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「英会話を勧めるお姉さん」を本屋からどかせ!

1 :無名草子さん:02/01/11 09:24
大きい本屋にいる「英会話やパソコン講座を勧めるお姉さん」、
あまりにもウザ過ぎる。
あれ、どかす訳にはいかんのか?
知り合いの気の弱い女の子なんかは、あのお姉さんがいる本屋には
怖くて行けない、とまで言ってるんだが。
どういう契約で本屋にいるんだ?

2 :無名草子さん:02/01/11 09:35
丸善や紀伊国屋にいるのはたしかにウザイ。
ウザイが無視しても問題ないだろ。それくらいは図太く振舞えるが。

3 :無名草子さん:02/01/11 10:45
渋谷紀伊国屋にいる英会話(オヤジだった)、
もう習いに行っているから要りませんと丁寧に断ったら
「じゃあ話せるんですね?英語で今朝起きてから今までの行動を
 言えますか?」と返して来た。
お前にテストされたかないわ。

4 :無名草子さん:02/01/11 10:48
こういうのって、必ず引っ掛って面倒なことになる人が居るみたいだね。
新聞の勧誘や電話での勧誘とかも長引いちゃうタイプ?

5 :無名草子さん:02/01/11 11:05
馬鹿なふりすると楽しいよ

6 :無名草子さん:02/01/11 11:12
Hな会話をすると良いよ。

7 :無名草子さん:02/01/11 11:17
禿堂!ほんとうにどかしてほしい。あの方々がいると疲れる。
この人だって、仕事なんだから...とつい思いやってしまい、冷たくできないの!
わたしにとって、書店は憩いの場。
なのに、ドアを開けたら、憩いとはかけ離れた存在に出迎えられる。
書店に「お客さま目安箱」みたいのがあれば、訴えたいもんだ。

8 :無名草子さん:02/01/11 11:32
勧誘の姉ちゃんに「貴方は英語話せるんですか?」
「どうしてこんな仕事してるんですか?」と聞けばいい。
きっと黙っちゃうから。

9 :無名草子さん:02/01/11 11:37
語学板にもこんなスレがあったよ!
「紀伊国屋のNCBには要注意、監禁されました」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/986896283/

10 :無名草子さん:02/01/11 11:37
「腋臭と疥癬でなやんでいるんです、って英語でいってみてよ」
こんなのやってみるちいいですよ。
ただし、毎回同じじゃだめです。
「三角関係を清算したい」
「おやじが中気でねたきりだ」

なんかもおすすめですかねぇ。

11 :無名草子さん:02/01/11 11:49
店の人に文句を言ったらある時全くいなくなった。
結構苦情が多かったと言うことか。

12 :無名草子さん:02/01/11 12:42
でも書店サイドは相当な金を受け取っているはずだよね。
そうじゃなきゃ、あんな不評なモノおいとかないじゃん。
月100万ぐらいくれるのかな?

13 :無名草子さん:02/01/11 14:10
>>12
月100万であんなモン置いとくかな?
明らかに100万以上のデメリットがあるような・・・。
契約成功時のマージン何十パーセント、とかかな。
あんなモン置いとくなんて、
客をビビらせて店に来させまいとしてるとしか思えない。

14 :無名草子さん:02/01/11 15:20
記憶によれば契約完了時
3割位じゃなかったかな?

15 :あんと:02/01/11 15:26
「英会話を勧めるお姉さん」に勧誘されたときに、どこで英語を勉強したか聞いてみたら
色々やって今は話せるようになったが、英会話教室はあまり役に立たなかった、と言うように取れることを逝っていた。

16 :無名草子さん:02/01/11 15:32
「いりません」って言えば済む事じゃん。

17 :無名草子さん:02/01/11 15:57
私はいつも笑顔を浮かべておだやかな口調で
「だまれこの腐れマソコ、オリモノ臭えんだよ」
といって断ります

18 :無名草子さん:02/01/11 15:58
>>16
気が小さいから言えないよぅ(;´Д`)

19 :無名草子さん:02/01/11 16:06
「英語ペラペラなので結構です」といつも言ってます。

20 :無名草子さん:02/01/11 16:24
あれは結構うざいし不愉快。
無視すればいい事だけど、いちいち前を通るたびに声をかけるな(たぶんこ
れはワザとやっている)!
せっかく集中して本探してんのに、うるせー!って感じだよ。

21 :無名草子さん:02/01/11 16:27
三宮にシンシン堂があった頃いたなぁ〜。
かなりうざかった。

22 :無名草子さん:02/01/11 16:33
毎日毎日、本屋の出口で待ち構えてる。
でも、ガイジンの友人と一緒にいるときは、絶対声かけてこないんだな。
日本人の友人は、手話の真似したら、勧誘なくなったと言ってた。

23 :無名草子さん:02/01/11 16:45
都市部に住んでると、話しかけられても完全に無視する技術が身につくよ。

24 :無名草子さん:02/01/11 16:57
でも、英会話を勧めるのがお姉さんで良かったじゃん。
英会話を勧めてくるお爺さんとか怖くない?ポジティブシンキングで行こう。

25 :無名草子さん:02/01/11 16:59
>>24
何でそんなに前向きなの?

26 :無名草子さん:02/01/11 17:10
英会話を勧めるお爺さん。ワラタ!
塩爺タイプだったら、けっこう話聞く人いたりして。

27 :無名草子さん:02/01/11 17:11
>>25
DDの哲兄さんだからだろ?

28 :無名草子さん:02/01/11 17:13
使い捨て勧誘員みたいなおどおどした女の子だとやんわり手振りで断る。
けれど「あたしはベテラン」面した、おばんは、何だかしらんが
「あっ、」と頭につけて人の注意をひくのをテクニックだと思ってるみたい。
銀座東芝ビルの書店のおばはん、新刊書とノンフィクションと文芸の棚の
間でやられちゃ迷惑なんだよな。「あっ」「あっ」てさ。
おかげであの書店には行かなかくなった。
紀伊国屋新宿南口店では見たことがない気がするけど。どうだろうか。
あれがいる書店は、すでに書店ではなく
キャッチが横行する「路上」だと思うので行かないことにしてます。

29 :無名草子さん:02/01/11 18:11
みな、手を振ったり断ったりして、相手にしてるの?

おれ完全無視だよ。でも、大変な仕事だな〜と思う。

30 :無名草子さん:02/01/11 18:13
>>29
やっぱそうだよねぇ。文章にすると酷いけど「視界に入れない」これが重要。

31 :無名草子さん:02/01/11 18:15
ミニスカだけ見て、目は合わさずこれ基本。

32 :無名草子さん:02/01/11 18:23
顔だけ見て、裸は想像これ基本。

33 :無名草子さん:02/01/11 18:41
おれは新宿紀伊国屋で店員だと思って声かけちったよ。
「こういう本探しているんですけど」って。
まったく紛らわしいな。
なんであんなのがいるんだ?

34 :無名草子さん:02/01/11 18:44
>>33
どんな反応してた?

35 :無名草子さん:02/01/11 18:48
無視なんてもったいないよ。
楽しもうよ。

36 :無名草子さん:02/01/11 18:49
必ず携帯が当たるくじ引きとかもあるよね。

37 :無名草子さん:02/01/11 18:51
>>36
それ、却って怖いな。
ほんとにもらって大丈夫なのか?

38 :無名草子さん:02/01/11 19:09
俺、大学受験で初めて上京したとき、池袋のホテルに泊まっていたんだけど、
暇つぶしに芳淋堂書店でぶらぶらしてた。
すると綺麗な女の人が英会話スクールについて興味はありませんか、と訊いてきた
ので思わず話し込んで、教室まで行って上司らしい人と世間話(受験話)して
帰ってきた。
大学に入ってから生協の前を歩いていると、あの女の人が…。
あっ、と思って衝動的にそそくさと逃げてしまったよお。
あれから4年経つけど、何となく心に引っかかる。。。

39 :学研系 悪徳勧誘会社リスト:02/01/11 19:26
>>グランダム総合学院 ★★★★ ★★★ 英会話学校 http://www.grandom.ne.jp/
>>ラドインターナショナルカレッジ ★★★★ ★★ 英会話学校 http://lado.co.jp/homej.html
>>日本フリーダム ★★★★ ★ 学校勧誘
>>ジーシーピー ★★★★ ★ 学校勧誘
>>アントレ ★★★★ ★ 学校勧誘
>>日本グランネット ★★★★ ★ 学校勧誘
>>ライトスタッフ ★★★★ ★ 学校勧誘
>>ワイズインターナショナル ★★★★ ★ 学校勧誘
>>日本グランダム(NGR) ★★★★ ★ 学校勧誘
>>CNNネットワーク ★★★★ ★ 学校勧誘

無差別テレアポ&書店の店頭などでパンフレットをばらまいて、誘いに乗って
のこのこ出て行くと、80万円払って英会話学校の入学契約にサインするまで帰し
てくれない。
金がないと言うと、強制的に教育ローン(学研クレジット)を組まされる。

N大ブラックリストに、他を圧倒する掲載数を誇る!
ttp://www02.u-page.so-net.ne.jp/zc4/shosuke/recruit/list.htm

改正訪問販売法、消費者契約法はすでに発効しているが、いまだに往生際悪く
勧誘をしている模様。

なお、アントレは離脱したという情報が2ちゃんねる上に流されたが、詳細は
未確認。

40 :無名草子さん:02/01/11 19:29
>>37
携帯なんて、ふつうに買っても本体価格0円じゃん!?

41 :無名草子さん:02/01/11 20:47
あの人たち、僕には全然話しかけてこないんだけど、なんで?

42 :無名草子さん:02/01/11 22:05
>41
外人だから

43 :無名草子さん:02/01/11 22:13
ホント店に入るのが苦痛になることある。
ちゃんと店の人に苦情言った方がイイんだろうが それも言えないから苦痛なワケで・・・

44 :無名草子さん:02/01/11 22:20
267 :無名草子さん :02/01/08 00:53
>>261
書店員と間違えたふりをして本の場所とか聞くと引き下がりますよ

45 :店員:02/01/11 22:37
>>36
それ、うちにも来た事がある。3本に1本はあたりで、大袈裟に
「おめでとうございます!」と言って契約させようとしてた。
客が断ると、数が決まってるとか何とか言って、友達を紹介しろ
とか言ってた。うちは場所代、一日一万円貰ったよ。

46 :無名草子さん:02/01/11 22:50
>>45
すげー。いちまん。
あのおねえさんやおじさんたちが、翻訳モンの棚付近にいて、
なにげなくすごい発音を交えてブックレビューしてくれるなら
一日いちまんの価値あると思うよ。

47 :46:02/01/11 22:53
げ、払うんじゃなくてもらうのねん。逝きます。
もしそんな英会話パーソンがいたらいちまん払っても置いてね。

48 :無名草子さん:02/01/11 23:07
でも、お姉さんも仕事だからやってるんだよな。

49 :無名草子さん:02/01/11 23:14
いかにもヲタっぽくてダサい学生くんが、
いかにも遊んでそうなお姉さんと楽しそうにお喋りしてるのを、
傍から見てると結構微笑ましいものがあるのは事実。
この前なんか、お姉さん、必死にヲタと話を合わせる為に、
一所懸命プロレスの話をしていた。
なんか少しだけお姉さんが可哀想だった。

50 :無名草子さん:02/01/11 23:34
>>49
ワラタ

51 :店員:02/01/11 23:36
>>46
いや、うちに来たのは携帯が当たるくじの方。
でも一万貰っても、店のイメージが悪化するのでもうやめたけどね。

52 :無名草子さん:02/01/12 00:38
ハイレグにしてください

53 :無名草子さん:02/01/12 02:20
書店のどこ、誰に文句を言えばいいのかな?
結構数が集まれば、ききめがあるんではと
思っている。

54 :無名草子さん:02/01/12 02:35
>>49
同じく、ワラタ

55 :無名草子さん :02/01/12 03:17
無視しようと思っても声かけられると顔が歪んでしまうのが嫌で近くを歩けないよ〜

56 :鳥ニティー・ウィンザー度・具ランダム :02/01/12 04:32
「当たりもしない図書券が当たると勧誘」
「同級生、同窓生と嘘を言って電話で呼び出し」
「就活中の学生に、就職説明会と嘘を言って電話で呼び出し」
「呼び出されて出てきた学生を、4〜5時間にわたって監禁」
「入会を断った学生に暴言を吐く(就職できない等)」
「うっかり入会を承諾すると学費80万円」
「金がないというと、強制的にローンを組まされ(金利を入れて100万円)」
「受講期間が2年なのに3年とかのローンを組まされるため、通わなくなって
 からも延々月数万のローン残金を払いつづけなければならない。」
「解約したいと申し出ると、解約はできないと平気で嘘をつく」
(消費者契約法、特定商取引に関する法律で、消費者の解約の権利は保障されている)
「入会した学生には、当然のように名簿を要求する」
「入会を断った学生にまで、悪びれもせず堂々と名簿を要求する」
「渡された名簿を使って、次のカモを勧誘」
「入会した学生の名簿は、カモリストとして、他の悪徳業者に横流し」
etc.と、手口が酷似しています。

57 :無名草子さん:02/01/12 23:29
就職板にもこんなスレがあったよ

☆☆ 本屋で英会話勧めてくる奴 ☆☆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008775544/l50

58 :店員:02/01/13 01:21
>>52
気が散って仕事にならんよ。

59 :女の人と話すと、:02/01/13 02:01
まぶたが、ピクつきます。

60 :無名草子さん:02/01/13 02:23
あたしもあの仕事してたけど、
かなりの程度、万引き防止のためにいるだけなのよね。
田舎の学生以外ひっかかるわけないんだから。

61 :無名草子さん:02/01/13 02:28
なるほど。納得した。

62 :無名草子さん:02/01/13 02:41
何ヶ月か前だが、
梅田の紀○国屋でオヤジがひっかかってた(藁

うちの大学の書店にもたま〜にいるのは何故だろう?

63 :無名草子さん:02/01/13 02:44
女と喋ることができる数少ない機会じゃないのか?

64 :  :02/01/13 02:48
そのネーチャンをなんぱすればいい。

65 :無名草子さん:02/01/13 03:12
いなかものはっけん

66 :名無し草:02/01/13 04:06
昔はよくリンガフォンの勧誘がいたな、伊勢佐木町のユーリンドー。
文庫を買おうと中2階に上がるといたような。
入り口にもいたな。

67 :無名草子さん:02/01/13 07:40
>>66
有燐堂は学研SMと共同でグランダム総合学院横浜校の運営もしています。
悪徳です。

68 :無名草子さん:02/01/13 07:56
そのグランダム横浜校による養護学校OB大量勧誘事件です。
GSM=学研スクールマネジメント。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/998535019/668
>668 名前:モト講師歴ウン年・偽善者 :01/12/02 12:27 ID:BS1acqn9
>モトGSM講師だ。
>
>あんた誰のブランチ?(<わかるよな、この意味)
>2chの煽りに書き込むな、というおふれが広報(GSM内部では営業のサギ
>集団をこう呼ぶ)でまわってるそうじゃねぇか。
>
>バカだなぁ、おまえ。
>
>推測するに、おまえ、養護学校卒業の生徒を中心にねらっていたやつだろう。
>養護学校高等部を卒業して、どうしようか迷っている学生をだまして入学させて
>いた手口が横行していてなぁ。某県某市の養護学校の卒業生のクラス半分がGS
>Mに来てたこともあったなぁ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/998535019/716
>この事件があきらかになった発端は、この養護学校の両親達から、役所関係に養護
>学校を中心に勧誘している「悪質な」専門学校がある、って通報があって消費者センター
>などからまず火がついたんだよ。こういう消費者センターにストックしてある情報は申請
>すれば誰でも読めるんだよ

69 :無名草子さん:02/01/13 17:47
本屋をうろうろしているとヒマだと思われるのかねえ?
ヒマな奴ばっかりとは限らないだろうに。

漏れはヒマだけど(w

70 :無名草子さん:02/01/13 18:09
>かなりの程度、万引き防止のためにいるだけなのよね。
だからみんなエスカレーター近辺にいるのか。

神田の三省堂の理工学書売り場エスカレーター脇はいつもウザいぞ。
おかげで最近は東京堂や書泉に逝くようになったが。

71 :無名草子さん:02/01/13 21:39
>>60

万引き防止できて守れる金額<<<<<ウザイから本買う気がなくなって売れない金額

72 :無名草子さん:02/01/14 02:17
>>71剥げ同
ウザいだけじゃなくうっかり話を聞いて6時間とか監禁された客は2度と店に来なくなる。

73 :無名草子さん:02/01/14 02:54
無視すればいいじゃないか
頻繁に書店にいく人なら慣れっこでしょ
暇なときには気の弱い振りをして少し話を聞いてやって
だしぬけにふざけた捨てぜりふを置きみやげに去ればいい

74 :無名草子さん:02/01/14 03:05
OH! I can seak English & use windows already!

75 :無名草子さん:02/01/14 04:32
ぱっと思いついたのは馬場の芳林堂かなあ
でも自分は女だから顔も見ずに通り過ぎます。
万引き防止なのかー、知らなかった

76 :名無し草:02/01/14 04:39
以前、近所の三省堂に百科辞典(??)の勧誘ネ−チャンがいた。
全部揃えると今ならこの本棚がついてきますって、そんなもんいらネーよ!!
万引き防止なら、私服ガードマンのおばちゃんがやれや!
あ、それは防止じゃなく検挙か。

77 :文責:名無しさん:02/01/14 07:00
俺も昔、営業やってたことがあるから、ああいうの見て邪険には出来ないのよ。
ただ、客騙すのが前提の商売についている人たちは、軽蔑すべきだと思うけど。

78 :辰ゾー:02/01/14 12:23
あの人達も完全歩合制だから生きていくのに必死なのよ。
基本給がなくて1契約(60〜70万相当で)9万円くらいのコミッションを
もらえるんだ。
「俺が契約すればあんた9万もらえるんだもんな。そりゃ必死になるよな。」と
言ってあげればびっくりすると思う。
あの、バカみたいに高いテンションも社内教育で毎朝徹底的に教えられる。
ちょっと話を聞くと喫茶店に連れて行こうとするからそこで「もっと静かなとこが
いいよ」と言ってホテルに連れていきご馳走になり、後でクーリングオフすれば
いいのでは?

79 :無名草子さん:02/01/14 14:08
仕事としてやってて大変なのはわかるが
無視する側にだってある種のストレスがたまる。
こちらの大事な休日をたった一言で壊して欲しくはないな。

などと言ってみるテスト。

80 :無名草子さん:02/01/14 14:22
街角ならいいけど、本屋にいるときは内面に集中していることが多いので
声をかけられると非常に不愉快。

81 :無名草子さん:02/01/14 14:44
>>80

こころが狭すぎる。

82 :無名草子さん:02/01/14 14:52
ブックオフの「いらっしゃいませ」攻撃に比べたら
勧誘の人は店内じゃないんでいくらかマシだな

83 :無名草子さん:02/01/14 16:35
漏れはたいてい「ゴメン、オレ同業者なの。いやーお疲れさんっ!」って言うよ。
渋谷あたりで缶ジュースやタバコのモニターを募集してるやつも
この手でやり過ごす。

84 :無名草子さん:02/01/14 17:02
無視すればいい。

85 :無名草子さん:02/01/14 17:25
>>84
おもろいこと言えよ。

86 :無名草子さん:02/01/14 17:29
「おまんこ見せろ!」って言うといいよ。

87 :無名草子さん:02/01/14 17:31
かわいい娘だったら貴重な機会なので会話をして
電話番号とか聞いてみる。それ以外は人間じゃない
マシーンだと思う。自動販売機の自動音声。

88 :無名草子さん:02/01/14 17:33
>>86
契約したら見せてくれると言われたが

89 :無名草子さん:02/01/14 17:33
グランダムは学研ですがグランダム横浜校はフランチャイズで神奈川図書と
いうところの経営です。
グランダム名古屋校は名古屋で星野書店というチェーンを持っている三星
という会社が実質経営しています。
ところが名古屋のグランダムは星野書店では勧誘しないんです。
名古屋駅前の三省堂とか、栄の丸善とか、地下街にある新栄堂という書店
とか、書店じゃないけど金山のTSUTAYAでよく勧誘しています。
このスレッドを読むと、勧誘員がいる書店からは客が引くとよく書いてあ
りますが、ひょっとしたら星野書店は他の書店がそうなるを狙っているの
かな?

90 :精神破壊度:02/01/14 17:35
ブックオフ式挨拶>>>>>>>>>>勧誘ネーチャン

91 :名無し草:02/01/14 17:38
>>80
店内にいるぞ、百科辞典売りは。
立ち読みしてるのに声かけてきやがるし、探し物がなくてイライラしてんのに
しょーもないパンフつきつけられるとぶん殴りたくなる。
今度妨害したら目玉に根性焼きしてやる!

92 :89:02/01/14 17:39
新栄堂ではなく新光堂でした。
名古屋駅前のユニモールという地下街にあります。

93 :無名草子さん:02/01/14 19:06
>今度妨害したら目玉に根性焼きしてやる!

できもしないくせに。
こういうタイプは口答えもできない人間が多い。

94 :名無し草:02/01/14 19:23
>>93
いちいち反応すんな、ボケ!

95 :無名草子さん:02/01/14 19:32
「英会話を勧めるお姉さん」を本屋からどかせ!」って何?
どんな本屋にいるの?

96 :無名草子さん:02/01/14 19:37
この前、無視したら追いかけてきた。
定員も何も注意してくれないんだもんな〜。

97 :無名草子さん:02/01/14 19:37
私はフランス語が話せるからいらないと言う。

98 :無名草子さん:02/01/14 19:51
以前、グランダムに勤めていました。はっきり言って最悪な会社です。
私に勧誘されて入校してしまった人、ごめんなさい。お許しください。

当時(5年ほど前)、高校を中退した私は求人募集の広告でグランダムを見つけ、
「英会話・パソコンを学べる(社員も)」にひかれ入社。
ところが、そんなことは全く無く、毎日朝から晩まで電話。−−−つらかった。
給料は3つのタイプに分かれています。(会社によって違うかも)
1.完全固定制→18万円
2.ハーフコミッション→10万円プラス売上の7%だったかなぁ?
3.フルコミッション→売上の18%

ちなみに入社2ヶ月で2か3に変更しなくてはいけなかった。
私は無理やり3に変えられた。
つまり82万円のZットを売ると、147,600円の給料が入る。

1週間に3つオーダーを上げると「スター」と呼ばれ、
「スター」3回で主任。
主任になってからスター5回で「リーダー」。
「リーダー」になると部下が3人つき、部下の売上の5%が自分の給料になる。

私は入社9ヶ月で主任、新卒(大学)の面倒を見ていました。(当時19歳)。
新卒の2人は本当に可哀想でした。

99 :無名草子さん:02/01/14 21:31
女「あっ、お兄さん!英語どうですかー?学生さんですか?」
俺「スマソ。急いでるんで。」
女「英会話とかどうですかー?話せますかあ?」
俺「正直、話せんかった。」
女「英語話せると便利ですよーー。話せなくて困ったこととかありません?」
俺「-----終了--------」
女「なにふざけてんですか?面白い人ですね!」
俺「自作自演ウザイ」
女「じゃあこのパンフ、どうですか?」
俺「一部キボンヌ」
女「もうちょっと詳しいお話、いいですかあ?」
俺「おねえたん、、、ハァハァ」
女「息が荒いですよ?大丈夫?」
俺「(´Д`;)オマエモナー」

100 :無名草子さん:02/01/14 21:40
one hundred

101 :無名草子さん:02/01/14 21:47
呼び止められるのもイヤ
(顔を知られていて)呼び止められないのもイヤ

結論:逝ってよし 大型書店の寄生虫たち

102 :それをやるならこうでしょう>>99:02/01/14 21:48
「どうぞお座りください」
「失礼します」
「今日は寒いですね」
「激しく同意」
「・・・・」
「あなたの履歴書はよく分からないところが多いのですが」
「はぁ」
「名前のところ、これ何?どういう意味?」
「漏れの名前ですか?ですから非公開です。個人情報保護のため」
「何を言ってるんですか?いい加減にしてください」
「正直、すまなかった。佐々木健介です」
「では佐々木さん、あなたは既に大学を卒業されているんですか?」
「ええ、がいそつです」
「は?」
「がいそつです」
「・・・・・・・はは、既卒のことですね。キソツと読むんですよ」
「ボソッ(厨房が。さらしage)」
「大学を卒業されてから何をされてたんですか?」
「あぼーん」
「はい?」
「ですから、その期間のことはあぼーんされたんで無かったことにしてください」
「・・・・・・・・」
「それでは当社を志望された理由をお聞かせください」
「がいしゅつです」
「は?」
「ですから、その履歴書にちゃんとコピペしたはずです」
「・・・・・・・・・いや、あなたの言葉できちんと聞きたいんですよ」
「sage」
「は?」
「sage」(ここらで「ふざけてるんなら帰ってください」来るだろうな
で漏れはそこは「逝ってよし!」だろと思いながら「オマエモナー」と答えよう)
「はい、採用です」
「え?」(呆気にとられる)
「うちは面接受けに来た人はみんな採用ですよ。じゃ、さっそくスキャップに行ってもらいます」
「ス・・・スキャップって何ですか?」(悪い予感…)
「書店で勧誘することだ。さあウダウダ逝ってないで仕事だ仕事だゴルァ!」

103 :無名草子さん:02/01/14 21:50
>>101
>結論:逝ってよし 大型書店の寄生虫たち

大型書店の寄生虫ではなくて、大型書店(と大手出版社)そのものが腐って
ああいう仕事を始めたんですけど。

104 :無名草子さん:02/01/14 22:08
>>102
ワラタ

105 :無名草子さん:02/01/14 23:24
>>103
>(と大手出版社)

学研とか、全研だな。

106 :無名草子さん:02/01/14 23:53
日経サイトより。儲からないから悪徳やるのか?

ttp://money.nikkei.co.jp/money/cor/corCh.cfm?id=20010323eimi135323
|学研、今期最終赤字74億円・訪問販売法改正が影響
| 「改正訪問販売法の影響で解約を止められず、採算割れに陥った」。学習研究
|社の小松敏郎社長は23日、運営している英会話教室で解約が相次いだことなど
|から、業績を下方修正すると発表した。2001年3月期の連結最終損益は74億円の
|赤字(前期は32億円の赤字)になる見込みだ。従来は1億円の黒字予想で、最終
|赤字は六期連続。
|
| 外国語会話教室・学習塾、エステティックサロンなどは最初に契約金などをまと
|めて支払うケースが多いが、中途解約してもほとんど返金されなかった。そこで消
|費者保護を図る目的で1999年10月に同法が施行され、キャンセルしても残金が
|戻るように制度が整えられた。学研では昨年10月以降、解約が急増したが「講義
|内容などに問題があるのではなく、法改正で解約しやすくなったことが最大の原
|因」(小松社長)と話している。
|
| 今後、学研では不採算教室の閉鎖などを進める方針で、事業再建に伴う引当
|金29億円などあわせて60億円強の特別損失を計上する。

107 :無名草子さん:02/01/14 23:55
悪徳だから赤字なのか?

ttp://money.nikkei.co.jp/money/cor/corCh.cfm?id=20010323diii068323
|学研、子会社の事業再構築で特損・今期連結最終赤字に
| 学習研究社は23日、2001年3月期の連結最終損益が74億円の赤字(前期は31
|億円の赤字)になる見通しだと発表した。従来予想は1億円の黒字だった。訪問
|販売法改正の影響で、英会話・パソコン教室子会社の学研スクールマネジメント
|が急激な採算割れに陥っており、不採算教室の閉鎖や販売方式の転換など事業
|再構築のための特別損失29億円を計上する。また単体でも、ファクシミリ利用の
|家庭学習システム販売終了に伴う引当金や、ゴルフ会員権評価損、株式評価損
|などの特損を計上する。
|
| 学研では、学研スクールマネジメントの不振は、クーリングオフなどによるキャン
|セル急増が背景と説明している。単体では子会社支援引当金として特別損失44
|億6100万円を計上するが、これは連結上は消去されるという。連結子会社は、信
|販部門の学研クレジットの業績は順調だが、学研スクールマネジメントの不振の
|ほか、大学入試教材販売の学研ジー・アイ・シーも下期に入って売り上げが低迷
|している。連結経常損益は11億円の赤字(前期は4億4500万円の赤字)になる見
|通しだ。

108 :無名草子さん:02/01/15 01:28
神保町の三省堂なんて、いつもは五階のエスカレータ付近
にいるんだけど、一階の書店内入口にいたりするもんな。
ただでさえ入口が狭いのに、すげー邪魔なんだよなぁ。

おねぇさんたちも、喫茶店で休憩しているときに煙草を
スパスパ吸うような感じの人ばっかりで、魅力はなかっ
たな。
ああいう仕事をしている人は、入る前は魅力的な
人もだんだん変な下品な臭いを醸し出すような顔になっ
ていくんだろうなぁ。
ジブンノコトハサテオイテ

109 :無名草子さん:02/01/15 02:09
>>28

紀伊国屋新宿南口店にもいるよ。
洋書売り場に英会話のブース、
4 or 5階ぐらいの下りエスカレータの降り口にパソコン教室、
パソコン関係書籍売り場の仕切りの向こうの
エレベータの前の人気のないとこにパソコンのブース。
あそこはヒマそうだ。

110 :無名草子さん:02/01/15 02:32

>>1
おれも英会話の人らしき人に
二回ほど声かけられたけど
「ちょっと今急いでますから」
っていって逃げちゃった。

111 :無名草子さん:02/01/15 02:58
大学に入学したばっかりの頃、アパートに若い女の人達が、英会
話教材を売り込みに来たことを思い出した。自分の住んでいた所
は学生アパートが密集していて、若い未熟な大学生を狙った商売
であることは見え見え。

1度目に女の人が来たときには「興味ありません」と言って断っ
たんだけど、結構綺麗な女の人だったので、しまった、興味があ
る振りをしてちょっと話だけでもすれば良かった、なんて変な後
悔をしていたところ、夜9時過ぎくらいになって、また別の綺麗
な女の人が売り込みに来て、今度は部屋に入れて話を聞くことに。

で、延々それから4時間くらい部屋に粘られて断るのが大変だっ
たんだけど。その女の人がすっごい思わせぶりで、部屋に入って
くるなり、コートを脱いで大きな胸を反らして背伸びして、やた
ら明るく馴れ馴れしい言葉を使って話を始めて、最初は、英会話
教材の話だけだったんだけど、そのうち世間話やら話し始めて、
やれ「あなたは自分の友達の弟に似ている」だの、欠伸しながら
「あッ、別に『寝たい』って訳じゃないのよ」と色っぽい目つき
で言ってみたり。
こっちには全然その気がなかったし、そんな高い買い物する気も
全然無かったので、あっちの誘惑には乗らなかったけど、あの女
の人、本当に体を使ってでも買わそうとしたかったみたい。

まあ、考えてみれば、もし80万円くらいの教材買わせて自分に10
万円入るんだったら、時給にすればソープランドで働くよりも稼
げる訳だし(しかも気に入った若い男だけ選んで寝ればいいんだし)、
十分やりそうな話ではある。
結局、諦めて1時過ぎくらいに帰っていったけど、静かな夜の中
をハイヒールの音だけがコツコツ響いているのが、何とも言えず
「寂しい」感じだった。
商売のためなら「女」を使うのか、って感じ。気を付けよう。

112 :無名草子さん:02/01/15 03:20
>>102
ワラタ チャント オチガ アルノネ

113 :無名草子さん:02/01/15 03:22
>>111
後でやくざ風な男の人が来たりして。。
コワイナ

114 :無名草子さん:02/01/15 03:28
&heart

115 :無名草子さん:02/01/15 03:35
元グランダム総合学院の社員からの情報です。
あそこは生徒が一人入るたびに担当の営業マンには約10万円入ります。
その生徒の入学プランによって異なりますがざっとそんなとこです。
だいたい6人くらいの営業チームが編成されており、上司は営業をしている
部下の売上の30%くらいを吸い上げます。
いわゆる・・・上司は何もしなくても金が入るんですよ。
限りなくマルチレベルマーケティングに近いと思います。
いわゆる「学研のマルチ」(藁

116 :無名草子さん:02/01/15 03:50
>>114
&heatrs; を出すなら「&」+「heatrs」+「;」だ。

117 :無名草子さん:02/01/15 03:50
あ、失敗、みっともな〜(汗
♥ を出すなら「&」+「hearts」+「;」だ。

118 :無名草子さん:02/01/15 17:41
「英会話のお姉さん」やそのバックの業者よりも、
書店の経営者に一番腹が立つ。
なんであんな押し売り同然の輩を店内に野放しにしているのか?
客が餌食になってマージンが転がり込んでくればラッキー、って考えか?

119 :無名草子さん:02/01/15 18:54
>>118
いわゆる出版崩壊が背景にあるのでは?

120 :無名草子さん:02/01/15 19:58
>118
最近、特に酷い勧誘が多いらしい。
結構某取次ぎにもお金が行くらしYo。
なぁ有隣堂(藁

121 :無名草子さん:02/01/15 20:15


122 :辰ゾー:02/01/15 22:21
本屋の店頭で決まった契約から何%か本屋にバックはいるんだろ。
本の売上よりいいんじゃないの。

123 :無名草子さん:02/01/15 22:30


124 :無名草子さん:02/01/15 22:46
オレは、あのなれなれしい口調がイヤだ。
「英会話なんかできたら、仕事にも役に立つよね〜」
とか、友だち口調で言われたので、
「英語より何より、日本語のしゃべり方から勉強しなおしてこい!」
と言うてやったことがある。
お姉ちゃんはポカーンとしてたけど、それまで誰も文句言わなかったのかね。

125 :無名草子さん :02/01/15 22:54
地元のそんなに大きくない紀伊国屋にもいる。
出入り口3つあるうちの二つをかためられている。
しょーがないので一番遠くて不便なガードされてない出入り口を使用している。
いい本屋なのだが、あれだけはほんっとにやめてほしい。

126 :辰ゾー:02/01/15 23:59
>124
マニュアルに「友達口調で、相手の警戒心を解く」とあるんだよ。(マジ!)

127 :無名草子さん:02/01/16 00:03
友達でもないヤツに、友達口調されたら「何こいつ?」と思うし
セールスだったら、余計に「客と友達の区別もつかんDQN」と思う。

128 :辰ゾー:02/01/16 00:36
だって会社全体がDQNだもん。しょうがねえよ。

129 :無名草子さん:02/01/16 00:54
友だち口調のほうがよっぽど警戒されると思うよ(ワラ

130 :無名草子さん:02/01/16 01:20
今日書店に行ったら、パソコン教室勧誘のお兄さんが言った、
「パソコンお使いになったことありますか?」
もうアホかと、馬鹿かと。

131 :無名草子さん:02/01/16 01:29
入学したてのころ説明聞きに来いといわれいったら若い女のひと
と1対1で5時間くらい入会勧められたほぼ軟禁状態でいきて帰れてよかった
です

132 :  :02/01/16 02:16
>>124
お約束ごとではありますが、
姉ちゃんに英語で返事したら
ささっと逃げられました(藁

133 :無名草子さん:02/01/16 02:17
http://uk.geocities.com/httpuk

134 :ウインザード総合学院について@専門学校板:02/01/16 04:23
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1006307930/76
|76 名前:名無し専門学校 :02/01/16 01:00
|今日ウィンに逝ってしまった・・・
|2時半の約束で逝って帰れたのが8時、担当のねーちゃんは
|なかなか綺麗な人で話も面白かったが、最初言っていた
|「遊びに来る気持ちで来てくれて結構です」って言う言葉とは違い
|必死に招きいれようとする態度が少し怖かった。
|かなり強引な感じの勧誘という気はしたが、聞いていると「アリ!?」
|みたいな気にさせられてしまう。
|手続きは断って「よく考えてみます」っていって帰ってきたが、
|怖くなって2CH覗きました。
|実際どうなんでしょうか?今パニックです。
|わけわかんねー

135 :無名草子さん:02/01/16 05:29
英会話学校と言ってもいろいろです。
この業界は大きく次の三種類に分ける事が出来ます。
1、学校法人経営の付属スクール(YMCA,津田英語会、神田外語、グレッグ等)
2、全外協加盟のスクール(イーオン、ノバ、ジオス、ベルリッツ、ECC等)
3、民語協加盟のスクール(ウィンザード、トリニティ、ラド、エヌシービー、ブリタニ
  カ、グランダム、リンガフォン等)

136 :無名草子さん:02/01/16 05:36
一番の問題は3のスクールですが、歴史をさかのぼると、百科事典の
ブリタニカにたどり着きます。昭和四十年代前半、訪問販売を始めま
した。当時、それらの百科事典は1セット34万円もしましたが歩合
もまた、20%もあり、消費者問題が勃発します。
売りものを失ったブリタニカは、今度はカセット教材を売り始めます。
粗悪な教材を高値で売る会社が次々に現れ、やがてこの商品もまた、
消費者から背を向けられるのです。その後は教材〜英会話教室〜英会
話&パソコン教室と進化(?)と遂げます。ブリタニカ本体はすでに
生き残れず日本市場から撤退しましたが、その営業会社が独立分社化
し、ウィンザード、トリニティの礎となる会社を立ち上げます。つま
り、元は同じ会社だったということです。

137 :無名草子さん:02/01/16 05:42
ただしグランダム、ラドー、リンガフォンは、別の会社である大手出版
社が作りました。周知の通り、グランダムは学研、リンガフォンは全研
です。
しかし営業方法ですが、グランダム、ラドー、リンガフォンが営業組織
を持たなかったのは、出版社だからです。この2社の営業会社の悪質な
組織は全てウィンザード、トリニティの元と同じ、ブリタニカの末裔で
す。だからといって、こうした組織と手を組んだことについては学研、
全研も責任は免れないでしょう。

138 :無名草子さん:02/01/16 06:17
つまり現在の英会話スクールの強引な販売方法のルーツを遡っていくと、
百科事典の訪問販売にたどりつくのです。昭和四十年代前半、英語で書
かれた百科事典を、リビングに置いてペラペラと眺めているだけで英語
がペラペラになる、というセールストークで医者、弁護士、自営業者に
訪問販売を展開しました。そんなトークでもなぜかステータス欲しさに
爆発的に売れたのです。その当時の雇用形態として、高額な完全歩合給
が定着し、その名残りが今に至っているのです。
しかし、消費者もバカではありません。英語の百科事典に何の利用価値
もない事に気付き、冬の時代を迎えます。やがて日本語版も出版されま
したが、これも長続きはしませんでした。そればかりか、販売員も日夜、
悪どく、えげつなく売り続けたため、消費者問題が勃発します。
ブリタニカは昨年5月で日本市場から撤退しましたが、そのありがたく
ない置き土産が、現在も日本社会にはびこっているというわけなのです。

139 :無名草子さん:02/01/16 08:39
>>130
「ヘビー2ちゃんねらーですが、何か?」と切り返して欲しい。

140 :無名草子さん:02/01/16 09:52
そういやあ,オレが小学生の頃,オヤジに訪問販売の英語教材買ってもらったなあ(笑).
オヤジは田舎の公務員だから,コロッとやられたんだろう.でも,結構まじめに
読んだから,まったく役に立たなかったって気もしない.

ところで,今はなき「ほるぷ」の絵本や復刻本なんかもブリタニカの系統かな?
オレは,ほるぷの編集者募集に応募したら,「最初は書店での対面販売を
やってもらいます.編集はその後,適性をみてからやってもらうかどうか決めます」
と言われたので,怖じ気づいて入社しなかった.
臆病でよかった.

