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村瀬千文ホテルジャンキーズクラブ無断転載【31】

1 :無名草子さん:02/04/15 14:49
緊急速報!東京地裁が村瀬氏著書による無断転載を著作権侵害を認定!

『村瀬千文のホテル・ジャンキーズ・クラブ(HJC)BBS無断転載
《世界極上ホテル術》著作権侵害判決&関連本ってどうよ?スレ【31】』
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  ★ 基本的にsage進行です。E-mail欄に「sage」と記入お願いします ★
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◆無断転載の被害者が村瀬氏他を提訴!『日本初のBBS著作権訴訟』に発展!
◆問題の文庫本『極ホ』は2001年9月21日付で販売差止の仮処分決定!
◆著作権侵害の本案訴訟も2002年4月15日にて請求認容の判決!
(詳細は被害者サイトへGo!)
◇前スレ →http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1017923091/l50
◇本訴判決の第一報は>>2 関連リンクは >>3-7
◇被害者サイト → http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
◇i-2chR(パケット削減型2chビューア)トップページ → http://i.chikara.biz/


2 :判決速報:02/04/15 14:51
判決の第一報です。(被害者サイト掲示板より引用)

   判決速報 私たちの主張が認められました! もいら 〔2002/04/15-14:09〕
      先ほど、判決を聞きに行っていた方からご連絡がありました。
      それによるとこちらの訴状の要求については
      すべて「認める」という判決だったそうです。
      損害賠償についてもこちらの要求どおりの額ではありませんが
      支払いを命じられたということで、勝訴と言ってよいと思います。
      
      詳細は判決文を入手してからあらためてご報告したいと思いますが、
      まずはご報告させていただきます。
      私たちの主張が認められて本当に嬉しいです。
      これまで応援してくださった皆さん、本当にありがとうございました。
      引き続きよろしくお願いいたします。

3 :【関連資料−1:当スレのドレスコード等】 :02/04/15 14:51
◆◇◆◇◆ 『被害者サイト』に大集合!!! ◆◇◆◇◆  
   http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
  村瀬千文の著作権侵害事件の経緯、訴訟状況を含む最新の展開、
  当スレの過去ログ、2ch障害時の避難所……etc. ここにあるよ!
--------------------------------------------------------------
■過去ログ倉庫 → http://www36.tok2.com/home/antihjc/index.html    
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【下記は2ちゃんねるへの負担軽減のためのエチケット】
★ チャットのようにリロードしない。
★ 話題は事件に関する事やHJC雑誌や村瀬の妄想文章への突っ込み等に限る。
★ ブラウザ(IE等)でなく「かちゅーしゃ」「ゾヌ」などのツールの使用奨励。
  (http://www.monazilla.org/
★ ブラウザしかアクセスできない人は、URLの最後に「 /l30 (最新の30発言を読む)」
  等を付けて既読発言の転送量をなるべく減らす。

4 :【関連資料−2:HJCサロンについて】:02/04/15 14:52
■現在のHJCのサロン(BBS)=当スレ内では糞サロと呼ばれちゃってます
  ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/neosalon.html

■『WEBアーカイブ』を利用して過去のHJCサイトを見る事ができます!
  http://web1.archive.org/web/*/http://www.hotel-junkies.co.jp
表示されたリストから見たい日付を選択すると当時のHJのトップページに行きます。
ちなみに、Jul 21,2001 には削除された【極ホ正式回答】があります。
このトップページから【旧サロン】にも入れますので、過去ログも見る事ができます。
旧サロン最終ログは、Jun 16,2001からアクセスできる #5308(2001,06,30)。
#1(2000,3,18) 〜 #3049(2001,4,3) を見る場合は上記URLの www. 以下を
www.hotel-junkies.co.jp/_forcgi/past/1.html から 21.html と入力。
※残念ながら「騒動」期間の意見・抗議投稿は削除された状態です。
(INTERNET Watch にある 「Webアーカイブ」の説明)
ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1029/wayback.htm
   
■HJトップページ → ttp://www.hotel-junkies.co.jp/index.html


5 :【関連資料−3:無断転載事件の関連リンク】:02/04/15 14:53
■本事件が掲載されたweb、雑誌など
★バトルウォッチャーズパティオ(BWP)IQ170の女・最新記事と裁判関連
ttp://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2001092501
ttp://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2001112100

★掲載雑誌など
  (2001年)週刊宝島6/27(水)・7/4(水)発売号、月刊サイゾー8月号
  ダカーポ 9/19号(村瀬援護記事を含む)、週刊サイゾー2.0 Vol.14 10/12発信

■その他の関連リンクも必読!被害者サイトから!
http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/link.html
  ・アサヒコム(朝日新聞)、大手小町(読売新聞)での該当テーマ 等

■「販売差止めの仮処分決定」がなされたにもかかわらず……
★HJCサイトにある「世界極上ホテル術」の宣伝、
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/bookcellar/books/world_hl.html
★国内有数のネット書店が未だ「極ホ」を発売中(但し書評は手厳しい)
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30829786

6 :【関連資料−4:ちーちゃま著作】:02/04/15 14:54
--------------------------------------------------------
あなたを妄想の世界へいざなう村瀬千文&森事務所関係著作物
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■森事務所発行、HJ情報誌『HOTEL JUNKIES』偶数月25日発行

■連載
  講談社月刊「gli」
  ユナイテッド航空機内誌「UA LEADER'S REVIEW」
  KLMオランダ航空機内誌「ウィンドミル」

■最近の仕事
  マガハ「ダカーポ」&「ポパイ」、集英社「月刊プレイボーイ」、リクルート「関西じゃらん」
  文芸春秋「CREA」、TBSブリタニカ「フィガロ・ジャポン」、スターツ出版「OZマガジン」
  ワールドフォトプレス「VISIOモノ」、★フジTV特番(ブレックファーストミーティング)

■村瀬千文の本
  !!!これが問題の文庫本!!!
1.世界極上ホテル術―至福の選び方、使い方、楽しみ方/光文社知恵の森文庫
2.トーキョウ・ホテル・パラダイス〈2002ー2003〉/メイツ出版
  (7の改訂版。旧版と内容を比較しましょう!)
3.ひとり泊まり―女を上げるホテルたち/幻冬舎
4.OSAKA HOTEL PARADISE―大阪のベストホテル・ガイド/メイツ出版
5.アジアン・リゾート―"女殺し"のホテルたち/三笠書房
6.ホテル・ジャンキー―ホテルが大好きでやめられない/三笠書房
7.トーキョウ・ホテル・パラダイス/丸善メイツ
8.リゾートホテル・ジャンキー―贅沢な休息/光文社
9.世界のリゾート&ホテル―リゾートの達人が選んだ、とっておき70エリア/日経BP
10.ホテル・ジャンキー―ホテルが大好きでやめられない/スターツ出版
11.ホテルの英語/森拓之事務所 ★当スレ推薦図書★

■森 拓之の本 (これら大昔の本でさえ村瀬の“最新情報”のネタ元)
1.世界のホテル&インテリア/日経BP社
2.パリのレストラン〈2〉/商店建築社
3.コートダジュールのプティホテル/商店建築社
4.スキー&マウンテンリゾート/商店建築社
5.マリンリゾート/商店建築社
6.アメリカの旅カタログ―ニューヨーク&イースト編/講談社

7 :【関連資料−5:ちーちゃまリンク】:02/04/15 14:55
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ネットで出会える村瀬千文
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◆講談社gli「村瀬千文のホテルな生活」バックナンバー
ttp://www.joseishi.net/gli/stay_frameset2.html
◆大手小町インタビュー
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/person/pe122301.htm
◆J-WAVE:ANA WORLD AIR CURRENTインタビュー
ttp://www.j-wave.co.jp/original/worldaircurrent/lounge/back/000701/index.html
◆bk−1インタビュー
ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3b668ae47fbef01060cf?aid=p-arisato0003&tpl=dir/01/01130300_0008_0000000002.tpl
◆アサヒジョブネット あの人とこんな話
ttp://www.asahijobnet.com/interview/20010212.html
◆エコノミスト コメント
ttp://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/0008/01d.html#06
◆Home Clip連載バックナンバー(「極ホ」事件後連載打ち切り)
ttp://www.homeclip.co.jp/hotel/hotel_top.htm
◆ホームページ作成の視点
ttp://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10murase.html
◆Yahoo!新生活特集・海外マナー コメント
ttp://event.yahoo.co.jp/docs/event/newlife98/jj/maner33.html

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ラジオで出会える村瀬千文
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◆「快適ホテルの窓から」毎週土曜日 FM高知、佐賀、岐阜、沖縄など

8 :無名草子さん:02/04/15 15:07
おめでとうございます!!
祭りよっ!

9 :無名草子さん:02/04/15 15:08
若女将、乙カレー。前スレより下がってるから、ageます。

10 :無名草子さん:02/04/15 15:09
おめでとうございます!!

11 :無名草子さん:02/04/15 15:17
共同通信速報より
15:02 ★電子掲示板書き込みも著作物 東京地裁が初判断


12 :無名草子さん:02/04/15 15:21
冷静に考えれば当然の判決なんだけど、やっぱカタルシスあるよね。
原告団の皆さん、お疲れ様でした。
被告団にはDQNぶりを発揮してもらって控訴→更に恥をさらして欲しい気もするけど、
まあこれで終わりでしょうな。
でも森事務所はなんのコメントも出さないに10,000ハイソ。

13 :無名草子さん:02/04/15 15:25
ニュー速+の依頼スレをみて気になったんだけど、
本件は民事なので有罪というのはないですよ。
他スレ、他サイトに情報を流す際は、
そういった煽りは誤解を招きやすいので注意されたし。
(ニュー速+では訂正する人がいたようだけど)

なにはともあれ、めでたいですね>勝訴

14 :無名草子さん:02/04/15 15:35
旧スレが浮上してて紛らわしいのでageます。
他スレの人、すみません

15 :無名草子さん:02/04/15 15:42
掲示板の書き込みをパクったライターに有罪判決
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1018851227/

速報板のスレ

16 :無名草子さん:02/04/15 15:42
ニュース速報+でスレが立ちました。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018852653/


17 :無名草子さん:02/04/15 15:52
>>15
民事なので有罪はありませんよ。

18 :無名草子さん:02/04/15 15:57
煽られると困るので、頼むから有罪って書かないでね。敗訴よ、敗訴。
(ってこのスレで何回も注意されただろ!!!)

19 :無名草子さん:02/04/15 16:02
民事に有罪無罪はないのか。そうだよな。

20 :多分においおい:02/04/15 16:02
おめでとー。ニュース速報+から来ましたっす。
タイトルに【勝訴!】とか入れて欲しかったっすね。

21 :無名草子さん:02/04/15 16:05
>>20
いらっしゃいませ。
ご来訪ありがとうございます。

22 :無名草子さん:02/04/15 16:09
民事訴訟と刑事訴訟の区別もつかないような方はこのスレでの発言には適さないと思いますが。
今回の裁判以前に裁判というもの自体を理解されてないんですよね。
軽はずみな発言でこのスレの品位を落とすような事はやめていただきたいと個人的には
思う。今回の勝訴は聡明な原告団の方々の努力の結果なのですから。

23 :無名草子さん:02/04/15 16:17
>22
まあまあ…。
ここは元々ヲッチスレだったんだしさ…。
みんな裁判組の方々には敬意を払ってると思うよ!

24 :無名草子さん:02/04/15 16:20
>>23
22です。そうですね…。興奮しすぎましたわ。反省。ただ煽りは避けたいですよね。

25 :無名草子さん:02/04/15 16:26
>>24
煽りも来るだろうね…。
でも、私は糞サロに書き込みたいんだよ〜!
えーん、入れるハンドルが欲しいよ〜!
あんなに苦労して村瀬を引きずり出したんだ。
またあの場に引きずり出して、問いつめたいよ。

26 :無名草子さん:02/04/15 16:40
ちぃ様〜 大変なこったぁ。応援カキコしてあげるからログイン拒否、新規登録禁止を解いてくれ〜

27 :多分においおい:02/04/15 16:42
今回敗訴判決が下ったことで、村瀬さんの
ライター稼業(間違ってもジャーナリストじゃないっしょ、あれ)に
支障は出るんすかね? つーか、出ないと困るっていうか。
各出版社の対応なんかも気になるところっすね。

28 :無名草子さん:02/04/15 16:56
初めて糞サロに登録しようと思ったのに、出来ないって事は
森ジ務所以外の人はログイン出来ないって事?

29 :無名草子さん:02/04/15 17:00
>>28
「そのホストでは登録できません」だった?
それとも、英文でどばーっとメッセージが出た?

30 :28:02/04/15 17:03
>>29
英文で出ました。昨年の削除祭りの時アクセス拒否された
マイナープロバイダーを使ってます。

31 :無名草子さん:02/04/15 17:06
素直に、「サロンを一時閉鎖します」
なんて死んでも書きたくないんですね〜>ちー
それどころじゃないか…。


32 :無名草子さん:02/04/15 17:07
31です。下げ忘れました。ごめんなさい。

33 :無名草子さん:02/04/15 17:10
>31
でも、あのしらじらしい掲示板を晒しておけば、
ニュースを見てきた事情を知らない人達にも
チイタソのおバカさんっぷりが一目瞭然なのにね♪
そういや、ニュー速+ではチイタソの掲示板独裁者ぶりはあんまり出てない手名

34 :無名草子さん:02/04/15 17:26
>>33
>そういや、ニュー速+ではチイタソの掲示板独裁者ぶりはあんまり出てない手名

確かに、あのスレ的には関係ない話だからねぇ

35 :無名草子さん:02/04/15 17:33
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20020415CIII116515.html

36 :無名草子さん:02/04/15 17:40
共同のHPに載ったということは、共同が記事を配信している可能性が
あると思います。皆さん明日の朝刊をチェックして記事があればここに
報告しることにしてはどうでしょう。

37 :無名草子さん:02/04/15 17:41
日経マンセ〜!! 共同通信マンセ〜〜〜!!!!

38 :無名草子さん:02/04/15 17:52
NHKの夜のニュースに出るらしいよ!!!!!!!!!!!!

http://www36.tok2.com/home/antihjc/cgi-bin/imTRBBS/im_trbbs.cgi?uid=anti&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1&no=0247#0247

39 :無名草子さん:02/04/15 17:53
日経HPからのコピぺ。
東京地裁は15日、「掲示板への仮名投稿も著作物に当たる」と差し止め請求を認めた上で、
販売済み分の著作権使用料など約120万円の支払いを命じた。
 

40 :無名草子さん:02/04/15 17:55
ttp://www.sankei.co.jp/news/020415/0415sha092.htm

41 :無名草子さん:02/04/15 18:04
昨日、ミラノからロンドン乗継で帰国しようとしたらフライトが遅れて、
いままだヒースロー近くのホテルにいます。
訴訟組みの皆様、お疲れ様でした。
そしておめでとうございます。
わたしも皆様と一緒に祭り、、、とおもっていますが、そんなに盛り上がっていない?
ニュー速とかもみにいってみよう。


42 :無名草子さん:02/04/15 18:04
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020415-00000523-jij-soci

ヤフーにも登場。

43 :無名草子さん:02/04/15 18:07
糞サロにログインしようとしたら、またまたInternal Server Errorだ。
ワザとやってるんだね、これ。

44 :無名草子さん:02/04/15 18:13
村瀬さん、ほとぼりさめるの待つつもりかしら?
裁判の結果は喜ばしい事だが、やはり私はあの掲示板に納得がいかない。
閉鎖になるか、村瀬が誠意をもって謝るまで、「祭〜♪」って感じにはならないよ…。

45 :無名草子さん:02/04/15 18:20
>>42
時事通信も配信しているようですね。
こりゃ明日の朝刊が楽しみかも。

46 :無名草子さん:02/04/15 18:36
今ニュースでやってたよ。

47 :無名草子さん:02/04/15 18:37
村瀬千文さん、これで一躍有名人。
こんな形で…。

どう自己弁護するのか、楽しみです。

48 :無名草子さん:02/04/15 18:39
今日、東京地裁に行きました。
傍聴席、一番後ろの出口そばに
スーツ姿の男性たちの中、
唯一、ラフなGパン姿でいたのが私です。

最初、NHKの撮影が入って、2分くらい静かでしたが、
判決文の読み上げの時には、ガッツポーズしたかったです!!

原告団の皆様、本当にお疲れさまでした。
一番前の(裁判官席に向かって)左側に座っていた方が
原告の方ですか?

