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★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 22★

1 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:32
直木賞候補作『モザイク』だけでなく『アンテナ』も盗作がバレてついに絶版!
しかし田口ランディの盗作はまだま〜だ山のようにあるぞ〜!
税金使ったインパク終了、ダ・ヴィンチ連載打ち切りと、めっきり仕事も減ったのに、スレに飛来する
“擁護チャン”は病的に元気で、エッセイの嘘パクりやストーカー実態がバレると猛襲をかけてきてタイヘンです。
「エスケープゴート」「嗚咽=おえ〜っ」「嗜め」「蛇っぽや」「ゲリラ線」 「だっだら」
「アミニズム」「しずる感」「箱根登山熱道」「スパンプ」「まんじりと傷を舐める」
「でも、今日のことは人生のエポックだから書いておかないと」
「神様ごめんなさい。私も一度だけ、自分を自己弁護したいのです」等々、
『サイゾー』でも大笑いされている乱D造語もますます元気に脱糞しほうだい……。
しかも若手のライターを、盗作しながらストーカーまがいの心理的虐待で傷め続けていたことが発覚! 
ニフ時代の自己チューな対人虐待の手口も暴露されたぞ!

あの『噂の真相』からも「産廃物」の御墨付き。 いまや『サイゾー』も強盗監視中!
放置すると殺人的汚染を起こす「盗作屋・田口ランディ」を引き続きマターリと監視します!
時々、ご本人も粘着荒らしで襲撃をかけてくるようだし〜。(プロファイリングの生きた教材になるよ)
でも“悪魔を憐れむおまじない”をかければアラ不思議♪ あせらないでね、モンキーちゃん♪
検証資料の追加、大歓迎。

前スレ :
★★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 21★ (尚、この直前スレは Part19 です)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1017756483/l50
╋ ★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 20★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1017747882/
 (Part20は盗作猿の卑劣なエロAA攻撃で、立てている最中に“殺され”ました。)
◆◆必見!ログ倉庫 ◆◆(これまでのランディの犯罪と破廉恥言動の膨大な記録倉庫です)
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay.shtml
>>2-3 関係リンク  ●>>4-30くらい…… ここが見物だ乱D文庫! (No.138〜164)
●乱D文庫1〜137番は http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1017441006/4-198

2 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:32
2【関係リンク】その1
★★旬な話題! 
・ニュース速報板:●盗作屋田口ランディ公文書偽造で娘を保育園へ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017242846/l50
●【ネットの女王】田口ランディ犯罪隠蔽爆走中【盗作ゴリラ】2冊目
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014752025/l50
・速報プラス板:●田口ランディ、解説本から無断使用ー謝罪し書き直し Part2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017242679/l50
★★他の稼働中のランディ観察スレ
・文学板:ネット汚物・田口ランディは盗作ゴリラPart7
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1016653706/l50
・雑誌板:■【劣化コピー猿】田口ランディ無能の叫び【Part 5】■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1017045276/l50
・心理板:村上龍も絶賛!?田口ランディーの「コンセント」
 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=982766812
・ニフティー板 :NIFTY出身の田口ランディ?
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/993479378/l50
・既婚女性板 :湯河原にお住まいの主婦、田口ランディさんについて
 http://natto.2ch.net/ms/kako/996/996298580.html
・創作文芸板 :田口ランディ (dat 落ち中。こちらは不完全な退避版↓)
          http://jove.prohosting.com/~oliinkai/996146724.html
・世界に通用する日本の小説を
 (盗作騒動に火がつく前にランディが「朝倉ユキ」という変名で立てた宣伝スレ )
  http://mentai.2ch.net/book/kako/988/988206242.html
★★文壇以外の場所でもランディがらみの不穏な騒動が展開中!
インターネットの女王(笑)田口ランディ原作の映画「コンセント」
のブロードバンド「無料」上映会が、会員獲得のための詐欺だったらしいことが発覚!
・同映画宣伝サイトのBBSが目下大混乱!  http://www.shirous.com/concent/
・問題のBBSサイト http://www.shirous.com/cgi-bin/bbs_concent/bbs.cgi
・ニュー速板:【インターネット詐欺?】映画「コンセント」試写会大混乱
 http://choco.2ch.net/news/kako/1012/10125/1012581354.html
・【現在稼働中】映画板 :【ネット詐欺?】映画「コンセント」試写会大混乱
 http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1012582350/l50

●次の3つは一般書籍板でいつもランディ批判が急所を突いた直後に浮上して
くるオバカな擁護スレ。我々“汚ザル観察隊”はこの3つを「3バカ大将」と呼んでます。
【1】「田口ランディ施設ファンクラブ」だとさ。
  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1012118126/
  ついにランディも施設送りとなったようです。ご本人なのか擁護(養護)ちゃんなのか、
  いずれにせよ精薄オトナ丸出しの自爆スレになってます。(爆笑
【2】田口ランディ&中野フェシェリアキタんの非公認FC
  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1012458264/l50
【3】田口ランディで小説はまりました
  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010079040/l50

●盗作疑惑の歴史家、ピューリッツアー賞選考委員を辞退【最近の報道記事です】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020305-10070012-reu-ent
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
それから、ランディって白人とのハーフの美少女? そういう幻想はこれ見りゃ爆砕!
……ということで、汚猿の生々しい写真です。(食事時には見ないほうがイイですけど。)
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/chosya/img/0603.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/ACF154.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/11_15_randy.jpg
http://www2.chuko.co.jp/whatsnew/img/RT.gif
http://www.bs-i.co.jp/news-ac/www/kougi/20011221/img/randy3.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg

3 :無名草子さん:02/04/07 23:33
まんこぬれぬれなのか!!
新スレおめでと〜〜!!

4 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:34
3【関係リンク】その2
★田口ランディのイタいメルマガ・バックナンバー http://www.melma.com/mag/26/m00001926/index_bn.html
★田口ランディのイタイ信者BBS http://cgi.din.or.jp/~happy/randy/bbs/bbs.cgi
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【犯罪告発メルマガ】 ★サイバッチ!
■バックナンバー http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?cybazzi
■ホームページ http://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/
●大月隆寛、ランディ@バカを叱る!!特集号[06/26]
http://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/back_number/01_06/0626.html
●ウルトラスクープ、田口ランディが盗作癖をついに自白!! [08/30]
http://www.emaga.com/bn/?2001080081300455010181.cybazzi
●●衝撃スクープ!!「アンテナ」映画化で醜い金銭トラブル発覚!!
大マスコミ一斉報道決定で、田口ランディの盗作騒動メガトン爆裂へ!!
http://www.emaga.com/bn/?2002030016650937016834.cybazzi   (注:飛ばし報道がありすぐ謝罪が出ました) 
▲その日のうちに出た、飛ばし記事の謝罪と取材ソース全面公開のサイバッチ
http://www.emaga.com/bn/?2002030017835943011740.cybazzi
-----------------------------------------------------------
【サイバッチ!】インデプス リニューアル新創刊号 [02/19/02]18:45
(やったぜ! 稀代の盗癖持ちの万引きババア田口ランディ、ついに公式に「パクリ」を認める!)
http://www.emaga.com/bn/?2002020062601366015355.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 持ってけドロボウのリニューアル後0002号
http://www.emaga.com/bn/?2002020070713141030243.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 緊急特別寄稿だゴルァ! の003号 [03/01/02]
http://www.emaga.com/bn/?2002030000078031031928.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 田口が[殺した]塚原尚人、の004号[03/05/02]
http://www.emaga.com/bn/?2002030011350116031199.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 「シャケ」さんに会った、の005号 [03/24/02]
http://www.emaga.com/bn/?2002030062171770025020.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 田口二発目の万引き発覚!! の007号[02/04/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020403200603
【サイバッチ!】インデプス 田口恐喝!背景とキーボードリテラシーの魔力 008号[08/04/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020406080619
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★msnジャーナル - 田口ランディのいろいろ http://journal.msn.co.jp/index/column01.htm
★HOT WIRED JAPAN 日刊業界人交換日記1999.5.12〜2000.6.30
http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy.html
★田口ランディの日記(ちくま書房) 2000.8.30〜 http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/index.html
★Webマガジン幻冬舎[わたしとあなたをつなぐもの]田口ランディ http://webmagazine.gentosha.co.jp/
★PCWEB COLUMN Square
・ドリーミングの時代を読む http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream.html
・恋愛の寺子屋 http://pcweb.mycom.co.jp/column/renai.html
★本の雑誌BBS「盗作疑惑??」
http://www.webdokusho.com/cgi-bin/flashbbs/flashbbs.cgi (現在削除)
●あぼーんと言えば、幻冬舎のWebマガジンから、ランディのショートストーリー連載があぼーんされてしまった。
でも大丈夫。過去の作品はここから読めるさ。
http://www.din.or.jp/~happy/randy/data.html
http://webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/20010701/shortstory/shortstory.html
●筑摩のWEBサイトで長編小説の連載開始。やっぱ紙媒体では小説連載の話はこないのかな。
http://www.chikumashobo.co.jp/w_chikuma.html
題名のcallingは、岡野玲子の漫画の題名「コーリング」からのパクり?↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/999265650/523-

■Yahooのリストに盗作問題が筆頭格で登場! 見ている人はきちんと見ているのだ。
http://www.yahoo.co.jp/new/20020402/Arts/
http://dir.yahoo.co.jp/Arts/Humanities/Literature/Genres/Essay/Essayist/Taguchi_Randy/

5 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:35
4 【乱D文庫-138】 
●●新たに田口夫婦に、保育園入園資格の詐取疑惑急浮上!!●●ー1

亭主が「専業主婦」で、妻も盗作三昧(おまけに「ドンペリ三昧」)と、夫婦そろって
ぶらぶらしている林真須美夫婦のような連中が、どういうわけか子供を(幼稚園でなく)
保育園に預けてますた。それも、税金で運営されている公立保育園に……。
保育園って、共働きじゃなきゃ利用できないはずなんだけど。いったいどうやって……。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014752025/373

旦那は「専業主婦」なのに、娘のモモちゃんを「保育園」に通わせる田口ランディ
http://www.akiramania.com/diary/0203b.html

専業主婦にしろ主夫にしろ、家に子供の世話ができる人がいる場合には
保育園には入園できないはずなんだけどなあ。
保育園ってのは、親が仕事などで面倒を見られない子供を預かる
施設で、さらに言うなら、税金の補助を多大に受けている「福祉施設」なんだよ。
幼稚園とは根本的に違うわけで。

都市部じゃ、定員オーバーで入園できない待機児童がわんさといて、
共働きでもみんな苦労しながら無認可保育園などに高い保育料を
払ってなんとかやりくりしているというのに。

妻は自称作家で「出かける予定のない」在宅コピペライター。
夫は専業主婦。
そんな人がうまいこと保育園に子供をぶち込んで、
子育てにまで税金を使ってると思うと、同じ子持ちとしてムカツクわ。
ダンナの就労証明も偽造してんじゃないの?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
田口ランディ&たつみ夫婦に新疑惑!

虐待している娘を、資格もないのに(おそらくは公文書偽造によって)
保育園に通わせていることが発覚!
生活保護や障害者給付を詐取しているヤクザと同じことをしている
疑いが急浮上してきました。

盗作疑惑とはまた別の重大問題につき、こちらでも新スレ誕生
●ニュー速板で疑惑爆発!
盗作屋田口ランディ公文書偽造で娘を保育園へ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017242846/l50
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
神奈川県湯河原町ホームページ
http://www.town.yugawara.kanagawa.jp/

ランディ関係のチクリは……
info@town.yugawara.kanagawa.jp

6 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:35
5 【乱D文庫-139】 
●●新たに田口夫婦に、保育園入園資格の詐取疑惑急浮上!!●●ー2

検索エンジンで調べてみたら、湯河原の保育園のことが少し出てきた。
誰のウェブなのかはわからない、キャッシュに残ってただけ。
湯河原の保育園は四つ? けっこう狭き門かもね。

http://www.google.com/search?q=cache:rJmz-rUa_N8C:www.ykoide.com/dialog/mail/mail06.html+%8F%AC%8Fo%89%C6%82%C5%82%E0%81A%95%DB%88%E7%89%80%82%C9%82%A8%82%A2%82%C4%81A%92%B7%92j%82%CD4%8D%CE%8E%99%82%D6%90i%8B%89&hl=ja
-----------------------------------------------------------
mail 054 良い教育とは
2001年3月18日 15:24
鈴木様
暖かい日がめぐっています。今週から来週にかけて休みがありません。
休日の予定の19日と21日に出張が入っています。少しつらいです。
最近少し疲れています。
小出家でも、保育園において、長男は4歳児へ進級で、次男が1歳児の
クラスに入学します。湯河原には保育園が4つあるのですが、
次男はかなり遠いところでないと預かってくれません。
2つの保育園で定員が3名づつです。狭き門です。長男は一番近いところ
で預かってもらっています。ですから、長男と次男は、別の保育園に
かようことになります。来年は同じ所にしてもらえる予定なのですが、
この1年間は送迎が大変です。
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

名 称 /〒 /所在地 /経営主体 /電話番号 /定 員
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
おにわ保育園 /259-0305 足柄下郡湯河原町城堀38-2 /湯河原町 0465-62-8386 /125
たちばな保育園 /259-0313 足柄下郡湯河原町鍛冶屋868-3 /湯河原町 0465-63-2190 /120
みやのうえ保育園 /259-0314 足柄下郡湯河原町宮上36-1 /湯河原町 0465-63-5255 /120
八雲保育園 /259-0312 足柄下郡湯河原町吉浜1044-1 /湯河原町 0465-63-0590 /105
まさご保育園 /259-0301 足柄下郡湯河原町中央1-19-1 /湯河原町 0465-62-3516 /105

経営主体はすべて湯河原町ですな。

7 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:36
6 【乱D文庫-140】 盗作猿のヴァンパイア的性格……

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812 :無名草子さん :02/03/21 10:19
自称作家でしょ? 何のつてだか知らないけど他人のハレ舞台にしゃしゃりでる
ような、寄生虫みたいなまねはいいかげんやめてほしい。
なんで、しりあがり寿さんに取りついてるんだこのババケイコ。
やめてくれ本当に。
ばばけいこは、他者の養分を吸い取らないと生きていけない体なのね。
-----------------------------------------------------------

813 :無名草子さん :02/03/21 11:02
マタギのなんとかって裏方のにいちゃんのページで、ばばけいこを案内
した様子が書いてあったが、あのにいちゃんも、ばばけいこに
エネルギーを吸い取られているような感じがして何故かすごく疲れる
って指摘してたよな。
ここにも、ばばけいこに寄生されて困惑する人の恐怖が。
http://www.shouseikan.com/koyu0106.htm
6/3,6/19にでてくるT女史が、たぶんばばけいこだ。
この武術家は非常に誠実で礼儀正しく根が善なる人だから、ばばけいこ
のことを決して悪くは語っていない、むしろかなり持ち上げているので、
知らない人が読むと、「田口ってすごいんだ」という誤解を生むが、
そこをよくよく汲み取ってほしい。
この人は多方面で注目されており、ばばけいこ垂涎の世界観を持っている
人なので、標的にされてしまったのだろう。後日トークショーでは
よっぽどさしで話すのがいやだったのだろう、この武術家の盟友である
精神科医にバリヤー(司会)になってもらっている。
ばばけいこは後に、この精神科医にもしっかり吸付いたようだが。

8 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:37
7【乱D文庫-141】 知っておきたい“擁護ちゃん”のサイコパス的傾向

ランディ関連スレ用語で言う「ライブ」(数十秒単位で書き込みが交錯する激しい言論戦)が
よく発生するのは、異様な記述ゆえ突っ込み所の多い「擁護ちゃん」の書き込みが、他のスレッド
に比べて異常なほど頻繁にあるからなのですが、その「擁護ちゃん」発言のサイコパス的特徴を
列挙してみると――
      -----------------------------------------------------------
【1】態度が高圧的で、他の書き込み者に命令する。根拠をロクに示さなかったり、意味不明な
  根拠を持ち出して“普遍的なルール”であるかのように言い立てたりする。
【2】書き込む者の動機は“ランディへの嫉妬”が原因であると決めつけることが多い。
    (ニフのFWRITEでいっしょだった物書き志望の人たちがターゲットか?)
 ●ランディの同業者の女性が、監視スレの中心人物であると決めつけることも多い。
   (サイバッチ、山形氏、大月氏、栗原氏等、男性に批判されてきた事実については無視?)
【3】ここに書き込んでいる相手の見当はついているから覚悟しろと脅しめいたことを書く。
【4】風変わりで病的なほど自己顕示な“言い回し”や言葉を選択することも多い。
   (たとえば、「何かとらぶったか」とか、「あたい」など……)
【5】突っつき順位を決めるためにか、誰かを選んで重点的に攻撃するのもお好み。
【6】同一投稿の中で、設定の矛盾やスタンスの揺れが目につくことも多い。
   (たとえば、「ざっと見たが」と啖呵を切って“通りすがりの第三者”を装いながら、
    「ランディと同業だった人だな」といきなり決めつけ、「ランディもだれが書いているか、
    おそらく分かっているだろうが。いいかげんにやめたらどうかね。忠告しとくよ。」と
    まるで田口ランディにごく近い――または本人――であるかのような物言いになる。)


9 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:38
8 【乱D文庫-142】 『アンテナ』の盗作問題でついに幻冬舎が欺瞞的“解決”へ
●ニュース報道の数々【1】 (またすぐに消されるのかニャ……[苦笑])

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NHKニュース速報

 他人の著作の無断使用が明らかになった作家の田口ランディさんが、ほ
かにもインターネットのホームページに連載された他人の日記の表現を自
作の小説に無断使用していると指摘され、田口さんもオリジナルな表現を
侵害したことを認めたため小説を出版した会社では絶版にした上で出版し
直す方針を固めました。
 この小説は、おととし十月に出版された「アンテナ」という作品です。
 妹の行方不明をきっかけに家族の崩壊を体験した主人公が、風俗店で働
く女性との出会いを通して再生する物語で、多くの読者の人気を集めまし
た。
 出版元の幻冬舎(ゲントウシャ)などによりますと、この中で、主人公
が風俗店で経験するエピソードを記述した部分が、風俗店で働く作家の藤
森直子(フジモリナオコ)さんがホームページに平成十一年から連載を始
めた日記の表現を無断で使用していると読者から指摘がありました。
 これに対して田口さんもオリジナルな表現を侵害したことを認め、藤森
さん側に謝罪したため幻冬舎では、単行本として刊行しているこの小説を
絶版にするとともに、問題となった部分を書き換えて文庫本として出版し
直す方針を固めました。
 これについて田口さんは「『アンテナ』に関しては風俗店で働く女性の
イメージを含め全面的に書き改めた。関係者にご迷惑をおかけしたことを
心からお詫びしたい」と話しています。
 田口さんの作品をめぐっては直木賞の候補作にもなった「モザイク」と
いう作品で、今年二月他人の著作の表現を無断使用していたことが明らか
になりましたが、この作品についても今回藤森さんの日記からの無断使用
が指摘されたことから田口さんはこの部分も訂正したとしています。

[2002-04-01-18:55]
-----------------------------------------------------------
NHKニュース速報 http://www.nhk.or.jp/news/2002/04/01/grri84000000b9r9.html
他人の日記を無断使用 絶版に
作家の田口ランディさんが他人の日記の表現を小説「アンテナ」に無断使用していると指摘され、
出版会社では絶版にしたうえで出版し直す方針です。田口さんはほかの作品でも他人の著作を
無断使用していたことが明らかになっています。
04/01 19:27
-----------------------------------------------------------
産経新聞 http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
速報4月1日22:56   田口ランディさんまた無断引用。小説「アンテナ」に。
知人のライターがHPで公表する日記の一部を。単行本絶版に。
-----------------------------------------------------------

10 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:38
9 【乱D文庫-143】 『アンテナ』の盗作問題でついに幻冬舎が欺瞞的“解決”へ
●ニュース報道の数々【2】 (またすぐに消されるのかニャ……[苦笑])

時事通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020401-00000836-jij-soci
社会ニュース - 4月1日(月)23時2分

田口ランディさん、再び無断引用=HPの日記から−小説「アンテナ」絶版、改訂へ

 作家の田口ランディさんが2000年10月に出版した小説「アンテナ」(幻冬舎刊)に、
知人のフリーライターがインターネットのホームページ(HP)で発表している日記の一部を
無断で引用していたことが1日、分かった。
 「アンテナ」は社会のさまざまな病理的な現象に、崩壊していく家族の姿を重ね合わせ、
現代人が抱える心の闇を描いた物語。この中のSM行為の描写で無断引用が行われた。
これまで7万部が発行されている。
 田口さんはこの事実を認め、幻冬舎は同書を絶版とした上で問題部分を書き換え、文庫本
として再刊する方針。 (時事通信)[4月1日23時2分更新]
-----------------------------------------------------------
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020402k0000m040138000c.html
4月01日 23:17
無断引用:田口ランディさんが著書「モザイク」で

 人気女性作家の田口ランディさん(42)は1日、小説の版元である幻冬舎のホームページで、
自作の小説「アンテナ」と直木賞候補になった「モザイク」の一部の表現について、他人の著作物
の無断使用があると認め、謝罪した。これを受けて、幻冬舎は2冊の単行本を絶版にするとともに、
改稿したうえで文庫化することを決めた。

 田口さんは、ホームページ上に掲載した「お知らせ 改稿にあたって」と題した文章で、「アン
テナ」の構想はメールを通じて知り合った女性のホームページの日記から得たことを明らかにし、
その一部を無断で引用したことを謝罪した。田口さんは無断引用の理由を自身の著作権に関する
認識不足と認めている。

 また、「モザイク」については、小説の主人公の性格を描写する際に、整体師の著作から身体に
関する表現を無断使用した。その著作の版元の指摘を受けて、田口さんは、単行本を絶版にし、
文庫化する時には改稿することで整体師と合意書を交わした。

 田口さんは「モザイク」については、指摘された個所を訂正し、「アンテナ」については、スト
ーリーを含めて全面的に書き換えるとしている。

 田口さんはメールマガジンに連載したエッセーで注目され、00年に「コンセント」で小説家
デビューした。メールマガジンを通じてのファンが多く、メールのやりとりで知った人たちの
体験やアイデアから大きな影響を受けていることを認めている。

 「コンセント」は20万部、「アンテナ」は7万部、「モザイク」は6万部が刊行された
ベストセラー作家で、新しい書き手として注目を集めている。

[毎日新聞4月1日] ( 2002-04-01-23:18 )
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11 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:44
10 【乱D文庫-144】 『アンテナ』の盗作問題でついに幻冬舎が欺瞞的“解決”へ
●ニュース報道の数々【3】 (またすぐに消されるのかニャ……[苦笑])
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読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/04/20020401i514.htm 
社会: 作家・田口ランディ氏が2作で無断使用を認める

 人気女性作家の田口ランディさん(42)は1日、2000年に出版した小説「アンテナ」
と翌年の「モザイク」の2作について、他人の日記や書籍からの無断使用があることを認めた。
出版元の幻冬舎のホームページで経緯を説明し、関係者に謝罪。両作は文庫化にあたり改稿される。
 田口さんは、「アンテナ」については知人のホームページの日記から引用した内容が、
「モザイク」は片山洋次郎著「気ウォッチング」(日本エディタースクール出版部)を参考
にした文章などが、それぞれ他人の表現・記述の無断使用に該当すると認めている。「アン
テナ」は、ストーリーを含め全面的に改稿、「モザイク」も一部書き替える。
 ネットコラムニストとして注目を集めた田口さんは2000年、「コンセント」で作家
デビュー。同作と「モザイク」は直木賞候補になった。「急なデビューで、他人の著作物の
権利に対して無知だった。それを認めなければ、自分は書き手として生きていくことが
できないと思った」としている。     (4月2日01:13)
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日本経済新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020401CIII193101.html
主要ニュース

田口ランディが無断引用、小説「アンテナ」改稿へ
 作家田口ランディさんが小説「アンテナ」の中で、主人公のモデルになった女性がインタ
ーネットで公開している日記を無断で使用したとして、田口さんと出版元の幻冬舎は1日までに、
日記の執筆者に謝罪し、該当個所を全面的に書き換えて文庫本で出版し直すことを決めた。
 田口さんなどによると、一昨年に刊行された「アンテナ」の中に書かれた風俗店などの描写
について、この女性の日記と同じ表現を使っているとの指摘が読者から寄せられ、田口さんは
無断使用を認めた。田口さんはこの女性の著書に解説文を書いているが直接会ったことはなく、
女性の著書を刊行した出版社を通じて謝罪したという。
 田口さんは「ストーリーも含めて全面的に改稿した。ご迷惑をおかけしてしまった」として
いる。田口さんの小説では昨年4月に刊行され、直木賞候補になった「モザイク」でも、作品
の一部に整体師の著作から無断で使用した個所があると指摘され、該当個所を書き直している。
〔共同〕
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中日新聞(名古屋地区)の夕刊にも載ってましたよ。

◎田口さん無断引用
作家の田口ランディさんが一昨年10月に出版した小説「アンテナ」(幻冬舎刊)に、
知人のフリーライターがインターネットのホームページ(HP)で発表している日記の
一部を無断で引用していたことが分かった。
「アンテナ」は社会のさまざまな病理的な現象に、崩壊していく家族の姿を重ね合わせ、
現代人が抱える心の闇を描いた物語。この中のSM行為の描写で無断引用が行われた。
これまで7万部が発行されている。田口さんはこの事実を認め、幻冬舎は同書を絶版と
した上で問題部分を書き換え、文庫本として再刊する方針。
田口さんの小説では昨年4月に刊行され、直木賞候補になった「モザイク」(幻冬舎刊)
でも、作品の一部に整体師の著作から無断で使用した個所があると指摘され、該当個所
を書き直している。
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12 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:45
11 【乱D文庫-145】 『アンテナ』の盗作問題でついに幻冬舎が欺瞞的“解決”へ
●盗人の開き直り釈明【1】
http://www.gentosha.co.jp/news_topics_f.php3?topic=taguchirandy
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■お知らせ
「アンテナ」「モザイク」改稿にあたって
※文責 田口ランディ

 このたび著書「アンテナ」および「モザイク」を、改稿し文庫化することになりました。
その経緯についてご説明させていただきます。
 「アンテナ」は私の二作目の長編小説であり、執筆にあたってはネット上の友人であった
藤森直子さんにアイデアをご協力いただいた。
 藤森さんとはパソコン通信のニフティサーブの会議室を通して知りあい、メール交換をしたり、
文章に関して話しあうパティオ(閉じた会議室)で意見交換をするような間柄だった。 
 「アンテナ」の構想を得たとき、SMをモチーフにしたいと思っていたので、 SMの女王様
を職業としているという藤森さんにメールで協力をお願いし、藤森さんから「このようなお客
にはどんなプレイをさせるか」というようなアドバイスをいただき、それをもとに執筆にあたった。
 そのような関係にあったので、私としては藤森さんのホームページの日記のなかのSMプレイを、
現実に行われているSMのバリエーションのひとつとしてとらえ、自著に引用した。

 「アンテナ」出版後、半年ほど経った2001年5月ころに、藤森さんのファンという
方から、幻冬舎あてに「インターネット上の藤森さんの文章を盗作している。藤森さんに
謝ってほしい」というメールが届いた。幻冬舎から連絡を受けて、私は事実確認のために
藤森さんにメールを書いたが、藤森さんからはお返事がなかった。
 藤森さんと私は、メールを通じてのみの知りあいで、藤森さんの住所はもちろん電話番号も
知らなかったので、私は藤森さんの本の版元であるヒヨコ舎の大場氏にメールをして事情
を説明し、藤森さんに連絡を取ってくださるようにお願いした。

 ヒヨコ舎の大場氏とは藤森さんの著書に私が「解説」を書く際に何度かやり取りをさせていただいた。
唯一、藤森さんとコンタクトが取れる方だった。
 ヒヨコ舎の大場氏からは、メールとお電話でお返事をいただいた。
 大場氏によれば「藤森さんは、『アンテナ』に関しては何も言っていない。『モザイク』
における指さし一人称の青年の話について問題にしています」
 私は、一人称を使わないという青年の話は藤森さんの日記で知った。興味をもち友人の
精神科医と心理療法家の二人に問い合わせたところ、とても似た症例があることを教えられ、
その症例をもとに分裂病者のエピソードを書いた。その旨を大場氏に釈明した。その後、
大場氏から再び連絡をいただいた。
 「藤森さんは、それならいいと言っています。ホームページ上の掲示板の書き込みは削除
しました」ということであった。
 私は、噂に登るというのは何か問題があってのことだと思うので、藤森さんと直接に話
をしたい、電話でだけでも話せないかとお願いすると「藤森さんは現在、体調を崩して入院中
なので連絡を取ることはできないんです」というお返事だった。
 少なくとも、大場氏を通して藤森さんからのお返事をいただいたので、それ以上のやりとりはしなかった。

【つづく】

13 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:45
12 【乱D文庫-146】 『アンテナ』の盗作問題でついに幻冬舎が欺瞞的“解決”へ
●盗人の開き直り釈明【2】
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【つづき】

 それから4ヶ月後の9月に、今度は幻冬舎に宛ててエディタースクール出版部から封書が届いた。
 それは「モザイク」のなかに片山洋次郎氏の「気ウォッチング」の一部が無断で使用されて
いるのではないか、という指摘だった。
 片山洋次郎氏の著書は、私のファンの方が「田口さんと似た考えの方がいる」と私に送って
くださった本だった。私はその本を読んで大変にインスパイアされ、幻冬舎の編集者にもその
ことを話し、片山さんの著書を全部集めていただいた。その身体論には共感することが多かった。
そこで主人公の性格を描写する上で、過敏体質の説明単語など、身体に関する用語を「モザイク」
本文中に使用した。 あらかじめ、編集者にも片山さんの著書を読んでもらっていたが、「この
程度は参考文献の範囲」というのが版元の見解だった。編集者からは「参考文献として巻末に
入れなくていいですか?」という質問を受けたのだが、この時点において私は著作権法のことも、
いったいどの範囲が参考文献なのかもよくわかっていなかった。
 当時「モザイク」は脱稿から一ヶ月ちょっとで出版されるというスピードで、なにか原稿を
書き上げて朦朧としているうちにどんどん本になっていく……という状態であった。私はほとんど
ゲラも飛ばし読みで、書き終えたら編集者におまかせという無責任なありさまだった。

 片山洋次郎氏の版元からは「これは無断使用であり著作権を侵害している」という指摘を受けた。
 私は自分の版元である幻冬舎の編集者に相談すると「これは参考文献の範囲であり、無断使用
ではなく、著作権は侵害していない」という幻冬舎側の意見が返って来た。
 私としては、自分が片山氏の著書を参考にしたのはまぎれもない事実だし、片山氏の考えに
賛同するものであるのに、著者の片山氏に不利益あるいは迷惑を与えてしまったのなら即座に
謝罪し訂正したいと申し入れたが、版元との見解が折りあわなかった。

 確かに、私は著作権に関して素人である。幻冬舎は顧問弁護士にも相談したが「これは参考
文献の範囲だ」という見解を変えない。だが、私としてはどうしても著者である片山さんに
対して誠実でありたいと思い、10月に先方の版元のエディタースクール出版部に出向き、
担当者から説明を受けた。
 エディタースクール出版部の方は、幻冬舎の対応から、著者の私が著作権侵害を否定して
いると思っていたようだった。私は全面的に謝罪したい旨をお伝えした。
 その時、エディタースクール出版部の編集者の方が、私にこうおっしゃった。
 「田口さんのような文芸の作家の方で、しかも新人の方は、著作権法などについて理解が
ないのは当然だと思います。しかし、もしこれから著述活動をなさっていかれるのであれば、
ご自身のためにも著作権法についてちゃんと知っていたほうが良いと思いますよ」
 そして、私に著作権法について簡単にまとめたガイドブックをくださった。
 私はそれをいただいて帰り、自宅で読んだ。そして、まったく遅ればせながらこのときに
なって初めて著作権法というのがどういう法律であるのかを知った。私が予想もしなかった
ほど、非常に厳しい法律だった。

【つづく】

14 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:46
13 【乱D文庫-147】 『アンテナ』の盗作問題でついに幻冬舎が欺瞞的“解決”へ
●盗人の開き直り釈明【3】
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【つづき】

 その後も、自分なりに著作権に関しての判例など、いろいろ勉強し、自分がこの法律を
知らないでこれまで、無我夢中でただ書いてきたことに恐ろしさを感じた。自分はなんという
無防備な状態で文章を書いていたのかとがく然とする思いだった。
 私は自分がパソコン通信の会議室の延長線上で文章を書いて来たことを認識した。現実的
には私の本が印刷物になっているのに、あまりにも急激にデビューしてしまったために、
ただただ書き捨ててきたような状態だったのだ。
 著作権に関して研究した末、私の版元である幻冬舎が「著作権侵害に当たらない」と主張
しようとも、私の行為は「他人の著作物の無断使用」に該当すると、自分で判断した。
 この問題については、もしかしたら幻冬舎の判断が適切だったのかもしれない。
 しかし、私は自分が他人の著作物の権利に対して無知だったことを認めざるえない。これ
を認めなければこれから自分は書き手として生きていくことができないと思った。自分の文章
に責任をもつのは私であって、出版社ではない。
 幻冬舎とは最後まで、この点に関して意見が分かれてしまい、最終的には私とエディター
スクール出版部の編集の方とで合意書を制作し、片山氏に合意していただいた。
 片山氏には、私が幻冬舎ときちんと意見調整ができなかったために、大変に不愉快な思いをさせて
しまったし、エディタースクール出版部の編集の方には、私の相談にまで乗るという的外れな役割を
負わせてしまった。本当に両氏にはご迷惑をおかけしてしまい、申し訳なく、謝罪の言葉もない。

 このような経緯のなかで、私は藤森さんとの問題も、もう一度考え直さなければいけないと思った。
 大場氏の返事をもらった時点で問題は解決したように思っていたが、私は藤森さんの気持を
直接に聞いてはいない。
 「アンテナ」では藤森さんの日記の文章と同じ表現が使われているし、「モザイク」においても
指さし一人称の青年に同様の形容を使っている。
 そこで、著作権法について勉強した後、10月に再びヒヨコ舎の大場氏に電話をし
「自分なりに著作権法について勉強して、自分の見解がいかに甘く、無知だったか痛感している。
友人であるということに甘えていたと思う。藤森さんに対して、謝罪をしたいと考えているので、
申し訳ないことだが間に入って藤森さんに伝えていただけないだろうか」
 ということをお伝えした。
 また、謝罪というのは態度をきちんと表明しないと相手に伝わらないということを学んで
いたので、「謝罪して改めて正式に協力をお願いしたい。だがもし、藤森さんが望むのであれば、
問題箇所の書き換えも考えているし、文庫化のときの印税の一部を協力への謝礼とすることも
考慮している」とお伝えした。
 大場氏はたいへん好意的に承諾してくださった。
 大場氏が藤森さんにその旨を伝えると、大場氏を通じて藤森さんからは、大変厳しい内容の
お返事が来た。
 このときになってようやく、私は「やはり藤森さんは怒っていたのだ」と実感した。
 謝罪文を書いて自分の間違いを認め、その上で、再度、協力と文章引用の許可をお願いした。
 その後のやりとりもすべて、大場氏を介在して行われたが、謝罪文提出以降、藤森さんからの
主な要求は、問題箇所の全面書き換えと「アンテナ」のあとがきに読者への謝罪と経緯説明を
してほしい、ということに落ち着いた。
 「アンテナ」の「あとがき」に経緯説明を掲載してほしい、という藤森さんの要望は、私個人
の対応範囲を越えていた。私は版元である幻冬舎を介在させずに藤森さんに謝罪をしていた。
再び版元と見解が異なってしまうことを恐れたからだ。
 なんとか、改稿と私からの謝罪で合意していただけないかとお願いしたが、大場氏からは
「藤森さんは、すごく怒ってしまっているんです」と伝えられた。

【つづく】

15 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:48
14 【乱D文庫-148】 『アンテナ』の盗作問題でついに幻冬舎が欺瞞的“解決”へ
●盗人の開き直り釈明【4】
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【つづき】

 私は藤森さんと直接に一度も話をしていないので、謝罪しているにもかかわらずなぜ彼女が
そのように怒りを強めていくのか理解できなかった。理由を聞いても、大場氏も「私にもよく
わからないんです」というお返事だった。
 藤森さんと、せめて電話だけでも話がしたい、と再三お願いしたが「藤森さんはお話しする
つもりも会うつもりもないと言っている」とヒヨコ舎の大場氏から伝えられた。
 大場氏が「私と一度お会いしましょう」とおっしゃってくださったので、藤森さんと直接
やりとりをしていただいている大場氏にお会いして少しでも事情を伺うことにした。
 その時に、私は初めて大場氏から事実を聞かされた。
 まず、5月に私が最初に藤森さんのファンの方からのメールの内容確認のために大場氏に
電話したとき、大場氏が伝えてくださったのは、藤森さんの本意ではなく、これ以上問題が
大きくにならないようにしたほうがいいと大場氏が藤森さんを説得しての返事だということだった。
 大場氏はたぶん、私が藤森さんの本の「解説」を書いているし、書店のポップなどにも私の
名前を使っていることもあるので、それで、お互いの不利益にならないように私との関係を
配慮してくださったのだろう。
 もちろん、これは私の勝手な推測である。私は藤森さんとは一度もコンタクトを取ることが
できないので、彼女の本当の気持はわからない。
 私としては、藤森さんと一度でもいいから、会って話がしたい、電話でもいいからお話し
させてほしい、ということを大場氏を通して再三お願いしていた。
 それは、実在の人物と自分がやりとりしているのだ、と確信したかったからだと思う。
 そのために、時間を置いて大場氏を通じ何度か藤森さんに打診したが、最終的に2002年
1月末に連絡したさいに、大場氏から「今後も藤森さんがお会いになることはないと思います」
というお返事をいただいて、藤森さんと直接に話し合ってコンセンサスを得ることは断念した。

 また、藤森さんの要求である「アンテナのあとがきに読者への経緯説明を」という点においては、
私の一存では回答できないことなので、経緯説明の掲載に関しては幻冬舎にお願いして交渉を
替わっていただいた。
 そして、改稿作業に取りかかり、すでに改稿を終了している。

 正直なところ、一度も会っていない、インターネット上でしか知りえない人物と他者を通して
交渉し、その要求を受け入れて作品を改稿するということには版元は疑問を提示していたし、
私自身抵抗もあった。ネット上での著作権の問題はまだはっきりしていないのにそこまでの
必要があるのか、というご意見もいただいた。

 だが、私が藤森さんのオリジナルな表現を侵害したという事実はまぎれもないことであり、
それは藤森さんと会う会わないという問題でも、ネット上かどうかという問題でもなく、
あきらかに間違った行為であると考えた。
 少なくとも、私と藤森さんの当時の関係においてなら、私がヒヨコ舎の大場氏を通して、
ゲラを藤森さんに確認してもらえばこの問題は回避できたはずだ。それを怠ったのはひとえに
当時の私の創作に対する態度に謙虚と落ち着きと慎重さが欠けていたからである。
【つづく】

16 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:48
15 【乱D文庫-149】 『アンテナ』の盗作問題でついに幻冬舎が欺瞞的“解決”へ
●盗人の開き直り釈明【5】 
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【つづき】
「モザイク」に関しては、指定箇所の訂正であるが、「アンテナ」に関してはストーリーも
含めて全面的に改稿を施した。
「アンテナ」の主人公ナオミは、他所でも書いているとおり藤森直子さんがモデルであった。
しかし、そのイメージを変えて、新しいナオミを作った。そうしたのは藤森さんから要求が
あったからではない。
 改稿によって、作品が前作よりもつまらなくなることだけは、避けたかったからだ。

 以上が「アンテナ」「モザイク」改稿の経緯である。
 藤森さん、片山氏には、すでに謝罪文を提出している。本当にご迷惑をおかけしてしまった。
私自身がその才能を尊敬していたお二人であるので、自分の引き起こした結果が悔やまれて
ならない。
 幻冬舎の芝田さん、ヒヨコ舎の大場さん、エディタースクール出版部の長井さんには、長期
にわたって多大なご迷惑をおかけした。特に、大場さん、長井さんには、私とは直接的な関係
がないにもかかわらず、その都度、親身なアドバイスをいただき本当にありがとうございました。
 また、私の無知、不勉強によって、幻冬舎、ならびに読者の方々にもご迷惑をおかけしたこと
を心からお詫び申し上げます。

2002.4.1 田口ランディ
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●上記「お知らせ」の、シャケ氏による要約 (02/04/05 06:07)

「そりゃぁ、確かに私も悪いけどさ、悪いのは出版社。それにしても、藤森さんも、そんなに怒ら
なくったっていいじゃない? こっちは謝ってんだからさー。だって、アタシ、知らなかったんだ
もん。著作権法。何だったら、金も払うって言ってんのに、何をそんなに、怒ってんの? 許して
くれなくてもいいけどさ、このままだったら、アタシの作家生命がヤバイから、これ以上、問題を
大きくしないでよね。こっちは謝ってんだからさぁ」

まぁ、簡単に言うと、こんな内容の謝罪文・・・
謝罪文じゃないじゃん。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
うーん、田口さんは某情報誌系制作会社のライターとしても長く活動されていたのだから
「著作権については素人」といった言葉が出るのはおかしい。
「なにも知らなかったのです」的な弁明は見苦しい上にちと痛々しくもあるなあ。

……なるほど。盗作部分をバッサリ削って文庫にするのかと思っていましたがそれでは原型が
なくなってしまうのですね。いつかNAOさんからの引用許可がもらえるつもりでいるから
出版し直すつもり、などと言えるのか。幻冬舎の謝罪文、あれまた言い訳ばっかだね。
本当、藤森さんが悪いみたいな書き方してるじゃん。しかも長々と余計なことばかり
書いて締まりがない。もう一度きちんと謝罪して欲しい。
あれは謝ってない。あれは謝罪文を利用して藤森さんを貶めているよ。攻撃のツールとして使っている。

う〜むちなみにコイツの論理展開としては
・自分では物事と向き合おうとしない
・その代わり自分に都合のいい第三者を登場させてソイツを向き合わせる
・それを傍観者の視点で眺める
早い話が「自作自演荒らし」と同じ方法論と精神構造ですな
恥を知らない人間だけが出来る特権だと言えましょう
「なんと言えばいいのかな」「なぜか」「うまく言えないけど」「なんだか」「妙に」「なんとなく」
「なんだかよくわからないけど」「なんかこう」「もしかしたら」
ホントに2ちゃんねるでジサクジエン荒らしをやってそうだから怖い(w

17 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:49
16 【乱D文庫-150】
●●ランディによる盗作で虐待を受け続けてきたNAOさんのコメント●●【1】
http://bbs3.cgiboy.com/fuck123/index.cgi
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『取り急ぎのお知らせ』

藤森直子 2002年4月1日(月) 21:53:43

幻冬舎との話し合いにより決まったことを報告いたします。 
 田口ランディさんの小説「アンテナ」「モザイク」(ともに幻冬舎)に、私、
藤森直子のホームページ「NAO's Blue Film 」の日記(日記はヒヨコ舎より
「Fuckin' Blue Film」という題名で出版)から一部無断引用があったため、
単行本「アンテナ」は絶版、同文庫版では無断引用部分を削除、「モザイク」
文庫版では無断引用部分を削除することで合意しました。
 
 去年、著作権侵害について謝罪する手紙を田口さんからいただきました。手紙
の内容は単行本での無断引用についての謝罪と、それから、文庫版で、単行本では
無断引用となっている部分の引用許可をもらえないかというお願いでした。引用を
許可してくれれば文庫のあとがきにお礼を書きます、あるいは文庫印税の一部を
謝礼とすることもできますということでした。
 引用許可をもらえないかという田口さんのお願いには、正直びっくりしたし、
とてもさみしい気持ちになったし、そんなセンチメンタルな気持ち以前に、その
お願いをきいたら、単行本での無断引用はなかったことになるわけですから当然、
即断でお断りしました。 逆に、書き手の責任として、読者に一言、無断引用が
あったことを田口さんが言ってほしい(明らかにしてほしい)と私はお願いしました。

 無断引用については文庫のあとがきで書いてほしいとお願いしましたが、「私の
一存ではあとがきに書けない」ということで、話し合いの相手は田口さんから幻冬舎
の芝田氏に変わりました。
 芝田氏からは「幻冬舎のホームページに報告を載せるということでどうでしょうか」
と提案がありました。公の場ならこちらも異存はないので、では幻冬舎のホームページ
に報告を載せてくださいということになりました。

【つづく】

18 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:49
17 【乱D文庫-151】
●●ランディによる盗作で虐待を受け続けてきたNAOさんのコメント●●【2】

【つづき】
 話し合いが長引いたのは、田口さんからの報告文を読ませてもらったけれど、私や
ヒヨコ舎と事実認識が食い違う点があったからです。例えば、五月の記述について
ですが、私は「それならいい」とは言っていません。田口さんが無断引用部分について
は「Fuckin'Blue Film」を見て書いたと認めたので、「認めたのならそれでいい、
現時点で事を荒立てる気はありません」と言ったのです。
 事を荒立てる気はなかったのですが、十月になって、文庫版で、単行本で無断引用
となっている部分の引用許可をもらえないかとお願いされ、それで、それはいくら
なんでもあんまりではと思い、引用許可はきっぱり断り、書き換えしてくださいと
話し合いをすることになったのです。

 報告文に関しての事実認識の食い違いは何度話し合ってもダメでした。田口さんは
何度でも書き直すとおっしゃってましたが、最後には私やヒヨコ舎が「その報告文で
事実関係まちがいないです」と認めてないのに、幻冬舎のホームページに報告文を
載せてしまわれました。田口さんの報告文には事実と違う点が何点かありますが、
これ以上の話し合いはしません。消耗がピークということもありますが、何度話し
合っても結果は同じだと思うからです。
 
 この件について心配してくださっていた読者のみなさん、本当にどうもありがとう。
 このところ、なんだかどうもワープロに向かう気がしなくて、長い原稿はまったく
書いていませんでした。
 今は書きたい気持ちが静かに満ちてきているので、もうそろそろ私は書きはじめる
だろうと思います。

 幻冬舎、田口さんとの直接の話し合いはヒヨコ舎社長であり、「Fuckin' Blue Film」
編集者でもある大場さんがしてくださいました。
 通常業務と並行で、忙しい中、何度も何度も話し合いに出向いてくださった大場さんに
感謝します。

                      藤森直子

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NAOさんのコメントは、ぜひとも紹介しておきたいので、上記以降の、盗作被害関連のコメント
をここに追加しておきます。
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『これで終わり』
NAO 2002年4月3日(水) 22:55:15

なんだか一方的に書かれ放題ですが、まあもう
いいです。ひとつひとつ指摘したらきりがないし。
「あなたは自分勝手だ」と田口さんからメールが
きましたが、もちろん返信もしません。
これで終わり。
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19 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:50
18 【乱D文庫-152】
●●ランディによる盗作で虐待を受け続けてきたNAOさんのコメント●●【3】

NAOさんのコメントは、ぜひとも紹介しておきたいので、上記以降の、盗作被害関連のコメント
をここに追加しておきます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
『まったくだいじょうぶ』
NAO 2002年4月5日(金) 18:15:57