141 :無名草子さん:02/01/16 10:03
好みのタイプのおねーさんの時だけ、適当に話聴いてるよ。
途中で、3サイズ教えてとか電話番号教えてとか、アホな茶々を入れつつ(w

そうじゃ無い時と急いでる時は、軽く手を振って断る。
完全に無視できれば良いんだろうけど、それも可哀相でねぇ。。

142 :無名草子さん:02/01/16 11:46
若気のいたりで、書店の中じゃなけど町中でやってる奴にころっと引っかかっ
た。最初は「英会話でもやってみるか」ってやる気まんまんだったけど、結局
通うのにめんどくさくて、ほとんど行かなかった。
いやー無駄金だったな。
月額だと安いからだまされるんだよね。冷静に考えると50万程度のローン組ま
されるのと一緒だった。
今考えるとキャッチと同じじゃねーか。

143 :無名草子さん:02/01/16 12:01
某書店でそういうオバハン姉さんを無視したら、
「無視しないでくださいよ〜」と言われたことあるよ。
「もっと美人だったら聞く気あるんだけどね」とマジ顔で言った。
以後、しっかり覚えられ、向こうから無視してくれるようになった。

144 :無名草子さん:02/01/16 12:36
奴らに電話番号教えちゃダメよ。
勧誘電話の嵐になるから・・・

俺なんか1日に4,5回電話くるほど酷かった。

145 :無名草子さん:02/01/16 13:24
なんで、こんなにレスついとるんかね。
あんなもん無視してさっさと歩けばいいじゃないかYO!
あれごとき断れない小心な人って本当にいるわけない。

146 :無名草子さん:02/01/16 14:09
>>145
無視しとるよ。でも出入り口に陣取られて出入りするたび
声かけられるのはほんとーにウザいの。毎日のように利用する本屋だと特に。
それと断られない小心な人っていると思うよ。

147 :無名草子さん:02/01/16 14:50
>>146
あれくらいの勧誘を断れない人と付き合いたくないとふと思う・・・

148 :無名草子さん:02/01/16 15:17
そういえば大学生くらいまでは、遠回りしたりして避けてたな。
今はまったく気になんないけど。

149 :無名草子さん:02/01/16 15:31
京都の丸善のはほんとウザイ。何も知らなかったころに「話をきくだけなら」
と思って立ち止まったら登録させられそうになった。
しかもエスカレーターの出口にいるから避けられないし、一階で本を探している間も
油断してそっちを向けばすぐさまでかい声をかけられる。
だからもう丸善よりbook1に行くようになったよ。

150 :無名草子さん:02/01/16 15:34
>>149
俺も京都丸善いくけど、なんか前よりコーナー広くなってへん?
机みたいなん置きだしとるし。
エスカレーターでだんだん奴らに近づいていくのが鬱やで!

151 :無名草子さん:02/01/16 16:18
>145
無視できるけど、うっとおしい。

152 :無名草子さん:02/01/16 17:36
誰か難破して食ったツワモノは、いねえがー?

153 :無名草子さん:02/01/16 17:55
>>145
私、どうしても無視できないの。
なんか、無視しちゃ悪いような気がしてつい話を聞いてしまうの。
このスレッドの書き込みを読んだら、恐くて
もう本屋さんに行けないよー。
今度からは、あのお姉さんたちが立ってない本屋さんに行こっかな・・・。

154 :勧誘員に食われた例ならある>152:02/01/16 17:55
http://yasai.2ch.net/company/kako/988/988380733.html
|117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/10(木) 22:47
|グランダム痛い。まじで痛い。
|自分バイリンガルなので全くそういう学校に興味はないんですが。
|
|高校の時の話。
|NSビルであったあるイベントでグランダムの勧誘がいて。
|アンケートの電話番号みてかけてきた、オーストラリアン
|レイモンド・クリスティンソン。(実名)
|
|しつこすぎ。別に学校自体に興味なかったが、食事おごります、といわれて
|新宿校に呼び出された。別に営業の目的はないのだろうとおもって
|まんまとついていった私が悪かった。あのエロ営業め。思い出すだけでも
|腹が立つ。
|
|あ、別にグランダムのシステムだとか教師の質とかは全くしらないんで
|そこらへんを批判するつもりはないんですが。
|しかも、自分も悪いので、若気の至りだとおもって反省してます。
|
|とりあえず、エロ営業には気をつけろ。

|118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/10(木) 23:48
|>117
|なにされたの?

|119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/11(金) 01:01
|見せたいビデオがある、とホテルでレイプ。
|いつもこの手口使ってるんだろうなぁ。
|
|当時17歳だった私は馬鹿でした。

155 :無名草子さん:02/01/16 19:03

3年ほど前、秋葉のT−ZONE前でグランダムから勧誘を
受けたのですが、アンケートに答えたらTELきました。
その時は見学に少々前向きだったのですが、見学日を決めて
合う日に(見学を)やめたい、と言いました。
というのも、その数日前に新宿T−ZONE最上階に当時
ネットカフェと併設されていた「海外のページを見ながら、
教師と英語を学ぶ」というのの、しつこい勧誘に辟易したか
らです。その話をグランダムの人にすると、
「だ〜いじょうぶ!お姉さんはそんなことしないから!
そんな質の低いとことウチは違うのよ!」と力強いお言葉。
そして当日、お姉さんが差し出した名刺にはT−ZONE
でしつこい勧誘を繰り広げた人と同じ会社名がありました。
つまり、どちらにも社名も住所も全く同じ会社から営業が
派遣されてたんですね。

もち、勧誘の仕方も全く一緒!

156 :無名草子さん:02/01/16 20:01
&heatrs;

157 :無名草子さん:02/01/16 20:33
うちの近くの三○堂。
入り口が二手に分かれてて、右側が普通の雑誌や書籍コーナーで、左側では文具・児童書などを売ってる。
当然ねーちゃんたちは人通りが多い右側の方の入り口にいるのだが、
実は両方でつながってる廊下が裏側にある。(トイレとかがある)
だから行きはわざわざ文具側の方から廊下に出て、雑誌・書籍コーナー側に行く。
帰りもその廊下を使って文具コーナー側から出てる。

158 :無名草子さん:02/01/16 22:47
東京堂の入り口をふさいでいるが、どけ!
きさまらは東京堂には似合わんぞ。

159 :無名草子さん:02/01/16 23:39
>>156
綴りが違ってる!heatrsではなくheartsだ♥

160 :ここは何のスレだ?:02/01/16 23:40
あと、「#&9825;」を半角ってもの、やってみれ#&9825;

161 :無名草子さん:02/01/16 23:42
あれ、この板ではこのワザつかえないのか?
かっこわる〜
♠ ♡ ♣ ♤ ♥ ♦
♧ ♨ ♩ ♪ ♫ ♬
♭ ♯

162 :ごめん、もう一遍だけ:02/01/16 23:43
♡ #&9825;

163 :あ、わかった:02/01/16 23:44
#と&が逆だった…(恥

164 :無名草子さん:02/01/17 01:19
ほいほい、もう出てこんでいい>>159-163

165 :無名草子さん:02/01/17 01:31
どこの店のどのねーちゃんがやらせてくれるのか、
情報を待つ。

166 :無名草子さん:02/01/17 02:36
勧誘の声うるさいんだよ・・・
真剣に本を選んでる時アタマニクル。
普通本屋では静かにするもんだよね?

167 :無名草子さん:02/01/17 03:17
>>165
ねーちゃんと話をして、なかなか入校しないと見ると男性社員が出てくるYO!
男性社員におかまをほられたまへ

168 :無名草子さん:02/01/17 07:13
書店の関係者に読んでほしいスレだね。

169 :無名草子さん:02/01/17 08:56
>>168
同意だ。
読んで欲しいし、書店関係者のコメントが是非聞きたいね。


170 :無名草子さん:02/01/17 14:03

本業の売上をとるか、
マージンでの儲けをとるか。
書店の経営姿勢をはかる試金石だね。

171 :無名草子さん:02/01/17 15:03
>>170
中には本屋が自分でスクール作って、よその書店で勧誘やって、
自分ところの評判を落とさない上に
マージンならぬ授業料の本体をせしめているところもある。

な>有○堂

172 :無名草子さん:02/01/17 15:05
G−○cademy(ジー○カデミー)

173 :無名草子さん:02/01/17 15:37
昔奇の国屋で働いてたんだけど、あの姉ちゃん達に対しては
店員すら空気のような扱いしてたな・・・。
更衣室も店内に無いし一体どこから来てるのかも不明。
つうか本整理してる時なんかあの勧誘の声がずっと耳に入って
かなりうざかったYO!


174 :無名草子さん:02/01/17 16:11
勧誘会社はしょっちゅう求人広告を出していて、面接に行くとほとんど即採用みたい。
ただし定着率はめちゃくちゃ低い。
勧誘会社そのものが、会社の寿命が極端に短くて、社員が独立して社長になったり
親会社が変わると勧誘会社も看板を架け替えて社名変更したりということが年中
行事なんだそうだ。

175 :無名草子さん:02/01/17 16:51
>>173
合コンないの?


176 :無名草子さん:02/01/17 17:11
>>175
奥にいる体格のいいお兄さん達もいっしょに誘うのか?w

177 :175:02/01/17 18:08
>>176
や、やめとく・・・((( ;゚Д゚)))

178 :無名草子さん :02/01/17 19:32
>>168
某全国チェーン系書店関係者ですが、うちはちゃんと本だけで
食ってるよ。カツカツだけど。つーかもうヤバいけど。
このスレ読んでる書店関係者は多いだろうが、フロアの社員
レベルではどうしようもない問題だろうと思われ。
わたしもたまたま入社したところが勧誘ないところだっただけです。

179 :無名草子さん:02/01/17 19:37
>>178さん
どこも経営が苦しいのはわかっているんです。
努力する方向を間違ってるんですよね。
しかもそれにとっくに気づいているはずなのに修正しない。


180 :無名草子さん:02/01/17 19:42
わかりやすいのは東証一部上場の学○研○社(匿名になってね〜w)
○研クレジット、G○C、G○Mと、名だたる悪徳企業の子会社を
いくつもかかえている。
(何をやっているかは悪徳サーチかYahoo!株主掲示板を見てね)
それでも(そのために?)6期連続赤字+株価90円台さえ割る…

181 :無名草子さん:02/01/17 19:49
>>178
書店でも版元でも景気いい話聞かないですねえ。
どっか、ネタ抜きで「儲かってる!」ってところないのかな?

>>180
ガケーンは大人の科学とかメディカル系とか、真面目に
やってる部署も多いのにねえ。

話題スレ違いなのでさげ。

182 :無名草子さん:02/01/17 20:17
>>181
いつの世でも儲かってる奴は「オレは儲かってるぞ〜!」とは言わないもの。

183 :無名草子さん:02/01/17 22:48
>>181
漏れ「大人の科学」シリーズの蓄音機を買って作ったんですよ。
音を出すまでLINUXインストールするのと同じくらい苦労した(笑)
苦労を惜しまないのであれば、楽しめるけど、これ人にはぜったい薦められない。
他のシリーズは買う気が失せちゃった。
トイザラスの通販ショップで、再入荷しないのは、購入後のクレーム後始末が大変だったんじゃないかな?
4月発売の復刻電子ブロックは誰かの評価を見てからにする。

184 :無名草子さん:02/01/17 23:21
このまえ伊勢佐木町の有隣堂にて子連れで児童書売り場にいたのですが、
目当ての本を見つけ、ゲーム攻略本の棚にいるはずの子供を捜すと姿が見えず。
あわてて下の階に降り、ウロウロしていたら英会話の勧誘らしきお兄さんが
オズオズと「あの、お子さんお探しですか? 慌てた様子で下に行きましたよ」
と教えてくれた。
なんとか中2階の囲碁教本棚の前で会えてホッ。
お兄さんがいてくれてありがとうと思えた希有な瞬間。


185 :無名草子さん:02/01/18 01:58
>>184
じゃあ、こういうスレもあるので書きこんであげたら?
このスレによると、神奈川図書の社長も2ちゃねらーだそうだ。

有隣堂伊勢崎店
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011020038/l50

186 :無名草子さん:02/01/18 05:59
素直に「どいて」と言う(藁

187 :無名草子さん:02/01/18 06:12
あの女たち
胸元をわざと広げてるのがミエミエで下品。
おれは
「お試しになったことありますか〜?」
と、パンフを差し出してきたら
それを歩きつつ奪い取って、即、床に叩きつけつつ
なおも前を向いたまま歩き続けることにしている。
街中の手相の奴らには
近づいてきたら無言でボディーに裏拳を叩き込む。

188 :無名草子さん:02/01/18 10:01
やばい、3回ぐらい話しこんだ経験あります。
いや恥ずかしいよ今思い出しても。

エレベーターなんかのところならまだいいけど、書棚のど真ん中にずっと立ってたり
するのはやめてほしい。目を合わせるや否やすかさず話しかけてくるし、おれは本を
選んでるんだって態度で素っ気ない態度するのも気分わるいし。
話にのってると、あぁなんでおれはここで見ず知らずの人に自分のこと話してんだろ
と思うんだよ。


189 :無名草子さん:02/01/18 10:50
で、勧誘している会社はどこなんだ?

190 :ななし:02/01/18 11:42
パンフを突き出すのをやめてほしい
子供のめがねの横にあたって、鼻にあざができたよ
ねーちゃんは「あ〜ら」といっただけで笑っていた
むかついたので書店の店長に言ってやったら、彼女は
うちの店員ではないので・・・という始末
店員じゃなくても、店内で怪我させるような行為には
注意するべきじゃないの?


191 :無名草子さん:02/01/18 11:48
>>190
傷害罪です

192 :NCB:02/01/18 18:26
>>189
過去ログ読め。

193 :井筒:02/01/18 18:44
勧誘しとる女ジーっと眺めとったんですよ、後で茶でも一緒にのめへん
か、誘おうと思てね。そしたら家でマスターベーションしとるような女
ばっかりやんか!

194 :晒してやるーっ!:02/01/18 22:05
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/986896283/484-486
|484 名前:名無しさん@1周年 :02/01/18 19:26
|NCBに勤めてたけど客一人契約させたって給料たかがしれてるのね。
|だからてきとーにやってたYO。
|そんな営業職に目覚めてたらもっと悪どくてお金いいとこに勤めてるよん。
|そんなに一生懸命やってるNCBの安月給のみなさんかわいそう。
|彼女らも暇つぶしにてきとーに声かけてるんだからあんまり真剣に受け取らな
|くても(笑)

|485 名前:名無しさん@1周年 :02/01/18 19:41
|>もっと悪どくてお金いいとこに
|
|先物とか?

|486 名前:名無しさん@1周年 :02/01/18 20:12
|いろいろあると思うけど経験した中では絵画販売が良かった。一枚ごとに30万
|はもらえたから。
|月に2,3枚売ればかなりいいよね。

|488 名前:名無しさん@1周年 :02/01/18 22:01
|>486
|業者かい!?

195 :無名草子さん:02/01/18 22:11
age

196 :無名草子さん:02/01/19 01:04
>194
ありがとう。感謝。

197 :無名草子さん:02/01/19 04:21
これでもみてまったりスレ。
http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko.swf

198 :175:02/01/19 11:03
本屋で、捕まってる人を見ると、近くで立ち読みする振りをして
成り行きを見守ってしまう俺って悪趣味?
お姉さんの目が獲物を狙う蛇の目に見えて怖い・・・。


199 : :02/01/19 12:44
大学生協の本屋でも
英会話や資格試験の勉強の勧誘がかなりウザイ。
ティッシュくれるならいいんだけど。

200 :無名草子さん:02/01/19 21:52
あのお姉さんたち、ブラウスの第一ボタンと第二ボタンを外してるね。
色気で誘おうとでもしているのか。

201 :就職板:02/01/19 23:13
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008775544/171
>171 名前:就職戦線異状名無しさん :02/01/19 07:34
>この度は当社にご応募いただき、ありがとうございました。
>会社説明会(面接)を下記の通り開催致しますので、ご都合がよろしければ
>ご返答の上、ご参加頂きたいと存じます。取り急ぎご連絡まで。
>
>日 時 : 1月 21日(月) 午後6:30〜
>       1月 26日(土) 午後6:30〜
>       2月 2日(土) 午後6:30〜  
>
>場 所 : 東京本社 新宿アイランドタワー41F
>
>持参品 : 写真付き履歴書・筆記用具
>
>本メールへの返信、または下記への電話で、
>ご都合の程お知らせ下さい。
>
>株式会社ライトスタッフ
>担当 門倉・岡  STAFF14@windthird.co.jp
>東京都新宿区西新宿6-5-1 
>新宿アイランドタワー41F
>TEL:03-3342-4632
>
>
>
>
>
>てことはこれは行かないほうがいい?

202 :無名草子さん:02/01/19 23:52
クリスマスイブに英会話を勧めるお兄さんに捕まるのは禿鬱だ。
まあ大学生ってきかれて工房のくせに「はい」って答えちゃう俺も俺だけど(w

203 :無名草子さん:02/01/20 00:18
あの人達と雑談するのが好きですが、何か?
某デパート内の旭屋書店で軽い調子でお姉さんと会話してる奴がいたら、それは洩れ。

204 :無名草子さん:02/01/20 02:47
>>203
誰も聞いとらんわ、そんなこと!

205 :無名草子さん:02/01/20 03:49
昨日、「寒いなか英会話のキャンペーンやってまーす!」って
勧誘のおにーさんが言ってました。
同情をよぶ作戦か??

206 :無名草子さん:02/01/20 03:51
あたしたち、たいてい2萬円でOKです。
誘ってちょ。

207 :無名草子さん:02/01/20 06:46
場所代が一日一万円なんだそうだ。
もったいな〜。
て優香、場所代もひっかかった奴が払った授業料から出ていると思うと…

208 :無名草子さん:02/01/20 07:15
一度でいいから、英語で勧誘してみて、と言ってみたい。
勧めるからには当然母国語のように話せるのだろうな、と問い詰めたい。


209 :無名草子さん:02/01/20 10:13
>>208
ガイジン使って勧誘してるスクールもあるのよ。
LAD●とか。

210 :無名草子さん:02/01/20 12:46
>203はボランティアだな。
エスカレーターそばでやるのはやめてほしい。どんなに美人でも、うざいだけ。
週刊誌か漫画の売場でやれ。

211 :無名草子さん:02/01/20 13:14
一発ただでやらせろ
話はそれからだ。

212 :無名草子さん:02/01/20 23:19
説明聞きに行った人の感想キボンヌ

213 :無名草子さん:02/01/21 05:38
つか「生徒だ」って人の書き込みないね。
入学してる奴っているのか?

214 :無名草子さん:02/01/21 15:57
いるよ。これ読んで。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/976804079/

215 :無名草子さん:02/01/21 18:16
>>214
業者の自作自演スレ

216 :無名草子さん:02/01/21 18:29
>>215
そうそう、よくあるパタンなんだって。
あと、客のなかにサクラ入れとくとか。

217 :無名草子さん:02/01/21 18:41
そういやこの前、大阪の某書店で、その勧誘お姉さんに
ひとりの爺さんが早足で近づいてきて、
『い・わ・な・み・げ・ん・だ・い・ぶ・ん・こ・は・
ど・こ・か・い・な』とメチャ大きな声で(耳が遠いらしい)
何度も何度も訊ねてた。お姉さんのほうはというと、
『わたし、書店の者ではないのでわからないです。書店の方に
お聞きください』とでかい声でそれこそ何度も言ったのに、
それでも爺さんは一歩もひかず、『いいからついてきてくれ。
いいからいいから』(何がいいのかわからんが)と
ついでに彼女の袖を引っ張りながら言うしまつ。
お姉さんは眼でほかの書店に危機を訴えていた。
かなりたのもしい爺さんだった。

218 :無名草子さん:02/01/22 01:11
紀伊国屋にいるNBC? NCB?っての、何年か前説明聞きに行ったことあるよ。
俺は中途半端に英語できてその上ケチだったから入らなかったけど。
50万? ぐらいかかるんだっけ、高すぎるよ。
でもほんとに説明どおりにやってるんなら内容は悪くないと聞いてて思った。

あと上のほうでガイジン使って勧誘してるって出てたとこから、
ある日突然英語で勧誘の電話がかかってきてそれも説明聞きに行ったことある。

そこで面白い話を聞いたんだけど、「レベルチェック」とかいって、
外国人(そいつはオーストラリア人だった)の講師と話をしたんだけど、
そいつは英語の先生やりながら世界中旅してまわってるらしいんだけど、
こんなに英会話に異常に熱中してる国は日本だけだと言ってた。
他の国だと英会話学校ってのはホントに英語が必要なやつだけ対象に
こじんまりやってるらしい。
「ここは真面目に英語勉強したい人には向かないよ」とも教えてくれた。(w

本屋にこういう姉さんがいるのは、日本では若者が小金もってるからっても
あるだろうけど、英会話の能力にこだわりすぎてる異常な国民性も
関係あるんじゃないかと思った。


219 :無名草子さん:02/01/22 01:35
>>200
あいつらだったら絶対そうだよ。

220 :無名草子さん:02/01/22 03:43
>>218
>そこで面白い話を聞いたんだけど、「レベルチェック」とかいって、

あ、そりゃ間違いなくラドだね。最後まで料金言わなかったでしょ?
NCBより高いよ。70万円。

221 :無名草子さん:02/01/22 20:47
ちくり裏事情板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1011661915/l50
ウィンザードがウザイ!
>1 名前:   02/01/22 10:11 ID:kmTe82mo
>勧誘電話がしょっちゅうかかってきてマジでウザイ!
>しかもなぜか携帯にかかってくる。
>こないだなんかドラマのクライマックスにかかってきやがってクソむかついた。
>
>同じ目にあってる人いませんか〜?


222 :パルコくん:02/01/22 20:59
パルコ調布店にはいつも二人いる。それも新刊コーナーの両脇にがばっと張り付いてる。

それでみんなそこをよけていくというわけ。だからあそこの書店はいつも新刊が売れない。

なぜそんな簡単なことがわかんないのかな。店長の顔が見たいよ、ほんと。

 
 

223 :無名草子さん:02/01/22 23:14
新聞の勧誘でもそうだけど、こういうのって、
「いらない理由」をいちいち説明すると、
そこから突っ込んでくるってパターンが多い。

無視、もしくは「いりません」の一言がいちばん。


224 :無名草子さん:02/01/23 00:58
ブクオフ原宿店から渋谷方面に向かう途中の美術館? のポストカード
配ってる奴がちょいとむかつく。

225 :無名草子さん:02/01/23 01:03
英会話学校行きたくなった自分で行くよ。
本屋は本を買うところ、消えてくれ。

226 :無名草子さん:02/01/23 01:06
英会話ねえちゃんの居ない、良質大書店教えてください。

227 :無名草子さん:02/01/23 01:12
渋谷のブックファーストはいなかった気がする

228 :無名草子さん:02/01/23 01:14
そうそうブックファーストはいないね。
良心的。

229 :無名草子さん:02/01/23 02:07
川口の書泉ブックドーム

230 :無名草子さん:02/01/23 17:08
たしか渋谷の旭屋書店はいなかった気がする。
入り口がいっぱいあるから勘違いかも

231 :無名草子さん:02/01/23 19:39
こんなに本買ってるのに儲かってないんか。
書店には同情するが、うざってー。やめてよホント。


232 :無名草子さん:02/01/23 21:34
>230
旭屋書店にもいるよ!

ずばり渋谷! (笑)
でも入り口がたくさんあるからわかりにくいかもね。

233 :無名草子さん:02/01/23 21:41
大阪は紀伊国屋書店、旭屋書店ともにいるぞ。
ジュンク堂書店にはいないと思う。
ブラウスの前をはだけやがって、
やらせるか消えるかしてくれ!


234 :無名草子さん:02/01/24 00:07
新宿紀伊国屋本店は今日もいたな・・・。
あなたそれって第何ボタンまであけてるの?(w

235 :無名草子さん:02/01/24 00:07
キャッチセールスの糞餓鬼頃したい。
今日も「ねーねーお姉さんお姉さん」と人の肩叩いてうるさいので
相手にせず「さわんじゃねー」と振り払ったら後ろから
「あ!落し物だよ!ねー!落し物!いいのー?
拾わなくていいの?ねー!」と叫んでる。
無視してたけどあまりにしつこいのでほんとに何か落としたのかな?と
うっかり立ち止まって戻ると「はい」と店のカードを渡す。
「ざけんな!」と言って踵をかえしたが殴ってやりたかった。

236 :無名草子さん:02/01/24 00:19
>>235
怒りはわかるが板違い。

237 :226:02/01/24 00:54
>>227-228
ほうほう、渋谷のブックファースト…カキカキ。
>233
確かにジュンクには居ないですね。

紀伊国屋は新宿本店、新宿南店どちらにも居る。
ブラックリスト追加…っと。

238 :無名草子さん:02/01/24 01:12
つーか、殴っちゃえよ
相手は詐欺師なんだからさ

239 :無名草子さん:02/01/24 07:57
http://seagull.coop.kobe-u.ac.jp/message/card2001-13.html
|一言カードOnline
|--------------------------------------------------------------------------------
|No.2001-13
|NCBの軟禁的勧誘について
|投稿者:医学部医学科 1年生
|質問日:13 Oct 2001
| 先日、学生会館前でNCBという英会話学校から無料体験の案内を受けました。
|こちらとしましても英会話に興味があったこともあり、無料体験の申し込みをし、実際に行ってきました。
|案内などはとても親切で、無料体験につきましてもきちんと約束された通りに行われました。
|しかし、それ以上に非常に納得がいかないことがありましたため、投稿させていただきます。
|最後に入塾案内があり、結構長い時間説明を受けました。しかし、非常に多額のお金がかかるという事も
|あり、今日はもともと英語の力試しで、という誘いを受けていたので、入塾については意見は保留して帰
|ろうとしました。
|しかし、案内の方は入塾する、という言葉を言わない限り帰してくれないような勢いで話を続けられました。
|いくらこちらが今日は決められない、と言っても今決めなければならないように話を続けられ、結局入塾す
|る方向で考える、ということで話がつくまでまるで解放するそぶりすら見せませんでした。
|初めに聞いた話では、11時から二時間くらい、という話でしたが、結局10時40
|分ごろにきて、解放されたのは2時を回っていました。
|私としましては、生協が間に入っているという事で安心感もあり、あまり警戒せずに行った面が多分にあ
|ります。
|生協は、この強引な勧誘についてご存知で、なおかつNCBと神大の学生との仲介を行っている
|のでしょうか?

240 :無名草子さん:02/01/24 18:56
ツクモにもいたリンガフォンの勧誘。
なんでだ?

241 :無名草子さん:02/01/24 19:34
>>239
引用されて無いとこが笑えるね。
2ちゃんねる、「あまり上等ではないサイト」

教訓としては、気の弱いやつは無料体験に行ってはいけない。
たかが英会話に何十万もつぎこむ気の無いやつは行ってはいけない。

いつも思うのはそんなに内容に自信があるなら一回数千円でバラ売りしたら?
ってことなんだけど、やっぱり続かない奴が多いから最初に
ガッポリ取るんだろうね。


242 :無名草子さん:02/01/24 19:51
神田方面では三省堂にいる?


243 :無名草子さん:02/01/24 20:19
>>241
>やっぱり続かない奴が多いから最初に
>ガッポリ取るんだろうね。

それ正解。
チケット消化率NOVAで30%、グランダムで10%台だって。




244 :無名草子さん:02/01/24 21:55
>240
まさか秋葉原にいたのかな?
秋葉原にも英会話の勧誘が来ているのかな?

でも確かにあそこは人が集まるから勧誘するには絶好の場所だね。


245 :無名草子さん:02/01/24 22:32
>>244
アキバは今勧誘のメッカ。
ぁゃιぃ版画一枚80万円(正体はリトグラフという印刷で原価1万5千円)とか。

246 :無名草子さん :02/01/25 00:03
「いらっしゃいませ〜」とかお客さんに店員でもないのに声かけするお姉さん。
たまたま立読みのそばに居たんだけど、
聞いてると、時々「いらっしゃいました〜」って・・・。
何それって思った。
私が行く店にいるのはグローバランスという会社みたいです。

247 :無名草子さん:02/01/25 00:50
勧誘の人々がいる店リストを作るっていうのはどうよ?
既に他のスレであるのかな。
いちおう、英語関係おんりーってことで。

「本屋の名前」 「支店名(もしくは場所)」
紀伊国屋 新宿本店

248 :無名草子さん:02/01/25 04:47
>>247
関西や名古屋はどうすんだ?

249 :無名草子さん:02/01/25 17:03
三省堂 神田本店(神保町)
1回入り口付近のみならず、
上の方のフロアーにもいやがる。
まじうぜえ

250 :無名草子さん:02/01/25 17:06
あの女ども、絶対普段本屋とか使わない人種。
本との付き合いなんて、コンビニで雑誌買って終わりだろう。
そうじゃなければ、書店であんなに図々しく構えられるわけがない。
話しかけられるウザさを知らないから、平気で仕事ができるんだね。
雇用者側も、そんな娘ばかりを選んで雇うのだろう。

251 :無名草子さん:02/01/25 17:48
誰か勧誘のお姉さんナンパして
ハメちゃった奴とかいる?

羽毛ふとんのお姉さんは一回ハメたことあるよ
結局ふとんは買わなかったけど

252 :無名草子さん:02/01/25 18:05
いいスレッドだな。
ちくり裏事情板や語学板にも同じ題材を扱ったスレがあるけど、
ここのは書店愛用者の視点から見た、新しい切り口だね。


253 :無名草子さん:02/01/25 23:57
>>252
新しい切り口って・・・
ほとんどの人はこっち側から見てると思うが

254 :無名草子さん:02/01/26 06:24
ちなみにリンガフォンは前、日本ブリタニカって名前でした。
名前が変わる会社って大概ろくなことやってないよね。
大方法外な料金払わされた顧客が訴えたとかその辺だろうね。
イメージを変えるためにさ。でも、知ってる奴は知ってるんだから無駄なのにね(ワラ

255 :英会話のお姉さん:02/01/26 06:29
さんざんな言われようね。
ちょっと声かければハァハァするくせに。

256 :無名草子さん:02/01/26 06:44
>>254
リンガフォンとブリタニカは別の会社だよ。
もちろん人的に関係はあるが。
このスレの>>135-138参照。

257 :無名草子さん:02/01/26 09:53
>>255
ハァハァしない。女だし。
あーいう言ってることにかけらも誠意のはいってない人間はきらいだ。
キャッチセールスの男にもハァハァしないな。
ときどき肩に手をかけて止めようとするので真剣腹が立つ。キショイ。

258 :無名草子さん:02/01/26 10:08
肩に手かけられるのは舐められてる証拠。
私は高貴な印象をもたれるせいかそんなことされない。

259 :無名草子さん :02/01/26 10:15
>>258
まあ、お貴族さま!?
それとも愛子たんに血がつながってらっさるのかしら?
へへ〜〜

260 :無名草子さん:02/01/26 14:34
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        /   /    \  \
       | || | | | | | | | | | | | | |
       |  | ⊂⊃    ⊂⊃ | |
       |  |     ハ      | |
       |  |     ()()    | |       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ノ   |     ‖    | l\    <  なんでここで私の名前が出てくるの?
      ノ   |\  <二> /|  l\     \_______________
      ノ丿ノ  \___/  \\


261 :無名草子さん:02/01/26 14:50
キャッチが人の体を捕まえて話そうとするから、
思いっきりボコってやった。
見た目で判断すると痛い目にあるよん。

262 :無名草子さん:02/01/26 15:13
リンガフォンはまじしつこい。
5年前に電話番号を教えたが、
今でも毎日のように勧誘の電話がかかってくる。
TAの迷惑電話防止機能ではじいているが、なんだか不気味です。
皆さん!気をつけましょう。

263 :無名草子さん:02/01/26 20:00
>>258
胸触ってくる奴もいるよ。

264 :無名草子さん:02/01/26 22:11
何度でも言います。

 パルコ調布店にいるお姉さんたちをなんとかしてくれー。

 今日も新刊コーナーの両側に張り付いてたぞー。

 うざったくて、いやんなる。

 店長なんとかしてくれーーーーーー。

265 :無名草子さん:02/01/27 15:16
>>262
リンガフォンはマジヤバい。

266 :無名草子さん:02/01/28 02:58
リンガフォンだけじゃねーよ。
書店で勧誘してるよーなところは全部クソだよ。

267 :無名草子さん:02/01/28 03:40
某掲示板からのコピペです。

学生時代きれいなお姉ちゃんに洗脳されてはいったんですが、授業料高すぎ。あげぐ就職して、
28歳のとき会社で所長職以上は消費者金融の借金リストアップされたらなぜか、自分の名前がはいってた。
上司につめられ、危うく降格になるところでした。よくよくしらべたら、NCBのローンてサラ金会社じゃん。
なにもわからない学生にサラ金のローンくませちゃって。借りたことは一生残るんだから。人生の汚点として背負って
いきます。これってなんとかならないんですか。

人生の汚点になってしまうって、NCBって資格を取るためにいくらしいところなのに
通ったせいで就職してから不利になってしまうってことでしょ?
これって全然意味なくない?というか、高い金払わさせられて、
中身もくそでそして就職してまでも汚点が付きまとうったら、
本当に人生狂ってしまう。恐ろしい・・・。
NCBに入ったら社会に出たら、不利になってしまうんだ。
将来がだめになってしまう。
説明会いったけど、入らなくてよかった。
気をつけないと。このまま今でも被害者がどんどん増えていくのか。

なお、金融関係等だと、サラ金から借金した前歴があると就職するときにも不利になります。

大原など学校法人形態を取った専門学校でローンを組むのは教育ロ−ンなので特に問題はありませんが、こういった悪質な英会話スクールの場合ほと
んどアコムやプロミスといった消費者金融(サラ金)です。
学費の分割払いと勘違いしてる人もいるようですが列記とした借金です。しかも20回払いとか選ぶと莫大な利子がとられます。
ナニワ金融道のような漫画やドラマで借金をしにきた人に対し、他に借金がないか(借金していた経験はないか)裏でチェックしてるような絵がありますが
普通の金融機関でも同じようなことが行われています。
どんな形態であれサラ金でローンを組んだらいくら騙されて組んだとしても、その事実は一生消せません。
こういった事実は金融機関はじめお堅い業界等に就職/転職する際に不利に働くことが多いので気をつけてください


268 ::02/01/28 05:36
やらせてくれれば話を聞いてもいい って言ってます。

269 : :02/01/28 07:16
しゃべるオブジェとして…。

270 :無名草子さん:02/01/28 11:28
動くオブジェとして・・・。


271 :無名草子さん:02/01/28 19:28
English板に自称ラドのスタッフが登場して質問に答えてくれています。
みなさん見に逝ってあげましょう&heatrs;

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/784
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/808

272 :267はコピペです!:02/01/30 06:28
267はコピペです!トリニティバージョンが存在します。267は「トリニティ」を
NCBに書き直したと思われ。NCBは批判されるべきだと思うが、こういう
インチキをやって批判するのはいけません。

専門学校板「トリニティアカデミーについて」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/senmon/980684327/271
|271 :栗星 :01/11/29 12:17
|学生時代きれいなお姉ちゃんに洗脳されてはいったんですが、授業料高すぎ。あげぐ
|就職して、
|28歳のとき会社で所長職以上は消費者金融の借金リストアップされたらなぜか、自分の
|名前がはいってた。
|上司につめられ、危うく降格になるところでした。よくよくしらべたら、トリニティーのローン
|てサラ金会社じゃん。
|なにもわからない学生にサラ金のローンくませちゃって。借りたことは一生残るんだから。
|人生の汚点として背負って
|いきます。これってなんとかならないんですか。

Yahoo!掲示板 ホーム>学校と教育>学習塾>トリニティーって?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a5ha5ja5ka5fa5a3a1bca4ca4fa1a9&sid=1834899&mid=116
|人生の汚点になってしまうって、トリニティーって資格を取るためにいくらしいところなのに
|通ったせいで就職してから不利になってしまうってことでしょ?
|これって全然意味なくない?というか、高い金払わさせられて、
|中身もくそでそして就職してまでも汚点が付きまとうったら、
|本当に人生狂ってしまう。恐ろしい・・・。
|トリニティーに入ったら社会に出たら、不利になってしまうんだ。
|将来がだめになってしまう。
|説明会いったけど、入らなくてよかった。
|気をつけないと。このまま今でも被害者がどんどん増えていくのか。

273 :無名草子さん:02/01/30 14:19
勧誘のやつらって暴言吐くからねー。
一度やな思いすると書店からも足が遠のくんだけど。

274 :無名草子さん:02/01/30 17:08
>>1
同感だね。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1011324427/1
に一括できないかな。英会話婆!!

275 :無名草子さん:02/01/30 18:10
梅田の旭屋書店で、エスカレーターの両脇を
固めるのはやめてくれよ。
ただでさえ、漫画やパソコン雑誌を買いに上の階まで
上がるのが鬱なのに、エスカレーターに乗ってると
だんだんお姉さんの顔が強制的に近づいてくる。
鬱さ倍増だよ。


276 :無名草子さん:02/01/30 18:13
神田三省堂にいる奴と東京堂の入り口にいる奴まじうざ。

277 :無名草子さん :02/01/30 18:38
>276
今週もいそうだね!(笑)
確かに書店には行きにくいよ。

ただ無視すればすむことだけどね!
たぶん書店にも苦情があると思うよ。



278 :無名草子さん:02/01/30 18:46
>>277
でも、書店には苦情は既にかなりの数来てると思うんだよ。
それでも奴らを追い出さないってことは、
苦情なんぞお構いなし、ってのが書店の今の態度なんだろうなー。


279 :無名草子さん:02/01/30 21:24
渋谷の大盛堂は追い出されたくさいよ! (笑)

もしくは勧誘場所にするには場所がちょっと悪いこともあるかもね!(爆)


280 :無名草子さん:02/01/30 21:27
私の場合リンガフォンの見学会に行ったけど、強引な勧誘はなかったよ。

まだ学生だったということもあるけどね。
私の場合はまだマシかな! (笑)
美人なお姉さんだったけどね。
果たして今はいるかどうか!

281 :無名草子さん:02/01/30 23:52
渋谷の大盛堂でクリスマスイブにひっかかったなあ。

282 :無名草子さん:02/01/31 00:45
店長に苦情を言ったことがある。
「無視してください」と言われた。


283 :無名草子さん:02/01/31 00:54
無視するより、まじまじと見つめたほうが、効果あるよ。

284 :無名草子さん:02/01/31 01:00
本屋をぐるぐるうろうろして、棚から棚へと
徘徊するのが趣味なのにあいつらが邪魔して
むかつく。あのお姉さん達がいるせいで本屋さんは
絶対に損していると思う。

285 :無名草子さん:02/01/31 09:03
5〜6人で取り囲んで、他の客や店員からは見えないようにして、
お姉さんに向けて一斉にオナーニてのはどうだ?

286 :無名草子さん:02/01/31 11:03
>285
おまえがやれ。

287 :無名草子さん:02/01/31 11:11
>>279
大盛堂の場合だと撤退っていったほうが良いような。
漫画・参考書のフロアまで来る人少ないし。でもあそこは階段とエレベータ
のあたりにいるからウザかった。

288 :無名草子さん:02/01/31 13:00
まあ確かにうざいけど、声かけられようが進路ふさがれようが、
ほんとどうでもいい。よけたら終い。

田舎から出てきた人間はいちいち勧誘のねーちゃんにまで
過剰反応しなくちゃいけないなんてね。
適応するのも大変ですなー(藁

289 :無名草子さん:02/01/31 16:25
>>267
ガーン、ショック!私もNCBのローン組んで通っていた一人です。
・・・・と思ったら、トリニティのコピペか。
学生のとき梅田紀伊国屋のお姉さんに強引に勧誘されて入りました。
当時田舎から出てきたばかりで、ほんとにいいカモだったかも。
ローンは苦しかったです。
それに今思えばコースだって、4レベル上がれて最上級コース終了というものだったけど、
最初のクラスはやさしすぎたし、まあ騙されたんでしょうね。
授業が悪くなかったのが救いだけど、単にバカでした。

田舎から出てきたばかりの学生の皆さんには気をつけてほしーです・・・・

290 :無名草子さん:02/01/31 17:15
>>288
( ´,_ゝ`)プッ

291 :無名草子さん:02/01/31 19:04
昨日、大泉学○リ○ンの本屋に行ったら本屋の前で
化粧の濃い姉ちゃんが大声で携帯で喋ってた。
「○人アポとれますぅ〜」「あぁ、あと一人は私次第〜!」
「どぅしようかなぁ・・あはははぁ〜」
今日の収穫の途中経過を会社に連絡している様子。

その日の夜、近所の本屋に言ったら男女三人が入り口に立ち
「英語に興味ありませんかぁ〜?」
「日本語を話すようにベラベラ英語を話したいと思いませんかぁ〜?」
若い兄ちゃんに声を掛ける化粧の濃い姉ちゃん達。
誰が見ても変なのにどうして姉ちゃんに声を掛けられて
丁重に相手をするんだろうか?
若い男にはお色気攻撃、若い女にはヨイショしてプライドを
刺激してる。それだけで用紙に記入するなんてね・・

おばさんにはチラシにはしつこく勧誘しないんだね。
睨んだらチラシを引っ込めたよ。

292 :無名草子さん:02/01/31 19:11
-=・=- -=・=- 通報しました

293 :無名草子さん:02/01/31 19:19
>>292
…(´д`)?