あそこでは、知らんフリをしながらも、(ごめんなさいね)
心の底から、応援していました。

本当におめでとうございます!
そして、法廷での失礼、お許し下さいませ。

49 :文責:名無しさん:02/04/15 18:42
おつかれage

50 :日経にも:02/04/15 18:45
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020415CIII116515.html

51 :無名草子さん :02/04/15 18:52
Yahoo!のトップページも注目。
トピックスに選ばれた模様です。

52 :無名草子さん:02/04/15 18:57
>光文社はHPの運営者を通じるなどして出版の許諾の確認を
>できたのに全くせず、著作権を侵害した

こういう場合、やはり版元が晒し上げされるんですね。
残念というか、やっぱそうでなきゃ、というか・・・。

あ、遅ればせながら、おめでとうを言わせていただきます。
ずっとROMとして応援してました。
とりあえず、一つの節目という感じでしょうか?
本当にお疲れさまでした。

53 :無名草子さん:02/04/15 19:00
女将です。興奮の坩堝の中、若女将さん冷静にスレ立てして下さってありがとうございます!
下手に煽られるタイトルよりgoodではありませんか!
私ではこうはいきませんでしたよ!
とにかくとにかく、勝訴おめでとうございます!
こんなにいろんなメディアが注目しているなんて驚きです!
マスコミ人としての自覚をお持ちの村瀬さん、こんなにマスコミから注目される
とは自分でも思ってみなかったのでは?
さあ、今日の宴会場は無礼講!皆さんで勝利を祝いましょう。
さて、7時のニュースです!

54 :無名草子さん:02/04/15 19:00
訴訟組の皆様お疲れさまでした。
これで、今後チィの間違った(かつ妄想が入った)ホテル情報が
メディアを通じて紹介されないことを期待します。

おしょ〜@フランクフルトより

ではでは。。。


55 :無名草子さん:02/04/15 19:04
>>46さんお願いです!
どこでやってたか教えてください!!!!!


56 :無名草子さん:02/04/15 19:08
NHKのカメラが法廷に入っていたから
今やっている7時のニュースでやる可能性高し。

もしくは、NHK10時のニュースに注目!

57 :46:02/04/15 19:13
>55
TBSの夕方のニュースだったと思います。
いろんなニュースを少しずつ紹介するコーナーでやってました。
法廷の画像や本の表紙が映ってて、それにかぶせてアナウンサーが
無断引用のことや判決内容を手短に説明。10秒から15秒くらい。


58 :無名草子さん:02/04/15 19:16
>>46さん、ありがとう!
テレ朝の5時のニュースは途中まで見てたんだが・・・
とにかくまんせ〜〜〜〜〜〜


59 :無名草子さん:02/04/15 19:18
おしょ〜さん。
一緒に祝いましょうね!

フランクフルトからお疲れさまです!

60 :無名草子さん:02/04/15 19:18
今日は色々重大なニュースがあるから、最後の方かしらね。

61 :無名草子さん:02/04/15 19:19
ZDNNからHPを見に行った。

経過を一覧で見れるようにしておいてほしい。
非常に読みにくい。
ページに有効期限なんか入れないでほしい。
「戻る」ボタンを多用する人間にはつらい。
過去ログからトップへ戻る手段がなかった。

つーことで、読むのを断念しました。

62 :無名草子さん:02/04/15 19:20
NHKはもちろんビデオにとってます

送れて帰宅する旦那にシャンパン&チーズを頼みました。(さすがにクリスタールや
ドンぺリはお願いしませんでしたが)
今夜は祭りじゃ!!!!!

63 :無名草子さん:02/04/15 19:20
皆様、勝訴おめでとうございます!!
antiさんのHPでMさんの呼びかけを発見し、取り急ぎ書き込んだのですが…。
やはり情報はこちらの方が速いですね。時事通信の記事が
かぶってしまったようです。ごめんなさい。
もし宜しかったら、antiさんのところにも書き込みお願いします。
「どんなメディアに取り上げられているかお知らせ下さい。」との事です。

64 :無名草子さん:02/04/15 19:21
NHKで出たぞ!

65 :無名草子さん:02/04/15 19:21
お、やってるぞ
NHK




66 :無名草子さん:02/04/15 19:21
NHKきたー


67 :無名草子さん:02/04/15 19:21
NHKに注目!

68 :無名草子さん:02/04/15 19:22
NHKの七時のニュースにでてるよ

69 :無名草子さん:02/04/15 19:22
飯村裁判長マンセー!

70 :無名草子さん:02/04/15 19:22
いまやったよー@NHK

71 :無名草子さん:02/04/15 19:23
原告・被告とも出廷はしてなかったんだね

72 :無名草子さん:02/04/15 19:23
マンセーーーーーー


73 :無名草子さん:02/04/15 19:23
>>64
「世界極上ホテル術」の名前も出ていたね。
それにしても「ぬれティッシュ」って何??

74 :無名草子さん:02/04/15 19:23
大きく取り上げたね!NHK!

75 :無名草子さん:02/04/15 19:24
みたみた!かなり詳しい!
HNKマンセー!!!

76 :無名草子さん:02/04/15 19:24
「臭豆腐」ってなんや?

77 :無名草子さん:02/04/15 19:26
さすがにNHKは、
今回の裁判がネット上の著作権事例にとって重要な先例になることを
よく解ってるねぇ。

78 :無名草子さん:02/04/15 19:28
NHKも本の表紙&村瀬千文の名前
はっきり映ってたね〜。しかも
具体的に盗用された部分の一例として
サロンの画像と本のその部分を
比較して映してましたね〜。
「濡れティッシュ…」のとこ。


79 :無名草子さん:02/04/15 19:29
濡れティッシュってどんな話だっけ?
ニュース速報+でも、そっちが話題になってる(w


80 :無名草子さん:02/04/15 19:29
臭豆腐と濡れティッシュ・・・NHKナゼそれをうつす(w


81 :無名草子さん:02/04/15 19:30
しかしなぜ濡れティッシュ…
商品名やホテル名を具体的に出さない表現部分を
選んだのかな。

82 :無名草子さん:02/04/15 19:33
糞サロのヤラセInternal Server Errorが腹立たしい!

83 :無名草子さん:02/04/15 19:36
インパクトじゅうぶんだったので
視聴者の脳裏にしっかり焼きついた事と思われ。
村瀬千文・臭豆腐・濡れティッシュで三題話だれか作ってたも。

84 :無名草子さん:02/04/15 19:38
臭豆腐・濡れティッシュで、なんだか猥雑な雰囲気がただよっていた。
思わず身を乗り出して見てしまった。

85 :無名草子さん:02/04/15 19:39
NHKニュース 
ttp://www.nhk.or.jp/news/2002/04/15/grri84000000bkgj.html

是非、動画で見たかった。
見逃したもので…

86 :無名草子さん:02/04/15 19:42
NikkeiもYahoo Japanもトップ画面でこのニュースが!!!!

87 :無名草子さん:02/04/15 19:42
>79
えーちなみに極道本p143 台湾旅行、おいしいものも見逃せません
の項で、屋台関係のおすすめの話題のやり取りがあった末尾の
書き込みで、屋台巡りの注意点として濡れティッシュ持参の
アドバイスがされていたものです。確かに特定の商標名はない。

88 :無名草子さん:02/04/15 19:43
そもそも2chは転載フリーを前提にしている。

89 :無名草子さん:02/04/15 19:43
動画がないのか。残念>NHK

90 :無名草子さん:02/04/15 19:44
まだ載せてるよ、極道ホテル術!
http://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/bookcellar/index.html

91 :無名草子さん:02/04/15 19:44
>>87
解説ありがとうございます。

92 :無名草子さん:02/04/15 19:49
NHKでも社会ニュースとしてはトップだよ!

93 :無名草子さん:02/04/15 19:54
>>89
一応裁判官の画像は動画なんだよ。誰も動いてないけど(わ

94 :無名草子さん:02/04/15 19:54
オンライン書店だと、楽天、アマゾンでは買えなくなってるけど、
bk1では、まだ買えます(w
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3aed79259a9350105d0b?aid=&bibid=02032985&volno=0000

95 :無名草子さん:02/04/15 19:56
冷静に考えるとNHKで報道され、時事通信に出て、Yahooのトピックスって
これ、ものすごいことでしょう?
感動的ですよね(感涙

96 :無名草子さん:02/04/15 19:56
そもそも2chは転載フリーを前提にしている。

97 :無名草子さん:02/04/15 20:00
>>48
亀レスですがGパンさん、素敵ー!
法廷の中はどんな感じでしたか?
カメラが入ったんですよね?記者らしき人もいました?
(訴訟組さんは言及されたくないかもしれないので、当たり障りない程度に
教えてください!)

98 :無名草子さん:02/04/15 20:01
>>95
うん。すごいよ。ほんとすごいよ。
2ちゃんで途中「やっても無駄」とか、変なネンチャクが止めろみたいな書き込みしてたり
したけど、訴訟組みサンはやったんだよ。そしてそれは、これほどニュースバリューがあることだったんだよ。
Yahooのトピックスになるくらいのことだったんだよ!!!!
訴訟組みマンセ〜〜〜〜〜〜〜

99 :無名草子さん:02/04/15 20:04
マスコミ報道でチィの実名が出ないのは、
チィがあまりにも小物だからでしょうか?

100 :無名草子さん:02/04/15 20:07
>>99
そうだと思う。知名度低すぎてインパクトないもんね。
でも、サンケイには名前入りだったよ。

P.S.
遅ればせながら、勝訴おめでとうございます!!

101 :無名草子さん:02/04/15 20:08
NHKに出たの?

102 :無名草子さん:02/04/15 20:08
黒亀は今日出廷したの?

103 :無名草子さん:02/04/15 20:10
NHKの7時のニュースでは、村瀬の名前が出たんじゃなかったっけ?

104 :無名草子さん:02/04/15 20:11
NHKのニュースで本の表紙の画像が出てたのにはびっくり。
著者名もしっかり。

105 :無名草子さん:02/04/15 20:13
>>103
村瀬の名前は「著作者」という読み上げのみで、音声ではありませんでした。
本のタイトルをじっくり見た人は判読はできますが、短かったですからね。


106 :無名草子さん:02/04/15 20:15
>>97
Gパンです。(ってこのHN、antiさんのところでしか使っていないのですが・・・)

私自身は、結構傍聴機会も多いので、慣れてはいましたが、
テレビカメラが入る件で、書記官の人たちが15分くらい前から
打ち合わせをしていたのが印象的でした。

また、実際にNHKに映っていたのは10秒前後でしたが
実際には約2分近くにわたって撮影が続いていました。
(裁判長が,最初カメラを直視していたのが
だんだん伏し目がちになり、いつまで続くのかな?と
思っていたところに「あと30秒です」の声がかかり、
私としては、「まだ30秒も続くんかい!」と思った次第です)

この前スレにも書きましたが、
判決については予想していたのですが(原告勝訴を)
やはり、判決文読み上げ直前の緊張感と、
読み上げがはじまった時の、「被告は・・・」には
本当に感動しました。

原告関係の皆様、勝手な傍聴人が、勝手な意見、
申し訳ないのですが、当時の感動をそのままお伝えしたくて
ここに書かせていただいています。
お許し下さい。

107 :無名草子さん:02/04/15 20:17
そもそも2chは転載フリーを前提にしている。

108 :無名草子さん:02/04/15 20:18
本件の飯村裁判長って、知的財産関係の専門家なんですね。
最近の有名なものとしてはヤマトやマクロスの裁判もやってますね。
どちらも、個人的にすごく納得できる判決でした。

飯村裁判長をGoogle検索
http://www.google.co.jp/search?q=%94%D1%91%BA%95q%96%BE%81@%8D%D9%94%BB%92%B7&hl=ja

宇宙戦艦ヤマト裁判
http://www.spaceref.co.jp/news/1Mon/ent2002_03_25.htm

超時空要塞マクロス裁判
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/$DefaultView/781C6CF0647C35C849256B6C002E3FEC?OpenDocument


109 :無名草子さん:02/04/15 20:24
>>106
なんか、太陽に吠えろ!見たいになってしまいましたね。

110 :無名草子さん:02/04/15 20:27
訴訟組さん、この度は勝訴おめでとうございます!
みなさまの訴訟までに踏み切った勇気、正義感に感服いたします。
ぜひ、シャンパンでお祝いさせてくださいね。

村瀬さんへ
今回の判決、じっくり噛み締めてくださいね。
そして法治国家に住むジャーナリスト、いえ、市民として,
声明文を発表してください。

もし村瀬さんが心機一転、これから生まれ変わると
おっしゃるのでしたら、私は応援いたしますよ。

林檎


111 :傍聴Gパン:02/04/15 20:28
>>109
許してください。
いつもは、仕事関係で記事にすべく傍聴するのですが
今回は久々のプライベートでの傍聴。
それも、勝訴は分かっていましたが、気になって気になって仕方なく
弁護士会館で友人の弁護士との全く違う訴訟での打ち合わせが
13時に終わったので、傍聴に行っただけなのです。

でも、感動しましたよ。
携帯から書き込めたら、第一報を皆さんにお伝えしたかったです!


112 :無名草子さん:02/04/15 20:29
それにしても絶妙のタイミングで新スレに移ったな。
ちょっと感動。

113 :傍聴Gパン:02/04/15 20:32
>>102
ムラーセは出廷していなかった模様です。

114 :無名草子さん:02/04/15 20:33
現在、産経はトップニュースです。
http://www.sankei.co.jp/
Yahoo、読売、日経もトップからいけます。

115 :無名草子さん:02/04/15 20:33
投稿確認
・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。

116 :無名草子さん:02/04/15 20:34
昨日の夕方から糞サロが静かだ。
まあいま忙しくて掲示板どころじゃないからね、森事務所は。
グアムネタを考える余裕はないんでしょう。


117 :無名草子さん:02/04/15 20:34
>>111
訴訟組サンはここに書き込みにくいでしょうから、
傍聴組サンの報告はありがたいです!
産経や読売のwebにも出ましたね。
(でも「村瀬千文さん」と「さん」付けなのは不満ですが・・・)
アサヒコムはどうしたんでしょう?早く早く!

118 :無名草子さん:02/04/15 20:36
>>116
そりゃ、100万円以上の損害賠償額の割合について
光文社に押しつけるのに精一杯でしょうよ。(ワラ


119 :無名草子さん:02/04/15 20:36
>>111
いえいえ、非難に聞こえたら失礼しました。
ふと思ったことを書き込んだまでで、ちょっとおもしろいなと思ったのです。
(年がばれる?)

ところで、ただいま村瀬母校の札幌南校がタイムショックに出ております。
「名門進学校はクイズでも名門」みたいなアオリがついていました。

120 :無名草子さん:02/04/15 20:37
林檎さん、お元気でなによりです!!
今日はとっても嬉しい日です。NHK見て思わず涙が・・・。

それからantiさんのところに、マスコミ情報提供して下さったkさん
ありがとうございました♪23時台のTVに注目させて頂きます!!!
私も編集し直しました。(あまりにも貧弱な情報提供で恥ずかしかったから…涙)

121 :無名草子さん:02/04/15 20:38
>>114
サンクス。私も記念にローカルに保存したいので、どこかのニュースサイト等に
でましたら、こちらにURLを教えていただけると幸いです。
私も見つけたら、カキコミしますので、よろしく〜♪
いやいや、マンセ〜〜〜〜〜!!!!!!

122 :無名草子さん:02/04/15 20:42
>>112
このスレの住人は裏で結託しているので、どんなスレ立てもOKなのです〜

123 :傍聴Gパン:02/04/15 20:43
antiさんのサイトでは、原告団の方が
「判決言い渡しは一瞬で終わるので、あっけない」という内容を
書かれていましたが、今回は原告勝訴ですので、
まずは、光文社に「世界極上ホテル術」の出版原版の廃棄命令が出ました。
(ここが非常に痛快でした!)
あとは、原告団の方々への損害賠償額の読み出し、
(もちろん、個別の関係について、一切記載は致しません)
被告の代理人(弁護士)は、敗訴を分かっていた模様で、
淡々と聴いていました。

124 :無名草子さん:02/04/15 20:45
YahooからantiさんのところとHJCのHPにリンク貼られましたね。
トピックスも詳しい内容になりました。

125 :無名草子さん:02/04/15 20:46
糞サロがなかったら、私は2ちゃんを知らないままでした…。
ありがとう糞サロ。
そして、逝っちゃえ!糞サロ。

珊瑚

126 :無名草子さん:02/04/15 20:48
珊瑚さんへ

本当に失礼なこと(このスレで)を申し上げてごめんなさい。
これからも、このスレで糞サロを監視して、そして笑い飛ばしましょう!


127 :無名草子さん:02/04/15 20:49
Yahoo→antiさん→2ちゃん (゜д゜)ウマー

128 :無名草子さん:02/04/15 20:51
>>126
最初はビックリしましたが…(w。
読めば読むほど村瀬さんはおかしい!!
これからも、みなさんと一緒に監視、かつ笑い飛ばす事を宣言します!

129 :無名草子さん:02/04/15 20:54
antiさんの掲示板現在読み出し数1200!!!!
antiさんもリンクを載せたYahoo!もマンセ〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!