たくさんのメールが届いています。
どうもありがとう。
「NAOさんが今回のことで傷ついているのでは……」
と心配している読者が多いようなので、返信のかわりに
この文章を読んでください。
ウェブ日記には載ってない、単行本にだけ載ってる
日記です。1999年10月30日の日記です。

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「世界が傷で埋まるなら」


「あなたは強いね」と私はよく人に言われるけれど、
そうじゃない、強いんじゃないんだよ。
 私にとって決定的に重要でない人が私を傷つける
ことは絶対にできないって知ってるだけなんだよ。
 人間関係が地味な私ではあるけれど、生きていれ
ば、仕事で、日常で、いろんな人と出会う。いい人、
ヤな人、いろいろいる。けど、いい人、ヤな人は、
いい人、ヤな人に過ぎない。私は、私にとって決定
的に大事な人と行き違いが起きたのなら傷つく。
 私にとって決定的に大事な人は私の心の中に入っ
てくることができるから。でも、単にヤな人が私の
心に手出しするなんぞ絶対にできないし、手出しな
んかさせるものか。
 人を傷つけるということは実はとても難しいこと
だと思う。自分が誰かにとって決定的に大事な存在
になれなければ人を傷つけるなんてできやしない。
どうでもいい人としか思われない人が誰かの心に介
入することは不可能なのだ。
 誰かを傷つけ誰かに傷つけられる関係は、深海の
ような結びつきがあってはじめて成り立つ。それは
特別な関係にだけ許された、本当は恐ろしく贅沢な
結びつきなんじゃないかと思う。
 この人は私にとって決定的に大事な人? 
 答えがノーなら傷つく必要はみじんもない。

                                      
   十月三十日

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20 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:50
19 【乱D文庫-153】 今回のランディの欺瞞的釈明についての評価【1】
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510 :無名草子さん :02/04/01 22:51
>引用許可をもらえないかという田口さんのお願いには、正直びっくりしたし、
とてもさみしい気持ちになったし

NAOさんのこの書き方に泣けてくる。
NAOさん、田口のことをちっとも悪く書いてないじゃん。
なのに、田口は逆ギレしてNAOさんのことあーだこーだと文句たれてる。品格の違いですか?
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512 :無名草子さん :02/04/01 22:56
無断引用した→無断引用隠蔽のためにNAOさんに引用許可くれとたのんだ金も払うし
→NAOさんにきっぱり断られる→田口、逆ギレして幻冬舎ホームページにNAOさん貶め文を書いた。
こういうことかい?
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516 :無名草子さん :02/04/01 23:02
無断引用しただけでなく、それを隠蔽したいので引用許可くれって藤森さんにたのんだ田口。
ある意味、すごい心臓の持ち主。
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526 :無名草子さん :02/04/01 23:09
>>516 ただ無断引用しただけじゃないんだよね、それを隠したいので
協力してってNAOさんに頼んでるんだよね。
NAOさんが怒るのはとても自然なことだと思うけど、お猿は
「なぜそんなに怒りを強めるのか」とNAOさんのことを悪く言う。
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577 :無名草子さん :02/04/02 00:01
ランディは悪気はなかった。法的にも「引用の範囲内」だったし、バックには幻冬舎もいて、
NAOさん側の要求を封殺することも可能だった。しかし、ランディは自分の非を素直に認めて、
「敢えて」謝罪することを選んだ。
なのにNAOさんはその思いを踏みにじるかのようにランディに下品に対応し、クレームはつける
くせに、実際に話し合い・謝罪をしようとしたらそれを拒絶するなんていう理不尽な対応を繰り返し、
いたずらに事態を混乱させてきた。
NAOさんてちょっとオカシイんじゃないのか?  だけどそれでも何とか話し合いをすすめてきた
のはランディの誠実さの表れだと思う。

……と信者が思ってくれるようにグジャグジャ書いたんだろーなーと思う。NAOさんが気の毒です。
謝罪する相手を半キチ扱いしておとしめた後で、「でもアタシって誠実だからー」と自分を持ち上げて
謝る。この汚さが本当に許せない。
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589 :無名草子さん :02/04/02 00:21
ラソディは勝手に謝罪文を出したこと自体謝罪すべき。

>報告文に関しての事実認識の食い違いは何度話し合ってもダメで
>した。田口さんは何度でも書き直すとおっしゃってましたが、最後
>には私やヒヨコ舎が「その報告文で事実関係まちがいないです」と
>認めてないのに、幻冬舎のホームページに報告文を載せてしまわれ
>ました。田口さんの報告文には事実と違う点が何点かありますが、
>これ以上の話し合いはしません。
-----------------------------------------------------------
634 :無名草子さん :02/04/02 04:06
うひー。幻冬社の謝罪文をみたけれど、
よくまあ、ここまでいいわけがましい長文をかけるなあと思った。
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635 :無名草子さん :02/04/02 04:11
>>634
エッセイと勘違いしてるかもね>田口
ほら、嘘エッセイという新ジャンルを作った方だから、
謝罪エッセイも嘘だらけなんだよきっと。
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21 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:51
20 【乱D文庫-154】 今回のランディの欺瞞的釈明についての評価【2】
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636 :無名草子さん :02/04/02 04:19
しかし、謝罪文で藤森さんを貶めて、相対的に自分のイメージを
守ろうとしたのに(誠実なあたし!)、あっけなく失敗しちゃったね。
世間はそんなにバカではないよ。世間をナメすぎ、田口先生。
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756 :無名草子さん :02/04/02 19:42
幻冬舎のサイトに掲載された「お知らせ」は、物書きとしては自爆行為だと思いますよ。
「著作権侵害」を認めて、版元の幻冬舎まで敵に回していますから。問題の本質を捉える
能力の欠如をはっきりと示してしまったことも物書きとしては致命的ですね。

著作権法を持ち出して、法的な責任を認めたら、物書きとしては完全に終わりだと思います。
昔、新人賞を受賞後に部分的な描写の「盗用」が発覚して受賞が取り消された人がいます。
才能のある人でしたが、文学業界からはあぽーんされました。そんなものです。田口氏には
「著作権侵害」という犯罪の重みがまったくわかっていないのでしょう。

ある表現に「インスパイア」されて創作をおこなったのに「参考文献」として明示もせず、
謝辞も書かなかったことを「謝罪」するのは、道義的な責任を感じているからです。決して
犯罪行為を認めているからではありません。

幻冬舎はこっちで収めようとしていたのでしょう。当然です。「著作権侵害」だとわかって
いるにもかかわらず、その作品を出版したとなれば、出版社としての信用は失墜しますから。
会社が潰れてしまいます。田口氏だって「謝罪」で済むと考えているのなら、こっちの認識
のはずなのですけど。ま、ご当人が「著作権侵害」という犯罪をお認めになっているのです
から、言っても仕方がありませんね。

あの「お知らせ」を幻冬舎が書かせたかのように思っている人がいるみたいですけれど、そんな
ことはないと思います。著者(田口氏)の意向を無視して、不「誠実」にも会社ぐるみで著作権
侵害の事実を隠蔽しようと画策した、みたいなことが書いてあるわけですから、幻冬舎にとっては
大変に迷惑ですし危険でもありましょう。シャレになんないです、あれは。
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758 名前:無名草子さん :02/04/02 19:50
著作権の事を「知らなかった」と書くあたりが
著作権法の事を熟知してる証拠。
わざとやったんでなければ罪に問われないんですよね。盗作って。
あのお知らせのある部分は弁護士がガイドラインを書いてると思うよ。
うまい。というかマジで悪質。
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767 名前:無名草子さん :02/04/02 20:39
>758
わざとやったかどうかは関係ないよ。(脱税発覚の場合とは違うのよ)
「著作権のことを知らなかった」にしても
やった行為が盗作まがいであれば著作権侵害は成立するよ。
本人が「元の作品を知らなかった」という場合なら
罪に問われない場合もあるが(偶然の一致?)
既にパクリ元の著作を読んでることをバラしてるからダメ。
なので「著作権について知らない」なんてのは逃げ道にならない。
なると考えて連発してるなら、ランディはかなりのアホだ。
あの「おしらせ」を弁護士がアウトライン考えるとはとても思えない。
本気でNaoさん側が訴える気でいるなら、あれは立派な証拠になっちゃうもん。
Naoさんが側が事を荒立てる気がないのを見越した上での言い訳でしかない。

22 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:52
21 【乱D文庫-155】 今回のランディの欺瞞的釈明についての評価【3】

欺瞞的釈明文に対する声なき声。たとえば……
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■2002/04/01 (月) みずほに続き 田口ランディもダウン

MSNジャーナルの初代編集長が田中宇で、彼の文章は面白かったし
日本のインターネットの発展にも寄与していたと思う
http://www.tanakanews.com/)。現在も寄与していると思うが。
その頃の執筆陣の一人が田口ランディ。僕はしかしこの文章のどこがいいのかちっともわから
なかった。が、田中編集長は評価して登用していたのだと思う。しかし田口ランディは登用
ならぬ盗用。無断引用とはいっているがパクリなんだろう。
著作物を読んだ事がないのでわからないが。幻冬舎のホームページに載っている
http://www.gentosha.co.jp/news_topics_f.php3?topic=taguchirandy)。なんだか
わけのわからない言い訳の様で気持ち悪いな。デュマだったか、盗作だと言われた時に「盗作
でも俺の書いた方が面白いだろ」と言っただのいわないだのという話があったが、とにかく
今回の言い訳は気持ち悪い。著作権法だのどうこうではなく一般常識の問題じゃないのかね。

http://www2.diary.ne.jp/user/99485/
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【雑誌板より】116 名前:2003年度幻冬舎入社案内から引用 :02/04/02 19:50
Q:今回の出版側の対応に、万引きしてもモノを返せばそれでいいと思ってるような、
非常にレベルの低いイメージを持ちました。それって、当該会社の体質ですか?

A:幻冬舎って、春樹がヤバい状態の時に“オトク遺産”、もとい、お得意さんを角川からゴッソリ
持ち逃げした見城氏が作った会社でしょ。厳しい言い方だが、出生の瞬間からドロボー体質があった
のかも知れない。幻冬舎は小林よしのりでシコタマ稼いだけど、これだって扶桑社(SPA)と小学館
(SAPIO)の成果を横取りしたようなものだし。今度、小林よしのりを中心に据えた『わしズム』
とかいう雑誌を出すようだけど、これだって松山千春の個人雑誌のコンセプトをもろパクったものだし……。
幻冬舎って、こういうあざとい商売ばかりしてきたわけで、盗作成果を猿に書き直させて文庫版売り
出して二度オイシイという“居直り強盗商法”も、幻冬舎は良心の呵責なく実行できるんだろうね。(苦笑
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23 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/07 23:56
22 【乱D文庫-156】 サイコパス盗作家を崇拝する“信者”たちの動揺
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423 :無名草子さん :02/04/01 15:33
わたしも「妄信」はできない性質(たち)なので、ランディのような、よりによって最低最悪の
キャラクターを慕う人々の心の中は正直いってわからない。しかし、そういう人々が世の中にいる
という事実は、認めざるを得ないわけで……。できれば、かつてランディのファンだったけど、
そのインチキぶりを見破って覚醒した人の話を聞きたいですね。
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430 :無名草子さん :02/04/01 20:58
>423
私は元ファンであります。
身内に引きこもりの人がいた為に「コンセント」の大宣伝に興味を持ち、読み始めたクチです。
初期の自伝的(?)コラムには感動すらしてしまいましたよ。
家族の問題を含めてどうもうまく行かない自分の人生がランディの人生と良く似ているような気がしてしまって。
インチキ臭い体験談すらも、世の中には不思議な出会いがあるもんだな、と思って読んでおりました。

しかし「コンセント」の後半から、「アンテナ」「モザイク」へとストーリーの壊れた電波小説になって行くのを
見て何かが違うと感じていた時に盗作を指摘する一連のスレに出会い、目が覚めたという次第です。

ファン掲示板を見て思うのですが、どこか精神的な問題を
抱えた人が惹きつけられてしまうのでしょう。
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ファンにもいろいろいるが、自分を見失わない者もいれば、狂信者もいる、ということですね。
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●458 :消される前に :02/04/01 21:37 :
−−−−−−−−−信者BBSより−−−−−−−−−
マリンカ   (2002年4月1日(月)21時00分)
ぜひ読んでください。

http://www.gentosha.co.jp/news_topics_f.php3?topic=taguchirandy

幻冬舎サイトに掲載された、田口ランディさんの謝罪です。
「アンテナ」「モザイク」改稿について。

NHKニュースでも本日再度報道されたようです。
今度は藤森直子さんからの盗作についてです。

元の文章に影響を受けた読者も多数いるというのに
立場が悪くなるとそんなに簡単に改稿しちゃうんだなー、
という寂しさがあります。
作家ってそんなモンですか?
クリエイターってそんなモンですか?

ものを作る人のプライドって、そんなモンですか?

もう何もわからない。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ダ・ヴィンチの聖地巡礼しか読んだことないんだけど毎回「この人、受信系?」とか
思ってたのが間違いでなかったことをこのスレで確認
その受信系っぽいところも、なんだか他人に受け売りみたいに思う。
内発的なものが感じられない(受信が内発的だと、むしろアレだけどw)。
光とか祈りとかも、カナーリ唐突に出てきて前後の文章とつながりのないことが多い。
光とか祈りとか、そういう聞こえのよい言葉を並べさえすればいい、と読者をなめながら書いているような印象はあります。
小学校の恩師に「あんたの書くものはあざとい」と言われたのは、そのせい?
http://web.archive.org/web/20010708061016/http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=990219randy&vf=1

24 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/08 00:01
23 【乱D文庫-157】 盗作暴露報道・第二弾の直後の「田口ランディの日記」
  http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t020401.html (筑摩書房サイトに連載)
> 4月1日(月)
>*またしても波乱の一日
>   (中略)
> やれやれ、やっと執筆に取りかかるぞ、と思っていた矢先の今日の午後は、またしても
>メガトン級の出来事があった。

> 幻冬舎の芝田さんから電話があり「NHKが『アンテナ』の改稿のことで取材したいと
>言っています」とのこと。
> 「アンテナ」に関しては、すでに改稿も終わって原稿も幻冬舎に渡している。
> 藤森直子さんと著作権の問題で話し合いを進めていたのだけど、最終的に藤森さんと
>一度も話し合いの場が持てず、私は幻冬舎と相談して、これまでの経緯説明と改稿に
>関する謝罪文を幻冬舎のホームページに掲載することを進めており、その文章も先方の
>担当者と詰めている最中だった。
> その後、私のところにもNHKの方から取材の電話が来たので、経緯説明の文章を読んで
>もらったが、結局のところ経緯などよりも「著作権の無断使用かどうか?」という部分を
>何度も繰り返し確認されただけだった。
> メディアの対応は、そうであろうことは予想していたので、関係者各位の納得の上での
>経緯説明を制作していたのだが、予定していたよりも早く、それを発表しなければならな
>くなった。

> 今回は片山さんとの『モザイク』の経緯を含めて、どういうやり取りがあったのか、
>すべて明らかにしてみた。
> 神様ごめんなさい。私も一度だけ、自分を自己弁護したいのです。精一杯のことをした
>のだと表明させてください。そういう感じだった。
> でも、こういう自意識過剰なことをすると、ロクなことはないな、とも思った。
> 謝ったのなら、ぐだぐだ経緯など説明する必要はないはずだ。
> それを書いて説明したいのは、私の弱さだろう。
> でも、いまは弱い私なのだからしょうがない。
> ここで突っ張ると、自分が折れてしまう。情け無いが弁解を書かせていただいた。

> ニュースの放送が終わったらしく、今度は新聞社から続々電話がかかってくる。
>「芝田さん、私って、やっぱりこんなに有名人だったの?」
> と聞いたら、芝田さんも
>「そうみたいですねえ、はあ」
> という返事。すごいなあ。でも、ようやくこれで自分のけじめもついたのでほっとした。
> ある記者の人に「なんでここまで低姿勢になるんですか?」と聞かれた。
> なんでって「自分のためです。これから書いていく気があるから、これからの時分の
>文章のためです」とお答えした。それが正直なところだ。他人のためじゃない。私はエゴ
>イストだから自分のためだ。

>そうだ。メールマガジンを出して、そこにも経緯説明のことを掲載しようと思い、コラムを
>書き始めた。こんな状態で書けるかなあ、と思ったけれど、、信じられないほど早く、
>ちゃんと文章が書けた。大丈夫、私は何があっても書けるんだ。そうだよな、自分のために
>選択したことを生きているんだから、これで書けなくなったら変だ。
> コラム配信の手続きをして、次の単行本の原稿に取りかかる前に、これを書いている。
> 明日になったら日記を書くのがイヤになってしまうかもしれない。
> でも、今日のことは人生のエポックだから書いておかないと。

> ところで、菊池さんがいまニュージーランドに出張中。

> 「芝田さん、人生ってうまく出来てるね、ちゃんとあんたたち二人で引き起こしたことは
>二人で処理しなさい、ってことだよね」と、私が言ったら、芝田さんも頷いていた。
> 「そうですねえ、菊池が帰ってくるのはすべて終わった後ですから」
> この、妙なタイミングというかアレンジメントに、私はやっぱりなんだか運命みたいな
>ものを感じる。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

25 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/08 00:07
24【乱D文庫-158】 盗作暴露報道・第二弾の直後の「田口ランディの日記」を読む……

> やれやれ、やっと執筆に取りかかるぞ、と思っていた矢先の今日の午後は、またし ても
>メガトン級の出来事があった。

メガトン級って……、サイバッチを意識してる(藁?
原爆の悲惨を嘆いていた……はずの作家が、「メガトン級」などという比喩を用いたら、
被爆地シンパシーもメシのたねのポーズにすぎないことがバレバレだっぺよ。(藁
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
824 :シャケ ◆BroTRyjs :02/04/07 06:30
謝罪文より、一部抜粋

>   だが、私が藤森さんのオリジナルな表現を侵害したという事実はまぎれもないことであり、それは藤森さんと会う会わないという問題でも、ネット上かどうかという問題でもなく、あきらかに間違った行為であると考えた。
> 少なくとも、私と藤森さんの当時の関係においてなら、私がヒヨコ舎の大場氏を通して、ゲラを藤森さんに確認してもらえばこの問題は回避できたはずだ。それを怠ったのはひとえに当時の私の創作に対する態度に謙虚と落ち着きと慎重さが欠けていたからである。

>以上が「アンテナ」「モザイク」改稿の経緯である。
> 藤森さん、片山氏には、すでに謝罪文を提出している。本当にご迷惑をおかけしてしまっ>た。私自身がその才能を尊敬していたお二人であるので、自分の引き起こした結果が悔やま>れてならない。

日記より抜粋
> ニュースの放送が終わったらしく、今度は新聞社から続々電話がかかってくる。
>「芝田さん、私って、やっぱりこんなに有名人だったの?」
> と聞いたら、芝田さんも
>「そうみたいですねえ、はあ」
> という返事。すごいなあ。でも、ようやくこれで自分のけじめもついたのでほっとした。
> ある記者の人に「なんでここまで低姿勢になるんですか?」と聞かれた。
> なんでって「自分のためです。これから書いていく気があるから、これからの時分の
>文章のためです」とお答えした。それが正直なところだ。他人のためじゃない。私はエゴ
>イストだから自分のためだ。
> 「芝田さん、人生ってうまく出来てるね、ちゃんとあんたたち二人で引き起こしたことは
>二人で処理しなさい、ってことだよね」と、私が言ったら、芝田さんも頷いていた。
> 「そうですねえ、菊池が帰ってくるのはすべて終わった後ですから」
> この、妙なタイミングというかアレンジメントに、私はやっぱりなんだか運命みたいな
>ものを感じる。

>ようやくこれで自分のけじめもついたのでほっとした。

何もけじめがついてないし・・・

>それが正直なところだ。他人のためじゃない。私はエゴ
>イストだから自分のためだ。

盗作した人に対しては、申し訳ないと、やっぱり思ってなかった訳ですな。

書けば、書くほどアラがでる。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ふつう謝罪文は被害者のために書くものです。被害者に対して申し訳ないと思って書くものです。
しかし、田口の場合は、「アタシ金払うしって言ったしせいいっぱいがんばったもん」と
自分のための謝罪文になってる。きっとシャケのプロット盗んだことも反省してないよ!

26 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/08 00:09
25 【乱D文庫-159】盗作暴露報道・第二弾の直後の「田口ランディの日記」を読む……
●ニフ版より。
-------------------------------------------------------
101 名前:名無しさん@GOBANDB 投稿日:02/04/05 20:26 ID:???
ニフティ自体、著作権には相当厳しい。
ランディはシスオペをやっていたわけだから、会員の書き込みの著作権については
しっかり監視していたはず。
(著作権侵害の発言は片っ端から削除するシスオペもいるしなー)

今さら「著作権には無知でした」はなかろう。
現にFWRITEのお知らせにも、しっかり著作権に関する項目がある。

あれは江下さんが勝手に書いたものだから、いくらシスオペといえど、
あたしはなんにも知らなかったんだ。

とでも言うつもりかね??

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

今のところ、盗作発覚第二弾報道のURLがあがっているのは次の通り(02/04/02 01:19現在)
●NHK http://www.nhk.or.jp/news/2002/04/01/grri84000000b9r9.html
他人の日記を無断使用 絶版に
●毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020402k0000m040138000c.html
無断引用: 田口ランディさんが著書「モザイク」で
●日本経済新聞社 NIKKEI Net
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020401CIII193101.html
主要ニュース 田口ランディが無断引用、小説「アンテナ」改稿へ
●産経Webニュース速報 http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
22:56 田口ランディさんまた無断引用。小説「アンテナ」に。
知人のライターがHPで公表する日記の一部を。単行本絶版に。
●共同通信ニュース速報 http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml#WNDG
23:22 ランディさんが無断引用 小説「アンテナ」改稿へ
★……で、幻冬舎 Web サイトの謝罪になっていない謝罪は、
http://www.gentosha.co.jp/news_topics_f.php3?topic=taguchirandy
★朝日新聞は盗作擁護を決め込んでいる様子……。さすが盗作猿で
商売しようと目論んできた史上最悪の偽善メディアであります。(苦笑

27 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/08 00:09
26 【乱D文庫-160】  盗作発覚騒動・第二弾以降のうごき【時系列順】

1. 幻冬舎のお知らせサイトでの、ランディの弁解 (4/1)
  >>8-12 または http://www.gentosha.co.jp/news_topics.html
2. 藤森さんの声明 (4/1)
  http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017242679/286-288n
3. サイバッチ インデプス007号
  速報&解説!うおおお、やったぜ田口ランディ、二発目の「万引き」発覚! (4/2)
  http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020403200603
4. ランディのちくまの日記 (4/1付けだけど、アップされたのは4/3頃?)
  http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t020401.html
  http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014752025/482-484n に一部が。
5. サイバッチ インデプス008号
 田口恐喝!「あなたは勝手だ」の背景、またはキーボードリテラシーの魔力のこと (4/5)
  http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020406080619

それで、ちょっと前のレスで話題になっていたのは、藤森さんの最新のお知らせ。
自著である『Funckin' Blue Firm』からの引用なんだけど、泣ける……。

> 私にとって決定的に大事な人は私の心の中に入っ
>てくることができるから。でも、単にヤな人が私の
>心に手出しするなんぞ絶対にできないし、手出しな
>んかさせるものか。

あざとさなど微塵もなく、人の涙腺を刺激する文章と思いました。

28 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/08 00:10
27 【乱D文庫-161】   ロード・オブ・ザ・テング/旅の仲間……(笑)【1】

 ランディの編集者で、わざわざこの時期に自分のメールマガジンで脈絡もなく
「ランディとバリ行きます」と得意げに書いてしまうイタイ取り巻き編集者氏
のマガジンはココ。→■プロ編集者による 文章上達<秘伝>スクール 第37号
  http://www.pubzine.com/pubzy/tool/backnumber.asp?i=620019&id=14469&back=
-----------------------------------------------------------
メルマガの主旨上、この件(引用者注:コミケ同人誌への乱暴な決めつけ批評)は今回で打ちきります。
この件に関してまだ何か言いたいことがある人は、私個人宛にメールするか、僕の掲示板
http://www.demeken.co.jp/~jugon/bbs/index.html にどうぞ。

■来週はランディたちとバリ旅行の予定があり、メルマガはお休みです。
-----------------------------------------------------------
 文章の質問になんでも答えますという趣旨のマガジンなので、みなさん、ぜひ「盗作しても売れちゃえば
やっぱりいいんでしょうか?」などランディ批判せざるをえない質問とか浴びせてみたらどうでしょうか。
取り巻きは所詮とりまきかな。普段は文章の先生ぶって質問に回答しているんですよねこのひと。
質問はここへ送ると答えてくれるようです。osiete-sanmyaku@egroups.co.jp
 なお、「この件」のなかでこのメルマガ主宰者の村松先生はこう豪語してしました。(藁
-----------------------------------------------------------
その(引用者注:コミケ出品される)オリジナル同人誌の中でも、4分の3はパロディの変形です。
つまり、既存の物語の登場人物の名前や属性を入れ替えて、遊んでいるもの。
それらしいお話をでっちあげてパチパチと自分で手を叩いているたぐいのものです。
こういう作品には、「しょせん物語なんて既存のものの順列と組み合わせに過ぎないでしょ」、
というメッセージが臭気のようにまとわりついていて、僕はムカムカします。
そのメッセージは仲間同士に対しては迎合であり、外の人間に対しては拒否なのです。お前ら表現
することを選んで、なんで人におもねっているの? と僕は一瞬にしてページを閉じてしまいます。
そういうムカムカに対して、「僕らは勝手に好きなことをやっているだけなんだから、ほっといて
くれよー」という予防線を張っているのが、僕の定義するオタクであり、その逃避手段です。
彼らは、仲間内だけで、「これわかるでしょ、えへへ」「これはあれだねうふふ」と順列と
組み合わせを変えただけの「作品」を交換します。お互いに共通に認めている価値のシンボルを
交換しあっているのです。このような現象を私は秘かに「隠語の交換」と呼んでいます。
排他的な言語を交換することによって仲間内の結束を強調するのです。この言語の排他性が
高まるほど、他の世界ではその価値が通用しなくなります。
学者の世界や宗教の世界など、いろいろな世界に同様の現象があります。
さて、このように僕としてはオリジナルと認め難いオリジナルが、約75パーセント以上はあると、
体内統計は語っています。となると、純粋にオリジナル作品と呼べるのは、多く見積もっても
5パーセント、売り上げベースでは、3パーセントくらいではないでしょうか。
以上が僕がコミケの主流はパロディであると言った理由です。
そんなに間違っているでしょうか?
僕の中では、オリジナル作品という定義は狭いのです。逆にパロディの作品の中にもオリジナル
なマインドや味わいを持つものもあると思うしね。しかし、それは細かく言っていたらきりが
ないから、ここでは全体を簡略に語っているのです。
-----------------------------------------------------------
  ここまで言い切る人が、ランディと海外に遊びに行くとは……もうアホかバカかと(以下略)。

29 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/08 00:14
28 【乱D文庫-162】   ロード・オブ・ザ・テング/旅の仲間……(笑)【2】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 幻冬舎文庫「スカートの中の秘密の生活」は村松氏が解説を書いていました。
 妙にはしゃいだ、それこそ内輪受けっぽい解説を、ね。
 何がムカつくって、この村松という人のやっていた文章道場には、確か藤森氏も参加していたこと。
 自分のすぐそばで、本当にオリジナリティも才能もある人が、ランディのように素質もなければ
努力も嫌いなゴリラに食い物にされているのを止めないばかりか、当の搾取汚物と喜んで旅行に、と。
 ランディと村松氏の仲良しの様子は、だいぶ昔のこれに↓
    http://www.friendlylab.co.jp/webpub/book/mudai_randy/page_6.html
 やまなし、おちなし、いみなし、という点では、コミケで出回っているパロディ本なんかよりずっと
ヒドいんじゃないの?(よく知らないけど)と言いたくなる、つまらんエッセイ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 NAOさんは、村松恒平がやっていた「ホーリーマウンテン」という文章道場の常連だったよ。
 それで「綾。ホステス、22歳。」を出版することになったのだと思うが、
自分が面倒見ていた作家がランディに盗作されて、何とも思っていないのかなあ。
 そもそもNAOさんをランディに紹介したのは村松だろ?
 こいつ、これっぽっちも責任を感じていないんじゃないか?
 よくもまあ、すっとぼけてランディとバリ旅行だなんて得意気に公表できるな、この時期に。
NAOさんに義理立てするよりも、ランディにすり寄っていた方が、
 この業界では得だとふんでいるのだろうが、とんでもない野郎だ。

 ……そして、自分と縁のある(懐柔済みの)男の編集者が担当しているライターから盗作
するのがお好みなのか。つくづく根性がいやらしくできている人間だな、ランディって奴は。

30 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/08 00:15
29 【乱D文庫-163】 恨アーティストの謎【1】 [con artist: 【俗]ペテン師]

出版社のランディサイト( http://webmagazine.gentosha.co.jp/concent/nazo.html )より
(concentという不可思議な単語は映画サイトでも使用されていて、猿っぽや……)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「コンセントの謎」
 田口ランディ
------------------------------------------------------------------------

 この小説をどうやって書いたのですか? とよく聞かれるのだけれど、
めくらめっぽう書いたとしか言いようがない。
何も考えずにとにかく思いついたことを書き始めた。
どう展開するのか、誰が出てくるのかも決めず、ただ書き進んでいったら、いつのまにか勝手に物語が終わっていた。
 そんな感じだった。
 具体的なきっかけは、昨年の6月に幻冬舎の編集者であるSさんがやって来て、
「長編小説を書いてください。きっと書けます」と言ってくださったことだ。
 当時、私は湯河原町で子育てをしながらデレデレと暮らしていた。いや、デレデレとは暮らしていなかったかな。
4月にようやく子供が保育園に入って、昼間に仕事ができるようになった。
妊娠、出産、育児で、およそ3年のブランクがあった。
いったいこれから自分に何ができるのか見当もつかなかったけれど、とにかく週1回、メ−ルマガジンでコラムを配信していた。
これは仕事ではないけれど、私と書くことをつなぎ止めている細い糸だったように思う。
 何かしら書き続けていることが大切だった。全部辞めてしまったら、もう戻って来れなくなるような気がした。主婦も母親もそれはそれで仕事として面白いのである。
 編集者のSさんは私のメ−ルマガジンを読んで私のことを知ったそうである。
それでも、エッセイを書けというのならわかるけど、なぜいきなり長編小説を依頼されたのか、私にはまったく不思議だった。
だいたい、私は長編の小説なんて生まれて一度も書いたことがなかった。
書けるという自信もなかった。小説らしき文章で、それまで書いた一番長いものは30枚だった。
 でも、Sさんの口ぶりは冗談ではなさそうだ。「書いたら1枚でも2枚でもいいですから、メ−ルで送ってください」と言ってSさんは帰って行った。
 それから、私は、いったい長編小説というのはどうやったら書けるのだろうか? と考えた。
確かプロットというものを立てるらしいが、それはどうやって立てるのだろうか?
 私は計画的に物事を遂行することが苦手である。勘に頼ってゲリラ戦で闘うのが性に合っている。高校生のとき、家庭科でパジャマを作るという実習があった。
型紙を描いて、切り抜いて、縫っていく。その過程がつまらなくて、私はパジャマ作りを投げ出した。
結局、私のパジャマは縫い上がらずに、パジャマの形に切り抜いた布を写真に撮って提出して呆れられたことがあった。
 ところが、私はいきなり布をじょきじょきと切って、勘でならドレスが縫える。
というのも、その方法で高校の演劇部の「ヴェニスの商人」のポ−シャの衣装を作ったことがあるのだ。自分の役の衣装は自分で作れと言われて、一晩くらいで縫い上げた。
けっこうかわいい衣装だった。

【つづく】

31 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/08 00:15
30 【乱D文庫-164】 恨アーティストの謎【2】

【つづき】
 そんなわけで、今回もプロットはいくら考えても立たず、いきなり書き始めた。
 そしてそのまま、自分が何を書くのかわからないまま、最後まで書き終えた。だから私の文章の最初の読者は私である。
 最近、書評で取り上げられるのだけど、そこには「まったく先が読めない展開」とよく書かれる。それはそうだろう。だって書いている本人も先が読めないで書いているのだから、赤の他人様ではさらに先は読めないだろう。
「コンセント」というタイトルは、なぜか最初から決まっていた。
 これも変な話なのだが、去年の2月頃に、『リング』の作者の鈴木光司さんをインタビュ−したのだ。
ある出版社から頼まれたムックの仕事だった。
鈴木さんをインタビュ−した帰りに、編集者と飲みに行った。
そのときに、その編集者が「いつか田口さんも小説を書きますよ」と言ったのだ。
酔っていた私は「そうかなあ。だったら私も鈴木さんみたいに三部作を書いてベストセラ−にしたいものだ。そしたら品川プリンスに住めるかもね(鈴木さんは品川プリンスホテルに住んでいたのだった)」という話をした。
本当に飲んだ席の馬鹿話である。
 「だったら、タイトルは何がいいですかね?」
「そうねえ、鈴木さんがリング、らせん、ル−プだから、私は、コンセント、アンテナ、モザイクなんてのはどうかな」
「かっこいいですよ」
「ぎゃははははは」ってなことを言って大酒を喰らったのである。
 こんなくだらないことで、タイトルをつけてもいいものだろうか……と、自分でも思ったのだけれど、とにかく、タイトルは「コンセント」だ、と思った。
Sさんに相談したら「いいタイトルじゃないですか」と乗り気になってくれた。
 それでまあ、『コンセント』は出来上がったわけなのだけれど、ちょうど去年の今ごろから書き始めた。
半年後には本当に本になって書店に並んでいるなんて、夢のようである。現実というのはいつも想像を遥かに超えているのだなあ。
 というわけで、今現在は次作の『アンテナ』を書いている。
飲んだ時というのは、案外、何か別の回路の勘が冴えているものなのかもしれない。
やっぱり、人類が酒を発見したことには意味があるのだと、私は思う。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

その他、ご参考までに:
●お知らせ 「アンテナ」「モザイク」改稿にあたって
http://webmagazine.gentosha.co.jp/concent/info.html
(あくまで「お知らせ」であり、「謝罪文」と題していない)。
●「コンセントたちへ」 朝倉ユキ
http://webmagazine.gentosha.co.jp/concent/yuki.html
2chにスレまで立てた、朝倉ユキさん♪
●田口ランディ VS 朝倉ユキ
http://webmagazine.gentosha.co.jp/concent/taidan.html
その朝倉ユキさんは、ランディ先生と対談まで

32 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/08 00:18
31 【乱D文庫-165】 たびたび襲来するUMA(不思議野獣)の体臭分析
実践!プロファイリング教室【盗作発覚騒動・第二弾の直後にバカ猿が襲来……の巻】
-----------------------------------------------------------
【これは本人降臨の可能性もアリ↓】
481 :無名草子さん :02/04/01 22:10
いい気になってお祭り騒ぎですね。
才気溢れる物書きを葬った感想はいかがですか?正義の味方さん達。
確かにランディにはマナー違反もありましたけどね。
さぞ満足でしょう?
ネットの暴力は恐ろしい…ほんとに。目立てば打たれ、今までの功績は
忘れ去られ、それでおしまい。
声が大きい人の勝ち。
何も意見を持っていない人でもたまたま目に付いたこのスレで調子に乗って
騒げばそれで勝ち馬に乗れてしまう。
人の後ろからでも石をぶつけられればそれで勝ちなんだもん。
楽だよね、そりゃ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●No.19スレにつづく新スレはN0.21になりました。本来続くべきNo.20スレは汚猿の淫らなAAコピペ
荒らしにより、誕生する前に“殺され”るという極めて異常な状況になりましたが、その攻撃の卑劣さ
によって汚猿は自ら墓穴を掘りました。
╋ ★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 20★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1017747882/
 (Part20は盗作猿の卑劣なエロAA攻撃で、立てている最中に“殺され”ました。)
-----------------------------------------------------------
35 :無名草子さん :02/04/03 00:21
先ほどスレを立てていた時には、こちらを見れませんでしたが、あらためて拝見すると、
興味ぶかいことがいくつか見つかりました。
-----------------------------------------------------------
786 :無名草子さん :02/04/02 22:05
すごいねー。でも珍しくない?男根系ないね。やっぱ貼ってるのが女だから?

787 :無名草子さん :02/04/02 22:12
あ、言われてみれば、男根系ないね。無意識のなせる業かも。
-----------------------------------------------------------
このお二人のご指摘は鋭い! エロに対する男女の感受性の違いをしっかり見抜いていますね。
ランディはニフ時代から“色情狂”的な異常行動で、オフ会などで周りをたじたじとさせていた、
という話もあるそうですね。 エロコピペの主が、どうして“妨害”のためにわざわざエロAAを
収集しておいて、それを貼り付けてくるのか、その発想はもはや色情狂のものなので見当も
付かないですけど、しかしエロAAの襲撃犯は女である可能性がきわめて濃厚ですね。
**********************************************
800 :無名草子さん :02/04/02 22:43
>だってあんだけ面白いモノ作ったんだから問題ないジャン!
面白いのか?

●801 :無名草子さん :02/04/02 22:46
面白いよ。

●807 :無名草子さん :02/04/02 22:49
「NAOさんがかわいそう」とか言っているやつに限って、
NAOさんを「どうせSM女優」なんて馬鹿にしてたりしそうだな。
**********************************************
No.20スレは、浮上したとたんに襲撃を受けたのですが、エロAAコピペ襲撃で“撃沈”してから
ひっそりと水面下でNo.21スレを立てている最中に、AA攻撃が激しかったときには出てこなかった
上記●印のようなイヤらしい害基地が、ぬけぬけと煽りカキコを始めていますね。
油断したんでしょうけど、猿はやっぱり猿知恵しかない。ヴァカですねえ。
さてさて、ランディ監視の新スレ立てを異常なコピペとサイコ的執拗さで妨害したのは、どこのオバサンでしょうねぇ?
しかも盗作を「面白い」とぬかしNAOさんに露骨な嫌味を言うなんて、なんてワカリやすいヴァカ猿なんでしょうか。(笑)

33 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/08 00:20
32 【乱D文庫-165】 なぜこの期に及んでbk1が盗作猿を異常応援するのか謎ですな?
-----------------------------------------------------------
448 :バカワン死ななきゃ直らない〜♪ :02/04/05 14:10

本日のbk1エクスプレス(メルマガちらし)は、27kbもある膨大な新刊広告
なんですが、なんとその筆頭が泥棒の宣伝だったんでビクーリ!
参考のため、冒頭部分をそのまま再現しておきますが、バカワンは懲りてないな。(タメイキ

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【以下略】


34 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/08 00:24
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

  新スレ盾が完了しましたので、ご案内いたします。
   新しいスレッドは下記のとおりです。
       ↓
   ★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 22★
   http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1018189936/l50

   それではますます元気に、盗作サイコパス猿の追及を続けましょう!



35 :無名草子さん:02/04/08 00:25
いつもいつもお疲れ様です。
今回は猥褻AAもなくてよかった。

36 :無名草子さん:02/04/08 00:25
ぺんぺんさん毎度お疲れさま


37 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/08 00:25


  上記のメッセージを書き間違えました。
     新子スレはここでした。 ここで猿のヲッチを続行です!

38 :無名草子さん:02/04/08 00:31
ぺんぺんさん、お疲れさま!
いつもサンクスです。

39 :無名草子さん:02/04/08 00:32
ぺんぺんさん乙〜!!

40 :無名草子さん:02/04/08 00:39
>>26前半を前スレでコピベした者ですが、今読み返して気付きました。
ニフ版>ニフ板の間違いです。(恥


41 :無名草子さん:02/04/08 00:42
ものすげぇ情報の蓄積だな。これは逃げられねぇや。ヒー。
お天道様はちゃんと見てるんだね。

42 :無名草子さん:02/04/08 00:44
お疲れさまでしたー。

43 :無名草子さん:02/04/08 01:09
やっぱりNHK、放送中止になったんだろうね。
なかなかの暴れっぷりだったもの。

44 :無名草子さん:02/04/08 01:12
>>43
NHKに盗作報道されたことを逆恨みして出演をキャンセル
という可能性もなくはない。そうだったら「大物」ですな(藁

45 :無名草子さん:02/04/08 01:21
ニュース速報+板からの転載
579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/04/07 13:51 ID:O61trxpg
>>565
ランディの編集者で、わざわざこの時期に自分のメールマガジンで脈絡もなく
「ランディとバリ行きます」と得意げに書いてしまうイタイ取り巻き編集者氏
のマガジンはココ。
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=14469

文章の質問になんでも答えますという趣旨のマガジンなので、みなさん
ぜひ「盗作しても売れちゃえばやっぱりいいんでしょうか?」などランディ批判
せざるをえない質問とか浴びせてみたらどうでしょうか。取り巻きは
所詮とりまきかな。
普段は文章の先生ぶって質問に回答しているんですよねこのひと。
質問はここへ送ると答えてくれるようです。
osiete-sanmyaku@egroups.co.jp

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/04/07 14:28 ID:MaRx/+Nl
>>579
ランディの文章を絶賛するような人が、「文章道場」なんて開いて、
他人様の文章を偉そうに評価指導しているのですか……。

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/04/07 14:38 ID:Ti9A/fmy
>>584
この人、投稿サイト「文芸山脈」に関わってたとメルマガに書いている。
「文芸山脈」はデメ研系サイト。ランディの世間って、思った以上に狭いや。

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/04/07 14:41 ID:3+NqstYW
http://www.pubzine.com/pubzy/tool/backnumber.asp?i=620019&id=14469&back=
>■来週はランディたちとバリ旅行の予定があり、メルマガはお休みです。

本文の内容はオリジナル信仰のコミケ批判。
>つまり、既存の物語の登場人物の名前や属性を入れ替えて、遊んでいるもの。
>それらしいお話をでっちあげてパチパチと自分で手を叩いているたぐいのもの
>です。
>こういう作品には、「しょせん物語なんて既存のものの順列と組み合わせに
>過ぎないでしょ」、というメッセージが臭気のようにまとわりついていて、僕は
>ムカムカします。

そういうのにムカムカするのなら、ランディの半径1km以内には近寄れないと
思うのだが……不思議な人ですね。

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/04/07 14:49 ID:3+NqstYW
さらに続きは、

>そのメッセージは仲間同士に対しては迎合であり、外の人間に対しては拒否
>なのです。お前ら表現することを選んで、なんで人におもねっているの? と
>僕は一瞬にしてページを閉じてしまいます。
>そういうムカムカに対して、「僕らは勝手に好きなことをやっているだけなん
>だから、ほっといてくれよー」という予防線を張っているのが、僕の定義する
>オタクであり、その逃避手段です。

おいおい、予防線を張りまくっているという点では、並のオタクはランディに
勝てるものではないのに。私のメルマガなんか読まなくていいと返事したり、
相手のメールの文面をそのまま返送とか礼儀知らずの行動を自慢げに書いたり、
物理が2の普通の主婦に難しい批判メールを書いてくるなんてと愚痴ったり
(しかも原発事故への反響で)、誤字脱字の指摘メールに恥じることない
ランディこそが、村松氏の嫌悪する「オタク」の中の「オタク」ですよ。
幻冬舎のサイトでは、小説の主人公と対談までやらかしている、イタいオタク……。


46 :無名草子さん:02/04/08 01:22
映画のアンテナは、コンセントを映画化したなんとかシロウズって
会社がまた作るんだよね?
今回の盗作報道見てもまだ映画化するつもりなんだろうか。

47 :無名草子さん:02/04/08 01:22
悪いのですが、他スレに勝手にコピペされると萎えるので
やめていただきたいのですが>コピペした人。
雑誌板に貼られてたんですが、ちょっと藤森さん気分を味わいました。

48 :無名草子さん:02/04/08 01:27
>>47
次からは書くときに「コピペ不可」と一筆添えたらどうでしょう?

49 :無名草子さん:02/04/08 01:29
>47
2ちゃんでは、当たり前というかよくあることずら。

50 :無名草子さん:02/04/08 01:29
そうずら。

51 :無名草子さん:02/04/08 01:32
漏れの書き込みなんて、インデプスに無断で取り上げたずら。
光栄ずら。

52 :無名草子さん:02/04/08 01:32
取り上げたずら→取り上げられたずら


53 :無名草子さん:02/04/08 01:33
自分の書き込みもランD文庫に無断で収録されてるずら。光栄ずら。
でも、田口の無断引用は犯罪ずら。

54 :無名草子さん:02/04/08 01:34
他の人の書き込みの転載は転載と分かる形にしてくれればうれしいと思います。
以前、どこかのスレの書き込みにレスしたら、コピペ元は別の板だったということが
あったので。
>>47さんはコピペされるのが不快かもしれず、となると別の話になりますが、
ランディ関連スレでは昔から別スレのコピペが多いし、今から路線変更もアレだろうし
……というか2ch自体がコピペの多いところだから。うーん。

55 :無名草子さん:02/04/08 01:36
しかしなんといっても一番の栄誉はこのAAを作った
職人さんだろうずら。

→→  ←←
   ▲  ▲  
   / | \
    (●●)
     ll
   ____ 


56 :無名草子さん:02/04/08 01:37
>>55
はげどうずら。
サイゾーは、2ちゃんAAコンテンストを開催すべきずら。

57 :無名草子さん:02/04/08 01:39
うらやましいずら>取り上げられた無名草子さんたち
自分の書き込みも収録されていないか、
新しく追加された資料をちょっと読みにいってくるずら。

58 :47:02/04/08 01:41
>>54
そうですね。大量に他板にもコピペされるのは
これから<転載>って入れて欲しいです。

59 :無名草子さん:02/04/08 01:41
>>47
あくまでも引用ですから、公に向けて発言したことに対する
ちょっとした責任とでも申しますか……。
誰も>>47さんの権利を侵害するつもりはないはずです。

60 :無名草子さん:02/04/08 01:43
ほとんどのコピペは「何板から」って書かれてるし、
そんなに神経質になることもないと思いますよ。
今回はたまたまだったのでは?>47

61 :無名草子さん:02/04/08 01:51
いいなあ、絵心のある人は…>田口AA

62 :無名草子さん:02/04/08 01:52
コピペにかこつけたアラシですな....またですかランディオタ

63 :無名草子さん:02/04/08 02:05
それがいいたかったの?>>62
>>3
うわあ、番号を指すのもイヤなんだけど、
またエロ荒しが入っちゃったのね。イヤすぎ…。

64 :無名草子さん:02/04/08 02:12
オタですか……>>45に戻る、という感じぃ?

65 :無名草子さん:02/04/08 02:14
>>58
スレッドの趣旨を鑑み、47さんが仰るように、転載・引用はその旨を明記しましょう。
忘れたときはフォローの書き込みをお願い。
(勝手にまとめてごめんなさい)


>>63
ほんと、新スレなのに最後っ屁みたいな>>3

66 :無名草子さん:02/04/08 02:19
あらためて>>45の件だけど、
>そういうムカムカに対して、「僕らは勝手に好きなことをやっているだけなん
>だから、ほっといてくれよー」という予防線を張っているのが、僕の定義する
>オタクであり、その逃避手段です。
このへん、完全にランディ批判としか思えないあたりが噴飯ものですね。

67 :無名草子さん:02/04/08 02:23
>■来週はランディたちとバリ旅行の予定があり、

ランディたち、だって(w
この妙に親しげな様子をあっぴ〜るするのが、このメルマガの
目的ですか?