294 :無名草子さん:02/01/31 19:29
-=゚=- -=゚=- UFOしました

295 :無名草子さん:02/01/31 19:48
>>294
・・・・・(゚д゚)???

296 :無名草子さん:02/01/31 20:28
三省堂の理工学書のフロアーにいるNBCのパソコンスクールの
おねいちゃんに勧誘されて行ってみたよ。
3時間ほど軟禁されたよ(藁

297 :無名草子さん:02/01/31 22:11
>296
NCBでしょ?

298 :無名草子さん:02/02/01 01:23
書店は監禁罪の幇助だ!

299 :無名草子さん:02/02/01 09:03
SoftwareDesign持ってレジへ向かおうとしたら
「PCに興味はありませんか?就職やなんかでいろいろ便利ですよお」
小1時間くらい問い詰めてもいいですか?


300 :無名草子さん:02/02/01 09:04
>>298
おう、訴えろ訴えろ!
でも、実際に監禁されてるときに、
「(裏声)かっ・・・、監禁罪で訴えまスヨっ・・・((( ;゚Д゚))) 」
とか言ったら却って舐められそう・・・。



301 :無名草子さん:02/02/01 09:06
ほんと、う材と思う
やめてほしい。こっちが気をつかっちまって
疲れるんだよ。ヴぉけが!

302 :今思い出してもハラがたつ:02/02/01 09:48
今を去ること1年前――「(表向きは)港町」神戸の元町K文堂
に立ち寄った折り「おねぇさん」に捕獲されてまいました。
たまたま私のお目当ての棚のそばに彼女が陣取っており……
目が、目が、めが合ってしまい……。
控えめな私はついうっかりパンフレットを受け取ってしまったのが
地獄のはじまりでした――(鬱

その後、彼女の「英語に興味ありますかぁン?」という問いかけに
対し、(思いっきり断ったら敵もひくに違いない!)と信じ、
堂々と、かつにこやかに、さわやかぁに思いッッきり
「ありまッせん★」と答えました。私がアホでした。

私の答えは彼女の興味を引いてしまったようで、
「興味がないヒトなんて珍しいィ」
「英語が出来れば就職に有利ですヨぉ」
などと斬り返されまくりました。
30分……30分……負けました。敗北です。
這々の体でナントカ逃げ出したのが30分後でした。
勘弁してくれ。マジで。

303 :English板:02/02/01 18:21
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/857
>857 名前:ラドスタッフ :02/02/01 17:29
>もう勘弁して下さい。今回の事で会社から色々事実を聞かされ、
>私もかなりショックを受けています。近いうちに退職いたします。

304 :English板続報:02/02/01 18:38
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/859
>859 名前:ラドスタッフ :02/02/01 18:29
>857の書き込みは、当校からではございません。
>ご質問に関しましては、回答をして参ります。
>お時間がかかっておりますが、ご理解下さいませ。

305 :無名草子さん:02/02/01 23:36
>297
かも。

306 :無名草子さん:02/02/02 14:06
勧誘員: ちょっと話を聞いて頂けませんか。
通行人: 急いでますので結構です。
勧誘員:   <無視>

こっちが返事をしたんだから無視などしないで、「あっ,そうですか」ぐら
い言えないもんかね−。断られた腹いせに無視したのか?
それとも、無視するのは自然な事なのかなー?

307 :無名草子さん:02/02/03 04:11
「英語に興味ありますか?」
「落語に興味あるんですけど」
「いえいえ、英語です」
「だから落語が好きなんです」
「好きなんですかあ。だったら英語もどうですか?」

ほとほと困りました。
しかし、もう一回かならずボケてみせるぜ。

308 :無名草子さん:02/02/03 04:21
私もつかまりました。あれは営業としてもすごいですね。
あれぐらい口達者というか、ズカズカ話がしたいぐらいです。

2回目捕まったときは、適当な中国語で逃げました。。。

309 :無名草子さん:02/02/03 04:28
あいつ等、人のこと人と思ってないかから
マジで一度、巣とカーして居場所を突き止めて
ポストに豚の臓物でも投げ入れておかないと
わからないよ。

310 :無名草子さん:02/02/03 04:31
おまんこ触ってやればいいんだよ。
それかチンポ見せたれ!

311 :お役立ちリンク:02/02/03 14:10
http://ogb.go.jp/move/consumer/sku-ring.htm
クーリング・オフとは 

http://www.kansai.meti.go.jp/4syokei/coshomen.htm
クーリング・オフの書き方

312 :専守防衛さん:02/02/03 17:45
つかまったので
じっと見つめた
いやらしい目線で全身を舐めまわすように見つめた
お姉さんは最初の勢いを徐々に失い
どぎまぎして目線をあわさなくなった
私は終始薄ら笑いを浮かべた
最後に一言
「自己破産したので現金もカードもないよ」
と言ってやった
お姉さんはもう何も言えなかった
じっくり見つめることで
お姉さんは体を微妙にくねらせていた

313 :無名草子さん:02/02/03 20:57
あいつ等、東北の商業高校を出て集団就職で東京にきたのさ。
ピンサロで稼ぐか、嘘で詐欺をするかしか、選択肢がなかった
社会のゴミさ。

314 :無名草子さん:02/02/04 00:35
相当な度胸がない限り無視するのが無難って事ですか…。
312さんみたいな事、実際出来たら痛快だろうけどなぁ…。

315 :就職板に落ちてたこわーい画像:02/02/04 18:33
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/98/25/1719825/8.jpg

316 :無名草子さん:02/02/04 18:41
>>315
コワー…。

317 :無名草子さん:02/02/04 19:54
>>316
なっ、何?
怖くて見れねーよ((( ;゚Д゚)))


318 :無名草子さん:02/02/04 20:06
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/986896283/545
にも、>>315がコピペしてあった。
で、それに対する反応(サーバ負荷軽減のためリンクは切ってある)

|546 名前:名無しさん@1周年 :02/02/03 08:34
|>545
|リンク先の画像がこわひ・・・

|547 名前:名無しさん@1周年 :02/02/03 09:32
|>545
|画像を見た。あまりにも恐ろしくてチ○○がたった。
|そんな金があればいったい何冊の語学書や洋書が買えるだろうか?
|思わず換算してしまった。鬱。
|みんなくーりんぐおふに通じておこうね。
|
|ttp://ogb.go.jp/move/consumer/sku-ring.htm
|ttp://www.kansai.meti.go.jp/4syokei/coshomen.htm

|548 名前:名無しさん@1周年 :02/02/04 00:37
|>545
|NCBって64万もかかるのか・・・
|CM打たないから安いって思いっきり嘘じゃん。
|っていうか信用得るために大手書店に莫大な利用料払ってるのかも?
|じゃなきゃ書店もこんな苦情ばっかでるような勧誘繰り返す業者置いとくはずないhし。

319 :無名草子さん:02/02/04 20:07
>>315のコピペに対する語学板の反応の続き。

|549 名前:名無しさん@1周年 :02/02/04 02:11
|>545
|あーいう奴っていっしょにカードも作らせるとまた手数料もらえるらしいね。

|550 名前:名無しさん@1周年 :02/02/04 04:48
|>547
|ぼったくりにいいとこだな。

|551 名前:名無しさん@1周年 :02/02/04 08:34
|64万!?
|私が行ってた4−5年前は30万しなかったはず。おそらく
|クーリングオフの影響で売上が減り、それを補うために値上げし、
|値上げの影響で減った生徒を補うために悪徳営業に走る、って
|感じになったんだろうな。
|
|教材費込みで落第したときの補習費も込みで2年で30万程度の
|ころは他校に比べて割安だったんだが、これじゃぁなぁ。
|
|ちなみに上で64万もかかるのか、って書いてる人いるけど、あまり
|悪徳という噂の出ない大手イー○ンで、週2回「一番安い」グループ
|レッスンで1年に20万ちょっとかかった。これは1年契約だから割引
|されてる。3ヶ月ごとに更新とかしてたらもっと高い。(教材の一部が
|別費用って落とし穴もある。)休んだクラスの振り替えはかなり制限あり。
|
|というわけで「NCBって64万も」というより「英会話スクールって」
|と書くのが正しいのではないかと思う。

320 :無名草子さん:02/02/04 20:10
今、私大の授業料って一年いくらよ?

321 :無名草子さん:02/02/04 22:09
>320
私大次第w

322 :無名草子さん:02/02/05 00:20
勧誘のお姉ちゃんの画像求む!

323 :無名草子さん:02/02/05 00:25
最近、勧誘のお姉さんのレベルが下がっていると感じる今日このごろ。
書店の人のほうがかわいい。

324 :無名草子さん:02/02/05 03:18
全然声かけらんないです。

325 :無名草子さん:02/02/05 19:42
>>320

語学板のNCBスレ読んだね?

326 :無名草子さん:02/02/05 20:38
NCBの授業料は、事実あの勧誘のお姉ちゃん達のバイト料に
消えてるんだろうな。
ま、TVCMやってるとこ考えたら似たようなもんだろうけど。

とにかく本屋から消えて欲しいよ。

327 :無名草子さん:02/02/05 20:45
>317
今見たけど大丈夫だったよ…グロ画像ではない。何か英会話教室の
申し込み書みたいなのだった。しかし凄い額だね…私も小、中学校
と英会話に通ってたけど月1万も掛からなかったぞ。

328 :無名草子さん:02/02/05 22:33
俺は紀伊國屋新宿店でつかまったよ
「興味ない」「必要ない」って言っても解放してくれなかったので
しょうがなく体験講座申込書に偽名、偽住所、偽電話番号書いて逃げたよw

このまえ新宿店に行ったら、やつら文庫売り場の前に移動してやがった。
前を通るたびに勧誘すんな! ほんとにウザイ!

329 :無名草子さん:02/02/05 23:34
おお、同じ思いをしていた人たちがいたのね。
わしも、NCBの姉ちゃんについていってしまったら、
結局4時間も話し聞かされたことがあってまいった。

330 :無名草子さん:02/02/06 10:12
>327
○CBのローン申込用紙です。
ちなみに○リニティ、○ランダム、○ドはもっと高いです。80万台。

331 :無名草子さん:02/02/06 10:15
http://www.media-0.com/www/smile/cute.html
ぶっちゃけ、このサイトどうでしたか?

332 ::02/02/06 11:32
仕事がないんだよまともな仕事が。
ビーン具とか見てみな。
あのてのか会社ばっかり。
まともな会社は乗ってない。

333 :学研系悪徳勧誘会社リスト:02/02/06 12:39
>>グランダム総合学院 ★★★★ ★★★ 英会話学校 http://www.grandom.ne.jp/
>>ラドインターナショナルカレッジ ★★★★ ★★ 英会話学校 http://lado.co.jp/homej.html
>>日本フリーダム ★★★★ ★ 学校勧誘
>>ジーシーピー ★★★★ ★ 学校勧誘
>>アントレ ★★★★ ★ 学校勧誘
>>日本グランネット ★★★★ ★ 学校勧誘
>>ライトスタッフ ★★★★ ★ 学校勧誘
>>ワイズインターナショナル ★★★★ ★ 学校勧誘
>>日本グランダム(NGR) ★★★★ ★ 学校勧誘
>>CNNネットワーク ★★★★ ★ 学校勧誘

無差別テレアポ&書店の店頭などでパンフレットをばらまいて、誘いに乗って
のこのこ出て行くと、80万円払って英会話学校の入学契約にサインするまで帰し
てくれない。
金がないと言うと、強制的に教育ローン(学研クレジット)を組まされる。

N大ブラックリストに、他を圧倒する掲載数を誇る!
http://isweb29.infoseek.co.jp/diary/ozzy-fm/black.html

改正訪問販売法、消費者契約法はすでに発効しているが、いまだに往生際悪く
勧誘をしている模様。

なお、アントレは離脱したという情報が2ちゃんねる上に流されたが、詳細は
未確認。

334 :無名草子さん:02/02/06 16:25
俺、30で出てるんだけど
「英語でお仕事ステップしませんか?」て言われたから
「俺、寿司屋だから・・・。」っていったら
無視されて、もう次ぎの人に声をかけてたよ。

335 :無名草子さん:02/02/06 18:42
就職板のほうには、DQS若者のカッコして逝ったら無視されたが、
スーツ着て逝ったらしつこくつきまとわれたっつー話が出てた。

336 :無名草子さん:02/02/06 19:30
右翼の振りして「キサマ敵性言語を広めるとは何事だ!」

337 :無名草子さん:02/02/06 20:23
今日リンガフォンの勧誘に捕まってしまったよ! (笑)

姉ちゃんはすごいブスだったよ!(爆)
でもきれいなお姉ちゃんだったら、見学は考えるけどね!
どちらにせよ、勤務地からものすごく遠いから絶対に断るけどね。

338 :無名草子さん:02/02/06 23:09
>>337
こんな目にあうかもよ(もちろん違法だけど)。「君子危うきに近寄らず」も一つの手だよ。ま、断りきれる自信があるんだったらいっけど。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1010249873/316
>316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/06 20:49 ID:jhMdatxp
>LADOに無理矢理入会させられた・・・。
>サインするまで帰しませんからねってそんな無茶な・・・。
>怖いおばさんと怖いおじちゃんにずっと捕まって
>ほんとに帰れなかった。解約にも金かかるんですね。
>どうしようそんなお金ないよ。人生最大の後悔をしています。


339 :English板LADOスレッド:02/02/06 23:54
怒涛の書き込みで1000レス越えました。

●LADOの良い先生とダメな先生●
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/901-1000

で、新スレッドです(藁

●LADOの良い先生とダメな先生●Part2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013005293/l50

340 :無名草子さん:02/02/07 09:41
勧誘する側(してた側?)の書き込みがもっとあるといいんだよな。
他板では勧誘した側された側両方が書き込んでるスレがあるけど、参考になるよ。
「初対面の大学生相手に説教してました」とか。

341 :無名草子さん:02/02/07 17:09
>>340
俺は書店関係者の書込がもっと欲しいよ。
せっかく一般書籍板にあるんだからさ。
・・・・・、見てるんだろ、書店関係者?


342 :無名草子さん:02/02/07 17:35
今日、捕まったよ。
でも、30分で逃げてきたよ。
危ない所だったよ。

343 :無名草子さん:02/02/07 17:54
「ぺらぺらですから」と笑顔でひとこと、
それで済む事!
余裕たっぷりに。

344 :無名草子さん:02/02/07 18:52
>>338
押し売りに近いね! (笑)
リンガフォンも同じかもね。
やはり行くのは止めるよ。

345 :無名草子さん:02/02/07 19:44
知り合いの店長と一緒に店を出て行くときに、俺の前を歩いてた店長に
如何ですか? と声を掛けていた。

思わず笑いそうになったが、店長がまじめに「結構です」、と答えていて、
エライと思ったよ。 姉ちゃん、店長の顔くらい覚えろ!


346 :無名草子さん:02/02/07 22:05
遅レスだけど>341に禿胴
有○堂の社員とか、出て来い(藁

347 :無名草子さん:02/02/07 23:58
あのお姉さんに声かけられそうになったら
英語でさ「英語でその説明をしてください」って言ってみて
アジア系外人のふりでもするってどうだろw

348 :無名草子さん:02/02/08 00:04
「今、無職なんで絶対にやりませんが、お姉さんも仕事で大変だろうから、それでもよければ、紙だけ貰いますよ。」
って言ったら、「え〜無職なんですか〜?」ってでかい声で聞いてきた、渋谷文化会館のねえちゃん元気?

349 :無名草子さん:02/02/08 00:36
>347
グラン○ムの営業は日系ブラジル人でも入校させるYO(マジ

350 :はてさて。:02/02/08 00:50
勧誘のやつらがいるらしい店一覧(ログより)。
今現在もいるかどうかは保証の限りではない。
付け足して。
------------------
紀伊国屋 渋谷店
紀伊国屋 梅田店
三省堂 神田本店
芳林堂 高田馬場店
芳林堂 池袋店
紀伊国屋 新宿本店
紀伊国屋 新宿南店
丸善 京都河原町店
有隣堂 伊勢佐木町
旭屋 渋谷店

351 :無名草子さん:02/02/08 15:45
丸善 なんばOCATビル店にも。

352 :無名草子さん:02/02/08 18:21
http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tokai&vi=0032&rs=140&re=142
>140: 元生徒  2002/02/07(Thu) 02:57
>グランダム最高!!
 
>141: 元生徒  2002/02/07(Thu) 02:57
>グランダム最高!!最高
 
>142: 元生徒  2002/02/07(Thu) 02:59
>グランダム最高!!最高。
>まともなこといえ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1012963716/3
>3 名前:ヒカル :02/02/06 14:24 ID:abzx7jo5
>私は社員説明会にいったことがあるりょ。
>すごいのすごくないのって。ありゃ完全に洗脳ですわ。
>「グランダムさいこう!」みたいなこと何回もいわされるし。
>あまりの胡散臭さに途中退場したら、完全に悪者扱い。
>それでも勧誘している人をみると、悲しさのあまり慟哭リーチです。
>いつでも勧誘しているところは、銀座駅の数寄屋橋より地下通路。
>本社は数寄屋橋交差点近くの東芝ビル。
>つか、勧誘員(広報部員、ていうそうですが)の熱い主張、もしくは
>魂の嘆きが聞きたい。
>ほんと、なんでああゆうの取り締まれないの?ぷんすか。

353 :無名草子さん:02/02/08 20:36
芳林堂 高田馬場店はいないよ。

撤退したのかな?
もしくは苦情! (笑)
あそこは学生が多いからいいカモにされるね。

354 :無名草子さん:02/02/08 23:17
>>350
付け足し
------------------
紀伊国屋 渋谷店
紀伊国屋 梅田店
三省堂 神田本店
芳林堂 高田馬場店
芳林堂 池袋店
紀伊国屋 新宿本店
紀伊国屋 新宿南店
丸善 京都河原町店
有隣堂 伊勢佐木町
旭屋 渋谷店
丸善 なんばOCATビル店

三省堂 渋谷店
大盛堂 渋谷店
丸善 御茶ノ水店
旭屋 池袋店
紀伊国屋 二子玉川店

355 :無名草子さん:02/02/09 12:59
>>350
ここにもいましたけど。
------------------
ブックセンターLIBRO 池袋店


356 :      :02/02/09 13:04
>>350
ここにもいましたけど。
------------------
東京堂書店

357 :ここにも!:02/02/09 22:11
>「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part4
353 :名古屋校元生徒 :02/02/09 19:20 ID:kYfv4FKx
三省堂 テルミナ店
丸善 栄店
新光堂 ユニモール店


358 :無名草子さん:02/02/09 22:36
神田の三省堂で
「どですかー」
「Sorry, I CAN speak English」
「Wow, How 'bout this course?」
「Shutup you BITCH. Don' make me sick.Bye」

たまにこうやってストレス解消。

359 :無名草子さん:02/02/09 23:51
>>358
激しくワロタ。

360 :350 ◆tjFRvWEA :02/02/10 00:18
>>358
ぉぃぉぃ(笑)

で、訂正版
-------------------
三省堂 神田本店
紀伊国屋 渋谷店
三省堂 渋谷店
大盛堂 渋谷店
旭屋 渋谷店
旭屋 池袋店
芳林堂 池袋店
LIBRO 池袋店
紀伊国屋 新宿本店
紀伊国屋 新宿南店
丸善 御茶ノ水店
紀伊国屋 二子玉川店
有隣堂 伊勢佐木町本店
丸善 名古屋栄店
三省堂 名古屋テルミナ店
新光堂 ユニモール店
紀伊国屋 梅田店
丸善 京都河原町店
丸善 なんばOCAT店
東京堂書籍

361 :無名草子さん:02/02/10 00:36
>360
都市別、せめて地域別に分けてくれ。
でないと役に立たない。

362 :     :02/02/10 00:40
>>360
東京堂書店ね。

363 :名古屋は?:02/02/10 01:15
まだ、丸善にもいるの?栄にあったセカンド校はなくなったのに?
栄では、パルコの本屋さんにもいなかったっけ?
それと、「英会話を勧めるお姉さん」を本屋からどかせ!」について、お兄さん
もいるんだけど?まぁいっか。

364 :無名草子さん:02/02/10 02:15
>>363
「英会話を勧めるお兄さん」は、もっとどかせ!

365 :無名草子さん:02/02/10 05:03
なんとなくやらせてくれそうな安っぽさが好き

366 :漏れは文体でわかった:02/02/10 10:55
>363
おいおい、「グランダム名古屋校」って書かないとわかんないぞ。

367 :名古屋は?:02/02/10 13:04
>366
363の書き込みをしました。
でも、グランダム名古屋校って書く必要もないかなと思って。
だって、ここは、どこの本屋にいるかわかれば、自動的に学校もわかるからね。
書いたほうがよかったかな?
どっちにしても、名古屋のユニモールは、ラドとリンガフォンのどっちかがい
るから、避けている人や、反対側の通路(地下街の真中に本屋がある)から入
るようにしているお客さんもいるだろうね。
三省堂も違うエスカレータ使っているお客さんもいるかもね。
そういう意味では、書店の売上を落としているかも。語学学校自体は儲けてい
るのに。なぜ、書店は、勧誘を許すんだろう?こんなに、どこも評判悪いのに
知らないのかなぁ?教えてあげたほうがいいのかなぁ?

368 :無名草子さん:02/02/10 19:13
東京、横浜、名古屋、京都、大阪以外の都市にはいないの?
そんなはずないと思うんだが。

369 :王天上:02/02/10 19:22
>>368
書籍・音楽CD・ゲームソフトの
メガーズ(旧おかじま電器)市原店にも愚ランダムが。
うざいので、最近逝く気が失せたが。

370 :無名草子さん:02/02/10 19:22
http://honey.js88.com/HR_AC.asp?SKey=1165375368

371 :無名草子さん:02/02/10 20:33
以前本買って表出たらお姉さんが「○○の当たるプレゼント
実施中で〜す」とか言いながらハガキ配ってたんで何気なく
親指人指し指中指の3本でつまんで受け取ろうとしたら両の
手でむんずとハガキをつかんで「この場でお答えいただくこと
になってますので〜」と必死でハガキを渡すまいとしてた…
ちょっと萌え。
英会話の勧誘だと分かった途端そっこーでシカトしたけど(w

372 :無名草子さん:02/02/10 21:12
英会話勧誘が存在しないと思われる店一覧もキボンン
(小さい本屋は除く)

渋谷のブックファーストはいないよね?

373 :無名草子さん:02/02/11 00:42
>>372
ブックファーストは大阪でもいないな。
良心的というべきか、いない本屋こそ正常というべきか・・・。


374 :無名草子さん:02/02/11 01:25
厚木の有隣堂は居なかったなぁ。
横浜駅の店には居たような記憶もあるけど。


375 :無名草子さん:02/02/11 01:36
八重洲ブックセンターはリンガフォンコーナーがあって常駐してるが
声を掛けてこないから助かる。
興味のある人だけが話をきけるのは良いと思う。

376 :無名草子さん:02/02/11 15:46
>371
それってリンガフォン系。

377 :無名草子さん:02/02/11 15:53
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ2

|違う視点で 投稿者:別の立場  投稿日: 8月29日(火)18時58分04秒
|
|47歳、公立高校の英語教諭をしております。若い皆さんとは少々考え方
|にズレがあるかもしれませんが、立場上、別の角度から分析、検証してみ
|たいと思います。尚、私の身辺には15年間にわたり、英会話学校で事務
|をしている妻をはじめ、皆さんが問題視しているスクール、また、そうで
|ないスクールの元及び、現講師(日本人、外国人)、経営者、営業幹部、
|一般社員、元及び、現生徒等がおり、かなりの情報が溢れておりますので
|参考にしていただけたら幸いです。
|まず、このサイトでは教育内容ではなく、営業方法についてを書き込む場
|という事ですので出来る限り徹しようとは思いますが、内側から見ると教
|育内容自体にも相当な善し悪しの開きがあるのも事実です。従って、表現
|上教育内容にまで触れる事もあるかと思いますが御容赦願います。
|まず、英会話、パソコンのスクールを知る上で押さえておかなければなら
|ない事が、それらのスクールの分類です。この業界は大きく次の三種類に
|分ける事が出来ます。
|1、学校法人経営の付属スクール(YMCA,津田英語会、神田外語、グレッグ
|等)
|2、全外協加盟のスクール(イーオン、ノバ、ジオス、ベルリッツ、ECC
|等)
|3、民語協加盟のスクール(ウィンザード、トリニティ、ラド、エヌシー
|ビー、ブリタニ
|  カ、グランダム、リンガフォン等)
|です。1についてはほとんど何の問題もないはずです。理由としては学校
|法人の付属である為、税制面の優遇や、全日制コースの信用もありますか
|ら営業活動は皆無と言っていいでしょう。しかし、ここでいる問題とは営
|業方法についてであって教育内容としては残念ながら相当お粗末と言わざ

378 :無名草子さん:02/02/11 15:54
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ2

|るを得ません。全日制の英語の専門学校をでてもほとんどの生徒が話せる
|ようにならないところからもご納得いただけるでしょう。理由は省きま
|す。私も立場上、生徒や親からスクール選択の相談を持ちかけられる事は
|少なくありませんが遠回しに否定するスタンスをとっています。(教育界
|では常識化しています)次に2ですが皆さんにも一番馴染みがあり、安心
|という印象があるでしょう。これらのスクールの場合、1の次に問題はな
|いでしょう。営業方法については、大量購入する程安くなるチケットを通
|い切れないくらい購入させたり、ないはずの入学金が期間限定で無料であ
|るとうたったり、講師のプロフィールの虚偽説明程度です。しかし、これ
|らのスクールも問題がないのは営業方法だけで、(とは言っても、ノバで
|は営業方法から発生した問題を含む消費者問題の裁判を○○○件抱えてい
|る事実を皆さんはほとんどご存知ないでしょう。この数はこのHPで問題視
|されているスクール全ての合計よりも遥かに多い数です)教育内容には大
|きなバラツキがあります。原因としては、まずこれらのスクールは異業種
|大手の金のなる気、つまり副業だからです。知名度で生徒を集め、箱を借
|り、外国人を置けば英会話学校一丁上がりです。本業には開発、原料、工
|場、輸送、在庫等が必要ですが、それに比べるとあまりにおいしいビジネ
|スです。ちなみにノバの親会社は武富士、スタントンは全日空、バイリン
|ガルは統一教会、ソニーランゲージは文字通りあのソニーです。ただ、ノ
|バ以外に記したスクールは既に存在しません。そんなに簡単に英語をマス
|ターさせられる程、甘くはないのです。更に、あまり表面化しませんが、
|この2に属するスクールの講師のギャラの安さです。プロ野球選手でいう

379 :無名草子さん:02/02/11 15:55
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ2

|年俸にあたる講師の時給はその講師の値段と言ってもいいでしょう。つま
|り、ギャラの安いスクールの講師は、そのギャラでしか雇ってもらえない
|から仕方なくそこでやっているだけです。皆さんの中には「でも外国人な
|んだしそんなに差があるの?」とおっしゃる方もいる事でしょう。まわり
|にいませんか?この人だけには日本語を教わりたくない、という人。
|さて、いよいよ3のスクールです。
|少し長くなりましたので二回に分けます。お待ち下さい。

|違う視点で2 投稿者:別の立場  投稿日: 8月29日(火)19時50分06秒
|
|続きです。さて、3のスクールですが、そもそも、この3の世界の会社は
|歴史を辿って行くと、世界三大百科事典に行き着きます。グロリア、チェ
|ンバス、ブリタニカです。昭和四十年代前半、英語で書かれたこれらの百
|科事典を、リビングに置いてペラペラと眺めているだけで英語がペラペラ
|になる、というセールストークで医者、弁護士、自営業者に訪問販売を展
|開しました。そんなトークでもなぜかステータス欲しさに爆発的に売れた
|のです。その当時の雇用形態として、高額な完全歩合給が定着し、その名
|残りが今に至っているのです。しかし、消費者もバカではありません。英
|語の百科事典に何の利用価値もない事に気付き、冬の時代を迎えます。そ
|こで三社はやむなく日本語版を出版し、再び栄華を極めます。当時、それ
|らの百科事典は1セット34万円もしましたが歩合もまた、20%もあ
|り、販売員も日夜、際どく、えげつなく売り続け、消費者問題が勃発しま
|す。売りものを失った三社は同じ英語教育のマーケットに今度はカセット
|教材を売り始めます。これもまた、大きく売れた事は若い世代の皆さんで
|も御記憶にあるでしょう。そうです。彼等はなにも海外の百科事典を高い
|仕入れ値で売る必要がなくなった訳です。つまり、ここから大きく分社化
|が始まった訳です。そうなると粗悪な教材を高値で売る会社が次々に現
|れ、やがてこの商品もまた、消費者から背を向けられるのです。その後は

380 :無名草子さん:02/02/11 15:55
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ2

|ビデオ教材〜教室付きビデオ教材〜英会話教室〜英会話、パソコン教室と
|進化(?)と遂げます。すでに英会話教室時代に生き残れずに多くは消え
|て行きましたが、ブリタニカだけはさらに分社化し、ウィンザード、トリ
|ニティの礎となる会社を立ち上げます。つまり、元は同じ会社だったと言
|う御指摘はただしくもあります。しかし、グランダム、リンガフォンはま
|るっきり別会社である大手出版社が作りました。ご存知とは思いますが、
|グランダムは学研、リンガフォンは全研です。つまり、よく聞かれる、グ
|ランダムの教育内容はしっかりしているという意見はある部分、かなり的
|をえています。講師のギャラも教育内容も価格的な適正度もウィンザー
|ド、トリニティと比べると、この二社はある部分マトモです。というより
|コンセプトの違いでここまでの差が出ているのでしょう。では、営業方法
|ですが、リンガフォン、グランダムが営業組織を持たないのは、単なる出
|版社だからです。だからといって、悪質な営業会社と提携してもいいのか
|というと決してそんな事はあってはならないですので、その点には学研、
|全研にも大きな問題があるのも事実でしょう。職業柄、この2社の教育内
|容がかなり優れている事を理解しているだけに残念です。また、この2社
|の営業会社の悪質な組織は全てウィンザード、トリニティの元と同じ、ブ
|リタニカの末裔です。スカイパーフェクTVもいいものなのに、営業組織を
|持たないが為に光通信のお陰で悪者になったり、よい新聞社なのに拡張員
|に問題があるだけに読売新聞が悪者になったり、という事はよくある事で
|す。悪質な携帯電話の代理店が存在するだけで、ある限られた携帯電話会
|社が非難される事からも、少なくとも、グランダム、リンガフォンには、
|営業会社が勝手にやった事、などと逃げずに、毅然とした態度で然るべき
|方向に進んで行ってもらいたいものです。
|主旨がずれているようなら削除願います。

381 :無名草子さん:02/02/11 22:09
リンガフォンとラドはEnglish板でバトっています。

382 :無名草子さん:02/02/11 23:57
悪趣味な

383 :無名草子さん:02/02/12 00:03
リンガフォン⇒http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/976804079/l50
ラド⇒http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013005293/l50

384 :無名草子さん:02/02/12 16:27
渋谷で一番鬱陶しいのは渋谷の三省堂。入り口の視界が開けているのでかなり遠くから
声をかけてくるし、店をでて離れていくあいだもしつこい。

385 :無名草子さん:02/02/12 16:28
訂正
渋谷の三省堂→文化会館の三省堂

386 :ラド:02/02/13 04:07
西新宿の末広堂(アイランドタワーの隣っていうか1階)で勧誘してるよ。
海外旅行とか図書券が当たるっていうアンケートとってそれに答えると後で
電話かかってくるよ。


387 :無名草子さん:02/02/13 04:38
京都丸善のエレベータの降り口にNCBがいる。

388 :無名草子さん:02/02/13 06:37
船橋にもいるようです。ちくり板からコピペ。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1010249873/386
>386 :ななしだろ。 :02/02/13 06:20 ID:/KWEIjNr
>たしか船橋ララポートの本屋の前でも勧誘された。
>
>「ちょっといいですか?」
>「なんでしょうか。」
>「もしかして本を探していますか?」
>「ええ…。」(そりゃそうだ)
>「どんな本ですか?大学生さんですか?」
>「雑誌でもかおうかと…。大学いってますよ。」
>「今ですね〜、なんとなんと図書券3000円が当たるんですよ!」(自慢ゲ)
>「へ〜…。なんでですか?」
>「現在ですね、大学生さんを対象に英会話スクールの募集をしていまして、
> 説明会に来ていただけるだけで、ここで3000円の図書券を差し上げています。」
>「ま、まじっすか?!行く!」(欲しかったんだもんw)
>「ありがと〜ございます。ここに名前と住所を書いてください。」
>==書き途中==
>「英語話せるようになりたいですよね?」「私もここのスクールを御薦めします!」
>==書き終了==
>「ありがとう。それでは、抽選で当たったら図書券3000円を家に送るね」
>「は?!今くれるんじゃないの?!」(驚き)
>「いえいえ〜。実際に説明会に来ていただいて、会場で抽選しますよ。
> 今は、その手続きをしただけですから。」
>「ってか、今くれないなら説明会いかない。」
>「困りましたね〜〜。もう書類に書いてしまいました。
> こなければキャンセルって形で、公的な書類作成をしないと駄目なので
> 本社に来て判子を押してもらわないと・・・・・・」(意味不明な説明が続く)
>「ダマすなよ!みなさ〜〜〜ん。この人詐欺ってますよ!狂言です!」(切れた)
>
>書類を奪って帰りましたとさ。

389 :無名草子さん:02/02/14 00:32
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/5469/akutoku.htm

390 :無名草子さん:02/02/14 00:36
>386
そうそう。
あそこにはいっつもいますね。
あの連中がいると、あの書店に入るのは気が滅入る(鬱)。
誰か何か買わされたなどの告発をきぼーん。

391 :学研スクールマネジメント:02/02/14 14:46
GSM(グランダムの運営会社、LADOの元運営会社)は間違いなく潰れます!
学研そのものも、多分もうダメでしょう…

http://h25.dyn.to/fj/news/f20020212.html
|3月決算は、中間予想(10億赤字)をはるかに越えて、100億の赤字?
|
| 私たちが株主総会等の場でも再三指摘してきたことに答えることなく、ふじせ
|争議、子会社GSM、GICの赤字と悪徳セールス、塾や代理店への無責任運営
|等々、累積する問題の責任も一切認めずに01年の後半、経営陣は奈落への
|道を突っ走ったのです。
| 遠藤社長は、年頭訓辞ではもう少し生々しい報告をしていて、12月の取締役
|会で決まったとして次のようなことを述べた、という話が伝わっています。
|
|    赤字垂れ流しが問題になっている関連子会社について今後融資はし
|  ない、存廃も決定していく、強化育成事業領域の3年後の目標として、
|  幼児教育200億、教室事業100億、市販事業400億を掲げる。その
|  達成なくして学研の未来はない。
|  再構築事業である「科学」「学習」、「はなまる」、「アクセル1」「マイコー
|  チ」は、このままだと向こう3年間で100億の赤字。57期を最後のチャ
|  ンスとして、新事業部を作り、全社を上げて実売部数を上げる。
|  56期末の決算予測は、株式評価損29億、退職給付金21億を加え、
|  トータルで104億円の赤字。
|
| その他、57期については、「売り上げよりも利益確保を」と言いつつ、56期に
|ついて、12月の売り上げ予測の集計がさらに10億悪化しており、100万円で
|もいいから売上増を!と叫んでいるとのこと。

392 :無名草子さん:02/02/14 18:18
          /:|.       | |     /:|   
        /  .:::|       ∨    /  :::|     
        |  ...:::::|           /   ::::|     
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|    
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\    
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\   
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\   
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\  
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!  
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}   
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|   
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}   
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{   
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}   
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[   
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|  
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/   
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
       ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::

393 :吾輩は名無しである:02/02/14 20:45
>>391
学研はあぼーんされそうだね。
連結子会社で黒のところないでしょ?

394 :無名草子さん:02/02/14 22:10
>393
学研クレジットつーところが、かろうじて黒字です。
ただしここはブラック。デート商法のウ○ディングとか、版画とか印鑑とか、
ぁゃιぃところに片っ端からはいっている。

しかしここも、GSMとGIC(悪徳学習塾&学習教材)が逝ったら赤転落は
確実視されています。

395 :無名草子さん:02/02/15 00:12
学研がなくなるというのは、予想通りとはいえ別の意味で感慨深いね。
スレ違いだけど。

396 :無名草子さん:02/02/15 00:20
紀伊国屋にいる奴に問い詰めたい。
英語をしゃべれるのかと。

397 :無名草子さん:02/02/15 00:27
>>396
問いつめたら、
「しゃべれませんが、何か?」
と切り返されちゃったよ・・・鬱鬱。

398 :リンガフォン紀伊国屋進出:02/02/15 02:36
582 :名無しさん@1周年 :02/02/14 15:49
今日笹塚の紀伊国屋行ったらいつもNCBが使ってる場所にリンガフォンがいたよ。

紀伊国屋だから信用できるとかいってるNCBの言い分は完全に崩れました。

要はショバ代払えば誰でも勧誘デスク置けるってことね。


13 :名無しさん@一周年 :2001/02/11(日) 17:58
リンガフォンのはきっつい。

見学にいくと、頭がいたくなるようなながーい説明。
そして別室からは「エイ、エイ、オー!!」というような掛け声が・・・。
びっくりしてその部屋に目をやると、すかさず
「ご、ごめんねぇ〜。ちょっとここ閉めとくねぇ〜」と説明のおねいさん。
ここは自己開発セミナーなのかとマジで疑った。はやく逃げ出したくなった。

おねーさんの開いたスケジュール帳には
「今週の目標:○人!」とか書いてるし。(←何人かは忘れた)

断りの電話もきつかったなぁ〜。。。まぁ、あっちも生活かかってるから
仕方ないかもしんないんだけど。大手英会話教室なんてこんなもんか

399 :350じゃないが:02/02/16 08:45
リストに追加してみたよ。
船橋ララポートの書店名わかったら教えて>388
名古屋パルコの書店名わかったら教えて>363
-------------------
三省堂 神田本店
紀伊国屋 渋谷店
三省堂 渋谷店
大盛堂 渋谷店
旭屋 渋谷店
旭屋 池袋店
芳林堂 池袋店
LIBRO 池袋店
紀伊国屋 新宿本店
紀伊国屋 新宿南店
丸善 御茶ノ水店
紀伊国屋 二子玉川店
有隣堂 伊勢佐木町本店
丸善 名古屋栄店
三省堂 名古屋テルミナ店
新光堂 ユニモール店
紀伊国屋 梅田店
丸善 京都河原町店
丸善 なんばOCAT店
東京堂書店
八重洲ブックセンター
末広堂

400 :無名草子さん:02/02/16 09:00
>>399
おおっ、増えたな〜
以下も追加しといて

旭屋書店梅田店
紀伊国屋書店福岡天神店
紀伊国屋書店熊本店

苦労かけてスマソ

401 :無名草子さん:02/02/16 09:25


402 :無名草子さん:02/02/16 09:39
>400
そんなもん増えて嬉しいか?