130 :無名草子さん:02/04/15 20:57
アサヒ・コムは、Womanにあれだけやり取りがって、それを別ネタ(NIF裁判)
の時に取り上げてくれたのに、ナゼに今回は出さない?謎だわ。

131 :無名草子さん:02/04/15 20:59
みんなでオフ会やりたいくらいだよね!

サンゴサンもこっちに来てくれたみたいだし、
今日はマンセ〜〜〜!

132 :無名草子さん:02/04/15 20:59
>>122
これは冗談だからね。本気にしないでね

初訪問の方、村瀬、WMへ(藁


133 :無名草子さん:02/04/15 21:07
>>131
オフ会いいですね。
やるなら、オークラあたりで。

134 :無名草子さん:02/04/15 21:08
>>130
朝日はダメっすよ。田口ランディが藤森直子氏から剽窃した事件で、
読売、毎日ともでかでかと記事にしたのに朝日だけバッくれましたから。

135 :134:02/04/15 21:09
ごめんなさい!
あげちゃったよ〜。

136 :無名草子さん:02/04/15 21:09
関西勢は、勿論、オークラ神戸でね(かのホテルでは今頃祭りだったりして)

137 :無名草子さん:02/04/15 21:09
http://www.nishinippon.co.jp/sokuhou/sokuhou_news.html
西日本新聞のページでもとりあげられてます!
取り上げてくれるところはどこでも嬉しい!!!

138 :無名草子さん:02/04/15 21:10
日本は全国各地で祭りですね。
NHK-BSが入るホテルに泊まればよかった(涙)

139 :無名草子さん:02/04/15 21:13
糞サロが激しく重い。
「大にぎわいです!」ってホントだったんだね、チィちゃん!

140 :無名草子さん:02/04/15 21:14
糞サロにアクセス殺到?読めねーよ。なんかイヤだな。早く沈んでほしい。


141 :無名草子さん:02/04/15 21:20
森事務所サイドに動きがないと真の祭りにならんなあ。

   ☆ チン
                         
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < チィのコメントまだ〜??
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .広島みかん.  |/


142 :無名草子さん:02/04/15 21:20
苫小牧製油所で火事か・・・
世間の目をそらそうとする、村瀬シンパの仕業か!?
と、考える漏れはミステリファン

143 :無名草子さん:02/04/15 21:25
糞サロ、さっきからものすごく重い。。
いえ、入れるんですが、重い。
アクセス殺到?
ちーの声明文を望む。思い切り濃いのを(w


144 :無名草子さん:02/04/15 21:27
143です。すみません。今は読めない模様です。
読める方おいでますか??

145 :無名草子さん:02/04/15 21:29
勝訴おめでとう!

約120万円の支払命令。このお金はチィチャン自腹かしら?
120万円あったら取材旅行にも行けなのに、残念ね、チィチャン!


146 :無名草子さん:02/04/15 21:30
読めるけど、なーんにも変わってないよ。

147 :無名草子さん:02/04/15 21:30
読めますけど内容に変わりは内容です。。。。。。(スマヌ

148 :無名草子さん:02/04/15 21:31
チイちゃん、むだだと思うけど謝罪する最後の機会だよ。

149 :sage:02/04/15 21:31
だぁぁ しかも age 。。。

150 :無名草子さん:02/04/15 21:32
120万+訴訟費用=チーの借金。だったりして。
それじゃまるで、女衒だ!>森自慰

151 :無名草子さん:02/04/15 21:33
チイちゃん、良かったね、注目されて。サイト、見れないよ。

152 :無名草子さん:02/04/15 21:33
>>148
だめだめ、村瀬はうそ臭いグアムの質問カキコをしてるんだから
謝罪なんかする気ないでしょ。


153 :無名草子さん:02/04/15 21:34
基本的に支払いは光文社がするんじゃないかな。
チーも共同不法行為者ということで、光文社から求償されることになるだろうけど。

もっとも、まだ判決内容が出てないから、はっきりとは解らないが・・。
できれば、後日、判決文の詳細をアンチさんとこにウプして欲しいところです。
(勿論、プライバシーに関する部分は外して貰った上で)

154 :無名草子さん:02/04/15 21:35
100バーツぐらいのコテージに1年くらい隠れて、そのルポを出したら
ホテルジャーナリストとして復活できるよ、チイちゃん。


155 :無名草子さん:02/04/15 21:38
>>153
判決文の概略がわかりましたYo!
http://www36.tok2.com/home/antihjc/cgi-bin/imTRBBS/im_trbbs.cgi?uid=anti&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1&no=0255#0255

156 :無名草子さん:02/04/15 21:40
どこかのマスコミがちー&森に取材しにいってほしい!
何かコメント出せ!ちー!

157 :無名草子さん:02/04/15 21:41
光文社と村瀬の間で契約があるはずだから、
後から光文社−村瀬間での争いもあるかもしれんね。

158 :無名草子さん:02/04/15 21:42
村瀬さんは控訴すべきです。
IT時代に合わない時代遅れの著作権法の不備を放置して、匿名の書き込みに
著作権を認める判決は到底容認できません。
ジャーナリズムの精神をまったく理解していない裁判官こそ弾劾されるべきです。
真のジャーナリストである村瀬さんこそ司法の間違いを糺し、悪い前例を作らないために
戦うべき人だと思います。
光文社もメディアの威信を賭けて徹底的に争ってくれると信じます。







と退屈まぎれにチィを煽ってみるテスト。

159 :台湾在住:02/04/15 21:45
NHKの海外在住者向け放送の、英語ニュースでも紹介されたよ!
「極ホ」表紙もばっちり映りました。
チィの大好きなあのホテルでも見た人がいるかもね。

160 :153:02/04/15 21:48
>>155
サンクス!
早速読んでみましたが、やはり、光文社と森事務所・チーの共同不法行為のような感じですね。
連帯して支払え、というのは、原告のかたは、上のいずれに対しても全額(120万)請求出来る、
ということです(勿論120万払って貰ったら、それ以上は他の2者には請求は出来ません)。

おそらく、実際問題としては、やはり光文社側が支払うことになるのではないかと思います。

それにしても、もいらさんのウプと153の書き込みが全く同じ時間、というのにちょっと笑っちゃいました・・・。

161 :無名草子さん:02/04/15 21:48
チイちゃんの他の著作の真偽性も詳しく精査してほしい!

162 :無名草子さん:02/04/15 21:48
>>159
おお、報告ありがとう!!!!
NHKまんせーーーーーー


163 :無名草子さん:02/04/15 21:50
日経の記事によると「極ホ」は約一万部発売されたとのこと。

印税率10%と仮定すると
印税= 648円×10,000部×印税率10%で、およそ65万円。

光文社に120万円を払うよう要請されたら、完璧赤字ですな・・・

164 :無名草子さん:02/04/15 21:50
>>155
それなのに、いまだにHJCのサイトで極ホの広告があるってどういうことよ。
あとさ、HJ31号も入稿済だと広告入っちゃっている可能性高いね。
そんなの傍から見ているだけでは分からないから、「反省の色なし」と映っても仕方ないね。
まず、係争中(この言葉が問題あったらスマソ)なのに、宣伝している事自体が道徳的にどうかと思うけどね。

165 :無名草子さん:02/04/15 21:52
>164 なんだかマルチ商法みたいだね。なんにも知らない人をだまし続ける、、

166 :無名草子さん:02/04/15 21:53
森サイドは勝算があったんだろうか?
判決文を読むかぎりでは、争う余地無しって感じなんだけど。
匿名の著作権については光文社は降りてるし……。
でも初めて判例として残るわけだし、人柱になってくれたんだよね、チィちゃん!

167 :153:02/04/15 21:56
>>166
ほんとにそうだねぇ。
特に、権利濫用の争点(被告側の抗弁)なんて、余りに苦し紛れの内容で、笑っちゃいます。
被告代理人弁護士の方、筋の悪い事件を引き受けることになって気の毒に・・・。

168 :無名草子さん:02/04/15 21:56
>>153
今度は、村瀬&森事務所と光文社の間で
責任および損害賠償額の分担について訴訟が提起される鴨(ワラ

169 :無名草子さん:02/04/15 21:57
webのニュースを見ていると、光文社に話を聞いたマスコミはいるようだ。
森サイドはだんまりなのか逃げてるのか、どうなってんだ。
卑怯者!

170 :無名草子さん:02/04/15 21:58
村瀬だけが負けたわけじゃないよ。
こっちにも逮捕者が出るよ。


171 :無名草子さん:02/04/15 22:01
>>170
それって、村瀬が息まいていたOさんですか?

172 :無名草子さん:02/04/15 22:01
>>170
はあ?

173 :無名草子さん:02/04/15 22:02
>>170
ほうほう、誰がどんな罪状でタイーホされるのかな?
それからムラーセはタイーホされたわけじゃないからね。

煽りだったら、個人登録して糞サロでやってね。

174 :無名草子さん:02/04/15 22:07
>>170
君のような人を待ってたんだ!

で、逮捕ってナニ?

175 :無名草子さん:02/04/15 22:07
>>170
そうだね。村瀬だけが負けたわけじゃないよね。
光文社も森事務所も負けたんだよね(藁
で、「こっち」ってどこ?

176 :無名草子さん:02/04/15 22:07
そろそろNHKのニュースですね!

177 :無名草子さん:02/04/15 22:12
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000004&tid=7gbca8hda4nbdqa4ad9fea4dfa4kcxban8a2a4oa4a2a4ka1a9&sid=1000004&mid=1&type=date&first=1
Yahooにトピができたもよ〜ん

178 :無名草子さん:02/04/15 22:13
>>170
痛みわけ

179 :無名草子さん:02/04/15 22:15
なんの痛みわけなんでしょう(w。

180 :無名草子さん:02/04/15 22:18
サロンは動きがないですね。
ニュースで見た方もあれだけログイン規制が激しいと書き込みしにくいですよね。
分かっているだけでも、freemail.ne.jp、livedoor.com、hotmail.com、yahoo.co.jp、
goo.ne.jp、jmail.co.jp、excite.co.jp、mailbank.ne.jp、usa.net、email.com、
geocities.co.jp、アメリカの州名.co.jpなどなどフリーメールがだめなのですから
素性のわからない怪しいサイトに自分のメインメールアドレスを晒してまで
書き込もう、って人が少ないのも仕方がないですけどね。

181 :無名草子さん:02/04/15 22:18
朝彦無には出ていないということは、Nステではやらないかな。
NHKに集中しといたほうがいい?

182 :無名草子さん:02/04/15 22:20
NHKに出そうになったら、即カキコしますので、
良かったらリロードしまくってみてください。

183 :無名草子さん:02/04/15 22:22
でもYahoo!のニュースの関連サイトにantiさんの「ホテルジャンキーズ
クラブ掲示板で起きたこと」があったときには、不覚にも涙がちょちょ
ぎれたYO。ああ、ここまで報道されてくれたんだって。

184 :無名草子さん:02/04/15 22:23
アサヒコムきたーーー
http://www.asahi.com/national/update/0415/029.html

185 :無名草子さん:02/04/15 22:23
チィちゃんが予想してたより、注目されそうだね、この判決。
どこかの媒体が取材に逝ったら、「投稿者の権利濫用」とやらを
ここぞとばかりに、演説してほしいわぁ〜(ワラ

糞サロも、いろんな人に、たくさん見てほしい。
特に村瀬の「退場勧告」や、「キャシー・取り次ぎサービス」。
著作権侵害は、物書きとしての資質に関わる大問題ですが、
自分の掲示板で自作自演、雑誌に書き散らすエッセイは妄想ストーリー、
というのは、物書き以前の、人格的な「問題」ですからねぇ・・・。

186 :無名草子さん:02/04/15 22:23
盛り上がっている途中すみません。大手小町に素敵なレスがついていました。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002041200000.htm

今回の判決とこれらのレスがスレ建てのホテルマンさんの心の励みになるといいなあ。

187 :無名草子さん:02/04/15 22:26
NHKはスポーツニュースに逝っちゃったよ…

188 :無名草子さん:02/04/15 22:27
ランディのところからきて、初めてこのスレや関連サイトを読んで
7時のニュースも見ました。

感想は「これ初っぱなから弁護士負けるっていってるじゃないか」です。
なぜそこで、村瀬氏はきちんと対応しなかったのでしょうか?

私は京偽の被害者の一人(勝手に掲示板の書き込みが本になっていた)だから、
冷静には書けないかもしれませんが、あの事件は時間はかかったけど、
出版社が(誰が書いたかわからなかったから)謝罪して終わった。

村瀬さんはなんで謝らなかったのでしょう? それと、弁護士に相談に行って
受けたアドバイスをなぜ生かさなかったのでしょう?
仕事にしているなら訴訟がどれだけ影響するかを考えなかったのでしょうか?

馬鹿の一言で片づきそうですが、そこが不思議です。


189 :28:02/04/15 22:28
>>180
niftyも@boomもだめですよ。登録だけするつもりで
実名晒したけどはねられた。(W

190 :無名草子さん:02/04/15 22:29
>>188
いらっさいませ。
京偽とは、光文社の子育ての本ですか?
http://www5c.biglobe.ne.jp/%7Eyandy/CopyRight/CR_top.htm


191 :無名草子さん:02/04/15 22:29
清水ちなみスレ住人ですが。。。
おめでとうございます

OL委員会はネットじゃなくてアンケートですけど、
チフミタンが本の出版に味をしめたら清水ちなみみたいになるんじゃと
思ってました。


192 :無名草子さん:02/04/15 22:29
>186
働く側(サービスしてくださる方たち)の気持ちも考えないと、
結局損をするのはサービスを受ける側なんだよね。
サービスに限らず、人間関係ってそういうモンじゃないかなあ。
笑顔を見せれば笑顔が返ってくるモノじゃないかね。

と、コンビニバイトで思ったことを書き込んでみるテスト。
コンビニの接客しててよーく解った。

あのおばさんはサービスを与える側になったことがないんだろうね。

ごめん、変な発言になっちゃった。
問題のあるカキコだったら本当に申し訳ない。

193 :無名草子さん:02/04/15 22:30
mac.comも、@players.acもだめです!
あと、メインアドレスも晒したのに、だめだった。くぅ〜!

194 :無名草子さん:02/04/15 22:30
>>191
ありがとうございます!!!
と言う私も、HJCとぺんだこ(OL委員会)両方の会員でした。はっはっはっ!!

195 :無名草子さん:02/04/15 22:35
>>182
ありがとうございます!
ニュースが見たくて急いで会社から帰ってきました。
まずここを開いて、着替えて、チャンネルを変えて、リロードして、顔を洗って、
またチャンネル変えて・・・なんて状態なのでとても助かります

196 :無名草子さん:02/04/15 22:35
>>189
糞サロは、新規登録できないようにしてるのかもしれませんね。
目先の対応しかできない、あの人たちの考え付きそうなことです。
(それで白々しい投稿があったら笑えますが)

>>188
「負け」とわかっていることに、突っ込んでいく。
まさしくバカの見本です。
「いま、こういう行動をすると、今後はこういうリスクを負う」
という「予想」に基づいて、判断し、行動をするのが、普通の人間なんですが、
あの方たちは、自分に不利な「予想」は「あり得ない」んです。
なんたって「世界でいちばんエライのは、俺様」な人たちですからねー。

197 :無名草子さん:02/04/15 22:37
>>189,193

nifty.comもmac.comもplayers.acも大丈夫なはずです。
ただ、刺客認定されると、メールアドレスやハンドル名で跳ねられるので、
189さんはハンドル名を変えてみるとよいかもしれません。

198 :無名草子さん:02/04/15 22:37
ニュースの流れ的には、そろそろかな? NHK

199 :無名草子さん:02/04/15 22:39
>>190
いえ、あの被害者の会(?)のページからリンク張られていた
「京極堂の偽」です。

あれの引用はひどかったですよ。HPの内容(章タイトルとか)をそのまま使ったり、
掲示板をそのままコピペ(ハンドルまでそのまま)したページが巻末についていたり。

さすがに、参加者たちが署名して一番被害を受けたページの管理人が代表して、
出版社に質問状を送りました。

その結果が謝罪、絶版、金銭の支払い(これは受けたかどうか知らない)を約する
文書が出版社側からきた。

トンデモ本を出してる小さな出版社でもこの対応だったのに、今回のは嘆息だけです。

200 :無名草子さん:02/04/15 22:41
NHKまだかなー

201 :無名草子さん:02/04/15 22:41
うう〜次はEC細胞かよ〜。NHK

202 :無名草子さん:02/04/15 22:43
どうでもイイ話だが、ES細胞だぞ(笑

203 :無名草子さん:02/04/15 22:43
せっかく勝訴したのだから
しばらくはSAGE進行削除してもいいんじゃないでしょうか。

このスレ住人じゃないけど一般書籍板住人より

204 :28:02/04/15 22:44
>>197
いえいえ、初めて使うハンドルでした。


205 :無名草子さん:02/04/15 22:45
あははは>201

206 :無名草子さん:02/04/15 22:45
>>203
ではお言葉に甘えてageさせていただきます。
他の方も、今宵ばかりはお許しください。

207 :無名草子さん:02/04/15 22:45
>202 スマソ。でも見てたら結構大切なことかもね。ES細胞。

208 :無名草子さん:02/04/15 22:46
NHK登場!