68 :無名草子さん:02/04/08 02:33
>47
コピペされたとこで言ってくれないと話が見えないよ…
ここにコピペされてたの?

69 :無名草子さん:02/04/08 02:33
ようやくバリ旅行に備えて寝たか…

70 :無名草子さん:02/04/08 02:57
バリくんだりまで行ってる最中に三発目の爆弾が炸裂してほしい。

71 :無名草子さん:02/04/08 03:13
何しに行くんだろうね。もしかして疎開か?

72 :無名草子さん:02/04/08 03:22
筑摩の日記(http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t020401.html)の、

> ところで、菊池さんがいまニュージーランドに出張中。

> 「芝田さん、人生ってうまく出来てるね、ちゃんとあんたたち二人で引き起こしたことは
>二人で処理しなさい、ってことだよね」と、私が言ったら、芝田さんも頷いていた。
> 「そうですねえ、菊池が帰ってくるのはすべて終わった後ですから」
> この、妙なタイミングというかアレンジメントに、私はやっぱりなんだか運命みたいな
>ものを感じる。

と、来週ランディがバリ旅行するのが本当だとしたら、

 芝田「ランディさんの件は、現担当の菊池に聞いてください」
 菊池「私はこの度出張しておりましたので、詳細を存じあげておりません」
 乱D「ぷはー。まーた、今日ゾウアザラシにせまられちゃったよー」

という展開に期待したアレンジメント、に3エポック。

73 :無名草子さん:02/04/08 03:29
なるほど、疎開かも。

74 :無名草子さん:02/04/08 03:33
幻冬舎が爆弾を察知。田口を海外に逃がした。
だったら面白い。

75 :無名草子さん:02/04/08 03:39
バーカー1のトップページの「話題の本」がこれだったから、
なんかワラタ
>「著作権100の事件簿」
>著作権侵害・逮捕者続出! もう知らないではすまされない。


76 :無名草子さん:02/04/08 03:46
>>75
菊池は田口に買ってやれ。




77 :無名草子さん:02/04/08 03:59
ランディと村松の“猿の惑星”コンビは、
バリ探訪[ばりたんぼう]というより
罵詈讒謗[ばりざんぼう]を生き甲斐にしてるって感じだね。

78 :無名草子さん:02/04/08 04:00
>>75
コーヒー吹き出しちゃったよ。

>著作権侵害・逮捕者続出! もう知らないではすまされない。
>専門家でない素人向けに、生活やビジネスの中で実際に起こった著作権関連事件を
>種別毎に分け、役に立つと思われる100件の事例を中心に解説する。

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3cb094e84c6110101cd5
「話題の本棚」

79 :無名草子さん:02/04/08 04:02
BK1内部に反ランディ分子がいるとみた(笑)。
その本の改訂版が出る時は、田口ランディの盗作もまちがいなく
収録されるだろう。

80 :無名草子さん:02/04/08 04:09
→→  ←←
   ▲  ▲  
   / | \
    (●●)
     ll
   ____ 


大月、「ネクスト」の絶賛書評書かない?
金払うし。

81 :わたし怒ってますー♪:02/04/08 04:17
>>47の「勝手にコピペするな」カキコは何だったんだろう?

いま雑誌板の盗作猿監視スレを見ていて愕然とした。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1017045276/174-176

>>47は新手の攪乱工作だったのかな?
だとしたら、sageで>>47を書き込んだ奴の、悪魔的な悪知恵
に戦慄を覚えるね。 ここのスレの住民たちは>>47の「要望」
に誠心誠意対処したわけだが(ちなみに雑誌板では無視されてた)、
他人の善意を喰いものにして相手を混乱させたり陥れる、という
のは、最も恐るべき悪意だと思うのだが……。

82 :無名草子さん:02/04/08 04:26
いやいや、猿があんな簡単に引き下がる(>>58)はずがない。
あの方は単に不慣れだっただけでしょう。

83 :無名草子さん:02/04/08 04:32
実は同じ印象を受けました>>81
だんだん巧妙になっている気がするんだよね。

84 :無名草子さん:02/04/08 04:39
>>75
前回配信分(ランディ作の糞本をトップ掲載)へのアンチテーゼか?
よくわからんな。

85 :無名草子さん:02/04/08 04:41
>>72
ゾウアザラシってだれのことを指しているの??


86 :無名草子さん:02/04/08 04:44
鰭脚目アザラシ科ゾウアザラシ属に属する哺乳類のことかと。

87 :無名草子さん:02/04/08 04:53
バリにゾウアザラシがいるの?

88 :無名草子さん:02/04/08 05:02
72さんじゃないけれど…。
>>87
http://webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/vol30_20010701/shortstory/shortstory.html
このへんを参照すると話が見えるよー。
ダイビング中、オスのゾウアザラシに襲われて狂喜するラソディ先生の小説というか
コラム。ただ、これも妄想コラムとの噂もあって……
以下はログ倉庫から(http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-b.shtml#top)のコピペ。

----------------------------------------------------------------
886 名前:(´Д`;)ああ〜マジレス、失礼 投稿日:2001/07/02(月) 01:17
アタクシ、ちょっといたいメキシコ・フリークでして……。
お目汚しかもしれませんけど、一言二言いわせてください。

ランディが書いてる「アシカ島」ってのは、
かつて羽賀ケンジ&梅宮アンナがペアヌード撮った
カボ・サン・ルーカスにあるアモール・ビーチ(蛇足ながら、スペイン語で「愛の浜」)
のことだと思うんですよ。
浜といっても、バハは海岸線が入り組んでましてね、
ランチャ(ボート)で行くンです。
ああ、それが「アシカ島」だなんて……。(´Д`;)

まあ100歩譲って「アシカ島」でもいいや。でもお話では9月に行くんですよね?
ゾウアザラシがバハで見られるのは春ですよ!それも一部だけ!
「営巣区」とされているのはゼニガタアザラシとか、カリフォルニアアシカで
ゾウアザラシなんか、少数派ですよ。

んでもってホテルの売店へビール買いに行く話が出てきますが……。
お話的にダイブツアーで行くホテルでしょ?
そんないいホテルに「売店(=キオスク)」なんかナイですよお。
っていうか、高級でもチープでもメキシコのホテルに売店なんかないもん、フツー。(´Д`;)
で、まあそれはよいとして。

> ちなみにビールは「セルベッオ」
セルベッサです!! カタカナで発音してOK。
「セルベッッオ」じゃねーよ、「ちなみに」なんてつけないでよ!
バカがマネしたらどうするつもりですよ!
で、ココ、バッハ・カリフォルニアはですね、世界遺産(自然の分野で)にも
登録されている、貴重な場所なんですよ。
伊豆とはまるっきり違いますよ!(別に伊豆地方を悪く言ってるワケじゃないです)
で、そういうところですからね、「ビア」くらいの英語、通じるんです!
だってドルだって使えちゃうくらいですよ!
あんたたちより、100倍くらいうまいです!

というワケでいくら創作でも、というワケでいくら創作でも、もうちょっとなんとかしてくれよ!ってコトでした。




89 :無名草子さん:02/04/08 07:34
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1018195034/l50
もしかしてこれも関連スレだったの?
その後、だいぶ粘ったようだったけど。

90 :無名草子さん:02/04/08 09:36
>>89
そうは思えないけど、思い当たるふしが何かあるの?

91 :無名草子さん:02/04/08 10:20
猿が旅行に行ったら、荒らしがいなくなるのかな。
ちゃんと荒らし要員を用意してあるのかな。

92 :47:02/04/08 10:35
今起きました。
私をランディにしてるんですか? 非常に不愉快です。
ちょっとしたコピペかもしれませんが、勝手によそのスレよそのスレに
書いたものがコピペされると嫌な気持ちになります(少なくとも私は)。

その上で、いない間にランディ扱い。
本当に心外です。

93 :無名草子さん:02/04/08 11:05
コピペされるほどのあなたの冴えた書き込みはどれだったのか
教えてよ>>92 せっかくだからさ。


94 :無名草子さん:02/04/08 11:07
>>74
>幻冬舎が爆弾を察知。田口を海外に逃がした。
>だったら面白い。
三月末の、本人もしくは周辺によるものとおぼしきここでの「犯人さがし」は
あんまりだったものね。「キーワードはSM」とか当てこすって
NAOさんを犯人あつかい。たくもうどっちが被害者なんだよと。
さしもの厳冬者もあれを読んで、こりゃマジでヤバいとようやく
気づいたのかもね。「火に油」「墓穴を掘ってクレーター」としか言いようの
ない擁護書き込み……バリでもマダガスカルでもいいが、とにかく島送りに
して2ちゃんねるから遠ざけるべしという判断か。

95 :無名草子さん:02/04/08 11:14
コピペ疑惑について。
これまでランディ関連スレに書き込まれたものが他スレにコピペされる時は
必ず名前欄に「〜板より転載」とあったのだが、この2日間にコピペされた
ものには、それらソース情報が全くなかった。
これではどれがオリジナルの書き込みなのか判らず、読んでいて多少混乱
したのは事実。
引用元を明確にするのは文章を書く人間にとっての常識だし(特にランディ
盗作事件を追求する人間にとってはね)、読む側の立場からしても47さんが
「転載明記」を言うのは当然のことと思います。
あまり疑心暗鬼にならないよういきましょう。

96 :95:02/04/08 11:17
訂正。
[誤]文章を書く人間にとっての→[正]文章を書くときの

97 :47:02/04/08 11:17
>>93
まったく冴えた書き込みではないです。
上のレスにも書いてありますよね?
雑誌板で前のスレに該当の書き込みがあるのに、
その後10分強たって、わざわざ同内容の書き込みをコピペする
意図がわからないのです。
ただスレッドを上げるためのように感じます。それだったら
わざわざそういうのをコピペしなくてもいいのに、と。
スレッドを晒しあげするためだけに、コピペをする必要はないんじゃないか、と。

>>93さん、ちょっと前のレスぐらい読んではどうでしょうか。
ちょっと前にランディ扱いするために色々書いてあるじゃないですか。
攻めるわけではないですが、何度も何度も同じ書き込みを見るのは
ちょっとうんざりです。

御期待に添えない書き込み内容でしょうが、これでまたランディか
ランディシンパと叩かれるのでしょう。
<転載>と記入しよう、と提案して下さった方がいて、わかりやすくなると
思ったのに、そう提案して下さった方自身も疑心暗鬼だったというのも
ショックでした。


98 :無名草子さん:02/04/08 11:25
>>92=47さん
47さんは書き込む前にこれ↓↓で投稿確認して、「同意」をクリック
したはずだよね。
>投稿確認
・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。

不愉快だって騒ぐのを大人げないとは言わないけれど、そんなにも気に
なるのなら、47さんは2ちゃんねるに向いていないと思う。
「藤森さんの気分」って言うけれど、あなたのたかが数十行の書き込みと
藤森さんの人生や自己を語った日記を同列にあつかうのは、ちょっと傲慢。
ここのみんなに藤森さんと同じくらい大事にしてほしければ、とりあえず
個体識別できるようにトリップでもつけてみては? ここに書き込む人たち
は名もなき無名草子さんであることに、それなりの覚悟と誇りを持って
いるよ。「自分が特別」じゃないのが嫌なら……そうだよねえ、ニフティ
みたいな場所が、あなたには向いているかも。

99 :無名草子さん:02/04/08 11:28
ていうか。
コピペされたのこの板じゃないでしょう。
騒ぐのはコピペされた板でやって。
該当の書き込みがないここでぎゃ−ぎゃー喚くから疑われるんだよ。
あと、コピペって言うなら元の書き込みのURLキボンヌ。

100 :無名草子さん:02/04/08 11:29
93ですが、え、どうしてそんなにひねくれて受け取るの?>>97
悲しいなあ。傷ついた。
心から教えて欲しいと思ったのに。
誰も97さん本人じゃないから、いったいどの転載を指すのか、
明確でないでしょう?
指摘してくれたらわかりやすくなると思ったのに。
本当に残念だ。


101 :47:02/04/08 11:35
>>98
スタンスがまったく違うので、納得してもらうのは無理だと感じてます。
2ちゃんねるの大きいワクではなく、ランディ関連スレの話です。
過去ログ、他関連スレでも散発的に同様の考えを持った人の、
同様の書き込みはあったと思います。
特別扱いではなく「ちょっとどうなの?」という感じなのです。

少しでも違う意見があると潰しにかかりすぎだと感じます。
名無しに誇り、ではなく、やり方の問題のような。

これ以上ここで「ぎゃ−ぎゃー喚く」ことをしても無意味だと
わかったので、この話題はストップしますが。


102 :無名草子さん:02/04/08 11:35
>>100
ラソディ風味でバカにしすぎ

103 :無名草子さん:02/04/08 11:37
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1017045276/174-176
これのこと言ってるのか?
ここでコピペされたって言う書き込みはお目にかかってないけどなぁ
前スレか?

104 :無名草子さん:02/04/08 11:39
>>102
sageると疑われるぞ(w

105 :無名草子さん:02/04/08 11:41
転載って書いてなくてもどこかからのコピペってのは
すぐわかるヨ。45にしてもすぐわかった。
>>98
激しく同意。全くその通り。97さんはちょっとおかしいとしか
思えない。何者?前のレス読んでるけど97サンがどの部分コピペされたか
なんてわからなかったよ。


106 :無名草子さん:02/04/08 11:42
>>104
すまそ

107 :無名草子さん:02/04/08 11:46
何故自分の発言がコピペされることに、そんなに神経質に
なるのでしょうか?ランディ関連のスレはこの書籍しか見てないので
他板からの優良レス、または馬鹿なレスのコピペに関しては
感謝こそすれ、怒りの気持ちはゼロですが。コピペされるのは
むしろ光栄だと思います。
>97
あなたが叩かれるのはそれ相当の理由があるから。

108 :無名草子さん:02/04/08 11:47
今まで97のいうような「同様の考えを持った人の
書き込み」なんて散発的にあったっけ?

109 :無名草子さん:02/04/08 11:48
今朝おきて新聞を見たら
田口の「今を行く」が乗っていてウツ・・・。
東京ジャーミーの回でした。
だから先日の盗作発覚を載せなかったんだと
思い当たりさらにウツ。

110 :無名草子さん:02/04/08 11:49
某書籍販売サイトでは、田口の売り上げベスト2にアンテナが表示されている。
さっさと回収して絶版にするのが、盗作された側への礼儀ではないか?
この機に及んで売り上げを伸ばすやり方が許せない!
(改訂版が出るだけでもムカつくのにね)


111 :無名草子さん:02/04/08 11:49
以前、文章道場にはNAOさんも参加してた。途中で脱退したけど。
当時村松さんはNAOさんをすごく評価してたのに、何で今ランディ側についてるんだろう。
どちらとも元々知り合いとはいえ、あからさまにランディの味方として動いてる気がする。

112 :無名草子さん:02/04/08 11:50
あ、文章道場っていうか、文芸山脈です。

113 :無名草子さん:02/04/08 11:51
>109
その新聞って朝日か。
もうだめぽ。

114 :無名草子さん:02/04/08 11:52
NAOさんとは面識がないけどランディとは会ったり
してるから丸め込まれたんじゃ・・・。

115 :無名草子さん:02/04/08 11:57
47が言ってるのは雑誌板のこれか?

---
174 :匿名希望さん :02/04/07 22:11
2002年5月1日(月)第1回
苦しみの意味を知る
出演 曾野綾子(作家)
2002年5月2日(火)第2回
危険を ひきうけて生きる
出演 曾野綾子(作家)

両方とも、ランディは食い入るように見れ!というような内容ですな。


176 :匿名希望さん :02/04/07 22:28
>>174
どうして一般書籍板で私が書いた奴が勝手にコピペされてるの?
---


116 :無名草子さん:02/04/08 12:00
>>113
朝日じゃなくて地方紙です。
カラーで顔写真までのっておりますた。
多分まったく同じ文章なのだけど
まるでこの新聞のために書き下ろされたかのような
扱いでした・・・です


117 :無名草子さん:02/04/08 12:02
>>115
大した内容じゃないしいいじゃん。

118 :無名草子さん:02/04/08 12:09
ランディはまぁまぁの美人だと思うの俺だけ?

119 :無名草子さん:02/04/08 12:12
>>118
多分。

120 :無名草子さん:02/04/08 12:13
>>117
ランディもそれでコピペ作品出版。

121 :無名草子さん:02/04/08 12:14
>>120
全然違うだろ。何もかも。

122 :無名草子さん:02/04/08 12:15
>>118
10kg落とせば目が見えてきてマシになるかも。

123 :無名草子さん:02/04/08 12:15
>>120
激ワロた

124 :無名草子さん:02/04/08 12:16
47さんはご自分の「まったく冴えた書き込みではない(47さんの言葉そのまま)」もののコピペで
スレを消費するのがイヤなのかな。
それはそれで真摯な姿勢だけど、

>2ちゃんねるの大きいワクではなく、ランディ関連スレの話です。

これは事実上不可能だと思いますよ。
ここが2ちゃんである以上、ランディ関連スレに書き込むのが、
ランディスレ住人だけに限らないでしょうしね。

125 :無名草子さん:02/04/08 12:22
みなさんやっぱ
仕事のお昼休みなの?
弁当食いながら見てたりとかするんだ
目に浮かぶな


126 :無名草子さん:02/04/08 12:30
へんなのまぎれこんでる?

127 :無名草子さん:02/04/08 12:34
>>125
いろいろ一段落ついて今月はある程度暇っていう人が多いんだろう。

128 :無名草子さん:02/04/08 12:40
>>116
地方紙ならば、共同通信か時事通信配信の記事でしょう。
特にニュース記事でない文化系の記事は、ある程度ストックしておいて
適当な時に紙面に出すことがありますし。
でも、このタイミングで田口を掲載するその地方紙はかなりバカですね。

129 :無名草子さん:02/04/08 12:41
>>47さん、あなたのご不満もわかりますけど、
あなたが雑誌板にコピペで貼り付けたのは、>>115に引用されている
雑誌板「174番」のETVの番組予定でしょ?

ご自分が考え出したオリジナルの表現や意見ならともかく、
誰でも簡単に拾ってくることができるNHKサイトの文字列を
たまたまあなたがコピペしてきたとしても、
その行為自体は、情報提供していただいたのだからありがたい
ですけれども、雑誌板に貼られたコピペがどこかの他人によって
更に別の場所に貼られたことについて、クレームを付けるのは
見当違いですよ。

あなた自身のコメントとか意見とか、表現なり言葉が書かれている
カキコであれば、あちこちのランディスレの人々は、そうした
ものを別の板などに貼るときは、オリジナルの引用であることを
きちんと一言明示してきましたよ、これまで。

たしかに、ここ数日の一種の興奮状態のなかで、板から板への
情報デリバリー(要するにコピペによる情報提供)が増えている
ことは事実で、オリジナルのコピペを借りるときにはその旨を
明示すべきである、との意見には全く同意なのですが。

それから>>47さん、あなたが貼り、それをだれかに無断で
貼られたとクレームをおつけになっているコピペについて、
いったいどこのスレの何番にあなたが貼ったものなのかを、
早く明示してください。それをしていただかないと、憶測
でしか議論できませんから。

130 :無名草子さん:02/04/08 12:43
もうどうでもいいじゃん…

131 :無名草子さん:02/04/08 12:50
>>129
あんたもしつこいよ。

132 :無名草子さん:02/04/08 12:57
雰囲気悪くなってきたのでちょっと、息抜きに
MSNジャーナルの「へんな、遊び」の読者感想でも

●元記事
へんな、遊び
(田口ランディ:3月19日)

▼白目でみる感じ
私は白目でものをみます。視界は広く「ぼやっ」とした感じ。ものの動きが、
意識して黒目で見ているときよりも純粋に動いている感じがします。
(妙な例えですみません)
白目で見ているときの目は、黒目がどこかの一点に集中していて、凍り付いている
ようになっています。実際、そのものは(黒目で)ハッキリ見ている。
でも、意識は白目に集中。そんな感じです。
「肌」で見る、「意識」で見る、「アタマ」でみるという感覚に近いような気がします。
視界はぼけているのですが、すると不思議と、純粋な動き、雰囲気、感情が見える感じがします。
好きな男がいて、気を引こうとして、他の男と喋りながら様子を見るときに役に立ちます。(笑)
私はやや斜視なので、こういう芸当を身につけることができるようになったのかなと、自分で分析しております。
―アリシア


------------------------
ここ最近続くMSNの電波感想文は、本気なのか巧妙なあてつけなのか…

133 :129:02/04/08 13:00
>>131

どうして、そういう軽口がたたける?
>>47さんが、新手の荒らしでなくホントに怒っているのなら
問題解決のために、詫びるべきは詫びて――これは猿には
できないことですが――問題点を明確にせねばならないだろ。

それに>>47さんは、クレームを付けただけで、ご自分が
どのコピペをどこに貼ったのか、全然証言していない。
議論の進め方がフェアじゃないだろ。

ところで>>131は、どうして意味もなくsageてんの?


134 :無名草子さん:02/04/08 13:00
>>132
次の出版は、たま出版からが一番適当かもしれんな。
韮沢編集長が両手を広げて迎えてくれるだろ(藁

135 :無名草子さん:02/04/08 13:02
>>133
本人がもういいって書き込んだんだから
いつまでもひっぱんなよ。
age、sageは個人の自由。

136 :無名草子さん:02/04/08 13:03
>>132
ランディにこんなこと書かれちゃうと、
黒目が入っていないダルマを連想してしまう。

だれかきっと、「すきな男を白目で睨んで気を引こうとしているランディ」の
猿コラを作ってくれる予感が……。

137 :無名草子さん:02/04/08 13:05
>>136 紛らわしい書き方だったなら、ごめん。
これ読者から来たランディのコラムの感想なんだよ。

138 :無名草子さん:02/04/08 13:06
>>136
つーか、ムーに白目凝視連載を持たせたい。
そうしたら、素敵な挿絵がつくかもしれんぞ(藁

139 :無名草子さん:02/04/08 13:08
なんだ。
漏れも見落としてた。

140 :無名草子さん:02/04/08 13:28
>>101=47さん
別にあなたを責めて(攻めて、じゃないよね。誤字は疑いをまねくから気をつけて)
いるわけじゃないけど、あなたが「ランディあつかい」されたことには理由
があると思う。多分、自分じゃ気づいてないだろうけど。ひとことで言えば
あなたは2ちゃんねるの名無しさんであるには「我執」が強すぎる。ここは
「誰が書いたか」ではなく「何を書いたか」で判断される場所。一発言ごとに
書いた人のステータスはリセットされる。この場所でNAOさんと同じように、
名前を出している書き手として扱ってもらおうとしているあなたは、誰もが
カジュアルな格好のサッカースタジアムで、結婚式のお色直しに着るような
ドレスで座ってるようなもの。そんな違和感がある。擁護だか本人だか知らない
けれど、執拗にsageで書き込んでいる人がいるよね。それと同じ臭いを、あなた
に感じてしまうんだろうと思う。

141 :無名草子さん:02/04/08 13:34
>>140
漏れのことかよ。
ちょくちょく書き込むのもいけねーのかよ。
すげえお代官様ぶりだな。
内容で判断すんなら、漏れのも文面で判断しろよボケ。

142 :無名草子さん:02/04/08 13:36
特にスレに関係ない話題なら、sageるのは別におかしくないと思うけど…

143 :無名草子さん:02/04/08 13:41
おまえら、しょうもないことでこぜりあいしてる場合か!!
猿が喜ぶばかりだろうが、ヴォケ!!


144 :140:02/04/08 13:47
続きを書く。「誰が書いたか」で判断されたい、ってのはようするに
「ブランド」になりたいってことだ。「東大卒官僚」でも
「代議士」でも「インターネットの女王」でもいいが、とにかく
ブランドになっちまえば、この国では楽ができる。接待されたり官費で
旅行できたり直木賞候補にもなれる。内実なんかはどうでもいいんだよ。
そいつが「誰であるか」だけが問題で、「今何をしているか」は、
みんなどうでもいいんだから。その意味で田口ランディのカンは
間違っていなかったね。幻冬舎商法もそう。どうせ「黒豚」って表示
してありゃ中身が外国産の安物だろうと、ありがたがって買う消費者ばっか
なんだから。味のわかるやつなんていないのよ。ってことで、これが
田口の「近道」「ゲリラ線」だったってこと。新しそうなこと書いてても
田口の中身は日本を駄目にしてきた既得権あぐらかきオヤジとまったく
一緒。代議士と同じで視察旅行も大好き。唯一の誤算は、ブランドには
引っ掛からない人間もいて、そういう連中ばかりが集まる場所もあった
ってことだな。

145 :無名草子さん:02/04/08 13:49
なんか横道にそれてないか?


146 :無名草子さん:02/04/08 13:49
47にペースを翻弄されておるな。ほっとけよ。ランディとその周辺のこしぎんちゃくに
的をしぼりなおそうよ。

147 :無名草子さん:02/04/08 13:50
140がしつこいんだよ

148 :無名草子さん:02/04/08 13:54
>>146
ペースを翻弄ってちょとワロた。
横道にそれてんのは確かだけどナー。
>>140
究極の話、「140」って名前欄に書いてる時点で、そのまま当てはまると思われ>>144がな。

149 :無名草子さん:02/04/08 13:55
おれのスタンスは
無断使用を責めるのではなく、
無断使用しようがしまいが
小説そのものがダメってところを
追及したい。
スレ違いデスカ?

150 :無名草子さん:02/04/08 13:58
つっこみどころが多くて、焦点が絞りずらくなってるね

151 :無名草子さん:02/04/08 13:58
小説がダメって作家は山ほどいるけど、玉石混合なのは仕方のない話。
しかし、盗作してそれでシレッとしていて、バレても謝罪もせず
いい加減ないいわけばかり吐いてるところに問題がある。
小説がダメという以前の次元のハナシだと思うが?

152 :無名草子さん:02/04/08 13:59
>>148 禿同
>>149 問題ないです。どんどんいっちゃって下さい。

153 :無名草子さん:02/04/08 14:00
>>111,112の言っている文芸山脈とはここのようだな。
http://www.bungeisanmyaku.com/

つーか>>111よ、「村松さん」などといきなりさんづけで呼んでいるところが
すでにアヤシイぞオマエ。

154 :無名草子さん:02/04/08 14:02
ごめん、人を呼び捨てって慣れてないので。後、ちらりとだけど直接会ったことあるので。
他意はないのでアヤシマナイデ。

155 :無名草子さん:02/04/08 14:03
あ。でもランディは呼び捨て平気です。

156 :無名草子さん:02/04/08 14:13
>154=111 なのかな?
この村松というヤツはつまり盗作被害者藤森、加害者乱Dと面識アリ
ってことだな。んであなたの知っている村松の乱Dへの肩入れぶりとは
どういう内容なのですか?

157 :無名草子さん:02/04/08 14:17
>>151
ハゲドウ

158 :無名草子さん:02/04/08 14:33
>あなたは2ちゃんねるの名無しさんであるには「我執」が強すぎる。ここは
>「誰が書いたか」ではなく「何を書いたか」で判断される場所。一発言ごとに
>書いた人のステータスはリセットされる。

激しく同意! すばらしい!
2ちゃんのシステムのなにが一番素晴らしいかといって、ここです。
昨日からもやもやと言いたいと思ったことを、140さんが
すっきりまとめてくれた。


159 :無名草子さん:02/04/08 14:36
>>156

文学板の
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1016653706/690-701
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1016653706/721-732

あたりご参照下さい。
私自身が知っていることも、だいたいこのあたりと同じです。

160 :無名草子さん:02/04/08 14:39
最近の撹乱戦術の中では出色だった。
猿知恵にしては上出来だ、誉めてやってもいい。
だがもう飽きた。別の手でも考えてくれ。

気が済んだのなら湯河原へ帰れ。

161 :無名草子さん:02/04/08 14:41
で、結局、47はソースを示せなかったんだな(w
形勢不利と見るや、話を逸らそうと必死になるし。
あー、臭え臭え、猿臭せえ。
猿のイヤな臭いがぷんぷん漂ってくるわい。


162 :無名草子さん:02/04/08 14:42
>>160-161
こういう人がまだいたとは・・・

163 :無名草子さん:02/04/08 14:42
粘り強く、品位を保ったまま論破した無名草子さんに敬意!


164 :無名草子さん:02/04/08 14:48
129と140はとてもまともなことを言ってるのにそれに
対して煽ってるやつがいるのに驚きだ。47はどう考えてもおかしい人じゃん。


165 :無名草子さん:02/04/08 14:48
つーか、掘り返してるオマエもおかしいけどな。
うぜー。新たな撹乱すか?

166 :無名草子さん:02/04/08 14:49
>>162
47がソースを示してれば一瞬でカタがついた話じゃないか。なぜそれが出来ないのか。
疑われても仕方ないだろ。

匿名掲示板で正体を明かさずに話し合ってるんだから、自分が書いた
文章に何がしかの権利を主張したいのならそれなりの行動をとれよ。

167 :無名草子さん:02/04/08 14:52
>165
なんだか一人で茶々入れして煽りを楽しんでますね。
うぜーのはあんた。

168 :無名草子さん:02/04/08 14:53
ニュー速より。
>【祝・なんちゃって宗家】和泉元彌(27)が除名処分?
次はランディ先生が完璧あぼ〜んされますように。ナムナム…


169 :無名草子さん:02/04/08 14:54
>165
典型的なオマエモナー書き込みだな。

某社の変臭アシスタントに採用されて嬉しくてたまんない人なのかな?


170 :無名草子さん:02/04/08 14:55
sageのヤツはやっぱりなんとなく気になる。気になる。

171 :無名草子さん:02/04/08 14:57
sageんのは個人の自由だろとまもなく書き込みがあるに1000ヒョウセツ。


172 :無名草子さん:02/04/08 14:57
ランディとバリへ行く松村氏
NAOさんの「綾。ホステス、22歳。」を編集した人なんだね。
ttp://www.demeken.co.jp/~jugon/aya.html
NAOさんとは「つまらないこと」で決裂したそうですが....


173 :無名草子さん:02/04/08 15:01
何、この疑心暗鬼に満ちた雰囲気は。ここっていつもこんなの?
疑い合ってスレ消費してもしようがないじゃん!
本題に戻そうよ。
…って書いたりしたらまた疑われるの?


174 :無名草子さん:02/04/08 15:02
>>173
もちろん。下らなくなってきた。

175 :無名草子さん:02/04/08 15:03
推測。本当は和泉元彌のほうが当初からの出演予定だった。
→なんかヤバげ→適当に暇そうな奴でそれらしいの捕まえてこい!
→ウーとラソディに白羽の矢が→まいあがるラソディ先生 、
教育テレビのお墨付きなア・タ・シ! 自分にウトーリ!→ところがネットからの
投書で予定はあぼ〜ん!→ムキキキキキィ〜! 歯を剥いて怒り狂うラソディ先生!
怒りの矛先はどこへ行く?!

176 :無名草子さん:02/04/08 15:05
>174
スレの信憑性を疑わせるのが目的のsageこだわりくん、ご苦様。
しつこいね、あんた。

177 :無名草子さん:02/04/08 15:05
>>173
>…って書いたりしたらまた疑われるの?

などと書く前に自分から話題を振ってはどうですか?
「お、俺は怪しくなんかねーぞ!」って言ってるようなものですよ。

178 :無名草子さん:02/04/08 15:06
>174
あなたがこのスレに張りついてる理由は?

179 :無名草子さん:02/04/08 15:08
いやいや、こういう流れもまたありかと>173
花火があがるまでのひつまぶしですyo

180 :無名草子さん:02/04/08 15:08
>>178
このスレだけでなく、他スレにもバンバン書き込んでますが何か?


181 :無名草子さん:02/04/08 15:09
じゃ、振ります。
ランディのメルマガが、まだMSNジャーナルに転載されてないことに
私はちょっと一縷の期待を持っているのですが…
以前は5日以内に転載されていましたよね?
ぬか喜びかなあ。

182 :無名草子さん:02/04/08 15:09
バンバン…。

183 :無名草子さん:02/04/08 15:10
ETV2002のランディ&うーのあぼんは正直嬉しかった。
投書してよかった。

184 :無名草子さん:02/04/08 15:11
ババンガバンバンバン。

185 :無名草子さん:02/04/08 15:12
完璧を期すため、NHKの判断を誉めるメールを出しておこう。


186 :無名草子さん:02/04/08 15:14
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017242679/688のように
スレの信憑性に難癖をつける手法が最近流行ってるのね。
時間帯も重複してるし、面白いねえ。

他スレにバンバン……(藁

187 :無名草子さん:02/04/08 15:15
>>180
他のスレにバンバン書き込んでるのはいいけど、
この田口スレに張りついてる理由もよかったら教えて。
田口盗作問題の追求?

188 :無名草子さん:02/04/08 15:18
>>181
マーティー・キーナートのコラムも一日でトップページから消えたりして
今何だかごちゃついてる印象があるね、MSN。

189 :無名草子さん:02/04/08 15:18
>>185
そうだね。了解。
誉めメールも出すことにする。

190 :無名草子さん:02/04/08 15:22
MSNには一度投書しておいた。2月の騒動のときに。
著作権問題を抱えている筆者を、それだけ権利関係に煩いアンタらが
使うのか、と。ようやく動き始めたのか、それとも今回だけ見送るつもりのか。


191 :無名草子さん:02/04/08 15:22
>>186
ニュース+板にはいってないよ。
自分らさ、ランディを叩きたいのか
自分たちの意見と違うやつも軒並叩きたいのかゴッチャになりすぎ。
>>47もおかしいけど。

>>187
一般書籍板のスレだから。
他のスレに「バンバン」書き込むことがそんなにおかしいことかね。
このスレにしか来てない人ばっかなのかな。
まあいいけど・・・

>>181
細かい。すげえ。

192 :無名草子さん:02/04/08 15:25
>>191
「バンバン」はワラタ。
郁江井森かよ。

193 :無名草子さん:02/04/08 15:26
>>188 MSN全体がごちゃついてるから遅れてるのかな…
それならあんまし期待できないね。執筆者のリンクも相変わらずランディがトップになってるし。

194 :無名草子さん:02/04/08 15:30
も少し弱くなれ。文学者なれば弱くなれ。柔軟になれ。おまえの流儀以外のものを、いや、その苦しさを解るように努力せよ。
どうしても、解らぬならば、だまっていろ。むやみに座談会なんかに出て、恥をさらすな。
無学のくせに、カンだの何だの頼りにもクソにもならないものだけに、すがって、十年一日の如く、ひとの陰口をきいて、笑って、いい気になっているようなやつらは、私のほうでも「閉口」である。
勝つために、実に卑劣な手段を用いる。そうして、俗世に於て、「あれはいいひとだ、潔癖な立派なひとである」などと言われることに成功している。殆んど、悪人である。
「如是我聞」昭和二十三年『新潮』

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018071483/182より転載。

195 :無名草子さん:02/04/08 15:34
>自分らさ、ランディを叩きたいのか
>自分たちの意見と違うやつも軒並叩きたいのかゴッチャになりすぎ。

私は別に誰とも徒党を組んだ覚えはないです。


196 :無名草子さん:02/04/08 15:45
これは誰の言葉なんだろうね。いいよ、これ。すごくいい。
紹介してくれてありがとう!>>194


197 :無名草子さん:02/04/08 15:53
>自分らさ、ランディを叩きたいのか
>自分たちの意見と違うやつも軒並叩きたいのかゴッチャになりすぎ。

言いにくいけど同意…
でもガチガチに武装する気持ちもまたスレ眺めてるとわかるんだけど。
ただ、そのぐらいでスレが萎むほど乱Dの行状がちゃちいわけじゃないし
追い込みも着々と進んでいるようだし。

198 :無名草子さん:02/04/08 15:56
>>191
他のスレに「バンバン」書き込むことがそんなにおかしいことかね。
このスレにしか来てない人ばっかなのかな。
まあいいけど・・・

バンバン……藁
他スレに書き込むことがおかしいなんて一言も言ってないけど?
自分は本の流通問題にも興味あるからその手のスレも書き込んでるし、
田口盗作は許せないと思うからこのスレにいるし、目的に応じてスレに
参加してるよ。
バンバンくんもこのスレに興味あるからここに参加してるんでしょ?
バンバンくん的なこのスレへの興味はどういうところにあるの?
まさか、煽りが楽しいだけ?

199 :無名草子さん:02/04/08 16:02
お料理バンバン。ププ。

200 :無名草子さん:02/04/08 16:03
>>198
あのう、ひとつの書き込みのなかに2役入っている気がするのは
気のせいでしょうか。


201 :198:02/04/08 16:05
は?
バンバンくんの書き込みを引用して、その下に自分の意見を
書いたよ?
引用符つけなかったからわかりにくい?

202 :無名草子さん:02/04/08 16:07
>>196
太宰治も知らんのか、ここのスレの連中は……。
それにこれ、おまえらがバカにされてるんじゃないのか?

203 :無名草子さん:02/04/08 16:09
ところで、いつになったら
盗作単行本が書店から消えるわけ?
それとも、盗作を宣伝効果に売りまくるとか?
とっとと回収せよ!

204 :無名草子さん:02/04/08 16:10
>>202
太宰は有名作品をちょっと読んでるだけですけど、別にそれで
問題まったくないと思ってます。


205 :無名草子さん:02/04/08 16:10
>勝つために、実に卑劣な手段を用いる。
>そうして、俗世に於て、「あれはいいひとだ、
>潔癖な立派なひとである」などと言われることに成功している。
>殆んど、悪人である。

え、これ、ランディのことじゃん、そのまんま。


206 :無名草子さん:02/04/08 16:11
>>198
バンバン君・・・・・・・・。まあいいや。
てか、あなたと同様だけど?
書き込みは煽りだけじゃないと思うけど。

他の人が本題に戻そうってしてんのに、なんでまた
そういう書き込みすっかな。MSNへのいいツッコミが
出てきたとこなのに。

207 :無名草子さん:02/04/08 16:11
盗作、
著作権無知弁明、
盗作本売り尽くし、
あ〜ムカつく

208 :無名草子さん:02/04/08 16:13
>>206
あなたがスレ乱しのこまったちゃんだからじゃん(笑)
煽り以外のことが書けるなら書いてよ。新たな情報ひとつ
くらい出せたことあるの?

209 :無名草子さん:02/04/08 16:16
私はバンバンくん特に怪しいとまでは思わないけど…
でもsageると怪しまれるから今度からさげない方がいいよ。
かちゅーしゃでディフォルトでsageになってる人は注意して。

後、批判する相手に敬称付けるのも怪しまれるようなんで
呼び捨てか、氏をつけるのがいいみたい。

こういう暇つぶしもありかもしれないけど、
やっぱり花火が早く上がって欲しいなー

210 :無名草子さん:02/04/08 16:16
>他の人が本題に戻そうってしてんのに、なんでまた
>そういう書き込みすっかな。

47の問題の時にも同じ言い方しましたよね。
自分が煽っておいてレスがついたらもういいじゃんかと逃走する。
単なる煽りじゃん、君。

211 :田口ヲンディ:02/04/08 16:18
ウム、荒れておるな、シメシメじゃ。


212 :無名草子さん:02/04/08 16:21
だんだんお猿の真の姿が見えてきたなあ〜。
これは凄いわ。体感するお猿の恐怖!


213 :無名草子さん:02/04/08 16:23
>>202
バカも利口も混じってるのが掲示板なんだからさ。
一人のバカ無知を見て全体を語るなかれ。

214 :無名草子さん:02/04/08 16:24
本日4時過ぎに大手書店に確認を入れたが、
盗作本の回収指示はまったくなしとのこと。
やはりこの数日で売りまくる気か………。

215 :無名草子さん:02/04/08 16:27
>>214 マジで?しかし、今更販促かけても売れないでしょう。

216 :無名草子さん:02/04/08 16:31
>>215
でも、引き延ばしているやり方が
許せないワケ。

217 :無名草子さん:02/04/08 16:31
>215
でも、書き直しとやらがいつになるかわかったもんじゃないし、田口の代わりになる
コマが見つかるまでは、幻冬舎はひっぱるんじゃないかな。
山田真美はあんまり売れてないってことか?

218 :無名草子さん:02/04/08 16:32
http://homepage2.nifty.com/221b/media/cases.html

>>208
そう言われると言葉もないです・・・スマソ。
ちょっと反省。盗作・回収関係のページを参考までに。
すっごい昔の過去ログで出てたらスマソ。

219 :無名草子さん:02/04/08 16:40
自分にはぜんぜん困ったちゃんに見えないけど>>218
参照ページをありがと。

エロAAが告発されたら今度はまた一段と凶悪化してるなあ>猿


220 :無名草子さん:02/04/08 16:54
「アンテナ」も「モザイク」も絶版にはしたけど回収までは
決めてないよ>幻冬舎
今回の措置はあくまで絶版(もう増刷はしない)ということ。
だから書店で回収されることはないのです。

221 :無名草子さん:02/04/08 16:57
>220
盗作された側はそれで納得いくのでしょうか?

222 :無名草子さん:02/04/08 16:58
>>221
回収まで求めたら裁判でしょ。
絶版が精一杯だよ。

223 :無名草子さん:02/04/08 17:01
>>221
そりゃ納得いかなない話だけれども納得せざるをえなかったのでは?

224 :無名草子さん:02/04/08 17:01
>>222
>>218であげたとこの
1999.04.27 毎日/朝日
中央公論新社から出版された『シャーロッキアンの優雅な週末』に米国の
雑誌記事を訳した部分が多数あることが指摘される。同社は絶版・回収を決定。
----------
これは裁判までいかなくても、回収。
このへんの違いは出版社の姿勢なんだろな、と感じた。

こういう事態になった際に、各出版社において内規みたいなのは
あるのかな?と、ふと考えたり。

225 :無名草子さん:02/04/08 17:03
>224
同意。回収は幻冬舎の問題では?
反省してるなら自主的に回収する。

226 :無名草子さん:02/04/08 17:03
幻冬舎には良心なんてもの無いからなあ。
外には出せないような内規がありそうだね。

227 :無名草子さん:02/04/08 17:04
回収っていってももうほとんど書店にないんじゃない?
アンテナもモザイクも。

228 :無名草子さん:02/04/08 17:06
盗作が判明していらい、
売り上げから利益を得ることに後ろめたくないのかね?


229 :無名草子さん:02/04/08 17:08
>>228
幻冬舎だから……。

230 :無名草子さん:02/04/08 17:12
絶対に自己嫌悪に陥らない人間って怖いね。
ランディしかり、幻冬舎しかり。

231 :無名草子さん:02/04/08 17:12
うわ、謝罪文消えてるよ!
田口のオフィシャルサイトからも、幻冬舎の本体サイトからも!
たった一週間で消しちゃってる!

232 :無名草子さん:02/04/08 17:13
幻冬舎サイドは田口に手間をかけさせられた、という感じで、自分たちが悪いとは
思ってなさそうな気がする。「文責・田口ランディ」というのもそのあらわれ。
こうなったら1冊でも多く売り逃げしようと考えているんでしょうね。

233 :無名草子さん:02/04/08 17:25
元ファンの嘆き

当時、はっきりとした物言いに感心し、友人に勧めたものだった。
「田口ランディって面白いよ」って。
それが、他人の著述の寄せ集めであったとしたら、
手続として「引用」することを相手に断わろうと否とに関わらず、
当時の読者に対する裏切りなのだと思う。

まるで、某新興宗教で「壷」を買ってしまい、脱会してから
只の壷であることに気づいた時の苛立ちのよう…
「ニセモノを掴まされた」ようなもの

234 :無名草子さん:02/04/08 17:28
>233
その本、生ゴミに捨てちゃえば?

235 :無名草子さん:02/04/08 17:29
>>231
謝罪文削除 → 担当者菊池女史帰国 → メディアは謝罪文についての取材ができない
→ 当のランディは国外脱出

> この、妙なタイミングというかアレンジメントに、私はやっぱりなんだか運命みたいなものを感じる。

http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t020401.html


236 :233:02/04/08 17:38
>>234

厄介なことに、その本を友人に貸してしまったのです。
いまさら、「ゴメン」と言い難い。

237 :無名草子さん:02/04/08 17:40
しかし、まあ。いくらなんでも、次の小説が出版されることだけはないよね?

238 :無名草子さん:02/04/08 17:44
>>236 大丈夫、ご友人も「この本インチキだよ」と言い出せないで困っているはずです。

239 :無名草子さん:02/04/08 17:47
>>237
3月で休刊になったマガジンハウスの雑誌、『鳩よ!』で
連載中だった、人生相談あたりが文庫化されるのではないか、と
読んでいるけど、どうですかね。

休刊・廃刊はキーですから。

240 :無名草子さん:02/04/08 17:49
>239
文庫どころかマガハが単行本で出すんじゃない?