403 :地区別に見出しつけたよ。:02/02/16 10:00
【神田・御茶ノ水】
      三省堂 神田本店
      東京堂書店
      丸善 御茶ノ水店
【渋  谷】紀伊国屋 渋谷店
      三省堂 渋谷店
      大盛堂 渋谷店
      旭屋 渋谷店
【池  袋】旭屋 池袋店
      芳林堂 池袋店
      LIBRO 池袋店
【新  宿】紀伊国屋 新宿本店
      紀伊国屋 新宿南店
      末広堂
【その他都内】    
      八重洲ブックセンター
      紀伊国屋 二子玉川店
【神奈川】有隣堂 伊勢佐木町本店
【名古屋】丸善 名古屋栄店
      パルコブックセンター
      三省堂 名古屋テルミナ店
      新光堂 ユニモール店
【大  阪】紀伊国屋 梅田店
      旭屋書店梅田店
      丸善 なんばOCAT店
【京  都】丸善 京都河原町店
【福  岡】紀伊国屋書店福岡天神店
【熊  本】紀伊国屋書店熊本店

404 :無名草子さん:02/02/16 16:31
すみません、名古屋の紀伊国屋(名古屋ロフト店?)にも
いるので追加お願いします。

405 :無名草子さん:02/02/17 02:13
なんで名古屋はこんなに多いんだ?
グランダム、ラド、トリニティ、ウィンザード、リンガフォンがそろってるのって
東京以外では名古屋ぐらいじゃないのか?(大阪にグランダムはない)
マイナーなわりに悪名が高いCtheDも、教室があるのは東京と名古屋。

406 :追加しました>404さん:02/02/17 02:21
【神田・御茶ノ水】
      三省堂 神田本店
      東京堂書店
      丸善 御茶ノ水店
【渋  谷】紀伊国屋 渋谷店
      三省堂 渋谷店
      大盛堂 渋谷店
      旭屋 渋谷店
【池  袋】旭屋 池袋店
      芳林堂 池袋店
      LIBRO 池袋店
【新  宿】紀伊国屋 新宿本店
      紀伊国屋 新宿南店
      末広堂
【その他都内】    
      八重洲ブックセンター
      紀伊国屋 二子玉川店
【神奈川】有隣堂 伊勢佐木町本店
【名古屋】丸善 名古屋栄店
      パルコブックセンター
      紀伊国屋 ロフト名古屋店
      三省堂 名古屋テルミナ店
      新光堂 ユニモール店
【大  阪】紀伊国屋 梅田店
      旭屋書店梅田店
      丸善 なんばOCAT店
【京  都】丸善 京都河原町店
【福  岡】紀伊国屋書店福岡天神店
【熊  本】紀伊国屋書店熊本店

407 :350 ◆tjFRvWEA :02/02/17 02:55
おー。増えてるね。

今日も某書店のNCBの奴はブラウスの
ボタンを多めにはずしてました。

408 :無名草子さん:02/02/17 22:53
>407
書店リスト作ろうと言い出したあんたが「某書店」と匿名使ってどーする?

409 :無名草子さん:02/02/17 22:58
>405
儲かる業者一覧http://rusama.fsn.net/summary.htmlに登録された
人口100万人あたりの儲かる業者数 都道府県別ベスト10。

都道府県 業者数  人口   人口100万人あたりの業者数
東京都   394 12,064,101 32.65
宮城県    28  2,365,320 11.83
大阪府    83  8,805,081  9.42
愛知県    43  7,043,300  6.10
北海道    26  5,683,062  4.57
広島県    11  2,878,915  3.82
長崎県    3  1,516,523  1.97
埼玉県    11  6,938,006  1.58
沖縄県    2  1,318,220  1.51
神奈川県   12  8,489,974  1.41

これを見ると愛知が多いのはわかる。だが、大阪ももっとあってよさそう。
人口比では宮城がわりに多いが、宮城にはテレアポキャッチ監禁系英会話
スクールはないのか?

410 :350 ◆tjFRvWEA :02/02/18 02:01
>>408
紀伊国屋の新宿本店

411 :408:02/02/18 02:30
>410
あ、ども。
(マジレスされると返って困ったりして…汗)

412 :無名草子さん:02/02/18 03:54
お試し授業行く約束だけして、ぶっちしたことあるよ。
携帯番号は教えてたんだけど、出るまで何回もかかってきたよ。
必死だったね。ねーちゃんからかっちゃいかんな、とオモタヨ。




413 :無名草子さん:02/02/18 04:13
行ったら最後6〜8時間監禁コース♠

414 :無名草子さん:02/02/18 07:47
>>412
精神修行のために行って来い。
そのコースを切り抜けて無事に生還できれば
きっと忍耐度が6は上がるはず。

415 :無名草子さん:02/02/18 22:10
英会話スクール悪質勧誘体験談
書店、アンケート、キャッチ、電話等を通じて悪質な勧誘を行っている英会話スクール等
http://jbbs.shitaraba.com/study/356/englishaku.html

416 :350 ◆tjFRvWEA :02/02/19 01:24
旭屋書店の梅田店っていうのは梅田地下街店のことかな?
さげ。

417 :無名草子さん:02/02/19 10:12
>>416
ちがうよ〜、地下鉄東梅田駅の出口付近にある、
8階建てのほう。
出現ポイントは2階のDVDコーナーの前と
6階エスカレーターの両脇がっちり。
地下の梅田書店には、いるのかな? 知らない・・・。

418 :417:02/02/19 13:13
・・・「地下の梅田書店」って何だ? 俺よ。
「地下の旭屋書店」だ。 スマソ。
今すぐ入会説明会で8時間耐え抜いて、自分を鍛えなおしてくる・・・

419 :無名草子さん:02/02/20 00:19
わはははは
なにげに面白いのに
なぜsage進行?

420 :350 ◆tjFRvWEA :02/02/20 00:34
>>416-417
情報ありがとう。
そうすると「梅田本店」ですね。
次回改訂時に訂正します。

421 :ちくり裏事情板:02/02/21 03:19
今年も立ちました、こ〜いうスレ!

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1014220868/l50
>新人狙いの悪徳商法等
>1 :ななしさん :02/02/21 01:01 ID:3M1ul7UZ
>新高校生・新大学生・新社会人などを狙った悪徳商法の
>内部告発・被害体験・対処法など幅広く募集。
>
>引越屋、新聞勧誘、キャッチ、テレアポ、不動産屋、電器屋などなど業種不問。
>
>まだ2月だが心の準備は早めに、ということでよろしく。

422 :無名草子さん:02/02/21 19:39
換金はパチンコ屋だけにしてくれ。

423 :tokuninasi:02/02/21 21:58
とくにうざくない。英会話スクールの営業としては、効率わるいんじゃないかな?って思うぐらい。

424 :無名草子さん:02/02/21 23:45
書棚の近くに居ると困るが、そうでなければまぁ我慢できる。
居ないのが一番いいが。

暇な人は一度見学に行ってみるのもいいかもよ。
俺は英会話学校がどういうものか見たくて、リンガフォンの新宿に行ってみた。
お決まりのしつこい勧誘だったが、最初から入学する気は無かったからハイハイ
という感じで聞き流していたが「ノルマなんか無いし、あなたが入学しなくても私
は別にいいのよ!」と強調するお姉さんであった。

425 :無名草子さん:02/02/22 01:08
あっはっはっ( ´∀`)


426 :無名草子さん:02/02/22 02:02
そんな痩せ我慢を見せ付けられる方が、かえって哀れを止める。

427 :>424:02/02/22 11:03
>「ノルマなんか無いし、あなたが入学しなくても私
>は別にいいのよ!」

だったら今すぐここから消えてなくなれ!と言ってやりたい。

428 :無名草子さん:02/02/22 11:31
>>424
随分と恩着せがましい勧誘ねーちゃんだな(w

429 :無名草子さん:02/02/22 17:06
>「ノルマなんか無いし、あなたが入学しなくても私
>は別にいいのよ!」

萌える・・ハアハア


430 :無名草子さん:02/02/22 20:07
30過ぎても
学生さんと声がかかる
マジでウザイ

431 :無名草子さん:02/02/23 18:29
>>430
キャバレーの入り口で「社長!」と声がかかるのと一緒だな。

432 :無名草子さん:02/02/23 18:34
悪徳勧誘英会話(パソコン)スクール情報
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/5469/akutoku.htm

学生向け総合学院の悪徳勧誘
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7072/

英会話スクール悪質勧誘体験談
http://jbbs.shitaraba.com/study/356/englishaku.html

なんでも云おう英会話スクール
http://8018.teacup.com/nanndemoierueikaiwa/bbs

433 :  :02/02/23 21:44
>>406
【千葉】三省堂 西船橋店 も追加。

みんなで苦情のハガキ出そう。
三省堂書店 〒101−0051東京都千代田区神田神保町1-1 
紀伊国屋書店 〒150-8513 東京都渋谷区東3−13−11
東京堂書店 〒101-0051 東京都千代田区神田神保町1-17
丸善  〒103-0027 東京都中央区日本橋2─3─10



434 :  :02/02/23 21:55

勧誘員のいる店に苦情のハガキを送りつけるスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1014468878/


435 :  :02/02/23 21:58
大声出して暴れてみるのも手かも。
店員がやってきそうになったらひたすら逃げる。
みんなでやったらさすがに追い出されるんじゃない?

436 :  :02/02/23 21:59
ひたすら逃げる→すかさず逃げる、の間違い

437 :無名草子さん:02/02/24 02:01

俺も無視してきたが、面白そうだからオタク話でもしてみようかな
携帯の番号とか書いて渡したり(^m^)

438 :無名草子さん:02/02/24 02:57
以外とアレが書店経営を支えているのかと思われ

439 :その時:02/02/24 03:10
>俺も無視してきたが、面白そうだからオタク話でもしてみようかな
携帯の番号とか書いて渡したり(^m^)
本当にやるなら、6時間8時間の監禁を覚悟して臨んでくださいな。
そして、その後、カモリストに携帯番号を載せられることも。きゅう
に、いろんなところから、勧誘がくるようになるから。このカモリス
トからは番号をかえない限り逃げることはできない・・・。
利息含めて100万強のローンを組まされたうえ、カモリストに載るこ
とにより、また、ほいほい出て行くと、ローンが膨れ上がることにな
る恐ろしい可能性もあるので、覚悟して臨んでください。
結果報告を待っています。
でも、やめるなら、今のうちだよ。
2chを全部よんで、それでも行きたければ行くくらいのほうがいいので
はないかな。




440 :書店経営:02/02/24 03:12
>以外とアレが書店経営を支えているのかと思われ
アレのどこが書店経営を支えることになるの?
近よらないようにしている人って、いっぱいいると思うけど?常駐や
隔週の登場だから、避けやすいしね。




441 :無名草子さん:02/02/24 10:52
>>438
あんなもので経営を支えている書店こそ、逝ってよし。

442 :無名草子さん:02/02/24 11:21
書店は奴らから場所代取ってるんだろ?
例えば、売り上げの10%としたら、結構な金額になると思うが。



443 :無名草子さん:02/02/24 11:31
>440
>アレのどこが書店経営を支えることになるの?

そりゃ結構な所場代払ってるでしょ。
ただで置いてやってるわきゃないんだから。
あと、経営資本が繋がってる可能性もあるし。

444 :無名草子さん:02/02/24 11:33
着実にこのスレ伸びてるなぁ・・・
やはり皆、内心むかついていたんだ。



445 :無名草子さん:02/02/24 13:19
ちくり裏事情板より。次に書店リスト更新するときに入れてくださいm(_ _)m

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1010249873/524
>524 :名無しさん@ :02/02/23 19:04 ID:sbgHzsWt
>町田の福屋書店に寄生してたLADOってあぼーんされたの?

446 :無名草子さん:02/02/24 13:50
>>444
就職板のスレもdat落ちしないで伸びてますよ。あの浮き沈みの激しい板で!

☆☆ 本屋で英会話勧めてくる奴 ☆☆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008775544/l50

447 :書店リスト 久々の更新!:02/02/24 15:39
【神田・御茶ノ水】
      三省堂 神田本店
      東京堂書店
      丸善 御茶ノ水店
【渋  谷】紀伊国屋 渋谷店
      三省堂 渋谷店
      大盛堂 渋谷店
      旭屋 渋谷店
【池  袋】旭屋 池袋店
      芳林堂 池袋店
      LIBRO 池袋店
【新  宿】紀伊国屋 新宿本店
      紀伊国屋 新宿南店
      末広堂
【町  田】福屋書店
【その他都内】    
      八重洲ブックセンター
      紀伊国屋 二子玉川店
【神奈川】有隣堂 伊勢佐木町本店
【千  葉】三省堂 西船橋店
【名古屋】丸善 名古屋栄店
      パルコブックセンター
      紀伊国屋 ロフト名古屋店
      三省堂 名古屋テルミナ店
      新光堂 ユニモール店
【大  阪】紀伊国屋 梅田本店
      旭屋書店梅田店
      丸善 なんばOCAT店
【京  都】丸善 京都河原町店
【福  岡】紀伊国屋福岡天神店
【熊  本】紀伊国屋熊本店

448 : :02/02/24 21:36
説明会にいったら、ガム噛んだり鼻くそほじったりして相手を思いっきりむかつかせて
みようかな?どうなるだろう。


449 :無名草子さん:02/02/24 22:13
>>448
そんなことでは怯まないと思われ。

450 :無名草子さん:02/02/24 23:41
本当の電話番号を教えるのだけは避けるべきだな。

451 :無名草子さん:02/02/25 00:29
みんな、嫌なことばかり書いているけど、
いい人もいるんだよ。
この間ナンパしたら、即日エッチしてくれた。
メチャ気持ちよかったぁ。
また会う約束をしているんだぁ。

皆よ、文句言う暇があったら口説け!
すれば股は開かれるぞ

452 :無名草子さん:02/02/25 01:06
うわぁ、こんなスレあるんだな!
やっぱ2ちゃんねるすげぇーよ。

ってマジで感激。漏れもあれは気になっていたし。
まだ捕まったことないが、捕まってる人は
気の毒だなぁ〜って・・・。かなり話しこんでるし。

453 :無名草子さん:02/02/25 01:59
>452
書店でキャッチされてるのはまだマシな部類。
心底悲惨なのは、就活中に「大切な就職説明会です」と呼び出されて6〜8時間
監禁される学生。
むりやり英会話レベルチェックテストを受けさせられ「あんたの成績じゃろくなところに
就職できないわよ」と暴言を吐きかけられるそうだ。

454 :無名草子さん:02/02/25 13:38
いちばん気の毒なのは上京したばかりで捕まる奴。
都会がこんなもんだ、とわかってくると誰も相手にしなくなるんだけどね。

455 :無名草子さん:02/02/25 14:20
ほれ>>454
ちくり裏事情板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1014220868/l50
「新人狙いの悪徳商法等」

生活全般板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1014612793/l50
「春だ!田舎者の君たちはキャッチにひっかかる2002」


456 :義弘 ◆.....OsA :02/02/25 14:27
>>1
なんでこんなの問題にしてるの?
無視すりゃいい話じゃないのか、おい。
俺は睨んで通りすぎるよ基本的に。
 
1回、「一々うるさいよあんた。仕事なのはわかるけど。
    つまんない大学出るとこういう仕事しかないんだね。
    憐れみすら覚えますよ。」
って言いましたよ、だってその女がブスな奴だったから。
ま、仕方ないだろうね。君等も正々堂々と言ってやったほうがいいよ。
じゃないと付けあがるよ。あいつら。出社拒否に陥るくらいの罵詈雑言浴びせ掛けてやろうよ。
それが現代を生きる僕等の使命だよ。

457 :無名草子さん:02/02/25 15:32
>>456
これ何のコピペ?

458 :義弘 ◆.....OsA :02/02/25 16:15
>>457
実話なんですが、、、こんなこと言っちゃブスなお姉さんが可哀想ですかね?
つい、ウザイから言っちゃったんですが。

459 :無名草子さん:02/02/25 16:20
>無視すりゃいい話じゃないのか

>ウザイから言っちゃったんですが。

狂人か?

460 :無名草子さん:02/02/25 16:20
>>458 ねぇねぇ、君さ、彼女いる?

461 :義弘 ◆.....OsA :02/02/25 16:36
>>459
え、なんで?
英会話の勧誘なんて一々立ち止まって話聞いてやるんですか?
自分の貴重な時間を割いてまで。
それに自分の主張をはっきり言うのは間違ってますか?
>>460
無関係だろ。

462 :無名草子さん:02/02/25 16:47
なんつか、歪んでるね・・・

463 :義弘 ◆.....OsA :02/02/25 16:49
>>462
そうですか?
1が紹介してるような、気の小さい女の子が困ってるんだろ?
そういう子のためにも、むしろ勧誘女が萎縮するくらいの言葉を浴びせません?
俺、変ですか?

464 :無名草子さん:02/02/25 18:37
>>456
>無視すりゃいい話じゃないのか、おい。
>俺は睨んで通りすぎるよ基本的に。

>出社拒否に陥るくらいの罵詈雑言浴びせ掛けてやろうよ。
>それが現代を生きる僕等の使命だよ。

言ってることがひとつの文章の中でまるで逆。支離滅裂すぎるぞ。



465 :義弘 ◆.....OsA :02/02/25 19:02
>>464
あ、そうですね。
 
基本的に無視、これが一番ですよ。罵倒したのは、たまたまイラついてて、、、
ま、人には別に勧めないことにします。機嫌が悪いときだけ、罵詈雑言を浴びせ掛けてやってください。
 
俺も普通は無視してます。たまに超近距離を歩いて威圧したりとか、
差し出されたパンフレットを奪って、その場で捨てる&踏む、ってな具合にやりますけどね。暇なときだけ(藁
でも、大体これやるとお姉さん達、しっかりパンフ拾って泣きそうな目で睨んで来ますね。
一回「なんか文句あんの?」って言ったらマジ泣きしちゃって困りましたが(ワヒャ
無視しましょう、無視。これが一番です。

466 :無名草子さん:02/02/25 21:01
「無視すれば済む」っていう話を書いているように見えるけど
そうじゃないんだね。
「無視したいんだけど我慢できない」っていう悩みの相談?

このスレずっと読んでるけどいままでにないパターンのような気がする。
「罵倒してやってください」って改めて言われると、>>465のような
対応はかえって異常な気がするぞ。(押し倒してやっちまえ、とかのほうがまだ健全というか)

そんなことしたら次からその書店に行きにくくないか?
だからみんなこうやって影でこそこそ愚痴ってるんだろ? と思ってたが。


467 :無名草子さん:02/02/25 21:25
>>453
それは悲惨だな。6時間って・・・。
最初からレス読んだが、
都心本屋のこのキャッチーは結構すごいな。
漏れの逝く町田の店はパンフ差し出すだけで、
もし、受け取ったら話し込むってパターン。

田舎もんにはわかんねぇ。あぁこわいこわい。

468 :無名草子さん:02/02/25 21:37
>>466
うん、わたしもし街で465のような人みたら
「アブナイ人なんだな」と思うな、きっと・・・

469 :無名草子さん:02/02/26 00:20
こんなスレもあります>>467

生活全般板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1014612793/l50
「春だ!田舎者の君たちはキャッチにひっかかる2002」

ちくり裏事情板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1014220868/l50
「新人狙いの悪徳商法等」

470 :350 ◆tjFRvWEA :02/02/26 00:50
【神田・御茶ノ水】
      三省堂 神田本店
      丸善 御茶ノ水店
      東京堂書店
【渋  谷】紀伊国屋 渋谷店
      三省堂 渋谷店
      旭屋 渋谷店
      大盛堂
【池  袋】旭屋 池袋店
      芳林堂 池袋店
      LIBRO 池袋店
【新  宿】紀伊国屋 新宿本店
      紀伊国屋 新宿南店
      末広堂
【町  田】福屋書店 町田店
【その他都内】
      紀伊国屋 二子玉川店
      八重洲ブックセンター(本店?)
【神奈川】有隣堂 伊勢佐木町本店
【千  葉】三省堂 西船橋店
【名古屋】丸善 名古屋栄店
      紀伊国屋 ロフト名古屋店
      三省堂 名古屋テルミナ店
      新光堂 ユニモール店
      LIBRO パルコブックセンター名古屋店
【大  阪】紀伊国屋 梅田本店
      旭屋 梅田本店
      丸善 なんばOCAT店
【京  都】丸善 京都河原町店
【福  岡】紀伊国屋 福岡天神店
【熊  本】紀伊国屋 熊本店
-------------
色々訂正しました。

471 :無名草子さん:02/02/26 03:45
>>465
正直、退いた

472 :無名草子さん:02/02/26 04:32
>465
すげ〜!

473 :無名草子さん:02/02/26 04:36
>>465はネタだろ。ネタじゃなければ対人態度を
根本から見直した方がいいと思う。

474 :無名草子さん:02/02/26 08:10
>>473
ネタってより、多分妄想だろ。
おそらく、「俺も普通は無視してます。」の一文だけが事実で、
それ以降の文章は>>465の脳内妄想。
きっと、お姉さんに捕まってビクビク慄いた経験があって、
それ以降お姉さんをいじめる妄想を悶々と脳内に飼っているものと分析する。

475 :無名草子さん:02/02/26 12:19
>>474
そういうプレイなんですね。

476 :無名草子さん:02/02/26 17:46
☠ฺ

477 :無名草子さん:02/02/26 23:21
なかなか強力な妄想だな。

478 :無名草子さん:02/02/26 23:36
おいおい、そんなに>>465に絡むなよ。

みんな多かれ少なかれそういうことは
言ってやりたい気持ちがあるから
このスレ来るんだろ?


479 :無名草子さん:02/02/27 00:19
な・・・、何だ何だ!?
俺が一日、目を離してるあいだに、「基地外と遊ぶスレ」になったのか!?

480 :無名草子さん:02/02/27 01:26
>>479
あんた誰よ?w

481 :無名草子さん:02/02/27 01:31
大学生活板より。書店リストに追加きぼーん。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1014001184/169
>169 :学生さんは名前がない :02/02/27 00:02
>今なら
>
>紀伊国屋笹塚店でリンガフォン
>末広堂新宿店でLADO
>が勧誘してるよ。
>末広堂ってのは新宿西口のアイランドタワーがあるところの本屋
>グランダム、NCB英会話教習所が入ってるセンタービルからも近い。
>アイランドタワーには紀伊国屋新宿南口店の3階?4階のエレベーター前で
>勧誘してるNCBコンピュータ教習所が入ってる。
>NCBの勧誘帰りにたまたま末広堂いったらLADOがいて「おおっ!きた!」
>と思って次の日遊びにいった。なかなか手強かった。
>監禁用のブースを別のビルに借りてるのがウケた。


482 :コピペ:02/02/27 02:45
コピペをちょっと直した。

【神田・御茶ノ水】                    【勧誘業者】 
      三省堂 神田本店              NCB、LADO
      東京堂書店
      丸善 御茶ノ水店               NCB
      書泉グランデ                 リンガフォン
【渋  谷】紀伊国屋 渋谷店              NCB
      三省堂 渋谷店                NCB
      大盛堂 渋谷店                NCB
      旭屋 渋谷店                 NCB
【池  袋】旭屋 池袋店                 NCB
      芳林堂 池袋店
      LIBRO 池袋店
【新  宿】紀伊国屋 新宿本店             NCB
      紀伊国屋 新宿南店             NCB
      末広堂                     LADO
【町  田】福屋書店                   LADO
【その他都内】    
      八重洲ブックセンター
      紀伊国屋 笹塚店              リンガフォン
      紀伊国屋 二子玉川店           NCB
【神奈川】有隣堂 伊勢佐木町本店
【千  葉】三省堂 西 船橋店
【名古屋】丸善 名古屋栄店
      紀伊国屋 ロフト名古屋店
      三省堂 名古屋テルミナ店
      新光堂 ユニモール店
      LIBRO パルコブックセンター名古屋店
【大  阪】紀伊国屋 梅田本店             NCB
      旭屋書店梅田店
      丸善 なんばOCAT店
【京  都】丸善 京都河原町店             NCB
【福  岡】紀伊国屋福岡天神店
【熊  本】紀伊国屋熊本店

483 :コピペ:02/02/27 03:54
あいつら料金表持っていなかったり、
書店からここでは料金の話はしないでくれ、
なんて言ってる様なので、書店に条例違反だ!!
と怒ってくれ。

少なくとも東京都内では、都の条例により、本屋で入学の勧誘、説明等の営業活動
のときに、料金表をお客さんに見せないといけないことになっているんだそうです。

東京都消費者条例に基づくサービス表示
ここでの外国語教育サービスにおいて、

(1) 事業主体及び施設に関すること。
(2) サービスに関すること。
(3) 費用等に関すること。
(4) その他

実施要領、 5 その他の項では、

(1) 表示義務者
   施設等の事業主体が、東京都の区域内において、
   入学等の勧誘、説明等の営業活動を行う場合に表示義務を負う。

ソースはここ
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/service/service.html
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/service/service_foreigh.html
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/service/pdf/service_foreigh.pdf

484 :おっぴゃい:02/02/27 04:15
書店で勧誘してくる英会話には気をつけろ

1 :名無しさん :02/02/18 11:59
大手の書店や大学で勧誘してる英会話スクールの見学に行くとそのまま軟禁されます。
特に紀伊国屋でやってるNCBというところは
「国連英検って知ってますか?」「国連英検のご案内でーす」といいながらビラを
配ってますが英検の案内かと思ってビラを掴むと相手はそのビラを外さず話を聞く
ハメに。最初は国連英検の案内なんだけど次第に英会話スクールの話になってきます。
そして「今なら無料キャンペーン中で英会話力チェックが受けられるからそれも兼ねて
一度見学に来てみない?」と誘われます。
これについていくと最初は1時間とか2時間といわれていたのが3時間も4時間も軟禁されるハメに。
結局こういったローンを組まされることになります。
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/98/25/1719825/8.jpg

学生向け総合学院の悪徳勧誘
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7072/

悪徳勧誘英会話(パソコン)スクール情報
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/5469/akutoku.htm

英会話スクール悪質勧誘体験談
http://jbbs.shitaraba.com/study/356/englishaku.html

神戸大学でのNCB軟禁体験談
http://seagull.coop.kobe-u.ac.jp/message/card2001-13.html

485 :義弘 ◆.....OsA :02/02/27 14:02
いやぁ、、>>465が妄想とか言われてますけど、、、、実話なんですよね。。。
路上でチラシ配ってるお姉さんを睨んだりすることありませんか?
それに罵倒しちゃっても、その後、書店に行きにくくなる、なんてことは無いか、と。。。
少なくとも俺は大丈夫ですね。別に無視してりゃ、むこうから絡んでくることはありえないわけですし。。。
なんか、みんな良い人すぎませんか?罵倒はしなくってもいいですけど、「捨て&踏む」くらいはやりましょうよ。
俺ら、この勧誘女どもに舐められてるんですよ?わかります?
「英語なんてロクにできねーだろ。」とか、「こいつ気が弱そうだから勧誘に乗ってくるかな。」とか、
「私の魅力なら、こんな奴一発だよね。」とか思われてるんですよ、明らかに。腹立ちませんか?
俺はむかつきますね。だからこそ、せめてもの、暴力が使えないからこそ、せめてもの反撃を加えているわけですよ。
この程度でいちいち、「アブナイ人」視されてもな。。。別に違法行為に走ってるわけでもないんだしさ。

486 :無名草子さん:02/02/27 14:28
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━!


487 :無名草子さん:02/02/27 14:33
>>485
「なんでこんなの問題にしてるの?
無視すりゃいい話じゃないのか、おい。
俺は睨んで通りすぎるよ基本的に。 」

「え、なんで?
英会話の勧誘なんて一々立ち止まって話聞いてやるんですか?
自分の貴重な時間を割いてまで。 」

「無視しましょう、無視。これが一番です。 」


488 :義弘 ◆.....OsA :02/02/27 14:42
>>487
だからたまには、485で言ったように、相手にすることもありますが、
いちいちそうやってるってわけじゃないし。第一時間の無駄でしょう。
だから、基本は無視です、9割は無視してます。

489 :無名草子さん:02/02/27 14:43
気持ちはわからないでもないんだけど、

無視して通り過ぎればお姉さんは
「こいつは英語ができるんだろうな」
or 「私の魅力が通じないんだな」
or 「こいつには付け入る隙がないな」
と判断するのでは?

「捨て&踏む」だと
「こいつはよほど英語ができないコンプレックスあるんだろうな」
「あたしみたいないい女に相手にされないのがコンプレックスで反撃してみたいんだろうな」
「気が弱そうだと思われたくないコンプレックスがよほど強いナイーブな人なんだろうな」
と思われると思われ。 (naive=幼稚な)

そういう意味でお姉さんがタチ悪いっていうのは認めるけどさ。

問題なのは、そういうことではなく、うざくてお姉さんの周囲の本を見に行きづらいことかと。

490 :義弘 ◆.....OsA :02/02/27 14:52
>>489
そうだね。
「捨て&踏む」や「罵倒」だと、「こいつ最悪」って思われるのがオチだろうね。
別に俺はそんな勧誘なんてやってる低能女に興味はないしどうせ俺の人生に関わってこない人だから、
別にどう思われようが構わないんだが、、、それよりムカツクほうが先だね。
で、その後、そのお姉さんの周りの本を見づらくなる、、って人は多いのかもね。
俺は思わないから、別にいいんだけど、そういう人は無視すりゃいいんじゃないかな。
っていうか、それで見づらくなるんなら、無視でも、また話しを聞いても勧誘お姉さんの周りの本は見づらいのでは?

491 :無名草子さん:02/02/27 17:48
で?

492 :無名草子さん:02/02/27 22:04
いや、元の話題に戻そうよ。

493 :無名草子さん:02/02/28 01:37
お姉さんたちは、カモがお金に
見えるんだろう。
契約とれれば*万円もらえんだろ。
グランダムは契約高の3割だっけ?
生活かかってるからしつこいんだろうな。

494 :義弘 ◆.....OsA :02/02/28 02:15
>>493
だから実力行使しる!

495 :無名草子さん:02/02/28 03:07
勧誘女「英会話興味ありありませんかー?」

俺「うるせー、ヴァーカ!」

496 :無名草子さん:02/02/28 08:17
>>494
「無視しましょう、無視。これが一番です」
じゃなかったのか、あ〜ん?
お前だって、普段は無視して歩いてるんだろ、ごら。



497 :問題:02/02/28 10:25
勧誘女「英会話どうですかぁあぁぁ〜〜??」
俺「・・・・・。」
勧誘女「どうですかぁぁ??よろしかったらぁ??」
俺「・・・やらしてくれるんだったら話聞こうかな・・・」
勧誘女「                   」

勧誘女の反応を答えなさい。



498 ::02/02/28 10:31
「いいですよ〜。そのかわり、この書類に名前書いて印鑑押してくださいね〜」
・・・・・・。 さあ、どうする!?
いかん、答じゃなくて問題になってる・・・。

499 :就職板に:02/02/28 14:10
こういうカキコがあったよ。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008775544/413
>413 :就職戦線異状名無しさん :02/02/27 14:06
>俺去年梅田の紀伊国屋の勧誘の女と一発やったよ。
>番号教えたら速攻かかってきて翌日喫茶店で会って
>口説いて夜ラブホいったよ。
>もちろん契約はしてないよ。

500 :500:02/02/28 15:48
無視できない人は、
ウォークマンかなんかで聞こえないふりをすればよろし。

501 :名無しの笛の踊り:02/02/28 17:46
正直、499みたいなやった話がききたいな。

502 :無名草子さん:02/02/28 18:35
どこのおねいさんが一番美人ですか?

503 :無名草子さん:02/03/01 01:24
正直、連れ込まれる前に連れ込むべきだな

504 :まっ:02/03/01 01:44
おげれつ

505 :無名草子さん:02/03/01 18:45
3月だ。春は勧誘のシーズンだ。

506 :無名草子さん:02/03/01 21:06
>>500
田舎モンだが、今日は新宿紀伊国屋へ逝ったよ。
英会話のねーちゃん見にな。
いかついヘッドフォンして、入る時と出る時
完全無視してやったぞ!コノヤロォォーーー!

507 :  :02/03/01 22:00
逆にこっちから勧誘してみたら?

508 :無名草子さん:02/03/01 23:29
Can You かんゆぅ〜う?

509 :無名草子さん:02/03/01 23:33
なぜ、男の勧誘員の話は無いんだ?率は少ないだろが・・・

510 :無名草子さん:02/03/01 23:58
>>509
いっぱいあるわい。おねーさんに誘われてふらふらついていくと、監禁されて
暴言浴びせ掛けられるとか、えらい目に合う。

511 :男の勧誘員の話、ほんの一例:02/03/02 00:01
http://kaba.2ch.net/company/kako/1000/10006/1000656278.html
|25 名前: その3 投稿日: 01/09/20 04:09 ID:rGIqqJlY
|
|女はアンケート用紙を取ると、最後に上司の挨拶がある、と席を立った。
|〜〜〜〜三十分後〜〜〜〜
|小松左京並みに太った大男が目の前に座った。驚くほどでかい男だ。
|女が言うには元商社マンらしい。男はいきなり尊大な態度で話し始めた。
|男「君は『入会できないのが残念』と書いたけど、どうして?」
|俺「(やや圧倒されながら)公務員試験を受けるつもりなので・・・」
|男「公務員?国Tとか地方上級とか?勉強はこれから始めるの?」
|俺「そうです。」
|男「プププッ・・(笑い声)ああそう!今から勉強始めるんだぁ!!
|君、博打をするつもりなの?へえ?」
|俺「・・・・・精一杯に勉強するつもりですが・・・・」
|男「プププッ・・君さあ、公務員試験の倍率って知ってる?」
|俺「高いところでは百倍を超えるとか・・・」
|男「そうでしょ。君、博打をするつもり?それに、落ちたらどうするの?」
|俺「・・・再度挑戦します。」
|男「プププッ!そういうのを博打と言うんだよ。口では『頑張ります』とか
|言うけどね、落ち続けたらどうするの?再就職もできないよ。こんな時代だし。
|ところでさあ、君のお父さんって何してるの?」
|俺「郵便局長です。」
|男「ふうん。じゃ聞くけどさ、君のお父さんってキャリアなの?」
|俺「いいえ。」
|男「そうでしょう。でもさ、高度経済成長期だったからこそ君のお父さんでも
|局長になれたんだよ。今では君のお父さんなんかじゃあ局長になれないよ。」
|俺「?!」

512 :男の勧誘員の話、ほんの一例:02/03/02 00:02
http://kaba.2ch.net/company/kako/1000/10006/1000656278.html
|26 名前: その4 投稿日: 01/09/20 04:25 ID:rGIqqJlY
|
|この発言はさすがに頭に来た。私は怒鳴り声をあげそうになったが、何とか
|押し止め、真正面から男の目を睨み付けた。
|話を聞く時も、返事をする時も男から目をそらさず、ひたすら睨み続けると、
|ようやく男のトーンが少しダウンした。
|男「でもさ君、これからは色々な技能を身につけないと大変だよ。公務員でも
|技能を持つのほう者が断然有利だよ。で、『入会できないのが残念』と書いてあるけど
|何とかならないの?どうして入れないの?」
|俺「ですから予備校にも行きますし、ここの学費を稼ぐ時間もありません。」
|男「この際、学費は両親を説得してみたら?」
|監禁されてからはや四時間。だんだん疲れが出、反論する気力も無くなり
|男のペースに乗せられ始めた。もはや相手の思う壺である。
|男「君だって偉くなりたいでしょ?それに、君より後から就職する連中は
|技能を身につける奴等ばかりだよ。それじゃあ悔しいじゃないか。」
|俺「ハア・・・・・・・・・・・・・・・。」
|結局、「両親を説得し、後日連絡する」ということで話は落ち着いた。
|こうなった時点で、こちらの敗北である。
|
|「ごめんなさいねー。疲れたでしょう?」
|女が声をかけてきた。

513 :無名草子さん:02/03/02 02:01
「最後に上司の挨拶がある」といわれて30分も待ってる時点でもう負けだな。

514 :無名草子さん:02/03/02 13:04
こ、こわいよう・・・

515 :無名草子さん:02/03/02 14:20
儲かる業者一覧の中にはいってたYO。
そこのコピペとアドレス。

個人向けによく儲けている業者を紹介します。
これらの業者はかなり強引かつ巧妙な営業スタイルにより良く儲けて
おります。

http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/summary.html

516 :坂井たたそ:02/03/02 14:49
黒マイクロミニスカ、白スケブラウスなら許す。

517 :男の勧誘員の話:02/03/02 16:36
>>511-512がうけたのでもう一丁サービスだ(藁
今度はLADO

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013005293/206
>じゃあお聞きしたい事があるのですけど、LADO梅田校の勧誘部隊に
>H.Tっていう広報部部長の人はまだいるのでしょうか?
>
>昔、(2〜3年くらい前だったかな〜)勧誘で6時間ほど監禁されて、その時に
>自分は入会を断ったのですけど、その時に、その広報部部長のH.Tっていう
>人は、ここの説明会に来て入会を断った人の中で、自分の財布を置いていっ
>た人がいるって言っていて、財布を置いていった本人の人が「じゃあ僕が後日
>入会しなかったらこの財布をあげます」と言ったらしいのですが、でも結局その
>人は入会しなかったみたいで、でもいくらなんでも財布をもらう事は出来ないの
>で相手に送り返したと、その広報部部長の方は言っていたのですが、入会を
>断り続けている人に「じゃあ君の信用を確かめるために財布を置いていける?」
>みたいな事を言わせるくらいのしつこい勧誘をする事についてはどう思われて
>いるのでしょうか?
>
>自分が断り続けいているのに6時間も入れ替わり立ち替わりで監禁された事
>も許せないのですが、
>↑で書いた、財布を預けなければならないくらいまで追い込まれた人の事に
>ついては、どう思っているのでしょうか?

518 :無名草子さん:02/03/02 18:21
いまいちですね

519 :無名草子さん:02/03/02 20:22
学生の頃、バイト先の書店で「お客さまアンケート」のようなことをやった。
批判意見の六割以上が「英会話勧誘のネェちゃん逝ってよし」だった。
書店人60〜70人に対し、ネェちゃん2〜3人だけでこれだけのスコアを獲得するとは。
もちろんネェちゃん達はその後も撤去されなかった。
このスレの初めのほうで万引き対策のような話があったが、抑止効果は疑問。
店は数人の私服にセキュリティを任せていたし。

あと、書店人になれば何の警戒心も持つことなく、あの艶っぽいネェちゃんを眺めたり、
お話しすることができる。はすっぱなネェちゃん萌え〜な大兄は是非。

520 :男の勧誘員の話:02/03/02 22:26
>>518
じゃ、これは?大学生活板より。勧誘された側が女らしい。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1014001184/264
>264 名前:学生さんは名前がない :02/03/02 21:41
>半年前に伊勢佐木町でリンガフォンにからまれた。
>知らなかったし英会話にも興味あったから話きいたんだけど
>「学生さん?かわいいですねー。今からバイト?偉いねー」
>などと言われ、
>なんかが当たるってゆーんで住所&電話番号書いて応募させられた
>それから頻繁に電話がかかってくるから着拒してたんだけど
>携帯機種変して着拒し直さなかったら
>昨日かかってきた・・・
>無視無視。
>
>あ、ついでにキャッチの男がキモすぎた。

521 :ちくり裏事情板:02/03/03 00:40
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1010249873/583-584
|583 名前:グランダム名古屋校現役生徒 mk.II :02/03/03 00:17 ID:Bf+RXyL+
|僕は、去年の2月シツコイ勧誘の中、入会してしまいました。
|N大学(いっぱいある?)の学生です。
|全ての生活費・学費・その他諸々を自分で働いて払っている僕にとって毎月
|2万円は相当きついです。
|50万を24ヶ月分割払いで契約してしまいました。
|授業や設備に関しては問題ないと思っていたのですが、かなり高いです。
|これのためにアルバイトを増やした結果、結局授業に行けなくなって、毎月2
|万が飛んでいます。
|このせいで相当苦しい思いをしています。
|こんな苦しい思いをする人を減らすため、このスレが広がることを願います。

|584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/03 00:31 ID:J4aAjVs/
|全国のスクールの料金が均一でない限り高い安いは必ずあると思うけど、
|「授業に行けない」「相当苦しい思いをしている」のであれば、解約すべき。
|消費者契約法、特定商取引法(旧・訪問販売法)の施行により、解約はいつ
|でも可能であるという法律的な根拠があります。
|ただちに下記に電話、相談をおすすめします。本業の学業に影響があるよう
|では、下手をすると一生引きずる問題になりかねません。
|
|>全国の消費生活センターを都道府県別に掲載してあります。
|>それぞれの名称、住所、相談電話番号、FAX番号を収録しました
|>http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html

522 :無名草子さん:02/03/03 00:44
今日、渋谷あたりでは勧誘員いなかった。
追い出されたわけではないんだろうから、
なんかあったの?
自分としては嬉しく思います。

523 :無名草子さん:02/03/03 02:12
「英会話を勧めるお姉さん」から本屋をどかすほうが、
現実的ではないかと

524 :無名草子さん:02/03/03 03:39
>>522
去年もこの時期一時撤退してたよ。
これから上京してくる学生とかをカタにハメるための教科合宿に入ってる模様。

525 :  :02/03/03 05:57
三省堂神田本店、5Fの勧誘のネーチャン美人だった。
思わず、パンフを受け取りそうになった。
でも、早くまともな仕事をしろよ!と言ってみたかった。

526 :無名草子さん:02/03/03 06:06
うむ、キャッチやるぐらいなら風俗に逝ってほしいところだ。

527 :無名草子さん:02/03/03 10:30
勧誘員に英語で話しかけてみよう、きっと面白いよ。

528 :LADO:02/03/03 12:10
よく就職セミナーと言って呼び出していると聞くが、呼び出された生徒が疑わないようにかな、日本キャリアフォーラム株式会社とかいう名前が入口のところに貼ってある。多分、呼び出すときも、この名まえを使っていると思われます。




529 :無名草子さん:02/03/03 15:06
>>524
納得。

530 :更新:02/03/04 02:17
【神田・御茶ノ水】                       【勧誘業者】 
      三省堂 神田本店              NCB、LADO
      東京堂書店
      丸善 御茶ノ水店               NCB
      書泉グランデ                 リンガフォン
【渋  谷】紀伊国屋 渋谷店              NCB
      三省堂 渋谷店                NCB
      大盛堂 渋谷店                NCB
      旭屋 渋谷店                 NCB
【池  袋】旭屋 池袋店                 NCB
      芳林堂 池袋店
      LIBRO 池袋店
【新  宿】紀伊国屋 新宿本店             NCB
      紀伊国屋 新宿南店             NCB
      末広堂                     LADO
【その他都内】    
      八重洲ブックセンター
      紀伊国屋 笹塚店              リンガフォン
      紀伊国屋 二子玉川店           NCB
      福屋書店                   LADO
【神奈川】有隣堂 伊勢佐木町本店
【千  葉】三省堂 西 船橋店
【名古屋】丸善 名古屋栄店
      パルコブックセンター
      紀伊国屋 ロフト名古屋店
      三省堂 名古屋テルミナ店        LADO、リンガフォン
      新光堂 ユニモール店           LADO、ハーベスト総合学院
      LIBRO パルコブックセンター名古屋店
【大  阪】紀伊国屋 梅田本店             NCB
      旭屋書店梅田店
      丸善 なんばOCAT店
【京  都】丸善 京都河原町店             NCB
【福  岡】紀伊国屋福岡天神店
【熊  本】紀伊国屋熊本店

531 :LADO:02/03/04 02:21
間違っていますよ。
名古屋は、LADOは、三省堂と新光堂ですが、リンガフォンが新光堂、
ハーベスト総合学院が三省堂です。

532 :。。:02/03/04 03:38
勧誘業者なんてどうでもいいんだけど。
消して。

533 :無名草子さん:02/03/04 18:30
野次暴論V―くたばれ、悪徳商法
http://isweb29.infoseek.co.jp/diary/ozzy-fm/bouron03.html

野次暴論W―くたばれ、悪徳商法2
http://isweb29.infoseek.co.jp/diary/ozzy-fm/bouron04.html

534 :無名草子さん:02/03/04 23:03
「無視すればいいじゃん論」に対して...