209 :無名草子さん:02/04/15 22:46
NHKきたぁぁぁぁぁ!!!

210 :無名草子さん:02/04/15 22:46
NHKきた

211 :無名草子さん:02/04/15 22:46
キタ!

212 :無名草子さん:02/04/15 22:46
キタ━━━(゜∀゜)━━━ !!

213 :28:02/04/15 22:46
NHKキター

214 :無名草子さん:02/04/15 22:47
NHKでたぁ



215 :無名草子さん:02/04/15 22:47
>>192
おっしゃる通り、村瀬さんには「他人の気持ち」が把握できないようです。
糞サロでのやり取りを見ていても、全然、投稿者と話がかみ合ってません。
現実生活でも、恋人はもちろん、友人も少ないようです。
会員さんの書き込みによれば、例会(って言うんですか?)に出てきても、
場を盛り上げようと努力するわけでもなく、
まったくと言っていいほど、歓迎されていないようです。
ここでも、少し前に「愛情乞食」と言われていたように、
些細なことでも、自分への慰撫やサービスを
「乞食のわうにガツガツと求める」ことしか知らないようです。

人の気持ちがわからず、コミュニケーション下手な人が、
自分勝手に作り上げた「夢の脳内ワールド」をホテルに押し付けて、
それを満足させてくれないと、猛然と文句を言う。
そんな人間がHJCには多いようです。

216 :無名草子さん:02/04/15 22:47
NHKきたーーーー

217 :無名草子さん:02/04/15 22:47
確かに裁判官の目線がヘンですね。
ず〜っと映っていて、どのようにしたらよいか困ったのでしょうが
何もあのお顔を採用しなくても>NHK

218 :無名草子さん:02/04/15 22:47
今やりましたね、NHK

219 :無名草子さん:02/04/15 22:47
7時のニュースより短かったね。残念。

220 :無名草子さん:02/04/15 22:48
ジャンキーズのHPまででてたよ

221 :無名草子さん:02/04/15 22:48
やってくれましたね、NHK。
内容は、おそらく7時のニュースと同じ?

222 :無名草子さん:02/04/15 22:48
今度は「買い食い」でしたね!
HJのトップページが写りましたが、ニュース7にはなかったような!

223 :無名草子さん:02/04/15 22:48
NHK10時のニュース
キタ━━(゚д゚)━━( ゚д)━━( ゚)━━( )━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━ッ!

224 :無名草子さん:02/04/15 22:48
裁判長視線がうろうろ(笑)<NHK

225 :無名草子さん:02/04/15 22:49
確かに濡れティッシュ…必要以上にあやしい雰囲気だ。

226 :無名草子さん:02/04/15 22:50
このスレ、今日は珍しくはじけてますな(藁

227 :無名草子さん:02/04/15 22:50
見たぞ、濡れティッシュ。

228 :無名草子さん:02/04/15 22:50
よく考えたら(よく考えなくても)、NHKで映像がでるというのは、
取材クルーが裁判所にきたということで、それはNHKがこの事件を
注目していたという事ですよね?


229 :無名草子さん:02/04/15 22:51
ttp://www.asahi.com/national/update/0415/029.html
アサヒコム、さっきまでなかった例のアサヒコムの掲示板がリンク追加になってます!

230 :無名草子さん:02/04/15 22:51
はじけるのは結構だけど、ageるのはどうかと思うけど?

231 :無名草子さん:02/04/15 22:51
アサヒコム、なんとあのりりあんさんのWomanのリンクが加わったわよ!!!
http://www.asahi.com/national/update/0415/029.html

232 :無名草子さん:02/04/15 22:51
>228
NHKはネットの影響ってのをきちんと見てるってことかな。

233 :無名草子さん:02/04/15 22:51
被ったスマソ


234 :無名草子さん:02/04/15 22:51
明日の北海道新聞(だっけ?)に掲載されるかな?
著者名付きで掲載されるといいなあ。


235 :無名草子さん:02/04/15 22:51
>>224
あの視線うろうろ裁判長が有名な飯村敏明裁判官ですよね?

236 :無名草子さん:02/04/15 22:52
局地的に有名になったな(笑)<飯村裁判官

237 :無名草子さん:02/04/15 22:53
>>230
ネットと著作権という点でも重要な裁判だったし、
これまでずっとsage進行できたのだから、
今夜ぐらいは大目にみて欲しいんだけど、駄目?

238 :無名草子さん:02/04/15 22:53
NHK10時のニュース、最初にジャソキーHPのトップと「極ホ」の表紙が
映されたね。

お母さん!みてみて!アタシの本とサイトがNHKに映ったのよ!
・・・と言えないチィ、哀れなり。

239 :無名草子さん:02/04/15 22:53
村瀬千文のとーちゃん、かーちゃん、にーちゃん、その他親戚一同、
ビックリしてるだろーなー。
でも、いちばんビックリしてるのは、ちーちゃん本人?(ワラ

240 :無名草子さん:02/04/15 22:54
「お母さん!みてみて!アタシ敗訴しちゃったのよ!」

241 :無名草子さん:02/04/15 22:55
みなさん、24時になったらsage進行で!(藁

242 :無名草子さん:02/04/15 22:56
>>239
関係ない人、及びインターネットに興味の無い人は
気付かないんじゃない?

243 :無名草子さん:02/04/15 22:58
>>238
ワロタ

>>237
230ではないが。重要な判例になりえるからこそ、少なからずここもより注目されるんじゃないかな?
誰かも言っていたけど軽はずみな発言によるageから来る煽りは避けたいところ。あくまで個人的見解だけどね。

244 :無名草子さん:02/04/15 22:59
>>204
NHKに流されてしまいましたが、とりあえずサロンのログイン規制は
ハンドル名、メールアドレス、メールサーバ、ホスト名のようです。
niftyというだけなら、登録できたので、204さんはホスト名でもひっかかったかも。

245 :無名草子さん:02/04/15 22:59
10時のNHKのニュースで流れてましたよ。

246 :無名草子さん:02/04/15 23:00
ニュースで、村瀬痴文って名前と共に、写真も晒してくれたら、いやでも気づくんだろうけどねぇ。
さすがにチー程度だと無理か。

247 :無名草子さん:02/04/15 23:03
>>236
飯村裁判官はもともと知的財産権の有名人だよ。
iMAC、ヤマト、マクロス、絶対音感…etc
今回は裁判官でも得してるよ。注目されるもの。

248 :無名草子さん:02/04/15 23:03
Nステ、やらないかもね。。。。


249 :236:02/04/15 23:04
>247
無知でスマソ。そうかあ、有名な人だったのね。
飯村裁判官殿、失礼致しました。
これからも頑張ってください。

250 :無名草子さん:02/04/15 23:08
スラッシュドットにも出たよ!
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=02/04/15/0829224&mode=flat

251 :無名草子さん:02/04/15 23:09
HJCのサイトでは、相変わらず「極道」を紹介しています。
判決出たんだから、さっさと削除しろよー。
森事務所って、「遵法精神」皆無なんですね。

252 :無名草子さん:02/04/15 23:10
結局、ニュースステーションではやらなかったねぇ・・・

253 :無名草子さん:02/04/15 23:11
サイバッチ!はまだかな?大月先生、ひとつよろしくです。

254 :無名草子さん:02/04/15 23:13
>>243
公式にはantiさんのサイトが紹介されるだろうから別にいいんじゃないかな。
2chにコピペや煽りやがあるのも事実なわけだし(w


255 :無名草子さん:02/04/15 23:15
Yahoo!ニュースではチィの実名が出ているね。
糞サロ運営者をチィとしているけど、森事務所では?
実質的な管理人だから、いいのかな?
(以下転載)
>村瀬氏側は「投稿は創作性が乏しく,著作権を主張できるものではない」
>「原告らが該当発言の投稿者なのか立証できない」と主張した。

サクラ投稿の創作性は高いのにね。ププッ


256 :無名草子さん:02/04/15 23:17
メル新聞老舗の「InternetWatch」(インプレス刊)でも
トップニュースに。

◆INTERNET Watch ---------------------------------- 2002-04-16

◆HEADLINE (16 articles)
----------------------------------------------------------------------------
[NEWS]
01:匿名掲示板の書き込みにも著作権はある〜東京地裁が無断引用の出版差し止め
02:テレサ協、プロバイダー責任法ガイドライン案を公開〜意見を募集
03:シマンテック、ウィルス「MyLife」の亜種を警告
04:欧州議会、アクセス遮断によるWebサイト規制に反対する報告書を採択
05:女性向けISP「Shes.net」、24時間無料化へ
06:SRSさくらインターネット、広域イーサネット網を利用したIXサービス開始
07:米IBM、「WS-Security」対応のWebサービス開発キットをリリース
08:タイトー、インターネット電話利用の占いサービス「占ナビ」開始
09:アットホームジャパン、CATV「@NetHome」にて音声認識サービスを提供
10:東電と吉本が各1億円出資〜超高速ネット向けソフト配信会社
11:2002年第1四半期のオンライン販売売上高は41%増の116億ドル〜米調査


257 :無名草子さん:02/04/15 23:18
判決が出た直後にも来ましたが、改めまして勝訴おめでとうございます。
これを記に村瀬千文はぱくぱく作家・ジャーナリスト
(というかゆがんだ自己愛に狂ったホテルジャンキー)って広く世に認識されると良いですね。
もっと良いのは村瀬さんが『ごく普通の一般常識を持った管理人』に生まれ変わって
サロンを運営してくれればいいのですが、・・・無理ですね(-_-;)。
今まで頑張ってこられた訴訟組の方々、本当にお疲れ様でした。そしてこのスレで
サロンをウオッチしてこられて方々にも、良い結果が得られてお慶び申し上げます。
                           from月夜

所でサロン登録mac.comは駄目かもしれません。ニフティもさっきはじかれましたけど(-_-;)。

258 :無名草子さん:02/04/15 23:19
今回の「完敗」に関して、チィちゃん、森ジジは、
どういう対応するのかしら?
これだけ大きく報道されると、チィも取材受けるだろうし、
そうなったら、無視してるわけにもいかないだろうし・・・。
バカ丸出しの「反撃」、チョット楽しみだ・・・。

259 :無名草子さん:02/04/15 23:21
糞サロ、静かですなあ…

260 :無名草子さん:02/04/15 23:23
>>255
>サクラ投稿の創作性は高いのにね。ププッ
そうかな?全く創作性ないと思うよ。だってあきらかに「本当らしくない」もん。


261 :無名草子さん:02/04/15 23:24
本の盗作性は高いとか言ってみるテスト

262 :無名草子さん:02/04/15 23:24
>>260
おっしゃる通りです。

263 :無名草子さん:02/04/15 23:25
あー、投稿削除するの疲れた。
1回床に着いたんですけどね。ハッと思い出しまして。

264 :無名草子さん:02/04/15 23:26
こんな「村瀬千文」を、ありがたがって連載する愚利。
実像をよく知らないんでしょうが、
「親しくお付き合いしてる」みたいに利用される篠井さんを始め、
各界有名人の皆様も、今後はジャンキーズに関わらない方がいいと思います。
お名前に傷がつきますからね・・・。

265 :無名草子さん:02/04/15 23:29
>>254
ですがわざわざ招くことないでしょうが。実際アゲてるのあなただけじゃない?

266 :無名草子さん:02/04/15 23:29
>「原告らが該当発言の投稿者なのか立証できない」と主張した。
自作自演バリバリのチィちゃん。
「アタシが発言してるって立証できないでしょ」ってか?(クス

267 :無名草子さん:02/04/15 23:29
原告団の皆様、勝訴おめでとうございます♪♪
待ちに待った結果ですね〜!
思えば二月の削除まつりの頃にここを知ってからは、
過去ログ読んだり糞サロ読むほどに村瀬さんの姿勢に疑問を抱き、
ウォッチの毎日でした…。ついに、この日が来ましたね。
あとは、HJC側の対応をぜひ引き出したいです。
できれば、あの糞サロで…。

ふう&風子

268 :無名草子さん:02/04/15 23:31
24:00になったら、私シャンパンを抜くね(旦那が買ってきてくれたモエシャンドンですが)!
誰か付き合ってくれたら嬉しいです。


269 :無名草子さん:02/04/15 23:31
>あとは、HJC側の対応をぜひ引き出したいです。
乙ー。是非引き出してほしいですわ。できることならね。

270 :無名草子さん:02/04/15 23:33
>>268
漏れはビールで乾杯しる!

271 :無名草子さん:02/04/15 23:33
「ほとんど乞食と一緒だね」と、ニュース見て始めて知った
うちの連れ合いが言ってたけど、本人たちは全く自覚がないんだろうな。

272 :無名草子さん:02/04/15 23:33
>>269
引き出そうにも入れてくれないからね(泣)

273 :無名草子さん:02/04/15 23:33
月夜タン、ごぶさた!
ジャソキー掲示板も糞サロも静かですね。
せめて糞サロのサクラ投稿ぐらい続ければ良いのに・・。

村瀬の「サロンのみなさんへ、心からお礼申し上げます。」と
珊瑚タンの「ちょっと待ってください!」共に読出数が1000を超えています(藁



274 :無名草子さん:02/04/15 23:34
>>268
ごめーん。もう飲んじゃった。TAITTINGERだったけど。
チーの敗訴が確定したらドンペリにします!!

275 :無名草子さん:02/04/15 23:36
>>268
私も一番搾りでおつきあいしまっせ!
24:00になった瞬間に乾杯!その後はいつものsage進行にもどりましょう。

明日の新聞も楽しみですねー。

276 :無名草子さん:02/04/15 23:38
糞サロのWMの投稿(「2ちゃんねる」発言したやつ)も
そのままなんですよねぇ?
それ見て、このスレにたどり着く人も増える鴨。

277 :無名草子さん:02/04/15 23:39
>>268です。皆さんありがとうございます。
皆で乾杯できたらステキ!!!!
それにしても、日テレもテレ朝も無視ね。
WBS、BS1早くしてくり〜〜〜

278 :無名草子さん:02/04/15 23:40
ああ、これでこの件について興味を持った人に
世紀の駄文「退場願い」と「見えない相手と」を読ませたい!!!!!

279 :無名草子さん:02/04/15 23:41
>>265
そんなにピリピリする事もないと思うけどなあ。
すでに他板や他スレに紹介されているのだから、
荒らされるならとっくに荒らされると思うし、
sageていても荒らす人は荒らすよ(苦笑
折角、良い判決がでたのだから、今日ぐらい堂々とageれば?
と思うんですけどね。ヲッチャーとしては。

280 :sage:02/04/15 23:41
以前、ジュブレイ・シャンベルタンの件で、チイに突っ込んだものです。
勝訴おめでとうございます。

>>274

テタンジェの何かも書いて欲しいな(藁 
テタンジェもピンきりよ。


281 :無名草子さん:02/04/15 23:44
ああ、WBS終了しましたね…。残念


282 :無名草子さん:02/04/15 23:44
>280 おーい、おちけつー、sage間違ってるよ〜
すでに酔いも佳境?

283 :無名草子さん:02/04/15 23:46
どうやら、夜のニュース、民放系は全滅のようですね・・・。
NHKの慧眼が目立ちますな。

284 :無名草子さん:02/04/15 23:47
漏れは日本酒用意したぞ。
末広まきこが落選した日も、こうして2ちゃんの仲間と
PCの前で乾杯したなあ。

285 :無名草子さん:02/04/15 23:47
NHKマンセ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
視聴料払っててよかった。(藁

286 :無名草子さん:02/04/15 23:48
NHKのスタッフが「濡れティッシュ」とか「買い食い」だけに
慎重にピンスポをあてて撮影してくれたと思うと、うれしくて
心から素直に受信料払おうと思った。
極ホの本、どこからか手に入れたのかな?bk-1だったりして?(w

287 :無名草子さん:02/04/15 23:49
>>284
末広まきこの落選の時は、2ちゃんは化粧板とちなみスレくらいしかみてなかったわ。
一緒に乾杯できなくて、残念。末広まきこは名古屋市民として忘れることが出来ない事件です。
なつかし〜〜〜。
やっぱり、正義は勝たねばならぬ!
さぁ、他の皆さんも、グラスを用意しましょう!!!

288 :無名草子さん:02/04/15 23:51
ヲレはアルコール駄目なんでコーラでかんぱ(・∀・)イ!!

289 :無名草子さん:02/04/15 23:52
>287
>やっぱり、正義は勝たねばならぬ!