241 :無名草子さん:02/04/08 17:54
今回の騒ぎも、とりあえず「小説家ランディ」を潰しただけの成果なのかなぁ。
ていうか、マガハって何考えてんだろ。

242 :無名草子さん:02/04/08 17:54
>>240
じゃ、ここはチェック対象に入れた方がいいかも。
http://book.magazine.co.jp/fullMatch.jsp?searchKey=zasshi_moto_cd&searchValue=HT

243 :無名草子さん:02/04/08 17:54
太宰ってーのはさ、世間的には全く認められない、他人に迷惑をかける
人間の側にも1分くらいの理はある、というイイワケ文学なんだよね。
自分だって好きで他人に迷惑をかけてるんじゃない、弱い人間の立場も
少しは理解してくれよう、っていう泣き言。世間的に認められる立派な
人間を「悪人」とするのは、そういう立派な人間の存在のせいで自分の
弱さがますます情けなく感じるから。

太宰を出してくる時点で、ランディ側に理はないってことなんだよ。
あとは太宰を見習って、やけくそで自分を全部棚に上げて相手の強さ、
正しさを非難するのもいいかもね。ただ、戦後の混乱期と今では時代が
違うから、太宰ほど支持されるかは疑問だけど。

244 :無名草子さん:02/04/08 17:56
241は煽りじゃないです!それっぽく読めるけど、誤解しないで下さい。


245 :無名草子さん:02/04/08 17:57
謝罪文一週間ってナメてるね。
こういうのって一ヶ月は掲載するもんじゃないのかね。

246 :無名草子さん:02/04/08 18:02
現代の太宰をやってるのは町田康でしょ。
そもそも、ランディに太宰ほどの確信犯的な文章書く頭があるだろうか。

247 :無名草子さん:02/04/08 18:07
>弱い人間の立場も 少しは理解してくれよう、っていう泣き言。
>世間的に認められる立派な人間を「悪人」とする

なんだ、そういう文脈でのあの文章だったの?
ぜんぜんダメじゃん。ガカーリ


248 :無名草子さん:02/04/08 18:10
盗作といえば立松和平さんなんで、改めて。
知らなかったのが恥ずかしいのですが、盗作疑惑問題になった作品が
ランディ同様、映画化されています。

http://www.tatematsu-wahei.co.jp/hikari/hikari.html
http://cinema.media.iis.u-tokyo.ac.jp/comment.cgi?u=3090&mid=9425

盗作元も、実際の赤軍のメンバーが書いたもののようで、
今回のケースとよく似ている。
出版社は新潮社ですが、連載途中での疑惑>書き直し>出版の流れ。




249 :無名草子さん:02/04/08 18:17
え?もう謝罪文じゃなくて「言い訳文」削除されてんの.....?
ひでえなあ

250 :無名草子さん:02/04/08 18:19
言い訳分である「お知らせ」へのリンク、
ファンサイトのランディニュースからも消えてるね。
すばやいな

251 :194:02/04/08 18:22
太宰を転載した者です。
もしも猿に字が読めるものなら、あの文章から何か感じ取れるだろうと思って
転載しました。
ランディを追及する人達への当てつけと読まれるとは思ってもみませんでしたね……。
末尾に「よく読んどけ盗人猿!」とか書き加えとけばよかったかな。
混乱を招いて申し訳ありませんでした。

252 :無名草子さん:02/04/08 18:26
わたしは当てつけだとは思わなかった。
ドンマイ>>194=251

253 :無名草子さん:02/04/08 18:37
立松氏のときは
連載していたすばる誌上に
比較表ものせて
ちゃんと謝罪していたぞ。
それでも個人的には「終わったモノカキ」になったが。
ランディは神様にお願いしてイイワケするより先に、
謝罪の念があるなら具体的にどこをどうパクったのか
つまびらかにせよ。

254 :無名草子さん:02/04/08 18:50
太宰治という人がいつもどういう立場で物を言っていたのか
それについてはよく知りませんでしたが、「太宰治」というコテハン抜きで
読んだ時のあの言葉は、胸に響くものがありましたよ>>251


255 :無名草子さん:02/04/08 18:57
>>253 禿同なのですが、説明しないのは全文コピペだからとふと想ったりもする。

256 :無名草子さん:02/04/08 19:13
>>250
すごいな早すぎ。
都合の悪いものは一秒でも早く抹殺したいのか(藁

257 :無名草子さん:02/04/08 19:23
田口オフィシャルサイトより転載。
聞く耳ない宣言か?
4月6日過ぎてるじゃん。


田口ランディさんへのメッセージ
□  randy@gentosha.co.jp 宛てにメールで、もしくは下記フォームからお寄せください。
□ 編集部より田口ランディさんへ転送いたします。




--------------------------------------------------------------------------------

ただいまサーバメンテナンス中のため、
メッセージの送信ができません。
4月6日午前8時までにメンテナンスを終了し、
いままでどおりお使いいただけるよう作業中です。
おそれいりますが、いましばらくお待ちください。

258 :無名草子さん:02/04/08 19:37
たったの一週間! 7日以内なら無利息のキャッシングを思い出してシマタよ。
やることがすべてにおいてヤクザ。


259 :無名草子さん:02/04/08 19:47
このスレに移ってから、1行レスで煽る奴が突然登場して、スレッドの
消費が猛烈に早くなっている。しかもその手口は、ニュー速+に
出てくる猿回しとかなーり似ている。sageで無責任な煽りを入れる
奴も、その直後に「同意した」ポーズをとる子分猿ふうの奴も、
いいかげんにしてくれよ。幻冬舎あたりが雇った刺客の小猿かいな、
あるいは春厨かよ。

ええい! 目を覚ませ、グロ画像でも見て!

http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/chosya/img/0603.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/ACF154.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/11_15_randy.jpg
http://www2.chuko.co.jp/whatsnew/img/RT.gif
http://www.bs-i.co.jp/news-ac/www/kougi/20011221/img/randy3.jpg

ナベツネ文学賞を盗ったときの最初で最後、生涯最高の時の写真
http://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0001449.jpg

あたしはダルマさ、転んだってタダじゃ起きないんだ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg


260 :無名草子さん:02/04/08 19:59
このスレで味をしめたのか、お隣、ナンシースレでも同じことをやろうとして
瞬殺されてますた(w 
---------------------------------------------------
689 名前:無名草子さん :02/04/08 19:01
ここは誉めスレなんですね。ほう。
書かれたものが気に入らない、
書き手の姿勢も気に入らない、
そういう意見は抹殺ですか。
ますますプロポーションについて言及したくなりますねえ。
雑誌に載っている文なんて「気に入るか気に入らないか」で
充分だと思いますが。
691 名前:無名草子さん :02/04/08 19:37
>>689
ぐだぐだ嫌味ったらしく言ってないで書きたいこと書けばいいだろ。
お前、トイレに行く前には必ず周りに「ウンコしてきます!」って宣言してんのか?


261 :259:02/04/08 20:02
今朝以降のスレの展開を200まで読んでおりまして、かき回しの
悪辣さがあまりにも酷いので、腹が立って>>259を書き込み、猿
のあぶり出しを図ったところですが、200以降のスレが残っていた
ことに気づき、ここまで読んできて、煽りがまた突然消えたことが
分かったので、259書き込みは拙速だったかもしれない、と
思うに至りました。気分を害された方がいたらスマソです。

>>251さん、太宰からの引用を拝見したときは、ハッとして襟を
ただしました。あの引用は、そうした戒めの意味では有用でしたよ、
ありがとう。

262 :無名草子さん:02/04/08 20:06
サブー

263 :永遠回帰(ワラ:02/04/08 20:17
1 名前:日本剽窃作家ペンペンクラブ 02/04/07 23:32
直木賞候補作『モザイク』だけでなく『アンテナ』も盗作がバレてついに絶版!
しかし田口ランディの盗作はまだま〜だ山のようにあるぞ〜!
税金使ったインパク終了、ダ・ヴィンチ連載打ち切りと、めっきり仕事も減ったのに、スレに飛来する
“擁護チャン”は病的に元気で、エッセイの嘘パクりやストーカー実態がバレると猛襲をかけてきてタイヘンです。
「エスケープゴート」「嗚咽=おえ〜っ」「嗜め」「蛇っぽや」「ゲリラ線」 「だっだら」
「アミニズム」「しずる感」「箱根登山熱道」「スパンプ」「まんじりと傷を舐める」
「でも、今日のことは人生のエポックだから書いておかないと」
「神様ごめんなさい。私も一度だけ、自分を自己弁護したいのです」等々、
『サイゾー』でも大笑いされている乱D造語もますます元気に脱糞しほうだい……。
しかも若手のライターを、盗作しながらストーカーまがいの心理的虐待で傷め続けていたことが発覚! 
ニフ時代の自己チューな対人虐待の手口も暴露されたぞ!

あの『噂の真相』からも「産廃物」の御墨付き。 いまや『サイゾー』も強盗監視中!
放置すると殺人的汚染を起こす「盗作屋・田口ランディ」を引き続きマターリと監視します!
時々、ご本人も粘着荒らしで襲撃をかけてくるようだし〜。(プロファイリングの生きた教材になるよ)
でも“悪魔を憐れむおまじない”をかければアラ不思議♪ あせらないでね、モンキーちゃん♪
検証資料の追加、大歓迎。

前スレ :
★★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 21★ (尚、この直前スレは Part19 です)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1017756483/l50
╋ ★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 20★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1017747882/
 (Part20は盗作猿の卑劣なエロAA攻撃で、立てている最中に“殺され”ました。)
◆◆必見!ログ倉庫 ◆◆(これまでのランディの犯罪と破廉恥言動の膨大な記録倉庫です)
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay.shtml
>>2-3 関係リンク  ●>>4-30くらい…… ここが見物だ乱D文庫! (No.138〜164)
●乱D文庫1〜137番は http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1017441006/4-198



264 :永遠回帰(ワラ:02/04/08 20:19
:日本剽窃作家ペンペンクラブ :02/04/07 23:32
2【関係リンク】その1
★★旬な話題! 
・ニュース速報板:●盗作屋田口ランディ公文書偽造で娘を保育園へ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017242846/l50
●【ネットの女王】田口ランディ犯罪隠蔽爆走中【盗作ゴリラ】2冊目
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014752025/l50
・速報プラス板:●田口ランディ、解説本から無断使用ー謝罪し書き直し Part2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017242679/l50
★★他の稼働中のランディ観察スレ
・文学板:ネット汚物・田口ランディは盗作ゴリラPart7
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1016653706/l50
・雑誌板:■【劣化コピー猿】田口ランディ無能の叫び【Part 5】■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1017045276/l50
・心理板:村上龍も絶賛!?田口ランディーの「コンセント」
 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=982766812
・ニフティー板 :NIFTY出身の田口ランディ?
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/993479378/l50
・既婚女性板 :湯河原にお住まいの主婦、田口ランディさんについて
 http://natto.2ch.net/ms/kako/996/996298580.html
・創作文芸板 :田口ランディ (dat 落ち中。こちらは不完全な退避版↓)
          http://jove.prohosting.com/~oliinkai/996146724.html
・世界に通用する日本の小説を
 (盗作騒動に火がつく前にランディが「朝倉ユキ」という変名で立てた宣伝スレ )
  http://mentai.2ch.net/book/kako/988/988206242.html
★★文壇以外の場所でもランディがらみの不穏な騒動が展開中!
インターネットの女王(笑)田口ランディ原作の映画「コンセント」
のブロードバンド「無料」上映会が、会員獲得のための詐欺だったらしいことが発覚!
・同映画宣伝サイトのBBSが目下大混乱!  http://www.shirous.com/concent/
・問題のBBSサイト http://www.shirous.com/cgi-bin/bbs_concent/bbs.cgi
・ニュー速板:【インターネット詐欺?】映画「コンセント」試写会大混乱
 http://choco.2ch.net/news/kako/1012/10125/1012581354.html
・【現在稼働中】映画板 :【ネット詐欺?】映画「コンセント」試写会大混乱
 http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1012582350/l50

●次の3つは一般書籍板でいつもランディ批判が急所を突いた直後に浮上して
くるオバカな擁護スレ。我々“汚ザル観察隊”はこの3つを「3バカ大将」と呼んでます。
【1】「田口ランディ施設ファンクラブ」だとさ。
  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1012118126/
  ついにランディも施設送りとなったようです。ご本人なのか擁護(養護)ちゃんなのか、
  いずれにせよ精薄オトナ丸出しの自爆スレになってます。(爆笑
【2】田口ランディ&中野フェシェリアキタんの非公認FC
  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1012458264/l50
【3】田口ランディで小説はまりました
  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010079040/l50

●盗作疑惑の歴史家、ピューリッツアー賞選考委員を辞退【最近の報道記事です】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020305-10070012-reu-ent
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
それから、ランディって白人とのハーフの美少女? そういう幻想はこれ見りゃ爆砕!
……ということで、汚猿の生々しい写真です。(食事時には見ないほうがイイですけど。)
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/chosya/img/0603.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/ACF154.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/11_15_randy.jpg
http://www2.chuko.co.jp/whatsnew/img/RT.gif
http://www.bs-i.co.jp/news-ac/www/kougi/20011221/img/randy3.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg


265 :永遠回帰(ワラ:02/04/08 20:20
:日本剽窃作家ペンペンクラブ :02/04/07 23:34
3【関係リンク】その2
★田口ランディのイタいメルマガ・バックナンバー http://www.melma.com/mag/26/m00001926/index_bn.html
★田口ランディのイタイ信者BBS http://cgi.din.or.jp/~happy/randy/bbs/bbs.cgi
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【犯罪告発メルマガ】 ★サイバッチ!
■バックナンバー http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?cybazzi
■ホームページ http://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/
●大月隆寛、ランディ@バカを叱る!!特集号[06/26]
http://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/back_number/01_06/0626.html
●ウルトラスクープ、田口ランディが盗作癖をついに自白!! [08/30]
http://www.emaga.com/bn/?2001080081300455010181.cybazzi
●●衝撃スクープ!!「アンテナ」映画化で醜い金銭トラブル発覚!!
大マスコミ一斉報道決定で、田口ランディの盗作騒動メガトン爆裂へ!!
http://www.emaga.com/bn/?2002030016650937016834.cybazzi   (注:飛ばし報道がありすぐ謝罪が出ました) 
▲その日のうちに出た、飛ばし記事の謝罪と取材ソース全面公開のサイバッチ
http://www.emaga.com/bn/?2002030017835943011740.cybazzi
-----------------------------------------------------------
【サイバッチ!】インデプス リニューアル新創刊号 [02/19/02]18:45
(やったぜ! 稀代の盗癖持ちの万引きババア田口ランディ、ついに公式に「パクリ」を認める!)
http://www.emaga.com/bn/?2002020062601366015355.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 持ってけドロボウのリニューアル後0002号
http://www.emaga.com/bn/?2002020070713141030243.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 緊急特別寄稿だゴルァ! の003号 [03/01/02]
http://www.emaga.com/bn/?2002030000078031031928.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 田口が[殺した]塚原尚人、の004号[03/05/02]
http://www.emaga.com/bn/?2002030011350116031199.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 「シャケ」さんに会った、の005号 [03/24/02]
http://www.emaga.com/bn/?2002030062171770025020.cybazzi
【サイバッチ!】インデプス 田口二発目の万引き発覚!! の007号[02/04/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020403200603
【サイバッチ!】インデプス 田口恐喝!背景とキーボードリテラシーの魔力 008号[08/04/02]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020406080619
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★msnジャーナル - 田口ランディのいろいろ http://journal.msn.co.jp/index/column01.htm
★HOT WIRED JAPAN 日刊業界人交換日記1999.5.12〜2000.6.30
http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy.html
★田口ランディの日記(ちくま書房) 2000.8.30〜 http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/index.html
★Webマガジン幻冬舎[わたしとあなたをつなぐもの]田口ランディ http://webmagazine.gentosha.co.jp/
★PCWEB COLUMN Square
・ドリーミングの時代を読む http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream.html
・恋愛の寺子屋 http://pcweb.mycom.co.jp/column/renai.html
★本の雑誌BBS「盗作疑惑??」
http://www.webdokusho.com/cgi-bin/flashbbs/flashbbs.cgi (現在削除)
●あぼーんと言えば、幻冬舎のWebマガジンから、ランディのショートストーリー連載があぼーんされてしまった。
でも大丈夫。過去の作品はここから読めるさ。
http://www.din.or.jp/~happy/randy/data.html
http://webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/20010701/shortstory/shortstory.html
●筑摩のWEBサイトで長編小説の連載開始。やっぱ紙媒体では小説連載の話はこないのかな。
http://www.chikumashobo.co.jp/w_chikuma.html
題名のcallingは、岡野玲子の漫画の題名「コーリング」からのパクり?↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/999265650/523-

■Yahooのリストに盗作問題が筆頭格で登場! 見ている人はきちんと見ているのだ。
http://www.yahoo.co.jp/new/20020402/Arts/
http://dir.yahoo.co.jp/Arts/Humanities/Literature/Genres/Essay/Essayist/Taguchi_Randy/




266 :永遠回帰(ワラ:02/04/08 20:22
:日本剽窃作家ペンペンクラブ :02/04/07 23:35
4 【乱D文庫-138】 
●●新たに田口夫婦に、保育園入園資格の詐取疑惑急浮上!!●●ー1

亭主が「専業主婦」で、妻も盗作三昧(おまけに「ドンペリ三昧」)と、夫婦そろって
ぶらぶらしている林真須美夫婦のような連中が、どういうわけか子供を(幼稚園でなく)
保育園に預けてますた。それも、税金で運営されている公立保育園に……。
保育園って、共働きじゃなきゃ利用できないはずなんだけど。いったいどうやって……。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014752025/373

旦那は「専業主婦」なのに、娘のモモちゃんを「保育園」に通わせる田口ランディ
http://www.akiramania.com/diary/0203b.html

専業主婦にしろ主夫にしろ、家に子供の世話ができる人がいる場合には
保育園には入園できないはずなんだけどなあ。
保育園ってのは、親が仕事などで面倒を見られない子供を預かる
施設で、さらに言うなら、税金の補助を多大に受けている「福祉施設」なんだよ。
幼稚園とは根本的に違うわけで。

都市部じゃ、定員オーバーで入園できない待機児童がわんさといて、
共働きでもみんな苦労しながら無認可保育園などに高い保育料を
払ってなんとかやりくりしているというのに。

妻は自称作家で「出かける予定のない」在宅コピペライター。
夫は専業主婦。
そんな人がうまいこと保育園に子供をぶち込んで、
子育てにまで税金を使ってると思うと、同じ子持ちとしてムカツクわ。
ダンナの就労証明も偽造してんじゃないの?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
田口ランディ&たつみ夫婦に新疑惑!

虐待している娘を、資格もないのに(おそらくは公文書偽造によって)
保育園に通わせていることが発覚!
生活保護や障害者給付を詐取しているヤクザと同じことをしている
疑いが急浮上してきました。

盗作疑惑とはまた別の重大問題につき、こちらでも新スレ誕生
●ニュー速板で疑惑爆発!
盗作屋田口ランディ公文書偽造で娘を保育園へ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017242846/l50
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
神奈川県湯河原町ホームページ
http://www.town.yugawara.kanagawa.jp/

ランディ関係のチクリは……
info@town.yugawara.kanagawa.jp


267 :永遠回帰(ワラ:02/04/08 20:23
日本剽窃作家ペンペンクラブ :02/04/07 23:35
5 【乱D文庫-139】 
●●新たに田口夫婦に、保育園入園資格の詐取疑惑急浮上!!●●ー2

検索エンジンで調べてみたら、湯河原の保育園のことが少し出てきた。
誰のウェブなのかはわからない、キャッシュに残ってただけ。
湯河原の保育園は四つ? けっこう狭き門かもね。

http://www.google.com/search?q=cache:rJmz-rUa_N8C:www.ykoide.com/dialog/mail/mail06.html+%8F%AC%8Fo%89%C6%82%C5%82%E0%81A%95%DB%88%E7%89%80%82%C9%82%A8%82%A2%82%C4%81A%92%B7%92j%82%CD4%8D%CE%8E%99%82%D6%90i%8B%89&hl=ja
-----------------------------------------------------------
mail 054 良い教育とは
2001年3月18日 15:24
鈴木様
暖かい日がめぐっています。今週から来週にかけて休みがありません。
休日の予定の19日と21日に出張が入っています。少しつらいです。
最近少し疲れています。
小出家でも、保育園において、長男は4歳児へ進級で、次男が1歳児の
クラスに入学します。湯河原には保育園が4つあるのですが、
次男はかなり遠いところでないと預かってくれません。
2つの保育園で定員が3名づつです。狭き門です。長男は一番近いところ
で預かってもらっています。ですから、長男と次男は、別の保育園に
かようことになります。来年は同じ所にしてもらえる予定なのですが、
この1年間は送迎が大変です。
-----------------------------------------------------------

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

名 称 /〒 /所在地 /経営主体 /電話番号 /定 員
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
おにわ保育園 /259-0305 足柄下郡湯河原町城堀38-2 /湯河原町 0465-62-8386 /125
たちばな保育園 /259-0313 足柄下郡湯河原町鍛冶屋868-3 /湯河原町 0465-63-2190 /120
みやのうえ保育園 /259-0314 足柄下郡湯河原町宮上36-1 /湯河原町 0465-63-5255 /120
八雲保育園 /259-0312 足柄下郡湯河原町吉浜1044-1 /湯河原町 0465-63-0590 /105
まさご保育園 /259-0301 足柄下郡湯河原町中央1-19-1 /湯河原町 0465-62-3516 /105

経営主体はすべて湯河原町ですな。




268 :永遠回帰(ワラ:02/04/08 20:25
:日本剽窃作家ペンペンクラブ :02/04/07 23:36
6 【乱D文庫-140】 盗作猿のヴァンパイア的性格……

-----------------------------------------------------------
812 :無名草子さん :02/03/21 10:19
自称作家でしょ? 何のつてだか知らないけど他人のハレ舞台にしゃしゃりでる
ような、寄生虫みたいなまねはいいかげんやめてほしい。
なんで、しりあがり寿さんに取りついてるんだこのババケイコ。
やめてくれ本当に。
ばばけいこは、他者の養分を吸い取らないと生きていけない体なのね。
-----------------------------------------------------------

813 :無名草子さん :02/03/21 11:02
マタギのなんとかって裏方のにいちゃんのページで、ばばけいこを案内
した様子が書いてあったが、あのにいちゃんも、ばばけいこに
エネルギーを吸い取られているような感じがして何故かすごく疲れる
って指摘してたよな。
ここにも、ばばけいこに寄生されて困惑する人の恐怖が。
http://www.shouseikan.com/koyu0106.htm
6/3,6/19にでてくるT女史が、たぶんばばけいこだ。
この武術家は非常に誠実で礼儀正しく根が善なる人だから、ばばけいこ
のことを決して悪くは語っていない、むしろかなり持ち上げているので、
知らない人が読むと、「田口ってすごいんだ」という誤解を生むが、
そこをよくよく汲み取ってほしい。
この人は多方面で注目されており、ばばけいこ垂涎の世界観を持っている
人なので、標的にされてしまったのだろう。後日トークショーでは
よっぽどさしで話すのがいやだったのだろう、この武術家の盟友である
精神科医にバリヤー(司会)になってもらっている。
ばばけいこは後に、この精神科医にもしっかり吸付いたようだが。




269 :永遠回帰(ワラ:02/04/08 20:26
:日本剽窃作家ペンペンクラブ :02/04/07 23:37
7【乱D文庫-141】 知っておきたい“擁護ちゃん”のサイコパス的傾向

ランディ関連スレ用語で言う「ライブ」(数十秒単位で書き込みが交錯する激しい言論戦)が
よく発生するのは、異様な記述ゆえ突っ込み所の多い「擁護ちゃん」の書き込みが、他のスレッド
に比べて異常なほど頻繁にあるからなのですが、その「擁護ちゃん」発言のサイコパス的特徴を
列挙してみると――
      -----------------------------------------------------------
【1】態度が高圧的で、他の書き込み者に命令する。根拠をロクに示さなかったり、意味不明な
  根拠を持ち出して“普遍的なルール”であるかのように言い立てたりする。
【2】書き込む者の動機は“ランディへの嫉妬”が原因であると決めつけることが多い。
    (ニフのFWRITEでいっしょだった物書き志望の人たちがターゲットか?)
 ●ランディの同業者の女性が、監視スレの中心人物であると決めつけることも多い。
   (サイバッチ、山形氏、大月氏、栗原氏等、男性に批判されてきた事実については無視?)
【3】ここに書き込んでいる相手の見当はついているから覚悟しろと脅しめいたことを書く。
【4】風変わりで病的なほど自己顕示な“言い回し”や言葉を選択することも多い。
   (たとえば、「何かとらぶったか」とか、「あたい」など……)
【5】突っつき順位を決めるためにか、誰かを選んで重点的に攻撃するのもお好み。
【6】同一投稿の中で、設定の矛盾やスタンスの揺れが目につくことも多い。
   (たとえば、「ざっと見たが」と啖呵を切って“通りすがりの第三者”を装いながら、
    「ランディと同業だった人だな」といきなり決めつけ、「ランディもだれが書いているか、
    おそらく分かっているだろうが。いいかげんにやめたらどうかね。忠告しとくよ。」と
    まるで田口ランディにごく近い――または本人――であるかのような物言いになる。)



270 :永遠回帰(ワラ:02/04/08 20:28
:日本剽窃作家ペンペンクラブ :02/04/07 23:38
8 【乱D文庫-142】 『アンテナ』の盗作問題でついに幻冬舎が欺瞞的“解決”へ
●ニュース報道の数々【1】 (またすぐに消されるのかニャ……[苦笑])

-----------------------------------------------------------
NHKニュース速報

 他人の著作の無断使用が明らかになった作家の田口ランディさんが、ほ
かにもインターネットのホームページに連載された他人の日記の表現を自
作の小説に無断使用していると指摘され、田口さんもオリジナルな表現を
侵害したことを認めたため小説を出版した会社では絶版にした上で出版し
直す方針を固めました。
 この小説は、おととし十月に出版された「アンテナ」という作品です。
 妹の行方不明をきっかけに家族の崩壊を体験した主人公が、風俗店で働
く女性との出会いを通して再生する物語で、多くの読者の人気を集めまし
た。
 出版元の幻冬舎(ゲントウシャ)などによりますと、この中で、主人公
が風俗店で経験するエピソードを記述した部分が、風俗店で働く作家の藤
森直子(フジモリナオコ)さんがホームページに平成十一年から連載を始
めた日記の表現を無断で使用していると読者から指摘がありました。
 これに対して田口さんもオリジナルな表現を侵害したことを認め、藤森
さん側に謝罪したため幻冬舎では、単行本として刊行しているこの小説を
絶版にするとともに、問題となった部分を書き換えて文庫本として出版し
直す方針を固めました。
 これについて田口さんは「『アンテナ』に関しては風俗店で働く女性の
イメージを含め全面的に書き改めた。関係者にご迷惑をおかけしたことを
心からお詫びしたい」と話しています。
 田口さんの作品をめぐっては直木賞の候補作にもなった「モザイク」と
いう作品で、今年二月他人の著作の表現を無断使用していたことが明らか
になりましたが、この作品についても今回藤森さんの日記からの無断使用
が指摘されたことから田口さんはこの部分も訂正したとしています。

[2002-04-01-18:55]
-----------------------------------------------------------
NHKニュース速報 http://www.nhk.or.jp/news/2002/04/01/grri84000000b9r9.html
他人の日記を無断使用 絶版に
作家の田口ランディさんが他人の日記の表現を小説「アンテナ」に無断使用していると指摘され、
出版会社では絶版にしたうえで出版し直す方針です。田口さんはほかの作品でも他人の著作を
無断使用していたことが明らかになっています。
04/01 19:27
-----------------------------------------------------------
産経新聞 http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
速報4月1日22:56   田口ランディさんまた無断引用。小説「アンテナ」に。
知人のライターがHPで公表する日記の一部を。単行本絶版に。
-----------------------------------------------------------




271 :無名草子さん:02/04/08 20:28
また荒らし〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?

272 :永遠回帰(ワラ:02/04/08 20:29
:日本剽窃作家ペンペンクラブ :02/04/07 23:38
9 【乱D文庫-143】 『アンテナ』の盗作問題でついに幻冬舎が欺瞞的“解決”へ
●ニュース報道の数々【2】 (またすぐに消されるのかニャ……[苦笑])

時事通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020401-00000836-jij-soci
社会ニュース - 4月1日(月)23時2分

田口ランディさん、再び無断引用=HPの日記から−小説「アンテナ」絶版、改訂へ

 作家の田口ランディさんが2000年10月に出版した小説「アンテナ」(幻冬舎刊)に、
知人のフリーライターがインターネットのホームページ(HP)で発表している日記の一部を
無断で引用していたことが1日、分かった。
 「アンテナ」は社会のさまざまな病理的な現象に、崩壊していく家族の姿を重ね合わせ、
現代人が抱える心の闇を描いた物語。この中のSM行為の描写で無断引用が行われた。
これまで7万部が発行されている。
 田口さんはこの事実を認め、幻冬舎は同書を絶版とした上で問題部分を書き換え、文庫本
として再刊する方針。 (時事通信)[4月1日23時2分更新]
-----------------------------------------------------------
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020402k0000m040138000c.html
4月01日 23:17
無断引用:田口ランディさんが著書「モザイク」で

 人気女性作家の田口ランディさん(42)は1日、小説の版元である幻冬舎のホームページで、
自作の小説「アンテナ」と直木賞候補になった「モザイク」の一部の表現について、他人の著作物
の無断使用があると認め、謝罪した。これを受けて、幻冬舎は2冊の単行本を絶版にするとともに、
改稿したうえで文庫化することを決めた。

 田口さんは、ホームページ上に掲載した「お知らせ 改稿にあたって」と題した文章で、「アン
テナ」の構想はメールを通じて知り合った女性のホームページの日記から得たことを明らかにし、
その一部を無断で引用したことを謝罪した。田口さんは無断引用の理由を自身の著作権に関する
認識不足と認めている。

 また、「モザイク」については、小説の主人公の性格を描写する際に、整体師の著作から身体に
関する表現を無断使用した。その著作の版元の指摘を受けて、田口さんは、単行本を絶版にし、
文庫化する時には改稿することで整体師と合意書を交わした。

 田口さんは「モザイク」については、指摘された個所を訂正し、「アンテナ」については、スト
ーリーを含めて全面的に書き換えるとしている。

 田口さんはメールマガジンに連載したエッセーで注目され、00年に「コンセント」で小説家
デビューした。メールマガジンを通じてのファンが多く、メールのやりとりで知った人たちの
体験やアイデアから大きな影響を受けていることを認めている。

 「コンセント」は20万部、「アンテナ」は7万部、「モザイク」は6万部が刊行された
ベストセラー作家で、新しい書き手として注目を集めている。

[毎日新聞4月1日] ( 2002-04-01-23:18 )
-----------------------------------------------------------




273 :無名草子さん:02/04/08 20:33


つまらないレスをつけ続けてばかりではAA貼りつけ攻撃の
ときのようにスレをつぶせない、と気が付いた頭の悪い
お猿が、こんどは>>262で唾を吐き、>>263以降は
新手の「永遠回帰」荒らしかよ。

だけどなあ、猿よ。
「永遠回帰」といわずに、「永劫回帰」というんだけどな。(藁

オマエの「知恵の梯」は、「永遠回帰」などという芸のない
コピペしか案出できない「梯」だったんだね。
  ……合掌してやるよ、コピペ猿。死んじまえ。

 

274 :バリ島で骨盤バリバリ:02/04/08 20:35
あたまの悪いあたしでも、永遠回帰の荒らしくらい出来るさ。
だってあたし、永遠にサルなんだもん。


http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/chosya/img/0603.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/ACF154.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/11_15_randy.jpg
http://www2.chuko.co.jp/whatsnew/img/RT.gif
http://www.bs-i.co.jp/news-ac/www/kougi/20011221/img/randy3.jpg

ナベツネ文学賞を盗ったときの最初で最後、生涯最高の時の写真
http://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0001449.jpg

あたしはダルマさ、転んだってタダじゃ起きないんだ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg

275 :無名草子さん:02/04/08 20:39
>>273
あんたがしたんでしょ(藁

276 :無名草子さん:02/04/08 20:40
>>266-267
お猿が変な荒らしをしてくれたんで、
田口“ランディ”けい子と田口たつみの不労所得(正確には
文芸盗作)夫婦が町役場をだまして娘を公立保育園に預けて
遊び歩いている疑惑を思い出すことができたよ。

湯河原町当局に通報しなきゃね。


277 :無名草子さん:02/04/08 20:43
人をやたら疑うなって書こうとしたらホンモノが現れる、といういつものパターン。
いい加減この板ID導入して欲しい…

278 :無名草子さん:02/04/08 20:45
>>275
またもや1行スレしか出来ない、語彙の貧困なサルの登場ですか。

それに「あんたがしたんでしょ」というこの単純なレスも、
テキスト解析するといろいろなプロファイリングデータが
採取できますな。
【1】平仮名ばかりでだらりと書き、前頭葉を使っている
形跡がない。
【2】「あんた」という特徴的な呼びかけかた。
【3】「行なう」という動詞を「した」というニンフォマニア
的語彙でしか表現できない傾向。
【4】「したんでしょ」の最後の「……しょ」という結び方。
【5】読点をつけない、骨盤ゆるゆる文体。

279 :無名草子さん:02/04/08 20:47
ツァラトゥストラを気取ってもやることはコピペ荒らし。
お前はこの良書でも読んで悔い改めるがよい。
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/11/0/1109220.html

280 :無名草子さん:02/04/08 20:48
>>259
私も最近それは感じていました。
ただ悪口を言うだけではなくて、あとから読んだ時に、
読みごたえのあるスレであってはほしいです。
ってこれも、スレ消費でごめんなさい。

281 :無名草子さん:02/04/08 20:50
私が気になるのは、一気に書き込みがあること。
同じ人が次々に書き込みしてるのかな、と
勘ぐっています。

282 :無名草子さん:02/04/08 20:52
>>263-272の「永遠回帰」(←馬鹿丸出しボキャ貧)野郎の
サルコピペ――ただし>>271の悲鳴をのぞく――は、しばらく晒し刑
にしたら、削除依頼を出したほうがいいですね。

こういう日常茶飯の不条理な――というか狂気の――“砲撃”を
経験していると、『地獄の黙示録』を連想してしまう。(実際
の砲弾が飛んでから、こういう喩えも傲慢であることを承知の
うえで……。)

283 :無名草子さん:02/04/08 20:53
>>262から>>263までは10分以上ある。
今までだったら次々やってた。
>>272から>>273まで4分。>>273=261は30分の間
何をしていた?

284 :無名草子さん:02/04/08 20:58
>>283
>>273=>>261
君は2chの管理人、もしくは高性能電波受信機だね。

285 :無名草子さん:02/04/08 20:59
ピタリと荒らしが止まったのもいとおかし。
自作自演が紛れ込んでる?

286 :無名草子さん:02/04/08 21:04
本当。
なんですぐに終わったんだろう。


287 :無名草子さん:02/04/08 21:10
突っ込まれたから、ではないよね。手動コピペ荒らし。

288 :無名草子さん:02/04/08 21:15
まさか、荒らしを糾弾してたヤシが荒らしか?

289 :無名草子さん:02/04/08 21:23
私はそう睨んでる。
だってタイミングが良すぎるもの。

290 :無名草子さん:02/04/08 21:26
>>289
タイミングがいいから自作自演というのは乱暴すぎると思うな。

291 :無名草子さん:02/04/08 21:32
>■4月10日からバリ島に行きます
>バリ島のニュピという断食と瞑想の祭日を体験しに行ってきます。
さすがコピー猿、なかなか悪辣にやってくれるな。
4月10日まで、なんの予定もないと見える(w


292 :無名草子さん:02/04/08 21:36
皆さんは2ちゃんねる初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。
それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
2ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします


293 :無名草子さん:02/04/08 21:39
>>292
はいはい。
そういう君には最新セキュリティーガード「mokorikomo」をお勧めするよ。

294 :無名草子さん:02/04/08 21:46
>>290
同感。どうやら、
このスレの住人をお互いに疑心暗鬼にさせて面白がっている奴が紛れ込んでいるようだ。
落ち着いて見きわめるようにした方がいいと思うよ。

295 :無名草子さん:02/04/08 22:00
叩いてた人も変な文章だったしね。
気にしないようにしないと。

でも怪しい。

296 :273:02/04/08 22:10
>>288,>>289,>>295さん、私がたまたまメールチェック中に
この板に立ち寄ってみたら、まさに永遠回帰荒らしの
真っ最中だったんですよ。それで非難のカキコをしただけ
です。推測するに、永遠回帰猿は、コピペ荒らしを続ける
根性が足りなかったか、ひょっとしたら旅行の準備とか
エッセイ書きとかの雑事で、時間がとれなかったのではないかと
思いますが。

昨年9月に一時期、この板にもID表示が付いたことが
あったけど、あのころのように書き手のID(といっても
IPではないけど)が表示されれば、疑心暗鬼が減ると
思うんだけどね。それから……とりあえず1行レスで
攪乱する傾向が出てきたみたいなので、要注意ですな。


297 :273:02/04/08 22:13
ああ、それからもうひとつ。書き忘れたことがあったんで。
>>292でフシアナさんを持ち込もうとした奴がいることから
考えて、どうしてもこのスレ書き手の身元を押さえたい奴
が紛れ込んでいるみたいですね。しかもageカキコで……。
盗作暴露を恐れている利害当事者かな?(藁

298 :無名草子さん:02/04/08 22:14
疑心暗鬼にさせようとしているのに惑わされず、1さんのように淡々と
事実を積み重ねていくしかない。

でも、>>292のような荒らし対策のためにも、ID導入がイイと思えてきた。

299 :無名草子さん:02/04/08 22:24
フシアナさんて、何じゃこれ?
ここ数カ月来てますが、最近の荒らしは悪質かつ本気で妨害しようとしてますね。
直前に、よほど痛いことがあったかな。
NHKの件か、メルマガ発行部数ヤラセ疑惑とか。

300 :無名草子さん:02/04/08 22:25
4月2日の日記が更新されてるね。
NHKラジオの出演を「自分で」断ったといってるよ。


301 :無名草子さん:02/04/08 22:47
ランディの4月2日の糞日記より、最後の部分を転載。
ご随意に突っ込みを入れてやってください。
----------------------------------------------------------
それにしても、反対側の報道される立場に立つと、逆にいろんなことが
見えてくる。この2年間で、私は全く違う世界をのぞいてしまった。
怖くなる。どうしてこんなところに来てしまったんだろうって。
でも、もう見てしまった。いろんなこと、いろんな悪意、いろんな醜さ。
これまで、なんて平穏な場所で40年も暮らして来たんだろう。
これも、世界なんだ。
すごいことだ。世界にはなんでもある。

302 :シャケ ◆BroTRyjs :02/04/08 23:01
>50
今頃、気がついたのかよ!?

303 :岡崎京子・著『pink』より:02/04/08 23:18
「この世では
何でも起こりうる
何でも起こりうるんだわ
きっと

どんな
ひどいことも
どんな
うつくしいことも」

304 :岡崎京子・著『リバーズ・エッジ』より:02/04/08 23:20
ごらん、窓の外を。全てのことが起こりうるのを。

305 :無名草子さん:02/04/08 23:24
ランディの文章って、目的語があいまいだな〜
「いろんなこと」「全く違う世界」「こんなところ」「いろんな○○」
「なんでも」……
主語は「アタシはアタシは」で実に明瞭なんだが。

しかし301 を読む限り、報道で自分の顔写真でも見たのかと(以下略

306 :無名草子さん:02/04/08 23:27
>これまで、なんて平穏な場所で40年も暮らして来たんだろう。

うまい!
なにげに2歳サバ読みました。

307 :無名草子さん:02/04/08 23:31
>もう見てしまった。いろんなこと、いろんな悪意、いろんな醜さ。

加害者がよく言うわ……。田口ってどういう頭しんての?
やっぱり自分が被害者だと思ってるのか……。

308 :無名草子さん:02/04/08 23:36
>>307
鏡でも見たんじゃないですかね。

309 :無名草子さん:02/04/08 23:37
ランディ先生、少女漫画の主人公になってます。
それとも、シンデレラか白雪姫かなぁ。

現実の状況がどのように脳内変換されているのでしょうか。


310 :シャケ ◆BroTRyjs :02/04/08 23:37
最近、発売された、
文藝別冊  総特集 岡崎京子でも勝ったのだろうか?

311 :無名草子さん:02/04/08 23:53
やっぱり次の花火は岡崎京子氏から盗作した件ですかね。
>>303-304の『pink』『リバーズ・エッジ』あたりについては、
山形先生が書評みたいなの書いてなかったっけ?
お久しぶりに登場して欲しいなー。

312 :無名草子さん:02/04/08 23:53
しかし、このランディというオバサン、
ニフやら他のネットの素人相手には
「わたしはルポライター、元編集者、文章で食ってきた、自然科学の専門家」
などと豪語して相手を恫喝し、威張りくさってきたくせに、
いざパクりがバレたら、
「何も知らなかった、小説書いたのも初めてで…」なんてブリっこ(死語)して
しらばっくれる事ができるとでも思っているのだろうか?
昔の自分は別人?浅はか過ぎてあきれ返る。

シャケのプロット(タイトルもか)丸ごと盗み、
がどこかに大きく取り上げられたら面白いのにねえ。
「インターネットの女王」が、「ネットからパクるなんて思いつかなかった」
「見てもいないし」なんて言い訳できないよなあ。
あそこまで偶然に一致したなら、シャケとケコーンどころじゃないよな。

313 :303・304:02/04/08 23:54
田口氏の4月2日の日記の
「世界にはなんでもある」という一節を読んだら岡崎京子の
「この世では何でも起こりうる 」という一文を思い出したので
貼ってみました。

314 :無名草子さん:02/04/08 23:58
ラソディには、岡崎京子の文章もだけど、
ヘレン・ケラーの言葉も心に焼きつけておいて欲しいね。

「悲観的な姿勢である限り、宇宙の秘密を発見したり、
未知の世界に足を踏み入れたり、
人類の意識を新たなレベルへと導いたりすることはできない」

あいつは悲観的な姿勢をしているだけだけど。

315 :無名草子さん:02/04/09 00:08
>>313さん、岡崎京子さんの文章(>>303-304)を貼ってくれて
ありがとう。正直、わたしは岡崎さんのものを読んでないので、
>>301の日記(←これは畜魔の日記ですか、引用元URLを記して
くれるとありがたいのですが>>301さん)、あなたの貼ったのを見て
心臓が止まるほど驚きました。本当にランディは万引きの自覚も
なく、盗みを続けているのかも知れないね。これは病気だね。

やむを得ない理由とかで犯罪をしているのなら、心にやましい
ことがあるので、周到な隠蔽や誤魔化しをすると思うけど、
ランディにはそういう用心深さが見られない。気になってるんだけど、
兄貴を自殺に追い込んだ経緯だって、本当に心理学とかを勉強
しているなら絶対に行なってはならない脅迫を、鬱病の患者に
行なって自殺に追い込んだわけだから、そんなことを公然と
書いたりはしないものだ。……ランディは犯罪の自覚がない。
それ以前に、どういう行為が他人を苦しめるのかを配慮する
意欲も知恵もない。(ランディ流の比喩を使うなら“古い脳”
も“新しい皮質”もイカレてるってことだ。)

自分の目に入ったものを、自覚もなく万引きして“取り込んで”
しまうランディの狂った不気味さを見ながら、「惑星への物体X」
(リチャード・カーペンター監督だっけ)の、あの混乱と猥雑の
象徴のようなバケモノを思い出したよ。

316 :無名草子さん:02/04/09 00:12
別件で検索していたら、こんな個人の日記を発見。URLのほうは
いちおう貼らないでおきます。

>嫉妬
>田口ランディさんの、短編恋愛小説は、「100万年の孤独」という、
>ものです。下の日記の続きね。彼女は年下の男の子に恋をして、しばらく
>彼と暮らしていた。彼の過去に嫉妬し、彼が出ていってから、彼が将来で
>会うであろう「白ねこ」に嫉妬する。ランディさんの小説では、彼女は
>彼を100万回生きたねこの、100万分の1回殺した飼い主だっただけ
>なのか。。。という感じです。2002年04月01日 19時23分24秒


>佐野洋子著「100万回生きたねこ」より
>有名な絵本ですよね、読んだことはありますか?
>この絵本をモチーフにした、田口ランディさんの、短編恋愛小説を、
>さっき読みました。絵本の内容もかいつまんで書いてありましたので、
>転記すると。。。「100万年も、しなない、ねこが、いました。
>100万回も、しんで、100万回も、生きたのです。りっぱなとらねこで
>した。100万人の人が、そのねこがしんだとき、なきました。
>ねこは1回もなきませんでした。あるときねこは、のらねこに生まれる。
>誰のねこでもない自分になって、ねこは自分が大好きになる。
>そして、白いねこと出会って、白ねこを心から愛する。
>幸福な時が過ぎ、老いて白ねこが死んだ時、ねこは悲しみのあまり
>自分も死んでしまう。ねこはもう決して生き返りませんでした。。。。。
>書店で買って読んでみたくなりました。

って、これってさ、全文引用ぐらい引用してないか?>絵本から


317 :無名草子さん:02/04/09 00:24
>>316
既存の絵本をモチーフに小説を書くという発想もすごいし、
タイトルはタイトルでマルケスをパクっているのもすごい。

318 :無名草子さん:02/04/09 00:26
引用ってかいてあるならまあ合法っちゅーか。
しかし引用と全文引用と創作に境はないのか、ランディには

319 :無名草子さん:02/04/09 00:27
>>316
ギコとしぃのFLASHヴァージョンを見た時は感動したけど、この引用見ても絵本のよさが
全然伝わってこない……

320 :ghq:02/04/09 00:35
もう消費すら快楽じゃない彼女へ
の中から、
人を殺す人、自我を殺す人 一部引用

まあ、話はランディが若いときに飲み屋に行って、そこで酔っぱらいの
オヤジと知り合って、酒を飲み、
それから暫くして、そのオヤジが、一家惨殺の犯人として捕まったのをテレビで観るという話なのだが、
マスコミはそのオヤジを殺人鬼の様に報道していて、後に新聞報道で知るのだが、
実はオヤジは商売を始め、大きな借金を背負い、その借金が膨らんでいく原因が、殺された家族あった。
破産したその家族の家の権利を、裁判所からオヤジは大金をはたいて買ったのだが、
その住人が立ち退きを拒否し、居座り続けたのだった。

思い通りに出来ない相手の自我を殺す為に肉体を殺してしまった。
人は、多くの場合、相手の肉体を殺したいのではなく、相手の自我を殺したくて、殺す。
肉体を切り刻むのが目的ではない。
なんて事が書いてある。

肉体殺しの「屠殺者」の気持ちは理解できないが、自我を殺そうとする殺人者の気持ちは少しわかる。
思い通りにならない他人の自我を、

私もときどき殺してやりたいと思うから。

だそうな。


321 :無名草子さん:02/04/09 00:36
>>312
>ニフやら他のネットの素人相手には
「わたしはルポライター、元編集者、文章で食ってきた、自然科学の専門家」
などと豪語して相手を恫喝し、威張りくさってきたくせに、

 これ、ニフティにはログ残ってるからいくらでも検証できるんだけどね。
 たぶん、大月さんもログは押さえてあると思うので、すぐに底が割れる嘘なんだけど、本当にお猿ってお猿。

322 :無名草子さん:02/04/09 00:38
単なる質問ですいません。
ランディの使っている時代遅れ言葉集、みたいなものは作られてないでしょうか。
「メガトン級」「ゲリラ戦(線になってたそうですが)」のような、今ふつう使わないよな、という用語。
ひょっとして「バンバン」もそうでしょうか?