書籍や本屋が好きな人としては、無視以前にうるさいのだよ。
こっちがせっかく幸せな時間を過ごそうとしているのに、
そこに土足で割り込んでくる馬鹿野郎ってのはすごく腹が立つわけだ。

もっと腹が立つのは、こいつらは、俺の腹立ちの理由はたとえ説明しても
理解されないだろうということなんだな。


535 :無名草子さん:02/03/04 23:28
>>534
そうなんだよ、静かにしてほしいんだ。
本を選ぶ邪魔をしないでほしい。
別に勧誘を否定はしないから、
他でやってくれ。
グランダムは道端でやってたでしょ。(w


536 :534:02/03/04 23:36
理解されないだろう

理解しないだろう

選挙カーがうるさいのと同じくらい迷惑なんだよな。
あれも、無視すりゃいいだろっていわれても、困る。
(いや、実際無視するしかないんだけど)

537 :無名草子さん:02/03/05 00:11
エスカレーターで上っていく途中でNCBのブースが見えてくると鬱になる。
「ああ、今日も居やがるなぁ、どうせ声かけてくんだろうなぁ、まぁ無視するけどさ・・・」とか思って。

538 :無名草子さん:02/03/05 01:50
>>534
メチャクチャ禿同。
本を選んでるときに邪魔されるのは最高にウザい。
>>535にも同意だ。 頼むから外でやってくれよ・・・。

539 :無名草子さん:02/03/05 02:37
名古屋駅前周辺ではリンガフォンが街頭アンケートをやってます。
あれもウザい。て優香イタい。

540 :ラドスレ@English板:02/03/05 03:53
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/278
|278 :弁護人 :02/03/04 23:42
|>272
|ごめん、日本グランダムの件はあまりよくわからない、
|働いてたときに全く気にしたこともないし多分ってだけ。
|名簿を借りたこともあったけど絶対生徒に迷惑かけないようにしてたよ。
|たらい回しにするなんてとんでもないことだと思うね。

http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/280-281
|280 :名無しさん@1周年 :02/03/05 02:17

|おいおい、やっぱり持ち出してるんじゃないか!
|それに名簿持ち出して「絶対生徒に迷惑がかからない」なんてことがあるわけ
|ないだろう。
|つか、営利目的ではなくて、名簿を持ち出して、絶対生徒に迷惑かからない用
|途なんてあるんだったら言ってみろ!

|281 名前:名無しさん@1周年 :02/03/05 03:41
|>278弁護人さん
|
|あなたが「借り」た名簿を見せた相手がやはり「名簿を借りた」としたら、それが
|
|「 た ら い 回 し 」
|
|になるんです。わかりますか?

541 :無名草子さん:02/03/05 11:23

「図書券があたるキャンペーンやってまぁ〜す。」

542 :無名草子さん:02/03/05 14:07
>541
こ、こわいよう・・・。 目を合わさないようにして、こっそり横を通り抜けよっと・・・。

543 :無名草子さん:02/03/05 15:00
この間、呼び止められて話を聞いていたらつまらなかったので、
逆にこっちから色々質問したんだ。
そしたらすっげー給料安いんだよ。
きつきつの生活しているんだって言ってたから、
美味しい物食べに行こうってさそったら、携帯の番号教えてくれた。
次の日、ご飯を食べに行ってそのまま身体も食べてきた。
色々な話を聞いてあげると結構良いかも。
みな、色々不満とかあるみたいだし。
その子とは今でも週1のペースでエッチしている。
でも、彼女じゃないぞぉー

544 :無名草子さん:02/03/05 16:42
かなり昔だけど 勧誘してた。
「営業はほとんどしない」「残業は無し」「仕事の合間にクラスに参加できる」
等など 騙されて入社したも同然だった。 若かった・・・

もー、イヤでイヤでたまらなかった。
2人でやる事が多かったので もう1人が休憩やお手洗いでいないスキに
自分で左手でアンケートやウソ住所書いて誤魔化したりしてた。

入社後2ヶ月で本部長と大喧嘩して辞めたんだけど
その間、1人入学させちゃったんだよねぇ・・・ ホント、悪い事したと思ってます。


545 :怒りに任せてなおもコピペ!:02/03/05 19:52
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/270
|270 :弁護人 :02/03/04 00:54
|>260
|生徒のデータをどこかに流すなんて話は全く聞いたことがない。
|もしかしたらたまたま君のデータが別のところから漏れたんじゃないかな、
|なんだかんだいったってそういうクレームを一番嫌がるのは学校(本社)なんだ、
|絶対にありえないと思う。
|もし本当にラドの生徒のデータが漏れたんだとしたらどっかの会社でもあったけど
|一部の人間がやったんだと思う。

http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/278
|278 :弁護人 :02/03/04 23:42
|名簿を借りたこともあったけど絶対生徒に迷惑かけないようにしてたよ。
|たらい回しにするなんてとんでもないことだと思うね。

http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/283
|283 :名無しさん@1周年 :02/03/05 07:48
|>名簿を借りたこともあったけど絶対生徒に迷惑かけないようにしてたよ。
|この表現を聞いた誰もがこいつの人格を疑うよな。
|全然反省の色が見えないぞ。
|だからお前ら勧誘員は社会の底辺だって言われるんだよ。

http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/288
|288 :名無しさん@1周年 :02/03/05 10:12
|弁護人へ。
|あなたが一番わかってるでしょ?
|ラドOBが本気でラドを弁護するわけがないことを。
|客観的に自分の書いた文章を読みなおしてごらん。
|元社員としてどれほどお粗末かわかるから。
|ここに弁解を書きつづければするほど、ラドの評価が下がることになぜ気付かないの?
|あなたの常識が一般社会では非常識であるということを理解してから出ておいで。

546 :無名草子さん:02/03/05 19:56
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/278
|278 :弁護人 :02/03/04 23:42
|>272
|ごめん、日本グランダムの件はあまりよくわからない、
|働いてたときに全く気にしたこともないし多分ってだけ。
|名簿を借りたこともあったけど絶対生徒に迷惑かけないようにしてたよ。
|たらい回しにするなんてとんでもないことだと思うね。

http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/280-281
|280 :名無しさん@1周年 :02/03/05 02:17

|おいおい、やっぱり持ち出してるんじゃないか!
|それに名簿持ち出して「絶対生徒に迷惑がかからない」なんてことがあるわけ
|ないだろう。
|つか、営利目的ではなくて、名簿を持ち出して、絶対生徒に迷惑かからない用
|途なんてあるんだったら言ってみろ!

|281 名前:名無しさん@1周年 :02/03/05 03:41
|>278弁護人さん
|
|あなたが「借り」た名簿を見せた相手がやはり「名簿を借りた」としたら、それが
|
|「 た ら い 回 し 」
|
|になるんです。わかりますか?




547 :著述業:02/03/05 20:44
あのねーちゃんたち邪魔。
その分棚つくってくれよ。

548 :無名草子さん:02/03/06 01:18
以前はそれなりのルックスのお姉さんがいたような気がするが
こないだびっくりするような物凄い不細工な子がいて鬱になった。
新宿紀伊国屋。

549 :無名草子さん:02/03/06 01:42
>>548
デジカメで隠し撮りしてあぷろだにうp!
これだね!

550 :無名草子さん:02/03/07 08:59
>548
不細工な子どころか、男になっていた驚いた。
旭屋書店梅田本店(2F)

551 :グランダム新宿校レベルチェック :02/03/07 15:55
これがグランダム新宿校で使用されていた情報処理二種(現・基本情報処理)の「
レベルチェック」(内部試験)資料です。
勧誘員から、「レベルチェック」(内部試験)にパスしないと情報処理講座を受講
できないことを知らされていなかったグランダム新宿校の生徒のみなさんは、
すぐにお手元の資料を持って消費者生活センターに相談しましょう。
消費者契約法の定めるところにより、無条件解約できる可能性が大です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
第二種情報処理技術者試験対策講座を
受講希望されるみなさまへ


 第二種情報処理技術者試験対策講座は、ハードウエアの知識、プログラミング等、ソフトを作成する上で必要な知識を、試験内容に合わせて学習します。
 そのために、カリキュラムの最初の部分で、2進数や16進数などのコンピュータの内部表現について、きちんと基礎を身につけておく必要があります。
 そこで、二種講座受講希望の皆様に、二種の内容の中でももっとも基礎的な内容について
講座にはいる前に事前に学習していただき、「二種レベルチェック」を受けていただきます。
 合格された方は、二種講座にお申し込みいただいた順に受付を行います。
 募集期間中に合格されなかった方は、残念ながら受講できません。
 レベルチェックの試験範囲は以下の内容です。


1. 数値表現(10進数、2進数)(当プリントで内容を確認して下さい)
2. 順列と組み合わせ
3. 集合

     第二種情報処理試験には必要不可欠な知識ばかりです。
         是非マスターしておきましょう!!

552 :グランダム新宿校レベルチェック:02/03/07 15:56
レベルチェック試験のご案内

 ●スケジュール内に「二種レベルチェック」という時間を設けますので、その時間でご予約下さい。(およそ週2〜3回程度です)
● 受講希望各校で「二種レベルチェック」をお受け下さい。
新宿校で二種講座を受講なさる方は新宿校のレベルチェックをお受け下さい。
 ●一回の定員は8名です。
● 筆記試験30分です。2進数、10進数の変換、確率、集合の問題です。
  変換問題  10問   2進数の計算  2問
  確率の問題  2問   集合の問題   2問
  計16問です。
 ●受験は3回まで可能です。きちんと準備をされてから受けて下さい。
  3回目の試験にパスできなかった方は、次の二種講座までお待ちいただきます。


553 :グランダム新宿校レベルチェック:02/03/07 15:56
二種レベルチェック問題(1)生徒番号
氏名
1.次の10進数を2進数に変換しなさい。
@    12
A    75
B   110
C   182
D   215
2.次の2進数を10進数に変換しなさい。
  @  11011101
A  10110110
B  11111010
C  101010
D  10001011
3.計算せよ。
  @  11001  +   1111  =
A  11101  +  10001  =
4.次の問題に答えよ。
@7つの選択肢の中から正しいものを3つ選ぶ問題がある。解答者が無作為に3つを選んだ場合、3つとも正解である確率はいくつか。
A2つのサイコロを同時に投げたとき、目の和が4以下になる確率はいくらか。
5.次の式で示される範囲を、ベン図に斜線で示せ。
@A∩C
A(A∪B)∩C
合格ラインは14問です

554 :グランダム新宿校レベルチェック:02/03/07 15:56
ご覧のように新宿校で情報処理対策コースを受講するためにはレベルチェック
(内部試験)で16問中14問の正答を要求しています。
これは、100点満点になおすと87.5点という異常な高得点を要求して
いるということになります。
そもそも勧誘の際に内部試験が存在することを知らされなかった場合、消費者
契約法に照らして違法な勧誘である可能性が高いということを、くれぐれも
忘れてはなりません。


555 :グランダム新宿校レベルチェック:02/03/07 15:57
続いてシスアド講座のレベルチェックです。見てのとおりExcelの問題です。
どうしてこれがシスアドのレベルチェックなのでしょうか?理解に苦しみます。
しかし、これがグランダム新宿校の現実なのです。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
注意事項
解答用フロッピーディスクに保存されていない答案は、採点の対象とならないので、
解答後のファイルは必ず保存すること。

問題1「成分比較」ワークシートで、以下の問に答えなさい。
(1) B1に会員番号、B2に氏名を全角左詰めで入力しなさい。
(2) E11に、以下の式を入力しなさい。
B11のビタミンCの値が1日に必要な成分量を3で割った値以上であれば"☆☆"を、5で割った
値以上であれば"☆"を、それ以外なら何も表示しないようにする。
(3) B11の式をB17までコピーしなさい。
(4) F11に、以下の式を入力しなさい。
C11のビタミンAの値が1日に必要な成分量を100で割った値以上であれば"☆☆"を、500で割った
値以上であれば"☆"を、それ以外なら何も表示しないようにする。
ただし、F11にはF12:F17とG11:G17にコピーするだけで済むような式を設定すること。
(5) F11の式をF12:F17とG11:G17にコピーしなさい。
(6) H11に、ビタミンCが多く含まれている品目順に順位をつける式を設定しなさい。
(7) H11の式を、H17までコピーしなさい。
(8) 解答終了後、「完成」というファイル名で保存しなさい。

556 :グランダム新宿校レベルチェック:02/03/07 15:57
問題4「食品成分表」ワークシートで、以下の問に答えなさい。
(1) 下記の指定に沿ったマクロを"ビタミンC"という名前で作成しなさい。
食品成分表を、ビタミンC(V.C)の多い順に並べ替える。ただし、同じ数値の場合はカルシウム(Ca)の
多い順にすること。
(2) 食品名の昇順で並べ替えるマクロを"リセット"という名前で作成しなさい。
(3) ビタミンCマクロを実行するボタンを、J16:K17の範囲に作成し、名前を"ビタミンC"としなさい。
(4) 同様にリセットマクロを実行するボタンを、J19:K20の範囲に作成し、名前を"リセット"としなさい。
(5) 「完成」ファイルに上書き保存しなさい。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ ↑↑↑
どうしてシスアドを受験するのにExcelのマクロをマスターする必要があるのでしょうか?
Excelのマクロを知っているに越したことはありませんが、明らかにシスアドの出題範囲外です。
グランダムの意図は生徒の選別にほかなりません。繰り返しますが、これは消費者契約法に
照らして違法である可能性が高いです。


557 :無名草子さん:02/03/07 16:19
>550
確かにお姉ちゃんの質は落ちたね!
それに男が多いような気がする。 (笑)


558 :無名草子さん:02/03/07 19:56
明日は我が身だったりして…

559 :無名草子さん:02/03/07 21:53
Yahoo!掲示板の情報だけど、監禁した相手に契約書にサインさせるときに、サクラ
まで使うそうだ!
つまり監禁された奴はブースに押し込められるけど、そいつから見える角度のブース
にサクラを配置して、サクラが契約書にサインして勧誘員と握手して「じゃ、頑張り
ましょうね〜♪」「頑張りま〜す♪」とやるところを見せつけるんだよ(ビックリ

560 :無名草子さん:02/03/07 23:33
>558
失業して勧誘する側になるという意味?

561 :ななし:02/03/07 23:45
そんな悪徳業者を
なんで紀伊国屋とか大手の本屋がOKしてるんでしょうか。

562 :無名草子さん:02/03/08 10:46
>>561
場所代が半端じゃないからだよ。
スペースちょっと貸すだけだし問題が起こったとしても「うちは場所貸してるだけですから」
っていえばそれで終わり。紀伊国屋にとって見れば不労所得とか権利収入みたいなもんだからな。
ここまで大きい書店だとそれくらいで客が激減することなんてないし。
勧誘する側として街で配ったりテレアポするよりも大きな書店でスペースおける側としては
それだけで相手の警戒心が弱くなるし、安心させられること考えたらそのくらいの出費は安いもん。


563 :無名草子さん:02/03/08 13:25
スマンが、「グランダム新宿校レベルチェック」っての見て思わず笑ってしまった。
「二種レベルチェック問題」を30分で解けない奴なんているのか。
あれ3回受けて解けないってのに、情報処理の資格をほしがる方がおかしいと思う。

グランダムのやり方はやり方で問題あるけどね。

564 :無名草子さん:02/03/08 17:46
街を歩いていてセールスから逃げるのに必死なんだよ。
すごくすごく嫌なんだよ。
大好きな書店でまでそんな思いをさせないでくれよー(泣)

565 :無名草子さん:02/03/08 20:19
>>563
マジレスせんでも
荒しなんだから

566 :無名草子さん:02/03/08 21:43
>>563
いまどきキャッチ監禁につかまって断りきれずにサインするのはドキュソばっかりだから仕方ないんだよ。

567 :無名草子さん:02/03/09 00:55
318 :学生さんは名前がない :02/03/08 10:07
友達がNCBに騙されてました。
この前友達が引っ越しするので手伝いをしていたのですがそこでなーんか見たことのある文字が・・
NCB英会話教習所と書いた黄緑色のテキストでした。
内容は中学生用?とも思えるようなお粗末なものでよくこんな教材で50万も60万も取れるなという感じのものです。
これどうしたの?と聞くと2年くらい前(大学入学直後)に紀伊国屋で勧誘されて無料体験だからといってついていったら
そこで4時間ほど説得されて断りきれずに契約してしまったとのこと。
未成年だったので親に電話され、「これからは英語ができないと話にならない」とか「どんなにいい学校を出ても
英語ができないと就職できない」とか言われて親が説得されて親を連帯保証人に60万強のローンを組まされたそうです。
スクールには数回いったもののレベルが低すぎて(高校のオーラルの授業の方がマシだったとのこと)
自分でやった方がためになると思いいかなかったそうです。
一度受けてない分のレッスン料を返してもらえないか聞いたことがあったが無理といわれつい先日まで
行ってもないのにローンだけは支払っていたそうです。
市販のものなら1000〜2000円くらいでありそうなお粗末なテキストに高校のオーラル以下のお
粗末な授業内容。それで60万をこえる大金を取るなんてはっきり詐欺です。
その友達は一時期人間不信になったと言ってました。
気はちょっと弱いけどすっごいいい奴なのに・・・
どうしてこんな業者が世の中まかりとおるのでしょうか?
一部の大学では撤去されてるようですがどうして紀伊国屋のような大書店がこのような悪徳商法に手を貸すのでしょうか?
ここまで被害が出てるのに放置しておくなんてはっきりいってそのような書店も同罪なんじゃないでしょうか?
悪徳業者と分かったらすぐに対応し、撤去した神戸大学に敬意をひょうします。


319 :学生さんは名前がない :02/03/08 12:37
そろそろ無知なかっぺが上京してくるころなのでage

568 :学研GEM情報 :02/03/09 07:49
ふじせの掲示板より

> 学研GEM国際学院労組(全国一般労働組合東京南部)からのメールをご紹介します。
> ここのホームページは100%英語です。
> 労組員の人たちとは、学研株主総会の会場前で毎年顔を合わせる程度です
>が、明るい人たちです。
>
>***********************
>
>ごぶさたしおります。
>GakkenGEMのHPにふじせのHPへのLINKをいりましたのでよろしく。
>がんばて下さい。
>
>Gakken GEM Employees Union (GGEU)
>HP:http://www.geocities.com/ggeujapan/

英語が読める人にとっては、おもしろいぞー、ここ!(不謹慎)

http://www.geocities.com/ggeujapan/Topics/topics.html
>Both foreign and Japanese staff are openly voicing their opinions that, “with
>the current management in Shibuya, the end of GEM is on the horizon”.

だってさ(激藁


569 :無名草子さん:02/03/09 09:39
悪徳スクールランキング

悪質な勧誘してる英会話スクールといえば?
http://guriuri.com/ranking/RANKING.ASP?ID=19&TNO=95

メッセージ
http://guriuri.com/ranking/BBS.ASP?ID=19&TNO=95

570 ::02/03/09 09:43
自分自身は無視すからいいのだけど、たまに引っかかってるというか、ほんとに興味持ってそうな人(おばさんとかおじいさんとかが多い)が勧誘の人と話してるのを聞くのがつらい。
「ダメだよ、話なんか聞いちゃっ!」と思い、気になって仕方が無い。
けっこう声おおきいし。

571 : :02/03/09 18:15
>>570
冗談抜きで、グラン○ムとかの悪徳パソコンスクールは、当初の若者狙いから、
末期には年配の人狙いにターゲットを切り替えていた節がある。

572 :ちくり板学研スレッド :02/03/09 19:40
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1002288922/621-625
|621 :  :02/03/08 23:27 ID:FzxsO3yK
|>618が、めくらになりますように・・・

|622 :  :02/03/08 23:29 ID:FzxsO3yK
|変質者、もっとコピペしろ
|ネタ切れか(カス

|623 :  :02/03/08 23:35 ID:FzxsO3yK
|>618のガキが事故死しますように・・・

|624 :  :02/03/08 23:38 ID:FzxsO3yK
|逝け、逝け、変質者〜
|どんと逝け〜♪

|625 : :02/03/08 23:43 ID:FzxsO3yK
|      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  Λ_Λ  |  オラオラ、
| ( ・∀・)<   精神異常者は消えろ!
| (    )  \_____________
| | | \ \ グリグリ
| (__)  (__)
|      (´Д`)ノ



573 :無名草子さん:02/03/09 19:52
ミニスカ(黒、ひざ上15cm)、白ブラウス(すけすけ)ならよい。


574 : :02/03/09 20:17
三省堂本店で、店長だせ!
詐欺の片棒担ぐのはやめろ!
と今度いってみよう。



575 :無名草子さん:02/03/09 22:10
>>573
 たとえそれであっても、書店にいたら、邪魔者である。
 街頭にいるのならいいんだけどね。

576 :無名草子さん:02/03/09 22:16
>>575

>街頭にいるのならいいんだけどね。

それもヤだ。
名古屋駅前はリンガ○ォンのねーちゃんがアンケート片手にうろうろしている。
この寒いのに。
なんか統一教会の活動みたいでイタくてヤだ。

577 :無名草子さん:02/03/10 00:26
ほんとうにうざいんだよね。あれで
お客さんが逃げるという噂も

578 :無名草子さん:02/03/10 06:35
>574
報告きぼーん

579 :無名草子さん:02/03/10 14:53
>>578
その「きぼーん」ってのヤメロヨ。
他人の情報がほしければ、自分からもネタを提供しなさい。

580 :無名草子さん:02/03/10 14:55
>>579
じゃあ、報告キボンヌ

581 :無名草子さん:02/03/10 15:19
>>580
その「キボンヌ」ってのヤメロヨ。
他人の情報がほしければ、自分からもネタを提供しなさい。

582 :無名草子さん:02/03/10 15:48
英語でペラペラっと日本語解らんと言ってやれ
ま、どうせがいしゅつさ

583 :立花隆:02/03/10 16:41
ミニスカ(黒、ひざ上16cm)、白ブラウス(すけすけ)(ブラ見え)ならよい。




584 :無名草子さん:02/03/10 19:00
渋谷の利風呂で英会話の勧誘員発見。
リストに加えてちょ。

585 :無名草子さん:02/03/11 01:46
じゃあ、報告ぷりーず

586 :無名草子さん:02/03/11 07:18
>>584
リブロも多いよね。

587 :無名草子さん:02/03/11 08:00
外国語会話にはお姉さんが憑き物です
井川遙もしかり

588 :無名草子さん:02/03/11 11:37
憑き物だけに、お払い(お祓い)も多くなります

589 :無名草子さん:02/03/11 12:07
>588
うまいっ!

590 :無名草子さん:02/03/11 20:55
山田君、588に座布団一枚あげてください。

591 :350 ◆tjFRvWEA :02/03/12 01:06
そろそろリストを改訂しようと思っていますが
業者名はどうしましょう?

592 :無名草子さん:02/03/12 01:28
>591
うーん、まあ、正直なくてもいいのは確かではある。
どこの業者だろうが、俺らのオアシスであるべき書店を穢している、
という意味では同一だからな。
でも、今の時点では入れといてもいいんじゃないかな。
さして見にくくなるわけでもないし。消すのは簡単だからさ。
ありがとう、>350、リスト作り、感謝するぜ。

593 :無名草子さん:02/03/12 09:25
がいしゅつだと思うけど定期的にコピペしときます。
長時間にわたる拘束とか脅迫とか、不適切な方法で結ばされた契約は、法的に無効
ですからね(消費者契約法、特定商取引法)。
具体的な解約方法は、まずお住まいの都道府県の消費契約センターに電話すること
からはじめましょう。

>全国の消費生活センターを都道府県別に掲載してあります。
>それぞれの名称、住所、相談電話番号、FAX番号を収録しました
>http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html
>
>全国消費者センター:各自治体にある
>消費者センターの電話番号の案内がでています。
>http://www.ddart.co.jp/shouhisha/
>
>全国消費者団体連絡会:
>消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
>消費者の「共同の広場」http://www.shodanren.gr.jp/

594 :闘っています :02/03/12 12:36
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/374
374 :名無しさん@1周年 :02/03/11 18:05
今は会社とは関係ないが余りにもしょうもない奴が多すぎるので一言言わしてもらう。
署名したのは自分だろ?判押したのは自分だろ?
やくざが出てきたとかならともかく20歳やそこらのお姉ちゃん相手に
おどおどして断れないなんて情けねーな。
ローン組まされた?そんなもんてめーが判つかなきゃローンなんて成立しないんだよ。
監禁された?監禁の意味分かってんのか?個室に閉じ込められたのか?鍵閉められたのか?
監禁の意味も知らずに無責任に監禁されたなんて言ってると逆に名誉毀損で訴えられるぞ。
少なくとも飲み物出された時点で監禁にはならないんだ、覚えとけ。
女相手に嫌なものを嫌といえないような奴はここじゃなくてもいずれどっかで騙されるさw
ったく子どもじゃねーんだから自分のやったことくらい責任持てよw
夜中にネットでこそこそ悪口書くことしかできないなんて本当にちいせえな。
文句あるなら本社来て堂々と言えよ!ほんと、情けない奴ばっか。一生被害者面してろw

http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/375-376
375 :名無しさん@1周年 :02/03/11 18:25

これは嘘です。
新潟の佐藤宣行は少女に食事や飲み物を与えていたが、だから監禁罪は適用され
なかったか?そんなわけがあるはずないよね。

新潟の例は極端であるにしろ、消費者契約法、特定商取引法に、不適切な方法で
結ばされた契約の無効が明文化されている以上、374の理屈は通用しない。

ついでに逝っておくが「飲み物出したら強姦にならない」「ハンカチ敷いたら強姦にならない」
などというバカな法知識の俗説を信じて犯罪者にならないようにね。

>監禁の意味も知らずに無責任に監禁されたなんて言ってると逆に名誉毀損で訴えられるぞ。

それから「名誉毀損」は親告罪だってことも憶えておくように。刑法232条ね。
悪徳テレアポキャッチ監禁英会話スクールが「名誉毀損だ」などと騒ぎ出したら、折れは
喜んで裁判を受けて立つよ。反響はニッセイ騒動の比じゃないだろう。それによって受ける
ダメージは、悪徳テレアポキャッチ監禁スクールと折れとでどっちが大きいかな?

595 :闘っています:02/03/12 12:36
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/396
396 :374 :02/03/12 03:22
>ではなぜ、80万円もの入会契約を即決で求めてくるのですか?
>ではなぜ、契約書を親に見せたいので持ち帰らせてくださいと言うと、それは出来ないみたいな
>感じで拒んでくるのですか? (私は元生徒ですが入会契約を即決で求められました。 
>その時19歳です。)

しょーもない嘘つくなバカ。
未成年は親の承諾ないとローンなんて組めないんだよ。

http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/400-401
400 :392です :02/03/12 05:13
>396
>未成年は親の承諾ないとローンなんて組めないんだよ。
私の場合はローンではなく一活払いでした。

もうムチャクチャな勧誘でしたよ。
今思い出しただけでも本当に腹が立つ。
何なら、その勧誘員の名前の一部を○や、×でかくした実名出してもいいですよ。

401 :名無しさん@1周年 :02/03/12 05:40
>400
出せ、伏字なら問題ないからな。

596 :闘っています:02/03/12 12:44
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/402-405
402 :名無しさん@1周年 :02/03/12 07:25
6〜7時間は半端じゃないぞ。
ってか即効消費者センター行け。
未成年を6〜7時間監禁して80万を一括で払わせるなんて正気の沙汰じゃないぞ。

403 :名無しさん@1周年 :02/03/12 08:51
>396
>しょーもない嘘つくなバカ。
>未成年は親の承諾ないとローンなんて組めないんだよ。

あのなぁ
LADOとか悪徳監禁系スクールが、未成年であろうがなかろうがおかまいなしに
勧誘相手に強引にローンを結ばせようとした話は、過去ログに溢れているんだよ。

LADOの勧誘会社はよくある名字の印鑑をそろえていて、有印私文書の偽造まで
平気でやる(言うまでもないが、これは契約が無効であるばかりか、これ自体が犯罪)

404 :名無しさん@1周年 :02/03/12 09:11
>374
>少なくとも飲み物出された時点で監禁にはならないんだ、覚えとけ。

>399
>もう帰りたい・・・ 帰りたい・・・ と言うと、じゃあジュース持ってくるから
>もう少しだけ時間ちょうだいとか

それから、どうもLADOの勧誘会社は「ジュースとか飲み物さえ出せば監禁にならない」
とか、間違った法知識をマニュアル化しているらしい。
だいたい見当はつくんだが、この間違った知識の出所はマンガなんだよな(ああ情けない)。
飲み物を出そうが出すまいが、本人の意思に反して拘束したら監禁。それが7時間にも
及べば、当然摘発の対象になる。

405 :名無しさん@1周年 :02/03/12 10:02
>374
でもね、仮登録とか言われて帰りたいが為に契約書に名前だけ書くと勝手に印鑑買って
押しちゃうんだよ。怖い怖い。

597 :これもコピペ:02/03/12 14:42

東京都消費者条例に基づくサービス表示
ここでの外国語教育サービスにおいて、

(1) 事業主体及び施設に関すること。
(2) サービスに関すること。
(3) 費用等に関すること。
(4) その他

実施要領、 5 その他の項では、

(1) 表示義務者
   施設等の事業主体が、東京都の区域内において、
   入学等の勧誘、説明等の営業活動を行う場合に表示義務を負う。

ソースはここ
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/service/service.html
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/service/service_foreigh.html
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/service/pdf/service_foreigh.pdf

598 :立花隆:02/03/12 20:50
ミニスカ(黒、ひざ上17cm)、白ブラウス(すけすけ)(ブラ見え)(ブラ紐おち)ならよい。








599 :無名草子さん:02/03/12 23:47
>>598
 なんだか、本屋に対する愛情が、わたしとあなたとは違うようだ。

600 :無名草子さん:02/03/13 00:42
ハンドルが妙に受けた

601 :闘っています:02/03/13 00:47
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/408-410
408 :名無しさん@1周年 :02/03/12 12:33
>飲み物を出そうが出すまいが、本人の意思に反して拘束したら監禁。それが7時間にも
>及べば、当然摘発の対象になる。

形式上そうだがそんなの素人には証明できないんだよな。
こっちが7時間監禁されたといっても向こうはそんな覚えはないといったら終わり。
不実告知があっても向こうがそんなこと言った覚えはないといえばそれで終わり。
証明できないんだよ。

それにそこで証明できる奴証明しようと粘れるような奴はそもそもこんな商法にひっかからない。

409 :名無しさん@1周年 :02/03/12 13:28
この>>374>>396ってやつは、論破されても論破されても蛙の面にションベンで、
何事もなかったように平然とまた出てきては嘘に嘘を重ねてるね。

410 :名無しさん@1周年 :02/03/12 13:38
>>408
>形式上そうだがそんなの素人には証明できないんだよな。
>こっちが7時間監禁されたといっても向こうはそんな覚えはないといったら終わり。
>不実告知があっても向こうがそんなこと言った覚えはないといえばそれで終わり。
>証明できないんだよ。

これもウソ。監禁された相手が「何時から何時まで拘束された」というメモを
その場で作っていれば、十分裁判所で採用される証拠となる。
もっともこれは、サービス残業の末の過労死裁判なんかの方でよく見かけるが。

「素人に証明できない」のであったら、素人は法的救済を一切期待できない、
ということになってしまう。そんなバカなことが法治国家であるはずがない。

>>408は、だいぶ会社から間違った法知識を吹き込まれているようだが、その
間違った法知識で犯した犯罪の責任を追及されるのはキミ自身であることを
よく自覚した方がいいよ。

>それにそこで証明できる奴証明しようと粘れるような奴はそもそもこんな商法にひっかからない。

それはキミ自身にとってもラッキーだったってことにすぎないんだよ。
しかもそれはいまのところ偶然そうであるということにすぎない。


602 :無名草子さん:02/03/13 00:49
        _, - --  、_ _
      / ~        `丶、
     /    , -,―----- 、_ \
   /  //'ヘ ノ/^\へ^´ヘ-\ \
  /    /                \
  |   / / V /l/l    l/lV  V\ \__,
  /   / /                  ヽ
 |    //|  |  /// |// | ノ | ノ| / |  | |
 |  ノ | V||| /|/,トヽ'// ヘ|ノ |/ / l | /
 |    |、(ヽiレYr ' /     /0| ト/   , /
 ||   |ヽ ー  ` 亠     i_/. / //ノ
 ||    | ` ヘ、 ''〃    ゝ〃/  | '
 | l    | リ /ヽ.    ヽフ  ノ   |
 |_l_i__| |,、/   丶. __' , イ   flanker0@lycos.ne.jp <flanker0@lycos.ne.jp>
'    | |r      /  // |    | web上では態度でかい2ちゃんねらーとヲタクは社会の
 |   | |ヽ     /ヘ、 / |  |  | ゴミだわ。
 ヽ  ヽ\ \   トヽ \ |  |   | というか皆ガイジ。
  \  \\ \    ヽ  | |  | | |.
   \  \ \ \~ ^|  |/  l | |
     L___\ \_ V_ ,ゝ  / |  |
      / ̄ ヽ|ー‐-ヘヘ_/ヽ、/ | /
     く     j  ->〕 >__ |// /
     ヽ/    __//__/、__y'/ /
     <    __  // ||\、 \ /
      l _/   / /| |\__|_/
       \/  /|  |´|
        \  / |   >|
          ∨∠__/ >

603 :リスト更新するとき追加きぼん:02/03/13 01:48
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1014001184/360
360 :学生さんは名前がない :02/03/12 12:42
こんなスレあったのか・・・
俺も以前勧誘されて見学みたいのバックれたら何回もしつこく電話
してきて、それも無視したら家まできやがった。それも居留守使ったが。
勧誘された場所は渋谷の本屋。大盛堂だったかな?女だったよ、ブスだけど。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1014001184/364
364 :学生さんは名前がない :02/03/13 01:27
調布パルコはNCBだったね。
今日もいたもん。

604 :無名草子さん:02/03/13 09:24
なんか、コピペだらけで、よう分からんごとなってきたぞ・・・。

605 :無名草子さん:02/03/13 13:42
>>604
たしかにちょっとコピペが目に余るよね。
この板はそんなに小ぜわしくageなくてもすぐにはdat落ちしないから大丈夫だよ>コピペ君

606 :無名草子さん:02/03/14 00:26
>>591
お〜い、リスト更新とかゆ〜話はど〜なった?

607 :立花隆:02/03/14 21:23
ミニスカ(黒)(ひざ上18cm)(スリット入り)、白ブラウス(すけすけ)(ブラ見え)(ブラ紐おち)ならよい。



608 :無名草子さん:02/03/14 22:10
へんな趣味

609 :そろそろ新フォーマット!:02/03/14 23:26
 悪 徳 業 者 名           悪徳度   知名度     業 種  
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|グランダム総合学院        ★★★★  ★★★    英会話学校     |
|ラドインターナショナルカレッジ  ★★★★  ★★     英会話学校     |
|日本フリーダム           ★★★★   ★       学校勧誘       |
|ジーシーピー            ★★★★   ★       学校勧誘       |
|アントレ                ★★★★   ★        学校勧誘       |
|日本グランネット          ★★★★   ★        学校勧誘       |
|ライトスタッフ             ★★★★   ★        学校勧誘       |
|ワイズインターナショナル    ★★★★   ★       学校勧誘       |
|日本グランダム(NGR)      ★★★★   ★        学校勧誘       |
|CNNネットワーク          ★★★★    ★        学校勧誘       |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●その勧誘手口
@
電話で、スクールの説明を聞くだけでもいいので1時間〜2時間くらいお時間くださいなどの事を言い、
結局は、入会する事を前提にしつこく勧誘を続けてくる。監禁時間は4時間〜8時間にも及ぶ時もある。

610 :そろそろ新フォーマット!:02/03/14 23:26
A
無差別テレアポ&書店の店頭などでパンフレットをばらまいて、誘いに乗ってのこのこ出て行くと、
80万円払って英会話学校の入学契約にサインするまで帰してくれない。
金がないと言うと、無理矢理バイトを要求され、強制的に教育ローン(学研クレジット)を組まされる。

B
これらの勧誘会社の中には、よくある名字の印鑑をそろえていて、有印私文書の
偽造の犯罪行為までやる会社もある。
実際に、2ちゃんねるの中にも被害者が発生している。
仮契約と言い契約書にサインさせ、本人が捺印していないにもかかわらず、契約書
に勝手に担当勧誘員が消費者本人と同じ名字の印鑑で勝手に捺印し、消費者の元に、
銀行の引き落としの印鑑が違うという書類がきたという事例も発生している。

●N大就職指導部ブラックリストに、他を圧倒する掲載数を誇る!
http://ime.nu/isweb29.infoseek.co.jp/diary/ozzy-fm/black.html

改正訪問販売法、消費者契約法はすでに発効しているが、いまだに往生際悪く勧誘をしている模様。

なお、アントレは離脱したという情報が2ちゃんねる上に流されたが、詳細は未確認。

611 : :02/03/15 00:33
ロフト名古屋の紀伊国屋にもウザイのがおったな…
まだいるんだろうな。
そういや、アレがイヤで紀伊国屋に行くのやめたんだっけ

612 :無名草子さん:02/03/15 04:23
名古屋はなんでテレアポキャッチ監禁系英会話スクールが多いんだ?
ラド、グランダム、トリニティ、ウィンザード、リンガフォンがそろってるのって
東京以外では名古屋ぐらいじゃないのか?(大阪にグランダムはない)
マイナーなわりに悪名が高いCtheDも、教室があるのは東京と名古屋。

613 :無名草子さん:02/03/15 15:38
名古屋は田舎だからよ。

614 :無名草子さん:02/03/15 17:24
漏れ、いっつもMD聞いてるから(大きい音で)
おねーちゃんが声をかけてるかすらわかんないんだよね。w
漏れは文化会館の三省堂よく行くんだが、開店と同時に行くからいないし。
確か、あそこって左右同時に居ないよね?
右に居たら左にはいないって感じだったような・・
あと新宿の紀伊国屋ってどこにいるの?ハンズと繋がってる店にはいないんじゃないかな
いっつも正面切っていっても未だ一回もないし。(30回以上行ったけど)
セクシーおね−タン大好きな漏れでも、あの人達には萌えないなぁ 
よっぽど大手町のおね−タン方の方がレベル高いし って脱線した スマソ



615 :丸善ゴルァ:02/03/15 19:23
英会話勧めてくるお姉さんウザイです。
昨日も、今日も、、、
ふざけんな!!!!
ってか、しつこいのよ。もうやめてください。
一回、小一時間説得されてしまった。

616 :無名草子さん:02/03/16 00:16
>>615
6時間〜8時間ってケースも少なくない。

617 :無名草子さん:02/03/16 15:22
ミニスカ(黒)(ひざ上19cm)(スリット入り)(パンチラ)、白ブラウス(すけすけ)(ブラ見え)(ブラ紐おち)ならよい

618 :無名草子さん:02/03/16 20:57
Yahoo!掲示板
ホーム>学校と教育>資格試験、テスト> 国連英検
紀伊国屋で悪質な勧誘してるN○Bhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1030043&tid=5aa0k9q20a4g0adbcaa4j4abm6a47a4fa4ka3na1fba3b&sid=1030043&mid=1&type=date&first=1

619 :京都在住:02/03/16 22:09
丸善の方が近いけど、勧誘がウザイからジュンクまで行くよ。

620 :無名草子さん:02/03/17 17:51
ふと思ったんだがコスプレして勧誘してくんないかな。
女子高生、ナース、キャンギャル風なんでもいいや。

621 :無名草子さん:02/03/17 18:48
>620
怪しすぎて誰も立ち止まらないのでは?