ちー、光文社、森事務所は、それこそ「悪の枢軸」だよね(藁

290 :無名草子さん:02/04/15 23:53
皆様、グラスを用意したら、TVはCX系をつけましょう。

291 :無名草子さん:02/04/15 23:53
お酒の飲めない私は、フレッシュオレンジジュースを用意(w
今日飲むオレンジジュースより美味しいオレンジジュースはないかもね。
チィちゃんは味わうことができない極上の味。

292 :無名草子さん:02/04/15 23:54
ニュースJAPANですね!


293 :無名草子さん:02/04/15 23:56
じゃ、おいらは、サントリー山崎で乾杯っと。

294 :sage:02/04/15 23:57
カナダワインで参加します〜

295 :無名草子さん:02/04/15 23:58
まだ寝られないので、高山烏龍茶で参加します!

296 :無名草子さん:02/04/15 23:59
BS23も出ました!今日ばかりはNHKマンセー!

297 :無名草子さん:02/04/16 00:00
勝訴おめでとう。乾杯!

298 :antihjc:02/04/16 00:00
じゃあ乾杯。

299 :無名草子さん:02/04/16 00:00
同じくお酒が駄目な私は、デザートに買ってきた杏仁豆腐で
乾杯に参加させてください。
そういえば、昔はどのホテルの杏仁が美味しいかなんて
話もしてましたよね…>糞サロ。


300 :無名草子さん:02/04/16 00:00
ウーロン茶でかんぱーい!

301 :無名草子さん:02/04/16 00:00
かんぱ〜い♪
勝訴おめでと〜!!

302 :無名草子さん:02/04/16 00:00
乾杯!!!



303 :無名草子さん:02/04/16 00:00
(^O^)/C□☆□D\(^_^ ) カンパーイ!!

304 :女将:02/04/16 00:01
日本茶で乾杯させていただきまーす!おめでとうございます!

305 :無名草子さん:02/04/16 00:01
antihjcさん、勝訴おめでとう!
乾杯!

306 :無名草子さん:02/04/16 00:01
民放全滅なのは
チィタソ地元ほど近い苫小牧が萌え〜なせいでわ

. と逝ってみるテスト

307 :無名草子さん:02/04/16 00:01
いえーい乾杯!

308 :無名草子さん:02/04/16 00:02
記事番号 762 が 3 だって・・・壊れた?

309 :無名草子さん:02/04/16 00:03
おめでとう!!  ここまで長かったけど、ホント良かった!


310 :無名草子さん:02/04/16 00:03
まだまだ続くヲチャ人生、これからもよろしく〜

>>308
糞サロ??

311 :無名草子さん:02/04/16 00:03
ニュースJAPAN頑張れ!産経webは頑張ってるぞ!

312 :無名草子さん:02/04/16 00:04
奮発してエビスかって帰ってきた。
乾杯〜!


313 :無名草子さん:02/04/16 00:06
>>310
リロードしたら 読出数 1198 にもどった(謎

314 :無名草子さん:02/04/16 00:07
3って返信数ですよね。不思議。

315 :無名草子さん:02/04/16 00:07
皆さん遅ればせながら、私もカンパーイ!!!!

316 :無名草子さん:02/04/16 00:08
勝訴記念に以前村瀬氏から送られて来たけど放っておいた封筒を開けてみる。
げっ、げげげ。
 発禁本と図書券、謝罪文が…。鬱。

317 :無名草子さん:02/04/16 00:09
>>316!なんてことを!!!!(ワラ

318 :無名草子さん:02/04/16 00:09
えっ?>>316
名乗り出たの????


319 :無名草子さん:02/04/16 00:11
漢だ・・・

320 :無名草子さん:02/04/16 00:11
zakzakにも載ったね
ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0415_3_19.html

321 :無名草子さん:02/04/16 00:14
>>320
ZAKZAKはスポーツや芸能ネタ、エロ系3面記事も含めてのセレクトだから、
そこに含まれたのは、すごいよ、マジ。

322 :無名草子さん:02/04/16 00:14
>>318
問題発覚時に住所氏名明らかにして抗議した。

323 :無名草子さん:02/04/16 00:15
>>322
偉いッ!でも、その封筒をナゼ明けなかったのかしら・・・
(私なら配達証明つけて返送するが)

324 :無名草子さん:02/04/16 00:16
仕方がないけど、森事務所とか森拓之の名前が出ないのが悔しい。
森事務所も被告の1つだったよね?

325 :無名草子さん:02/04/16 00:16
きた!

326 :無名草子さん:02/04/16 00:17
CXキタ━━━(゜∀゜)━━━ !!

327 :無名草子さん:02/04/16 00:17
ニュースJAPAN、きたー

328 :無名草子さん:02/04/16 00:17
フジテレビキター!

329 :無名草子さん:02/04/16 00:17
ニュースJAPAN!(これで終わりだろうけど)

330 :無名草子さん:02/04/16 00:17
なんかめちゃ嬉しい。飯村チャンの顔がいとおしい。

331 :無名草子さん:02/04/16 00:18
チィの名前はでなかったね、残念

332 :無名草子さん:02/04/16 00:18
森事務所にも責任はあるよね?
森爺、今回の責任はチィ一人に押し付けて、自分は知らぬ存ぜぬを
決め込むつもりと思われ。チィ、クビかな?

333 :無名草子さん:02/04/16 00:18
>>324
同意〜。「森拓之」の名前も出すべき。
チィを動かしてるのは、森ジジなんだから。

334 :無名草子さん:02/04/16 00:18
>>328
ええええええ!!!!!
名古屋はローカルニュースやってたよ(涙

335 :無名草子さん:02/04/16 00:18
キタ━━━(゜∀゜)━━━ !!
と思ったら、すぐ終わった。
フジ・サンケイグループは、軒並み取り上げてるね。
NHK並に偉いと言ってあげよう。

336 :無名草子さん:02/04/16 00:20
これでもう村瀬千文もホテルジャンキーも終わったね。
文章泥棒のライターなんか、怖くて使えないよ。
替わりなんかいくらでもいるわけだし。

337 :無名草子さん:02/04/16 00:21
今晩は糞サロもHJのHPも、史上最高のアクセス数を記録していることでしょう。
HPのトップに名前を晒された角松敏生氏、ジャソキーの一味と
誤解されないかな?
---------------------------------
インタビュー 角松敏生
「アマヌサの海」誕生秘話(02.2.26)
---------------------------------


338 :無名草子さん:02/04/16 00:21
飯村裁判官のあの顔が忘れられない。今日夢に出てきたらどうしよう(鬱

339 :無名草子さん:02/04/16 00:22
>>338
夢に見たいです。。。

340 :無名草子さん:02/04/16 00:22
村瀬のコメントが出たぞ(藁
>一方、光文社、村瀬さんとも「判決文の内容を検討したうえで、今後の対応を決めたい」としている。
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/2.html

341 :無名草子さん:02/04/16 00:23
げ、角松が。

まぁ、あの人もちょっと痛いけど、ジャンキー一味なんかよりは
ネームバリューあるから大丈夫でしょう。

342 :無名草子さん:02/04/16 00:25
おいおい、毎日、もう少し、被害者のプライヴァシーに配慮しろよな・・・(^−^;;

343 :無名草子さん:02/04/16 00:31
>>323
電話が直接かかってきて、「別人?」って思うほどの低姿勢な謝罪だった。
投稿者全員に誠意ある対応をすることを約束、重版も予定にない、とはっきり
おっしゃられたので一旦納得した。ところが翌週に重版が存在することが
判明、翌々週のダカーポ読んでアホらしくなって送り返すのも面倒で開けずに放置。
…今からでも返送しよカナ(泣 

344 :無名草子さん:02/04/16 00:32
>>343
遅いよ…多分。

345 :無名草子さん:02/04/16 00:33
泥棒事件だけでなくて、そのあとの、村瀬&森事務所の
非常識かつ失礼極まりない対応ぶり、削除事件のこととかも
広く世間に知ってもらいたいなぁ。

無断転載が発覚した時点で、素直にみんなに謝罪して、
耳の痛い投稿にも真摯に対応していれば、
そもそも裁判まで起きなかったワケだからね。

346 :無名草子さん:02/04/16 00:34
>投稿者全員に誠意ある対応をすることを約束

それが500円の図書券と本1冊?笑わせるね。

347 :無名草子さん:02/04/16 00:34
>>346
しかも全員に連絡なんてしてきてないしね。

348 :無名草子さん:02/04/16 00:34
>>343
ネット上でも、その謙虚さを示していれば、
ここまでの事態にはならなかったかも知れないのにねぇ。

1対1だと頭を下げられても、衆人環視の中ではそれができなかった、ということか・・・。

349 :無名草子さん:02/04/16 00:34
>>340
情報提供ありがとう。一応学識者のコメントもあって読み応えはありますね。
ふむふむ。。。
>>342
同意。びっくりました。>毎日さん

350 :無名草子さん:02/04/16 00:35
>>343
「図書券と謝罪で納得した投稿者もいた」という例に使われるんでしょうかね。

351 :無名草子さん:02/04/16 00:36
>「訴えを認めてもらえてうれしい。ただ、権利に義務は付き物で、
>書き込む側も気をつけなればならない」

勝った側の余裕とはいえ、すばらしいコメント。
このコメントを読んで本当におめでとうと言いたくなりました。

352 :無名草子さん:02/04/16 00:37
>>350
それ、悲しすぎだよー。

353 :無名草子さん:02/04/16 00:38
謝罪するのも、自分の好きな(利用できると踏んだ)相手には低姿勢で、
そうでもない投稿者は無視・・・っていうことなんでしょうかねぇ。
それじゃ、謝罪したことにならないと思うんだけど。
まあ、あの人には、そういう常識はないだろうが(藁

354 :無名草子さん:02/04/16 00:42
atomuタンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
keiタンもキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

355 :無名草子さん:02/04/16 00:42
「仮名の投稿者は文章の責任は取れない」っていうなら、
誰が極道の本の内容について、責任取るんだろ?
村瀬?
だったら、タクシー助手席の件とか、
実際には使い物にならない「ホテル情報」とか、
今後、この件を伝えるマスコミさんには、
そういう「投稿者の同意を得ていないだけではなく、
事実関係の検証もせずに、投稿を寄せ集めただけの
いい加減な内容」についても、報道してほしいぞ。

356 :無名草子さん:02/04/16 00:42
皆様〜!!
サロンに新たな書き込みがー!!

357 :無名草子さん:02/04/16 00:44
atomuチャンもkeiタンも訴訟のこと言ってる!
アレだけ報道されれば仕方ないよねー
とにかく村瀬のコメントが聞きたい!
これは削除できないと思うし、これでこの2人を退場にすると
もっと立場がまずいよ?傍観者多いんだから、今日。

358 :無名草子さん:02/04/16 00:44
keiって村瀬シンパっぽくなかったっけ?
一般人も判決にびっくりってこと?

359 :無名草子さん:02/04/16 00:47
ところで、一連のマスコミ報道では、チィの肩書きがまた「ホテルジャーナリスト」に戻ってたね。
こんなジャーナリストがいるとは、記事書いてる新聞記者も腹立つだろうなあ。


360 :無名草子さん:02/04/16 00:50
こういうことは、迅速に対応することが大切なんだよ、チィちゃん。
「しばらくお留守にしていたら」(ワラ
なんて言い訳は通用しないよ、裁判の当事者なんだからさ。
くだらない書き込みや削除は夜中でもやってるくせに。

無断転載問題が発覚したときもそうだったけど、
自分のことなのに知らんぷりしてると、さらに騒ぎが大きくなるだけ。
もう、いい加減、学習しろってば・・・。

361 :無名草子さん:02/04/16 00:51
さて、あとは明日の朝刊を楽しみに寝よう。

362 :無名草子さん:02/04/16 00:53
村瀬さんが、謝罪したと言っても、>>343さんに納得してもらえたのは
重版しないとか、他の人にもきちんと対処すると
いう約束をしたからこそなんでしょうね。

その約束を違えてるわけだから、謝罪したことになんか
ならないし、それどころか嘘ついて343さんをさらに裏切ってる。
そんなので、「図書券と謝罪で納得した投稿者もいた」なんていう
「例」に利用されちゃたまりませんよね。
いかにも村瀬さんらしいやり口だなあ。

都合の悪い約束(重版しないとか全員に誠意ある対応するとか)は
なかったことにして、謝罪した謝罪したって、当時もほざいてましたね〜。

363 :無名草子さん:02/04/16 00:53
今回の裁判は、村瀬側敗訴の可能性が濃厚だったわけだから、
(いくらそれを認めたくないとしても)
判決日に、どういうコメントを糞サロに出すのか、とか、
判決を受けたらすぐに「極道本」のサイトでの広告は引っ込めるとか、
きちんと準備する時間は、たっぷりあったはずなのに、
これじゃ、何の反省もしてないと思われても仕方あるまい。

364 :無名草子さん:02/04/16 00:54
控訴したりして。。。それじゃ恥の上塗りよ?>チィたん


365 :無名草子さん:02/04/16 00:57
NHKに取り上げられる程のニュースになって、私も驚いてるけど、
チィタンも驚いてるだろうねぇ。よかったね、有名人だよ(w。

366 :無名草子さん:02/04/16 00:58
>>340
岡村久道近畿大講師のコメントは的はずれだなあ。
事実関係を把握せずに判決だけでコメントしたとしても、
このような馬鹿なコメントは出さないと思うのだが。
ほんとにネットと法律を知ってる人なんだろうか?

367 :無名草子さん:02/04/16 01:00
いつも現実から逃げ回ってるチィちゃんだけど、今度ばかりはそうもいかないね。
壊れないか心配。

368 :無名草子さん:02/04/16 01:03
大々的に取り上げられすぎて、帰って生き残る道を残したような気がする。
ホテルの専門家としてDQN放送局が扱わないことを祈りたい。
リサタソなんかの例があるだけに鬱

369 :無名草子さん:02/04/16 01:03
>>366
まあ、あまり事実関係を把握してないっぽいコメントだよね。
岡村講師が想定してる掲示板というのは、個人開設のモノのように思われる。

370 :無名草子さん:02/04/16 01:03
>>366
多分上っ面だけ見たんでしょう。
事実関係も経緯もまるで把握していないコメントは、たとえ本人がどんな人間
であったとしてもろくなものにはならないという良い例です。
もっともほんとうにまともなコメントを出そうとすれば双方のサイトで経緯を把
握するくらいは容易にできるのですが・・・

371 :無名草子さん:02/04/16 01:04
有名作家で、過去に盗作事件を起こした人はいるけど、
みなさん、世間一般に対して、誠意ある謝罪をしていたと記憶します。
(たとえば立松和平とか)

村瀬程度のライター(とも言えないレベルだが)で、
こんな恥ずかしい事件を引き起こして、
きちんとした反省も謝罪もせずに、さらには控訴などすれば、
ご本人たちの気分はいいかもしれませんが、仕事はなくなるでしょうねぇ。
「被害者でもないヤツが、わあわあ言うのは卑怯です」なんて
言ってる場合じゃないと思われ(ワラ

372 :無名草子さん:02/04/16 01:07
岡村さんが勘違いしている点
1 投稿者の一部についてはホテルジャンキーズクラブの会員であり、
村瀬自身もその事実を把握していた。当然住所氏名などの個人情報
もHJCサイドにはあり、全てとは言わないまでも投稿者に連絡をとるこ
とは充分可能だった。
2 HJCのサロンのBBSとしての性格は、HJCサイドが「商用BBS」で
あると明言している。この場合、著作権に関して一切言及がないことが
そもそも非常識であり、運営側の著作権への認識を疑うものである。

373 :無名草子さん:02/04/16 01:07
>>362
その経緯は別スレ田口ランディvs藤森と同じ構図のような。

374 :無名草子さん:02/04/16 01:08
ごめんなさい。ageてしまった。

375 :無名草子さん:02/04/16 01:10
糞サロの780は誰が削除したんだろう?

376 :無名草子さん:02/04/16 01:10
岡村先生のオヒサル。
http://www.law.co.jp/okamura/

377 :無名草子さん:02/04/16 01:10
>>371
村瀬のコメント予想・・・
「被害者の方には、光文社と相談し、法的に判断が下された通りに対応する。
今後は無断転載はしないし、その心配もしなくてよろしい。
直接の被害者ではない人に対して、サロンで私が謝罪する必要はないし、
今回の件をあれこれ釈明する必要もないと思う。
何か意見があれば、私に直接メールしろ」
こんな感じ?(ワラ





378 :無名草子さん:02/04/16 01:13
ちーのコメント予想その2

「ドジな姫でごめんなさい」



379 :無名草子さん:02/04/16 01:14
>>375
ほれ、保全コピペ!

