理も速くなった気がする。
それに、HDDに残っていた10数個のタイトルを消すのに
削除を使っていたら10分以上はかかっていただろうに、
初期化するとまとめて1分程度だったのがとっても爽快。

毎週のように初期化する、といっていた人がいたのも納得しました。

893 :シャア板へかえります:02/09/21 16:25 ID:/3STUW81
>>891
貴方は誤解している。
プレイリストを作って、DVD-RAMに高速コピーすると、必要なところ意外は消えてます。

まぁ、HDに取っておくと余分なところも残ってるんだけどね。

チャプター作成>プレイリスト作成>DVD−RAMに高速コピーでウマーなのがRDなのです。

894 :X1ゆざー:02/09/21 16:26 ID:oD/p+7ei
>>889
X1は駄目?
…でかいけど

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 16:38 ID:ZekFwOYt
>>893
漏れの場合1時間中5分〜20分の物が多いんで、
カットしたのを貯めておいて一気にRAMに流す。
という方法です。番組そのままを保持してると
どうしても無駄が多いんです。
πを使ってたこともあって、割合すんなりと使えました。

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 16:55 ID:HyipXNJP
>>893
HS2のプレイリストダビングはどうなのでしょうか。
仕組みがよくわからないので使ってないけど実は便利?
取説見てもよくわからん。

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 17:03 ID:Jb2obQju
使ってみな

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 17:08 ID:jcEQrjK0
>>896
HS2の場合プレイリストダビングは再エンコ実時間になるので注意。

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 17:12 ID:HyipXNJP
使ってみました。
高速ダビングが使えないとは…。
プレイリストが別画面なのも使いづらいし、
編集もめんどくさい。
多分、私は二度と使わないでしょう。

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 17:23 ID:lftn/09J
高級感とデザインはRD-2000とX1が一番かな。
X1とX2は実売はほとんどかわらないのに質感が段違いだよ。
X1とX2はCDトレイが安っぽいガナー。RD-2000は触ったこと無いんだけど、
X1と同じようなもの?
HS1とHS2は安い材質で精一杯の質感を出そうとしているのかも知れないけど
それが裏目に出てる感じ。
ミラーデザインは手垢が目立つし映り込みがウザいし百害あって一利なしだな。


901 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 17:27 ID:UvuwOCSg
HSのプレイリスト使い図らい、見るのに何回ボタン押させるんだよ
マーカーのがいい

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 22:15 ID:KO9FWo6Z
>>899

それってパナの方だっけ?

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 22:17 ID:xkdaOuI6
みんなもあるだろうか?
おれはある…プレイリスト編集のつもりで選択した範囲が
すっかり消えてしまったことが…気づけば部分消去の窓だった…あぁ…
by HS1

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 22:22 ID:qs8v+VPf
>>903

ヒィー(((;゚Д゚)))ガタガタ

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 22:25 ID:mEIqzCvt
これって同時録画できないんだよね?
だったらS−VHSと併用になるかなぁ?
でも買ったらもうテープには戻れないとも聞くし・・・。
同時に撮る場合やっぱりVTRと併用してる?

906 ::02/09/21 22:27 ID:aTIhNkC5
HS2を買いました。
それにしても、ここはT芝にしろパナにしろ共存しているのね。
RWキチガイなんか、RAMを一生懸命貶めようとしているのにね・・


907 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 22:29 ID:COVbYil6
>>905
私はHS1&SX200&SXG550で地上波を、
X2でスカパーを録画しています。

908 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/21 22:32 ID:UFFAKNA+
>>905
>これって同時録画できないんだよね?
いま出てる5機種はいずれも2番組同時録画はできません。

>だったらS−VHSと併用になるかなぁ?
併用してます。

>でも買ったらもうテープには戻れないとも聞くし・・・。
戻れません。テープの頭出しのコツとか忘れます。

>同時に撮る場合やっぱりVTRと併用してる?
してる。ってか同時録画の必要が生じたのはここ3ヶ月で2回くらいだけど。

909 :905:02/09/21 22:36 ID:mEIqzCvt
>>907

HDD+DVDレコ2台持ってるんだぁ。
うらやましぃ〜。

>>908

ご丁寧なレスどうも(^^

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 22:39 ID:JGGkQa0F
>>906
どっちがいい、優れているじゃなくて利用方法で自然とパナか東芝に
分かれます。
漏れはPVの録画がメインなので好きな所にチャプターが打てるので
X2にしました。パナのTH32D20持っているのでi-link付きのHS2の方が
使い勝手がいいのだけどね。