622 :無名草子さん:02/03/17 18:55
本屋でやるなよ....>コスプレ
まんがの森じゃないんだから

623 :無名草子さん:02/03/17 21:02
↓English板にまたしても新スレ。けっこうな勢いでレスが増えています。

「ラドってどうなの。」
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1016356706/l50

624 :無名草子さん:02/03/18 02:13
なんていうか、
あいつらの周り1メートルの本は、
立ち読みできないから、
見知らぬ本との出会いのチャンスを
失ってるわけだな。
これは悲しいな。

625 :無名草子さん:02/03/18 03:48
English板に懲りずに新スレが立っています。

☆☆☆ウィンザード総合学院☆☆☆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1016383882/l50


626 :誰かデイ・アンド・デイっていう会社知らない? :02/03/18 18:48
デイ・アンド・デイっていう、英会話の会社最悪!
携帯電話に電話かけてきてくれて、英会話するんだけど、
金が結局、教材費とかで100万近く取られるの!
誰か知らない?


627 :無名草子さん:02/03/18 20:11
ミニスカ(黒)(ひざ上20cm)(スリット入り)(パンチラ)、白ブラウス(すけすけ)(ブラ見え)(ブラ紐おち)ならよい



628 :無名草子さん:02/03/19 19:53
>627
う〜ん、やっぱし駄目。
静かに本を選びたいから。

629 :Yahoo!掲示板: 9470 (学習研究社) :02/03/21 01:17
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=1632
>終わったな
>投稿者: nkbicchi 2002年3月21日 午前12時33分
>メッセージ: 1632 / 1632
>
>学習研究社、今3月期連結最終赤字130億円
>
>学習研究社 <9470> は20日、今3月期の連結最終赤字が従来計画の19億5
>000万円に対して130億円に拡大すると発表した。投資有価証券評価損44億
>円弱、貸倒れ引当金特別繰入額34億7800万円などの特別損失が膨らむた
>め。連結経常利益は19億円計画に対して2億円にとどまる見通し。(S.K)(ラ
>ジオたんぱ)
>[3月20日18時3分更新]
>
>ふじせにリークした赤字予想が100億程度だったから、それよりさらに悪い。
>それにしても、自分とこの赤字勘定もできないのかこの会社。

630 :無名草子さん:02/03/21 22:03
新スレッド ちくり板より
グランダム総合学院在校生の皆様へ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1016709933/


631 :無名草子さん:02/03/23 17:30
グランダム総合学院の閉校決定。
テレアポキャッチ監禁罵倒系スクールの一角がついに崩れたか。


632 :無名草子さん:02/03/23 19:01
いきつけの本屋、出口ニ方向をすすめるお兄さん・お姉さん各一名に
かためられてウザかったのだが、
ついに二人体制になり、店内の客にまで声をかけるように。
(それまでは出入りする客のみで、店内で物色してる客に声をかけることはなかった)
あーもうこの本屋も終わりだなーと思っていたら
もとの一人体制に戻った。苦情がいったのか?あの日たまたま人があまってただけ?

633 :無名草子さん:02/03/24 23:17
今日紀伊国屋笹塚店で男の勧誘員に女の子(ちょっとブサイク)が捕まってました。


634 :無名草子さん:02/03/25 01:11
彼女たちは完全に無視して下さい。
僕は英会話のブリタニカ、リンガフォンのひどさは知っています。
キャッチセールに最も近い商売です。
見かけたら蹴りでも入れて上げましょう。そして
「そんな詐欺に引っかかるかボケ!」
と言ってやりましょう。


635 :無名草子さん:02/03/25 01:38
>632
差し支えなければ書店名を是非。

636 :無名草子さん:02/03/25 23:17
>>634
リンガフォンの元がブリタニカだというのは、この過去ログに記述がある。

「トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ2」
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
|違う視点で2 投稿者:別の立場  投稿日: 8月29日(火)19時50分06秒
|
|続きです。さて、3のスクールですが、そもそも、この3の世界の会社は
|歴史を辿って行くと、世界三大百科事典に行き着きます。グロリア、チェ
|ンバス、ブリタニカです。昭和四十年代前半、英語で書かれたこれらの百
|科事典を、リビングに置いてペラペラと眺めているだけで英語がペラペラ
|になる、というセールストークで医者、弁護士、自営業者に訪問販売を展
|開しました。そんなトークでもなぜかステータス欲しさに爆発的に売れた
|のです。その当時の雇用形態として、高額な完全歩合給が定着し、その名
|残りが今に至っているのです。しかし、消費者もバカではありません。英
|語の百科事典に何の利用価値もない事に気付き、冬の時代を迎えます。そ
|こで三社はやむなく日本語版を出版し、再び栄華を極めます。当時、それ
|らの百科事典は1セット34万円もしましたが歩合もまた、20%もあ
|り、販売員も日夜、際どく、えげつなく売り続け、消費者問題が勃発しま
|す。売りものを失った三社は同じ英語教育のマーケットに今度はカセット
|教材を売り始めます。これもまた、大きく売れた事は若い世代の皆さんで
|も御記憶にあるでしょう。そうです。彼等はなにも海外の百科事典を高い
|仕入れ値で売る必要がなくなった訳です。つまり、ここから大きく分社化
|が始まった訳です。そうなると粗悪な教材を高値で売る会社が次々に現
|れ、やがてこの商品もまた、消費者から背を向けられるのです。その後は


637 :無名草子さん:02/03/25 23:17
636の続き。後半部分。

「トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ2」
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
|ビデオ教材〜教室付きビデオ教材〜英会話教室〜英会話、パソコン教室と
|進化(?)と遂げます。すでに英会話教室時代に生き残れずに多くは消え
|て行きましたが、ブリタニカだけはさらに分社化し、ウィンザード、トリ
|ニティの礎となる会社を立ち上げます。つまり、元は同じ会社だったと言
|う御指摘はただしくもあります。しかし、グランダム、リンガフォンはま
|るっきり別会社である大手出版社が作りました。ご存知とは思いますが、
|グランダムは学研、リンガフォンは全研です。つまり、よく聞かれる、グ
|ランダムの教育内容はしっかりしているという意見はある部分、かなり的
|をえています。講師のギャラも教育内容も価格的な適正度もウィンザー
|ド、トリニティと比べると、この二社はある部分マトモです。というより
|コンセプトの違いでここまでの差が出ているのでしょう。では、営業方法
|ですが、リンガフォン、グランダムが営業組織を持たないのは、単なる出
|版社だからです。だからといって、悪質な営業会社と提携してもいいのか
|というと決してそんな事はあってはならないですので、その点には学研、
|全研にも大きな問題があるのも事実でしょう。職業柄、この2社の教育内
|容がかなり優れている事を理解しているだけに残念です。また、この2社
|の営業会社の悪質な組織は全てウィンザード、トリニティの元と同じ、ブ
|リタニカの末裔です。スカイパーフェクTVもいいものなのに、営業組織を
|持たないが為に光通信のお陰で悪者になったり、よい新聞社なのに拡張員
|に問題があるだけに読売新聞が悪者になったり、という事はよくある事で
|す。悪質な携帯電話の代理店が存在するだけで、ある限られた携帯電話会
|社が非難される事からも、少なくとも、グランダム、リンガフォンには、
|営業会社が勝手にやった事、などと逃げずに、毅然とした態度で然るべき
|方向に進んで行ってもらいたいものです。
|主旨がずれているようなら削除願います。

638 :無名草子さん:02/03/27 22:14
勧誘なんだけど、ほんとにキャッチセールスと
同じ口調、行動だね。
喋り方、ちらしを目の前に出す、しつこい。

639 :無名草子さん:02/03/28 01:30
京都に一店追加キボーン!
八条口のアバンティブックセンターは下りエレベータ横に
NCBのおねーちゃんが常駐してる。


640 :無名草子さん:02/03/29 04:09
そういえば最新データどこへ逝ったのよ?

641 :無名草子さん:02/03/29 22:02
>640
職人がいなくなったっぽ・・・

642 :無名草子さん:02/03/30 07:26
4月になったら引っかかる田舎者が大量に出現するんだろうな・・・

643 :無名草子さん:02/03/30 08:28
自称工学部の気の弱そうな男が引っかかってた。

644 :350 ◆tjFRvWEA :02/03/31 00:30
【神田・御茶ノ水】
      三省堂 神田本店
      丸善 御茶ノ水店
      東京堂書店
      書泉グランデ
【渋  谷】紀伊国屋 渋谷店
      三省堂 渋谷店
      旭屋 渋谷店
      LIBRO 渋谷店(パルコ)
      大盛堂 本店
【池  袋】旭屋 池袋店
      芳林堂 池袋店
      LIBRO 池袋店
【新  宿】紀伊国屋 新宿本店
      紀伊国屋 新宿南店
      末広堂
【町  田】福屋書店 町田店
【その他都内】
      紀伊国屋 二子玉川店
      LIBRO 調布店(パルコ)
      八重洲ブックセンター
【神奈川】有隣堂 伊勢佐木町本店
【千  葉】三省堂 西船橋店
【名古屋】丸善 名古屋栄店
      紀伊国屋 ロフト名古屋店
      三省堂 名古屋テルミナ店
      新光堂 ユニモール店
      LIBRO 名古屋店(パルコ)
【大  阪】紀伊国屋 梅田本店
      旭屋 梅田本店
      丸善 なんばOCAT店
【京  都】丸善 京都河原町店
      アバンティブックセンター
【福  岡】紀伊国屋 福岡天神店
【熊  本】紀伊国屋 熊本店

※パルコ内にあるブックセンターの名称がいまいち不明。
LIBROなんだか、パルコなんだか。
※業社名は省略しました。

645 :無名草子さん:02/03/31 02:16
>644
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━!

おかえり〜。いなくなったかと思ってたよ。ご苦労様、そして、ありがとう。

646 :あげ:02/04/01 00:25
さげ

647 :無名草子さん:02/04/01 00:30
ジュンクドウニハイナイノカ?

648 :無名草子さん:02/04/01 00:33
イナイ

649 :ラド関連会社一覧表(更新):02/04/01 04:01
ラド・インターナショナル…スクール本体 http://lado.co.jp/homej.html
日本アイエムディー…ラド本体の運営会社
イントラクト・コム・ジャパン…販売会社 元「日本グランダム」
日本グランネット…販売会社 元グランダム総合学院の販売会社
http://www.v-navi.co.jp/company/n0001_ngnet/index.html
エル・ピーリレーションズ(ラド・パブリックリレーションズ)…販売会社
http://www.v-navi.co.jp/company/r0001_lad/index.html
DNAジャパン…販売会社
http://www.find-job.net/fj/showjob.cgi?id=10218&from=10
日本キャリアフォーラム…販売会社?就職セミナーを騙って学生を呼び出すときの名義
学研クレジット…ローン会社 http://www.gakken-credit.co.jp/

※ ラド情報は、ここか↓
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013005293/l50
  ここに↓最新情報がよく書き込まれます。
  http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1010249873/l50

650 :無名草子さん:02/04/01 10:02
ああいうお姉さんと
本屋で知り合って
セクースまでいった人います?

651 :無名草子さん:02/04/01 10:37
いるいる・・・。
あのお姉さんに「いらっしゃいませーーー」っていわれ、
本屋に入り、
「ありがとうございましたーーーっ」と言われ店を出る。

変なの・・・。店員じゃあないだろう・・・。

652 :無名草子さん:02/04/01 10:45
あのお姉さん、英語しゃべれなさそう(藁
ホテルで嬲ってみたいね。嬲られてもいいけど

653 :無名草子さん:02/04/01 11:19
横をすり抜けようとしたら追いかけられたことがある

654 :無名草子さん:02/04/01 11:24
>653
恐いよう((( ;゚Д゚)))

655 :無名草子さん:02/04/01 12:04
そのお姉さんは
漏れが書店を出てタクシーを拾って
首都高に上がってもまだ着いてきたんだ。


656 :無名草子さん:02/04/01 12:24
と、辻仁成は南果歩に言った。

657 :無名草子さん:02/04/01 14:51
>655
恐いよう((( ;゚Д゚)))

658 :無名草子さん:02/04/01 15:43
お姉さんはすごい勢いで
僕のおちんちんをおまんこに入れたんだ。
それはそれはすごい勢いだったので
僕のおちんちんはお姉さんの身体の中を
ぐんぐんのびていって
お姉さんのノドチンコになったのさ

659 :無名草子さん:02/04/01 16:48
あのスーツは制服かな。
一日中立ちっぱなしで
つま先は蒸れ蒸れかな。
客に口説かれたりしないのかな

660 :無名草子さん:02/04/01 17:59
>658
恐いってば((( ;゚Д゚)))

661 :無名草子さん:02/04/01 22:58
>>644に追加。

【兵庫】 神戸駅地下(昔存在)
紀伊國屋 神戸そごう南館(Loft)店


662 :名無しさん:02/04/01 23:01
追加。

【大宮】LOFTの上の方
ジュンク堂書店。

あねえちゃん美形、スタイル抜群。

663 :無名草子さん:02/04/01 23:20
無視するに限る!
俺の場合、歌舞伎町でポン引きが寄ってくると
「あー今抜いたばっか」て言いながら歩き去る。
あ、関係ないね。sage。

664 :次から東西に分けよう!:02/04/02 04:10
勧誘員のいる書店リスト(東日本編)
【神田・御茶ノ水】
      三省堂 神田本店
      丸善 御茶ノ水店
      東京堂書店
      書泉グランデ
【渋  谷】紀伊国屋 渋谷店
      三省堂 渋谷店
      旭屋 渋谷店
      LIBRO 渋谷店(パルコ)
      大盛堂 本店
【池  袋】旭屋 池袋店
      芳林堂 池袋店
      LIBRO 池袋店
【新  宿】紀伊国屋 新宿本店
      紀伊国屋 新宿南店
      末広堂
【町  田】福屋書店 町田店
【その他都内】
      紀伊国屋 二子玉川店
      LIBRO 調布店(パルコ)
      八重洲ブックセンター
【神奈川】有隣堂 伊勢佐木町本店
【千  葉】三省堂 西船橋店
【大  宮】ジュンク堂書店大宮ロフト店

665 :次から東西に分けよう!:02/04/02 04:15
勧誘員のいる書店リスト(西日本編)
【名古屋】丸善 名古屋栄店
      紀伊国屋 ロフト名古屋店
      三省堂 名古屋テルミナ店
      新光堂 ユニモール店
      LIBRO 名古屋店(パルコ)
【大  阪】紀伊国屋 梅田本店
      旭屋 梅田本店
      丸善 なんばOCAT店
【京  都】丸善 京都河原町店
      アバンティブックセンター
【兵  庫】紀伊國屋 神戸店(そごう神戸店新館5階)
      紀伊國屋 西神店(そごう西神店5階)
【福  岡】紀伊国屋 福岡天神店
【熊  本】紀伊国屋 熊本店


666 :無名草子さん:02/04/02 18:54
ミニスカ(黒)(ひざ上21cm)(Tバック)(エスカレータの下から尻丸見え)、
白ブラウス(すけすけ)(ノーブラ)(パンフ渡すときビーチク丸見え)ならよい

667 :無名草子さん:02/04/02 20:19
くわえてほしいです。

668 :無名草子さん:02/04/02 21:09
おまんこねたは?

669 :無名草子さん:02/04/04 06:29
例のコピペが666ゲトなのがワラタ

670 :無名草子さん:02/04/05 05:55
リストに追加依頼が出ています。

【兵庫】 神戸元町:丸善
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/986896283/835

671 :350 ◆tjFRvWEA :02/04/06 00:03
>>670
東日本と西日本にいつのまにか別れてるし、
知らない間にあちこちにコピペされてるのか。
どんどん私の手を離れていってるね(^-^)

コピペするときにはこのスレに誘導リンクを張ってくれると
このスレも盛り上がってくれてうれしいな。

672 :無名草子さん:02/04/06 00:38
西日本に追加してくれ。
紀伊国屋書店 広島店(アクア広島バスセンター街6階)

673 :350 ◆tjFRvWEA :02/04/06 01:54
書店リスト(東日本編)
【神田・御茶ノ水】
      三省堂 神田本店
      丸善 御茶ノ水店
      東京堂書店
      書泉グランデ
【渋  谷】紀伊國屋 渋谷店
      三省堂 渋谷店
      旭屋 渋谷店
      LIBRO 渋谷店(パルコ)
      大盛堂 本店
【池  袋】旭屋 池袋店
      芳林堂 池袋店
      LIBRO 池袋店
【新  宿】紀伊國屋 新宿本店
      紀伊國屋 新宿南店
      末広堂
【町  田】福屋書店 町田店
【その他都内】
      紀伊國屋 二子玉川店
      LIBRO 調布店(パルコ)
      八重洲ブックセンター
【神奈川】有隣堂 伊勢佐木町本店
【千  葉】三省堂 西船橋店
(http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/)

674 :350 ◆tjFRvWEA :02/04/06 01:55
書店リスト(西日本編)
【名古屋】丸善 名古屋栄店
      紀伊國屋 ロフト名古屋店
      三省堂 名古屋テルミナ店
      新光堂 ユニモール店
      LIBRO 名古屋店(パルコ)
【大  阪】紀伊國屋 梅田本店
      旭屋 梅田本店
      丸善 なんばOCAT店
【京  都】丸善 京都河原町店
      アバンティブックセンター
【兵  庫】紀伊國屋 神戸店
      紀伊國屋 西神店
      丸善 神戸元町店
【福  岡】紀伊國屋 福岡天神店
【熊  本】紀伊國屋 熊本店
(http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/)

675 :350 ◆tjFRvWEA :02/04/06 01:55
※方向性としては来るもの拒まず去る者追う。そしてシンプルに。
あと、いろいろと面倒な事を避けるために単に
「書店リスト」としてみました。今はいないかもしれないので。

676 :名無しのプーさん:02/04/06 11:49
836 名無しさん@1周年 02/04/04 20:29
今日紀伊国屋新宿店の7階の語学コーナーでNCBの勧誘員が外国人に英語でしゃべりかけられしどろもどろになってた。
かなりウケたw



677 :無名草子さん:02/04/06 14:29
350 ◆tjFRvWEA さん乙カレー

678 :無名草子さん:02/04/06 15:51
河原町の丸善ではエスカレーターで一階に降りたところで待ち伏せてんだよお姉ちゃん達。
正直かなりあの追い詰められ感はきつい。曖昧な笑顔で会釈するのみ。

679 :【埼玉】黒田書店:02/04/06 22:06
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1014001184/459
|459 :学生さんは名前がない :02/04/06 14:55
|おれは埼玉にある黒田書店という本屋に雑誌を買おうとしてやられた。
|最初はビラを配るんだけどその後に、アンケートに答えてとか言われて
|英会話スクールのアンケートに30問近くあった。
|鬱になったので「今、忙しいから」といって逃げました。
|
|電話勧誘を断るやり方として最高にいいのは
|(勧誘)「〇〇〇教育セミナーですけど△△さんはいらっしゃいますか?」
|(漏れ)「いません」
|ガちゃ。プープープー
|
|これが一番

680 :774:02/04/06 23:38
>>674 追加お願いします。

【福 岡】紀伊國屋 博多駅バス交通センタービル店

681 :無名草子さん:02/04/07 13:31
関係ないけど、長い名前だねw>>680

682 :無名草子さん:02/04/07 15:44
>>679
電話だったら
「○○さんいますか?」
「去年死にました」
「・・・・・・」
も有効。
 そういえば、死んだ子供当てに、塾や家庭教師の勧誘の電話がかかってくる事は
ままあるらしい。

683 :無名草子さん:02/04/07 16:38
>682

既出かもしれないけど、そーいうことやると
永代供養とかガキのランドセルの皮でミニチュアランドセル
作りませんかとかの勧誘が来るよ

684 :「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part4 :02/04/07 17:18
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1010249873/899
|899 :元社員 ◆xlDgZmgc :02/04/07 16:49 ID:dzEjlKiU

|少なくともこのスレッドを見ている人達は電話がかかってきたりしているだろうから
|最高の断り方を伝授します。
|元社員の私から言わせてもらうと、さすがに以下のセリフを言われたら
|勧誘は出来ません。(家に貯金は0円でローンを勧られるのが前提)
|
|20歳未満の人専用:
|「父親がブラックなんですよ〜。母は無職だし。一人っ子だから兄弟にも
|頼れません。父も母も一人っ子だから親戚はいないし。祖父母は
|父方も母方も亡くなってますし・・・」
|
|20歳以上の人専用:
|「私、ブラックなんですよ〜。両親は無職だし。一人っ子だから兄弟にも
|頼れません。父も母も一人っ子だから親戚はいないし。祖父母は
|父方も母方も亡くなってますし・・・」

685 :無名草子さん:02/04/08 06:39
ここで書いた方が2ちゃんよりよくない?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r

686 :無名草子さん:02/04/08 06:40
悪徳英会話の手口1
投稿者: akutokusaiaku 2002年4月06日 午前 3時18分
メッセージ: 3 / **

主に書店やテレアポ等を通じて
「英語(パソコン)に興味ない?」
「英語話せたらなあ(パソコン使えたらなあ)って思ったことない?」
で始まり
「今ちょうどスクールの見学会やってるから」
「無料で英会話力チェックが受けられる」
「今後(就職等)に有益な情報を提供する」
「説明会にくると抽選で海外旅行や図書券が当たる」
「普段は会員の人しかやってないんだけど今はキャンペーン中で特別だから」
「別に入ってくださいとかそういうんじゃないから」
とりあえず見学に来てみない?と言葉巧みに見学に誘い、ついていくとスクールの
説明のあと強引に契約まで持ち込もうとする悪徳勧誘英会話スクールに関しての情報です。

具体的にはグランダム、ラド、トリニティー、ウィンザード、NCB英会話教習所といったところで
何校かは実際に足を運びましたがスクールのシステム自体には特に問題はないように思えましたが、
(実際は予約が取れない等いろいろ不満の声が上がっているようですが・・・)
一番の問題は悪質な勧誘にあります。

687 :無名草子さん:02/04/08 06:40
システムが気にいって料金的にも納得できて通ってる人にはなんら問題はありませんが、
4時間も5時間も半ば監禁ともいえるあまりにも強引な勧誘で、納得してないにも
関わらず断り切れず契約しないと帰してもらえないと嫌々サインして高額のローンを
組まされる人(特に4月から新学生となる人や上京してくる人)が跡を絶ちません。
こういった業者には
「忙しい」
「お金がない」
「今すぐには決められない、しばらく考えさせてくれ」
「親(知り合い)と相談する」
といった断り文句は通用しません。
相手はこういった×や△の答えを○に変えるのが仕事でベテランですから
「こう言われたらこう言えば相手は反論できない」ということを知り尽くしています。
よほど強気な人かひねくれた人でもないかぎり、太刀打ちできません。
気の弱い学生などは泣き寝入りするのが落ちです。
英語(パソコン)に興味のない学生がいないはずもなく(多少なりとも興味があるから見学にいったのだし)
興味はある、できるようにはなりたいといってしまった以上あとから興味ないといっても意味はなく
とにかくこっちが断れないようにします。
「断れない」=「帰れない」→「帰るには・・・契約するしかない」
この論理です。

688 :無名草子さん:02/04/08 06:40
悪徳英会話の手口2
投稿者: akutokusaiaku 2002年4月06日 午前 3時18分
メッセージ: 4 / **

【基本】
「しゃべれるようになりたいんだよねえ?」
「ええ、そりゃ一応・・」
「じゃあやらない理由なんてないじゃん。がんばろうよ!」

・「今忙しいんで・・」
→「みんな忙しいよ。でもみんな話せるようになりたいからがんばってきてるよ。それにウチは予約制だから時間の空いたときにこれるよ。」→
【基本】へ

・「お金ないんで・・」
→「お金ないのはみんないっしょ。分割払いだってできるし。これで自分の将来が変るんだよ!自分に投資しにゃきゃ!」→【基本】へ

・「親に相談してみないと・・」
→「もう子どもじゃないんだからさ、自分のことは自分で決めていかなきゃ!」→【基本】へ

・「今すぐには決められない」
→「じゃあ今始めないならいつ始めるの?私もさ、今までいろんな人見てきたけどすぐに決められない人ってます後になってもやらないよ。結局
先延ばししちゃんだよね。今までそういう人いっぱい見てきてるから」→【基本へ】

689 :無名草子さん:02/04/08 06:41
そろそろ大学入試も中盤に入り今後新しく大学生になる人をターゲットに3月4月5月とこの手の勧誘が
加速するので少しでも被害を減らすことができればとちょっと体験談等がいろいろ載ってるサイト等を
まとめてみました。
要はこういったところには最初から近づかないのが一番なのですが、個人的にはスクールの内容自体は
説明通りに行われているならそれほど悪いとは思いません。ただ受講料が高すぎますが。
本当に興味があって見に行くならそれはそれでいいとしても、上に書いてあるような状況になることは覚悟
してあらかじめ予定があることにしたり、最初に1時間で終わりますよね?と念を入れたり、
ある時刻に友達に電話を入れてもらうよう頼んだり、トイレ行かせてくださいといってそのまま逃げて
帰ってこれるように荷物は持たずに行くなどそれなりに対策していきましょう

690 :無名草子さん:02/04/08 06:41
悪徳英会話の手口3
投稿者: akutokusaiaku 2002年4月06日 午前 3時22分
メッセージ: 5 / **

@電話で呼び出される
  
「今何してるの?」と世間話が始まります。ヒマだと分かると「今日来てね」と言われ、だめだと予定が空いてる日を聞かれます。「説明
会」・「就職についてのご案内」・「見学セミナー」・「ご案内キャンペーン」など様々な呼び名がありますが、やってることはどれも全く同じ
です。また、こちらが行くと言っていないのに日時と場所を一方的に指定することがあります。そして、約束は守って下さいね、と念を押さ
れます。約束した覚えないのに・・・

A新聞・雑誌の記事を見せられる
  
就職率低下・採用昇進条件にTOEICスコア・ダブルスクール学生増加などの記事を見せられます。就職についてあまり詳しくない人は、
資格がないと就職できないと言われますが、これは大ウソです。私大文系でも無資格で就職している人はたくさんいます。逆に、資格だ
けで就職できる保証はありません。ある程度知っておかないと正常な判断が出来なくなります。


691 :無名草子さん:02/04/08 06:42
B就職先・就職対策について考える
  
将来なりたい職業・就職先を聞かれます。答えたところでどんな職業でも英会話・コンピュータが重要・必要だという結論になります。すぐ
に対策を始めないと手遅れになると言われます。

Cスクールの紹介
  
このスクールは他と違って素晴らしいと力説してくれます。

D学費・分割払いの案内
  
まず、他の英会話学校やコンピュータ学校の学費を紹介してくれます。その学校には、高校のように平日の朝から晩まで通い続ける学
校法人の全日制課程が含まれています。週2時間だけの総合学院と比較することが間違っています。そのような専門学校で英会話・コ
ンピュータを別々に習ったら200万円以上かかるけど、ここでは全部でたったの69〜70万円と言われます。金がないと言ったら分割払
い(借金)を紹介されます。返済期間が実際の受講期間より長いプランもあり、1回あたりの支払金額を低くみせています。利子が高いけ
ど、自分から利子について尋ねない限りたいてい黙っています。また、親に頼らず自分自身で払うように言われます。バイトをしたことが
ない学生は、これをきっかけにバイトを始めるように言われます。バイトをいつまでたっても始められない実行力のなさを指摘してきます。
しかし、現実はバイトとスクールの両立が難しく、多くの人が苦労しています。年間100レッスン終えるのに精一杯なのです。


692 :無名草子さん:02/04/08 06:42
E契約
  
YES/NOの決断を求められます。一度断っても、「よさが伝わらなかった」と言って何度でも説明してきます。どうしても決められなかった
ら、翌日に来るよう約束させられます。2日間で合計12時間かけて契約した例もあります。親に相談したいと言ったら「自分の金でする
のだから自分で決めればよい」と言われ、相談させてくれません。突然握手を求められて、握手した後契約を交わそうとします。または、
あたりまえのように契約書とペンを差し出して書かせようとすることもあります。
最後に不満点についてのアンケートを記入させられます。それに基づいて、「何かいけなかったことはない?」「よく分からなかったことは
ない?」「もう一度説明しようか?」「別に営業とかではなくて、あなたのためを思ってすすめているの」としつこく迫られます。今まで説明
した担当者が席を外し、別の人に変わることがあります。1対2になることもあります。
そして、「あなたのために何時間もかかったのだからせめてこれくらいは協力して」と最後の最後に友達の電話番号を聞き出したり、クラ
ス名簿、サークル名簿を借りようとします。自分の友達に、この説明会を受けさせるべきかよく考えて決めましょう。そして、やっと帰してく
れます。

F後悔
  
このような金額の大きい契約はじっくり考えるべきです。たとえその場でじっくり考えたとしても、一方的で偏った情報と何時間にも及ぶ
説明疲れで正常な判断が出来ない精神(マインドコントロール)状態になります。しかもその場で契約してしまったら余計に解約しづらく
なります。だからこそ即断を求められるわけです。従って、即断してしまうと多くの人は後悔します。

693 :無名草子さん:02/04/08 23:00
いい悪いをいっているわけではないのだが、
本屋でやっている悪徳英会話がゆるせないのと、
本屋でやっているじゃまなお姉さんがゆるせないとの
間には、想像以上の壁があるんじゃないかと思っている。

たとえ、どんなに良心的なセールスであろうが、本屋にいたら邪魔だ。

694 :無名草子さん:02/04/09 06:55
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020408i312.htm
>「金返せ」都が集中的な指導…語学学校の中途解約
>
> 語学学校の中途解約などをめぐる苦情が消費者相談窓口に相次い
>でいることから、東京都はきょう9日、法律や都条例に違反する行為
>のあった86校の責任者を呼び、改善指導を行う。語学学校の契約の
>あり方について、集中的な指導が行われるのは初めて。
>
> 語学学校業界では「2年間で100回」など、最初にまとめて受講券を
>購入させる方式が主流だが、途中で解約しても未利用分の全額が返
>還されないケースがあり、この種の苦情・相談は都内だけで年間約5
>00件に上るという。
>
> 都消費生活部によると、苦情で多いのは、中途解約の際に学校側
>が独自の計算方法をとり、生徒が受けた授業数を実際より多く算出す
>るケース。
>
> たとえば、「3年間に600回を受講できる」として総額74万円の契約
>を結んだ生徒が、2年たった時点で75回受講して解約。授業料に解
>約損害金などを併せても23万7500円にしかならず、50万円以上が
>返還されるべきところを、学校側は「3年中の2年を経過したため、3
>分の2(400回)を受講済み」と解釈して8万円しか返さなかった。
>
> 語学学校は、消費者トラブルを防止するための「特定商取引法」が
>規制対象としている「特定継続的役務提供」に含まれ、中途解約の際
>には提供した授業分に相当する金額しか請求できないと定められてい
>る。都では「語学学校は『自由なペースで受講できる』などと宣伝して
>生徒を集めながら、中途解約の際には平均的なペースで受講したと
>見なして計算するのはおかしい」と指摘している。

695 :無名草子さん:02/04/09 09:18
コピペご苦労だが、タイトルとアドレスだけにしてくれんか?
正直、スレが見にくくてしょうがない。
話の流れも寸断されるし。

696 :無名草子さん:02/04/09 11:40
>>674
追加お願いします。

【名古屋】九十九電機 名駅店(1F書籍フロア)

あと、書店じゃないが
ヤマギワソフト メルサ店(名駅「名鉄メルサ」内)
DVD新譜の脇に男女二人組で立っているので邪魔。

697 :無名草子さん:02/04/09 12:39
俺が勧誘にあった時は、「鬼畜米英。貴様は、それでも、日本人か」と言って、相手を怖がらせる。
そうすれば、一切話し掛けてこない。

698 :無名草子さん:02/04/09 14:21
>696
いるいる。
リンガフォンだな。

699 :無名草子さん:02/04/09 16:31
名古屋はなんでこんなに多いんだ?

700 :無名草子さん:02/04/09 17:35
うちのほうで有線のお姉さんがでました。
本屋から出てくる相手にくじを引かせて、有線の受信セットが当たったといって
加入を勧めるてきます。
英会話を勧めるお姉さんはよくいるけど、有線は初めてだったよ。

701 :大学生活板:02/04/09 23:51
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1014001184/501-504
501 名前:学生さんは名前がない :02/04/09 14:22
おねいさんのパンツを脱がして知りの穴の匂いを化合。

502 名前:学生さんは名前がない :02/04/09 15:38
むしろお姉たんの靴を化合。

503 名前:学生さんは名前がない :02/04/09 16:30
くんくん

504 名前:学生さんは名前がない :02/04/09 19:14
    ∧_∧/) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`)/<  せんせい、僕はおねーさんを裸にして、
 _/ /   /   \ 首輪をつけて屋外に連れ出し、
\<ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \ おしっこをさせたいです。
 ||\        \  \_____________
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

702 :無名草子さん:02/04/09 23:59
>>681
比較的新しい店なので。天神が書店戦争になってからの・・・。

703 :無名草子さん:02/04/10 07:43
天神すごいよね。

704 :その:02/04/10 07:54
みんなむかついたら書店の本部に店名と従業員名書いて送るのが
効果的だと思う。私は本部側の人間(店舗運営管理ではない)
だけど、そんな手紙が届いた日にはちょっとした騒ぎになりますよ。
敢えて言わないけど、ウチのスタッフのことも書き込まれていたのも
読みました。勿論、会社に報告しました。スタッフの教育不足は認め
ますが、まず根本的にDQNな人間性を見抜けない人事に問題アリ
でしょうか。


705 :無名草子さん :02/04/10 08:26
本部連絡先掲載乞う

706 :無名草子さん:02/04/10 10:08
書店リストに併記すればいいんだw

707 :無名草子さん:02/04/10 13:17
>703
天神といえば、昔、コア地下の福屋書店は、入り口にお姉さんが
がっちりと陣取ってて相当入りにくかったな。
今もいるんだろうか・・・。

708 :English板:02/04/10 19:43
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013005293/863-864
863 名前:名無しさん@1周年 :02/04/10 08:04
但し、匿名ではただの悪戯と言う事で相手にされません。
ちゃんと記名で、内容証明郵便で送る事をお勧めします。
そんな郵便物が届いた時は、“ちょっとした騒ぎ”になるかもしれませんね。


864 名前:名無しさん@1周年 :02/04/10 10:33
匿名での投稿は無視か。
だからいつまでたっても良くならないんだな。
監禁して無理やりローン組ませるような恐ろしいところに記名で抗議できるような
勇気ある奴は最初からそんな勧誘断れるわい。




709 :無名草子さん:02/04/10 21:46
ちょっと聞いてくれよ。今日ね、高田馬場のあおい書店の前でLADOが得意の
アレやってたんだけどさ、いかにも上京したてで世の中のことあんまりよく
わかりませんって感じの女の子2人が餌食になってたよ。ちょうど12時20分
頃だね。なにも知らずに一生懸命アンケートかいてんの。もう見てらんない。
あの二人ってどうなるんだろ?


710 :無名草子さん:02/04/11 09:19
>709
どうなるって、そりゃもう、すごいことに・・・(;´Д`)
「Oh!テリブル東京!」って思ってるよ、きっと今ごろ。

711 :無名草子さん:02/04/12 16:09
ドリブル?

712 :無名草子さん:02/04/12 16:13
>>710
リンかけかよ(w

713 :無名草子さん:02/04/12 21:56
あぶないわ キャッ あぶないわ ♡

危険が とっても デンジャラス ♡

714 :無名草子さん:02/04/13 22:20
学研系テレアポ監禁恫喝スクールの古参スレッド、そろって新スレッド移行です。

ちくり裏事情板
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018687245/l50

English板
●LADOの良い先生とダメな先生●Part3
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1018695326/l50


715 :グランダムの元社員より :02/04/13 23:21
http://www.i-love-you.gr.jp/test/read.cgi?bbs=tikuri&key=014899487
私、数年前にグランダムの勧誘員やっていたことあります。
当時職に困っていた私は、月給30万以上可、交通費全額支給、各種社会保険完備、などという求人広告にのせられ、応募しました。
最初の会社説明会
自己啓発セミナーそのものでした。いままでの自分で自慢できることを、お互いグループ形式で言い合って、サクラがそれを、うまくのせて、あたかも発言した人がこの世で一番偉いかのように持ち上げる。
私も実際持ち上げられ、満足してその場を後にしました。
その数日後、グランダムから電話。入社する意思があるかどうかを問うものでした。
私は、迷うことなくYESと返答。
では、3日後から研修を始めるから是非きてくれとの返事。私は職が決まって天にも昇る気持ちでした。

給与体系等、詳しい事情を聞く暇もなく、いきなり研修開始。それは、かなり強引な手法でありました。
その手法はいままで被害にあった方もおわかりと思いますので省略します。
さて、1週間が経過し、研修終了間際になってようやく給与体系をきかされました。

完全歩合給。交通費一切負担なし。社会保険なし。事務所使用料月5000円自己負担。

唖然としました。騙されたという怒りが込み上げてきました。
しかし、これといって次の職のあてもなく続けることになりました。

716 :グランダムの元社員より:02/04/13 23:22
グランダムでは、初の客獲得を[IB]といい、絶賛されます。
私はIB目指して死に物狂いでした。1件の獲得で約8万の収入になるからです。
しかし、獲得できないと、その日の夜、監禁部屋みたいなところに連れ込まれます。
そこでは、数時間マネージャーの一人舞台。部屋を抜け出すことなどできません。
そうして、勧誘員は次第に洗脳されて行くのです。
監禁は、ひどいもので、トイレにさえも行かせてもらえません。
ある女性の勧誘員が、おもらしをしてしまい、泣きながらそれを自分で掃除する姿は悲痛そのものでした。
また、帰宅した次の日出勤せず、自殺していた勧誘員もいました。

私はその状況を見て、約1ヶ月でグランダムの勧誘員に別れを告げました。
たった1人だけでしたが勧誘して、入校させてしまったことを今は後悔しています。

今は、私も次の職がみつかり、平穏に働いていますが、この事実は、私の心の傷として、今も残っています

グランダムは即刻、営業を休止し、学生にお金を返還して欲しい。痛切な思いです…

717 :無名草子さん:02/04/14 01:23
ん?