番号 日付 題名 投稿者 返信元 読出数
780 4/16(火)
00:39:14 村瀬さまへ atomu No.762 144


今日、テレビのニュースで裁判の内容&判決についての放送を拝見致しました。
村瀬さんご本人の、ここでのコメントはないのでしょうか?
他にも待っている方々がいらっしゃると思います。
村瀬千文さん wrote ;
> 皆さんもよくご存知のとおり、何分、至らぬ「管理人」ではありますが、このサロンがホテルを愛する方々の楽しい情報交換の場となるよう、これからもせいいっぱいがんばって参りたいと思っておりますので、今後ともどうぞよろしくお願い致します。
 
私も、このサロンが「楽しい情報交換の場」に戻るように願っています。
(今は、普通にホテルの情報を投稿できる状態ではないと思います。)



380 :無名草子さん:02/04/16 01:14
>>377
よ〜し、それパクパクしちゃう〜  byちー

なんてことになったり(笑

381 :無名草子さん:02/04/16 01:15
http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/a.html
このページ、Macのネスケだと見れないんですが。
style.cssがなんかないのかな。知らんけど。

382 :無名草子さん:02/04/16 01:15
>>377
「これからもせいいっぱいがんばって参りたいと思っておりますので、
今後ともどうぞよろしくお願い致します。」が抜けてます(藁



383 :無名草子さん:02/04/16 01:15
>>380
そしたら「謝罪コメントまで、ネットから盗用!」で、
ますます笑い者になるね(・∀・)!

384 :無名草子さん:02/04/16 01:15
次号HJに極道の広告出てたらどうなるんだろう?ワクワク

385 :無名草子さん:02/04/16 01:18
>>384
裁判所の決定を無視したらどうなるのかな?
強制執行とかあるの?(ってどうやって?)

386 :無名草子さん:02/04/16 01:19
はじめまして。

> 宿泊はペニンシュラなのですが、今回、思いきってペニンシュラ
> のヘリコプターでの夜景観光はどうかなあと思っています。

すごいですね。確か30分ほどで2,000HK$なんていう金額だったと
記憶していますが、料金についてはご確認されていますか?
もし正確な金額がご所望でしたら、ホテルのブローシャーにて
確認いたします。ちょっと今は手元にないのですが、先日の宿泊の時に
いただいてきましたので・・・。

補足

ペニンシュラのタワーにはヘリコプター利用者専用のラウンジ
「チャイナクリッパー」がありますよね。どんなサービスが受けられるんでしょうね。

ところで、今日、NHKのニュースやYAHOOのトピックス、NIKKEI NETなど
の主要新聞系サイトなどで、村瀬さんの訴訟のニュースを拝見しました。
日本初の判決とのことで、大変な話題のようですね。
「見えない相手と」などで村瀬さんは「情報開示して対応する」と
仰っていましたが、今回の判決に際しては何かお話はないのでしょうか。
どちらが悪かったとかそういう問題ではなく、やはりこちらのサロンで起きた
事件です。何かけじめとしてコメントされるのが社会的責任かと思いますが。

387 :無名草子さん:02/04/16 01:22
前の方にあった、月夜様(他の方もご参考まで)
mac.com、niftyでだめ、とおっしゃっていたのは月夜さんだったんですよね。
仕事があって、遅くなりましたが一言だけ。
月夜さんだとID取り直したりして何度か登録されているので、ホスト名で弾くよう
設定されていると思います。
多分、サロンに書き込まれたいのだと思いますが、アクセスプロバイダを変えるか
串刺してみてください。ただ、anonymizer.comはだめだったので、マイナーなところがいいと思います。


388 :無名草子さん:02/04/16 01:23
>>340
北海道大学>>>>>>>>>>>>>>>>近畿大学(クソ私立)
だから、しょうがないのでは?

389 :無名草子さん:02/04/16 01:23
あ、追加ですがハンドルやメールアドレスもはじかれるようになっていると思いますので
新しいものにしてくださいね。

390 :antihjc:02/04/16 01:24
>>381
ブラウザが落ちたりしましたか?申し訳ありません。
急ごしらえはやはりダメですね。直しますがちょっとお時間かかると思います。
内容は、過去ログのタイトルを年表にならべてリンクしてるだけですので、
この件をずっとご覧になっている方なら、あまり必要ないかも知れません。

391 :無名草子さん:02/04/16 01:25
>>371
>有名作家で、過去に盗作事件を起こした人はいるけど、
>みなさん、世間一般に対して、誠意ある謝罪をしていたと記憶します。
>(たとえば立松和平とか)

そういう人もいなくもないけど、誠意ある謝罪している人はそんなにいないよ。
ただ、そのあとの法的対処がしっかりしていたかいないかの違いと思われ。
立松某もきちんと対処してないぞ。

392 :無名草子さん:02/04/16 01:26
>>390
antiさん、お疲れ様!!!
ありがとうございます!!!!!!

393 :無名草子さん:02/04/16 01:26
さてと今日はそろそろ寝ます。明日の新聞を楽しみに…
まさか、おはよう日本でも報道されたりするのかしら。ドキドキ
また明日よろしくお願いします!

394 :無名草子さん:02/04/16 01:26
>何かけじめとしてコメントされるのが社会的責任かと思いますが。

「社会的責任」・・・チィには理解できないだろうなぁ。

395 :無名草子さん:02/04/16 01:27
>>387
私はホストではじかれています。
串刺してもダメだった。。。


396 :無名草子さん:02/04/16 01:27
>>387
クシさしても駄目でしたのでアクセスプロバイダーを替えてみます。
気にかけていただいて、有り難うございます。

397 :無名草子さん:02/04/16 01:30
>>386
糞サロのコピペ?
だったら、そうと書いて欲しいんですけど

398 :無名草子さん:02/04/16 01:30
>>397
そうです。すみません・・・

399 :無名草子さん:02/04/16 01:33
しっかし、糞サロの■さんを弾いたくらいじゃ、
この問題は済みそうもない。
たぶん、今後、この件を報道する側は、
問題になった当の掲示板が、今も続いているとなれば、
まずはそれを閲覧するだろうし、そうなったら、
村瀬本人の、とても香ばしい書き込みも発見される・・・。ワクワク

400 :無名草子さん:02/04/16 01:37
>>339
もちろん、antiさんのサイトもリンクされてますから、
みなさん閲覧するでしょうね。
(antiさんにプレッシャーかけるつもりはありません、
あまり無理なさらないでくださいね)

そうなると、過去の削除祭りでの「言論封殺」行為や、
「見えない相手に攻撃されてる、かわいそうなドジ姫のアタシ」も発見され・・・(ワクワク

401 :無名草子さん:02/04/16 01:39
それにしてもチイタソは今頃どうしているんだろう?
目を真っ赤にして泣き腫らしているのかしらん?

402 :無名草子さん:02/04/16 01:39
>「被害者でもないヤツが、わあわあ言うのは卑怯です」なんて
>言ってる場合じゃないと思われ(ワラ
そうそう…一見正義感漂う言葉のようですが、、、実は凄く傲慢な
物言いだと思います。
私、この事件ではそれなりに温厚な書き込みでやって来たと思っていますが、
この言葉には非常に怒りを感じます。
色んな考えがあるのは理解できます。事実様々な意見が飛び交ったわ
けですから・・・。
でも言いたい。「あなたはこれまで独りで生きて来たのですか?そして
誰一人のお世話にもならずに独りで生きて行けるのですね。」
その自信があるのなら、どうぞいくらでも仰って下さいませ。
ごめんなさい。腹が立って仕方が無いんです。(泣)


403 :無名草子さん:02/04/16 01:41
現在の糞サロだって、十分に「荒れもよう」だしねー。
世間一般の人に見せて、自慢できるような掲示板じゃないよ
管理人も(藁


404 :無名草子さん:02/04/16 01:43
しっかし判決が出るまでの間、判決後に行うべき行動の準備を
行っていなかったのか小一時間問い詰め…(以下略)


405 :無名草子さん:02/04/16 01:46
>>401
「マイ・ホテルズ」失敗して会社つぶした時は
ホテルに泊まって、傷心を癒したそうだから、
今度もホテルに泊まってるんじゃないの?
ただし、「脳内ホテル」だろうけど。

>>402
お怒り、よーくわかりますよ。
卑怯と言うなら、森爺がいちばん卑怯でしょうね。
あんなサイトを「私の戦略的ビジネスの一環だ」などと豪語してたんですから、
堂々と出てきて、コメントでもなんでも発表すべきでしょう。
責任者は村瀬一人じゃないんだから。

406 :無名草子さん:02/04/16 01:50
>>405
結局、森は裁判所には一度も足を運んでないんですよね?
面倒なことは、みんなチィちゃんに押し付けて、
初回は弁護士すら、つけてあげないで・・・。
これで解雇されたりしたら、チィちゃん、踏んだり蹴ったりですね。

解雇されて、一人では何もできない自分に気が付くのも、
長い目で見れば、チィちゃんのためだよな(藁

407 :無名草子さん:02/04/16 01:53
>>401
いや、チィちゃんは、自分に都合の悪い現実を
ありのままに認識できない病気だから、
きっと「敗訴、おかしいなぁ、なんで?」
「光文社はともかく、私はナンにも悪くないもーん」てな調子で、
グーグー寝てるんじゃないですか?

408 :無名草子さん:02/04/16 01:54
本来ならば事務所の責任者である森爺が声明文を出すべきだよね。
雪印や銀行や、社員が不祥事を起こした場合でも、公に頭を下げるのは
トップと決まっている。

しかし、森爺にそこまで漢気があるとは思えないので、
ナイスタイミングとばかりにチィを切り、事務所を家族経営に
してしまうと思われ。

HJ掲示板やジャソキーズには「管理人、編集長が代わり心機一転!
これからもどうぞよろしくね!」なんて宣伝したりしてさ。

409 :無名草子さん:02/04/16 01:55
今日、森事務所に訴訟の結果を教えてあげようと電話したよ。
そうしたら、若そうなにーちゃんが出た。
ショータか?

410 :無名草子さん:02/04/16 01:57
>>408
すでに、村瀬千文の代替要員を探してたりしてね。
HJCをやっていくだけなら、チィは不要だもん。
つーか、こうなった以上、邪魔なだけ。


411 :無名草子さん:02/04/16 02:00
>>407
そうか・・チィは人知を超えた存在だもんな。

逆に著作がNHKに映ってラッキー!
明朝は新聞買いアサって、自分の名前が出ている記事のスクラップ作らなきゃ!
ぐらいに思っているのかも。騒がれるのも、有名税よ、ふふん♪なんてね。

412 :無名草子さん:02/04/16 02:01
銀座の教文館(「極道」を仮処分後も店頭に並べ、HJ誌をレジの真後ろに
並べ立てている、森事務所の協力書店)も、反省してほしい。

413 :無名草子さん:02/04/16 02:01
>>409
で、どんな反応だった?

414 :無名草子さん:02/04/16 02:02
>>409
多分ショータでしょう!で、何てゆったの?

415 :無名草子さん:02/04/16 02:03
>>409
興味あります。ぜひ反応教えて!

>>411
明朝、一番町近所のドトールで、オレンジジュースを飲みながら
嬉しそうに新聞を切り抜いているオババがいたら、それがチィでしょう。

416 :無名草子さん:02/04/16 02:06
>>411
そーそー。「私は負けません、戦います♪」みたいに、
「悲運のヒロイン」気分に浸ってたりしてねぇ・・・。
「私くらい有名になると、嫉妬がスゴイのよ〜♪」とか。
で、NHK他、いろいろ報道されたのは、
「ネットと著作権についての初の判例」だったから、
なんて全然思ってなくて
「村瀬千文もここまで有名になったのね」と
勝手な解釈して、内心ニコニコ顔だったりして。

417 :409:02/04/16 02:10
「裁判の判決は敗訴のようですが、そちらから何かコメントいただけるのでしょうか?」
と聞いたところ、沈黙。。。
その後、「検討中」だって。


418 :無名草子さん:02/04/16 02:10
裁判で勝訴得たから舞い上がっているスレはここですか?

あんまり舞い上がった書き込みすると、控訴されたとき
不利になるかもしれないと思いますが。

419 :無名草子さん:02/04/16 02:11
個人的には、俺様森事務所と光文社が対立して、新たな訴訟が起きることを期待する。
通常、原稿の「著作権」をクリアしておくのは、全面的に著者側の責任になってるはずだし、
光文社も損害出てるはずだし、森ジィはケチだしな(藁

420 :無名草子さん:02/04/16 02:11
田口ランディも「自分がこんなに有名とはしらなかったわ(ハート」てな
コメント出したらしいですね。

チィチャン、大丈夫かな・・とちょっとでも同情した私が鬱だ・・

421 :無名草子さん:02/04/16 02:12
>>418
どうして不利になるの?
このスレが訴えられてるワケじゃないのよ。

422 :無名草子さん:02/04/16 02:13
>>417
無為無策。というか、勝訴を信じてたのか、森は(ゲラゲラ

423 :無名草子さん:02/04/16 02:14
>>418
法律の専門家さんですか?
勝訴して喜んだお蔭で逆転敗訴になった判例をぜひ教えてください。
というか、原告の方々のお姿は今のところ見当たらないようですが?

424 :無名草子さん:02/04/16 02:15
>>417
レス感謝!
検討中っすかい・・・。普通なら対マスコミへのコメント、HP掲載用
声明文等、準備しておくよね。

森事務所が今回の訴訟をいかに軽視していたかの現われか?

425 :無名草子さん:02/04/16 02:19
>>416
最近、村瀬は自分を批判されると、
「それは嫉妬ですか?」という切り返しを覚えたらしいからな(ワラ

「アングラサイトで、何年にも渡って執拗に私を攻撃してる人」も出てくるかもね。
あと、「元会員で、巧みにHNを使い分け、投稿者を扇動してる人」とか、総動員かな。

426 :無名草子さん:02/04/16 02:20
>>425
もちろん「連絡を取り合ってる、2ちゃんねらたち」もね!(w

427 :無名草子さん:02/04/16 02:23
>>417
あらあら、こんな大事件の日、電話応対をショータに押し付けて、
村瀬も森も遁走ですか。いい気なモンですなー。

428 :無名草子さん:02/04/16 02:28
>>423
別訴になるけどできますよ。

実際に訴えた人の邪魔にならないようにしてくださいっていうだけです。

429 :無名草子さん:02/04/16 02:28
祝い酒が過ぎた。。。明日の朝刊を楽しみにして寝ます・・・
anti さん、無理しないでねー

430 :無名草子さん:02/04/16 02:29
喜んで書き込んでることをどうやって訴えるのでしょう?>>428


431 :無名草子さん:02/04/16 02:29
>>426
しまった!零時にみんなで祝杯あげちゃったよ!
これって「連絡を取り合ってる、2ちゃんねらたち」の証拠になる??

>>427
「海外取材に行っているので、コメントできません」と逃げるつもりと思われ。

432 :無名草子さん:02/04/16 02:30
428見たいのが出てきて、やっと2ちゃんっぽくなったかも(w

433 :無名草子さん:02/04/16 02:33
>>428
へえ。どんな理由で別訴できるんだろ。
っていうか、「控訴されたときに不利になる」
という理屈のほうが興味あるね。
どんな理屈だい、そりゃ?

434 :無名草子さん:02/04/16 02:37
>>433
名誉毀損で訴訟はできる。勝つか負けるかは別です。

435 :無名草子さん:02/04/16 02:39
名誉毀損ねえ・・・まあ、場所が与えられているのだからここで反論すればいいだけ、と言われるのがオチだと思われ

436 :無名草子さん:02/04/16 02:42
>>434
期待させておいて、出てきた言葉が「訴訟はできる」かよ(プ
小学生じゃないんだから、相応の事例なり法解釈なりで示したら?
それと、「控訴されたときに不利になる」ってやつも説明してごらんよ。


437 :無名草子さん:02/04/16 02:43
名誉毀損って・・・誰を訴えるのでしょう?
ヒロユキ?

438 :無名草子さん:02/04/16 02:43
書き方が悪かった。謝ります。

そういうのが来るかもしれないということいいたかっただけ。

村瀬とか森とかやりそうじゃないですか。

不快にさせて申し訳ございません。



439 :無名草子さん:02/04/16 02:45
ヒースローRCCからです。
ボーディングまで後20分。
全部読めるかな、、、?
自分もシャンパンで乾杯するつもりっす!!

440 :無名草子さん:02/04/16 02:47
>>438
いえいえー、ご示唆ありがとうございます。ぼちぼち寝るか・・

>>439
海外からヲチ多謝!乾杯!

441 :無名草子さん:02/04/16 02:50
438の言いたい事も、まあわかるよ。
なにしろアッチは「見えない敵に攻撃されてる」とか「一部会員が裏で結託してる」とか
電波ゆんゆんな事を言ってるからね。
逆ギレして2ちゃんを訴えるくらいやってもおかしくない連中だ。
まあそれだけの体力があるかは疑問だが。

442 :無名草子さん:02/04/16 02:50
要するに、調子に乗って蒸らせの悪口で盛り上がってると
名誉毀損で訴えかねない。という事を言いたかったのかな?
483さんは。

カレーのマスミとか、古くは三浦義一(一義だっけ 笑)も
事件に関連して、いろいろな事を書いたマスコミ訴えたりしてたものね。

それに、蒸らせってば以前、反感持って煽動してる会員の一部を訴える事も
考慮してるとかなんとか言ってなかったっけ?うろ覚えだけど。

ただ、言い方が不気味だったよ(笑)>>438


443 :無名草子さん:02/04/16 02:51
>>438
君が418だとするなら、以下のように返事させて頂きます。
ヘタレなレス返すぐらいなら、最初から煽りいれてんじゃねえヴォケ


444 :無名草子さん:02/04/16 02:59
村瀬が別訴するにしろ反訴するにしろ
勝てなさそうだ。
反訴はもちろん敗け。別訴に関しては
相手は誰だ?(笑)
『見えない相手と』に出てきた人たちか???