323 :無名草子さん:02/04/09 00:38
ガルシア・マルケス著『百年の孤独』ですね。

マルケスとランディで検索したら、こんなサイトもあったよ。

コンセント用語解説集 「コンセントを3.14倍楽しむ方法」
http://216.239.35.100/search?q=cache:U1j_9K925oYC:www.din.or.jp/~happy/randy/spiritual/concent.html+%83%7D%83%8B%83P%83X+%8C%C7%93%C6%81%40%83%89%83%93%83f%83B&hl=ja


ところで、ランディが『百万年』などと言い出したら、
オレは躊躇なく『恐竜百万年』を連想する。『猿の惑星』
と同じ頃のハリウッドB級SF映画。

324 :無名草子さん:02/04/09 00:41
>320
その事件ですぐに思い出すのが山崎哲の『ジロさんの憂鬱』だね。

まぁ山崎の最高傑作のひとつで、私は芝居を観て鳥肌が立ったが、
ランディにかかると随分安っぽい説教調になることだ。

325 :無名草子さん:02/04/09 00:41
>>320
>まあ、話はランディが若いときに飲み屋に行って、そこで酔っぱらいの
>オヤジと知り合って、酒を飲み、
>それから暫くして、そのオヤジが、一家惨殺の犯人として捕まったのをテレビで観るという話なのだが、

また嘘エッセイ!!よくもまあこんなこと書けるよね。あからさまに嘘じゃん。


326 :ghq:02/04/09 00:44
>325
まぁ、ネタだよね。
そんなに身の回りで事件が起こる訳もないから。

327 :無名草子さん:02/04/09 00:44
>320
その最後の一文が
『根にもつこと…』の

>ちくしょうちくしょうちくしょう、あの女、殺してやる

に繋がると…?
(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

328 :無名草子さん:02/04/09 00:47
つぎは、上野公園でビール飲んで酔っぱらってふて寝してたら
イラン人と仲良くなり、あとでビン・ランディだったという
ウソエッセイをキボンヌ。

うまくウソをつけば、日本に住めなくなってもアメリカで
ペテン師が続けられるかもよ。>無駄口ラディン

329 :無名草子さん:02/04/09 00:51
>>326
まあ身の回りで事件が起こりやすい人がいるかも知れないけど、
あれだけ使い回しの好きなランディが再利用していない(たぶん)
ところからして、そのオヤジの話や、オウムの友人が訪ねてきたという
コラムは、かなーり怪しいと思われ。


330 :無名草子さん:02/04/09 00:53
他人が思い通りにならないのなんて当たり前のこと。
それをどう折り合いをつけてお互い歩み寄るか考えてやっていくのが大人ってもんでしょう。
安易に殺人者に同意するところが、ランディの怖いとこだね。

しかし、何気にとんでもないこと言ってるな。相変わらず。

331 :ghq:02/04/09 00:58
もう消費すら快楽じゃない彼女へ
の中から、 もう一つ・・・・

捨てられた子供たち 一部引用

○子さん一家の話なのだが、実名か、仮名かは解らないが名前が出てて
旦那は、女を作り、母親は中学生の息子に家庭内暴力を振るわれ、その中学生の息子を残して家を出ていき、その中学生と知り合いだったランディの所にその息子がやってきた「親が逃げた」告白する。
ブチギレ中学生
「俺の人生はあいつらを殺さないと始まらない」
などと言ったりしていた。

まぁ、話の内容はともかく、これもネタだとは思うが、ネタじゃないとしたら、人の家庭の内情を名前入りで書くというのはどうなのだろう?
お断りを入れたのだろうか?
まぁ、ネタだろうけど。

332 :無名草子さん:02/04/09 01:03
まぁ、100%ネタなら誰も傷つかないからな…

「そうか、病気の子供はいないんだ、良かった…」
って、納得するわけねーだろボケ、って感じ。

そもそも、一つの仮説を立てる元になる”事実”が全く嘘だったら
その文章そのものの存在価値がなくなると思うのだが。

333 :無名草子さん:02/04/09 01:09
>>332
死ぬほど藁た。



「そうか、病気の子供はいないんだ、良かった…」
って、納得するわけねーだろボケ、って感じ。


これ最高。

334 :無名草子さん:02/04/09 01:11
>331
それ、母親が連れて行った弟が戻って来て
結局きょうだい二人で暮らすことになる、という話でしたっけ。

初めは実話と信じて読んでいたのですが、
その男の子との会話で
「あ、ランディさん」
と呼ばれていたのが気になって気になって仕方ありませんでした。
(お前ホントに近所の人からそう呼ばれてるのかよ、と)

335 :無名草子さん:02/04/09 01:11
>>324
>>320
その事件ですぐに思い出すのが山崎哲の『ジロさんの憂鬱』だね。

 俺、学生時代に『ジロさんの憂鬱』をやった(シライさんの役:先輩が転位21のファンでね(苦笑))のでわかるが、ここまであからさまなパクリをやってばれないとでも思っていたのか?猿は。
 

336 :無名草子さん:02/04/09 01:14
>>321
自然科学の専門家とプロフィールに書いてあるのは、
http://216.239.33.100/search?q=cache:sWtl11Kn3XAC:www.demeken.co.jp/magicpoint/mlpump/best/mss/048.html+%88%FA%97%90%95%EC%8EF&hl=ja

>田口ランディ

> 職業・文筆業/星座・てんびん座/血液型・A型 /♀
> 専門分野・臨床心理学・自然科学・マリンスポーツ

だそうです。

337 :無名草子さん:02/04/09 01:17
>336
臨床心理学、自然科学が専門というけれど、
どこで専門に学んだかは一度も明らかにしてないランディ(笑)


338 :無名草子さん:02/04/09 01:19
>もう見てしまった。いろんなこと、いろんな悪意、いろんな醜さ。

自分でも思いもよらぬ自分の中の悪意、醜さに気づいたって
話かと思った。他者の悪意、醜さに気づいたアタシかよ(藁
もう怒る気にもならないよ。呆れるだけ。

339 :ghq:02/04/09 01:20
>334
そうです。
その話です。

田口ランディを読む、中学二年生ってやだな・・・
と、思ったとき、気がついたのだが、彼は何を読んだのだろうか?
小説?エッセイ?コラム?
図書館に感想文が貼られるくらいだから、それなりの本になっている
と思うのだが・・・?

340 :ghq:02/04/09 01:23
「この世では
何でもネタになりうる
何でもねたになりうるんだわ
きっと

どんな
ひどいことも
どんな
うつくしいことも」


341 :無名草子さん:02/04/09 01:32
しかし、デメ研というところもヒドいわ。
リンク切れは隠蔽のため?と一瞬疑心暗鬼にかられた (w けど、

>デメ研ホームページリニューアル準備中!
>3月末リニューアルに向けて、現在鋭意制作中です。いましばらくお待ちください。

今日は4月9日なのに、「3月末リニューアルに向けて、現在鋭意制作中」のままである
「デジタルメディア研究所」サイトというのも終わっていると思う。
ランディ界隈にふさわしい。

342 :無名草子さん:02/04/09 01:33
久しぶりに図書館に行ってみたら、
何気なく手に取った本のうち2冊にランディのインタビューが
載っていて、ストーキングされてる気分になった。
せっかくだからネタ探ししてみると

『この文庫がすごい!2001年版』(宝島社)
田口ランディ「忘れられない50冊」より

(略)
>18歳で上京してきて、都会の生活と男漁りがバカ面白くて
>読書どころじゃなくなってしまった。お金もなかったしねえ。
>ところが19歳のときに引っ越した三鷹台のアパートの隣の部屋に
>住んでいた大学生のお兄ちゃんが、えらい読書家だった。
>なにかにつけて影響されやすい私はすっかり彼の部屋に入り浸って
>彼がすすめる本を片っ端から読みはじめた。
>このお兄ちゃんが、私に哲学や心理学を教えてくれた。

「教えてくれた」とあるけれど、哲学や心理学の本を読み始める
きっかけとなった、ぐらいの意味でしょうな。
(つづく)

343 :342つづき:02/04/09 01:44
それから、20歳の頃にユング心理学を知ったという話に続いて

>なんだか心理学って面白そうだなあと思い、
>当時、和光大学で教えていた岸田秀さんの授業に潜り込んで
>みたりした。岸田さんは『ものぐさ精神分析』(中公文庫)を
>出版したところで、学生の人気者だった。
>となりの部屋のお兄ちゃんのすすめもあって、哲学塾なるものに
>通いだすのもこのころだ。
>吉祥寺でホステスしながら飲んだくれて哲学していたわけで、
>なんだか青春だよなって感じ。
>たぶん高卒の私は「インテリジェンス」みたいなものに
>憧れてたんだろう。とはいえこのころに教わった
>弁証法は、その後の人生にはけっこう役に立ったような気がする。

授業に潜り込んだというのは、聴講生だったという意味?
嘘エッセイの大学時代というのもこの頃の事でしょうか。

344 :無名草子さん:02/04/09 01:47
>>343
これだよきっと(笑)! 大学生話のタネ明かし。
大学に勝手にもぐり込んでたことを、アタシの大学時代
としてエッセイに書いてたってことだろう。わはは。

345 :無名草子さん:02/04/09 01:49
>343
>高卒の私は

高卒と白状してるね。

346 :ghq:02/04/09 01:52
(略)
>18歳で上京してきて、都会の生活と男漁りがバカ面白くて
>読書どころじゃなくなってしまった。お金もなかったしねえ。
>ところが19歳のときに引っ越した三鷹台のアパートの隣の部屋に
>住んでいた大学生のお兄ちゃんが、えらい読書家だった。
>なにかにつけて影響されやすい私はすっかり彼の部屋に入り浸って
>彼がすすめる本を片っ端から読みはじめた。
>このお兄ちゃんが、私に哲学や心理学を教えてくれた。

もう消費すら快楽じゃない彼女へ
の中から、 もう一つ・・・・

通り魔事件と新聞専売所 の中から一部引用

「私は十八歳から十九歳までの、一年間、都内の新聞専売所に住み込みで働いていた」
「この生活サイクルの中で、新聞配達以外の事をする時間は思うよりない」
「男の子がたくさんいたけど、手を出してきたのは○○君だけだった。あとはみんな真面目な子たちだった。」

と書いてありますが?(ワラ
確かにこの時の若い連中で飲みには行っていたみたいだし・・・って、
未成年じゃねぇか?!

347 :ghq:02/04/09 01:56
ちなみに、新聞小学生を始めたのは、大学に行く学費の為だそうで、
学校には
行く暇が無かったと書いている

348 :シャケ ◆BroTRyjs :02/04/09 02:00
今夜は濃いな

349 :342つづき:02/04/09 02:09
面白いのでもうちょっと引用してみますな。
>342のあと、同じく19歳の頃。

>このころ読んで、いまだにその影響下にいるのは石牟礼道子さんの
>『苦海浄土』『天の魚』(講談社文庫)である。
>どちらも文庫で読んだ。石牟礼さんの作品はその後もいくつか
>読んではいるけれど、とにかくこの2作のインパクトが凄すぎて
>他の作品が霞んでしまう。この作品はフィクションなのかノンフィクション
>なのかさっぱりわからない。現実なのか夢なのかさっぱりわからない。
>だがリアルなのだ。すべてを凌駕してリアルなのだ。
>つまりリアルとは、それがフィクションなのかノンフィクションなのかが
>問題なのではない。皮膚感覚あるいは身体感覚に訴えてくるもの、
>魂に訴えてくるものであれば、それがリアルなのだ、ということを知った。

ほっほう。それが嘘エッセイを書き散らしても良いという考えの元なのだな。
嘘エッセイの集大成『もう消費すら快楽じゃない彼女へ』のオビにある
「刹那の時代のリアルストーリー」という文句は
リアルだったらウソでもいいんでしょ!という意味だったのだね!

350 :無名草子さん:02/04/09 02:13
↑すまんが、問題にしたいのは『リアルじゃない』ことなんだ
ものが良ければここまで文句は出ない

351 :無名草子さん:02/04/09 02:16
これ絶対ウソです。身元がバレるから詳しくは語れません。
それにしても、20年間に中公文庫って・・・文庫になってからの読んだのかな(w

>当時、和光大学で教えていた岸田秀さんの授業に潜り込んで
>みたりした。岸田さんは『ものぐさ精神分析』(中公文庫)を



352 :無名草子さん:02/04/09 02:16
>350
田口は自分の嘘エッセイが「リアル」のつもりなんじゃろ。

353 :351:02/04/09 02:17
訂正

「20年間に」→「20年間に」

スマソ

354 :351:02/04/09 02:17
まただ

20年前です(自爆


355 :無名草子さん:02/04/09 02:19
>351
岸田さんは和光で教えてなかったってこと?
詳しく書かなくてもいいけど少しは書いてちょ。

356 :342:02/04/09 02:19
>350
いやいや、本人はリアルだと思って書いていたんだろうなあ、ということで。

357 :無名草子さん:02/04/09 02:20
>>353
すいません、笑っちゃいけないんですが笑っちゃいました。

身元がばれない範囲で少し語っていただければ……。

358 :342:02/04/09 02:24
>351
書き忘れていましたが、カッコ内の版元名は編集部調べによるものだそうです。
(文庫本を紹介するムックの中の文章なので)
そのまま写してしまったため誤解を生んでしまいました。スンマセン。
当時ランディが読んだのは文庫ではないということです。

359 :351:02/04/09 02:25
『ものぐさ』シリーズは、青土社から出てた本です。
てか、そんなことじゃなくて。

わたしは、ランディとある人が『ものぐさ精神分析』について
話していたのをそばでずっと聞いていたことがあるのです。

最初は、その人はランディに「読んでみたら? おもしろいよ」というような
感じで好意的に軽く勧めたわけです。ところが、ランディは、例のシッタカを
カマして必死に話を合わせていました。
「もう読んでしてる」フリは、ハタで見ていても恥ずかしくなるようなもので・・・・・・。

わたしは、いたたまれなくなって最後の方はその場から離れたように
記憶してます。20年どころか、10年も前のことではありません。

360 :無名草子さん:02/04/09 02:29
>>359
分かりましたよ。

361 :無名草子さん:02/04/09 02:33
>>359
田口は和光にもぐりこんで岸田の授業を勝手に聞いたのはほんと。
でも当然理解できなかった。ということもあるのでは?


362 :351:02/04/09 02:40
>361
それは、可能性としては否定できません。

けれど、たとえば、自分が読んだ本の話しを誰かがしていて、
それを聞いていてその人が本当にその本を読んだかどうかは判るものですよ。

そのときのランディの話は(も)支離滅裂で、相手の人が本の内容の話を
すると調子よく「うんうん、そうそう」と肯いてすぐに別の話題に振るのです。
そして、その人がしゃべった岸田説を否定するようなことを必死でまくしたててました。




363 :無名草子さん:02/04/09 02:44
なんにせよ、田口が大学生ではなかったことは証明されたと思う。
サッチーのコロンビア大学みたいなもんだね。
和光に勝手にもぐり込んだことさえウソだったら救いようがないけど。

364 :無名草子さん:02/04/09 02:45
>359
仮説として

ランディ20歳の頃、和光大に潜り込んで岸田氏の講義を聴く。
(1、2回ほど)

今から10年ほど前。ランディ、とある人から岸田氏の「ものぐさ精神分析」を
進められる。読んでいない。シッタカしておく。

つい最近。宝島社から文庫本を紹介する仕事を受ける。
岸田氏の本が文庫になっていることを知る。それを書こうと思う。
でもまだ読んでいない(かもしれない)。


365 :無名草子さん:02/04/09 02:48
わたしも実は四半世紀前に大学で心理学を学んでいたので、
当時の岸田氏なり『ものぐさ精神分析』のエセ科学としての
大衆人気を、専門の連中が苦笑いしながら眺めていた状況は
それなりに知っています。>>359さんが指摘されているように、
岸田さんの“ものぐさ”シリーズは、青土社からいろいろと
出てましたよね。文庫版はずいぶん後じゃないのかな。
1980年前後というのは、まだ70年代の大学紛争の残骸……と
いった“祭りのあとの落ち着かない空白”のような雰囲気が
残っていて、学生でなくてもニセ学生としてあちこちの大学の
抗議に潜り込むなんてのが当たり前に行なわれていました。
いまの大学の様子は分からないのですが、各大学とも出席などが
イナカの進学校なみに厳しくなったので、昔の“自由なキャンパス”
みたいな雰囲気は想像も付かないでしょうけど……。
だから、大学生でなくても、巷で人気のセンセイの講義などに
潜り込むのは全然簡単でした。とくに岸田氏は通俗的な人気が
抜群だったんで、そうしたニセ学を引きつける“トリモチ”の
ようなものだったでしょうね。和光はとりわけ「自由な校風」
が売りの大学でしたし。

……>>342-346の文章は初めてみましたが、ここから察するに、
ランディこと馬場けい子は、たぶん“勤労青年”として近所
のお兄さんにレクチャー(笑)を受けたり、こっそりと和光の
人気講義に潜り込むという“スクーリング”で、心理学を学んだ
んだろうね。……っつーか、それってただの物見遊山じゃん!
「学んだ」などという言葉を使うのは、ハズカシすぎる経験
だろが。そんな程度で「学んだ」と豪語できるなら、路面
電車に乗ってるガキンチョは、たいてい「電車の運転を学んだ」
ことになるだろっての。

366 :351:02/04/09 02:50
>364

いえ、読んでいるとは思います。内容的にはランディの好きそうな本ですし。
ただ、これはわたしの推測ですが、本当に読んだのは、その人から岸田の
名前を聞いてからだと思います。支離滅裂に否定的なことを言っていたけど、
実際に読んでみて感心したのだと思います。で、前から知っていたという
ストーリーを自然に作り上げたのだと。和光大学うんぬんの話はもちろん
脳内ストーリーだと思います。



367 :無名草子さん:02/04/09 02:53
噂の真相の五月号予告見たけど、田口の特集無いよ。
こんな経歴調べなんて、メディアがとっととやることだろうに。


368 :田口へのインタビュー記事によると:02/04/09 02:56
http://www.aretesyndrome.com/special/07/interview.html

> 私は神秘的な事への興味は13歳の頃から明確にありました。
>その当時心酔していたのがヘルマン・ヘッセの「デミアン」という小説でした。
>ヘッセを通して宗教や東洋哲学やユングを知りました。
>読書家だったので、中学の頃から非常に本を読んでいて物知りでした。
>今もその時の知的財産で食いつないでいます。

まぁ、ツッコミどころの多い文章ですが(笑)、
>>342-343の話との整合性や、これ如何に?

369 :無名草子さん:02/04/09 02:56
あ、日垣隆スレでもラソディねたが。

370 :無名草子さん:02/04/09 03:00
>>368
>その当時心酔していたのがヘルマン・ヘッセの「デミアン」という小説でした。

なるほど、それで現在は“車輪の下で火の車”なのね。

371 :田口へのインタビュー記事によると:02/04/09 03:01
続けてですが、
http://www.aretesyndrome.com/special/07/interview.html

>18歳で家を出て学費を稼ぐため新聞専売所の炊き出し、神社の巫女、
>専門学校、銀座のホステスその後広告代理店勤務、インタビュアー、
>編集プロダクション経営、ノンフィクション作家、妻、母親......そして作家

大学へは行っていませんね。


372 :無名草子さん:02/04/09 03:06
エッセイというもんは脚色はオッケー。
でも根本的なところのウソはルール違反。
大学生でもないのに、大学生だったと書くのは絶対にダメ。
田口のエッセイはやぱり嘘エッセイなのです。

373 :無名草子さん:02/04/09 03:06
ランディの腰巾着 兼 「親友」村松公平氏 が「プロ編集者が教える文章<秘伝>スクール」という
メールマガジンで質問を募集しています。文章に関するものなんでも良いそうです。
osiete-sanmyaku@egroups.co.jp

盗作猿とのバリバケーションを満喫する人間が教える<秘伝>文章の書き方ってなんなんだよ。
やっぱり盗作推奨?

374 :無名草子さん:02/04/09 03:06
>>371

先生っ! この経歴には「文芸万引き、ストーカー、詐欺師、殺人調教師」
の肩書きが欠けてますが……。

375 :無名草子さん:02/04/09 03:12
>>374
「公金横領、キャットキラー」の肩書きも抜け落ちてます!

376 :田口へのインタビュー記事によると:02/04/09 03:15
既出かもしれませんが、インタビューを締めくくるのは↓

>ここはこだわっている、大切にしているということがありましたらお聞かせください。

> 今日、私は自分に正直に言葉を使ったか。
>誰かを批判し批評するために言葉を選ばなかったか。
>本当に伝えたいことを伝えるために努力したか。
>言葉を汚さなかったか。
>自分を正当化しようとしなかったか。
>誰かを言葉によって傷つけなかったか。
>自分の自意識のために言葉をゆがめなかったか。
>難しい言葉をあえて使おうとしなかったか。
>知識をひけらかさなかったか。
>理解されようと精一杯の努力をしたか。
>言葉に感謝して使ったか。

http://www.aretesyndrome.com/special/07/interview.html


もう絶句…。


377 :無名草子さん:02/04/09 03:17
>>376

>自分を正当化しようとしなかったか。

ここでオレは超爆笑。ほぼギャグとしか思えん。

378 :無名草子さん:02/04/09 03:18
>376
同じく絶句……。
このインタビューは乱D文庫にも収録してほしいね。
謝罪文と同じ口が語った言葉として……。


379 :「忘れられない50冊」より:02/04/09 03:18
>368
(略)
>生まれて初めて読んだ文庫本をいまでもよく覚えている。
>ヘルマン・ヘッセの『デミアン』だ。中学1年の梅雨のころだった。
>薄暗い校舎の階段の踊り場ですれ違ったとき、
>同じ倶楽部の男の子がぶっきらぼうに貸してくれた。
>「すごく面白いから読んでみて」と彼は言った。
>水色の薄っぺらい一冊。
(略)
>『デミアン』はそれまで私が読んできたどんな小説とも違った。
>今で言うところの「精神世界」の物語だが、あの当時、
>まだ精神世界という言葉は私の語彙にはなかった。
>私は小説というのは現実に多少の脚色を施したものだと
>認識していた。ところが『デミアン』は実に不思議な内容で、
>読み終わった瞬間には、アブラクソスの神が私に憑依していた。
>目に見える世界だけが世界ではない。
>『デミアン』は13歳だった私に衝撃的な影響を与えた一冊である。



380 :無名草子さん:02/04/09 03:22
>379
茨城の笠間ってところは、文化的な水準の高いところだね。
チョコレートのCMに出てきそうなシーンじゃあ〜りませんか(w

>薄暗い校舎の階段の踊り場ですれ違ったとき、
>同じ倶楽部の男の子がぶっきらぼうに貸してくれた。
>「すごく面白いから読んでみて」と彼は言った。


381 :368:02/04/09 03:40
>>379

>>342-343>>351-362 を読んで、
「あれっ、田口がユングを知ったのはいつ?」
 1. 13歳(〜中高生時代)
 2. 20歳の頃
 3. ここ10年以内

と思って、インタビュー記事を読み返したのですが。

382 :日垣スレから転載:02/04/09 06:37
吉田司がお猿を絶賛してたとか↓

吉田司のランディ絶賛というのは
「あなたは男でしょ。強く生きなきゃ、ダメなの」(草風館)
という評論集のなかの「デジタル『多重人格』化時代が始まった!」って文です。
(初出・AERA 01/3/12)

>私がランディにひとつ胸キュンさせられるのは、彼女の人生が、
>これから語る戦後日本の<親と子>の離れられない物語=家族の呪縛史を
>必死でねじ切ってゆこうとした独りぼっちの娘の冒険譚だからである。


383 :無名草子さん:02/04/09 07:58
佐野真一も猿に騙されていたし、ノンフィクション分野のおやじたちは
軒並み猿に抵抗力ないのが証明されています。
吉田司は多少あやしいなと思ったようですが、でも罪状は同じですね。

384 :無名草子さん:02/04/09 08:10
胸キュン……はあ、そうですか。
今のランディは、「戦後日本の<親と子>の離れられない物語=家族の呪縛史を
必死でねじ切ってゆこうと」しているどころか、父親ネタをこれでもかと繰り出す
ネタ枯れエッセイストのようにしか見えませんが。
最新のコラム http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000095.html でも、
最新の日記 http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t020402.html でも、
お父様が登場していますしね。


385 :無名草子さん:02/04/09 08:27


僕がこの十年で読んだなかで
最も上質で面白かった小説のひとつだ。

村上龍
.

386 :無名草子さん:02/04/09 09:13
>>383
>佐野真一も猿に騙されていたし、ノンフィクション分野のおやじたちは
>軒並み猿に抵抗力ないのが証明されています。
>吉田司は多少あやしいなと思ったようですが、でも罪状は同じですね。

ノンフィクション分野のおやじ方々が抵抗力ない証明、っての、
どのあたりを見ると分かるか教えていただけますか?

武田徹とか、無事だったんだろうかとちょと心配になって。



387 :無名草子さん:02/04/09 10:14
>>376
何か自己啓発セミナー臭がむんむん匂う言葉だね(w。
経歴の中で高額な英会話教材のセールスしてた過去も語ってたよ。
恐怖の善意トーク(保険の外交みたいに)で売り込んでたって<乱D。

388 :無名草子さん:02/04/09 10:18
そうか、なんかあの手の顔をどこかで濃厚に見た経験があると
思ったら、保険の外交のおばちゃんだよ!

389 :無名草子さん:02/04/09 10:29
>>388
それって保険の外交の仕事をしている方々に失礼な文面だよ。
あの仕事って結構シングルマザーが多いから、気合いが入り過ぎな
表情かもしれないけど。

390 :無名草子さん:02/04/09 10:34
著作権放棄でランディ先生のエッセイネタ考えてくれる方、急募!
・ケチャやガムランについていい加減な知識を交えて2行ほど
・自分語りで50行ほど(今までのエッセイの使いまわし可)
・盗作問題の言い訳、藤森さんへの悪罵を必ず入れること

薄謝進呈(小社刊行物現物支給)、お問い合わせはゲントーシャまで!

391 :無名草子さん:02/04/09 10:45
スマン、会社に来ていたTの外交員が、
じつに厚かましい女性だったもので。

392 :無名草子さん:02/04/09 10:48
>385 は、ドラゴンがここ10年ろくな(orろくに)小説を
読まなかったとすれば、矛盾はせんわな。

393 :無名草子さん:02/04/09 10:52
>>389
嘘笑顔が染みついているんだよ。
常に口角に力を入れて、ニタアという感じ。

シングルマザーと全然関係ないと思う…

394 :無名草子さん:02/04/09 10:52
田口関連スレは面白いのでよく読んでいるのだが、ランディ先生が岸田秀氏の本
をおすすめしていたとは、なんとも。あまりおすすめとかしないでほしい。

395 :無名草子さん:02/04/09 11:05
「作家のオリジナリティは幻想です」というところだけ勝手に学んだのでは。>394

 岸田秀の唯幻論や文体はわりとパクりやすいのではないかと思うが、
 ランディからはそれらしいものがあまり感じられない。並行して(あるいは
 先行して)ユングなどを読んでいるうちに自分の体質に合ったオカルトの方向に行っ
 たのでは。

396 :無名草子さん:02/04/09 11:27
初心者なので申し訳ありません。今日はもう予定はありませんので
ご安心下さい。お分かりと思いますが、他意もありませんので。

397 :無名草子さん:02/04/09 11:38
昨日、お猿に混乱させられて誰かスレの人間を誤爆したような
気がしてならない。イヤな思いをした人がいたら本当にスマソ。
特に他スレからのコピペをしてくれた人へ。
昨日のお猿はリンクとコピペを使って混乱させる作戦だったようなので、
引っ掛けられたかな?と思った瞬間があって。本当にごめんね。

398 :無名草子さん:02/04/09 11:39
さっきMSNジャーナル編集部にメールしました。
初めて抗議のメールというのをしてみた…
反応はあるのだろうか。
誰か他にメールして返信あった人います?

399 :無名草子さん:02/04/09 11:45
やっぱ基本は放置だよ。
怪しければ放置。ホンモノであればなおさら、誤解であっても傷は浅くて済む。
そうすれば荒れないよ。


400 :無名草子さん:02/04/09 11:49
ないよー>>398
もう2ヶ月になるけど、ない。

401 :無名草子さん:02/04/09 11:54
ランディはスプリングツリーからは影響うけてないのか?

402 :無名草子さん:02/04/09 11:55
>>400 そうですか…ないのか…
最新コラムも今日付けでアップされてたし…
でも、今回は2回目の盗作騒ぎだし、少なくとも私と400さんで合計2通の抗議が行ってるわけですしね。
(もっと行ってると思うけど)しばらく希望を持って待ってみます。

もし返信があればアップします。

403 :無名草子さん:02/04/09 12:10
>>402
私も書いたよ。でも返事はありません....

404 :無名草子さん:02/04/09 12:16
了解>>399
前はお猿の自己顕示欲からあからさまに他と区別のつく
書き込みをしていたんでまず間違わない自信があったんだけど、
ここ数日は正直解からなくなってきました。
なにもかもかなぐり捨ててる感じ。極力注意します。

405 :無名草子さん:02/04/09 12:56
>>398 >>400
私もたった今抗議のメールを送りました。
小さなことからコツコツと。

406 :無名草子さん:02/04/09 13:27
>>405
お疲れさま!
みんな(万が一)返事が来たら報告しあおうね

407 :無名草子さん:02/04/09 13:45
>401
ずいぶん前に、「コンセント」だったかな? 都会の地下水路の話で、
春樹の「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」
からのパクリ疑惑があったような・・・
実際どうなんでしょう。
比較文までは出ていなかったと思います。

私はランディの地下水路の話は読んでいないのですが、
春樹のは暗記するほど読んでいますので(大学で課題になった)
どなたかランディの方を掻い摘んで話していただければ
比較できるかと。


408 : ◆LnTAuk0o :02/04/09 14:11
age

409 :無名草子さん:02/04/09 14:22
私は1カ月ぐらい前、melmaの方へ、発表されているメールマガジンの発行部数について、
どれだけ信頼できるものか、登録解除された分は反映されているのか、
システムを説明して欲しいと問い合わせをしたけれど、
未だに返事がありません。

410 :無名草子さん:02/04/09 14:25
あんた達はっきり言って
ちょっとやばいよ。
ランディの書き込みが分かるとか
言ってるけどさ、
もし一回も書き込んでなかったら
どうすんのよ
妄想の一歩手前だな

411 :しろながす:02/04/09 14:32
>>410
そしたら、「ふーん、似た人もいるもんだ。文も頭の中も」と
思うだけですが。ところで湯河原の桜はいかがですか?


412 :無名草子さん:02/04/09 14:37
>>410
ランディが書き込みしてないわけないですよ。
ピンクシャンパンといい他にも怪しいのいっぱいありますよ。
何しろネットの女王、2ちゃんに来てないわけないです。
ジサクジエンもよくしてますやん。

413 :無名草子さん:02/04/09 14:41
よく言った!そういうことはなかなか口に出しにくい雰囲気のスレだからね。
うしろめたいところがどこかにあるんじゃないかな、ここに書いてる人達は。
ごめんとかありがとうとかいった言葉を素直に出せない人達っていうか。
うらやんでいるんだろうね、ランディの成功を。「何であんな才能が無いやつが」って。
ぜったいにランディの境地には到達出来ないだろうね(笑)
エスケープゴートなんて誤字はご愛嬌だけどさ。

414 :無名草子さん:02/04/09 14:43
あららら、また擁護ですか、それともお約束で「本人ですか?」
嫉妬でしかものごとを見ることのできないのは病気ですねえ、ほんとに。
それとも、またお得意の「金払うし」攻撃ですか?

415 :無名草子さん:02/04/09 15:15
プロの誤字はご愛嬌ではないと思う。それにあれだけいっぱい誤字を
ほったらかした推敲を一回もしてないような文章をさらして平気な境
地には到達したくもございませんが。

416 :無名草子さん:02/04/09 15:17
ごめんやありがとうを素直に言えないのは、どう見てもランディの方でしょう。

謝罪文は一週間であぼーん、「焦らないでね」と声をかけたファンは魔女扱い、
盗用した相手に向かって「あなたは自分勝手だ」……きりがないですね。

417 :無名草子さん:02/04/09 15:18
タテ読みにも飽きてきました……

418 :無名草子さん:02/04/09 15:20
>>407さんが
春樹に詳しいようなので、
どなたか比較できるようなものを
引用きぼん

419 :無名草子さん:02/04/09 16:04
えー、皆さん朗報です。
本日の日経新聞夕刊のプロムナードですが(乱ディは火曜日掲載だった)、
詩人の井坂ようこに変更になったばかりか、コメントが。

「田口ランディ氏の連載は、都合により打ちきりました」

いやあ、日経新聞には良識人がいらっしゃるということでしょうか。
どこぞの新聞社と違って。


420 :無名草子さん:02/04/09 16:12
>>413
短いのになにげで上手いぞ。縦書きとはこうでなくては。

421 :無名草子さん:02/04/09 16:13
>>419
ベリグぅ

422 :無名草子さん:02/04/09 16:14
>打ち切りました
なんて良い響きだ。「前回で最終回です」とかうやむやにしないところが
いいねえ。漢だねえ。

423 :無名草子さん:02/04/09 16:15
めでたい。

424 :無名草子さん:02/04/09 16:22
「ものぐさ」の中公文庫初版は82年刊らしい(国会図書館サイトでの検索)。
なんてそんなことはどうでもよくって。

過去にラソディと接触したことのあるひとは、ぜひ印デプスとかに
知らせてやってほしいよ。ラソディの性質・性格についての、いい傍証に
なりそうだし、2chだけだとやはり信憑性に欠ける(という反論をされても
言い返せない)し。

425 :無名草子さん:02/04/09 16:28
>>419
マジっすか? すげー。
日本経済新聞、記事はダメダメだけど。
英断に拍手だ。

426 :無名草子さん:02/04/09 16:29
>>419
「日経の仕事はあたしから断ったのだ。なぜかというと(略)」
と日記に書くに10,000プロムナード。

427 :無名草子さん:02/04/09 16:30
打ちきりという言葉をこんなに清清しく目にしたのは初めてだ。
日経新聞買おうかな。

428 :無名草子さん:02/04/09 16:32
naoさん、今日付でウpされてますね

429 :無名草子さん:02/04/09 16:36
「田口ランディ氏の連載は、都合により打ちきりました」
目に清々しいからコピペしちゃいました。
いいねー。

430 :無名草子さん:02/04/09 16:41
>ごめんなさいの魔法 2001.5.8 一部抜粋


>私は謝り下手だった。

>子供の頃から「頑固者」と言われてきた。「ごめんなさい」と非を認
>めることができない。素直になれない。謝ろうとすると体が固くなった。
>言葉も出ない。自分が石になってしまったみたいだった。

>本当に自分に非がある時。人間関係の中で自分の未熟さが原因で問題
>を起こしてしまったような時、私は子供の頃と同じように今でも謝り下
>手だ。

>(私だけが悪いわけじゃない)という気持ちをいつも持っている。もち
>ろん、この世界のあらゆる出来事は、微妙な偶然と偶然の組みあわせに
>よって巻き起る。人間同士の諍いも原因を突き詰めていくと実は何が悪
>かったのかわからないことが多い。世界の本質は人知を越えている。

>でも、それでも人は、自分の行動に責任を持たなければいけないし、
>間違った行動をしたら反省しなければならない。それが謝罪というもの
>だろうけど、私はなかなか反省ができない。反省しちゃうと何かが壊れ
>そうで怖いのだった。

手に負えんやっちゃ。

431 :無名草子さん:02/04/09 16:42
壊れるのは肥大したセルフイメージね。

432 :無名草子さん:02/04/09 16:43
>(私だけが悪いわけじゃない)という気持ちをいつも持っている。

この心根がNAOさんに「あなたは自分勝手だ」と書かしめるのでせう。

433 :無名草子さん:02/04/09 16:45
>人間同士の諍いも原因を突き詰めていくと実は何が悪
>かったのかわからないことが多い。世界の本質は人知を越えている。

こう思い込みたいんだろうかね。

434 :無名草子さん:02/04/09 16:45
どっちが「自分勝手」か?

435 :無名草子さん:02/04/09 17:17
雑誌板からの転載。ソースがわからないんだけれど。
打ち切りの件を報じているニュースがある模様。
--------------------------------------------------
191 名前:匿名希望さん :02/04/09 17:01
●日本経済新聞 田口ランディ氏のコラム連載を打ち切り
日付:2002/04/09

 【東京9日=揚用太郎】昨年、直木賞候補にもなった若者に人気の田口ランディさん
(42)の日本経済新聞の連載を打ち切る事を、9日同社は紙上で発表した。

田口さんはパソコン通信の頃からネット上で活躍し、数万人の購読数を誇るメール
マガジンも発行している注目の新進作家。著書もベストセラーになるなど、これから
の活躍がますます期待されていた。
 今年に入り、代表作「モザイク」「アンテナ」において、無断で他の作品からの
引用があるなど、いくつかのトラブルが発覚している。

【田口ランディ】1959年生まれ。作家。代表作に「コンセント」「アンテナ」
「モザイク」の三部作がある。2000年には、政府主催のインパクの編集長も務め
た。


436 :無名草子さん:02/04/09 17:23
>>435
打ち切りは事実だけど、この記事は誰かが作ったんじゃないの?

437 :無名草子さん:02/04/09 17:23
日経よくやった!

朝日さんまだ知らんぷりですか?
天下の大新聞が恥ずかしいですよ。

438 :436:02/04/09 17:25
>>436
誰かが「ネタで」作ったんじゃないの?

と書くつもりだった。スマソ

439 :無名草子さん:02/04/09 17:26
ネタですかね?
そういえば雑誌板だしぃ。
そうかも。ちえ。

440 :無名草子さん:02/04/09 17:32
ネタ確定のようですね。でも、ひとまずめでたい。

195 名前:匿名希望さん 投稿日:02/04/09 17:31
>>191
こりゃネタだろ。「揚用太郎」なんて記者いるのか?(w

でもまあ、「打ち切り」という毅然とした態度をとったマスコミは初めてだな。



441 :無名草子さん:02/04/09 17:32
http://mjcoopb2.hoops.livedoor.com/sinkansyoukai.htm
激しくワラタ

442 :無名草子さん:02/04/09 17:35
なんだあこりゃあ>>>441

443 :無名草子さん:02/04/09 18:08
>>441
明治大学はしょせん駅弁、ってことで。

444 :無名草子さん:02/04/09 18:16
>>441
----------------------------------------------------------------
店長お薦めの一冊
『コンセント』
田口ランディ
幻冬社
僕がこの十年で読んだなかで最も上質で
面白かった小説のひとつだ。―――村上龍 氏絶賛!
表紙のインパクトと拮抗
する内容の濃さ
モチーフの深刻さを凌駕する
官能
「私をどこかに連れてって」
精神分析好きのあなたに!
----------------------------------------------------------------

基地害書店の店長、完全に逝ってますな。(絶句

445 :無名草子さん:02/04/09 18:17
都合により終了しましたとか書くのが穏便な線だと思うが、
打ち切りとは日経すげーな。
朝日新聞、幻冬舎と取引してる場合じゃないよ(藁

446 :無名草子さん:02/04/09 18:27
  ∧_∧        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |\´ー`)/|  <  今日の日経のランディのコラムはと・・・
 ○  \/ζ ○   \__________
 |   |旦 |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |              |
   ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |\ΦДΦ)  /| <  打ち切りだとぉー!!
 ○ <  ζ) <  ○  \_______________
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
   ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |\^∀^)  /| <  よくやった!日経!3ヶ月購読契約だ!
 ○ <  ζ) <  ○  \_______________
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |


447 :無名草子さん:02/04/09 19:02
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=148625

MSNだめじゃん。

448 :無名草子さん:02/04/09 19:03
ネタかと思ったら違った。
今、MSNダイジェストメールでこれがきた。

読者のみなさまへ

  【田口ランディさんのコラムについて】

    田口ランディさんの小説「アンテナ」「モザイク」における盗用をめぐ
   る問題について読者の皆様からさまざまなご指摘を受けました。MSNジ
   ャーナルに掲載されているのはエッセーで、両作品や小説が掲載されたこ
   とはありませんが、ジャーナル編集部では、田口さんが深く反省・謝罪し、
   先方もそれを受け入れる構えであること、両作品の出版元である幻冬舎の
   サイトで田口さん自身による説明がなされていること、報道などですでに
   社会的制裁は受けておられること、などを考え、これまで通り、田口さん
   がメール配信されているコラムの転載を継続することを決定しました。

    長年、田口さんの作品にかかわってきたジャーナル編集部としては、あ
   えて門を閉じることはせず、今回の経験を踏まえて新たな出発をなさるこ
   とを応援したいと考えております。さまざまなご意見がおありとは思いま
   すが、ご理解いただければ幸いです。

   ―MSNジャーナル編集部スタッフ一同


449 :無名草子さん:02/04/09 19:04
今日配信された乱ディメールに、またもやDQNな表現が……

「涙がうるんでくる」……涙は最初から潤んでるよ!
目が潤んでくる、だろが!

450 :無名草子さん:02/04/09 19:05
今回のメールのエッセイ読んで、
やっぱり田口ランディは作家だと思った。

良くも"悪くも"ピュアなんだよ。素直な気持ちをさらけ出してる。

それが心をいつしか堅い殻に閉じこめて、表面で語るやつらには、
鏡のように見せつけられているようで耐えられないのだろう。

451 :無名草子さん:02/04/09 19:07
>>449
転載キボン。

452 :無名草子さん:02/04/09 19:17
>>450
縦読み?斜め読み?

453 :無名草子さん:02/04/09 19:23
おいおい(笑)>450ゲットズザー

454 :無名草子さん:02/04/09 19:42
今日配信されたメルマガは一体何を言いたいのか全く分からなかったyo。
しかもサンマークから送られた本の感想から前回と同じ「自分語り」へ。
全く懲りない家族ネタのパターン展開。
子供の事触れてるけど、昼間は保育園、夜は旦那に預けて呑み歩きの馬鹿母に
ウンチク垂れられてもウザイだけだよ。
この人って基本的に出版社から送られた本しか読んでないじゃないの、最近。
で、宣伝もかねて紹介するもいつも未消化で終わってる。



455 :無名草子さん:02/04/09 19:45
50万部売れたら五千万円かー
ぼろいなー
つーか買う国民がアホなのか、村上龍もたとえ中身
読んでないと思うが、十万円も包まれれぱヨイショも
書くだろ。

456 :無名草子さん:02/04/09 19:50
それにしてもランディって文章ヘタだよな。
文法の使い方が中学生レベルだ。
編集は直さないのかね。まさか味とか思ってないよな。


457 :無名草子さん:02/04/09 19:52
>>451
ここで読めるよ。
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000096.html

>>454
「母性」をアピールすることで、いい人チックなムードを醸し出そうとしている
と私はうけとった....
その手の話題に、子どもがいるとかいないとかそういう切り口を持ち出されると
私は非常に腹が立つ。
子どもがいようがいまいが、未来ある子どもたちが同じく未来ある子どもたちに
殺されるだなんて苦しいことにきまっているじゃないか。
そう思わない?>all

458 :無名草子さん:02/04/09 19:55
>>454
ほんと、あんたみたいにただ思ったこと言うことほど簡単なことはないよなあ。
なんでもひねればいいってもんじゃないんだよ。
ワンパターンというが、大切なことは案外シンプルでそういうものだよ。
あんたの毎日の人生、寝て起きてワンパターンでないと言い切れるか?
まったく、そのなかに少しでも輝くものを見つけられないのか?
心が枯渇しきっているんじゃないの。
よくもまあそんな主婦の井戸端会議のように下品なことばかり書くよ。

459 :無名草子さん:02/04/09 20:02
>450
同意。素直な気持ちをさらけ出す「だけ」。しかしそれが「作家」だと
するのは作家たちに失礼。

既出の『ジロさんの憂鬱』にしても、「他人の精神を思い通りにしたい」
なんて一言で済ませられるような事件じゃない。だから山崎哲は、その
痛ましい事件を2時間の芝居に「昇華」したんだよ。しかしランディは
それをまったく安易な一言で片付ける。本を読んでも「自分には何かが
たりない、でもそれが何かはわからない」と結論つけるだけ。
実は山崎哲のほうがランディよりよっぽど人間的に問題のある性格
なのだが、創作者として、事件に向き合う作家として、ランディより
余程真摯だ。「人格と作品は別」とは山崎のようなタイプの作家に
対して使用したいエクスキューズだ。決してランディにではない。

460 :無名草子さん:02/04/09 20:02
まぁ今回の書評読んでみたけど。
まぁなんつーか、こんなもんなんじゃないの。
とくに才能を感じるってもんでもないし、
ただ、こういうのを好きなヤツはいるのかもな。
という気はした。

ランディは編集やってたから読者のそういう部分を
つく技術はあるね。

461 :無名草子さん:02/04/09 20:12
なにげにマイナス宣伝が一番巧いのは
実は>>458あたりのような気がする。

462 :無名草子さん:02/04/09 20:32
>>458
>心が枯渇しきっているんじゃないの。

――「涙がうるんでくる」につづくお笑いネタをありがとう。

>よくもまあそんな主婦の井戸端会議のように下品なことばかり書くよ。

――「下品」というキーワードでランディの下品さを際立たせて
くれてありがとう。(下記写真参照)

●ランディって白人とのハーフの美少女? そういう幻想はこれ見りゃ爆砕!
   (食事時には見ないほうがイイですけど。)
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/chosya/img/0603.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/ACF154.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/11_15_randy.jpg
http://www2.chuko.co.jp/whatsnew/img/RT.gif
http://www.bs-i.co.jp/news-ac/www/kougi/20011221/img/randy3.jpg

●ナベツネ文学賞を盗ったときの最初で最後、生涯最高の時の写真
http://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0001449.jpg

●あたしはダルマさ、転んだってタダじゃ起きないんだ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg



463 :無名草子さん:02/04/09 20:33
>>448
MSNジャーナルにはほとほと失望したよ。

>MSNジャーナルに掲載されているのはエッセーで、両作品や
>小説が掲載されたことはありませんが、

だから?

>田口さんが深く反省・謝罪し

お前んところにはしたのかも知れんが、だから?

>先方もそれを受け入れる構えであること

受け入れるための条件は提示したかも知れんが、だから?
猿なみの勇み足。まあ横紙破りはMS傘下らしいとも言えるが。

失望sage

464 :463:02/04/09 20:34
スマン、下がらなかった。

465 :無名草子さん:02/04/09 20:48
>>407
地下水路というか地下水脈について書いてるのがあります。
コンセント三部作については読んでないのでわかりません。
村上春樹との共通部分があればお願いします。

『 転 生 Reincarnation サンマーク出版
私はようやく形あるものから解放されました。私を引き寄せていた強い磁場から逃れたのです。私は再び地球を巡る流れになりました。雨となって地上に下りた私は再び地中へと沈み込んでいきます。そして地下水脈を伝って世界を回っていきます。
絶えず運動し、絶えず姿を変えて、私は水です、私は風です。何百年も何千年もの時を、私は旅していきます。私はすべてのものです。どんな姿にも流れの中で変化します。私はこの世界そのものです。どれくらいの年月が経過したでしょうか。
ある時、またあの強い磁場を感じました。変転し流れていた私は何かに強く感応しました。そしてその場所に留められてしまいました。とても強い力です。私は逆らうことができません。私を魅了し私はその力に感応し、どんどん同調していきます。
ああ、私はまたしても形あるものへと転生しようとしている。この力は何なのだろう。私を捉えて離さないもの。私を感応させるもの。形ある命を生みだすもの。昔むかし、私がまだ人であった頃に、この力を知っていたような気がします。
そうです、この力をかつて人間は、こう呼んでいました。「愛」と。


466 :無名草子さん:02/04/09 20:49
MSNで

トピックス【アンケート中】ラ○ディ盗作問題をどう思う?

ってアンケートやらねーかなー

467 :無名草子さん:02/04/09 20:54
私はMSNにメールした一人だけどこのまま完全ムシされるかと思ってた。
それを思えば、まだ編集部から読者への声明が出ただけマシ・・・では決してないけど
ともかく、無視できないほどの抗議メールが届いたってことだよね。

468 :無名草子さん:02/04/09 20:54
>田口さんが深く反省・謝罪し、
>先方もそれを受け入れる構えであること、両作品の出版元である幻冬舎の
>サイトで田口さん自身による説明がなされていること

ふ、深く反省してる謝罪文とはとても思えませんが……。
幻冬舎の謝罪文たった一週間で消えてもう読めませんが……。

469 :無名草子さん:02/04/09 21:02
今回のメルマガを少年事件の被害者が読んだらどう思うかね。
遺族の手記をに対して「不快」という表現を田口は使ったが、
さすがランディさんは思ったことをさらけ出す人だとは
とても思えない。もっと別の表現を探すべきじゃないのか。
不快ってあんまりだと思う。

470 :無名草子さん:02/04/09 21:07
まあ、本当に率直に思ったこと書いたんだろうね。
しかし、普通子供がいなくても、被害者の良心の話聞いたら怒りがまずこみあげると思うけど。

で、何が言いたいのかと思って読んでたら、不快だ、って繰返して終わった。
なんじゃそら。脊髄反射の言葉しか出てこないなら、こんなテーマを最初から扱うな。

471 :無名草子さん:02/04/09 21:08
良心→両親

472 :無名草子さん:02/04/09 21:10
しかし、久しぶりに反響が多数ありそうなコラムだ。
今度こそ、電波感想だけじゃなく、批判メールを載せろよMSN。

473 :無名草子さん:02/04/09 21:11
MSN、「盗用」という言い方をしてて何気にすごい。
無断引用と言わずに「盗用」と言い切ったことは評価したい。
三発目の花火が上がったら、MSNも田口を切らざるえないだろう。

474 :無名草子さん:02/04/09 21:13
現実が残酷で重すぎて受け止めきれないってことだよね。
それを不快って表現するのがなあ……オリジナリティを出したかったのか、
もともとそういう言語感覚の持ち主なのか。

475 :無名草子さん:02/04/09 21:13
>>473 そうそう、盗用ってはっきり書いてるよね!