718 :無名草子さん:02/04/16 00:36
http://www.sankei.co.jp/news/020415/0415sha121.htm
高額な解約金は違法 語学教室に返金指示

 語学教室を中途解約した受講者から高額な解約金を取ってい
るのは違法として、東京都は15日、英会話教室「リンガフォン・
アカデミー」の受講権を販売する「リンガフォン総研」(東京都新
宿区)に対し、解約金の算定方法の改善や、法定解約金との差
額分を受講者に返すよう指示した。
 都によると、同社は「2年間で100レッスン」の受講契約(42万
円)を結んだ人が中途解約した際、(1)半年間で一度も受けなか
ったのに約17万円(法定額は1万5000円)、(2)15カ月に9回
受けただけで約31万円(同8万7000円)−と、法定額を大きく上
回る解約金を取っていた。

 特定商取引法は、語学教室の授業を「継続的な権利の販売」と
みなし、受講回数に基づく契約を中途解約する場合は実際に受
けた回数に応じ解約金を計算するが、同総研の契約基準はこれ
を守っていなかった。

 同総研は「中途解約の解釈で都と見解の相違があるが、対応
を検討したい」としている。

719 :無名草子さん:02/04/16 00:53
<社会>高額な解約金は違法=悪徳英会話教室「リンガフォン」に返金指示
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018873527/l50


720 :無名草子さん:02/04/16 20:58
なんかすっかり話がそれちゃったなぁ。

721 :無名草子さん:02/04/17 03:47
元の話題てどんなだ?これか?

501 名前:学生さんは名前がない :02/04/09 14:22
おねいさんのパンツを脱がして知りの穴の匂いを化合。

502 名前:学生さんは名前がない :02/04/09 15:38
むしろお姉たんの靴を化合。

503 名前:学生さんは名前がない :02/04/09 16:30
くんくん

504 名前:学生さんは名前がない :02/04/09 19:14
    ∧_∧/) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`)/<  せんせい、僕はおねーさんを裸にして、
 _/ /   /   \ 首輪をつけて屋外に連れ出し、
\<ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \ おしっこをさせたいです。
 ||\        \  \_____________
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


722 :無名草子さん:02/04/17 04:12
ぜんぶやりました

723 :無名草子さん:02/04/17 14:14
みんな、馬鹿じゃない?グランダムの何処が悪いって言うのよ?!殆ど、何も知らない癖してデカイ口たたくんじゃねーよ!

724 :無名草子さん:02/04/17 14:24
>>721
 わざといっているんだろうが、それは元の話題ではないぞ。

 お姉さんがじゃまだという話と、お姉さんがすすめる英会話講座が悪質だという話が
違うのはわかるだろう。

725 :無名草子さん:02/04/17 14:42
全然、悪質なんかじゃねーよ!
どうせ、鼻の下を伸ばしてたんだろう、厭だったら何故、きちんと、断らなかったんだ?引っかかるお宅が悪い!


726 :無名草子さん:02/04/17 17:51
読売新聞4月17日朝刊
−リンガフォン総研に都が改善指示−
語学学校の中途解約などを巡るトラブルで、都は十五日、
語学学校「リンガフォンアカデミー」の受講生募集を行っ
ている「リンガフォン総研」(本社・新宿区、篠沢達男社長)
に対し、改善指示を出した。

同社は「二年分で百回」などと講座をパッケージにし、各自の
ペースで自由な日時に受講できるとして契約。だが中途解約時
には、実際に受けた授業数ではなく、契約からの経緯期間を算
出していた。
例えば、二年間で百回の授業を四十二万円で契約した生徒が
七ヶ月たった時点で、一回も受講せずに解約。本来は、契約書
作成などにかかった費用一万五千円を除く四十万五千円を返さ
なくてはならないが、七ヶ月分は授業を受けたものとみなし、
二十四万七千五百円しか返さなかった。
特定商取引法では、語学学校やエステなど長期間にわたるサ
ービス提供について、中途解約時には提供した授業分に相当す
る金額しか請求できないと定められている。都では、同社の請
求方法は違反に当るとして昨年十月から指導してきたが、改善
するが見られないため、社名を公表し、強制力の強い「改善指示」
に踏み切った。従わない場合は都が業務停止命令を出す。
同社の中津晴弘顧問弁護士は、「一回も受講せずに中途解約
した人に全額返せというのでは、会社は倒産してしまう。
生徒が自由なペースで自由な日時に受講できるサービスを提供
するには、コストがかかる」と主張。
「指示内容を検討して対処する。」としている。


727 :無名草子さん:02/04/17 19:37
このスレッドで「書店で勧誘している英会話スクールは悪徳」という話題をされると
都合が悪い人間がいると、そう白状しているようなもの。

もっとじゃんじゃんやってあげようw

書店で勧誘しているリンガフォン、NCB、ラド、グランダムなどの英会話スクール
は例外なく悪徳。うっかりついていくと5〜6時間監禁されて、80〜100万も
する高額な契約書にサインするまで罵倒・恫喝されつづけます。
これらのスクールは消費生活センターへの苦情の常連です。
東京都が改善命令を出したことは新聞各紙で報道されました。

728 :名無しのプーさん:02/04/17 19:52
協賛あげ

729 :無名草子さん:02/04/17 22:26
いや、別に都合は悪くはないんだが、
お姉さんが邪魔だって話がしづらいなあと思っているのさ。

べつにじゃんじゃんやってくれてもいいんだが、うざったい。
どのくらいうざったいのかっていうと、本屋に立っている悪徳英会話
学校の勧誘のお姉さんくらいだ。

730 :無名草子さん:02/04/17 23:13
★悪質!資格商法攻撃スレッド★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/lic/1018759059/l50

731 :無名草子さん:02/04/17 23:20
English板リンガフォンスレッド大騒ぎです。

http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/976804079/l50

732 :無名草子さん:02/04/18 01:57
>729
うむ、おれは同意する。
外で悪質な勧誘する分はいいんだ。
てや、良くはないけど、それはちくり板とかで晒せばいいまで。
ただ、このスレでの最大の焦点は、
「本屋で勧誘するな、ウザイ、邪魔すんな、どけ」
ってことだろ。
裏事情は、別にいい。

733 :無名草子さん:02/04/18 08:32
うん、そうそう。本屋でやるな! 本屋もあんなの置いとくな! という趣旨ですね。

漏れが東京出てきたバブルの頃は、神田三省堂にもあんなのいなかったと思うのだが。
いつ頃から、出現してきたのだろう?

734 :無名草子さん:02/04/18 09:05
>733
>本屋もあんなの置いとくな!
うん、こっちの方が重要だな。
勧誘のお姉さんもウザくて邪魔だが、
それを店内に飼ってる本屋は、どういう経営哲学をもって
書店経営をしているのか。全くもって問い詰めたい。

735 :無名草子さん:02/04/18 10:17


ププ.自作自演で話題ずらしに必死だな。
よそのスレッドでもいっせいにやってるからよくわかる(爆

どこの関係者だ?やっぱりここか?↓

>>読売新聞4月17日朝刊
>>−リンガフォン総研に都が改善指示−
>>語学学校の中途解約などを巡るトラブルで、都は十五日、
>>語学学校「リンガフォンアカデミー」の受講生募集を行っ
>>ている「リンガフォン総研」(本社・新宿区、篠沢達男社長)
>>に対し、改善指示を出した。
>>同社は「二年分で百回」などと講座をパッケージにし、各自の
>>ペースで自由な日時に受講できるとして契約。だが中途解約時
>>には、実際に受けた授業数ではなく、契約からの経緯期間を算
>>出していた。
>>例えば、二年間で百回の授業を四十二万円で契約した生徒が
>>七ヶ月たった時点で、一回も受講せずに解約。本来は、契約書
>>作成などにかかった費用一万五千円を除く四十万五千円を返さ
>>なくてはならないが、七ヶ月分は授業を受けたものとみなし、
>>二十四万七千五百円しか返さなかった。
>>特定商取引法では、語学学校やエステなど長期間にわたるサ
>>ービス提供について、中途解約時には提供した授業分に相当す
>>る金額しか請求できないと定められている。都では、同社の請
>>求方法は違反に当るとして昨年十月から指導してきたが、改善
>>するが見られないため、社名を公表し、強制力の強い「改善指示」
>>に踏み切った。従わない場合は都が業務停止命令を出す。

736 :無名草子さん:02/04/18 10:24
>735
なあ、頼むからよそでやってくれよ。
それやってるとこ、他にいろいろあるだろ。
お前、邪魔。ウザがられてるのがわからんかなあ。

737 :無名草子さん:02/04/18 10:40
>>729
>べつにじゃんじゃんやってくれてもいいんだが、うざったい。
>どのくらいうざったいのかっていうと、本屋に立っている悪徳英会話
>学校の勧誘のお姉さんくらいだ。

この言い回しを読んで、加納一朗の「是馬・荒馬シリーズ」を連想したのは、
きっと俺だけだろうな・・・。
全然関係ない話題でスマソ。

738 :無名草子さん:02/04/18 19:45
>375
さらしあげ
「リンガフォン、都から改善命令」新聞報道を受けて、掲示板の各スレッド大騒動です。



739 :無名草子さん:02/04/18 19:58
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/976804079/657-659
657 :  :02/04/17 22:12
どれくらいの人が解約騒ぎを起こしているのだろうか・・・気になる。
自分はそのうちの一人だが。

658 :名無しさん@1周年 :02/04/17 22:23
消費者センターってとっつきにくいイメージがあったけど
行ってみたらめちゃくちゃ親切でびっくりした。
行ってよかったよ。

659 :名無しさん@1周年 :02/04/17 22:30
今日スクール行ったら結構話題になってたよ。
営業の担当者から電話もかかってるみたい。
なにげに「元気?なんかあったら私に相談してね」って感じだそうです。
私には掛かってこないけど。
多分、センターに行かれるのを防止しているんじゃないかな。

740 :トリニティバカデミー:02/04/18 20:00
渋谷の旭屋書店にいる勧誘女うざい。
二子玉川の紀伊国屋にいる勧誘女うざい。
本屋では静かに買い物をしたいのに雰囲気まるつぶれ。
しかも、悪評判の学校ばっか。
どういうつもりだ?


741 :無名草子さん:02/04/18 20:01
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/976804079/660-662
660 :名無しさん@1周年 :02/04/17 22:44
私は最近、解約したいとカスタマーサービスに電話したばかりで、
多額の解約金を払わされて泣き寝入りする寸前で、
リンガの問題が出てきたのでラッキーだわ!
それにしても、カスタマーサービスの女は自信満満に「法律にそった方法での解約金です!」
なんて断言してたよ。録音しといて、聞かせてやりたかったよ。

661 :名無しさん@1周年 :02/04/17 23:03
俺にも営業の人から電話きたよ。
契約した時は学習進度のチェックするから毎週電話するとか言ってたけど
実際にはほとんど無なかった。
「テレビ見た?」
「えぇ」
「○○君は解約しないよね。大丈夫だよね。一緒に頑張ろうね。」
「えぇ」
「毎週電話するからね。なんかあったら○○君からも電話してね!」
「えぇ」
明日、消費者センターに行こーっと。

662 :>>661 :02/04/17 23:09
そこで解約するって言ってみな。面白いことが起こるぞ
ねこなで声から浜崎風の低い声に変わって「○○クン」から「自分」になる
自分も19のとき勧誘されたが返金システムが高いということを言って断ったら脅迫みたいな感じになった。

742 :無名草子さん:02/04/18 20:17
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018517155/46
46 :  :02/04/18 11:45 ID:nrN6duCx
ゼンケンは今は新卒募集してるのかな?
漏れもかつてゼンケンにいたんだけど、入社式でとんでもないことを言われたのを覚えている。

当時、ゼンケンは採用ルートは男女一緒だ。
(まぁ、男女雇用機会均等法があるから、これはどこの会社も一緒だけどね。)
で、入社式の当日になって初めて「男子は全研本社採用、女子はゼンケントップ採用になります」と告げられる。

もっとも、当面は、両者ともゼンケントップに入りミネルヴァの営業をやるので、男子も「全研本社採用→ゼンケントップ出向」という形にはなる。

しかし、問題はその後であり、それまでの実績にもよるが、おおよそ2年で男子は本来の所属である全研本社に戻る事になる。
一方、女子は実績に関わらず、ゼンケントップに残る。
(勿論、ケースバイケースで本社の業務に携わる可能性もあるが、それは男子と逆で子会社の社員が親会社に出向という形になるので、かなり可能性は低い。)

現に漏れはまるまる2年後に本社の内勤営業に移ったが、漏れより実績のある女子はゼンケントップに残ったままだった。
(その女子は前述のような事を聞かされても、その不平等に実力で立ち向うつもりだったということを本人からも聞いていた。)

前述の均等法の縛りと企業の本音との絡みの中で、やむを得ない部分のあるのかも知れないが、せめて一次選考の段階でそれは告知すべきことなのではないだろうか。
入社してしまったら、例え1日とて職歴に残ってしまう。
入社するとその段階で社員としての守秘義務が発生するのを計算しての入社式発表としか思えない。

勿論、学生もそれを選考段階で聞くべきだというのは至極もっともだが、よもや同じルートで同じ仕事をすると説明を受けているのに採用会社が異なるなどというのは想像に難いのではないかと思う。



743 :729:02/04/18 20:58
こいつは、普段本を読まないやつなんだろうなぁ。
そういうやつには、おれたちの怒りは理解できないよな。
なんで、そんなやつが一般書籍板にくるんだろう。

>>729
それは知らなかったが、そういう「本読み」からの突っ込みは
うれしい。こまったちゃんがいるだけに、清涼剤になる。

744 :729:02/04/18 21:05
ところで素朴な疑問だが、コピペを繰り返しているお疲れさま氏は
ふたり以上いるのかい?

それをじゃまだと思っているのは、オレと少なくともそれ以外にだれかが
いることをオレは知っている。

745 :English板の工作員:02/04/18 21:30
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/976804079/698-701
698 名前:名無しさん@1周年 :02/04/18 19:03
通りかかりの者です。
ちょっと教えていただきたい事があるのですが、リガフォンの
電話レッスンを受講された方はいらっしゃいますか?
もしいましたら内容とかお勧め度などなどを聞かせて頂きたいのですが。
今 私は入会しようか迷ってるところです。
よろしくお願いします。

699 名前:名無しさん@1周年 :02/04/18 19:25
↑おいおい、このスレもうちょっと読もうよ。
それでも、入会を迷うか?

700 名前:名無しさん@1周年 :02/04/18 19:54
>699
関係者関係者。
それこそ過去スレ読め。
リンガフォンよいしょのぁゃιぃ書き込みも、テンコ盛り。

701 名前:名無しさん@1周年 :02/04/18 20:05
>700
違いますよ!
良い意見も悪い意見も両方聞きたのいです。
(通学ではなく電話レッスンに関して)

746 :English板の工作員:02/04/18 21:32
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/976804079/702-705
702 名前:699の弁明 :02/04/18 20:06
当然、「入っちゃダメ」って言う意味で書いたんですけど。
意味が通じなくて698サンの背中を押す結果になったら申し訳なかったですね。

ってゆーか、698サンって限りなく関係者っぽいですね。

703 名前:名無しさん@1周年 :02/04/18 20:12
>702
みんなわかってるから大丈夫

704 名前:名無しさん@1周年 :02/04/18 20:15
>702さん 私は>698&>701です。 関係者ではないですよ〜 (マジっす)
電話レッスンだけの事を聞きたかったのです。

過去の流れも見ずに、初心者の私がトンチンカンな質問をして失礼しました。

705 名前:名無しさん@1周年 :02/04/18 20:39
リンガは高いだけでサポートも悪いから駄目だ。
悪徳商売さ

747 :無名草子さん:02/04/18 21:35
こいつバカだね↓

743 名前:729 :02/04/18 20:58
<中略>
>>729
それは知らなかったが、
<後略>

744 名前:729 :02/04/18 21:05
<本文略>

748 :732:02/04/18 22:26
>744
>それをじゃまだと思っているのは、オレと少なくともそれ以外にだれかが
>いることをオレは知っている。

呼んだか?

コピペの人、すまんが、載っけるのはスレのアドレスを一回だけでいいよ。
長文をワラワラと貼られると、正直ウザイ。
それとも、コピペ荒らしでこのスレを潰そうとしている悪徳業者かな?

749 :無名草子さん:02/04/18 22:30
>>748
悪徳業者に目を向かせて非難を免れようとしている書店関係者かも

750 :無名草子さん:02/04/18 22:39
やらせてくれるなら、入ってもいいぜ

751 :無名草子さん:02/04/18 23:21
がんばれ自作自演

752 :無名草子さん:02/04/18 23:23
>>743
ついでに言っとくが、一般書籍板で読書量をひけらかすのは最低に(・∀・)カコワルイ!よw

753 :どんどんコピペっちゃえw:02/04/18 23:34
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/976804079/691
691 :吉澤親衛隊 :02/04/18 14:43
現在、全研では英語スクールだけで
1.リンガフォンアカデミー
2.ZIA(ゼンケンインターナショナルアカデミー)
3.DNA(デジタルネットアカデミー)
4.DEA(ディスカバーイングリシュアカデミー)
5.タイムライフアカデミー
以上5つのスクールを大々的に運営しております。
さすが全研凄いだろ。うらやましいか。ざまー見ろ。
吉澤社長はエライいんだぞ。金持ちなんだぞ。文句あっか?
しかも、この5つの学校を全部同じ場所でやってんだぞ。凄いだろ。
1つの教室に全校生徒集合なんてザラだぜ。国際的だろ凄いだろ。
先生だって全校共通だぜ。凄いだろ。画期的だろ。
先生も短期間でキャリアがつめるって喜んでるぜ。
もちろん、テキストも共通だい。みんな元はリンガフォンだい。
中身は全く同じでだけど、表紙のデザインは変えてあるぜ。当然。
親切だろ。吉澤社長はこういう所には金使うんだ。なめんなよ。
わざわざ、同じ中身のものをパッケージデザインだけ変えるなんてこと、
他の貧乏会社はできっこないだろ。
タイムライフでさえ中身はリンガフォンだぜ。
吉澤社長は教育産業の坂本竜馬をめざいているから、タイムライフと
リンガフォンの本部も納得させたのさ。どうだ凄いだろ。歴史に残るだろ。

754 :まだまだコピペっちゃえw:02/04/18 23:35
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/976804079/712
712 :またもや地区利板より :02/04/18 21:49
>>691
実態はこういう事だ。

ひとつのセクション(ブランド)であまり大きな売り上げを上げると、目だって
しまい、社会的な責任追及が厳しくなると経験上解っているんです。
だから、ワンブランドでの売り上げはせいぜい30億に抑えるんです。
でも、実際はブランド名が違うだけで教室も先生も教材も全部同じものです。
この発想はクレームを受け付ける消費者センタのやり方を逆手に取ったものです。
消費者センタは相談件数そのものでその業者つまりスクールの健全度を評価します。
つまり、100人規模の学校も10000人規模の学校も比率ではなく件数で
判断するというお役所仕事をします。ですから、10000人規模の学校を
ひとつやるよりも、100人規模の学校を100校やった方が得なんだという
考えでゼンケンはやってるみたいです。


755 :ここは2ch:02/04/19 00:25
>>753
これ見てY社長が訴えてきたらどうするんだよ!

756 :無名草子さん:02/04/19 00:26
結局のところ、>753>754は、なんで連続コピペでスレを荒らしてるんだ?


757 :Y社長だって(爆:02/04/19 00:32
>>755
プププ
やぱーりリンちゃんの人だったんだ(爆

758 :コピペのネタは無尽蔵w:02/04/19 00:34
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/976804079/719-722
719 名前:吉澤親衛隊 :02/04/18 23:56
篠沢!てめぇ絶対ゆるさねーぞ。
てめぇがブリタニカ首になって泣きついてきて、助けてやったのは
吉澤社長だろうが。この恩知らずが。地獄に落ちろ。このアンパンマンが。
おまえのお陰で株式公開お流れだよ。どうしてくれるんだよ!
30億オジャンだよ。おまえ吉澤社長に30億の損失補填しろよな。
何っー。30億も無いだと?
じゃー8億で許してやるよ。

720 名前:名無しさん@1周年 :02/04/19 00:02
何かとっても根深い物がある会社なんですね。
気味悪いです。

721 名前:ZIA生徒 :02/04/19 00:08
質問、お願いします。
私はZIAの生徒です。
都の返金命令はリンガフォンに対してのようですが
ZIAの生徒にも適用されるのでしょうか?
過去レスにもあった通り、リンガフォンもZIAも実態は同じです。

722 名前:名無しさん@1周年 :02/04/19 00:30
>721
業者はどこであれ、消費者契約法、特定商取引法は適用されています。
法の下の平等。当然のことです。

759 :そう、ここは2ch:02/04/19 00:37
>>755
訴えさせればいいじゃん。
以前に2ちゃんねるを訴えたニセーイやDHCはどうなったか憶えてるかな?
Y社長んとこの会社は、2ちゃんねるの全板にスレが立つあのお祭りに
耐えられる体力、残ってるのかな?

760 :729:02/04/19 02:07
やっぱり、業界関係者のあらしなのかな>コピペくん。
ここに人が来なくなればそれでいいんだもんね
「自分は正しい」って妙に思いこんでいるところも
セミナーでも受けてきたんじゃないかっている気持ち悪さがある。

そいつらあいてじゃなに言っても無理だ。

761 :無名草子さん:02/04/19 02:40
っていうか、コピペ厨、スレ荒らすな。
こっちは、一般書籍板として、書店経営の在り方を追求する、ってことで、いいだろ。
あのお姉さんはウザイ。裏事情がどうこう云う以前にまず、ひたすらウザイ。
本を愛する一般書籍板住人の俺としては、「先づ、書店からアレをどかせ。取り敢えずどかせ」
というのが、あのお姉さんに関する率直な感想。
そのあとの、業者が悪質でどーたら、とか言うのは、お前らの板で存分に議論してくれ。
それでいいだろ? それとも、本当にこのスレを荒らすためだけに来たのか?


762 :無名草子さん:02/04/19 05:52
犯行予告か?

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 都庁があぶない |
 |________|
.     ∧∧||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ


763 :無名草子さん:02/04/19 05:53
↓こいつ馬鹿。

>本を愛する一般書籍板住人の俺としては、「先づ、書店からアレをどかせ。取り敢えずどかせ」
>というのが、あのお姉さんに関する率直な感想。
>そのあとの、業者が悪質でどーたら、とか言うのは、お前らの板で存分に議論してくれ

764 :729:02/04/19 07:00

わるいが、わたしにはぜんぜん馬鹿には思えない。
ただ、この感覚が理解できない人種がいることは認める。
そういうやつがこの板にいることは不思議だが、
まぁヨルダンにバカップルがいる時代だ、何があってもおかしくはない。


765 :無名草子さん:02/04/19 08:29
コピペの人、センスないので、好きくありません。

766 :無名草子さん:02/04/19 08:59
>747といい、>763といい、人を馬鹿にするのにもコピペとは、
よっぽどコピペが好きなんだねー。
こんなに厨全開の奴、久しぶりに見たよ。
ってか、ただの荒らしか。

767 :無名草子さん:02/04/19 09:59
>>766
自身の文章がどっちも、「↓こいつ馬鹿」しかないのを見ても相当な真性だな(ワラ
むしろ笑えるくらいの厨っぷりだ。

768 :無名草子さん:02/04/19 17:48
英会話のお姉さんを置くことで得られるお金って、あのお姉さんが嫌で
他の本屋さんに行かれてしまって損するお金より多いのかな?
私はあのお姉さんが嫌で行かない本屋ってあるのに。

769 :無名草子さん:02/04/19 18:33
>768
少なくとも、書店サイドはそう考えてる、ってことだろうな。
恐らく契約1件当たり幾ら、という歩合でテラ銭を取っていると思うから、
書店にしてみれば、
「客がお姉さんに捕まって契約させられたら、お金が入ってきてハッピー」
という考えで置いているのであろう。

770 :無名草子さん:02/04/19 19:28
しかしあれだけ報道されてはねぇ…

771 :堪えないね(嘲:02/04/19 19:41
平成14 年4 月19 日
生活文化局
特定商取引法に基づく指示を行った語学教室事業者
リンガフォン総研(株)からの回答について
東京都は、4 月15 日に、リンガフォン総研(株)に対して「特定商取引に関する法、
律」第46 条に基づく指示を行いましたが、同社は、4 月18 日、東京都の指示に従い、
解約損料の算定方法を改め、早急に書面の改訂を行うとの文書を提出しました。
同社は、すでに、中途解約を申し出た相談者に対して、都の指示内容に従った解約料の
提示を行っておりますが、都では、今後とも法令に従った取引が行われるよう、調査・指
導を行います。

772 :無名草子さん:02/04/19 20:03
裏情報を流してくれるなら
> 恐らく契約1件当たり幾ら、という歩合でテラ銭を取っていると思うから、
これが、いくらぐらいになっているか調べてきてほしいよね。

しかし、なんで、本屋でやるのだろう。
本を好きな人が本屋をやっていないからなのか、
本を好きな人を相手にしていたのでは経営が成り立たないのか
そのへんかなぁ。

そのうちCD屋とかにもでるようになるのだろうか。


773 :無名草子さん:02/04/19 21:22
http://www.metro.tokyo.jp/INET/ETC/SOKUJITU/V0C4J300.PDF
平成14 年4 月19 日
生活文化局
特定商取引法に基づく指示を行った語学教室事業者
リンガフォン総研(株)からの回答について
東京都は、4 月15 日に、リンガフォン総研(株)に対して「特定商取引に関する法、
律」第46 条に基づく指示を行いましたが、同社は、4 月18 日、東京都の指示に従い、
解約損料の算定方法を改め、早急に書面の改訂を行うとの文書を提出しました。
同社は、すでに、中途解約を申し出た相談者に対して、都の指示内容に従った解約料の
提示を行っておりますが、都では、今後とも法令に従った取引が行われるよう、調査・指
導を行います。


774 :無名草子さん:02/04/19 21:23
>>772

ん?一日一万円。

この手のスレが立ってるのは書籍板だけだと思った?w

775 :無名草子さん:02/04/19 21:31
>774
1日1万の固定だけ?
契約1件につき幾ら、とかの歩合って、ないの?

776 :無名草子さん:02/04/19 21:45
書籍板以外には興味ないからな。

それから、「この手の」はやめてくれ。
このスレは「その手の」スレではないのだ。


777 :無名草子さん:02/04/20 00:07
>>775
もちろん歩合あるよ。
>>772
本屋ってあんまり利益率良くないのに万引が多いから、
経営大変なんだよ。だから少しでも万引の穴埋めをする
ために、こうした業者を入れてるんだよね。
それから、業者が本屋で営業する一番の理由は、カモが
多くて仕事がしやすいからさ。

778 :この手のスレッド(悪徳勧誘関係):02/04/20 09:53
↓ここにも工作員登場。矛盾だらけの駄弁を撒き散らしています。こういうやつらが登場すると盛り上がるわ〜♥

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018015884/l50

779 :無名草子さん:02/04/20 09:56
「勧誘のお姉さんの話をするのはいいが、業者の悪徳ぶりの話題はいけない」
「このスレッドは『この手のスレッド』(=悪徳業者を話題にするスレッド???)ではない」
ほとーんど意味不明の理屈を振り回してスレッドを仕切ろうとするヴァカと同類。

780 :まぁまぁ:02/04/20 09:59
落ち着いて。
ハイ深呼吸!!

781 :ハイ!!! (大爆笑):02/04/20 10:20
■元役員に賠償命令 部下連れ競合社に転職
3200万円 「忠実義務違反明らか」東京地裁

 教育図書を出版している「ゼンケントップ」(本社・東京)が、部下三十八人を引き連れてライバル社に転職した同社元役員を相手に、
約七千八百万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が二十二日、東京地裁であった。滝沢泉裁判長は「引き抜きは取締役としての忠実義務に違反した」として、元役員に約三千二百万円の支払いを命じた。
 判決によると、元役員は昭和六十年ごろ、教育機器販売を手がける企業から部下とともに同社に転職、六十一年には代表取締役に就任した。しかし、ほかの取締役と不仲になり、
平成五年一月ごろから元の企業への集団転職を企画。ゼンケントップの従業員約六十人のうち、管理職を含む三十八人と集団転職した。

 判決は、「集団転職にあたって社員の統率、指揮を行ったことは取締役の忠実義務に違反することは明らか」として退職者分の逸失利益などを損害と認めた。


ttp://216.239.33.100/search?q=cache:ZwjH_FW5I4AC:www.sankei.co.jp/databox/paper/9902/23/paper/today/national/na1/23na1001.htm+%83%5B%83%93%83P%83%93%83g%83b%83v&hl=ja


782 :名無しのプーさん:02/04/20 10:33
>>777
経営が大変なのか?その割には本屋が多いが、どうしてだ?

783 :自分自身と銭をこよなく愛する人:02/04/20 10:55
世の中でなにがうさんくさいって、「本を愛する」とか「書店を愛する」とか
「書籍板を愛する」とか平然と並べるヤシほどぁゃιヶ゛な奴はいないよな(土藁

784 :無名草子さん:02/04/20 12:24
馬鹿だなぁ>sage君
コピペを繰り返している人たちは、悪徳商法の被害者か何かで悪徳業者を攻撃する
のが目的なんだよ。
掲示板で悪徳業者を攻撃するためには、スレッドに新しい書き込みがなければ
いけない。
sage君が書けば書くほど逆効果、コピペ君たちの思う壺ってことだ。

785 :無名草子さん:02/04/20 12:28
>783
氏ね。回線切って首吊って氏ね。
さもなきゃ2度とネットするな、ヴォケ。
もう2度と来るな。命令だ。


786 :350 ◆tjFRvWEA :02/04/20 13:50
書店リスト(東日本編)
【神田・御茶ノ水】
      三省堂 神田本店
      丸善 御茶ノ水店
      東京堂書店
      書泉グランデ
【渋  谷】紀伊國屋 渋谷店
      三省堂 渋谷店
      旭屋 渋谷店
      LIBRO 渋谷店(パルコ)
      大盛堂 本店
【池  袋】旭屋 池袋店
      芳林堂 池袋店
      LIBRO 池袋店
【新  宿】紀伊國屋 新宿本店
      紀伊國屋 新宿南店
      あおい書店 高田馬場店
      末広堂
【町  田】福屋書店 町田店
【その他都内】
      紀伊國屋 二子玉川店
      LIBRO 調布店(パルコ)
      八重洲ブックセンター
【神奈川】有隣堂 伊勢佐木町本店
【千  葉】三省堂 西船橋店
【埼  玉】ジュンク堂 大宮ロフト店
(http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/)

787 :350 ◆tjFRvWEA :02/04/20 13:50
書店リスト(西日本編)
【名古屋】丸善 名古屋栄店
      紀伊國屋 ロフト名古屋店
      三省堂 名古屋テルミナ店
      新光堂 ユニモール店
      LIBRO 名古屋店(パルコ)
【大  阪】紀伊國屋 梅田本店
      旭屋 梅田本店
      丸善 なんばOCAT店
【京  都】丸善 京都河原町店
      アバンティブックセンター
【兵  庫】紀伊國屋 神戸店
      紀伊國屋 西神店
      丸善 神戸元町店
【広  島】紀伊國屋 広島店(広島センタービル)
【福  岡】紀伊國屋 福岡天神店
      紀伊國屋 福岡本店(交通センタービル)
【熊  本】紀伊國屋 熊本店
(http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/)

788 :350 ◆tjFRvWEA :02/04/20 13:52
※ツクモ電器の書籍コーナは保留。
※あおい書店はホームページないの?正式な書店名確認できず。
ご無沙汰です。久しぶりの改訂。
各自、思い思いにお使いくだされ。
-------------

このスレの方向性とかFAQ等をまとめなきゃね。
私はやる気がでないけど(笑)

789 :無名草子さん:02/04/20 15:11
>>783
よそでそういうこというのはかまわないが、
ここで、それをいうのは甲子園球場のレフトスタンドに
迷いこんだ中日ファンみたいぞ。

自分を愛しているなら、自分をおとしめるのは止めな。
銭はしらん

790 :無名草子さん:02/04/20 15:50
350 ◆tjFRvWEAさん乙カレー

791 :まぁまぁ>>785 >>789:02/04/20 15:51
落ち着いて。
ハイ深呼吸!!

792 :無名草子さん:02/04/20 15:53
あなたは遠からず失業者。
再就職の面接のときそんなにいきりたっては、いつまで経っても新しい職が見つからないYO!
ただでさえ悪徳企業の元社員の再就職は難しいんだから。

793 :ほぉらまたコピペだよ〜♥:02/04/20 15:57
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/646
646 :名無しさん@1周年 :02/03/27 11:43
前の彼女がラドで働いてたーよ。履歴書にラド勤務の経歴を書いて15社落ちたーよ。
次にその経歴を書かなかったら一発で採用されたーよ。
でも内定取消の電話があたーよ。納得出来ないから詰め寄ったらラド勤務ばれてターよ。
今は仕方なく同じような悪徳学校ではたらいてるーよ。

794 :無名草子さん:02/04/20 16:35
やっぱり悪徳企業の関係者なんでしょうね>コピペの人。
もしそうじゃないにしても、同じ人種だね。
他人事だったらかわいそうなやつだけど、ここにいると邪魔。

795 :ここは2ch:02/04/20 17:31
大宮のジュンク堂では最近見かけない。リストから外してください。

796 :350 ◆tjFRvWEA :02/04/20 17:39
おや。
初めてのケースですが、どうしましょう?
<リストからの消去

意見求。sageで。

797 :無名草子さん:02/04/20 17:44
>795
外していいんじゃないかな。
苦情が来てお姉さんをどけた、とかだったら、その書店の行為は評価すべきだろうし。


798 :大阪は天王寺MiO9階の旭屋:02/04/20 21:50
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1014001184/557
557 :学生さんは名前がない :02/04/20 16:23
漏れも1〜2年前、大阪は天王寺MiO9階の旭屋で勧誘されたことがある。
延々と続く勧誘員のお話。
早く開放してくれ〜と願ったが、それが叶うまでに1時間はかかったと記憶してます。

危うく英会話スクールにお試しとかなんとかで、行かされそうになったけど、
いくらなんでもそれはヤヴァそうだったので、行くと言いながら、
結局行きませんでした。
が、その後、電話番号教えてしまってたので家まで電話かかってきて、かなり鬱でした。

これが教訓となっていまでは、大抵の勧誘は強気に断るようになりました。

799 :無名草子さん:02/04/20 22:16
>796
過去に居たということで、カッコ付き”(ジュンク堂大宮店)”なんてのはどう?


800 :無名草子さん:02/04/20 22:48
だいぶ昔の話ですが、書店に居た英会話のお姉さんに勧誘された後、私のほうから
その女性を食事に誘い楽しく過ごした事があります。皆さんもそうしてはどうで
しょうか。まあ確かにあの人たちの話は煩わしいけど、逆に友達になるのも
1つの方法かも。

801 :無名草子さん:02/04/20 23:37
書店勧誘形式のリンガフォンが新聞沙汰になったのだから、
それを理由に書店からどかせるのではないか。
実際に勧誘員は書店の推薦でとか、大手書店でやっているから
他と違って安心と言っている。NCBでも違法な高額解約料を請求
されたとの書き込みもある。
違法な勧誘、違法な高額解約料を請求する英会話スクールを
本屋に置いた責任を追及したい。
実際に被害にあった人が書店に言えばいいのだが。

802 :無名草子さん:02/04/20 23:46
ときどき神田の三省堂本店に行くが、たしかにあれウザい。
エスカレーターのところで、逃げられない場所で待ち構えてるし。
おれ帰国子女であんなの必要ないから、いっそ英語で「I don't need this kind of fuck, you bitch!」とか言ってやろうとも思うんだけど、さすがにやっぱ言えない・・・。



803 :無名草子さん:02/04/21 00:01
いやいや、帰国子女だらかこそ必要だよ。アメリカでは日本人が国語を習う
程、深く英語を教えないからね。話し言葉はいいかもしれない。でも、
書きのほうはどうかな。大学までwriting centerがある程だらね、
ハーバードでさえ。

804 :無名草子さん:02/04/21 00:03
>803
相手のレベルを確かめようともせず「必要だ」と断言するDQN

業者か?w

805 :無名草子さん:02/04/21 00:04
ここでも逝け>>803

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1019048589/l50

806 :802:02/04/21 00:43
>>803
シッタカ君ハケーン(w

悪いけど、俺はアメリカで大学に行ったよ。
アメリカの大学のEnglishの授業の厳しさをご存じないとみえる。
古今の名文、名演説を大量に読まされ、writingの課題を山ほど出され、その課題も言葉の選び方から筋の運び方、展開の仕方など実にきびしくチェックされる。
日本のほうが逆に書くほうは駄目だぜ。



807 :無名草子さん:02/04/21 01:13
>>806
じゃなんで名門校でもwriting centerが必要になるわけ?
ということを>>803は突っ込んでくると思われ。

808 :無名草子さん:02/04/21 01:15
4大出てるんならfuckだとかbitchだとかいう卑語表現を使わずに
知性と教養あふれる表現でお断りさしあげたほうが相手にこたえるのでは…

809 :無名草子さん:02/04/21 01:21
ああ、たしかに。素人でもわかるくらいの綺麗な英語で話しかけて
あのお姉ちゃんたちをたじたじとさせてくれたら、まわりにいる
うざったがっている人々の溜飲が下がると思いますね。


810 :無名草子さん:02/04/21 01:25
>804
レベルは? フッリプスアカデミーを卒業して、アイビーなの。
2チャンルでは4年制の州立大学卒業したくらいで、アメリカの大学は
厳しいとか、writingは厳しくチェックされるとか、言いますが、それは
大学からアメリカに行って、初めて経験するからそう思うだけかもしれない。
もしくはそれくらいの能力しかないからなのかもしれない。アメリカ人の
生徒にとってはそれが普通なのであって、日本人が英語より日本語の方が
書きが楽だと思うのは、英語をアメリカ人並に書けないからでしょう。自分に
とって難易度の違うものを比べて、苦、楽を判断することで明確な解答は
でないんじゃないかな。


811 :無名草子さん:02/04/21 01:32
>>810
言ってることが滅茶苦茶だって気付いてます?

812 :無名草子さん:02/04/21 01:36
>>810
英語のほうが書きやすい人なのかな?