445 :無名草子さん:02/04/16 03:01
控訴するのかねえ?
ひっくり返す材料があるのなら、既に出してるだろうし、判決主文を読む限り
どんな証拠があっても、証拠でひっくり返るような判決じゃないと思うがね。
それとも、投稿したのは原告ではありません、という証拠でもでっち上げるつもり?
マスコミで長く働いていて、いっぱしのマスコミ人のつもりをしていた村瀬が、
こうやってこんなに多くのマスコミに取り上げられるのは生まれて初めての事だろう。
自分ではマスコミは自分を守ってくれると勘違いしてたんじゃないか?
村瀬にはぜひ登場してもらって、第二の「見えない相手と」第二の「退場願い」の
名作をご披露願いたいものだね。あなたのペンの力で。

446 :無名草子さん:02/04/16 03:06
糞サロも判決以降の書き込みはkeiタンとatomuタンだけかよ。
これだけニュースになってるのに他の連中は何やってるんだ?
村瀬を心配するとか擁護するとかマッサージを受ける時に何を着たらいいかとか
いろいろ書く事あるだろ?
天の川、WM、ダイアン、キャシー、サーラサラ、ドサマサ、あちこ、なな、
栗原、ひままま、Haleakala、ピロコ、みんなどう思ってるんだ?

447 :無名草子さん:02/04/16 03:10
そうだよな〜。特にピロコ、WM
こんな時こそ出てこないと(笑

高度な■と認定までされたほどの
熱苦しいまでの
村瀬擁護は、いったいなんだったんだ〜〜?

448 :無名草子さん:02/04/16 03:23
>447
沈みかかった船からは
みんないなくなっちゃうの。

449 :無名草子さん:02/04/16 03:26
アマンの側にある、美味しいジュースの話しを思い出したよ

450 :無名草子さん:02/04/16 03:43
>>448
その船も最初から幽霊船だった疑いもあり

451 :無名草子さん:02/04/16 03:50
そりゃ控訴するのは自由だけど・・・
そもそも今回の訴訟そのものが、
「ジャーナリスト」だの「マスコミで20年仕事してきた」だの
自称するにしては、あまりにもお粗末そのもの。
「不特定多数の一般人の投稿を安易に寄せ集めて、無断で本にしてしまい、
しかも著作権については、さっぱり無知蒙昧、事実の検証・確認もしてません」
・・・っていうだけでも、十分に恥ずかしいのに、これで控訴するって、
捨て身の売名行為?(藁

452 :無名草子さん:02/04/16 03:57
この件のついでに、村瀬千文の著作について、
マスコミに検証してほしいなぁ。
極道のあとがきでも、実在してるとは到底思えない「Jack」という恋人に
何の必要もないのに語りかけてみせてるんだから、それだけでも
「自己演出過多、現実を故意に歪めるドキュソライター」の資格十分では?

453 :無名草子さん:02/04/16 06:01
朝刊を今取ってきたが、我が家で取ってる2紙(日経、朝日)では
日経の扱いが大きくてビクーリ。(東京、14版)

454 :無名草子さん:02/04/16 06:05
村瀬を使ってきたテレビ局やテレビ番組は、昨日のニュースをどう
扱うかな?
まずはフジテレビの『とくだね』に注目!

455 :無名草子さん:02/04/16 06:28
>454
え、チイタンって「とくだね」とかのワイドショーに
出たりしていたのですか? 

456 :無名草子さん:02/04/16 06:35
うちでとっているのは県内でだけダントツ主流の地方紙ですが、三面(概念的な
三面記事の三面ではなく、政経欄のほんとうの三面!)のど真ん中に、しかも
かなり目立ち、スペースを割いた記事として掲載されていました。勿論村瀬の
名前もHJCの名もしっかり出ています。
この調子だと一般紙では記事にしないところのほうが少ないのではないでしょ
うかね。

457 :無名草子さん:02/04/16 06:51
新聞に注目!
朝日以外はすべてとても大きなスペースで取り上げています。THE JAPAN TIMES
にも2面にとっても大きな記事が!
全部買って絶対に後悔しない価値があります。すべて少しづくコメントが違います。

458 :無名草子さん:02/04/16 07:03
朝のワイドショーとか注目じゃん?
オグラが見当ハズレな勝手なコメントしないかしら。
しかしTHE JAPAN TIMES なんかを宅配で買ってる人がいるのかYO!>このスレ

459 :無名草子さん:02/04/16 07:05
TBS、小笠原たんが日経の記事読んだ!

460 :無名草子さん:02/04/16 07:14
>>459
ちくそー。フジをチェックしておったよ!

461 :無名草子さん:02/04/16 08:06
ひょえ〜!!
atomuタンの投稿、一夜にして八百超えだ〜♪
こんなに読まれた投稿を、削除なんて今更できないよね?村瀬サン!!

462 :無名草子さん:02/04/16 08:18
著作権裁判の歴史上、極めて重要な判決ですからな。
法律の世界で未来永劫名を残すんじゃないのか?>村瀬千文

463 :無名草子さん:02/04/16 08:22
>>462
「法律時報」や「判例タイムス」と言った判例集の雑誌に
掲載されることは間違いなし!
実際には数ヶ月先になると思うけど。

464 :無名草子さん:02/04/16 08:27
PC関係の雑誌とかにも、載るかな?この話題。
ネットする人にとっては結構大きな問題と思うんだす。

465 :無名草子さん:02/04/16 08:28
>>464
今度は「駄・下唖歩」のようなズサンな取り上げ方を
しないことをきぼんぬ。

466 :無名草子さん:02/04/16 08:39
朝日で記事が見つけられない!地方版の性でしょうか?
東京の朝日購読者の方、ぜひどの面に掲載されていたか教えてください。
ドシテドシテ???

467 :斉藤 健:02/04/16 08:50
1.匿名性はインターネットの本質ではありません。
2.仮に匿名投稿であったとしても権利も責任も発生します。

権利を確認したところで、次は責任の方ですかね。

以上

468 :無名草子さん:02/04/16 08:54
【東京最終版】
朝日新聞は不明ですが、
毎日は26面に5段抜きで、
日経は前にどなたかがお書きでしたが、
39面(最終面の一つ前)のトップ記事扱い9段使用で
大々的に掲載されています。

469 :地方版:02/04/16 08:59
お騒がせしました。
朝日新聞、第3社会面にありました。
光文社の話も出ていました。
“国内外のホテルを紹介する「ホテルジャンキーズ」のHP”
と載ってましたが、ホテルを紹介するHPじゃないよ!>朝日

470 :無名草子さん:02/04/16 09:00
さぁさぁ、チイチャマご出勤のお時間だYO!
これだけ、マスメディアで大々的に報道されちゃったら
何かコメント出さないわけには逝かないよね。

それとも、NHKも日経新聞もみ〜んな
2“チャン”でグルになっている人たちなのかしら?(ワラ

471 :無名草子さん:02/04/16 09:02
糞サロ、メチャメチャ重いんですけど。
みんな見てる??

472 :地方版:02/04/16 09:05
糞サロはさっき表示できませんでしたよ!

473 :無名草子さん:02/04/16 09:07
>>472
おかしいですねぇ。
私のPCでは重いですけど表示できますよ。
しばらく待ってみては。

474 :無名草子さん:02/04/16 09:09
テレ朝の報道姿勢から、朝日には載ってない鴨と思い
駅売りで読売、毎日、日経と北海道新聞を買ったけど
読売、毎日には載ってなかった。道新の扱いは第2社会面の真中
4段で、ホテルジャーナリスト村瀬千文さんらの著書と書かれてる。
親戚も新聞読んでビクーリ!!か?

475 :無名草子さん:02/04/16 09:11
糞サロ、読み出し数が激増です。atomuさんのカキコが932、
村瀬の「サロンのみなさんへ、心からお礼申し上げます。」は1892です。
判決前までの閑古鳥がウソのようですね。

476 :無名草子さん:02/04/16 09:12
アクセス過多で鯖負荷が高いのではないでしょっかー。
今日の新聞報道などで知った人も多いだろうから。
ネットが当たり前になった昨今にあって、
初の司法判断という部分がポイント高いのかもねー。


477 :無名草子さん:02/04/16 09:26
さっき久々に糞サロを見てきました。
たしかに重くなってるけど、待っていればつながりますよ。

チィちゃん、久々の賑わいで、よかったね。
あなたは犯罪事件を起こしてまで糞サロを盛り立てようとした
んだね、結果論だけどさ……。
エライ! ITビジネスの鏡!
……んなワケねえだろっての。(藁

478 :無名草子さん:02/04/16 09:30
HJのHPを初めてご訪問された皆様。
村瀬千文さんの生の声が読めるこちらの「退場願い」も是非ご覧ください。
おすすめします。
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/neosalon/read.cgi?num=459

479 :無名草子さん:02/04/16 09:33
HJCサイト内では、まだ当該書籍の宣伝してますね。
こういったものは、控訴期限がきれるまでは放置でもいいの?
てっきり、判決が出たら可及的速やかに対応するものだと思ったんだけど。
法律の実務に詳しい方がいらっしゃったら、解説お願いします。
http://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/bookcellar/index.html

480 :無名草子さん:02/04/16 09:34
村瀬よぉ、ダンマリを決め込んで、ほとぼりが冷めるのを
待ってるつもりだろうけど、今回はそうはいかないよ。
サロソの鯖に負荷がかかっていて、読み出し数がかつてないほどに上昇している今、
以前みたいに「見ていませんでした」などという白々しい言い訳は
世間が許さないよ。

481 :無名草子さん:02/04/16 09:40
Yahooトップページのトピックス
出光も事故もみずほも原陽子も消えたのに、
ネット著作権だけNO.2のまま残ってるなんてすごくない?

482 :無名草子さん:02/04/16 09:42
>>480
俺としては、むしろ、そういう言い訳を期待してる(w
そうすれば、いかに村瀬や森がいい加減な人間か、
世間により知れ渡るというものだから。
衆人環視の中で自爆してもらいたいもんだ。

483 :無名草子さん:02/04/16 09:54
>>474
毎日載ってたよ。(東京、最終版)

なお、いくつかの書き込みに「名を残す」という表現が見られるが、
この事件は別に裁判当事者・関係者の名をさらす必要性はないわけで、
新聞記事もHJCと書名は出てくるが、チイ、森の名前が出てこない
ものも多い。
ましてや、法律雑誌は通常「原告甲」はというスタイルで書かれている
訳で、雑誌の名前も出てこないと思われ。

こういうことを逝ってると「はしゃいでる」と荒らされる虞も。

そもそも、チイなんてほとんどの人は知らないと思われ。(w

484 :無名草子さん:02/04/16 09:55
糞サロだけじゃなくって、HJCのHP全体がものすごく重い。
yahoo!からもリンクできるようになってるからかね。
それにしても、こんなに注目浴びてヨカータね!>チィチャマ
今頃、どこかのホテルで優雅に朝食“だけ”摂りながら
女優気分に浸りきっているころかしら(わ


485 :無名草子さん:02/04/16 09:57
>>482
同意!
今回の報道をきっかけに、他の著作に関しても
いかに取材がずさんで、写真がパクパクで、記事も使い回しかという、
このスレでずっと検証してきたことが、明らかにされたら嬉しいね。


486 :無名草子さん:02/04/16 09:59
>>483
同意。
落ち着くことも必要かもね。

487 :無名草子さん:02/04/16 10:00
お祭りは昨日だけでしょ?今日からはマターリマターリ

488 :無名草子さん:02/04/16 10:03
>>484
antiさんのサイトも重いね。

489 :無名草子さん:02/04/16 10:04
皆様!
あの、世界のクウォリティー紙、ヘラルド・トリビューンの22面にも
記事が載っているよ。Chifumi Murase の名前もばっちり出ています。

ヘラルドに名前が載るなんて、かえって有名になったら嫌だな!

490 :無名草子さん:02/04/16 10:12
いくら有名になっても、やったことは泥棒。





491 :474:02/04/16 10:14
>>483
地方なので、14版社会面は千歳の強盗殺人容疑者脱走
記事が大きくてヤハーリ載ってません。(泣

492 :無名草子さん:02/04/16 10:16
>>490
禿同!
森事務所&村瀬がやったことは、まさに情報泥棒。
知的財産権の場合、刑法犯罪に問えないのが残念なくらい。
債権者団の方々や、そのほかの被害にあった人たちのことを思うと
損害賠償額(100万円くらい?)も低すぎる!

493 :無名草子さん:02/04/16 10:20
>>492
著作権法違反には刑事罰もあるよ。
ほら、ソフトを違法に複製して売ったやつとかが捕まってるでそ?
まぁ今回の事件が刑事罰に相当するかはわからんがな。

494 :無名草子さん:02/04/16 10:26
あのつかぬ事をおうかがいしますが
極道ホテル術って、1万部以上しか売れてなかったんですか?

村瀬自身は、売れてるとか増刷とか、ずいぶん大きいこと言ってたみたいだけど。
それとも1万超えるというのは、凄いことなの???
他の、光文社のあの文庫シリーズって、実は数千部程度とかなのかな。
そういうもの(=1万程度で、売れてるという感覚)なんでしょうか?



495 :無名草子さん:02/04/16 10:28
超亀レスです&話の腰を折っていますが、サロンへのログイン制限の中には
プロキシをダイレクトで設定していることもあるようなので
串さしてもだめな場合は、他の串を使う必要があります。
刺客さんが串を使っていた場合、それがホストの様に見えてしまうので
村瀬が何も考えず表示されるまま(例えばIP)を制約かけていると思うんですけどね。
結果として串もだめなものがある、ということになります。
(アノニマイザーなどがだめ、と書いたので分かっていただけるかなと思ったのですが
 書き方悪くてすまそ)

496 :無名草子さん:02/04/16 10:30
>知的財産権の場合、刑法犯罪に問えない

そんなことはないですよ。
著作権法で定められている権利等を侵害した者に対しては、
同法第119条や124条で刑事罰が定められています。
これらには当然、刑法や刑訴法の規定が適用されます。
よく、違法コピーや海賊版の販売で逮捕されていますよね。

497 :無名草子さん:02/04/16 10:30
私も1万部には驚いた。
ああいう本って最低でも1万部は刷るし、1万部なんか少ない少ないときいた事があったから
増刷もした極ホってもっと売れたのかと思った。

498 :無名草子さん:02/04/16 10:30
>>494
光文社文庫で1万部なら、そこそこ売れたくらいの評価と思われ。
また、一回だけではあるが増刷がかかったことを考えると、
最初は数千部刷って、思っていたよりも売れたので増刷したのでしょう。
昨年6月の一時、ネット書店でも「取り寄せになります」になっていましたから。
あと、モノにもよりますが、1万部を超えるというのは
文庫では大したことではありません。

499 :無名草子さん:02/04/16 10:33
>>493>>496
ご教示、ありがとうございました。
また、私の表現が至らず、
誤解を与えてしまったことをお詫びします。

500 :無名草子さん:02/04/16 10:40
>>498さん 494です。
ありがとうございました。
相対的に、光文社のあの文庫シリーズにしては売れた
みたいな感じなんですね、きっと。
わたしはヒトケタくらい大きい数字を想像してたので、???状態でした(笑)。






501 :無名草子さん:02/04/16 10:48
>>494
村瀬のスケール感覚がホテルジャンキー誌基準だからじゃないかと言ってみる。
あの本に比べれば、1万部といえば、そりゃもう大騒ぎの売れ行きなんだろう(w

502 :無名草子さん:02/04/16 10:52
>>501
迷作「退場願い」でも、

>VAIOさんは、英語も私なんかよりもずいぶんと堪能でいらっしゃるよう
>ですし、ここでこんなことしている時間があったら「ホテルの英語」の
>本でも書かれてはいかがですか?きっと売れますよ。私の本でもずいぶ
>ん売れましたからね。

なんて、自慢げに書いていましたからねぇ(w
それにしても、ここまで大見得切って1万部とはナサケナイ。

最後に、コピペしておもったけど、本当に村瀬千文って
文章が下手くそね。

503 :無名草子さん:02/04/16 10:53
ホテルジャンキー誌って、いったいどれくらい発行されてるの?
それで、どのくらい売れてるんだろうか?

販売部数が1000冊くらい……とか?