911 ::02/09/21 22:40 ID:aTIhNkC5
>>905
>でも買ったらもうテープには戻れないとも聞くし・・・。

画質とコストパフォーマンスで、D−VHS。
(主に、ドラマを録っている)
録っちゃ消しには、HDD(+RAM)レコーダーです。
(あと、ドラマ録画の保険・・)


912 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 22:43 ID:B+kA+/84
>>908
>戻れません。テープの頭出しのコツとか忘れます。
同感。俺もS-VHSとの共用だけど、HS2買って次の日にはテープ入れるのが面倒くさくなっていた(w

913 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/21 23:05 ID:UFFAKNA+
>>912
ですねえ。
録画再生が簡単な順にHDD単体レコ→DVDレコ→VHS
HDDレコって結構お年寄り向けに良いだと思うよ。

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 23:12 ID:tajpjFBC
>>893
>チャプター作成>プレイリスト作成>DVD−RAMに高速コピーでウマーなのがRDなのです。

高速コピーに至るまでのレスポンスってどうなのよ?
あと高速コピー後、つまり鑑賞時にチャプタースキップしたりする時のレスポンスってどうなのよ?

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 23:18 ID:jcEQrjK0
HS2ユーザーですけど、プレイリストで何かするのはDV自動録画で自動生成されたプレイリストから
シーン入れ替えとかちょこちょこ操作するくらいですね。
編集といったって普段はCMカットくらいだから、HDDでまるごと録画して部分消去でCMを削って
RAMに高速ダビングというのが通常のパターン。

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 23:23 ID:a7OBDnHn
特番を録画するだけならどっちがいい?
27時間TVとか長期戦向きなの。

917 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/21 23:23 ID:UFFAKNA+
>>914
RD-X2の場合
>高速コピーに至るまでのレスポンスってどうなのよ?
プレイリストの保存に20秒かかるがそれ以外はレスポンス良好。
高速コピーはWindowsのマウス右クリックコンテキストメニュー一発、に似た
操作性でかなりお手軽。

>あと高速コピー後、つまり鑑賞時にチャプタースキップしたりする時のレスポンスってどうなのよ?
体感的には0.1秒でチャプタースキップしてる感じ。

さあ、とっとと買え買え

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 23:31 ID:DAgXUMMH
>916
RDじゃない?
HDDが80GあってHSの2倍だし。
連続9時間まで録画できるし。

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 23:32 ID:eyigQ+3p
DVDレコとS-VHSを併用する場合、アンテナ線はどうつなぐのが良いの
でしょうか?
アンテナ→DVDレコ→S-VHS→テレビと一直線につなごうかと思ってるん
ですが、そうすると電波が弱くなるとか聞いたことがあるもんで。
分配はアンテナの根元で既にしてるので、その後から分けるにはブースター
買わなきゃダメかもと思ってるのですが。
みなさんがどうつないでるか知りたいです。

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/21 23:57 ID:rsCxD68O
>>919
DVDレコにだけにつないで、VHSデッキからは
外してしまった…ってのは答えになってない?
正直もう、VHSは過去テープの再生用にしか
使ってないんで。

漏れが裏番録画したくなるほどには録画をして
いないためでもあるとは思うが。

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 00:07 ID:nqIUFuRC
>>919
うちもアンテナ直下で2分配してあります。
レコ→テレビ と2段までは何とかなりますが
レコ→ビデオ→テレビ と3段にするとテレビのチューナー映像は
悲惨な状態になります、半分砂嵐状態です。

なので私は自室の敗戦だけにブースター入れています。
ブースターの出力が2つあるので

【ブースター】→X1→ビデオ→PC
  ↓
 ビデオ→ビデオ→テレビ

となっています。
ブースターは確実に効果がありましたが、本当はアンテナ直下(分配前)に
入れるべきなのでしょうね。
あと、ブースターは設置の仕方が悪いと電波障害の発生源になって
ご近所のテレビまで映らなくなることもありますのでご注意を(その場合
まず自宅のテレビも映らないですが)。

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 00:12 ID:qPfzB8Ti
>>920
漏れはVHSを見るにはX2の電源を入れないと見れません(w
デッキはOUTだけ接続。アンテナどころかINには何も刺さってません。

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 00:14 ID:hrrKlHkx
ビデオ4台直列後にテレビなんですが、強さは均等になってしまうのでしょうか?