476 :無名草子さん:02/04/09 21:19
不快と言い切っておいて、読者を一旦驚かせて引っ張っていく書き方もあるとは思うけど、
こんな思い切った表現を使うのであれば、せめて後半に建設的な意見を述べて欲しかった。
このコラムはなんというか言いっぱなしというか、それこそ石でも突然投げつけられたみたいに不快になる。



477 :無名草子さん:02/04/09 21:22
今回のコラムを要約します。
「なにこれこわいよー、読みたくないよー、けどサンマークが送って
きたから宣伝してあげなきゃ、でもやっぱりこわいこわーい、
えんえんえーん」

478 :無名草子さん:02/04/09 21:24
日本経済新聞 とMSNジャーナルの
ジャーナリズムに対する姿勢の違いがハッキリしたね。
ていうか、「ジャーナル」なんて名のるなよ>MSN

479 :無名草子さん:02/04/09 21:35
自分や家族に降りかかる可能性のある「不安」を“不快”に思ったり、視野から排除
しようとするのは、別に珍しいことではなくて、心理学でいう「機制」の一種かな??
田口センセイは自分の中で,また大発見をしたおつもりのようでありますが(藁。

480 :無名草子さん:02/04/09 21:55
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000096.html
『話を、聞いてください』がどんな本なのか殆ど解らなかった。
特に、この本の肝だと想像される犯罪被害者遺族の訴えが
さっぱり見えてこない。
そのため、ただでさえ下手くそな田口ランディの自分語りが
一層意味不明になっている。
はっきり言って何をどう読み取ってほしいのか、まるで解らない。
普通のきちんとした文章を書ける人が紹介していたら、この本を
手に取る人はもっと増えていただろうと思うと非常に残念である。

以上、なるべく偏見が入らないように書いたつもりの感想。

481 :無名草子さん:02/04/09 22:03
「不快」に「不愉快」ねぇ……その本は読むと辛くてたまらない気持ちにさせる
内容だったのかもしれないけど、いくらでも言い様はあっただろうに。
いや、ランディが確信犯的に選んだ言葉という可能性も高いけど。
この人、以前「宅間さん」を切り捨てるに忍びないとか、どひんしゅくなコラムを
書いていて、どうして被害者の子どもやその親御さんなどへの配慮も思いやりもない
文章を書けるのか不思議と言われていたでしょう?
どうやっても加害者側にしか感情移入できない人なんだなと思います。
子どもがいるから、この子に何かあったらと考えてしまい理性的になれない、
なんていうのは、絶対に嘘。
もしそうだったら、「宅間さん」コラムをああいう風に書けないですよ。↓
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000078.html

482 :無名草子さん:02/04/09 22:09
個人的には、『話を、聞いてください』のタイトルに対して
ランディ自身は「聞きたくないと思った」と前半部分は返している。

だけども、後半部分は「げんに、私は聴けない」と以後、「聴」に変換。
これは何を意図しているのだろうか。
ただの変換ミスなのか、それとも対象との距離をはかろうとしているのか。

ここが凄く気になってる。

483 :無名草子さん:02/04/09 22:20
>>407,>>465
地下水路は『モザイク』に出てきていて、『Underground』という
写真集の文章をパクってきたという疑惑はあるけど、それとは別に
村上氏の作品にも似ているのでしょうか?

http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-a.shtml
最後の方に、『モザイク』の地下水路については載っています。

484 :無名草子さん:02/04/09 22:22
>>482
考えすぎだって。普通の人ならあり得るけれども、
この猿に限ってそんな繊細な使い分けなんかするわけない。
単なる誤変換、タイプミスの垂れ流しだって。

485 :無名草子さん:02/04/09 22:25
>>482
去年のトークショーのテーマに、「聴くことの時代」とか
ぶち上げていたからでは?
ランディ本人は、他人の声をノイズとして処理すると、
自分でコラムに書いていたけど。
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000094.html

486 :無名草子さん:02/04/09 22:27
>>484-485
なるほど了解。
全然違う箇所ばかりを気にしてしまい、反省。
てことは、犯罪被害者の声はノイズ・・・・・・・?

487 :無名草子さん:02/04/09 22:39
珍しく一貫性があるところを見せたな。
やればできるじゃん。

488 :無名草子さん:02/04/09 22:49
かなーり前の話題で恐縮
>>376
田口がこだわっている、大切にしていること。
                (いちいちつっこみたくなってしまたので)

> 今日、私は自分に正直に言葉を使ったか。 (失礼なくらい意表を突く正直な
       あたしを演出して注目を浴びようとするのは自己啓発セミナー臭がする)
>誰かを批判し批評するために言葉を選ばなかったか。
                     (他人様を批判する資格ないし)
>本当に伝えたいことを伝えるために努力したか。 
     (努力って好きな言葉なんだね。いかにも空っぽな人が使いそうな言葉)
>言葉を汚さなかったか。      (さんざん汚い言葉まき散らしてきたもの)
>自分を正当化しようとしなかったか。      (あっ! 自覚はあるんだ一応)
>誰かを言葉によって傷つけなかったか。    (うっかりするとそればっか?)
>自分の自意識のために言葉をゆがめなかったか。(人の気持ちより自意識は意識できると)
>難しい言葉をあえて使おうとしなかったか。  (即つっこまれてみっともないし)
>知識をひけらかさなかったか。      (こんなところで見栄はらなくても)
>理解されようと精一杯の努力をしたか。(理解されるって他者の自我を支配することかな)
>言葉に感謝して使ったか。   (言葉に感謝すればパクリ元には無断でいいんだ)

打ち切りの嵐を予感してか、
「自分の中に渦巻く何かを伝えたい」(鳩よ!3月号)などと、
相変わらず、時間稼ぎの営業活動している模様です。
ま、そういう空っぽだけど謎めいてエネルギッシュなあたし、を書きたいんだっけ。
裏では、マイナー作家からシラーっと万引き、
表では、カリスマに強引にすり寄る。
早く消えてほしいです。
もうホントいやなんだ、好きな人の周り、うろちょろされんのが。



489 :407:02/04/09 22:58
>>483
ありがとうございます。さっそく「モザイク」の資料を読みました。
春樹の作品に、似ていると言えば似てます。
『Underground』を私は知らないのでなんとも言えない部分もありますが……。



490 :無名草子さん:02/04/09 23:04
>>450
>>459
どちらにも同意する。
極論すれば、小説家というのは
既得権益、既得概念を破壊してなんぼか、というものだと思う。
そういう小説が今書かれているかどうか……これは疑問。人それぞれだけど。
誰かが太宰を引用していたけれど、
太宰はまさにダメ作家。俺は大ファンだけど。
しかし、ダメ作家であるからこそ、
あの当時の志賀直哉に向けて異常なダメージを与えた。
ランディはそれとは様相が違う。
太宰はダメながらも当時の文脈で意味を持った、これ才能。
だがランディのダメさは救いようがない。
近道とかゲリラ戦、言いたいことはわかる。確かに素直だ。
だけど時代、文学シーンそのものを彼女はなにか間違っている。
彼女が言う「業」なんて柳美里も同じだが、
マーケティング的にもイミテーションでしかない。
三島はまさにマーケティングを意識して
全身イミテーション作家になったと思うが、
ランディは……。
書く気萎えてきた。
中上が生きてたらなあ。



491 :無名草子さん:02/04/09 23:04
ファンbbsに小一時間問いつめたいって言ってる人がいるけど、
おもいっきりランディファンだ。
「ランディのメルマガは長編小説といえなくもない」ってどういう意味だろう....?

492 :無名草子さん:02/04/09 23:06
ファンサイトの管理人じゃん。

493 :無名草子さん:02/04/09 23:09
伏線が張り巡らされたサイコミステリー小説とも読める。<ランディのメルマガ。

書いている本人がサイコさんだし、意味不明な文章だと思っていたら、
後になってこれがパクり元かとわかったり、このようなビョーキor性格の悪さが
にじみでていたんだなとわかったり。

494 :無名草子さん:02/04/09 23:13
>>493
そこでまたさっきのメルマガを読み直してみた。
子供のことをやたらめったら書いてる。

もしかしたら、保育園関連への牽制かな?とも思った。


495 :無名草子さん:02/04/09 23:16
自分の中の嫌な部分がどうこう言ってるから、
自分の児童虐待発覚への伏線かも。

496 :無名草子さん:02/04/09 23:19
犯行をごまかすために、
男はむやみに沈黙を続け、
女はむやみに饒舌になる……というけど、
そのまんまじゃん。 >保育園資格詐取疑惑との“シンクロ”

497 :無名草子さん:02/04/09 23:36
保育園資格詐取疑惑への牽制や、児童虐待発覚への布石だとしても……

ニュー速板より転載 : 盗作屋田口ランディ公文書偽造で娘を保育園へ
 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017242846/67-69
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67 :番組の途中ですが名無しです :02/04/08 08:13 ID:yKqVLOWI
新年度で、子供達も目に見えない疲労を抱える春。
ランディの子供も進級して(保育園にも当然進級はある)
担任が替わったりして、ナイーブになる時期なのではないかな。
4?5歳でも感じやすい子は、この時期一気に意気消沈してしまい、
保育園に送っていった別れ際に、母親の服を掴んで
泣き叫ぶ子も少なくない。
そんな子の親には、「しばらくの間は、少し早めにお迎えに来て
いただくわけにはいかないでしょうか」、
「朝はゆっくりでいいから、しっかりコミュニケーションを図って
から登園してください」
「夜は絵本の読み聞かせなどで子供を安心させ、また、大人が
想像する以上に子供は疲れていますから、早く寝させてあげて
下さいね」
などといった指導を、保育士がすることも多々ある。


……そんな時期にバリかい。
同じ子持&保育園に子を預けるワーキングマザーとして、
ちょっと信じられない。
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69 :  :02/04/09 00:06 ID:IUSoG6vM
>>67
ランディに子どもへの配慮を望むだけ無理でしょう……。
自分が至らなくて子どもに怪我をさせた罪悪感なんてゼロで、「恐竜なみの鈍さ」と言う。

http://hwj-test.hotwired.co.jp/opendiary/randy/19990513.html
>ばっくり頭が裂けていた。そのまま熱海の救急病院へ。CTスキャンとレントゲンを撮る。
>巨大なホチキスで頭の皮をばっちんばっちん止められた。

>しかし、子供というのは恐竜なみの鈍さというか、麻酔なしでホチキスで頭を止められた
>のに、治療が終わるとけろっとしてアンパンマンシールで遊んでいた。

まあ、イライラして子どもを虐待するよりは、旅行にでも行って留守の方がマシかも。
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000047.html
> 3歳児の娘にまで八つ当たりして、「あんたはそんなことしてたら一生
>アトピ?が治らないわよ」などという恐ろしい呪いをかけまくっている。

それにしても、オタク嫌いの性悪オタク男(=村松恒平)といっしょにバリですか。
考えてみれば、仕事でもないのに夫以外の男性といっしょに海外旅行というのも、
なかなか大胆な話です。(w
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498 :無名草子さん:02/04/09 23:57
まあ個人の日記だけど、こういう見方もあるとはね……
http://www.diary.ne.jp/user/10604/

ケンカ両成敗だそうですよ。

499 :無名草子さん:02/04/10 00:03
>498
いや、この人はパクリについては田口が全面的に悪い、と言ってる
ように思えるが。その解決策としては、両者ともネットで感情的な
言い分をぶちまけてるのでこじれにこじれた、ということでは。

500 :無名草子さん:02/04/10 00:05
MSNはやっぱり糞でした。

501 :無名草子さん:02/04/10 00:06
>>498
まああんまり詳しくない人みたいだし。
田口が藤森さんサイドが認めてない謝罪文を強引に掲載したのだから、
藤森さんは反論しなければならない立場に追い込まれたこととかよく
理解してないみたい。

502 :無名草子さん:02/04/10 00:11
>>498のリンク先から引用。

>ネットで感情を語るのは本当に危険。本人に感情を語ってる意識が無い時は更に問題は深刻。
一般論として同意する。
ただし今回のケースは『リアル上でなら、話はついたかもしれない』といった
ものでもないような気がする。

リアルで会ってたら余計に酷いことになったんじゃないだろうかと推測。

503 :無名草子さん:02/04/10 00:14
どっちもどっちに着地させるのがお好みの人、
泣き寝入り推奨がお好みの人というのは、
けっこう世の中に多いものということでしょうか。
しかし、事情をよく把握していないっぽい。
ネットでずっと公開の大喧嘩をしていたという
日記者にありがちなパターンとは違うのですが。

504 :無名草子さん:02/04/10 00:15
>>498
の日記にあったように、
客とのプレイを日記に書くとき、藤森氏は了承をとっていたのだろうか。
あと、ちょっと細かいことだけど、
ランディからきたメール内容(あなたは自分勝手だ)
を公表することの是非はどうなのか?

505 :368:02/04/10 00:16
>>502
同感。

ランディが常識的な感性の持ち主ならともかく、サイコパスっぷりが明らかとなっている
今となっては、藤森さんのとった行動は賢明だと思う。

506 :無名草子さん:02/04/10 00:17
ガイシュツだけど、著作権トラブルは出版社どうしが話し合うのが
ふつうなんだよ。田口が幻冬舎を差し置いて図々しく話し合ってた
こと自体異常なんだから。なんとか幻冬舎に知られずに、盗作処理
したかっただけ。金払うし、無断引用になちゃってる部分の引用
許可キボンってね。藤森さんがもし引用許可をくれてたら、田口の
盗作は「なかったことになった」。幻冬舎にも世間にも盗作がバレ
なかった。

507 :無名草子さん:02/04/10 00:23
>>504
プライバシー侵害というのは、周囲の人とかに、
あの人がモデルだとわかるような書き方をした場合のことでは?
(その方面に詳しくないので、外していたらスマソ)。
『アンテナ』のナオミは藤森さんと、作者のランディが
相手を特定できる形で公言しているのとは違うし。

>ランディからきたメール内容(あなたは自分勝手だ)
>を公表することの是非はどうなのか?

「あなたは自分勝手だ」の部分しか書いていないので、オッケーでしょう。
これが全文公開ともなれば、著作権侵害とかそっちの話にいくかも
しれないけど。
こういった内容のメールがきた――という言及さえできなくなったら
嫌すぎる事態ですよ。
ランディが業界人日記に書き散らかした、読者からのメールの紹介だって、
内容はボコボコに批判されていたけど、こういうメールが来たという
言及そのものは批判されていなかったでしょう?

508 :無名草子さん:02/04/10 00:23
>504
別に全文公開してるわけじゃなし問題ないでしょ全然>メール


509 :無名草子さん:02/04/10 00:28
ランディ→藤森さんあてメール
あれが全文だったりして。
コ、コワすぎる…

510 :無名草子さん:02/04/10 00:32
田口が謝罪文や筑摩日記で好き勝手に書いてるんだから、
藤森さんは何かしらコメントを出さないと、あちらが書いてることが真実
と受け取られてしまう。コメント出すのは当然すぎること。
世間的には田口の謝罪文しか見ない人のほうが多いだろうし、
田口の言い分だけを材料に今回の件を理解してしまう人がいる
だろうことがイヤだね。

511 :無名草子さん:02/04/10 00:32
ふと思ったのだが
田口への3発目の花火がもしプライベートな事に関してだったら?
それこそ彼女書いていた私コラムの内容が嘘八百だってのがバレちまう位の。。。

もしそうだとしたらコラムなんかも前面撤退、彼女が終わる時だろう。
さすがにもう文壇では生きていけないだろうし(W。

妄想&希望カキコスマソ

512 :無名草子さん:02/04/10 00:34
黒い雨も盗作だったんだってネ

513 :無名草子さん:02/04/10 00:34
三発目はナゾだよねぇ。小説だとは思うけど。

514 :無名草子さん:02/04/10 00:35
>512
かなり有名です。

515 :無名草子さん:02/04/10 00:35
いや、三発目は逮捕されるくらいの勢いのを希望&期待
経歴詐称くらいでは完全撤退は無理では?

516 :無名草子さん:02/04/10 00:37
>515
著作権法違反で逮捕?

517 :無名草子さん:02/04/10 00:40
脱税とか

518 :無名草子さん:02/04/10 00:44
猥褻罪トカ

519 :無名草子さん:02/04/10 00:44
朝日は今回一社だけ盗作報道ばっくれたんだから、
次は汚名挽回して派手に花火あげなさい。

520 :無名草子さん:02/04/10 00:46
>>519
汚名を挽回してはいけません。返上しましょう。

521 :519:02/04/10 00:48
>520
ぎゃ。田口のような間違い。はずかすい。

522 :無名草子さん:02/04/10 00:49
今日は日経の打ち切りと、MSNが一応「盗用」と言い切ったこと。
収穫があったよ。

523 :511:02/04/10 00:49
俺も「前面撤退」なんて書いてるよ、田口電波受信しちまったか?

524 :無名草子さん:02/04/10 01:01
やはり明日からは擁護猿の出没頻度は減るのだろうか。
それともバリ島から毒毒電波が飛んでくるのかな?

525 :無名草子さん:02/04/10 01:22
>ランディからきたメール内容(あなたは自分勝手だ)
>を公表することの是非はどうなのか?

一作家(一事業者)として出したメールだよ?
何にも問題なし。
だいたい公表されて困るようなメールを出すことが、
そもそも失礼だし、事態解決を図る意志の欠如を
疑われても已むなし。


526 :無名草子さん:02/04/10 01:25
>522
そーね、MSNも日経との差を確認せざるを得ないだろうしさ。
しかしみなさん、ここは
「謝罪なんて言える文面では一切なかったゾ」
「一週間もしないでおろしちゃうんだぜ?」
「被害者に『あなたは自分勝手だ!』とかキチガイメール送っているんですけど?」
とMSNにぜひプッシュしませう。

527 :無名草子さん:02/04/10 01:27
速報板にあったこの御意見に、大・大・大賛成〜。
てなわけで、英語力のある人、おながーい。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 01:12 ID:psMzbI6P
>>714
っていうかそこまでしてMSNはなぜ乱Dを使いたいのかが不明。
最近ボロボロの駄文を書きまくっているじゃん?
まあ所詮、MSNと日経新聞では見識に雲泥の差があるということですね。

ところでさぁアメリカ人の方がスキャンダルに弱いから、MSNの本社
の方へ英語で抗議文送るのもいいかも。英語書きのひと求む。

528 :無名草子さん:02/04/10 01:30
インデプスを、こういう見方もあるですけどと送るのが
効果的でいいんじゃない?>MSN

529 :無名草子さん:02/04/10 01:52
そうね。まずはそれやってみる>インデプス送信

530 :消される前に:02/04/10 01:59
マリンカ   (2002年4月10日(水)01時57分)
マリンさんの発言消しちゃったんですね。
名前が似てますが、私は別人。
何日か前にも書き込みをしたものです。

マリンさんの発言は、「アラシ」というより
問題提起だったような気がしてなりません。
私は、マリンさんの発言を読んだあとしばらく
いろんなことを考えました。

みなさんにとっても、考えさせられる部分の
多い発言ではなかったですか?

あの発言を削除してしまうここって……
あの発言を削除して、その後ごく普通に、
何事もなかったように語り合える
ここの人達って……

今回ばかりは、ちょっと疑問を感じました。
幻冬舎からお金でも貰っているんですか?
もしくは、ランディさんから?

もしそうだとしても、誰もサイトの運営者さんを
非難することはできないけれど。
もしそうなら、そう謳うべきです。
ランディさんの誹謗中傷はもちろんのこと、
批判も削除しますよと、
ここはそういう掲示板ですよ、
ランディ賞賛の意見しか書いてはなりませんよ
と、謳うべきです。違いますか?


531 :無名草子さん:02/04/10 02:29
>子供は弱点になってしまった。
ウケ狙い。

532 :無名草子さん:02/04/10 02:46
http://www.e-net.or.jp/user/rumin/aq-hiwa/tomoko/tomoko.html

ふとしたことからこんなものを発見(w

533 :無名草子さん:02/04/10 02:58
>>530
>あの発言を削除して、その後ごく普通に、
>何事もなかったように語り合える
>ここの人達って……

あそこの連中を叩くのもどうかと思ってたけど、これには禿堂。
キモ過ぎる。ビリーバーの自衛本能なのか。

534 :無名草子さん:02/04/10 03:01
ビリーバー、いい呼び名かも。

535 :無名草子さん:02/04/10 03:16
アマゾンで、田口本の売れ行き一位がアンテナだよ。
盗作報道が宣伝になったってこと?
幻冬舎、喜んでたりしてね。

536 :無名草子さん:02/04/10 03:51
SMシーンの盗用という報道が逆に売れ行きに拍車を
かけたんじゃないか。

537 :無名草子さん:02/04/10 03:52
>>535
すべては幻冬舎のたくらみどおりってことですか?鬱

538 :無名草子さん:02/04/10 03:55
ビリーバーというのは、単なる信者の意味。
ランディのファンにもいろいろな人がいるので一概に言うことは
できないが、ファンサイトの連中は「狂信者」。
これは英語でいえば「fanatic」。
あえて漢字で書けば「腐穴的」かな。
腐れ狂信者サイトに住まう穴居猿どもにふさわしい表現だと思われ。

539 :無名草子さん:02/04/10 03:57
マイクロソフトは自社ソフトの著作権を侵害されても反省し謝罪文を載せれば再出発を暖かく見守ってくれるんだな。

540 :無名草子さん:02/04/10 04:22
MSNジャーナルスタッフ一同
著作権侵害には無頓着です。
知的所有権?
そんなもんはどーだっていいよ。
という意思表明。

541 :無名草子さん:02/04/10 04:34
>>530の書き込み、削除されたね。
そしてまたヌルい会話が………。
なんかマジでゾッとしたよ。

542 :無名草子さん:02/04/10 04:56
>>530
マリンカの書き込みに対しては管理人が何らかのレスをすると
思ったなぁ。あれを削除するか。狂信的な集団だ。
マジに幻冬舎からお金もらってんじゃないの。
「田口を守ってください。金払うし」って。

543 :無名草子さん:02/04/10 05:01
>536
同意。スケベたちが買ったと思う(笑)。
全国放送でいい宣伝になったかも>幻冬舎
逆に藤森さんは日記が本になってることすら報道されない。

544 :無名草子さん:02/04/10 05:05
>>539
著作権がらみなんだから、MSNは毅然とした態度で田口を切る
べきでしたよね。盗用とまで言い切ってるのに、再出発をあたたかく
見守るというのが理解できない。


545 :無名草子さん:02/04/10 05:07
アマゾンにも抗議メールが必要かもよ。
盗作報道に乗じて幻冬舎が儲かるなんて許せん。

546 :無名草子さん:02/04/10 05:14
アマゾンへのご意見はこちらだよん。
feedback@amazon.co.jp

547 :無名草子さん:02/04/10 05:21
>546
微力ながらメールしてみた。
他のオンライン書店はアンテナを購入不可にしてるのに
アマゾンが売ってるのは倫理的にどうなんですかとかなんとか。
よかったら他の人もメールしてね。

548 :無名草子さん:02/04/10 05:48
日経イイ。朝日新聞ダメ。

549 :無名草子さん:02/04/10 06:07
アマゾン、メール送った。

550 :無名草子さん:02/04/10 06:57
チクマはどうして、あのweb日記を載せ続けるの?
スリに「この市場で好きなように仕事してください」と言わんばかり。
実名攻撃、私怨、グチのオンパレードって噂の真相にも書かれて、
その後もちっとも態度改めてないし。
どこかの板にもあったけど自分でサイト持って「ひとりでできる」を
実践すればよいのにね。

551 :無名草子さん:02/04/10 07:09
削除されたマリンカさんの発言、
どんなこと書いてあったの?

552 :無名草子さん:02/04/10 08:02
田口は盗作すらもバネにしていける作家であることが確定しましたな。

553 :無名草子さん:02/04/10 08:03
>>551

>>530に発言がコピペされてます。
でも、このマリンカさんが話題にしている「マリン」さんの
発言は、おそらく誰も保存していなかったと思われ。
相変わらずオカマ調の長文だったけど、
マリンちゃんいいこと書いてたのになー。

554 :無名草子さん:02/04/10 08:33
春樹との比較をしようと思いました。
が、ログ倉庫に保存されている『モザイク』の一部に近似する部分の
春樹の『世界の終わりとハードボイルドワンダーランド』の部分引用を
しようとしたら、春樹のあまりの比喩の多さに打ち込みを断念してしまった。

春樹の「暗闇」の記述、「やみくろ」(地下水路に棲む生物)の記述部分は
緻密な描写が読者の恐怖を駆り立てる。それは秀逸な描写でした。
読み比べてみると、ランディの描写がいかに稚拙で単純かが
わかりますね。
「芽が出ました、双葉がでました、双葉が落ちて蔓が伸び始めました」
という小学生のレポートみたい。
春樹のは、同じ描写でも数倍以上の文章量があるのです。

時間ができ次第、春樹のをアップしようと思うけど、誰か時間のある人いたら
やってみてください。
ちなみに、『世界の終わりと〜』の古い文庫版しか手元にないのですが、
上巻の41pageあたりから暗闇と地下水路のの描写が始まります。
「やみくろ」の描写は上巻の後半から。下巻でも随分とでてきますね。

555 :無名草子さん:02/04/10 10:35
ネットカフェから書き込んでくれることキボン

556 :無名草子さん:02/04/10 10:36
↑バリのね

557 :無名草子さん:02/04/10 14:12
皆さんはこれからも MSNで田口のマガジン読むつもり?
私は彼女の読者になることを完全に放棄します。
文芸誌も含めてね。
抗議のために………。

558 :無名草子さん:02/04/10 15:11
どう考えても一番「変」なのってちくまじゃない?
ちくまのサイトで幻冬舎の話しまくり。
ちくまにとって何のメリットが?
連載も全然「連載」になってないし。

559 :無名草子さん:02/04/10 15:16
>>557
私は1人でヒソーリと厳冬社の本を買わない非買運動をやってるよ。
欲しい本が有るんだけど、田ロの盗作の件をはっきりさせて
くれるまでは買わない。
一週間で消した言い訳文で終わりなんて納得できないから
まだ買えない…。

560 :無名草子さん:02/04/10 15:32
>>550
「ひとりでできる」を自らやってみたらいいんだよね。
MSNに頼らないで自分一人でメルマガを広めてみればいい。

筑摩が変なのははげどう。お猿の言い訳垂れ流し便所と化してる。
筑摩にもメールが必要か?
メールしたことある人いる?

561 :無名草子さん:02/04/10 15:42
今月の噂の真相、短い巻頭記事も、文壇事情にも田口関連
載ってないの? 誰かチェックした?

562 :無名草子さん:02/04/10 15:44
>559
ブクオフで買うのがよし。

563 :ニュー速プラスから:02/04/10 15:48
BK1もまだ「モザイク」売ってる。
BK1へのメールはここ。
info@bk1.co.jp

esブックス(セブンイレブンで受け取れるのが便利)
はアンテナ、モザイク両方購入不可になってます。さすが。

564 :無名草子さん:02/04/10 15:54
>561
ちょっとした引き合いには出されているけどね。最初のコラム。
「小学館文芸ポストにパクリ疑惑が・・」のところで。
「田口ランディのようなパクリ作家が大手を振るうのも致し方ない
ということか」
あともう一カ所あったような気がするけど。たいしたことない。

565 :無名草子さん:02/04/10 15:55
>>561
ざっと見たけど、田口の記事はなかったYO。
田口とは関係ない記事だが、「文芸ポスト」のパクリ疑惑(p.22-23)で
>小説誌の編集部からしてこうなのだから、田口ランディの
>ようなパクリ作家が大手を振るうのも致し方ないことか。
とかの締めてあったが(藁

566 :無名草子さん:02/04/10 16:13
ちくま日記、6日、7日と更新されてます。
この人、マジ、作家やめるべきだと思ったよ……。
なる気もないのに占い師になりたいですと。
だったらとっとと作家やめろよ。
仕事が減ったので営業しなくっちゃとも書いてるけど
思い切り矛盾してまっせ。
突っ込み所満載の二日分の日記でした。

567 :無名草子さん:02/04/10 16:28
>>560
わたしもちくまに出してみようかな。メール。
どんな文面にしたらいいだろう?

568 :無名草子さん:02/04/10 16:28
ちくまの日記、死ぬ程むかついた。
何が、「小説を書くのは好きだけど、作家って色々めんどくさいなぁ」だ。


569 :無名草子さん:02/04/10 16:32
ちくまってけっこうお気に入りの出版社だったのだが....。
小説家なんていやだなあなんていっている人間の日記を掲載してて
恥ずかしくないのか。

今回の更新も出てくるのは幻冬舎と角川。
ちくまって一体....。

570 :無名草子さん:02/04/10 16:40
どこまでも、「運命に守られたあたし」をやりたいんだな…
飽くまでも無邪気ぶりっこをやめないところが怖い。

571 :無名草子さん:02/04/10 16:57
筑摩日記で、連載がぜんぶ無くなったって書いてるけど、
「コーリング」は(藁?
あれも連載なんでしょう一応?
筑摩の立場って……。

572 :無名草子さん:02/04/10 17:02
>人間として正義をつきつけられるし
と日記に書いてるが、ものかきとしての正義をつきつけられる、
と書くべきだろう、こういう時の日記なんだから。

573 :無名草子さん:02/04/10 17:03
筑摩へのメールは
WebInfo@chikumashobo.co.jp 

574 :無名草子さん:02/04/10 17:08
アマゾンって一時間ごとに売れ行きを更新してるんだけど、
あいかわらず田口本のなかではアンテナが一位だ。ムカ。
漏れもメールしたけど、追撃の援護メールもたのんますです。
feedback@amazon.co.jp


575 :無名草子さん:02/04/10 17:10
>>572
同意。

576 :無名草子さん:02/04/10 17:13
>>574
了解。お疲れさま。

577 :574:02/04/10 17:19
>>576
おお、ありがとうございます。
すまんですがBK1にもお願いできますか。
BK1はアンテナは買えないようにしてますが、
まだモザイクが買える状態なので。
info@bk1.co.jp

イーエスブックスを見習ってほしいもんですね>BK1、アマゾン
イーエスは書誌情報にちゃんと「絶版」と書いてますから。

578 :無名草子さん:02/04/10 17:37
資料倉庫の、藤森さんからの盗作報道、「報道以後」という
ところが見られません>倉庫番様
ノットファウンドになっております。

579 :雑誌板から引用:02/04/10 17:39
雑誌板で興味ぶかいやりとりが(↓)。盗作猿のワンパターン文体の指摘がケッサクです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
207 :匿名希望さん :02/04/10 10:11
ドマーニだかオッジでやってた連載はどうなったのですか?
ダヴィンチでは連載続いていましたが。
-----------------------------------------------------------
208 :匿名希望さん :02/04/10 10:12
ダヴィンチは来月終了、ドマーニも来月で終了ですよ>>207
どちらも最終ページの下のほうにコソーリと最終回予告が。
-----------------------------------------------------------
209 :匿名希望さん :02/04/10 12:03
今出ているダヴィンチで最終回でしたよ。
ぁゃιぃ人たちと出雲大社見学レポートでした。
今手元にないので記憶で書いていますが、またヘンなこと書いてあります。

「あらゆる男を受け入れる……(略)お○この神さまみたいなものだな。
あんたに似ているよ」という仲間の言葉のあと、
それって誉めているのか? と書いています……
「あんたに似ている」から「誉めているのか」までたとえ本当であっても、
いらないと思います。
-----------------------------------------------------------
210 :匿名希望さん :02/04/10 12:36
>>209
小説でも同じパターンだよねえ。
「〜だからおまえみたいだ」
「そうかな(ありがとう 又は そんなことないよ)」


580 :無名草子さん:02/04/10 17:43
角川にも営業してるみたいだな>田口
角川@滝沢が登場。
当面要注意は講談社と文春と角川ってところか。

581 :無名草子さん:02/04/10 17:44
家は中古を買ったんじゃなかったっけ。
「家を建てた建てた」と連発してるけど。

582 :無名草子さん:02/04/10 17:44
>>578
すみません、具体的にどこが見れないか、ご指摘くださいませんか?
「必見!ログ倉庫」http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay.shtml
でしょうか、それとも「乱D文庫」のほうでしょうか?
その、どのあたりかも教えていただけると助かります。


583 :無名草子さん:02/04/10 17:47
今回のバリ旅行、担当とか関係者は行くのか?
行くとしたら「今後もよろしく」ってな意味を込めた
アゴアシ付かもしれんな。
ジャニーズ戦法と同じ。

584 :無名草子さん:02/04/10 17:48
>>582
必見ログ倉庫の方です。

『アンテナ』
藤森直子氏の『Fuckin' Blue Firm』から豪快にパクり
(詳細、そして報道以後)

『モザイク』
藤森直子氏の『Fuckin' Blue Firm』から『アンテナ』に続いてパクり
(詳細、そして報道以後)

「報道以後」のところが見られなくなってますです。
よろしくお願いいたします。

585 :無名草子さん:02/04/10 17:52
読めない人もいると思うので転載します。


断筆宣言か?

田口ランディの日記 - 4月7日(日)
http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/index.html
--------------------------------------------------------------------------------

 作家って、もっとお気楽で自由で楽しい仕事だとばかり思っていたのに、ぜんぜんそうじゃないんだなあ。
やたらと評価されちゃうし、人間として正義を突きつけられるし、失敗するとバカにされるし、
会ったこともない人から好かれたり嫌われたりうっとおしいし、
税金と、著作権と、編集者との人間関係の心配ばかりで、ちっとも仕事できないし。
 つまんない職業だなあ。小説を書くのは好きだけど、作家という職業はもうイヤだ。

--------------------------------------------------------------------------------


586 :無名草子さん:02/04/10 17:53

(続き)
田口ランディの日記 - 4月7日(日)
http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/index.html

--------------------------------------------------------------------------------

 久しぶりに転職したいなあと思った。次に自分が何をやりたいか考えてみた。
 占い師なんかいいなと思った。
 台湾に行ったときに、台湾の首狩り族の末裔の有名な占い師に
「あなたは占い師に向いている。その気になって修行すれば3年で台湾一の占い師になれるけど、
やってみないか?」とすすめられたのだ。
 自分でも占い師は相当向いているんじゃないかという気がする。
 バリ島に行って、真剣に考えてみようと思う。
ずいぶんいろんな人生を経験したし、きっと私はすごくいい占い師になれるだろうな。うん。
 占いはカウンセリングとも似てるし。
霊能力者の友人もいっぱいいるから、占いをして、さらに不安だったらお祓いも紹介できるし。
湯河原の我が家もいかにも占い師の家っぽくてなかなかいいな。

 なんにしても、預貯金もリセットされて、まったく私は見も心もすっからかんだ。
 人生はうまく出来ている。

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587 :無名草子さん:02/04/10 17:53
>581
中古と前に書いてた気がする。
25年ローンの中古なんてあるかなぁ。
25年なら新築だよねふつう。

「家なんて買いたくなかった」って恩きせがましくてヤダヤダ。
そんなこと言われたら家族の肩身が狭いだろうが。

588 :無名草子さん:02/04/10 17:57
身も心も、のミスだと思うが、それはさておき。
これは占術理論実践板の住人にも知らせた方がいいかもしれん。
http://caramel.2ch.net/uranai/

あそこの住人は怪しい占い師とかも叩いている。

589 :無名草子さん:02/04/10 17:57
どうぞどうぞ、心置きなく作家やめてくださいって感じ。
ていうか、断筆する気になったのかな?

590 :無名草子さん:02/04/10 18:01
>589
断筆なんて実はこれっぽっちも考えてないってば。
コンビニのキャッシャーになってやる! と同じだよ(笑)。


591 :586:02/04/10 18:04
>>588
>身も心も、のミスだと思うが、
そのとおりでございます。
鬱ダ

592 :無名草子さん:02/04/10 18:17
>>591
さあ立ち上がって。

593 :586:02/04/10 18:22
>>592
ありがとう。
IMEもATOKに入れ替えまする。

594 :無名草子さん:02/04/10 18:43
> 占いはカウンセリングとも似てるし。

カウンセリングの専門家からの反論も期待。
http://yasai.2ch.net/psycho/

595 :無名草子さん:02/04/10 18:47
>>585
チクマの日記読んで開いた口がふさがらない。
全部自業自得なのに。
>税金と、著作権と、編集者との人間関係の心配ばかりで、ちっとも仕事できないし。

多くの作家はこんな事心配ぜず普通に仕事してるさ。

>つまんない職業だなあ。小説を書くのは好きだけど、作家という職業はもうイヤだ。

結局アマチュアというかニフ時代が最適だったんだろ。
書くだけだったら自費出版なり自分のサイトでも立ち上げれば済むこと。
とっとと表舞台から消えてくれ!

596 :無名草子さん:02/04/10 18:55
ふと思ったんだが、ちくまの日記は単純にアクセス数だけで
評価されてるんじゃないか?

597 :無名草子さん:02/04/10 18:56
懸念なのですが、なんか次はまついなつきあたりに摺り寄ってぱくりそう。
最近まつい氏は占い系の本出したし、占星術の勉強もしてるし、オーラも
綺麗(水色らしい)とか言われたと日記にも書いていたし・・ぱくり所は
満載だし。また問題になっても子供三人抱えて大変そうだからへーきへー
きとか舐めてそう。


598 :無名草子さん:02/04/10 18:58
あらま。
まついさん、つまらないことに巻き込まれなければいいけど。
背後に猿の気配を感じたときは十分気をつけてくださいね。


599 :無名草子さん:02/04/10 19:01
まついなつきの方が数段上手だと思うけどなあ。才能も人間としても。
まついが以前のまついのまんま、まともだという条件つきだけどさ。


600 :無名草子さん:02/04/10 19:07
てゆうか、みんな、気づいてる?
今日一日、変な擁護や荒らし出てないよね…。

601 :無名草子さん:02/04/10 19:09
↑言わない約束(w

602 :無名草子さん:02/04/10 19:36
>595
>税金と、著作権と、編集者との人間関係の心配ばかりで、ちっとも仕事できないし。
→税金と著作権は、法律や規則を守る人間にとっては有り難いものでございますよね。
>580
>角川にも営業してるみたいだな>田口
>角川@滝沢が登場。
>当面要注意は講談社と文春と角川ってところか。

→角川は厳冬舎のゴミは拾わないだろう。
文春はオールなんか直木賞作家が主流だから、今回の事で脱落した田口を
使わないだろう。彼女はもうどの文学賞候補にもなれないと思うし。
講談社もプライドがあるに違いない。とにかく3社の良識を信じたいね。




603 :無名草子さん:02/04/10 19:44
>>602
>角川は厳冬舎のゴミは拾わないだろう。
>文春はオールなんか直木賞作家が主流だから、今回の事で脱落した田口を
>使わないだろう。彼女はもうどの文学賞候補にもなれないと思うし。
>講談社もプライドがあるに違いない。とにかく3社の良識を信じたいね。

第一、芥川賞(笑)や直木賞のお声がかかっても
拒否すると、ランディ自身が天災編集者の安モノ顕ワル
に宣言していたしな。もうランディは賞をいらないと
公言しているのだから、文学賞の冠を“販促材料”として
しか認識していない大出版社は、もうランディを相手に
しないんじゃないかな。それでもランディに擦り寄るのは、
コジキ出版社か盗作をなんとも思っていないヤクザ出版社だけ。

604 :無名草子さん:02/04/10 19:44
しかし、今回のことはWeb上にある著作物の取り扱いに関する
一つの指針となる事件だったはずなんだが、日本の言論人は
まともなコメント一つだせないのか?

605 :ニュー速板から来ました:02/04/10 19:55
盗作屋田口ランディ公文書偽造で娘を保育園で
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017242846/l50
からの引用

>73 :番組の途中ですが名無しです :02/04/10 19:51 ID:X1IwKqA
>文学板の
> http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1016653706/793-798
>で、ランディの脱税疑惑と新興宗教教祖様への転職の可能性が
>指摘されてます。
>
>所得の50%を納税している金持ちで、なおかつ「今は共働き
>でない」
>と日記で公言までしたランディが、子供を公立保育園に預けて
>いるのは、やっぱり変だ、

606 :無名草子さん:02/04/10 20:10
>>602
しかし、筑摩日記で「オール読物」の山田とかいうヤツと会ってる
って書いてるのよ。「オール」の性の小説特集あたりで登場しそう
でいやなかんじ。「小説現代」もAKIRAとの対談で出た時に絶対、営業
かけてるはずだから危ない。

607 :無名草子さん:02/04/10 20:17
>>604
禿同!
藤森さんの件は、Web上にある著作物の取り扱いに関する重要な事件。
自分でWebを作っている人たちが関心をもっている事件だと思う。
そういう切り口で報道できなかった各メディアの無能がもどかしい。

608 :無名草子さん:02/04/10 20:18
世間からひどく叩かれた場合、
寝込んで入院するか、
よほど反省して謹慎生活を送るのが
普通だろうが………。

609 :無名草子さん:02/04/10 20:19
朝日新聞出版局の矢坂の線で、「小説トリッパー」に営業かける
可能性もある。お猿も今は必死だろうから死ぬ気で営業してるはず。

610 :無名草子さん:02/04/10 20:20
>>604 やっぱなんかバックがついてるの!?

611 :無名草子さん:02/04/10 20:22
>607
朝日新聞が三発目の花火とともに、藤森さんの件を
「Web上にある著作物の取り扱いに関する重要な事件」として
解説することを激しくキボン。

612 :無名草子さん:02/04/10 20:24
しかし、ここまでひどいのに、各メディアが全然叩く方向に行かないのが気味悪い



613 :無名草子さん:02/04/10 20:25
藤森さんとの件は「決裂」だということ、忘れないで下さいね。
「決裂」したままで「ああ、作家なんてめんどくさい」って言ってるんですから。

614 :無名草子さん:02/04/10 20:36
筑摩の日記によると、角川の滝澤という奴が、今頃わざわざ田口に会ったり、
イエス・キリストに関する資料をせっせと送り届けたりしているらしいが、
こいつ、幻冬舎の芝田より数段アフォというわけか?

615 :無名草子さん:02/04/10 21:03
>>614
文学板に知っている人がいるみたい。
【以下、転載】


796 名前:雇われ国語教師の日記講評 投稿日:02/04/10 19:33
>>794  6日の日記については、とくにこの辺りが興味深い……
-----------------------------------------------------------
 角川書店の滝澤君からイエス・キリストに関する資料が届く。このあいだ会って
話をしたときに「イエス」の話でたいそう盛り上がった。宗教学者の彼の父上が
書かれたイエスの本や、中沢新一さんのイスラム教と資本主義に関する論文など、
どれもとても面白く興味深かった、

 幻冬舎の奥山さんが退社なさった。
 昨年は奥山さんにほんとうに助けていただいたので、少しさみしい。
 仕事のマネージメント、新しい体制を考えないとなあ。
 あらゆることが、ほんの短い間であっというまに変わっちゃったなあ。
 正真正銘、連載もすべて終わってしまったし。
 なんだか回転舞台みたいに、が〜って場面が展開していく。
 私の人生って、いつも極端だなあ。

 来週は、もうバリなんだ。ニュピなんだ。
 リセットだ。ほんとのほんとに、あらゆることがすべてリセットだ。
-----------------------------------------------------------

滝澤さんって、まさか……。
「中沢新一さんのイスラム教と資本主義に関する論文」……出ました!
ドキュソの腐れ共鳴雑音!
イスラムと資本主義をネタに、また知ったようなドキュソ似非謂いを書くのかな。(藁



616 :無名草子さん:02/04/10 21:33
>>578
すみません&ご指摘ありがとうございました。タグをミスっていたのを
直しました。
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-a.shtml#FBF3

代わりに質問してくださった>>582さんもありがとうございました。

617 :無名草子さん:02/04/10 21:55
>>616
おつかれさまです。

田口ランディ文庫のリンクから、初めて「いぬ」を読みました。

> で、飲んだ席で「いぬ」が欲しい、と言うと、
> 「俺が」「俺が」という男もいるのだけれど、

これでスッカリ萎えました……

618 :無名草子さん:02/04/10 22:05
>>613
そうだねー。ホントMSNあたりが「謝罪済」とか「先方も了承」とか
言っているの理解不能だよな。MSNに抗議のメールを

619 :無名草子さん:02/04/10 22:28
盗作した相手に「あなたはわがままだ」という呪術メールを送るヤツが反省とは
MSN糞だな。さすがゲイツの配下だ。

620 :無名草子さん:02/04/10 22:33
>>619
「勝手だ」ね。

621 :無名草子さん:02/04/10 22:37
>>617
私も「いぬ」読みました。
ハッキリ言って気持ち悪い。

>だから、最初のペッティングの時は「おお、これか!」って感じで
>うれしかったなあ。井の頭公園の藤棚の下だった。

あー、私の散歩コースが……。
散歩する度に、思い出すのかと思うと鬱です。

622 :無名草子さん:02/04/10 22:58
>>621
ランディはあちこちで世界を汚していますね。わたし個人的には、ランディが岸田秀氏
の本をすすめる文を書いたり、「講議に出た」とか嘘をついているらしいのにがっかり。
(学生の頃、愛読していた時期があったので)
あの、夢のオカルト解釈と岸田秀がどうつながるのかわからない。

623 :無名草子さん:02/04/10 23:01
とりあえずアンチMSサイトでも貼っておくか。

マイクロソフトの言論弾圧とやりすぎの事例
http://www.asahi-net.or.jp/~KI4S-NKMR/ms-cs.html

MSAHOO
http://www.kz-soft.com/ishihara/


#どうでもいいけど、MS本体はソフト売って商売してるんだから、
#もう少し著作権問題に敏感になろうよね。

624 :無名草子さん:02/04/10 23:23
>>617-621
すみません、ランディの「いぬ」って、どこで読めるのか
リンク先を教えてもらえませんか。
ひょっとして「いぬ」って、町田町蔵(町田康)のパンクバンド
INUの「インスパイア」されたパクリ作文かなぁ?
だとしたら、サルに言っておきたい。「メシ食うな」と。(藁

625 :無名草子さん:02/04/10 23:28
違う、漫画の「いぬ」にインスパイアされてるの

626 :無名草子さん:02/04/10 23:31
>>624

>>616のリンク先の
「ここが見所!乱D文庫」って所にある

627 :無名草子さん:02/04/10 23:31
これ
http://www.friendlylab.co.jp/webpub/book/mudai_randy/page_5.html

628 :ランディの書いた物にツッコミを挿入:02/04/10 23:36
 もう消費すら快楽じゃない彼女へ
 の中から
 野村沙知代が映し出すオトコ社会 から引用。

ランディと、その友人である在日韓国人三世のノリコさんとの会話がメインで、主な話題は野村沙知代。
いわゆる熟女バトル全盛の時の話。
辻元っぽい、ノリコさん話を聞き入るランディ。
ランディ「なるほどねぇ、でも野村沙知代さんて、経歴詐称とか言われてるでしょ?」
( ´∀`)< オマエモナー
ノリコさん「それもええやんか。きょうび自分のキャラクター作るために嘘つくくらいの
こと誰でもしとるやろ。あの人、別に今はただのおばちゃんなんやし。もしそれが本当に犯罪行為ならマスコミじゃなくて法律がちゃんとするでしょ」
( ´∀`)< ジブンノミライノヨソクカヨ!!
ノリコさん「民放はタダや。タダより高いものはないで。タダでテレビ見るなら番組に文句つけたらあかん」
厳密にはタダじゃないんだけどな。

>私は彼女の言う事にいちいち「ほう!」と思う。やはり私とは違う発送であり、考え方
であり、そして、奇妙な説得力があるのだ。
・・・そうか?