日本語のほうが「融通が効く」ので、自分で気をつけていないと
論旨が流れていきやすい。


813 :無名草子さん:02/04/21 01:45
810の日本語が目茶目茶で何が言いたいのかサパーリ分からないです。
日本語会話を上達させてみてはどうだろう。
句読点がやたら多いし。(藁

814 :無名草子さん:02/04/21 01:52
810で書いた内容を全て英語に書き直して欲しい。>>810
話はそれからだ。

815 :無名草子さん:02/04/21 01:54
私は810さんではないですが、810の言っていることは容易に理解できると感じます。 


816 :無名草子さん:02/04/21 02:00

2チャンルでは4年制の州立大学卒業したくらいで、アメリカの大学は
厳しいとか、writingは厳しくチェックされるとか、言いますが、

・・・どう考えても意味の通じる日本語ではないな。




817 :無名草子さん:02/04/21 03:00
ちくり裏事情板「【ゼンケン】教育業界・悪の総合商社・全研」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018517155/l50

English板「全研」
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1017118268/l50

English板「リンガフォン・アカデミーってどう?」
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/976804079/l50

English板「「英会話スクールじゃぱん」は公平中立なサイト ? 」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1018372168/l50

外国語板「リンガフォンどう思います?」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/965565226/l50

育児板「英会話のミルネヴァって?」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1017666393/l50

818 :無名草子さん:02/04/21 03:16
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1014001184/561
561 名前:学生さんは名前がない :02/04/21 00:25
京都の丸善って、階段とエスカレーターと両方で待ち構えてるから小心者の漏れは本が買えないのですが。
梅田の紀伊国屋をよく利用するが、けっこう神経使ってる。
あと兵庫県川西の紀伊国屋は新入社員のノルマっぽくやらされててかわいそうです。


819 :無名草子さん:02/04/21 03:17
http://www.aft-jp.org/books/books_7.htm
>旭屋書店 天王寺MiO店
>天王寺Mio内
>>798
>紀伊國屋書店 川西店
>阪急川西能勢口駅北 モザイクボックス4F
>>818


820 :無名草子さん:02/04/21 03:21
>>787の書店リスト(西日本編)を勝手に更新すると、こんなところか?
【名古屋】丸善 名古屋栄店
      紀伊國屋 ロフト名古屋店
      三省堂 名古屋テルミナ店
      新光堂 ユニモール店
      LIBRO 名古屋店(パルコ)
【大  阪】紀伊國屋 梅田本店
      旭屋 梅田本店
      旭屋 天王寺MiO店
      丸善 なんばOCAT店
【京  都】丸善 京都河原町店
      アバンティブックセンター
【兵  庫】紀伊國屋 神戸店
      紀伊國屋 西神店
      紀伊國屋 川西店
      丸善 神戸元町店
【広  島】紀伊國屋 広島店(広島センタービル)
【福  岡】紀伊國屋 福岡天神店
      紀伊國屋 福岡本店(交通センタービル)
【熊  本】紀伊國屋 熊本店

821 :無名草子さん:02/04/21 03:45
お〜い810出てこ〜い それでも男か!女か!
↓ひどい日本語 810はまず日本語を習得しろ
(2チャンルでは4年制の州立大学卒業したくらいで、アメリカの大学は
厳しいとか、writingは厳しくチェックされるとか、言いますが、)これをわたし
なりに要約すると
=2chで「ぼくは、わたしは帰国子女だから英語なんて習うひつような〜し」と
 おっしゃるひとが英語をならうべき
How so? 'cuz F-wordやBi○tchなどの放送禁止用語を使い公共の場にかくような
     頭の弱い人だから=それらの単語をつかわず論理的かつ説得力のある
     statementを即興でつくれない人は頭が弱い というpresumption

(アメリカの大学のEnglishの授業の厳しさをご存じないとみえる)
これに対する810の意見(アメリカの4年制の州立大学卒業したくらいで、アメリカ
の大学またWritingがきびしいといっているようだから所詮州立大学どまり)

と まあわたしなりに解読してみたのですが
皆さんはどうおもいますか?
ちなみにわたしはアメリカのUC バークリー(多分無名校 810にいわせるとおつむ
が弱い人です)
Princetonに入れるほどの頭があればなぁ、しょうがないHBSをめざそう。





822 :無名草子さん:02/04/21 03:59
         ∧_∧
        ( ´∀`)<みんな、おちけつー
        /,   つ
       (_(_, )
         しし'

823 :無名草子さん:02/04/21 05:06
Bi○tchじゃ意味ないじゃん。B○tchだろ。

824 :802:02/04/21 11:19
>>810
高橋悠馬くんですか?
まず君が日本語の「書き」を叩きなおしてきてください。
ちなみに俺が行ったのは州立じゃなくて私立ですが。

Writing Centerって、Creative Writingも含んでいるんじゃないの、と言ってみるテスト。


825 :無名草子さん:02/04/21 12:35
>824
え Amherest ですか?だったらすごい

826 :無名草子さん:02/04/21 21:21
ちくり板からのコピペです
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018687245/93
93 :昆布解散 :02/04/21 06:13 ID:HXjQ6x1I
 先日、友達にLADOに入らないかと勧誘されました。
今とても迷っています。どのような学校ですか?
詳細を見ましたが、よくわかりません。だれかおしえてください?
LADOで働くには、どうしたら入社できますか?
社員研修とか大変ですか?給与とか?福利厚生とか?有給?

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018687245/97
97 :悪い事は言わん、やめれ。 :02/04/21 18:50 ID:0A7y8FCT
>>93
LADOは絶対かかわらない方がいい。社員なんてさらにもってのほか!
(ここの板最初から読めばわかりそうなものだが…)
全てにおいて最悪です。まあ、あなたが正常な人間なら説明会や研修を
受けた時点でここがどんな所かわかると思いますが。
もし、万が一入ってしまってもすぐやめる事になるでしょう(心に大きな
傷を残してね)。入って心に傷ものこらずずっとやっていけるなら、洗脳
されたか余程のアホかのどちらかです。(本当ですよ!マジレスで。)


827 :英会話スクール悪質勧誘体験談 :02/04/21 21:29
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=356&KEY=1013963596&START=14&END=14&NOFIRST=TRUE
14 名前: ペテン 投稿日: 2002/04/21(日) 08:12

 友人がLADOに入社しました。
もう、この掲示板を読む限り、彼と友人なのかはわかりません。
なぜか、皆さんに謝りたい気持ちです。とても心苦しいです。
この掲示板に書いてあることが、どこまで信憑性をもっているのかわかりませんが、
LADOに入社した彼の変貌ぶりには、他の友人も驚愕しています。
どうやら彼は、他の友人や少ししか面識のなかった人も勧誘しているみたいです。
ぼくも、LADOの概要は聞きに行きました。この掲示板に書いてあることそのままです。
ぼくは、入会しませんでしたが、ぼくは、彼にLADOが本当に良くて進められたのか、
それとも、金で売られる友人の一人だったのか、はたまた、彼は洗脳されていたのか。
今はとても判断に困っています。

828 :無名草子さん:02/04/22 02:10
age

829 :無名草子さん:02/04/22 20:49
今日、LIBRO池袋西武店で勧誘員に売り場の案内を頼む人が
何人も来てるのを見たけど、もしかして2chねらー?

830 :無名草子さん:02/04/22 21:21
>829
いいね、それ。
俺も、お爺さんに本の場所をしつこく訊ねられて固まってるお姉さんを見たことあるよ。
お姉さんが、幾ら「私はこの書店の者ではありません」って言っても、
お爺さんは聞く耳持たずに食い下がってたなー。
書店の店員もフォローに行かなかった・・・。

831 :全研・リンガフォンの新聞報道記事:02/04/23 19:45
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index.html
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index2.html
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index3.html


832 :ちくり裏事情板 :02/04/23 19:52
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018517155/77
77 :かたい情報 :02/04/23 13:38 ID:emZ8LiAu
とっておきの内部情報おしえます。
4月16日の東京都からの行政指導が入ってから、かなり慌ただしくなってきましたよ。
まず篠沢社長がFT(フィールドトレーナー)を集めてこの件の事情説明のため
ミーティングを開きました。そこで、なんて言ったとおもいます。
これ本当の話なんですが、「あの一件は現場レベルの一個人の説明ミスで誤解されて
このような事態になってしまった。事実ではないので、安心しなさい」だとさ!
いやはや、さすがにこれには一同ビックリでした。じゃHPでの謝罪はなんなんだよ、
と言ってやりたかったけど、もちろん言えなかった。これが東京都の関係者に知れたら
たいへんだよね。新聞報道で社名を公表される事は一企業の存亡に関わる重大なことで
通常の行政指導ではここまで行わないが、リンガフォンの場合、違法の度合いや、
その量も他校から抜きん出ており、今回の処置になったわけです。社長が変わらなければ、
リンガフォンも変りようがありません。この体質は永遠に不滅です。あっ、それともう一つ
千葉校ともう一校の2校が閉校になります。(この情報はちょうレアです)
いよいよヤバイかも?

833 :無名草子さん:02/04/23 20:31
http://isweb13.infoseek.co.jp/business/itoarc/
脱会カウンセリングESC
宗教団体からの完全脱出
2000年11月12日 日曜日開始(現在、大阪・京都・奈良近郊限定)

三つの指標
新興宗教、カルト、伝統宗教などからの脱会処理
脱会後の干渉、再勧誘を防止
脱会後の不安などの心のケア

834 :無名草子さん:02/04/23 21:07
>820
なんばウォークの博文堂書店にもいる。
真顔で「帰国子女でプログラマーだ」と言ったらすぐに
去っていったけど、気の毒な人だと思われていたりして。

835 :350 ◆tjFRvWEA :02/04/23 22:09
書店リスト(東日本編)
【神田・御茶ノ水】
      三省堂 神田本店
      丸善 御茶ノ水店
      東京堂書店
      書泉グランデ
【渋  谷】紀伊國屋 渋谷店
      三省堂 渋谷店
      旭屋 渋谷店
      LIBRO 渋谷店(パルコ)
      大盛堂 本店
【池  袋】旭屋 池袋店
      芳林堂 池袋店
      LIBRO 池袋店(西武)
【新  宿】紀伊國屋 新宿本店
      紀伊國屋 新宿南店
      あおい書店 高田馬場店
      末広堂
【町  田】福屋書店 町田店
【その他都内】
      紀伊國屋 二子玉川店
      LIBRO 調布店(パルコ)
      八重洲ブックセンター
【神奈川】有隣堂 伊勢佐木町本店
【千  葉】三省堂 西船橋店
(http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/)

836 :350 ◆tjFRvWEA :02/04/23 22:09
書店リスト(西日本編)
【名古屋】丸善 名古屋栄店
      紀伊國屋 ロフト名古屋店
      三省堂 名古屋テルミナ店
      新光堂 ユニモール店
      LIBRO 名古屋店(パルコ)
【大  阪】紀伊國屋 梅田本店
      旭屋 梅田本店
      旭屋 天王寺MiO店
      丸善 なんばOCAT店
      博文堂 ミナミ店
【京  都】丸善 京都河原町店
      アバンティブックセンター
【兵  庫】紀伊國屋 神戸店
      紀伊國屋 西神店
      紀伊國屋 川西店
      丸善 神戸元町店
【広  島】紀伊國屋 広島店(広島センタービル)
【福  岡】紀伊國屋 福岡天神店
      紀伊國屋 福岡本店(交通センタービル)
【熊  本】紀伊國屋 熊本店
(http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/)

837 :802:02/04/24 00:36
>>825
Amherstではないけど、まあ、近いです。そんな感じのところです。
ところで810は逃げたのかな?

それにしても、いつごろからこんなに本屋に英会話学校の勧誘が入るようになったんだろう?

838 :無名草子さん:02/04/24 01:11
>>835-836
この表すごいね。ああ見た見た、というところがたくさん載ってるよ。
紀伊国屋は・・・はぁ

俺は最近このての人、視界に入っても自動的に意識しないよになった。

839 :無名草子さん:02/04/24 01:45
>836
あれれ、博多駅の交通センターにできたやつが「福岡本店」なのか?
天神のほうがずっと前からあったのになあ。
なんか、紀伊国屋のやることはようわからん。
・・・全然スレと無関係の上にどうでもいい話でスマソ。

840 :無名草子さん:02/04/24 02:09
いつもありがたう!>350 ◆tjFRvWEAさん

841 :無名草子さん:02/04/24 03:10
>>839
紀伊国屋スレなかったっけ?
そっちで聞いたら?

842 :350 ◆tjFRvWEA :02/04/24 18:15
>>839
いちおこれを参考にしました。
ttp://www.kinokuniya.co.jp/04f/d03/fukuoka/04.htm
私は、博多に行ったことないので間違ってたら次回訂正します。

843 :839:02/04/24 18:30
>842
あ、わざわざ恐縮です。
350さん、いつもありがとう&お疲れ様です。
にしても、お姉さんが立ってない紀伊国屋書店って、存在するのかなあ。


844 :ラド関連会社一覧表(更新):02/04/25 09:23
ラド・インターナショナル…スクール本体 http://lado.co.jp/homej.html
日本アイエムディー…ラド本体の運営会社
イントラクト・コム・ジャパン…販売会社 元「日本グランダム」
日本グランネット…販売会社 元グランダム総合学院の販売会社
http://www.v-navi.co.jp/company/n0001_ngnet/index.html
エル・ピーリレーションズ(ラド・パブリックリレーションズ)…販売会社
http://www.v-navi.co.jp/company/r0001_lad/index.html
ジョージタウンインフォメーションネットワーク…販売会社(?)
http://www.v-navi.co.jp/company/j0001_gin/j0001_job3.html
DNAジャパン…販売会社
http://www.find-job.net/fj/showjob.cgi?id=10218&from=10
日本キャリアフォーラム…販売会社?就職セミナーを騙って学生を呼び出すときの名義
ジョージタウンインフォメーションネットワーク…販売会社?
面接場所に指定されている大阪駅前第4ビル21Fはラド梅田校の所在地
ttp://www.v-navi.co.jp/company/j0001_gin/j0001_job3.html
学研クレジット…ローン会社 http://www.gakken-credit.co.jp/

関連スレッド(English板)
●LADOの良い先生とダメな先生●Part2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013005293/l50

●LADOの良い先生とダメな先生●Part3
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1018695326/l50


845 :無名草子さん:02/04/25 09:46
English板のLADOスレッドにこんなカキコがありました(真偽不明)

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1018695326/123
>123 :名無しさん@1周年 :02/04/25 01:44
>LADOの日本校(新宿、梅田)は今年の8月で閉校になります。
>中途解約の手続きはお早めに。


846 :無名草子さん:02/04/25 16:42
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1018695326/131
>131 :名無しさん@1周年 :02/04/25 12:54
>内部機密ですが決定です。ラドは採算が合わない為、閉鎖です。
>外部(生徒を含む)への告知は閉鎖2週間前です。
>閉鎖2週間前から閉鎖当日までしか解約は受付けません。
>今後は途中解約の不可能、もしくは難しい商品を開発、販売します。


847 :無名草子さん:02/04/25 19:13
一時期収まったかとおもったコピペが始まったな。
悪徳業者が必死になっているのはよくわかるが、逆効果なんだぞ


848 :無名草子さん:02/04/25 20:10
>847
頭、おかしいんじゃね〜の?w

849 :847:02/04/25 23:54
珍しく自分の言葉で語っているようだが、
ボキャブラリーが貧弱だ。
悪徳業者につとめているから日本語までだめになるんだ。

850 :無名草子さん:02/04/26 01:39
善意でやってくれてるんだろうとは思うんですが、ラドの情報のコピペとかは、
スレが見にくくなるんで、ほんとにもういいです。
コピペしてくれてる人、ごめんなさい。

851 :無名草子さん:02/04/26 19:24
>849
>悪徳業者につとめているから
日本語がだめになっているのはお前だろ。

852 :English板リンガフォン情報:02/04/26 19:28
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/976804079/877-879
877 :名無しさん@1周年 :02/04/26 14:21
やったぜ 解約できました。
リンガフォンと契約して、やく3ヶ月経過してましてました。
担当の人に解約したいと電話したら、以前とは大違いでスゲー感じ悪い対応された。
「どーしても解約したいなら、かってにどうぞ。そのかわり(教室)はできるけど、
教材は買取だからむりだよ」っていわれた。なんでって聞いたら契約上そうなってると言われた。
頭にきたので、都庁の消費者センターにいってたのんだら、関連教材なら解約だきるとのことで、
解約してくれた。センターは頼りになるよ。。

879 :名無しさん@1周年 :02/04/26 15:17
消費者センターマンセー!
公務員の鏡!日本の宝!

853 :無名草子さん:02/04/27 01:23
ふと、凄く馬鹿馬鹿しいことを考えてしまったんだが、
コピペ荒らししてる奴は、まさか本当に、自分がこのスレで
ウザがられてることが分かってない・・・、なんてこと、ないよな。
あり得ないよな・・・?

854 :無名草子さん:02/04/27 04:11
>>853
それはないとは思うんだけど、
「自己改造セミナー」みたいなところを出てきている人だと
もしかすると、っていう気もしてしまう。

自分が正しいと思ったことは、周りからどんなに妨害を受けても
やり通すべきだ。それでも妨害をしてくるならば、そいつらの方が
悪いのだ。

なんて思ってたりしてね。

855 :無名草子さん:02/04/27 10:04
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/976804079/895
895 名前:名無しさん@1周年 :02/04/27 03:54
因みにミネルヴァの勧誘パンフにある外国人講師とのレッスン風景の写真に登場する外国人はサルーテの従業員(イタリア人)だったりする。
今はどうだかしらないが

856 :無名草子さん:02/04/27 10:06
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018873527/204-205

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/26 22:33 ID:7QGL+nhd
昨日、新宿の紀伊國屋に行ったら、「リンガフォンのコーナーは閉鎖しました」旨の
貼紙があったのはそういうわけだったのか。。。


205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/26 22:44 ID:pOZ9Q1O/
一昨日、荻窪駅北口ブックオフ横に生息ハケーン

そういう場合はどうしますか? 。

857 :無名草子さん:02/04/27 10:08
>>853-854
正解は「ダメージを受けていると白状している奴がいる。だからやりがいを持って続けている」でしたw

858 :854:02/04/27 10:25
まあ、たしかに857以外の住人はほとんどがダメージをうけているな。
こいつうざったいとおもうだけでも、ダメージには違いない。
そういう風に不特定多数の人間にダメージを与えるのが857の
生きがいならしかたないね。


859 :350 ◆tjFRvWEA :02/04/27 11:28
業者の評判などがコピペされるのは
スレの方向性がはっきりしない状態で始まったから
仕方ないかもしれませんね。

次スレでは1などで禁止すればよいのでは。
そろそろ次スレ1のテンプレを考え始めるのもよかも。

860 :無名草子さん:02/04/27 13:03
>>859
まあ、テンプレで禁止するほどのことじゃないんだろうけど、
過度の長文はスレが見難くなるからなあ。
他板のスレはURL1行だけ貼ってくれりゃいいんだよ。
そうすれば、まあ、興味ある人は見に行くだろうし。
でも、今コピペしてる人は、正直うざすぎる。
このスレのテーマは「『英会話を勧めるお姉さん』を本屋からどかせ」だからな。
ナントカの裏事情、とかそんなのを得意気にツラツラ貼られてもうざいだけ。
でも、ほんとにこいつ、自分がうざがられてることがわかってないのか?
ってか、ただこのスレを荒らすために他板から来てるだけか?

861 :無名草子さん:02/04/27 13:05
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/976804079/907
907 :名無しさん@1周年 :02/04/27 11:43
内部情報。
解約希望が殺到しています。
今月は新規入校者数を解約者数がはるかに上回る勢いです。

862 :無名草子さん:02/04/27 13:07
>859
わかりやすい奴。
標的にされているのはラドかな?
頭文字が同じ別のスクールじゃないの?w
他のスレッドにも工作員がわんさと湧いて出ているYO!
会社の存続のため、がんばってくれ!♥

863 :無名草子さん:02/04/27 13:33
>862
頭がおかしい人かな?

864 :無名草子さん:02/04/27 13:39
>>862
350に対して頓狂な煽りをしている時点で、
このアフォがこのスレを全く読んでない事がわかるな(ワラ
恥ずかすい〜。
もう来んなヴォケ!

865 :無名草子さん:02/04/27 22:41
例の新聞報道をきっかけにリンガフォンの勧誘員は書店から排除されはじめているそうです。
これで本屋から「英会話を勧めるお姉さん」はいなくなるかな?
そしてコピペもいなくなり、sage君は失業者。このスレもdat落ちとなる。
めでたしめでたし(大爆笑

866 :無名草子さん:02/04/27 22:42
ま、2ちゃんねるの書き込みくらいでカリカリするな、ってことさ
ヴァーヤ(大爆笑>>863-864

867 :無名草子さん:02/04/27 23:35
コンピュータ学校だの有線放送だのも一緒にいなくなってくれるの?
何の商売やっているかはどうでもいいのだけど。

>>866
 免罪にはならない。


868 :名無しのプーさん:02/04/27 23:44
ところで、下北沢の南口のなんとか書店の店頭に陣取ってたセールスの連中は
まだいるのか?

869 :名無しのプーさん:02/04/27 23:45
>>868
スマソ、北口ね。

870 :無名草子さん:02/04/28 01:42
昨夜は就職板でウインザードスレが祭状態だった

【最悪】ウインザード総合学院【氏ね】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1019825059/

【社員可】ウインザード総合学院2【朝まで生祭り】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1019844912/

871 :無名草子さん:02/04/28 02:07
祭りは今夜も続いている!

872 :無名草子さん:02/04/28 02:33
ああ、祭りが終わる…

873 :無名草子さん:02/04/28 09:38
867とかいつもsageで書いてる奴、かなりの馬鹿。

874 :867:02/04/28 15:42
>>873
 そういう風にみえるのはわかるよ。
 こっちからそっちもそう見えるからね。

875 :無名草子さん:02/04/28 22:20
170 名前:【悪徳関連】ウィンザード総合学院のクレジット契約書です :02/04/28 22:14 ID:WCkaVSeq
↓ウィンザード総合学院のクレジット契約書
http://fox.zero.ad.jp/~zaq77611/img/keiyakusho_01.jpg


876 :無名草子さん:02/04/28 22:22
>>874
また「書籍板を愛する」とかブッdだカキコしてよ♡

877 :無名草子さん:02/04/29 16:55
>>868
 博文堂書店だな。今日寄ってみたけどいなかった。
 あの商店街の店先でやられたら迷惑だな。

878 :無名草子さん:02/04/29 16:57
ところで、URLだけ貼るようになったのだな>コピペくん。
進歩したじゃん。ほめてやろう。

879 :無名草子さん:02/04/29 17:53
>>878
煽リ禁止。

880 :無名草子さん:02/04/29 20:15
>878
うむ、正直、煽るところではないであろう。

881 :English板 :02/04/29 22:23
↓Part2スレッド立ちました。

『リンガフォン・アカデミーってどう?パート2』
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1020080940/

882 :無名草子さん:02/04/29 22:23
かまってほしいだけなんだよねw>>881

883 :無名草子さん:02/04/29 22:26
元祖過去ログ
けっこう過激です。実態がわかります。
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log.html
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log3.html
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log4.html

884 :無名草子さん:02/04/29 22:27
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
違う視点で 投稿者:別の立場  投稿日: 8月29日(火)18時58分04秒

47歳、公立高校の英語教諭をしております。若い皆さんとは少々考え方
にズレがあるかもしれませんが、立場上、別の角度から分析、検証して
みたいと思います。尚、私の身辺には15年間にわたり、英会話学校で事
務をしている妻をはじめ、皆さんが問題視しているスクール、また、そうで
ないスクールの元及び、現講師(日本人、外国人)、経営者、営業幹部、
一般社員、元及び、現生徒等がおり、かなりの情報が溢れておりますの
で参考にしていただけたら幸いです。
まず、このサイトでは教育内容ではなく、営業方法についてを書き込む場
という事ですので出来る限り徹しようとは思いますが、内側から見ると教
育内容自体にも相当な善し悪しの開きがあるのも事実です。従って、表
現上教育内容にまで触れる事もあるかと思いますが御容赦願います。
まず、英会話、パソコンのスクールを知る上で押さえておかなければなら
ない事が、それらのスクールの分類です。この業界は大きく次の三種類
に分ける事が出来ます。
1、学校法人経営の付属スクール(YMCA,津田英語会、神田外語、グレ
ッグ等)
2、全外協加盟のスクール(イーオン、ノバ、ジオス、ベルリッツ、ECC等)
3、民語協加盟のスクール(ウィンザード、トリニティ、ラド、エヌシービー、
ブリタニ 
  カ、グランダム、リンガフォン等)
です。


885 :無名草子さん:02/04/29 22:27
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
1についてはほとんど何の問題もないはずです。理由としては学校法人
の付属である為、税制面の優遇や、全日制コースの信用もありますか
ら営業活動は皆無と言っていいでしょう。しかし、ここでいる問題とは営
業方法についてであって教育内容としては残念ながら相当お粗末と言
わざるを得ません。全日制の英語の専門学校をでてもほとんどの生徒
が話せるようにならないところからもご納得いただけるでしょう。理由は
省きます。私も立場上、生徒や親からスクール選択の相談を持ちかけら
れる事は少なくありませんが遠回しに否定するスタンスをとっています。
(教育界では常識化しています)次に2ですが皆さんにも一番馴染みが
あり、安心という印象があるでしょう。これらのスクールの場合、1の次に
問題はないでしょう。営業方法については、大量購入する程安くなるチ
ケットを通い切れないくらい購入させたり、ないはずの入学金が期間限
定で無料であるとうたったり、講師のプロフィールの虚偽説明程度です。

886 :無名草子さん:02/04/29 22:27
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
しかし、これらのスクールも問題がないのは営業方法だけで、(とは言っ
ても、ノバでは営業方法から発生した問題を含む消費者問題の裁判を
○○○件抱えている事実を皆さんはほとんどご存知ないでしょう。この
数はこのHPで問題視されているスクール全ての合計よりも遥かに多い
数です)教育内容には大きなバラツキがあります。原因としては、まず
これらのスクールは異業種大手の金のなる気、つまり副業だからです
。知名度で生徒を集め、箱を借り、外国人を置けば英会話学校一丁上
がりです。本業には開発、原料、工場、輸送、在庫等が必要ですが、
それに比べるとあまりにおいしいビジネスです。ちなみにノバの親会社
は武富士、スタントンは全日空、バイリンガルは統一教会、ソニーラン
ゲージは文字通りあのソニーです。ただ、ノバ以外に記したスクールは
既に存在しません。そんなに簡単に英語をマスターさせられる程、甘く
はないのです。更に、あまり表面化しませんが、この2に属するスクー
ルの講師のギャラの安さです。プロ野球選手でいう年俸にあたる講師
の時給はその講師の値段と言ってもいいでしょう。つまり、ギャラの安
いスクールの講師は、そのギャラでしか雇ってもらえないから仕方なく
そこでやっているだけです。皆さんの中には「でも外国人なんだしそん
なに差があるの?」とおっしゃる方もいる事でしょう。まわりにいません
か?この人だけには日本語を教わりたくない、という人。
さて、いよいよ3のスクールです。
少し長くなりましたので二回に分けます。お待ち下さい。


887 :無名草子さん:02/04/29 22:28
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
違う視点で2 投稿者:別の立場  投稿日: 8月29日(火)19時50分06秒

続きです。さて、3のスクールですが、そもそも、この3の世界の会社は
歴史を辿って行くと、世界三大百科事典に行き着きます。グロリア、チ
ェンバス、ブリタニカです。昭和四十年代前半、英語で書かれたこれら
の百科事典を、リビングに置いてペラペラと眺めているだけで英語がペ
ラペラになる、というセールストークで医者、弁護士、自営業者に訪問
販売を展開しました。そんなトークでもなぜかステータス欲しさに爆発
的に売れたのです。その当時の雇用形態として、高額な完全歩合給
が定着し、その名残りが今に至っているのです。しかし、消費者もバカ
ではありません。英語の百科事典に何の利用価値もない事に気付き、
冬の時代を迎えます。そこで三社はやむなく日本語版を出版し、再び
栄華を極めます。当時、それらの百科事典は1セット34万円もしました
が歩合もまた、20%もあり、販売員も日夜、際どく、えげつなく売り続
け、消費者問題が勃発します。売りものを失った三社は同じ英語教育
のマーケットに今度はカセット教材を売り始めます。これもまた、大きく
売れた事は若い世代の皆さんでも御記憶にあるでしょう。そうです。
彼等はなにも海外の百科事典を高い仕入れ値で売る必要がなくなっ
た訳です。つまり、ここから大きく分社化が始まった訳です。そうなると

888 :無名草子さん:02/04/29 22:28
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
粗悪な教材を高値で売る会社が次々に現れ、やがてこの商品もまた、
消費者から背を向けられるのです。その後はビデオ教材〜教室付きビ
デオ教材〜英会話教室〜英会話、パソコン教室と進化(?)と遂げま
す。すでに英会話教室時代に生き残れずに多くは消えて行きました
が、ブリタニカだけはさらに分社化し、ウィンザード、トリニティの礎とな
る会社を立ち上げます。つまり、元は同じ会社だったと言う御指摘は
ただしくもあります。しかし、グランダム、リンガフォンはまるっきり別会
社である大手出版社が作りました。ご存知とは思いますが、グランダ
ムは学研、リンガフォンは全研です。つまり、よく聞かれる、グランダ
ムの教育内容はしっかりしているという意見はある部分、かなり的を
えています。講師のギャラも教育内容も価格的な適正度もウィンザー
ド、トリニティと比べると、この二社はある部分マトモです。というより
コンセプトの違いでここまでの差が出ているのでしょう。では、営業
方法ですが、リンガフォン、グランダムが営業組織を持たないのは、
単なる出版社だからです。だからといって、悪質な営業会社と提携
してもいいのかというと決してそんな事はあってはならないですの
で、その点には学研、全研にも大きな問題があるのも事実でしょう。
職業柄、この2社の教育内容がかなり優れている事を理解している
だけに残念です。また、この2社の営業会社の悪質な組織は全て

889 :無名草子さん:02/04/29 22:28
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
ウィンザード、トリニティの元と同じ、ブリタニカの末裔です。スカイパー
フェクTVもいいものなのに、営業組織を持たないが為に光通信のお陰
で悪者になったり、よい新聞社なのに拡張員に問題があるだけに読売
新聞が悪者になったり、という事はよくある事です。悪質な携帯電話の
代理店が存在するだけで、ある限られた携帯電話会社が非難される
事からも、少なくとも、グランダム、リンガフォンには、営業会社が勝手
にやった事、などと逃げずに、毅然とした態度で然るべき方向に進ん
で行ってもらいたいものです。
主旨がずれているようなら削除願います。

890 :無名草子さん:02/04/29 23:03
>>878
絵に描いたような逆効果w
つか「からかってください」と頼んでいるようなもんだな<sage君

891 :無名草子さん:02/04/30 01:36
>890
からかうためにコピペ貼ってるのか?
それを普通は荒らし行為と言うな。
このスレに二度と来るな。命令だ。

892 :わははははははは、命令だって♥:02/05/01 03:20
http://www.lunar.to/~sos/sossos/w_uinzado.htm
ウィンザード総合学院
新宿区西新宿6−5−1
アイランドタワー41F 3

私が学生の時の話なので、もう4,5年も前のことですが、ここの掲示板で
2000年10月位にここについての書き込みがありましたので、まだやっていたんだ
という思いと(なんで生き残っているんだろう?)皆様にも知っていただきたいので
私の経験をお話したいと思います。

先にBBS投稿にありました方と同じく、私もはじめに電話から始まりました。
当時は、あまり携帯が普及していなかったためか、自宅に電話がありましたが。
そこに通っている私の知り合いから電話番号をきいて、かけさせていただいてる
とかなんとかで、私が誰ですかと尋ねたところ、それはお名前はいわないお約束に
なっていますのでとかで確認は出来ませんでした。彼女曰く、そのお友達にきて
いただいてご満足していただいているので、お友達のご紹介お願いしたところ
私が紹介されたということらしいのですが、話の内容から大学関係の人間である
ことは間違いないと思われました。私の知人が行っているという事と
話ぶりは比較的丁寧だったことと、立地(新宿西口高層ビル街・アイランドタワー
、新宿に馴染みのない方へのご説明:都庁などの近くのかなり新しい高層ビルです、
当然賃料も一流だと思います)からそんなに怪しい感じは受けませんでした。
むしろ警戒心が薄れたのだと思います。


893 :わははははははは、命令だって&hearts:02/05/01 03:20
http://www.lunar.to/~sos/sossos/w_uinzado.htm
英会話とコンピュータの
スクールで無料でクラスの感じとかご紹介させていただくので、お時間取れませんか?
見たいな感じで、普段私はこういうのは行かない性質なんですが、なぜかこの時は
無料レッスンでも受けれるのかと思い、雪だったにも関わらず、わざわざそれだけの為に
新宿までいきました。あと「M様(Meのこと)のためにお時間を割かせていただいて
おりますので、ドタキャンだけはご遠慮願いたい」とかなんとか釘をさされていたことも、
当時若かった私には効いていたみたいです。

でも、皆様よくご存知だとは思いますが、無料レッスンなんてものはなく、ここが
教室ですみたいな感じでみせられただけで(これがクラスの紹介?)あとは
延々と(時間ははっきり覚えていませんが3時間位でしょうか)勧誘でした。

どうやって断ったのか、あまり鮮明な記憶はありませんが、もともと
こういったスクールにお金をかける気はなく、無料レッスン(私の勘違いなのかな?)
につられて来ただけですので、入会の意思は全くなく、揺れることもありませんでした。

で、断るために「お金がないので」とかなんとかいったのですが、「バイトしてないの?」
とか、ここのページにもよく載っているような感じで、「バイトすればこの位余裕じゃん」
みたいな感じで、総額も毎月の支払い(ローンだったかな?)もいくらだったのかは覚えていませんが、
用意できない金額ではないものの、それでは他のものが買えないじゃん、そんなことまで
して来たくもないので、ひたすら流していました。


894 :わははははははは、命令だって&hearts:02/05/01 03:21
http://www.lunar.to/~sos/sossos/w_uinzado.htm
それではじめは女の人(30代位のひと、電話ノ人)が説明していたんだけど、私が動かない
ためか、途中で男の人がきて(同じく30代位かな、別にやくざ風とかでもなく、どちらかと
いうと知性のなさそうな顔つき、端的にいうと馬鹿っぽい感じ、話し方とかも、女受けする
のとは程遠いし、こんなんじゃ役に立たないと思うんだけどね。)やはりひたすら勧誘
するんだけど、この人はスクールの説明とかはできないのかな?質問しても的を得た答えは
帰ってこないし、ただ引き止めるためだけという感じで、「やれば〜?」みたいな
正にクレヨンしんちゃんみたいな口調を何回も連発していました。こんなばかな奴のいうこと
なんか絶対聞かないみたいに私としては、逆に覚めたのは良かったですが。
で、向こうも私に見込みがないと判断してやっと解放してくれそうになったのですが、
M様にはまたご検討いただくとして、お友達を紹介してほしいみたいなことを
言い出したんです。M様の名前は決して出しませんからと。(そういう問題じゃない!!


895 :無名草子さん:02/05/01 03:23
http://www.lunar.to/~sos/sossos/w_uinzado.htm
今思えば紹介者の名前出さないのも当然ですよね、仮に紹介者は〜です。なんて
いったら絶対評判聴きますよね。「どう?」なんて聞かれて薦める人は皆無であることは
明白ですからね)なにか同窓会とかサークルの名簿とかを
後日でいいので送ってほしいと、封筒を取り出してきました。封筒だけもって帰って
ほっとくという手もありましたが、そこで「それはできないから」と受け取るのを
拒否したら、あのばか男がまた「別にいいじゃん〜」みたいなことをいうので
この時は相当きていたと思います。こんな奴には2度と関わりたくないと思いました。

あとで分かったことですが、やはりサークルの名簿が流れていたようです。
誰かは分かりませんが。ほとんどのメンバーに電話があったようです。

ここまでがひととおりの流れですが、他に気になったことを2点ほど

@やはり他社批判の類がありました。
 他の語学学校のパンフレットをみせられて、こんなに値段が違うでしょ
 みたいなことを言いますが、あとで気になって調べたところ、
 その語学学校はフルタイムのスクールなので高額になるのは
 当然で、ここのようにセカンドスクールというた条件の異なるものを
 比較するのは、詐欺と言われても仕方ないと思います。

Aこれは未確認の情報で、私が感じたことなので確信があるわけでは
 ありませんので、違うかもしれないということをはじめに申し上げておきます。

 それはお茶を出されるんですが、それがなんか怪しいような気が
 しました。私は喉が乾いてなかったので、2,3口含んだ程度ですが、
 やたらとお茶を進めるし、おトイレはいいのと何度もきかれるし、
 なんかはいっているのではとさえ思いました。私はほとんど口を
 つけてはいませんでしたが、気のせいかもしれませんが、なんとなく
 頭がぼーとするような感じもありましたし。ちなみに相手は飲んでませんでした。
 ま、気のし過ぎかもしれませんがね。でも眠くなる系のハーブティーとか
 使っているのしれないし、それならまあ法的な問題はないのかもしれませんが。

896 :無名草子さん:02/05/01 03:23
http://www.lunar.to/~sos/sossos/w_uinzado.htm
法的にはどの程度問題あるのか、もしくは法には触れていないのかの判断は
私には出来ませんが、私の直感では信頼できる会社とは言えないと思い
紹介させていただきました。また「悪徳商法マニアックス」にもウィンザードのことが
書かれていましたので、合わせてご紹介したいと思います。
(もしかしたら、このレポートをあちらにも投稿するかもしれませんので、
重複していたときには、同じ内容ですので読み飛ばしください)

ちなみにウィンザードは英会話とコンピュータのスクールのくせに
HPもないようです。

今思い出しても、ご立腹ですよ。でも、入会しないで勧誘に耐えた私は
自分としては「えらいっ」って感じです。電話で断っとけば、もっと
よかったのですが、社会勉強ということでよしとしましょう。
(情報提供: M さん) 2001/02/8/12:52


897 :無名草子さん:02/05/01 06:15
884の文章を書いたものですが
勝手に転載するのはやめていただきたいと思います。
2チャンネルだからといって許されることではありません。


898 :無名草子さん:02/05/01 07:57
>>892は、何がしたくてこのスレに来てるんだ?

899 :無名草子さん:02/05/01 09:22
>898
うむ、俺にも、>892が何をしたいのか正直全くわからん。
何をしたいんだ?
スレ荒らししたいのか?
>892よ、見てたら答えてくれ。

900 :無名草子さん:02/05/01 10:39
>>898>>899
訊くだけ無駄だろ?(ワラ
>>892はまれに見る厨房。おもしろいぞー。
今回の一連のコピペを観察すると、
>>892 厨だから♥を使ってみたい。
>>893 &heartsと厨らしい失敗をする。
>>895 ようやく間違えに気付き名無しさんとして書き込む。
892が顔を真っ赤にして泣きそうな表情でコピペをシコシコ貼り付けている様が
目に浮かぶようではないか(激ワラ
あー、楽しい。
然し、このスレはこのまま「厨房を観察して楽しむスレ」になってしまうんだろうか…。

901 :無名草子さん:02/05/01 14:16
>>900
うーん。まれに見るってほどじゃないなぁ。
この程度の厨房は2ch中にあふれているよ。
それでも困ったちゃんであることは間違いないんだけど。

902 :           :02/05/01 14:25
英会話の女、逝って良し。
ヤクザの手先。
サギそのもの。

903 :無名草子さん:02/05/01 18:43
英会話の女もだが、その女を店内に放っている書店経営者も逝ってよし。

904 :無名草子さん:02/05/01 19:30
もっと問題化すべきことだ。
リンガフォンとグランダムはひどい。
だいたい運が落ちている時に限ってそいつらに出くわす。

905 :2ちゃんねるの掟:02/05/01 19:35
「嵐に反応する奴も嵐」じゃなかったっけ?

906 :無名草子さん:02/05/01 20:59
ああいう、どうでも良い仕事でも世の中に
増やさないと。
雇用不安を減らさないと消費が拡大しないよ。
そういう意味で、あの必要性の低い
しょうもない仕事も公共的な利益があると
言えるのではないか。

907 :無名草子さん:02/05/01 21:39
>>904
そそ。グランダム最低。
勧誘のとき「テキストは無料」と言っておきながら、
漏れが在学中に有料になった。
文句を言うと「市販価格より安くしております」だと。
そーいう問題じゃねーだろう!(激怒

908 :無名草子さん:02/05/01 21:41
>>906
ねーよ。
知ってるのか?悪徳商法に関与したせいで、学研は7期連続赤字、
今期の赤字130億円だってよ(自業自得

909 :無名草子さん:02/05/01 22:26
そろそろ誰か新スレを・・・

910 :無名草子さん:02/05/01 22:32
悪徳商法は最高だ。
@しょうもない男が、2万円の布団を40万で売る仕事につく
Aしょうもない人が虎の子を使って布団を買う
Bしょうもない布団屋の従業員達の給料になる
C消費をする
しょうもない連中が、福祉にたからず生活できた上、
ずっと眠るはずだった38万が、市場に出回る。

911 :無名草子さん:02/05/01 22:40
>>903
 それけっこう思うんだよな。
 紀伊國屋とかってサイトから文句いえたっけ。
 とりあえずそういうことをしていくしかないのかな。
 撲滅のためには。


912 :無名草子さん:02/05/02 01:42
↓新スレ立てたよ。

『「英会話を勧めるお姉さん」を本屋からどかせ!Part2』
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1020271297/l50

913 :無名草子さん:02/05/02 01:56
>911
でも、書店に苦情が来てないとは思えない。
相当数行ってると思うんだよなー。
書店サイドは聞く耳持たず、というところか。

914 :無名草子さん:02/05/02 18:56
べつにいいじゃん
何が不満なの?しつこく絡んだりとか、おかしな
勧誘しないでしょ。

こんなの気にしてるの、万引きしたい子供たちか、
対人恐怖症の人くらいだと思うが。。

915 :無名草子さん:02/05/02 23:30
たとえば選挙カーは別に悪いことはしていないが
その存在は限りなく邪魔だ。
それといっしょ。

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