924 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 00:16 ID:nqIUFuRC
順番に弱くなっていきます。

925 :919:02/09/22 01:18 ID:5wxXYn2x
みなさん、レス有難うございます。考えてみたら今もテレビのチューナー
はほとんど使ってませんでした。。。アンプへの接続をビデオデッキから
しかしていないんで。
だからテレビチューナーの段階では番組の確認が出来れば良い程度ですね。
とりあえず直列でつないでみて、どうしてもダメな感じならブースターの
導入を検討しようと思います。

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 02:10 ID:NVBIGpQ1
ビデオん中にブースター入ってんのもあるんじゃない?
うちのは3台直列だけど画質はあんまり変わらない。

927 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/22 02:26 ID:NqjKGcHk
>>925
住んでる場所の電波の強さによっても事情違うんだけど、
その繋ぎ方で正解だと思うよ。
うちもまったく同じだ。
テレビのチューナーで見ると相当汚い。
ただDVD(X2)とSVHSの電源をオフすると多少はまともに映る。



928 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 02:56 ID:FoCsMkiu
HS1って安いとこじゃもう6〜7万円台になってるんだねぇ。
ビックリ!

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 03:34 ID:8so4Tq+y
>>923
元のアンテナ電界強度に対して、
ビデオ1台目 1/2
ビデオ2台目 1/4
ビデオ3台目 1/8
ビデオ4台目とテレビ 1/16

930 :このスレの1です:02/09/22 07:17 ID:hnMqmQgJ
一か月が経過し、このスレも900を越えました。
立てた身としてはほっとしております。

このスレ自体は、単なるDVD-RAM総合スレや
RDやHSのメーカー機種スレとは切り口が違いますし
現にどちらか悩む方は多いので3も立てた方が
良いと思いますが、どなたか、そろそろスレ3の
準備にかかっていただければと思います。

スレ1やこのスレの最初の方を読めば分かりますが、
スレ1はスレ2の準備をせずあっという間に残りを
使い切ってしまったため、誘導などもできず
スレタイもかなり不評でした(最初に作ったタイトルが
長過ぎて跳ねられたりもして短くしたりもしたので)。

また、いずれは第三のメーカーがハイブリッド
DVD-RAM機種を出すかもしれませんし、その折には
このスレタイは明らかに不都合であるとも言えます。

立てるのは誰がやっても構わないとも、とりあえず
スレタイとテンプレについて、ある程度は住民の
合意を得ておいた方が良いと思いますので…。
よろしくご検討ください。

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 10:13 ID:WiX+dFNx
案:
【松下】HDD/DVD-RAMハイブリッドレコーダーはどれがいいの?3台目【東芝】
な、長い・・・。
【松下】HDD/DVD-RAMレコーダーはどれがいいの?3台目【東芝】

932 :コギャルとH:02/09/22 10:20 ID:n2+hgMfJ
http://tigers-fan.com/~pppnn


女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
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933 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 10:22 ID:M/AvRqPo
漏れのX2でBSに合わせると何故かTVのBS5がX2のBSと同調する・・・。
例えばX2でBS11録ってるとTVでWOWOWは見れない。何故ぇ?

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 10:47 ID:Y/1XKTZJ
>>929
じゃあ、大事なものを録る時はビデオ1台目で録るのがいいんかな?
929の表だと一番電波が強いことになる。

うちは4分配機つかってる、ゴーストでまくりだわなんとかしよう…

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 11:24 ID:l+bVgdXt
>>919 >>933
なんつうか、スレが違うとは思わないか?

まあなんとなく、このスレは親切に教えてくれるひとが多そうな印象はあるが…

>>930-931
機種名が入ってたほうが検索しやすそうだし、
もし、もしも、スレ存続中にHDD+-RWレコが発売or詳細発表があった場合に備えて
【HS2.X2 etc..どれが良い?】HDD+DVDレコ総合スレ
こんなのはどう?

936 :935:02/09/22 15:25 ID:HtHEmlyS
いや、こんな感じか。文字数が収まるのかどうか知らないけど
【HDD+DVDレコ総合】HS2.X2 etc..どれが良い?【3】


937 ::02/09/22 15:50 ID:QO7Kq372
次の機種は、X3だろうがHS3だろうがCMカットを付けてもらいたいな。
編集したり保存するような使い方じゃなくて、単に録っちゃ消しに使う人もいるんだから。
VHSよりも使い勝手が悪いと、今後が辛いぞ。

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 15:54 ID:8BBBIXgo
CMカットって使ったことないけど上手く機能するの?
先頭部分が録画されてなかったりしそうだけどどう?