>「その場をしのげばなんとかなる」「黙っていれば人はすぐ忘れる」
「まずいことははぐらかす」と言う手練手官は、ニュースではおなじみになった男性社会の悪党の手口である。
( ´∀`)< オマエのコトヤロ?

>人間の行動ってのは、オリジナルは少なくて、たいがい誰かの真似であり、その真似を
続けているうちに独自性が出てくる。
 
作家の創作ってのは、オリジナルは少なくて、たいがい誰かの真似であり、その真似を
続けているうちに独自性が出てくる。

>「おとこ社会」を必死で模写していたら、いつのまにか窮地に立たされてた。

 「ひとの作品」を必死で劣化コピーしていたら、いつのまにか窮地に立たされてた。

>それが今の野村沙知代さんなのかもしれない。
 
 それが今の田口ランディなのかもしれない。

( ´∀`)<ワラタョ・・・

629 :無名草子さん:02/04/10 23:41
>>628 そのコラム昔読んだ憶えがある。今読むと、その関西の友達、脳内っぽいね。

630 :ランディの書いた物にツッコミを挿入:02/04/10 23:46
>639
そんなに、間違ったことは、言ってないんだけど、
「じゃあ、アンタはどうなの?」と聞いてみたくなる。


631 :ランディの書いた物にツッコミを挿入:02/04/10 23:47
ごめん、>630は>639さんに・・・

632 :無名草子さん:02/04/10 23:49
今までで一番ランディらしい文章だと思いました。等身大の下品さだ。>いぬ
他はあまりにも嘘っぽい

(初心者)本日はこれでおわりです。

633 :無名草子さん:02/04/10 23:55
今はカラス丸が欲しいです

634 :無名草子さん:02/04/11 00:34
>628
わわ、今読むと、グリグリ急所に触れる内容だなあ(w

サッチーを引き合いに出して、自分自身の弁明を書いてたんだ。
それを書いた頃から、結構オドオドビクビクしてのかもしれない。

「サッチーの事件は人ごとじゃない」と思ったんだろうね。

635 :無名草子さん:02/04/11 00:44
一昨日配信されてきた今日の冗談というメルマガにこんな一文があった。

>○モチベーションの法則

> 創造性というものはすばらしい

> でも盗用の方が早い

田口のポリシーかと思った。

636 :無名草子さん:02/04/11 00:50
>>634
畜魔の日記に税金の話なぞを持ち出したあたり、かぶりますなー。

将来、脱税疑惑が持ち上がったりしたら、先回り弁明ですだったってことに。

637 ::02/04/11 00:52
×先回り弁明ですだった
○先回り弁明だった

スマソ。

638 :624:02/04/11 00:53
>>625-626
「いぬ」のありかを教えていただき、ありがとうございます。
ここですね。↓
http://www.friendlylab.co.jp/webpub/book/mudai_randy/page_5.html

それにしても、下品な文章ですねぇ。>ランディの「いぬ」

ああ、町田町蔵と関係なくてよかった。(安堵

639 :無名草子さん:02/04/11 00:54
ランディの色キチガイコラムは本当に気持ち悪い。
おばはんのエロ話ほど怖いものはない。
うつみミドリに通じるものがある。

今日は擁護いないね。

640 :無名草子さん:02/04/11 01:05
情ない話ですが、MSNのどのアドレスにメールすればよいかわからなかったので、
http://www.msn.com/contactus.ashx 経由で、フォームに記入してみました。
"report a Web site bug" にしたから、あながち間違っていないと思いたいですが。(w

641 :無名草子さん:02/04/11 01:10
>>638
ランディは嫌いだし、MSNにも二回も苦情のメールを出したが
(著作権侵害のライターを使い続けるMSNJapanの良識を疑う、、
MSNアメリカにメールする、と書いてみた)
いぬは素直に欲望が出ていて面白いと思ったYO。これもぱくりじゃなければ。

642 :無名草子さん:02/04/11 01:12
ある意味パクりっていうか、漫画の方の「いぬ」に寄り掛かり過ぎですね。

643 :無名草子さん:02/04/11 01:19
柏木ハルコの「いぬ」ってすごくいいマンガなんだよ。
徹底的に肉体的な快感の追及することから大きな「愛」に至るところが感動的で
「愛ってなんだろう?」って事がテーマなんだと思う。
でも田口の文章だとこのマンガの良さは全然伝わらない。
それ以前にコイツは最初の方しか読んで無いんじゃないか?

644 :617@いぬ:02/04/11 01:39
>>643
> 柏木ハルコの「いぬ」ってすごくいいマンガなんだよ。
> 徹底的に肉体的な快感の追及することから大きな「愛」に至るところが感動的で
> 「愛ってなんだろう?」って事がテーマなんだと思う。

書き込みありがとうございます。
バター犬を欲しがるエロエロ田口の文章のせいで、
オバサマ向けレディース・コミックだと誤解していました。


>>642
漫画の内容(Hな部分のみ?)紹介+エロ妄想でしかないと思います。

645 :無名草子さん:02/04/11 02:05
「いぬ」って、本当に憧れている男には心も体もなかなか開くことができない、
という女のコンプレックスの話ではないの?
主人公に田口の即物的な欲求を投影されても、他の読者は戸惑うだけじゃ
ないのかね?

>他に好きな女がいて、その女があまりセックスを好きでない、
>というおまけがつけば最高だ。

あと↑は田口の望む「いぬ」の条件らしいんだが、柏木ハルコの「いぬ」は
まったく正反対な展開になってたような記憶があるのだが・・・。

646 :無名草子さん:02/04/11 02:11
ここ、ウソのように平和なスレになってる(w

647 :無名草子さん:02/04/11 02:19
ほんと、どの板のランディスレも静かだね。
AAはもちろん、煽りも擁護も出てこない。
わかりやすいというかなんというか・・・

648 :無名草子さん:02/04/11 02:23
>>646
つまり擁護ちゃんはご本尊+バリに集結しているとりまき連中だったってことでしょうか?

649 :無名草子さん:02/04/11 02:24
まさかと思っていたが(ちょっと嘘)
本当の本当に本人だったとはなあ。
せめてバリ旅行中、かわりに荒らしてくれるお友達とか
いなかったのか、ラソディよ。かわいそうに。
っつうか旦那はなにしてんだ、妻の危機だぞ擁護したり荒らしたり
してやれよ。
            旦那も同行ですか?

650 :無名草子さん:02/04/11 02:25
だれが行ってるわけ?
猿と村松恒平までは判明しているよな。猿夫は?他の編集者?

651 :無名草子さん:02/04/11 02:54
>>643
ランディの「いぬ」を読んで、女性漫画からのパクリだと
いうことを知らないオレなどは、谷岡ヤスジの元祖バター犬
しか連想できなかった。少なくともランディの文章からは、
「オラオラオラ、鼻血どばー、あさー!」というドタバタ
ギャグしか思いつきませんでした。

652 :無名草子さん:02/04/11 03:01
あの、既出かと思ったのですが見あたらないので書かせていただきます。

8日(月)の新聞に載っていた「婦人公論」の広告なんですが、
気になる部分がありました。以下のとおりです。
-----------------------------------------------------------
<座談会>いま旅をするということ
石川直樹 × 田口ランディ × 布施英利
-----------------------------------------------------------

なんだか糾弾者に対して手榴弾投げて逃げてかれたような、イヤァ〜な
感じです。どなたか婦人公論ご覧になりましたか?


653 :サルベージ:02/04/11 03:06
今回の藤森さんからの盗作報道で一番よかったのはやはりNHK。
ニュースでアナウンサーが喋った原稿が過去スレに埋もれてるの
でサルベージします。資料倉庫に入れていただければうれしいです。
NHKのサイトにももう載ってないので。

NHKニュース速報

 他人の著作の無断使用が明らかになった作家の田口ランディさんが、ほ
かにもインターネットのホームページに連載された他人の日記の表現を自
作の小説に無断使用していると指摘され、田口さんもオリジナルな表現を
侵害したことを認めたため小説を出版した会社では絶版にした上で出版し
直す方針を固めました。
 この小説は、おととし十月に出版された「アンテナ」という作品です。
 妹の行方不明をきっかけに家族の崩壊を体験した主人公が、風俗店で働
く女性との出会いを通して再生する物語で、多くの読者の人気を集めまし
た。
 出版元の幻冬舎(ゲントウシャ)などによりますと、この中で、主人公
が風俗店で経験するエピソードを記述した部分が、風俗店で働く作家の藤
森直子(フジモリナオコ)さんがホームページに平成十一年から連載を始
めた日記の表現を無断で使用していると読者から指摘がありました。
 これに対して田口さんもオリジナルな表現を侵害したことを認め、藤森
さん側に謝罪したため幻冬舎では、単行本として刊行しているこの小説を
絶版にするとともに、問題となった部分を書き換えて文庫本として出版し
直す方針を固めました。
 これについて田口さんは「『アンテナ』に関しては風俗店で働く女性の
イメージを含め全面的に書き改めた。関係者にご迷惑をおかけしたことを
心からお詫びしたい」と話しています。
 田口さんの作品をめぐっては直木賞の候補作にもなった「モザイク」と
いう作品で、今年二月他人の著作の表現を無断使用していたことが明らか
になりましたが、この作品についても今回藤森さんの日記からの無断使用
が指摘されたことから田口さんはこの部分も訂正したとしています。

[2002-04-01-18:55]

654 :652:02/04/11 03:08
↓ここでも見られます。ちょっとスクロールすると赤い大きな文字で……。

ttp://www2.chuko.co.jp/fujin/

655 :リンク切れした時のために:02/04/11 03:15
日経新聞

田口ランディが無断引用、小説「アンテナ」改稿へ
 作家田口ランディさんが小説「アンテナ」の中で、主人公のモデルに
なった女性がインターネットで公開している日記を無断で使用したとして、
田口さんと出版元の幻冬舎は1日までに、日記の執筆者に謝罪し、
該当個所を全面的に書き換えて文庫本で出版し直すことを決めた。
 田口さんなどによると、一昨年に刊行された「アンテナ」の中に書かれ
た風俗店などの描写について、この女性の日記と同じ表現を使ってい
るとの指摘が読者から寄せられ、田口さんは無断使用を認めた。
田口さんはこの女性の著書に解説文を書いているが直接会ったことはなく、
女性の著書を刊行した出版社を通じて謝罪したという。

 田口さんは「ストーリーも含めて全面的に改稿した。ご迷
惑をおかけしてしまった」としている。田口さんの小説では昨年
4月に刊行され、直木賞候補になった「モザイク」でも、作品の一部に
整体師の著作から無断で使用した個所があると指摘され、
該当個所を書き直している。〔共同〕



読売新聞

作家・田口ランディ氏が2作で無断使用を認める

人気女性作家の田口ランディさん(42)は1日、2000年に出版
した小説「アンテナ」と翌年の「モザイク」の2作について、
他人の日記や書籍からの無断使用があることを認めた。
出版元の幻冬舎のホームページで経緯を説明し、関係者に謝罪。
両作は文庫化にあたり改稿される。

 田口さんは、「アンテナ」については知人のホームページの日記
から引用した内容が、「モザイク」は片山洋次郎著「気ウォッチング」
(日本エディタースクール出版部)を参考にした文章などが、
それぞれ他人の表現・記述の無断使用に該当すると認めている。
「アンテナ」は、ストーリーを含め全面的に改稿、「モザイク」
も一部書き替える。

 ネットコラムニストとして注目を集めた田口さんは2000年、
「コンセント」で作家デビュー。同作と「モザイク」は直木賞候補に
なった。「急なデビューで、他人の著作物の権利に対して無知だった。
それを認めなければ、自分は書き手として生きていくことができないと
思った」としている。

(4月2日01:13)


656 :無名草子さん:02/04/11 03:17
産経や毎日、時事など今はリンク切れしてる記事をお持ちの方、
貼り付けしてくださるとありがたいです。


657 :無名草子さん:02/04/11 03:20
>>653
サルベージさん、NHKニュースのアナウンス再現を見せていただき
サンキューです。ところで、これは誰かがニュースを録音して
テープおこしで文字化したのでしょうか?
それともNHKのサイトにこのテキストが掲示されていたので
しょうか?
どなたかお分かりの方、教えて貰えませんか?
NHK関係者が実際の原稿をここにコソーリ貼ったのだとしたら
スゴイなあ、などと思ったりもしているのですが、このニュースを
ライブで見ていなかった私としては、信憑性のよりどころ

知りたいのです。

658 :無名草子さん:02/04/11 03:24
>657
[2002-04-01-18:55]というタイムスタンプからして、
九時の放送前に速報としてNHKに載ってたのだと思います。
それを誰かがハケーンして、2ちゃんに張ったのではないかと。
原稿の内容は放送と完璧に一緒です。放送をリアルタイムで
見てましたので間違いないです。

659 :無名草子さん:02/04/11 03:24
冒頭のランディ文庫の>>9-11に盗作発覚報道・第二弾のニュース
テキストが全文紹介されていますし、>>26-27に時系列的な一覧も
出ています。そちらをご覧下さい。

660 :657:02/04/11 03:27
>>658 
即答いただき感謝します。私はテレビの報道をぜんぶ見落として
当日夜中にNHKサイトでこの長文記事を探したのですが、
要約済みの短文記事しか見つからなかったので、長文記事
の由来がわからなかったのです。ありがとうございました。

661 :無名草子さん:02/04/11 03:29
>>659
うわ、すんません見事に乱D文庫に収録されてたのですね!
サルベージする必要ありませんでした。
スレを無駄に使ってしまってごめんなさい。

662 :無名草子さん:02/04/11 04:04
引き続きアマゾンへの抗議メールの援護射撃を
お願いできればさいわいです。
feedback@amazon.co.jp

恐ろしいことに「アンテナ」の売れ行きがいいのです。
(「モザイク」は購入不可になってます)

BK1へもお願いいたします。
BK1では「モザイク」がまだ買えます。
(「アンテナ」は買えません)
info@bk1.co.jp

663 :無名草子さん:02/04/11 04:30
サルがバリ探訪(罵詈讒謗)するのは17日からでしたっけ。
それにしても今宵は静かだ。 静けさがこんなに心地よい
ものだったなんて……。

664 :無名草子さん:02/04/11 05:15
>663
昨日からですよ(笑)。
バリのホテルからもアクセスは可能ですけどね。

665 :663:02/04/11 05:39
そうでしたか。そりゃわかりやすいサルだ。(藁
この時期にバリに行ったのは取材のためなのかどうか
わからないけど(インパク「取材」のベトナム行きだって
実質的に単なる遊行三昧で終わって何ら成果を出さなかった
わけで)、“現実逃避”の骨休め、という目的があるだろうから、
バリに出かけてまで“2ちゃんねるヲッチ”することは
ない、と思いますが。それでもランディふうの荒らしが
現われたら本格的な基地害だと認定できますね。

大都会の雑踏に憧れてフラリと上京したランディのことだから、
70年代には大麻吸引などの経験もあるかもしれない。
(あればもう書いてるだろうから……ないかな。)
バリあたりで怪しいハッパに手を出して税関で捕まれば
愉快ですな。

666 :無名草子さん:02/04/11 05:56
MSNジャーナルについての一般的なご意見、問い合わせの送付先
はここです。newscomment@newsjpmsn.com
著作権意識がユルユルのMSNにメールを送ってあげましょう。

667 :無名草子さん:02/04/11 08:38
>>652
ざっとだけど読んだよ、婦人公論の対談。
湯河原に住むご近所さんというだけで、話の接点がかみあわず
乱Dはあんまりまともな発言してなかったね。
男二人は一応年上中年女に常識的な範疇で敬意をはらいつつも
会話は自分達のペースで…といった所かな。
同じ号でNHKあぼーん組の田中宇も取り上げられてた。

668 :無名草子さん:02/04/11 09:45
>>663
ナンシースレも今日はマターリ

669 :無名草子さん:02/04/11 10:52
ナンシースレのほうは、まだ疑いの余地を残していたんだけど、
やはりマターリでありますか。そうですか。いやー、まいったねこりゃ。

670 :無名草子さん:02/04/11 11:13
猿がバリに逝ってる間は荒らしがいないことについて
どんな電波ゆんゆんなフォローをしてくれるのか楽しみだ。

それにしても、猿って本気でナンシーの後釜狙ってたのか。
ナンシーも迷惑してるだろうな。

671 :無名草子さん:02/04/11 11:20
引きこもり系の人を追い落とすというのに
なんらかの快感を感じる人なんですかね?

672 :無名草子さん:02/04/11 11:42
すみません、よく知らないんでどなたかご存知の方いたら教えてください。
サルが今度イエス・キリスト関係の資料を集めてると聞いたんですが、
それは何を考えてるんでしょうか。

673 :無名草子さん:02/04/11 11:46
知ってるつもりの最終回が、イエス・キリストだったな…
ガウディに続き、テレビ見たら即パクリか。


674 :無名草子さん:02/04/11 11:52
嗚呼、キリストはそういうことでしたか。
またとんでもない大ドジ踏みそうな予感がしますね。
今度の敵は大きいぞ、みたいな。キリスト教徒全部敵、とか。

675 :無名草子さん:02/04/11 11:58
知ってるつもりの最終回も一部トンデモだった(http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016892096/
参照)けど、ランディみたいに知ったかたで書く輩が扱ったら、宗教板なんかそれこそスレッド
が乱立して晒されますよ。

676 ::02/04/11 12:00
知ったかた→知ったか

677 :無名草子さん:02/04/11 12:12
だけど、幻冬舎のオナ編が担当してる新人が、最近出したばかりじゃありませんでしたっけ、キリスト本。

678 :無名草子さん:02/04/11 12:14
ランディの本は
ちゃんと、というかなんて言うかなぁ、学問的に見れば
タワゴトに近いんだろうけども
俺みたいにあまりものを知らない人間にとっては
かなり知的好奇心をそそられますね


679 :無名草子さん:02/04/11 12:16
あらま、擁護者がキちゃったよ。
罵詈からの書き込みではないんですよね。(藁
そういう中途半端な情報がいちばん犯罪性が高いのと違います?


680 :無名草子さん:02/04/11 12:17
猿がリセットの祭(?)と言ってるバリのニュピだって、
観光客はウロウロ外へ出回れない神聖な日。
キリスト教もそうだけどヒンドゥー教についてもトンデモ見解してくれそうだ。
以下、海外旅行板からその事について天災ね。

697 :異邦人さん :02/02/28 11:05
とあるツアーの注意書きに
>4月13日午前6時〜翌朝6時まではバリ島の新年
>「ニュピ」のためホテルから出られません
?ホテルに缶詰?詳しい方いませんか?教えて下さい!

698 :異邦人さん :02/02/28 12:02
書いてある通り。バリの習慣で、その日は外をウロウロしたりしちゃいけないの。

699 :異邦人さん :02/02/28 14:30
>>697
旅行者といえどもホテルに缶詰ですよ。
ホテルのレストランで食事をするのが嫌なら、食料品も買いだめしとかないと。
ニュピ前後は町のあちこちにハリボテの人形が置かれてて
自転車を借りてそれらの写真を撮りまくったのが私にはいいおみやげになりました。

701 :異邦人さん :02/02/28 17:41
>>697
ニュピは警察が巡回してるから外には全く出れないよ
ただ観光客はホテルの敷地内なら大丈夫みたい。プールとか。
当日は国際線も前線ストップになったらしいじゃん


681 :無名草子さん:02/04/11 12:18
別に擁護なんてしてないですよ
感じたことを言っただけ

682 :無名草子さん:02/04/11 12:20
こういう馬鹿が書いた文章で、宗教戦争が起こることもありうるとは
考えにくいですか。
広島のときも思ったけど、無知が冗談にならない分野ってあるでしょ。


683 :無名草子さん:02/04/11 12:23
でも自分、所詮大衆ですから


684 :無名草子さん:02/04/11 12:23
宗教はたぶんいちばん危ない分野でしょ。
書くなら書くで命を賭けてほしいところです。


685 :無名草子さん:02/04/11 12:26
いや僕が言いたいのは、大衆はそれだけ安易に作家によって
インスパイア(藁)されちゃうということであってね。
そのなかでも宗教は、冗談では済まされないみたいなとこある
でしょ。
一種の知的好奇心をくすぐりやすい分野でもあるし。
気をつけてインスパイアされてください。

686 :無名草子さん:02/04/11 12:53
「父よ、彼等をお許しください、彼等は自分が何をしているのかわからないのです・・・」
とか、使ってくるんじゃないのぉ?と予測する。


キリストといえば思い出すのが、ユダを主人公にした太宰の「駆け込み訴え」
すげー有名すぎてパクれないだろうけど。

687 :無名草子さん:02/04/11 13:22
もしくは「汝ら罪なき者のみ石もてあの女を打て」とかさ(笑)

688 :無名草子さん:02/04/11 13:47
盗んで、すみません

689 :無名草子さん:02/04/11 13:51
とにかく、セクシーなのだ。キリストって男は。
昔からあたしは、ストイックな男に弱いのだ。
そういえば大学生の頃、言い寄ってくる男はたくさんいたけど、ただ一人
あたしに興味を示さない男が居た。その子はアキラくんって言うんだけど…
(以下自分語りでラストまで)

とか、そんなコラムがまず出るんだろうな。

690 :無名草子:02/04/11 14:00
田口ランディ氏をいつまで追及するの?
いつになったら「ゆるす」
昨日『続氷点』を読んでいたらそんな気分になった。


691 :無名草子さん:02/04/11 14:16
今日来たメルマガに、以下の情報が載っていた。

--------------------------------------------------------------------------------
http://www.orikomidaisuki.com/i/005/today.html

■田口ランディさん 寺門琢巳さん トークショー
■会場/池袋西武コミュニティカレッジ8F
■お問合せ/リブロ池袋 59928800
「こころのひみつ」(メディアファクトリー)発売記念 日時:4月20日(土)19:30〜 参加費:500円(税込)先着130名様 チケットはリブロ池袋店注文カウンターにて販売

--------------------------------------------------------------------------------

誰か行ってきて、報告してもらえないだろうか。
特に、大月さーん。

692 :無名草子さん:02/04/11 14:49
>690
全ての盗作問題に決着がつくまで、あるいはランディが筆を折るまで、かなぁ(笑)

693 :無名草子さん:02/04/11 14:58
>>677
そうなの?
じゃあ、嫌みで書いたんだろうね。
あたしは角川と組んでキリスト本の企画進めてるのよ! って。
そこで「角川の」と名前を出すところがなんともゲスで厭らしいよね。

694 :無名草子さん:02/04/11 15:02
>>690
例えば盗作した相手であるNAOさんとまったく和解できてないよね。出来心のミステイクで
もなんでもないのは様々な積み重ねからあきらかでしょ。だったら退場以外ないのでは。
少なくともマトモに謝れない、それどころか「自分勝手だ」と盗作被害者にメールを出す
という剛胆な(笑)神経では退場させない限りわからんでしょ、このひとは。


695 :無名草子さん:02/04/11 15:23
693への回答(資料を探すのに手間取り遅くなりました)
以下「山田真美」のホームページから無断借用。
http://www.yamadas.jp/mami 「夜明けの晩に」のページより

話題の新刊・著者インタービュー
夜明けの晩に(上・下) 山田真美氏

童謡「かごめかごめ」が誘う壮大な神話的冒険譚…

天照大神以下、日本神代の八百万の神々が集うた高天原とは
どこにあったのか。高天原から降臨したニニギノミコトを先
導した猿田彦の正体を追い、古代イスラエルからカシミール、
そして日本を結ぶ創世神話世界を解き明かす。
西洋と東洋の狭間で、長年、国際交流の仕事に携わる著者な
らではの、壮大な神話的冒険譚である。
「昨年夏まで5年半、インド外務省の文化交流庁の招聘研究者
として、現地の神話収集・研究に当たりましたが、学術論文
にまとめるだけではあまりにもったいない。小説という形で、
皆さんにもちょっと一緒に驚いて欲しかった(笑い)。それと
仕事柄、外国人の友人も多く、前々から日本と各国の神話や
文化の相似形にも気づかされていました。そのこともこの物語
に反映されています」
(中略)
満奈は「かごめかごめ」に隠された六芒星と、モーセの出エジ
プト記にも気づき、さらに神隠しに遭うかのようにカシミール
へ。そこには古事記、旧約・新約聖書、またヒンドゥー教、イ
スラム教をも抱合、超越した神話世界が待ち受けていた。
古代の神々の探索に、究極のラブロマンスが絡むミステリアス
な物語である。
 (幻冬舎、各1700円)

別の書評はこの著者を「ヘブライ語を解する才媛」と紹介して
います。長くなりました。

696 :無名草子さん:02/04/11 15:33
ふむ。
 http://www.yamadas.jp/mami/
「英語、インド語、フランス語はもちろん、かじった言語は二十カ国語、ヘブライ語までこなす才媛」
って、この経歴はすごいですね。お猿の出る幕はなさそうですが。


697 :無名草子さん:02/04/11 15:33
当てつけなのか。

698 :無名草子さん:02/04/11 15:34
>>693
同意。お猿が断筆したら許せると思うね。

699 :無名草子さん:02/04/11 15:35
当てつけ、、、でしょうね(藁)。

700 :無名草子さん:02/04/11 15:36
盗作された相手に「あなたは勝手だ」とメールする人間が
許しを求めているとはとーっても思えないデス。
あれは「ボコボコに叩いて」という合図。

701 :無名草子さん:02/04/11 15:39
ボコボコに叩くの、気が引けます。手が穢れそうで。

702 :無名草子さん:02/04/11 15:39
>691
これってずいぶん前から宣伝してるよねぇ?先着130人がいまだに
集まらないから必死なのかな?

703 :無名草子さん:02/04/11 15:47
角川が幻冬舎の廃棄物を拾うのか?
堕ちたもんだ。

704 :無名草子さん:02/04/11 16:01
>701
じゃあ、ごみ置き場から手頃な棒を拾ってくるとよろし。

>703
真っ赤なお鼻の春樹ちゃんがお縄になった時点でもう終わってるって。

705 :無名草子さん:02/04/11 16:08
グリム童話の場合は下記引用のとおり「和解」し「円満解決」したけれど。
この事件の決着のつけかたは、双方とも、それなりに「おとな」の対応かなと、
今回の事件を見ての今の感想。

今回は、素人の成り上がりの勘違い女郎(ATOKで一発変換!!)のドタバタぶりと、
周囲の腐臭がすごい。

-----------------
和解のご報告

「グリム童話ーメルヘンの深層」の著者である鈴木晶と「罪深い姫のおとぎ話」
の著者である松本侑子は、「本当は恐ろしいグリム童話T・U」について、著
者の桐生操さん、出版社の株式会社ベストセラーズとの間で、著作権侵害を理
由として、東京地方裁判所で裁判を行ってきましたが、裁判所からの勧めもあ
り、双方互譲の結果、平成十二年十一月十四日、桐生さんが「本当は恐ろしい
グリム童話T・U」について鈴木・松本の指摘する箇所の一部を削除・修正し
、今後の重版、文庫化や音声、映像化等の二次的利用は、削除・修正後のも
ので行うことなどを内容とする和解が成立し、円満解決となりましたので、ご報
告いたします。和解内容の詳細については、これ以上開示しない約束となって
います。いろいろとご支援を頂き、どうもありがとうございました。

706 :無名草子さん:02/04/11 16:11
>689ワラタ。
教会には彼がいる。ひとりの男が神として祭り上げられて、
十字架に磔という痛ましい姿で白い光を浴びている。
けれど、私はそんな姿をとてもセクシーだと思う。
ある時、そのことを○○さんに言って見た。
「そういうこという人って初めてだよ」
そういって苦笑した。
彼は幼稚園からずっとカトリック系に通っていた。
彼にとってのその構図というのは私のそれとは焦点が違っているのかもしれない。

・・・とかね。他人に自分を語らせそっから自分マンセーに移行する
のはもうお決まりパターン・・・



707 :無名草子さん:02/04/11 16:12
雑誌板の角川スレには社員がウヨウヨいそうなので
あっちで聞いてみたよ!

708 :無名草子さん:02/04/11 16:32
4月7日の筑摩の日記で、私は占い師に転職したい。台湾の占い師に3年であなたなら台湾一の占い師になれると言われた。なんて書いているが、この人、前にも日本一のコンビ二のおばちゃんになってやるとか書いてなかった?
なにがなんでも一番になりたい人なんだろうが、プロの仕事をなめるのもいい加減にしろと言いたくなる。

709 :無名草子さん:02/04/11 16:49
>>696
う〜む。
田口よりはマシだが、「インド語」ってのは何なんだ?
どうして芝田はこう変なのばかり拾ってくるのだろう。
あと、角川の何とかも芝田同様「研究者」のお坊ちゃんなのか?
育ちの悪いランディがそういう奴に憧れ、
世間知らずのお坊ちゃまを煙に巻き、いい加減な売り込みをかけるのも、
いつものパターンだな。
で、お坊ちゃまは、周りにそんな下劣な人間はいなかったので、
見抜けないんだろうな。

710 :無名草子さん:02/04/11 17:01
キリストっていえば、ついこないだ「鳩よ!」の連載で
新宿で飲んだくれてたオヤジに、1万円渡そうとしたら断わられて、
「あんたに祝福を」って言われた、キリスト教徒なのだろうかっていう
自作自演のネタっぽい話を、垂れ流してたよ。

キリスト教の逸話から、エッセイのネタでもさがしてるんじゃないのか。
キリスト著作権にうるさくなさそうだし。

711 :無名草子さん:02/04/11 17:14
あんまりふざけた事書くと、司馬先生があの世でお怒りになるやもしれません。

712 :無名草子さん:02/04/11 17:16
>>709
インド語=マラヤラム語というらしい。(本人のプロフィールによる。)
これ書いた評者(新聞記者)の日本語は相当におかしいです。
芝田って研究者のムスコなんだ?

713 :無名草子さん:02/04/11 17:24
>>709

 >「英語、インド語、フランス語はもちろん、かじった言
 >語は二十カ国語、ヘブライ語までこなす才媛」

 >>田口よりはマシだが、「インド語」ってのは何なんだ?
 >>どうして芝田はこう変なのばかり拾ってくるのだろう。

多言語に通じた人間は変だってこと? 
英語検定2級しか持ってないおいらは、正直すげえ!と思った。


714 :無名草子さん:02/04/11 17:31
「インド語」っていう言語があるの?という意味でしょ。

715 :無名草子さん:02/04/11 17:40
インドって「インド語」ってくくるのは乱暴だよ。
http://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/country/IN/language.html

716 :無名草子さん:02/04/11 17:42
「インド語」は無ぇよ!インドには公用語だけで相当の数の言語があったはず。

717 :無名草子さん:02/04/11 17:43
すまん、今は地方語なのか

718 :無名草子さん:02/04/11 17:45
インド語祭り

719 :無名草子さん:02/04/11 17:59
ランディのメルマガ、melmaだと掲示板ついているよね?
そこの掲示板を今日初めて見たんだけど、あまりに酷い。
http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00001926/

特に171番の書き込み。

読んでいて怒りに震えた。
文章を盗まれた人間に対して、ケツの穴が小さいだなんて、よく言えるよ....。
酷い。酷すぎる。



720 :無名草子さん:02/04/11 18:20
melmaといえば、むかしスパム送られまくったことが・・・。
「お知らせ」みたいなのが、何度解除しても送られて来るから、
「スポンサーにチクるよ」とメールで言ってやったら、やっと止まった。
さすがにカチンと来たので、いろいろ聞いて回ったら、すでに有名な話
だったよ。登録者のアドレス売ってるという噂もあったっけ。
誰か、あそこのバックボーンに詳しい人います?

721 :無名草子さん:02/04/11 18:27
>719
きっとその171は大きなケツの穴の持ち主なんだyo!
しかし、痴漢が「ケチケチするなよ減るもんじゃあるまいし」
って被害者に言うようなもんだよなぁ…。

722 :無名草子さん:02/04/11 18:28
>>720
いや、melmaの掲示板、スパム的な書き込みが多いけど、
今はそういうことが言いたかったんじゃなくて、
そこに書き込まれている擁護発言があまりにも酷いということです。


723 :無名草子さん:02/04/11 18:33
確かにあの掲示板には電波がいるな。多分一人なんだと思うけど

724 :720:02/04/11 18:33
>>722
なるほど。どうもすいませんでした。
melma自体が胡散臭いので、ランディと薄汚い情実でも
あるのかと思って。

725 :無名草子さん:02/04/11 18:41
あのmelma掲示板って、メールマガジンの発行者が管理するんだよね?
とはいっても、あの宣伝書き込みばかりの様子を見ると、
ランディ全く管理していなさそう。



726 :無名草子さん:02/04/11 19:00
3番は僕だ。覧ディのコラムが気に食わなかったので、書いた。
あれからなぜか、コンピューターもプリンタも(省略)
ゆるしてほしい。

727 :無名草子さん:02/04/11 19:09
>>714,715
この「インド語」という表現は、新聞記者が書いた言葉じゃ
ないんですか、というのがオイラの指摘。
だって著者本人は「マラヤラム語」と明記しとるから。
、、、まあどうでもいいが。



728 :無名草子さん:02/04/11 19:12
>>719
本当にひどいですねえ。驚きました。結局、田口のファンなんてこういう手合いだけなんですかね。


729 :無名草子さん:02/04/11 19:20
>>705
「絶対音感」も翻訳された演劇の台本からの無断引用の裁判で負けてるね。
翻訳でも無断で引用されたら怒るのが当然なのに、オリジナルをパクられたら
誰だって傷つくし、怒るのは当たり前なのに。
乱Dファンは被害者の立場っつー視点が全く抜け落ちてる。

●二審も最相さんに賠償命じる 「絶対音感」訴訟

ノンフィクション作家の最相(さいしょう)葉月さんの著作「絶対音感」をめぐり、
「自分が翻訳した演劇の台本が許諾なしに引用された」として翻訳家橋本邦彦さんが
最相さん側に950万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が11日、東京高裁であった。
山下和明裁判長は、最相さんと発行元の小学館に100万円の支払いを命じた一審・東京地裁判決を支持し、
最相さん側の控訴を棄却した。

問題となったのは約2ページ半にわたって引用された音楽家の故レナード・バーンスタイン氏作の台本。
判決は、掲載が引用の正当な範囲内と認めたが、「出所の明示を怠ったのは公正な慣行に合わない」と述べ、
最相さん側の過失を認めた。(11:41)


730 :無名草子さん:02/04/11 19:21
>>726
3→7 今日はもうお終いです

731 :無名草子さん:02/04/11 19:24
この判決は藤森さんに大変有利だな。裁判すればいいのに、ヒヨコ舎。

732 :無名草子さん:02/04/11 19:30
村瀬千文の方も来週だかに結審するらしいね。
おそらく原告側が勝訴するだろうから、内容次第では
有利な判例として使えるかもね。

733 :無名草子さん:02/04/11 19:31
ここ、たまにしか見ないんで
本人飛来説についてはほんのり半信半疑でした。
しかし………

ていうか普通(?)こういうことやるなら、
たとえ旅行に出ても向こうの回線とかカフェとか使うなりなんなりして
何が何でもアリバイ作りますよね?
じゃないと、ここで「やっぱり本人だ」と言われる分には放置でいいとしても
リアルの関係先で「やっぱり本当にやってたのかもね?」なんて
失笑買っちゃうでしょ?
もし自分ならと考えるとそんなの耐えられないです。

734 :無名草子さん:02/04/11 20:09
>失笑買っちゃうでしょ?

ですよね。

目先の欲求に突き動かされてやってたのでしょう。
一人芝居の大きな落とし穴には気づかなかった。

やっぱり、おサルのオケケは三本足りない(w


735 :無名草子さん:02/04/11 20:10
アマゾン全体でアンテナが283位。
アマゾン、このまま売り続ける気だな。
抗議メール完全にシカトしてる。
返事もよこさない。

736 :無名草子さん:02/04/11 20:19
>733

>たとえ旅行に出ても向こうの回線とかカフェとか使うなりなんなりして
>何が何でもアリバイ作りますよね?

バリでこれやってくれないかなあ。
で、その犯行現場を同行者に目撃されて・・・・・・。
なんて展開をキボンヌ。



737 :無名草子さん:02/04/11 20:30
バリ在住の友達に日本語打ち込みできるネットカフェあるか聞いたら
「さあ〜私は見たことないな〜」って言ってた。
でも、AA貼りつけだけなら可能だね。

738 :無名草子さん:02/04/11 20:36
>>737
2バイト文字のせいで文字化けしたAAが貼られたらお猿の犯行確定。

739 :無名草子さん:02/04/11 20:36
バリは電話環境さえロクに整ってないっていうか、不安定では?
携帯もめちゃくちゃ電磁波強いやつしかなくて、しかもつながらない、と
聞いたことありますが。

740 :無名草子さん:02/04/11 20:56
どうせ相手と話がかみあわない書き込みしかできない
いつもの擁護ちゃんなら、少しくらい回線が不安定でも平気♪
ていうか、常に接続環境の整わない場所でしか書き込んでいないのでわ。
脳内のシナプスの環境に難があるとか。

741 :無名草子さん:02/04/11 21:22
これもクロだと思うけど、盗作元が幻冬舎だから「金払うし」
で示談になったのかな。

『モザイク』と『子供部屋に入れない親たち -精神障害者の移送現場から-』
- 押川剛著『子供部屋に入れない親たち -精神障害者の移送現場から-』(幻冬舎刊) P.161 より抜粋。

凶器は性器(ペニス)の象徴

 このモヤモヤが爆発したときに、手にしたものが刃物だった場合、それは まさしく性器(ペニス)の象徴と言えるでしょう。
 心の中で暴れている衝動を抑えようとするには、男性ならば相手に、女性だったら自分に、性器(ペニス)の象徴である刃物を突き刺すしかないのです。 その行為は、まさに「セックス」そのものと言えるでしょう。

- 田口ランディ著『モザイク』(幻冬舎刊) P.57 より抜粋。

「なぜ、女性は自分に刃物を向けるんですか?」
 移送・ 移送を終えた車の中で、私は有吉に聞いてみた。
「刃物は男性の性器みたいなもんだ。男なら相手に向ける。女なら自分に向ける。お前は女で美人だからな、そのうち男から刃物を向けられることもあるかもしれん。それは、お前を犯したいっていう内なる欲求だ」
 人間は、そんなに単純なものなんだろうか。しかし、彼は経験に基づいて語っている。一面で事実なのだろう。



742 :バッドトリップ:02/04/11 21:52
「いぬ」を読んでから
http://www.friendlylab.co.jp/webpub/book/mudai_randy/page_5.html
おもむろに画像体験(↓)すると、悪夢を見ることができます。

ランディって白人とのハーフの美少女? そういう幻想はこれ見りゃ爆砕!
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/chosya/img/0603.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/ACF154.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/11_15_randy.jpg
http://www2.chuko.co.jp/whatsnew/img/RT.gif
http://www.bs-i.co.jp/news-ac/www/kougi/20011221/img/randy3.jpg

ナベツネ文学賞を盗ったときの最初で最後、生涯最高の時の写真
http://www.cutexx.com/a-mori/bbs/img/1008.jpg

あたしはダルマさ、転んだってタダじゃ起きないんだ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg

743 :無名草子さん:02/04/11 22:28
上の写真見て思い出したが、婦人公論文学賞って取り上げられないの?盗作なのに。

って中央公論社はダメか、座談会 いま旅をするということ
石川直樹×田口ランディ×布施英利なんていう企画載せているし。


744 :無名草子さん:02/04/11 22:34
今までアマゾンで本買ってたけど、やめます……

745 :無名草子さん:02/04/11 22:54
米国のamazonの方にお便りすれば、少しは効くかなぁ。
英字新聞でも報道されていれば、ここを参照しろと言えるのだけど、
どこかに転がっていません?

746 :無名草子さん:02/04/11 23:04
イーエスブックスがオンライン書店の見本。
アンテナ、モザイクともに絶版と表示して、
買えないようにしてる。


747 :無名草子さん:02/04/11 23:10
つきあいでなるべくbk1を使うようにしていたのですが、やめます。
今度からイーエスブックスですね。近所にセブンイレブンがある人がうらやますぃ。

748 :無名草子さん:02/04/11 23:16
イーエスの回し者じゃないですが、セブンイレブンで受け取れば
送料ゼロだしね。本の名前も店員にわからないようになってるから
プライバシー的にもよいよ。

749 :無名草子さん:02/04/11 23:18
>>745
盗作記事じゃないけど、ジャパンタイムスではおととし取り上げてるな。
ランディを。
http://www.japantimes.com/cgi-bin/getarticle.pl5?fl20000901a1.htm
もう一度記事にしてもらうよう要望を出してみては?
http://www.japantimes.com/sales/aboutus.htm

750 :無名草子さん:02/04/11 23:19
海女損もモザイクを買えないようにしてるならなんでアンテナ
もそうしないのか。BK1は逆にモザイクが買えてアンテナは
買えない。中途半端。

751 :無名草子さん:02/04/11 23:22
今のところアマゾンのアンテナは「取り寄せ」だけど、
まさか24時間以内出荷にならないだろうなと見張ってます。
その可能性あるよ。

752 :無名草子さん:02/04/11 23:31
百歩譲って回収しないのはまあ仕方がないとして、
盗作報道の後で盗作本を出荷するというのがなんとも……>幻冬舎

753 :無名草子さん:02/04/11 23:35
イーエスブックス、ナイス。

754 :無名草子さん:02/04/11 23:50
>>749
ありがとうございます。そのうちメールしようと思います。
http://www.japantimes.com/sales/contact.htm

http://www.japantimes.com/cgi-bin/getarticle.pl5?fl20000901a1.htmでは
『コンセント』を "Konsento," とローマ字綴りで表記してますね。
Concent とやってしまう田口ランディ(および幻冬舎、映画会社関係)との教養の差は
このようなところにも出ていると思います。(w

755 :無名草子さん:02/04/12 00:06
>>689
>>706

うまい。笑わせてもらいました。
お猿、そんなかんじで書きそ〜。

756 :無名草子さん:02/04/12 00:24
バカ擁護がピタリとこない……。
バリの電話回線調子わるいのか……。

757 :無名草子さん:02/04/12 00:36
>>754
さすがジャパンタイムズ。『コンセント』を「Konsento」と
綴るのは“教養”以前のことだよね。
だけど、あなハズカシや幻冬舎&ランディ。
執筆当事者が『Concent』だと表示した以上、一種の固有名詞
として、今後はこの誤った綴りが一人歩きし、ランディは
「永遠怪奇」の痴呆猿として世界に恥をさらし続けることに
なるのです。

辞書を引く習慣が身に付いていれば、こういう恥はかかずに
すんだのに……自業自得だな、バカ猿は。

758 :無名草子さん:02/04/12 00:49
>>756
ばりでは結構、以外なほどネット接続できるパソコン
の置いてある店が多かったなぁ。ホテルの中にもあった。
が、日本語osは10台に一台ぐらいだったと思う。
漏れが思うには、ラソデは自分のパソコンに大量に集めた
文章を切り張りして書き込むために外からできないんじゃないかなぁ。

759 :無名草子さん:02/04/12 00:51
>>758訂、以外→意外スマソ

760 :無名草子さん:02/04/12 01:11
>>757 >>273

水を差すようで申し訳ないですが、「永遠回帰」は(残念ながら)
間違いではありません。「永劫回帰」の方がなじみがあるのは
確かですけど。


761 :無名草子さん:02/04/12 01:17
>>760さん、ご指摘ありがとうございます。
「永遠回帰」でも無問題であることは了解しております。
>>273では、この表現をあたかも間違いだという言い方で
笑いものにしたらどういう反応が返ってくるか、試して
みたのでした。ややこしいことをしてご迷惑をおかけしました。

762 :田口ランディの書いた物にツッコミを挿入 1:02/04/12 01:40
もう消費すら快楽じゃない彼女へ
 の中から キモチイイコト より引用

長いこと鬱病で自殺した知人の話と、脳性小児麻痺の障害者のボランティアにさんかした時のはなし。

>知り合った当時(自殺した人と)、私は二十四歳。心理学の勉強をしていて、
人の心のひだを虫眼鏡で押し広げるのが趣味だった。
( ´∀`)<イヤナセイカクダナー

>彼の鬱病は私にとって「生サンプル」であり、だから私は自分から彼に近づいて行った。
友達になりたかったからじゃない、と今ははっきりと自覚できる
( ´∀`)<マンビキハ、ジカクデキマセンカ?マァ、カクシンハンヤロ?

>傲慢にも、私は彼を治そうとしてた。自分の「カウンセラーになりたい」
 と言う願望を彼によって観たそうとした。
( ´∀`)<ハンザイジャン・・・

その後、医者を紹介したり、医師の投薬によって、彼の病状は回復し、明るくなり、
性格も快活になるのだが、事態は急変する。

>私は自分の判断が正しかったことに満足しめいいっぱい自分を褒めた。
( ´∀`)<ジガジサーン

>すべてが良くなるように思われた時、彼は死んでしまった。
( ´∀`)<シンジャッタノカヨ!?

>理由はわからない。
( ´∀`)<アンタガ、オイコミカケタンジャネェノカ?ジッケンタイトシテ?

>鬱病の患者さんは、元気を取り戻した時が危ない。本にもそう書いてあった。
知識としては知ってたけど、まさかと思った。
( ´∀`)<ダメジャン!!

>彼は知っていたのかもしれない。私の欺瞞。おためごかしの親切、倣慢、
病気に興味があるだけなのに友達のように親しげに彼に接していた、その心の嘘。
( ´∀`)<バレバレダッテ!

その後、脳性小児麻痺の女性の所にネタ探しとしてボランティアに参加したした時の話になり、
そのなかで、相手がキモチイイと思うことは自分もキモチイイ、だから自分がキモチイイと思うことを
相手にしてあげればいい。それが、介護という事に気がつくランディ。
そして、終盤で、また自殺した知人の話に戻っていく。

>私は彼のために奔走した。
( ´∀`)<チガウダロ?ジブンノヨッキュウヲミタスタメダロ?
>たくさんのおせっかいを焼いた。彼のために。
( ´∀`)<「生のサンプル」トカイテタノハダレ?!

まぁ、今日はこんなところです。
けど、資格もないのに「カウンセラー」まがいの事をしてて、相手が死
問題は無いんですかね?
二十年近く前の話の様なので、事件性があったとしても時効が成立してるでしょうけど。


763 :無名草子さん:02/04/12 01:57
>262
「キモチイイコト」については過去スレPart16の220あたりに
書き込みがあるのでご覧を。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1015092337/201-300

ネット版「キモチイイコト」では、うつ病患者に対する酷い仕打ちの
描写があります。(単行本収録ではカットされている)

764 :763:02/04/12 01:58
×>262
○>762
スンマソ。

765 :【^▲^】ヤマト@”管直”入:02/04/12 02:03
◆麻呂は政治死相板の原住民でチンケなヤマト(=中卒)で娯JALダニ!!!