939 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/22 16:09 ID:iZ/g3546
>>936の案に賛成。
何だか、名スレシリーズになる予感…

940 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/22 16:14 ID:NqjKGcHk
>>937
いまどの機種使ってんの?
CMカットなんてどうせ正確に働くものは出来ないんだから
いまのX2の30秒スキップボタンで十分だが。


941 ::02/09/22 16:14 ID:QO7Kq372
>>938

CMあけの部分が0.5秒ほど、カットされちゃいます。
だけど、それくらいの精度でも、全く問題無いんだよね。


942 ::02/09/22 16:25 ID:QO7Kq372
>>940
>いまどの機種使ってんの?

三菱とサンヨーのVHSデッキです。
早く、引退させてあげたいのです。



943 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 18:03 ID:/4Tyq9ZZ
CM自動スキップじゃだめなの?
テープと違って一瞬で飛ぶから別に違いはないと思うが。

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 18:14 ID:vdXWonPg
CMカットは米国で販売する際、問題になるだろうから、つけないんじゃない?
ていうか、CMカットつけろって言っている人って、もしかしてもっ○す?

945 :録音レベルについて:02/09/22 18:32 ID:nv22W9Ip
>>943
CM自動スキップって、どの機種の話しでつか?


946 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 18:39 ID:yEWtD7sX
>>931
一見して松下のスレに見えるので却下

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 18:56 ID:FwrcgElu
>>946
【松下】HDD/DVD-RAMレコーダーはどれがいいの?3台目【東芝】

【両方買え松下東芝】HDD/DVD-RAMレコーダーお薦めは?3

ってのは?一応タイトル文字数も減ったけど。

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 19:00 ID:fXd6QvKd
タイトルにX2、HS2が入っているのが一番分かり易かったです。


949 ::02/09/22 19:05 ID:I5/WHBW7
>>944
>CMカットつけろって言っている人って、もしかしてもっ○す?

違います。
みなさんはRAM(R)保存用としてハイブリッド機をお持ちのようですが、
私のように録っちゃ消しの使い方をしている人もいると思います。
「だったら、HDDレコーダーで良いだろう?」とつっこみが入ると思いますが、
全く保存しないわけでもありませんのでハイブリッド機にしました。
CMカット機能ってのは、使い始めると便利なんですよね。
イチイチリモコンで操作する必要もないですからね。




950 :名無しさん┃】【┃Dolby :02/09/22 19:13 ID:NqjKGcHk
>>949
んまあ、たしかにCMカットは便利なんだが。
市販DVDvideoソフトコピーできたら便利だと思うこともあるが。
大人は我慢しなきゃいけないこともあるのよ。

DVD(HDD)レコならCM前後にチャプター入れてくれればいいんだけどな。
ボタン一発で一瞬で飛べるし。
機械がCM誤認識しても録画は失敗自体はしないし。

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 19:15 ID:vdXWonPg
>>949
だから、”大人の事情”ってなものがあるんだって!

952 ::02/09/22 19:16 ID:I5/WHBW7
>>950
>ボタン一発で一瞬で飛べるし。

それすら面倒くさいと感じる俺は、ものぐさなんでしょうか?

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 19:16 ID:FwrcgElu
>>950
HS2だとCMで勝手にマーカー付けてくれる番組と無視する番組が有るから、
CMカット入れたとしても今度はCMカットが効かないってクレームが起こりそう。

954 ::02/09/22 19:19 ID:I5/WHBW7
>>950
>>951

>”大人の事情”

痛いほど、わかっております。
しょうがないですね。
ところで、パナのVHS機って、CMカット機能は付いているのでしょうか?
やはり、HDD(DVD)レコーダーなので、付けないのでしょうか?



955 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 19:29 ID:fXd6QvKd
次スレタイトル
【松下】HD/RAMレコHS2とX2どっち?3台目【東芝】
ってのはどお?

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 19:35 ID:ixApdxNz
>DVD(HDD)レコならCM前後にチャプター入れてくれればいいんだけどな。
再生時に飛ばせばいいのなら、HS2の「自動CM早送り」が該当しますが。

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 19:39 ID:XQZcMZpo
「CMの前後っぽい所にチャプターを打つ」だったら大人の事情もクリアできそうだけど

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 19:39 ID:FwrcgElu
>>954
ビデオ(NV-SB600W), DVDレコ(DMR-HS2)両方ともリモコンには自動CM早送りボタンはあるから、
一回押しとけば勝手に飛ばしてはくれる。次回起動時には再度入力が必要な気がする。

CMカットとなると、ダビング時に自動CM早送りが項目となっているからこの時ぐらいじゃないかな。
もちろんダビングは高速ダビングではなく録画モード指定(実時間再エンコ)の時だけど。

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 20:26 ID:ZDhPRRbN
 CMが入るようなソースには、ろくなものが無いと考えるのは超少数派??
 
 (除く)世界遺産、NHK

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 20:36 ID:BGQTA2su
>>936の 

【HDD+DVDレコ総合】HS2.X2 etc..どれが良い?【3】

が良いと思います。>次スレタイトル


961 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 21:01 ID:o7s5SGdG
話しの流れと逆行していてスマソです。
私はツボなCMをコレクションしたりしてるので、長時間録画が出来る
HDレコを使いたいと思ってるんです。
ビデオ機器の早送りのような感覚で15秒単位のCMを検索するのって
大変でしょうか?
また、それをRAMやRに録画するとしたら、10個位の単位にまとめれば
可能でしょうか?チャプター打ちとかまだ機器を持ってないのでやり方が
わからないのですが、どう考えても1つ1つのCMで頭出しするように
設定するのは気が遠くなるような作業になるような気がするのですが…。

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 21:22 ID:FGCU0Tn3
RD-X1/X2を使うという前提で言えば、

> ビデオ機器の早送りのような感覚で15秒単位のCMを検索するのって大変でしょうか?

一般的なVTRと比べると高速の早送りでは飛び飛び画像になるので目的の
CMを見逃す危険性があるが、実際はCM部分だけを低速の早送りで確認すれば
よいので、十分実用に耐えるだろう。

> また、それをRAMやRに録画するとしたら、10個位の単位にまとめれば可能でしょうか?

YES

> チャプター打ちとかまだ機器を持ってないのでやり方が
> わからないのですが、どう考えても1つ1つのCMで頭出しするように
> 設定するのは気が遠くなるような作業になるような気がするのですが…。

慣れればそんなでもない。再生画面で目的の場所の近くで一時停止して、
コマ送りでフレーム単位で場所を合わせてチャプター分割ボタンを押す。
毎日CMを100本も集めるとかだと大変だろうが、10本くらいなら楽勝。

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 21:46 ID:fXd6QvKd
次スレのテンプレ
=============================

【松下】HD/RAMレコHS2とX2どっち?3台目【東芝】

ハイブリッドHDD/DVD-RAMレコーダーの
「東芝RD-X1/X2」
「松下DMR-HS1/HS2」
のどちらを買うべきかを、「購入検討者」にアドバイスするためのスレです。
現状それぞれまだ一長一短があるので、それらを
踏まえた事実に基づく議論を期待します。
単なる他機種ユーザーによる中傷の類はご遠慮下さい。

質問する側も「自分はどのように使うつもりか」を
明確にすると、よりよい議論が期待できます。

前スレ:
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1027171931/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1029554185/l50


964 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 21:47 ID:r/83tY7+
>>961
CM集めるのならRDのほうが良いと思う
録画した番組からCM前後にチャプターを打ってプレイリストでRAMに高速ダビング。
最初に打ったチャプターの情報は(レート変換しない限り)ずっと残っているので
タレントごとなどで並べ替えたくなったら、今度はチャプターを打つ必要もなく
パーツごとにプレイリストで並べ替えてからHDDに高速ダビングすれば、
好きな順番でCMごとにチャプターの入った一かたまりりのタイトルが出来ます。


965 :961:02/09/22 22:29 ID:o7s5SGdG
>>962,964さん
ありがとうございました。
まずはRDを購入してがんがります!