★その政治死相板で【神とも皇子とも】尊称されておられる菊地ちゃ〜んが、大変オモロイ日記を憑けておりますので、遊びに診に来てくれマンコで娯JALダニダニ!!!

★以下は、麻呂の菊地ちゃ〜んの妄想でなく【日記】のアドレスなので娯JALダニダニ!!! ヨロチンコ!!!
菊地ドットコム(真面目な人が報われる日本に!)
http://www2.diary.ne.jp/user/138138/

◆追伸!
 ご意見やクレームなどは、以下に書き込みをしてくれマンコで娯JALダニダニ!!!
http://tmp.2ch.net/sisou/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1018113469/
菊地奮戦記 社会人編 part2

766 :無名草子さん:02/04/12 02:05
幻冬舎がランディに見切りを付けて“ポスト田口の超大型新人”
山田真美という電波オバサン作家の売り出しを開始したので、
捨てられたランディは、幻冬舎の“本家”である角川書店を
たぶらかして、山田真美のネタをパクってキリスト関係の作品を
書こうと画策しているようです。

ところが角川書店というのも、いろいろと問題があるようで……

ちまたには、こんな噂が……

●角川書店に勤務中の森村誠一ジュニアは親のコネ入社で社内に顰蹙の説
●角川書店の増島みどり担当編集者がストレスのため入院したとの噂
●角川書店の某幹部が日本生命から2度にわたり多額のキックバックの噂

ついでに、『婦人公論』は、昨年ランディにナベツネ文学賞を
与えた勘違い雑誌。その出版社が、ナベツネに買われた中央公論社。

●中央公論『婦人公論』レイプ事件で判決出るも会社ぐるみで被害者に圧力

ナベツネ文学賞を盗ったときの最初で最後、人生最高の瞬間なのに、なぜか
お猿さんは複雑な表情を……。なぜだ?!
http://www.cutexx.com/a-mori/bbs/img/1008.jpg

767 :田口ランディの書いた物にツッコミを挿入 1:02/04/12 02:13
>763 ありました。
>「わからないに決まってるじゃない、あたりまえじゃない、甘ったれたこと
>言わないでよ、誰も他人の痛みなんかわかるわけないじゃない、みんな
>それぞれに苦しいのよ、いっしょうけんめい生きてるのよ、あんただけじゃ
>ないわよ、ふざけないでよ、自分だけ苦しいような顔をしなでよ、えらそう
>なこと言う前に、働きなさいよ、理屈ばっかこねてないで、自分から世界
>に出ていってみなさいよ」
>彼は反論しなかった。
>ただ、黙って死んでいったのだ。

( ´∀`)<トテモ、カウンセラーキボンノニンゲントハオモエンナ

>彼は反論しなかった。
>ただ、黙って死んでいったのだ

( ´∀`)<シヌコトデコウギシタンダヨ!!

( ´∀`)<シカシ、マワリデヨク、シニンガデンナ・・・

768 :無名草子さん:02/04/12 02:33
>767
うひゃー。「うつ病患者に決して言ってはいけない事」の
見本ですかそりゃ。これでうつが直るなら、カウンセラーは
苦労しませんが。腹が立つ以前に笑ってしまいますな。

ま、うつにこんな事言ったら、そりゃ死にますわ。

769 :無名草子さん:02/04/12 02:38
鬱病患者に「カウンセラのまねごとする」っていうのは医事法違反とかにならないの?無免許医療行為ってことで。

相手が病気であることは認識していてそれに治療を加えようとしているよね?
はっきり意図はあるからうっかりではないよね?こわいなあ。

770 :無名草子さん:02/04/12 02:49
>>769
カウンセラーになるには資格はいらないのだよ。

771 :無名草子さん:02/04/12 02:54
カウンセラは資格は不要だね。問題は中身です。それが医療行為に該当するなら
違法行為という可能性はあるね。
乱Dがやったことの内容とかオレはしらないから(読みたくない)ので
なんとも言えないけどさ。

772 :無名草子さん:02/04/12 02:58
尼損、アンテナが200位代だね……。


773 :無名草子さん:02/04/12 03:04
>>76
鬱病患者に言う言葉ですよ。

ランディと同じような考え違いしないでください。
批判を続けたいなら。

774 :無名草子さん:02/04/12 03:07
>>773
意味不明。

775 :無名草子さん:02/04/12 03:33
耳学問でも「うつ病」に「叱咤激励」は禁忌だということは
常識以前のことです。ランテ?ィは心理学だか精神医学だかを
「学んだ」と吹聴しているが、その常識以前の知識もなく、
なのに兄貴を治すつもりで、絶対にやってはいけない「言葉
の毒薬」を兄貴に“注射”し、殺したわけです。殺意は
なかったろうから「故殺」になるだろうけど。

うつ病患者への「叱咤激励」がタブーであることは、
以下を見てもわかるが、インターネットが普及する前から
こんなことはどんな入門書にも書いてあったよ。なのに
ランディは、「叱責」と「激励」を混ぜ合わせた“言葉の
爆弾”で兄貴を場草津したというわけ。

http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/depfam.html

http://dept.md.shinshu-u.ac.jp/i-shika/yuubyou28.html

http://www.ihealth.co.jp/medbox/drmori_01.html

http://plaza13.mbn.or.jp/~yasuragi/utsubyou.html

http://www.twin.ne.jp/~pure/utsubyou.html

http://homepage1.nifty.com/zaw/z/egg/09.html

http://homepage2.nifty.com/allis/clinic/wait.html


776 ::02/04/12 03:35
「爆殺」と書いたつもりが「場草津」になっていますた。スマソ。

777 :無名草子さん:02/04/12 04:42
なんだかなあ。
ランディ、北杜夫のエッセイでも読めよ。
そしたら鬱病に激励は禁物、ましてや罵倒は殺人であることもわかっただろうし、
文章もちっとはまともになっただろうし。

778 :無名草子さん:02/04/12 07:54
>>762
>二十年近く前の話の様なので、事件性があったとしても時効が成立してるでしょうけど。

彼とランディが出会ったのは二十年前くらいでしょうけど、
自殺してからはまだ十年くらいしか経っていないのでは。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/993479378/79-81
にも「キモチイイコト」の話題が出ているけど、
>そして、突然、彼は死んでしまった。もう死ぬことはあるまいと、
>思っていた矢先に、いきなり自殺した。理由はわからない。10年も
>前の話しだ。

それから間もなくお兄さんの治療にも手をつけて……。

779 :無名草子さん:02/04/12 07:55
■また帝京が…

女子中学生にわいせつな行為を繰り返していたとして警視庁田園調布署は5日までに、
強制わいせつと脅迫などの疑いで、
川崎市多摩区宿河原4−21−15、帝京大老人保健センター=同市宮前区野川=の介護福祉士、
朝倉大輔容疑者(31)を逮捕した。

朝倉容疑者は「仕事で老人ばかり相手にしているので、若い刺激がほしかった」などと容疑を認めているという。
同署は余罪があるとみて追及している。
帝京大は「職場における働きぶりからは全く想像外で驚いている。
事実が確定次第、厳正に対処する」とコメントしている。(共同通信)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4380600


帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/


780 :無名草子さん:02/04/12 07:57
げ、久しぶりの荒らし書き込みと、同時の書き込みに。

781 :無名草子さん:02/04/12 08:03
今書店に並んでる版型が変わった「鳩よ」の人生相談でも
乱Dが自殺した男友達の事を語ってます。
立ち読みだからじっくり読んでないけど、若い頃セクースもした仲だったのに
自殺した知らせを受けてもちっとも悲しくなかった。
というのを男友達に話す内容だったかな。
なんかこの手の世界の周辺をウロつく割には無神経な発言が多いんだよね<乱D。

782 :無名草子さん:02/04/12 09:21
自殺した男友達も、ランディの事はすっかり忘れていただろうよ。

783 :無名草子さん:02/04/12 09:54
そいういえば、最近の「婦人公論」か「鳩よ」での
乱Dの経歴の中に…広告代理店を経て「インタビュアー」や…
というのがあった。
プロのライター、編集者だったと豪語してたのに「著作権を知らない」
を前面に押し出したから苦肉の策か「インタビュアー」(w

784 :無名草子さん:02/04/12 10:21
ランディってやっぱり人間として最低限持ち合わせているであろう
良心の呵責がないんだと思う。罪悪感を感じていないんだろう…。
鬱病患者の自殺、兄の自殺、塚原さんの自殺、これだけの人が
自分と関わった直後に死んだら、罪悪感とは言わないまでも、
まず責任を感じるんじゃないだろか。自分の行動ははたして彼等を
追い詰め殺すに至っていなかったか、自分を責めるんじゃないだろか。
いや私だったらの話だけど…。
今回の盗作だって、謝罪と言いつつ「自分が悪うございましたペコリ」
何て言葉は一言たりとも出ていないし、文面から反省している
雰囲気すら感じられない…
おまけに子どもが怪我をしても、自分の責を問わない。
どうして「あたし悪くないモン」の考えに至るのかさっぱりわからない。
もしかして彼女は脳障害でもあるんじゃないのか?

785 :無名草子さん:02/04/12 10:52
>>784
むしろ勲章だと思ってんだよ。
「アタシで命を捨てた人がいるの〜〜〜!」みたいな。
嬉しいんだと思う。

786 :無名草子さん:02/04/12 10:54
うつ病患者の自殺って、塚原さんのことじゃなかったんだ……。
ということは、すくなくとも3人殺してきた、ということなのか!

無自覚の連続殺人鬼……。これこそ映画になりそうだね。

787 :784:02/04/12 11:22
あ、鬱病患者って塚原さんの事だったの?
勘違いスマソ(非を認める勇気)

788 :無名草子さん:02/04/12 11:31
>>784
>もしかして彼女は脳障害でもあるんじゃないのか?

これに関して雑誌板で下記のような意見が出てました。
それから「自分の周囲に自殺者が多い」というのは3月中旬の日経夕刊
コラムで書いてます。

雑誌板から転載
>788 :  :02/03/12 03:21
>彼女はなぜ周りの人間を文中でつぎつぎと殺したり傷つけたりしたのか。
>その理由は『代理型ミュンヒハウゼン症候群』という病気で説明されている。
>他人を病気にして、医師(権威者)と個人的な関係を持ちたい、
>権威者にかまってもらいたいあまりに異常な行動に出る精神的な病である。
>患者は女性がほとんど。彼女たちは他人に一片の感情も持っていない。
>欲しいのは、周囲の注目と父親的な男性の庇護である。
>それが得られるためには、殺人だって厭わない。

>悲劇は、一度身内を殺して、周囲の同情を集める「快感」を知ったら、
>何回となく繰り返すことにある。
>編集者や周囲が気づいて止めないかぎり、
>書けなくなるまで殺人を続けかねない。


789 :無名草子さん:02/04/12 11:31
ランディは、「悪いことを繰り返すと神に近づける」みたいな、変な
オカルト感があるのではないか。人を苦しめると元気が出る、とも
堂々と書いていたようでもあり。確信犯なのかなんなのか、原因は本人じゃ
ないから謎。小さい頃、ひねくれる決定的なことがあったのか、悪魔を
演じようとしているのか、女であることが不満なのか(?)

790 :784:02/04/12 11:58
>788
ミュンヒハウゼン〜って詐病で病院を点々と周り続けたり
するあれですよね。それは思い付かなかった。
どちらにしろ社会生活に必要な倫理観が決定的に欠如
していますな…

>789
>人を苦しめると元気が出る
彼女は自称「精神的マゾだ云々」とメルマガで言っていた
ような気がするのだけど、それじゃ逆にかなり悪質な嗜虐癖な気が。

791 :無名草子さん:02/04/12 12:20
「人間の醜い部分を全部引き受ける」みたいなことが書いてあった
(NHKBSでの喋りの抜き出し)ので、そうなのかなあ〜と思った。

792 :無名草子さん:02/04/12 13:22
ランディはなぜここまで叩かれるんだろうか。
叩き甲斐があるってことだな。
誰かが「妬み」って言ってたけど、
妬むほど売れてないしまったく羨ましくない。
これだけ叩かれることも彼女の語法をもってすれば
「あたしは他人の醜さを解毒してやったんだ」
みたいに思うかもしんない。
サッチーもそうだったけど、ここまで叩かれるってのは
なんかあるね。
それを自分の魅力というふうに勘違いしてほしくはないが。

793 :無名草子さん:02/04/12 13:36
つーかさ、擁護があんまりバカだから、それに腹が立つんだよ。ランデイ
本人も腹立つけど、擁護がセイハク揃いで、こいつらの頭のネジを
閉めることはできんものかと思うのだな。
春だし、キチガイは困るのよ。


794 :無名草子さん:02/04/12 14:13
>>792
>「あたしは他人の醜さを解毒してやったんだ」

そんなキリストみたいなこと言ったら、益々アレでコレなことになるって。(藁



795 :無名草子さん:02/04/12 14:25
>>742
これも追加してー! Webダヴィンチ
http://www.mforty.net/davinci/taguchi/index.html

796 :ぶぅ。:02/04/12 15:09
彼女のしている事は完全な犯罪じゃないですか?どうして、謝って済むと周りが
判断しているのかがほんとうに不可解。
それじゃあ、痴漢をして会社を首になった人は?謝ったのに?
じゃあ、辞職した辻本さんは謝ったからもういいの?
鈴木ムネムネは?謝ればそれでいいのか?

彼女がしたことは、まさしく、犯罪だ。
社会的制裁も受け、本人も反省しているだぁ〜?
何言っちゃってんの?
世の中狂ってる。

797 :無名草子さん:02/04/12 15:13
>>795 見に行ってしまいまひた・・・・・ 旅の写真満載・・

その広島編。
「団長は理由はわからないが、なぜか広島に惹かれると言う」だが、
「惹かれる」のにはだいたい理由があるもんなんだよ(個人的すぎて、
くだらない理由だったりもするが)。
しかしそれを深く考えるのが作家だろうし、追求していくのが醍醐味ってもんだろう。
本当に、な〜んにも考えていませんね。「広島」というブローチをくれたから
手持ちの金メッキ鎖にぶらさげてみたんだけど、なかなかいいセンスでしょ?
てな感じですか。金メッキ鎖は「理由はわからないがなぜか惹かれる」ですな。


798 :無名草子さん:02/04/12 16:15
>>796
禿げ同。
盗作しておいて被害者を罵倒しても平気な神経。
まるで自分の方こそ被害者だと言わんばかりの開き直りの態度。
しかも、そんなヤツにまだ発表する場を与えてる業界の体質。
公になった2件以外にも岡崎京子作品はじめまだまだ地雷は埋まってるのに。

早く3発目の花火が上がらないかね。
コンビニ店員でも占い師にでもなって一刻も早く断筆して欲しい。


799 :無名草子さん:02/04/12 16:37
>>798
どっちの職業に鞍替えしても、また被害者が出ると思いますが。

800 :無名草子さん:02/04/12 16:42
アマゾン、アンテナが取り扱いできませんになりました。めでたい。

801 :無名草子さん:02/04/12 16:55
抗議メールが効いたのか? めでたいす。

802 :無名草子さん:02/04/12 16:58
BK1はまーだ「モザイク」売ってるけどね(笑)

803 :ノベノベ:02/04/12 17:05
僕の場合、もし自分が作家だとしたら、盗作されることは嬉しいと思います。
もちろん、その範囲が全部だったらなんですが、あの作品の3ページ分、この作品の4ページ分、その作品の2ページ分ぐらいなら、僕は一向に構わないと思います。
だって、盗作した人は、その部分に共感したり、いい表現だ、と思って盗作するわけでしょ。それって、行為こそ悪いものの、褒めてるように思える。
まぁ、田口さんがどうなろうと、俺は知ったこっちゃないけどね。作品を読んだこともないし。

804 :無名草子さん:02/04/12 17:07
>>795
写真みるとけっこう普通じゃん。

805 :無名草子さん:02/04/12 17:10
↑ いらっしゃいましたか?

806 :無名草子さん:02/04/12 17:28
>805
矢印レスは危険がいっぱい(w

引用元を明示した上で、一字一句違わず元の文章を引用しているならまだしも、劣化コピーされて
うれしい作家がいるんでしょうかね? どれも元の文章のよさを損なっているとしか思えないんですが。



807 :無名草子さん:02/04/12 17:46
803は作家じゃないからそう言うことを言うんだろうな。
ランデイの場合、はっきり言って、あまり認知度の高くない本から
パクッてるところがこすっからい。
それで「ベストセラー」になってたら、オレなら「金よこせ!」と言いたくなる。
でも、藤森さんは、「お金はいらないから謝って」と言うのだから、
尊敬してしまうのだ。

808 :ノベノベ:02/04/12 17:53
>>803
確かに、僕は作家じゃありません。それに、盗作してまで作品を創ろうとするのは、卑怯だと思います。
でも、(藤森さんはともかくとして)盗作されたからと言って、すぐに金を請求するのも、あまりいいとは思えない。


809 :無名草子さん:02/04/12 17:59
藤森さんはともかくとして、って、
藤森さんがまるで金を請求したいみたいな言い方するのはやめれ、
そうやって誤解をまねくような表現して、
誘導しようとしてるんだろうけど、趣味がいいとは言えないなあ、
つーか、バレバレだよ、あんた。

810 :無名草子さん:02/04/12 18:00
>808
あのさ……作家も霞み食って生きてるわけじゃないんだよ。
「あまりいいとは思えない」って……。自分の著作権という
価値のあるものを盗まれた場合、盗品を取り返すのは当然。
もとに戻らないものなら同等の金品で返してもらうのは
民法上ごくごく当然の措置だと思いますが?

切り張りコラージュ作家というのもありだとは私も思うけれど、
そういうやり方をするなら使用許諾についてはクリアにするべき。
既出だけど音楽の世界で既存の音源を使用してのサンプリングは
そういうやり方をしてるでしょ?

811 :無名草子さん:02/04/12 18:01
「金払うし」って金で黙らせようとしたのは田口だよ(藁


812 :ノベノベ:02/04/12 18:10
>>809
反論をするんだったら、まともな文章を書いてくれ。

>>810
別に、盗作されたからって、今日の飯が食えなくなる訳じゃないだろう。
みみっちいな。

>>811
盗作するのはダメ!!
それで損害賠償請求するのもダメ!!
金を払うから許してって言うのもダメ!!
と俺は言いたい訳よ。

813 :無名草子さん:02/04/12 18:14
このレベルの低さは、編集じゃないねえ、
現状認識の甘さは、ランディでもないと思う、
ってことは、ユガワラにひとり残されてるあの人かな・・・


814 :無名草子さん:02/04/12 18:14
バカ決定>ノベノヘ

盗作されたら光栄に思えってのがあんたの主張でしょ?
信者掲示板にでも逝け。



815 :無名草子さん:02/04/12 18:15
810>812
じゃあ君は家に泥棒が入られても警察にも届けず、
民事での損害賠償も起こすなよ。
それが出来てから他人を「みみっちい」と批判すれば?

つーか君は宗教家にでもなった方がいいと思う。

816 :ノベノベ:02/04/12 18:22
>>815
昔、俺が住む部屋に泥棒が入って、金を盗まれたことがある。
それは警察に、通報しましたよ。
だって、悪いことをしたって事を認識して、罪を償ってほしいから。
お金はそのまま、その人にあげたよ。だって、貯金があったから、それで生活出来たからね。
その人、生活に困ってるって言ってたし。何かの足しになればと思ってね。
その人とは、今でも時々あって、一緒に食事したり、遊びに行ったりしてるよ。

817 :無名草子さん:02/04/12 18:26
>816
田口の嘘エッセイなみにリアルじゃないね(笑)。


818 :無名草子さん:02/04/12 18:26
>816
うそつき決定

819 :ノベノベ:02/04/12 18:27
>>817
本当の話を、リアルじゃないというのは、失敬じゃないか。
それとも君は、守銭奴かね?

820 :無名草子さん:02/04/12 18:27
>>803 >>808 >>812 >>816
なんだ,擁護っつうよりは電波物件か。
 



821 :無名草子さん:02/04/12 18:28
>816
そうか。やっぱり君は宗教家向きだ。
頑張って盗みをした人や、盗作を糾弾する人間たちを改心させてくれ。

でもウチは宗教間に合ってますから〜

822 :無名草子さん:02/04/12 18:29
バイトとしては頭がわるすぎだな、ノベノベ(藁。


823 :無名草子さん:02/04/12 18:29
>>819
他人の盗作には寛大で,
自分の話がうそと言われりゃ,失敬か。
あほらし。

824 :無名草子さん:02/04/12 18:30
>820
同意。大笑い。擁護にもなれない単なる電波物件=ノベノベ

825 :ノベノベ:02/04/12 18:30
>>820
僕は、田口さんを擁護するつもりで、このスレにカキコした訳じゃないよ。
盗作されたくらいで、がたがた言うなって、言いたいわけ。

>>821
僕は、宗教には興味ないよ。だから、勧誘もしないから、安心してね。

826 :無名草子さん:02/04/12 18:31
あのさあ、泥棒に入られて通報して罪を償ってもらったっていうけど
どういう届出を出したか書けるか今ここで?
盗難の手続きって結構面倒なんだぞ。
作り話を本当に合った事のように書くのを「嘘」って言うの知ってる?

827 :無名草子さん:02/04/12 18:33
泥棒に入られたくらいでガタガタ言うな。警察にも届けるなよ。
ノベノベは寛大なんだろ?

828 :無名草子さん:02/04/12 18:34
>>825
ワラタ
ならば、嘘つきよばわれされたくらいで、がたがた言うなよ(w
  ↓
 >>819

829 :無名草子さん:02/04/12 18:34
826の書き込みを読んで、今必死であちこち検索してるに1000ノベノベ。

830 :無名草子さん:02/04/12 18:34
>825
>盗作されたくらいで、がたがた言うなって、言いたいわけ。

これを言うのは宗教といっしょって事に気がつかないのかな?
そういう君の極私的価値観を他者に押し付けるのが布教活動。
オレ教のね。君は教祖になる資質があるぞ(w。

831 :無名草子さん:02/04/12 18:37
盗作に対する損害賠償請求って、盗作によって利益を侵害されたってことだけが理由じゃないでしょう。
むしろ、自分が一所懸命考えた文章やプロットを盗まれた精神的苦痛の面が大きいんじゃないかと。
盗まれたのがお金ならあきらめもつくけど、もう二度と手に入らない思い出の品物だったとしたら、
等価の代金を払ってもらえばいい、というわけにはいかないでしょう。

っていうか、誰か田口に対して裁判でも起こすんですか? そんな話ありましたっけ?


832 :無名草子さん:02/04/12 18:38
>>829
どうやら当たってるね。電波くんのレスの速度が落ちたよ。

833 :無名草子さん:02/04/12 18:39
>>832
落ちたっつうか,止まったわな。

834 :無名草子さん:02/04/12 18:47
>832
検索下手なのかも。

835 :無名草子さん:02/04/12 18:49
まったく、どこのアホだか知らないが、他人の褌で相撲を取ったことに
文句をつけたら「みみっちい」呼ばわりされるとはね。
著作権についての意識が低すぎる。もう少し勉強しろと言いたい。
どうせ頭の悪いクソガキなんだろうけど。

836 :無名草子さん:02/04/12 19:01
ノベノベはエテ公シンパの今一生(イマイチ)くんと同じ事いってるね(わ


837 :立ち寄っただけ:02/04/12 19:06
家に泥棒が入った時、現場検証をしたあと、届けは警察が作成してくれたぞ。
俺は、絶対に示談にする気はないが。盗られたのは\3000だけど。
(家は旧家です)

838 :無名草子さん:02/04/12 19:08
イマイチといえば、あやつのリスペクト説はランディ自身の手によって
あっさり否定されっちゃいましたね(笑)。
責任取って、潔く筆を折ったらどうでしょうか?>イマイチくん

839 :無名草子さん:02/04/12 19:15
本日、図書館で乱ディの「馬鹿な男ほど愛おしい」をぱらぱらと読んだのだが、
表題と同名の項に、
「六本木の防衛庁の隣のさびれたバーで飲んでいた。ジョージズって店だ」とあった。
これって、あの、JBもM・ジャクソンもお忍びでやってくるバー「ジョージ」のことかっ!
名物ママは去年亡くなったけど (T_T)、超有名バーだぞ。
乱ディ、R&B、ソウルミュージックファンを敵に回したね。


840 :無名草子さん:02/04/12 19:18
三島はたしかどんどん盗作してくれって言ってたような。
というのもアイデアは溢れるほど出てくるから、所有すること自体せこい事だ
という認識があったからでしょう。
それから真似できるもんならやって御覧なさい、っていうような三島ブランドへの
自負の気持もあったのかも。
まあ盗作されたかどうかで無駄なエネルギー使うより、自分の才能をもっと磨いて
ちょっとやそっとでは他人に真似できないほどのオリジナルな核みたいなものを
自分の中に形成していく方がこれからのためにもプラスになるはずだから、
藤森さんだったかな、がこの掲示板を見てもし何らかの慰めを得ているとするなら
彼女にとってはかえってマイナスの影響をもたらすことになるだろうから、
見ないほうが良いだろうな。野次馬にはやらせたいようにやらせておいてさ。
なにしろ物書きには自己表現の悦楽に耽る特権が与えられてるのだからw

841 :無名草子さん:02/04/12 19:18
擁護とか擁護じゃないとかおいといても、
ノベノベ、つまらん。

842 :無名草子さん:02/04/12 19:21
ランディの小説で三人称のものってあるの?

843 :無名草子さん:02/04/12 19:23
>>840
どういう意図で三島についてのエピソードを紹介してるの?
「文学者皆斯くあるべし」ということですか?

844 :無名草子さん:02/04/12 19:45
>>840
NAOさんはここをみて慰めを得ることなんてしていないと思うよ。
このスレの住人もNAOさんを慰めるために書き込みしてるわけじゃないし。
NAOさんは全てもうおしまいっていってるんだよ。
なんであんたがそんな説教くさいこと言う必要があるの?



845 :無名草子さん:02/04/12 19:54
盗用されて抗議するのがみみっちいならば、
他人のモノを自分のモノのようにして発表するのはみみっちくないのかと小一時間以下略

846 :無名草子さん:02/04/12 20:04
>840
何言いたいのか不明。
田口がやってることは盗作元の「真似」じゃないけど?
「そのまんまの丸写し」なんだけど?


847 :無名草子さん:02/04/12 20:09
「そのまんまの丸写し」じゃないね、
「そのまんま丸写しをはげちょろけ」にしたシロモノ

848 :無名草子さん:02/04/12 20:10
田口も最初は猫撫で声で擦り寄っていってたんじゃないかと思うんだよ。
そこでちょっと甘い顔を見せていたら、あとはなし崩し的にうやむやにされて
今頃は、あのデカイ顔でふんぞり返っていたに違いない。
藤森さんは、よくぞ突っぱねてくれたよ。
この期に及んでも、虚実織り交ぜた自己弁護で人心を操作することしか
考えられない馬鹿作家があのままのうのうと暮らしていたかと思うと、
正直、寒気がするよ。

849 :無名草子さん:02/04/12 20:10
>840
三島のそれはそれで潔い立派な態度だと思うけどさ。
自分が当の盗作された作家でもないくせに、「作家かくあるべし」みたいな
偉そうなお説教をして、自己満足に浸るのは全く立派な態度じゃないね。

つーか、2ちゃんをおそらく見てもいない藤森氏に脳内説教をカマすのは
イタイよ……

850 :無名草子さん:02/04/12 20:18
朝日新聞、早くドカンと花火あげろ。

851 :無名草子さん:02/04/12 20:23
だから、朝日新聞じゃダメなんだってば。
あそこだけ盗作問題を記事にしてなかったんだから。

852 :無名草子さん:02/04/12 20:33
>>851
「モザイク」における「気ウォッチング」からの剽窃を記事にしたのは
朝日だったんだけどね。

なんで、藤森氏からの剽窃はとりあげなかったんだろ?

853 :無名草子さん:02/04/12 20:40
>>852
それがナゾ。
朝日が三発目の花火を握っててあとで大きな花火にするために
あえて藤森さんからの盗作を取り上げなかったのではという
書き込みもあったけど真実はわからない。
三発目を握っててもだからといって藤森さんのケースを取り上げられな
い、ということもないと思うし。


854 : :02/04/12 21:01
盗作でも、文豪になったもん勝ちじゃない?
ドストエフスキーみたくさ。

855 :無名草子さん:02/04/12 21:09
なんか、どうしても「盗作は悪くない」ということにしたい方がおられるようで……。

>>854
「文豪」ということになると、もはやここはスレ違いですので、文学板にでもそのテーマで
スレをお立てになってはいかがでしょうか?

856 :無名草子さん:02/04/12 21:25
>>855
「文豪」というスレが立つと、エビじいさんが降臨しかねないという罠(w

>>854
盗作は、

れ っ き と し た 法 律 違 反。

勝ち負けでで判断することじゃない。

857 :無名草子さん:02/04/12 22:04
ていうか、盗作のどこが悪い?だとかなりスレ違いかも。(藁
ランディ大先生の謝罪風エッセイが幻冬舎に載る前だったらまだしも、
ここの話題の主のランディ大先生は、著作権がこんな厳しいものだとは
知らなかったのよー、あたしは駆け出しの作家だからわからなかったの、
だから著作権侵害をしてしまいましたー、あたしが悪かったですー、と
認めてしまっているのだから。
あんだけ大胆なパクりをやらかしていたのは、別に著作権というものに
挑戦していたわけでも何でもなく、単なる無知によるもの。
初心者向けの著作権ガイドブックを読んでよーくわかったと言っていたでしょ?

858 :無名草子さん:02/04/12 22:08
著作権法を知らなかったから盗作しちゃったってのも苦しい言い訳
だよね。盗作しちゃいけませんというのは人としての倫理ですよ。

859 :無名草子さん:02/04/12 22:17
>>857
奴は、確信犯ですぞ

860 :無名草子さん:02/04/12 22:17
ああ、こうなる前に「文学の世界では時おり盗作問題が持ち上がりますが、
田口先生はどのようなお考えをお持ちですか?」くらい聞いておくんだった(笑)。

861 :無名草子さん:02/04/12 22:17
殺人が法律で罪になるとは知らなかったから人殺しちゃったという
理屈と根本的に同じだからな田口の言い訳は(笑)

862 :無名草子さん:02/04/12 22:21
精神判定で無罪になるという確信があるからだったりして。
(冗談ですまなかったら、どうしよう)。

863 :無名草子さん:02/04/12 22:22
>>860
「もしご自身が著作権を侵害されたとしたら、
どのように対処されますか?」とかね。

864 :無名草子さん:02/04/12 22:25
謝罪風エッセイ...嗚呼

865 :無名草子さん:02/04/12 22:30
シズル感をしずる感だと勘違いしていたランディのことだから、
エッセーも「似ッ非い」という形容詞(?)と何か関係があるのだろう、
とか思ってたりして。

866 :無名草子さん:02/04/12 22:38
田口ランディは、著作権法違反
>>1は、名誉毀損罪

867 :無名草子さん:02/04/12 22:47
何でそんなムキになって田口ランディを叩いてるの?可哀想じゃん。


868 :無名草子さん:02/04/12 22:49
>>867
どう可哀想なの?

869 :無名草子さん:02/04/12 22:52
可哀想というのは、「おつむが可哀想」という意味で?


870 :無名草子さん:02/04/12 22:52
867はランデイ旦那か?

871 :無名草子さん:02/04/12 22:52
>>867は、犯罪者擁護団体長と思われ(プ

872 :無名草子さん:02/04/12 22:57
留守番組がおっとり刀でやってきた、と。
キレが悪いようで。

873 :無名草子さん:02/04/12 22:58
で、>>1は田口ランディとどういう関係の人なわけ?
よほど恨み辛みが無かったらここまでのことできない。
Part22っていうのがすごい。

874 :無名草子さん:02/04/12 22:59
>>871こいつ基地外っぽい

875 :無名草子さん:02/04/12 23:00
>>873
残念ながらその台詞は田口ランディに対する
当てつけにしかならんのですよ(苦笑

876 :無名草子さん:02/04/12 23:00
>>874こいつDQNっぽい

877 :875:02/04/12 23:01
あ、当てつけというのは、これね→「Part22っていうのがすごい。」

878 :無名草子さん:02/04/12 23:04
じゃあ田口ランディのどこが嫌いなのか一言で教えて。

879 :無名草子さん:02/04/12 23:04


880 :無名草子さん:02/04/12 23:05
>>836
>ノベノベはエテ公シンパの今一生(イマイチ)くんと同じ事いってるね(わ
代理でリンク貼っとくね。

■ライター・今一生のニュースレター(特に2/22が見物)
・明日のことはわからない 〜リスペクト・ネバー・ダイ!の巻〜【No.024】2002年2月22日号
http://www.gozans.com/doc/mm/Riad.html
・明日のことはわからない 〜必要な暴力と向き合う時代の巻〜【No.022】2002年2月6日号
http://www.gozans.com/doc/mm/Vgjc.html
・明日のことはわからない 〜捨ててこそ発見できるもの、の巻〜【No.021】2002年1月29日号
http://www.gozans.com/doc/mm/Qiic.html




881 :無名草子さん:02/04/12 23:06
で、873はランディの何を読んだの?(作品と言いいづらい)

882 :無名草子さん:02/04/12 23:07
どうせヒステリックなババアどもがよってたかってレスしてるだけだろ?
いいかげんしつこくないか?どうでもいいことを。
>>871のアレルギー気味なレス見るとわかる。

883 :無名草子さん:02/04/12 23:10
>>881「ルンルンを買っておうちに帰ろう」

884 :無名草子さん:02/04/12 23:11
でましたっ! 「ランディ叩くのはババア」が。
残念だったな。男の方が多いんじゃないか、ここは。

885 :無名草子さん:02/04/12 23:12
>>878
人によって答えは違うと思うけど、個人的には、
広島平和祈念式典の取材記事で何の脈絡もなく
「”水に流す”っていい言葉だ」とか書けちゃう無神経さ。
というか、あの記事すべて。

886 :無名草子さん:02/04/12 23:13
おっとり刀とゆうのは「大急ぎで駆けつける」という意味なのでそこんとこヨロシク
もっとも、留守番の人たちは国際電話で「あんたたちちゃんと煽ってくれてんでしょうね!」
と言われて、大慌てで来たのかもしれない。その場合はおっとり刀でいいですね。

どうせ来るなら昨日くりゃいいのに>擁護タン

887 :無名草子さん:02/04/12 23:13
はやしまりこ かよ

888 :無名草子さん:02/04/12 23:15
AC他心を病む者の敵・今一生の悪事を暴くスレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/988459384
心を病む者の敵「今一生」part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004635971/
参照スレ:
バウハウスってどうなのよ?(雑誌板)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/993142970
宮台の腰巾着「今一生」って?(社会学板)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sociology/975149983
◆宮台真司ですが質問ありますか?◆(社会学板) 566〜
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sociology/982369237
徹底追求 詐欺ライター今一生許さん★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1007940441/
今一生さんのもとで修行
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1004263317/
過去ログ倉庫より
今一生さんが大変な目にあってるぞ (雑誌板)
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/990/990583210.html
今一生というひとに……
http://mentai.2ch.net/mass/kako/943/943561857.html
雑誌@2ch 第1回オフ会開催のお知らせ
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/989/989087351.html
今一生という男にレイプされてしまいました・・・。
http://kaba.2ch.net/company/kako/1001/10015/1001506832.html

889 :無名草子さん:02/04/12 23:19
ここまで話題になると、
俺は逆に読んでみたい。
どこかに売ってないかな。

890 :無名草子さん:02/04/12 23:21
煽りをいちいち相手にしていたら、ランディシンパの思うつぼ。
この言葉を見て気をオチケツ。
「キレダッタ。 トテモ ウツクシイ ヒビキデス…。ウトーリ。センセイハ シジンデ イラッシャル。」

891 :無名草子さん:02/04/12 23:21
>>880
こいつら精神構造が似てるな。
乱DがT氏がお亡くなりあそばした後に吐いた言葉とそっくりじゃん。

> 僕は勝手にランディさんの気持ちを想像してる。
>「もしあなたに書き直しを求められても、あなたに対する尊敬の気持ちはいささかも
>変わることはありません」

892 :無名草子さん:02/04/12 23:21
図書館にあります。買わなくてよろしい。

893 :無名草子さん:02/04/12 23:23
>>889
ブックオフあたりで簡単に手にはいるから
ぜひ読んで感想を聞かせてね。

894 :無名草子さん:02/04/12 23:24
>>878
盗作しているところ

895 :無名草子さん:02/04/12 23:26
>>890
そうそう。煽りは虫ということで。

896 :無名草子さん:02/04/12 23:31
神さまばっかりのバリでは居場所がないランディが、
来襲している、な〜んてな藁

897 :無名草子さん:02/04/12 23:47
日記みれないのはなぜ?

898 :無名草子さん:02/04/12 23:47
>882

>>871のアレルギー気味なレス見るとわかる。

アレルギー気味?
プププ 


899 :無名草子さん:02/04/12 23:57
止んだか? 巡回中か? 
どうでもいいけどな。

900 :無名草子さん:02/04/13 00:06
遅レスだが、ノベノベとかいう擁護は、
ちょっと前に跋扈してた、夜明けの擁護ちゃんじゃない?
空気の読めない厨房のフリして、わざとバカ発言。
ミョーにふてぶてしい態度で、叩かれてもひつこい。
正体をつっこまれると、意味不明だよーん、と煽り返し。
そのくせ発言の矛盾をつっこまれると稚拙なウソで対抗し、
かきまわすだけかきまわしてさっさと消える。

901 :無名草子さん:02/04/13 00:06
あっ、部屋を掃除している間に祭りだったのか・・・。

902 :無名草子さん:02/04/13 01:13
アレフのドキュメント映画「A2」(森達也監督)のチラシ裏に田口センセイ寄稿してます。
「テロリストと友達になれるのか」
って文章。これってガイシュツでしたっけ。
全文ウプの準備をしてます。それでエディタにタイプしてみたんだけど
大月さんのいうことは正しいってことがよくわかった。この人は文章を推敲していない。
それから印刷してあるものを見ると書式(改行や句読点の使い方)がヘンなんだけど
ディスプレイ上ではあまり気にならないんだ。
 たいそうな表題ですけど単なる感想文です。ウプしていいですか?

903 :無名草子さん:02/04/13 01:15
>902
よろすくおねがいしますだ。

904 :902:02/04/13 01:32
     テロリストと友達になれるのか     田口ランディ(作家)
》2001年9月11日、ニューヨークのテロ事件以降、私を取り巻く社
会は混乱と分裂を深めている。片方で武力を用いない平和的解決を
叫ぶ人たちがいる。もう片方でテロと徹底的に戦うべきだと叫ぶ人
たちがいる。さまざまな議論が飛び交う中で、私は「子供たち」がこ
の議論の外側にいることを辛く思った。21世紀の子供たちはテロの
脅威に脅え、相互不信の中で生きることを強いられるのか。なぜテ
ロは起こったのか。あらゆる議論は子供たちにこの状況を納得させ
うる議論なのか。すでに分別のある小中学生に生き方を示唆する知
恵のある議論なのか。そう思って耳を傾けると、なにか違うなあと
思うものが多かった。
そんな中で映画「A2」が切り取っている人間像は、私にあるひとつの
回答を提示してくれた。そして、それは子供たちにも伝えていくこ
とができる答えであり、けして声高な議論には登場しない市井の人
たちの叡知のような気がした。

905 :902:02/04/13 01:32
》「果たして、私たちはテロリストと友だちになれるのか?」
 これはアメリカの問題ではない。いま、この日本において、オウ
ム事件を経験した私が、目をそらさずに向き合うべき私の問題だ。
映画を見て改めてそう思う。「A2」には実にたくさんの人間が登場す
る。多くの住民はオウム信者を追放する。そんな中でオウム信者で
あることを前提として信者とつきあおうとした人たちだけが、人間
としての信者と出会う。サリン事件を認めてもなお信仰を捨てない
オウム信者に対する恐れ、憎しみ、憤り、とまどい……。相手は人
殺しかもしれない、でも、目の前の笑顔につかのま憎しみを忘れる
ほど人は弱い。その「弱さの力」を森監督はリアルな映像の中に垣間
見せてくれた。
 変わらないことは強い。でも憎しみも悲しみも持続できず途方に
暮れる弱い者たちが、実は世界を救済している。
その弱さを示されたとき、変わらぬ者たちは狼狽する。信仰は強さ
を目指す。でもたぶん、愛は弱さに宿るのだ。

906 :無名草子さん:02/04/13 01:40
>>904
うっすー。なんだこりゃ。これで金とっちゃうの?
言葉がこれほど表面的な文章も珍しいな。

907 :無名草子さん:02/04/13 01:42
横レス、すみません。
ランディって実際のとこ、身長どのくらいなんですかね〜。
市川ちゃん、木下さんに挟まれた写真といい、川上さんと並んだ写真といい・・・。
目を疑いました。

908 :902:02/04/13 01:48
まず書き出しの一文からして「私を取り巻く社会は」だもんね。
こんな言葉見たことがないよ。ワタシ語りが骨髄までしみてるんだね。

 映画楽しみにしてるのに…  なんか汚されちゃったような気分。

909 :無名草子さん:02/04/13 01:51
>>907 145cmくらいという説が有力。<ランディの身長。

>>904-905 何か前半と後半がぶつっと切れている感じ。
前半に連発していた「子供たち」がどうこうというのが、後半ではどこかに
行ってしまっている。
まあどうせランディの「子供」連発は、子供をダシにはしているけど、
子供並みの頭しかないランディにもわかるお話プリーズ、ってだけだろう。
>>905は、何度か会って情をうつらせればこっちの勝ち、って意味かな。
なるほど藤森さんにやたらと会いたがっていたのは、直に会いさえすれば、
懐柔できるだろうという浅はかな考えだった、と。怪獣ガラモンのくせに。

910 :無名草子さん:02/04/13 02:14
亀レスですみません。
ノベノベが言ってることは
melma!bbs
http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00001926/
の帝愛の言ってる事に近いかな。
文体もそれとなく似ているが、どうか?
こいつの人生楽しむっていうことはドロボウに金恵んでやってのちに友達になる...
って事だというのがスンナリ納得できるがいかがか?

911 :無名草子さん:02/04/13 02:22
>>904-905
何が言いたいのかさっぱりな文章だ・・・・・・・・・・・・・・。
なんなんだこれ。

912 :無名草子さん:02/04/13 02:36
>904 >905

これだけアタマ悪いと面白いね。

>すでに分別のある小中学生に生き方を示唆する知恵のある議論なのか。
>そう思って耳を傾けると、なにか違うなあと思うものが多かった。

ランディは、「あたまが悪くて分からない」と書くべきところを
「なにか違うなあと思う」と書くクセがあるね。

「あたしがおかしい」と言うべきときに、「あなたは異常だ」と言うのと同じだ。

ペッ!(唾→サルの顔


913 :無名草子さん:02/04/13 02:38
後半、なにか宗教の本からピンときた部分を
抜書きして並べたんじゃあ?


914 :無名草子さん:02/04/13 02:46
強引に子供たちを引き合いに出して9.11以降の世界状況を語る
その意味がわからん。子供たちのことは全く触れなくてもいい
文章では?

しかし、今現在エルサレム近郊で何が起こっているかを知って
ると、なんだか非常に的外れだな。この文章。10代の女子校生が
自爆テロを行い、同じく10代のイスラエルの少女が自爆テロで
傷を受け、アラブへの憎しみを募らせていると言うのに。
平和ボケ日本で何言ってんだか、という感じだ。身の丈に合わない
世界情勢を語るのはやめた方がボロが出ないと思うけど。

915 :無名草子さん:02/04/13 03:05
>>910
鋭い。確かに似てる。ノベノベと帝愛、同一人物かも。



916 :無名草子さん:02/04/13 03:12
>>905
>愛は弱さに宿るのだ。

「愛」という言葉を安易に使いすぎです。
この人、愛、祈り、光とかさー、安易に使いすぎなんだよいつも。
そういう言葉をいかに使わないかということが作家の腕の見せ所なのに。

917 :916:02/04/13 03:13
あと、「切ない」も使いすぎ>お猿


918 :無名草子さん:02/04/13 03:21
>これはアメリカの問題ではない。いま、この日本において、
 オウム事件を経験した私が、目をそらさずに向き合うべき私の問題だ。

と書いていますが、サリン事件の時、彼女は日比谷線とか乗っていたのかね〜
書くのなら「オウム事件を経験した私たちが〜私たちの問題だ」だろうに。

あの時、自分は寝坊していたら、被害者になっていたかもしれなかった。
サリンがぶちまけられた車両がいつも乗っているとこだったからね。
絶対忘れられない事件だよ。そんな人は多いと思うが。



919 :無名草子さん:02/04/13 03:35
ランディ先生は湯河原にいながらにしてサリン事件を
経験し数日後にはオウムの友人がわいて出てきて
かってにその心情をランディ先生に語り、それから何年か後に
出版した本のなかで、その友人が家をたずねてきたのは
ネットで彼女のコラムを読んでいたから、という理由が
つけくわえられますた。先生わ偉大です。時空を越えて、
過去が作れるのです。


920 :無名草子さん:02/04/13 04:24
田口問題をよくまとめているサイトを発見。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/1068/b/1039randy.html#2002-04-02

921 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/13 04:42
【業務連絡】
新スレ立て作業を開始します。
完了したらお知らせします。

922 :無名草子さん:02/04/13 04:53
はあーい。お待ちしております〜。
ぺんぺんさんいつもお疲れでーす。

923 :無名草子さん:02/04/13 04:54
田口の文章は常識的な文章(子供が書きそうなやつ)を反転させただけに思える
例えば
>>愛は弱さに宿るのだ。
これは普通考える、愛は強さに宿るってものをなんとなく深そうだから
という理由で反転させただけ
多分こいつは
一人で寝る夜のほうが実はあったかい
イルミネーションが照らす都会の夜は暗い
どしゃ降りの雨に打たれている時私は限りない自由を味わうのだ
とか
なーーーーーーんの意味もないことを脈絡なく書きそう



924 :無名草子さん:02/04/13 05:01
なるほどそうかも(反転技

そこになんらかの人は「ハッ」としてしまうのね。
いいなあ、ひとりで食べるコッペパンのほうがうまい。
四月のほうが夏の海より暖かい。
歯医者に行くとじつはちょっとほっとする。
たしかになんだか意味ありげにきこえる。

925 :無名草子さん:02/04/13 05:16
ニュー速が落ちちゃったな……。

926 :無名草子さん:02/04/13 05:22
ありゃ。いわれてみれば見あたらないような。
これはもう、次の花火があがったときに、
どーんと新しいスレをたてよというお告げ(ランディ風味

927 :日本剽窃作家ペンペンクラブ:02/04/13 05:46
ニュース速報板は、盗作告発スレは落ちましたが、
保育園資格詐取疑惑のスレはまだ生きてます。
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盗作屋田口ランディ公文書偽造で娘を保育園へ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017242846/l50
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  新スレが立ちましたので、ご案内いたします。
   ↓
  ★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part 23★
  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1018640466/l50

現行スレの900番台で論じられている9・11関連の駄文と名無しさんコメントも
入れておきました。 それでは、“猿の居ぬ間に洗濯”と参りましょう!


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