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 22:35 ID:8so4Tq+y
次スレタイトルは私も
>>【HDD+DVDレコ総合】HS2.X2 etc..どれが良い?【3】
に賛成。松下・東芝以外のメーカー新参入も考えられるし、それもこのスレで
扱ったほうがいいと思うし。

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/22 22:37 ID:GVdXLlFC
>>963
> 【松下】HD/RAMレコHS2とX2どっち?3台目【東芝】
なんかこれだと「松下」ばかりが目立っているように感じちゃうな。

スレタイは>936や>960や>966の意見に同意。


968 :1:02/09/22 23:07 ID:hnMqmQgJ
>>963さん、テンプレ作成ありがとうございます。

私も悩んだ点も含め、スレタイに関してコメントしますと、

(1)
第3のメーカーがいずれは出るとは思うので
その時にはメーカー名を外す必要がいずれは
ある(スレの寿命を考えれば、その時に作る
スレタイから替えても別にいいわけだけれど)

(2)
HSはよく知らないんですが、RDに関しては
「1の方が良い点もある」というさらにやや
こしいことになっているので、HS2、RD-X2と
数字を限ってスレタイに入れるのは少々抵抗がある
(いずれX1も店頭から姿を消すのだろうけれども…)

とかいった事情がありましたので、私もまあ

>【HDD+DVDレコ総合】HS2.X2 etc..どれが良い?【3】

が無難かなあとも。
唯一の懸念は、仮にDVD-RWがハイブリッドを出した
時にこのスレタイだとそれも含んでしまうので、
RAM/RW戦争とQの再来の場になりゃせんかな…という点。
文字数さえ許せば【HDD/DVD-RAMレコ総合】にするのが
良いかなとも思える次第。

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 00:30 ID:hUGbXL9p
>>968
じゃあ、「RWお断り」って1に書いとけば?

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 06:59 ID:ru/tr6im
HS2とX2はどっちがブロックノイズのリダクション機能がより強力なのでしょうか

エロビのブロックが薄くなると聞いたので

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 08:03 ID:eFkEmWDW
>>969
ハイブリッドRWが出てからでも遅くないような…。

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 10:07 ID:l1jcwD2B
>>970
> エロビのブロックが薄くなると聞いたので

なかなか愉快な知り合いをお持ちのようで。

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 10:41 ID:FQaya7m5


974 ::02/09/23 10:56 ID:UHVcKL00
>>971
>ハイブリッドRW

HDDで追っかけ再生が出来るなら、売れるだろうね。

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 11:09 ID:yzdWfPle
あげてみる

>>968-969
自分はX1ユーザーで、満足しているし東芝も結構好きになってきたけど、
RDマンセーか?RAMマンセーなのか?と問われれば
HDD+DVDハイブリッドレコマンセーなんだろうと思う。
HDDレコで快適に録画、視聴して、大事な物はRAMに高速保存かR焼きは便利。

だから、HDD/DVD-RWのハイブリッドが出ても、それが良い物なら
充分比較の対象になるし(実際には2台目は当分買えないと思うが)、
購入を迷う人も、ハイブリッドのRWがあれば(あれば、だが)
当然視野に入るだろうから、RWのハイブリッドを排除する必要はないと思う。
むしろお断りするなら、単体HDDレコを推薦するヤシをお断りして欲しい。
保存しないのを前提にするのは、基本思想がスレと違うと思うから。

あと、タイトルだが「どれが良い?」より
「比較検討」「徹底比較」なんかのほうが良いかもしれない。

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 13:27 ID:JqKncaNR
DMR-HS1を在庫処分で買ったばかりなので教えて下さい。
たとえば3時間の映画をSPで撮って、それを再エンコしないで
たとえば前半2時間と後半1時間にわけて、DVD-RAMに保存する
にはどうすればいいのでしょうか?
DMRスレ見たらプレイリスト使うと再エンコになってしまうようですし。

厨な質問かもしれませんが、お願いします。

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 13:41 ID:X4bbUe8O
>>975に同意。
RAM厨とRW厨の罵り合いになると困るけど、今から心配することでもないし。

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 13:46 ID:vBC6TvU+
>>976
HS1ではできん、だからHS2には分割機能が追加された。

て言うか、なぜこのスレで聞く?
このスレは購入前の人が質問し、ユーザーが回答する
またはユーザーが所有機をアピールする場だ。
既に購入済みで機種固有の質問なら、基本的にはユー
ザーの集まりであるDMR系スレで聞いた方が、的確な回
答が得られると思うぞ。

>>975
同意。DVD+HDDレコーダーなら受け入れ可能だと思う。
HDD単体、DVD+VHS、VHS+HDD、とかはスレ違いと言う
事でお断りしたいな。

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 13:57 ID:JqKncaNR
>>978
回答ありがとうございました。やはりできないんですね。
ちなみにあそこのスレって初心者には冷たいんだもん。
「過去スレ嫁!」ばっかで・・・。

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 14:08 ID:14L4JBzB
9月28日(土)から秋葉原のダイナミックオーディオ5555でイベントが始まるが、
Cinema H.A.L's CLUB 5555 Review NO.48によると、別フロアでも独自のイベント
があって、そこで三菱のDVD-R/-RW+HDDレコーダがデモされるらしい。
「レコーダ」が「デコーダ」になっているのがご愛敬?

>> ◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
>> Cinema H.A.L's CLUB 5555 Review NO.48
>> ◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
>> <<  一部略  >>
>> そして今回の影の主役
>>
>> 三菱  DVD-R/RWデコーダー/HDD   model X
>> 
>> Cinema H.A.L.でも大活躍した三菱LVP-2001が生産完了になり早半年。
>> またAV業界に殴りこみをかける機種を発表します。
>>
>> 何が凄いかって?
>> まだ広報発表前なので何もいえないんですよ!
>> もちろん進行はおなじみ堀切日出晴氏と三菱・佐藤氏の黄金コンビと私(今泉)で行
>>ないます。
>> <<  一部略  >>
>> 今回は予約制にはしませんのでより多くの皆様に体験してもらおうと思います。
>> 皆様をお待ちしています!
>>
>> ★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>   ダイナミックオーディオ5555・4F
>>   cinema H.A.L. 今泉 (月曜定休)
>> ★★★★★★★★★★★★★★★★★★


981 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 14:10 ID:Kop0NP9A
>>979
まあ実際HS1だと分割が出来ないのだが、映画に関しては
個人的にはこんな感じで使い分けてる。

RAMに保存する場合
2時間半…SPで録画してCMをカット。うまくいけば2時間に収まる。
それ以上…最初からXPで録画してFRダビング覚悟。

Rに保存する場合
時間関係なく無条件でXP録画し、再エンコード。


2重音声だとRAMに保存しないと片一方しか結果的に残せない為、映画の
時間を考えて結構微妙な駆け引き強いられてる。ま、1回くらい再エンコード
でも、元さえよければそう大して画質落ちるわけでもないので、それを割り切って
使うほうが幸せになるでしょう。

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 14:12 ID:eFkEmWDW
じゃあ>975の奴も入れて

>【HDD+DVDレコ総合】HS2,X2 etc...比較検討【3】

ということで。
そろそろ誘導の関係もあるので、異議が出なければ
これで立てようと思います。

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 14:39 ID:JQrIsJOA
>>982
ごくろうさま。よかったらそれでお願いします。
(自分の提案なので異論のあろうはずもなく…)

次スレでも、ここの冷静で親切な雰囲気も一緒に引き継がれると良いですね

984 :ツッコミたかった:02/09/23 14:44 ID:JQrIsJOA
>>980
意外とデコーダーで合ってたりして…て、再生専用機かよっ!(w

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 14:58 ID:eFkEmWDW
立てました。

【HDD+DVDレコ総合】HS2,X2 etc...比較検討【3】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1032760566/l50

なお事後承諾になりますが、その後の議論も踏まえて
テンプレの方も少しだけ直してあります。

この板はdat化するのが遅いとも言いますので、もう
次スレに移行されるのもよろしいかと思います。

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 15:49 ID:sGXQabk+
>>929
亀ですが、ありがとう

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 15:57 ID:z7oWsK/Z
それでは、マターリと行きますか

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 17:11 ID:6waQTvkO
よし、うめ

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 19:27 ID:eCEVeADd
989

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 20:23 ID:eCEVeADd
990

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 20:33 ID:eCEVeADd
991

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 20:46 ID:eCEVeADd
9

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 21:02 ID:eCEVeADd
993

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 21:32 ID:eCEVeADd
994

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 21:39 ID:jkIvPpK7
我等極悪非道のageブラザーズ!
今夜もネタもないのにageてやろう!
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  ∧_∧   ∧_∧   age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
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996 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 22:36 ID:tNsX74Ly
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997 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 23:34 ID:Lb1HmWMa
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998 : :02/09/23 23:35 ID:Lb1HmWMa
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999 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 23:39 ID:VJ8E+wnh
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1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:02/09/23 23:39 ID:gJfqnT6b
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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