504 :無名草子さん:02/04/16 10:56
>>503
池袋西武の旅行関係書籍のコーナーでは平積みだけど、いつも減らない。
そのうち、立ち読みで本がボロボロになってる。
ま、会員(公称750名)配布分を含めて、2000部逝ったら御の字でしょうね。
実際はもっともっと少ない、仰るとおり1000部そこそこでは?

505 :無名草子さん:02/04/16 11:00
糞サロに「まゆん」現る。
この状況下、グアムのホテルについてのレス。
最後の部分を読むと、■の可能性もあるが。

506 :無名草子さん:02/04/16 11:04
>>505
オイラはアクセスできません。

507 :【糞サロを読めない方のためにコピペ】:02/04/16 11:08
782 4/16(火)
10:58:42 返信: 返信: グアムのホテルについて まゆん No.775
サロンの皆さん、こんにちわ。
新サロンでは初めましての、まゆんです。
グアムのことなのでついふらふらっと出てきてしまいました。

> 今度、夫の両親の初めての海外旅行につきあい、夫と四人で三泊四日で
> グアムに行くことになりました。私たち夫婦もグアムは初めてでホテル
> 選びで悩んでいます。料金は多少高くてもかまいませんので、食事がお
> いしくて、サービスがいいホテルに泊まりたいと思っております。
> 両親もホテルで海を眺めながらのんびりすごしたいと申しております。

グアムではホテル料金は高いところでもたかがしれていて、大したことはありません。
その代わり、サービスも大した事がありません。
グアム人ののんびりした気質なのでしょう、すごく大雑把だったり、無頓着だったりするので
日本並のサービスを期待していくとがっかりします。
日本でおなじみのオークラやWestin、Nikkouなどでもです。
もちろん、良いスタッフもいるのですが、そうでないスタッフが多いのです。
同じくらいの時間で行けるアジアがホテル天国なだけに、余計に際立ってしまうんですよね。
私はコストパフォーマンスの観点から見て納得できるのでグアムにはよく行きますが
ホテルジャンキーズの方がFITでいらっしゃるにはあまりオススメしません。

ただ、それでもいいわ、とおっしゃるなら、アウトリガーより料金の高いところで
タモン湾に面しているところ(日航はとなりのビーチで、幅が狭いので注意です)
が子供も少なく、ご年配の方でものんびりしやすいかな、と思います。

こんな大したホテル情報がないのに、しゃしゃり出てきてしまって
私も退場宣告されてしまうのではないかと心配ですが、
そういったご判断は全て管理人の村瀬さんにお任せします。
このサロンに合わないようでしたら、ご削除くださいませ。

508 :無名草子さん:02/04/16 11:09
>>506
私も!! 
「サーバーが見つかりません」状態(藁

509 :無名草子さん:02/04/16 11:10
>>507
サンクス!
漏れも読めないYO!

510 :無名草子さん:02/04/16 11:10
>>506
ログインするんじゃなくて閲読・閲覧?するのもできないんですか。
そんな状態で、なんでサロンをそのままにしておくんだろう。
会員用のサロンはあるんですよね?一般用は閉じればいいのに。

511 :無名草子さん:02/04/16 11:13
サーバーのレスポンスが悪いので、回線の状況等々によっては、
ブラウザがタイムアウトしちゃうんだろうね。
私は待てば見れる派なので。

なお、会員用サロンは、あっても機能してないから。
2chのヲチャも少ないし、ちぃちゃんもやりがいないでしょ。

512 :無名草子さん:02/04/16 11:13
>>510
さっき書き込んだまゆんがサクラorジサクジエーンでないとすれば
ログイン可能と思われ。
少なくとも、非常に重いものの糞サロは開きます。
ウィンドウの更新ボタンよりも、糞サロ自身の更新の方が
開きやすいので、キャッシュが残っている人は試してみては?
また、パスワードお持ちの方、ログインを試してみていただけませんか?

513 :無名草子さん:02/04/16 11:15
リロードしたら、まゆんの投稿が削除されてる。
また、Keiタンの今日未明の投稿に逆戻り。

514 :無名草子さん:02/04/16 11:18
しかしまっとうなアドバイスだなぁ>まゆん

515 :無名草子さん:02/04/16 11:21
ISPも突然のサーバー負荷に驚いていたりして。

516 :無名草子さん:02/04/16 11:23
今さら、まゆんタン一人削除しても仕方ねーんじゃ?
それとも新規投稿をずっと監視して即削除するつもりかな?
>チイタソ

517 :無名草子さん:02/04/16 11:23
>>515
負荷増のため、料金UPとか?

518 :無名草子さん:02/04/16 11:25
まゆんタン、再投稿?

519 :無名草子さん:02/04/16 11:28
直接cgiに飛べば、余分なデータ転送がない分、少しは楽かも?

ttp://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/neosalon/salon.cgi


520 :無名草子さん:02/04/16 11:29
後半にちょこっと修正の後あり。
単なる修正かも。

521 :サルベージね。:02/04/16 11:32
返信: 返信: グアムのホテルについて まゆん No.775
サロンの皆さん、こんにちわ。
新サロンでは初めましての、まゆんです。
グアムのことなのでついふらふらっと出てきてしまいました。

> 今度、夫の両親の初めての海外旅行につきあい、夫と四人で三泊四日で
> グアムに行くことになりました。私たち夫婦もグアムは初めてでホテル
> 選びで悩んでいます。料金は多少高くてもかまいませんので、食事がお
> いしくて、サービスがいいホテルに泊まりたいと思っております。
> 両親もホテルで海を眺めながらのんびりすごしたいと申しております。

グアムではホテル料金は高いところでもたかがしれていて、大したことはありません。
その代わり、サービスも大した事がありません。
グアム人ののんびりした気質なのでしょう、すごく大雑把だったり、無頓着だったりするので
日本並のサービスを期待していくとがっかりします。
日本でおなじみのオークラやWestin、Nikkouなどでもです。
もちろん、良いスタッフもいるのですが、そうでないスタッフが多いのです。
同じくらいの時間で行けるアジアがホテル天国なだけに、余計に際立ってしまうんですよね。
私はコストパフォーマンスの観点から見て納得できるのでグアムにはよく行きますが
ホテルジャンキーズの方がFITでいらっしゃるにはあまりオススメしません。
過去のホテルジャンキーズ(情報誌)でも不評でした。

ただ、それでもいいわ、とおっしゃるなら、アウトリガーより料金の高いところで
タモン湾に面しているところ(日航はとなりのビーチで、幅が狭いので注意です)
が子供も少なく、ご年配の方でものんびりしやすいかな、と思います。

こんな大したホテル情報がないのに、「失敗した」と思って頂かないために、
しゃしゃり出てきてしまいました。もう少し具体的にご質問いただけば
お答えできることもあるかもしれませんが、こんな程度の内容なので、
退場宣告されても構いません。ご判断は全て管理人の村瀬さんにお任せします。
このサロンにふさわしくないようでしたら、ご削除くださいませ。
そのときは、またもっとホテルに慣れてこちらにコメントできるようになったら
戻ってきますので、よろしくお願い致します。

以上

522 :無名草子さん:02/04/16 11:37
>>517
同一サーバー内の他ユーザーへの影響を避けるために、
管理者権限で何らかの制限を加えることはあるかも。

ネットラピュタのホスティングサービスを使っているみたいだけど、
もしかしてエントリーコースなのかも?ケチくさいね。

523 :無名草子さん:02/04/16 11:40
今までの利用ならエントリーコースで十分でしょう。
ケチな森事務所ならなおさら。

524 :無名草子さん:02/04/16 11:48
ウンコ

って書いても著作権発生

525 :無名草子さん:02/04/16 11:49
発生しないって。
もう、変なこと言ったらだめだめ!

526 :無名草子さん:02/04/16 11:50
525 名前:無名草子さん 本日のレス 投稿日:02/04/16 11:49
発生しないって。
もう、変なこと言ったらだめだめ!


ってコピペしたらタイーホ?

527 :無名草子さん:02/04/16 11:51
>>524
マジレスすると、著作権は発生しません。
著作物の要件を考えれば解ることです。
というか、その手のネタは飽きた。
もっと頭使ったネタを頼むよ。


528 :無名草子さん:02/04/16 11:52
まゆんの投稿を見て、「退場宣告」を検索する人いるかな?



と言って見るテスト

529 :無名草子さん:02/04/16 11:53
>>526
例えば掲示板の意見をそっくりそのままコピペは×
それらを参考にまとめて書くのは○

530 :無名草子さん:02/04/16 11:56
>>512
亀レスだが、ログインできるよ。ちなみに投稿したこともあり、ちぃを批判した事もあります。

531 :無名草子さん:02/04/16 12:08
亀レスですが…
斉藤様初めまして、真摯なご指摘感謝します。
「仮に匿名投稿であっても権利・責任が発生する。」
私もそう思います。素人発言でお許し頂きたいのですが、ネットを利用
(投稿も含めて)する上で、先ず確認しなければならないのが責任だと思
っています。その責任とは自己責任という意味です。
それはネット上の問題だけではありません。

この事件で提訴された方々も責任について言及なさっています。
提訴された方々は問題のHPに投稿する上で、まさに自己責任の重要性
を認識され、また投稿文の内容についても同様に考えてらっしる結果
としての提訴だったと思うのです。
今書き込みしている私とてそうです。自己責任を認識しながらこうし
て書き込んでいます。他の方もそうだと思います。
しかし何かの原因でトラブルが発生し、それが法廷に持ち込まれたと
したら、その先は自己責任の範疇のみに終わらないとは思います。
責任は常にあった。そして今回権利が保障された。と認識しているの
ですが・・・。
素人発言ですみません。的外れだったらごめんなさい。YUEN

532 :無名草子さん:02/04/16 12:08
判決からすでに23時間が経過しようとしているのに
森事務所およびちーは何のコメントも出さないね。
あれだけ、テレビや新聞で取り上げてるんだったら
何らかのステートメントを出すべきだろうよ。

533 :無名草子さん:02/04/16 12:12
>>532
確かにね。全くもって理解不能ですね。しかしそれをやれるようなやつらだったらこのスレもなかった。


534 :無名草子さん:02/04/16 12:16
HJCサイドからの声明は何もないのに、PCさんとこは
「当サイトでは決してやりませんので、ご安心下さい。また、訴訟団の方お疲れ様でした」
といったような声明がある。
他人の方がレスポンス早いってどういうことよ?

535 :無名草子さん:02/04/16 12:21
>>524
あのね、「ウンコ」って、芸術的にとか、独創的な書体とかで書けば著作権が発生するの。

536 :無名草子さん:02/04/16 12:23
知財の比較的専門家向けサイトのトップページに、
一連のニュース報道がリンクされています。
しかもantiさんHPの紹介つき!
ttp://www.patentsalon.com/

537 :無名草子さん:02/04/16 12:26
>>535
煽るな。

538 :無名草子さん:02/04/16 12:27
傷心旅行にでも出てるんじゃ?(笑)

みんなに傷つけられたかわいそうなアタシ…。
気がついたらエアを取っていた。どんなに傷ついている時でも
無意識のうちにこんな手配ができてしまう
ジャーナリストの自分にふと苦笑する。

飛行機で隣になった金髪碧眼の
育ちのよさそうなエリートが、
憂いに満ちたアタシの表情を気にとめ
「君は眠らないの?」
「眠れないのよ」
アタシは努力して笑顔をつくった。
「そうなのか。さっきから僕も、君のその悲しそうな様子が
気になって眠れない…」
「それは悪いことをしたわ」
「いいさ。そうだ僕を眠らせないその悲しそうな笑顔の
理由を聞かせてくれないか?」

以下、いつものパターン。
こんな感じの脳内旅行におでかけ中かもしれません。

539 :無名草子さん:02/04/16 12:28
数日後に述べられるであろう、村瀬や森事務所が、
この件についてサロンに迅速にコメントを出さなかった理由。
「判決後、マスコミ対応に忙殺されていた」
・・・一度、こういうことが逝ってみたいのが、村瀬千文って人ですもの。

HJ誌では「マスコミに囲まれて」「朝、起きたら湯名人だった」なんて手記発表?
本人の気分は、パパラッチに追われたダイアナ姫モードなんじゃないでしょうか。
まさか、とは思うけど、それが村瀬千文って人ですもの(藁

540 :無名草子さん:02/04/16 12:29
新聞(日経)を読んでも、光文社のコメントは
「判決をよく検討して今後の対応を決めたい」という
ありきたりのものではあるが出ている。

一方で、株式会社森拓之事務所と著者村瀬千文名のコメントは
どこに行っても見ることができない(社のHPに行っても)のだが、
いったいどうするつもりなの?

541 :無名草子さん:02/04/16 12:30
>>538
ワラタ!
でも、チーチャマは「アタシ」なんて書かないYO!

542 :無名草子さん:02/04/16 12:32
この件について、もっと詳しい経緯が知りたい、
取材して、記事にしてくれ、と各媒体にお願いしてみましょうかね。
実際、ここまで騒がれたんだったら、
「極道事件が起きた背景〜村瀬千文の無茶苦茶なネット運営」とか
記事にしたら、けっこう売れると思うんだけど・・・。

543 :無名草子さん:02/04/16 12:33
>>536
このサイトいいね!
ここからこの件を扱ったサイトに行けるのが便利。

544 :無名草子さん:02/04/16 12:33
紀藤正樹弁護士のHPにも「消費者問題ニュース」で
取り上げて下さってます。
ttp://homepage1.nifty.com/kito/

545 :無名草子さん:02/04/16 12:35
まゆんタンの読み出し数増えないね。
タイトルがグアムじゃ仕方ないけど、ここから退場宣告に是非気付いて欲しいのに。

546 :無名草子さん:02/04/16 12:35
>>543
うんうん、勉強になるよね。

547 :無名草子さん:02/04/16 12:39
新聞、TVの報道はこんなもんでしょう。
来週の週刊誌にも出るかも知れないけど、来月の月刊誌に期待。
掘り下げた記事を望む。

548 :無名草子さん:02/04/16 12:42
法律、パソコン・ネット雑誌以外は、取り上げるか疑問。
だって、知名度ないし、おもしろおかしく取り上げることのできるような
こゆいキャラもない。

549 :無名草子さん:02/04/16 12:45
月刊誌の追跡記事が楽しみですね。ネット関係、法律関係の雑誌には
ほとんど取り上げられるのではないでしょうか。あとサイゾーかな?

当方、某大手ネット企業勤務ですが、昨日の判決を受け法務担当者が
朝から忙しく動いています。顧問弁護士も「画期的な判決ですよー」と
興奮していました。まだまだ無法状態のネット業界に、法整備のきっかけを作った
チィ、ありがとう!

550 :無名草子さん:02/04/16 12:47
村瀬側の言い分をあらためて検証。
>村瀬氏側は「投稿は創作性が乏しく,著作権を主張できるものではない」

なんかこの表現、スゲー腹立つんですけど…。創作性が乏しいと思うのなら
勝手にパクパクしてんぢゃねぇYo。大体ちぃの妄想ウソ情報満載エセーイ
に較べたら1000^1000倍役立ってたよ、皆さんの投稿は。(ムカムカ

551 :無名草子さん:02/04/16 12:48
来週には、最高裁判所HPの「知的財産権判決速報」ttp://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/
に、判決の全文が収録されることでしょう。

552 :無名草子さん:02/04/16 12:49
雑誌に取り上げられても、判決内容がメインであって
チィのDQNぶりは記事にならんでしょうな。
知名度が限り無く0だし(藁

553 :無名草子さん:02/04/16 12:50
>>550
かなり同感。すげぇ失礼。その程度のものだと思うならそれで金稼ぎしてんじゃねーよ。
多かれ少なかれ金にしといて、その主張はね−だろ。
ならあの本の趣旨はなんなんだっつーの。

554 :無名草子さん:02/04/16 12:54
>村瀬氏側は「投稿は創作性が乏しく,著作権を主張できるものではない」

つまり、投稿よりもそれをわかりにくく構成して事実関係の検証は省略した
編集に創作性があり村瀬こそ著作権を主張出来る、ということですか?


555 :無名草子さん:02/04/16 12:54
アクセスすごくて掲示板が落ちそう(ワラ

ttp://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/neosalon/salon.cgi

556 :無名草子さん:02/04/16 12:55
>>552
チィが美人さんなら
【緊急連載!】著作権パクパク美人ジャーナリスト村瀬千文の正体!(グラビア付)
なーんて煽り文句で、週刊現代辺りが特集組んでくれるのでしょうが・・・


557 :無名草子さん:02/04/16 13:00
>>554
奴らに言わせるとそういう事らしいね。

558 :無名草子さん:02/04/16 13:00
サンスポにも、ベタ記事扱いだけど出てたね>昨日の判決
これだけいろんなメディアに取り上げられて、
だんまりを決め込み続ける森事務所と村瀬の厚顔無恥ぶりには
呆れてものも言えませぬ。
せめて、「この度はお騒がせして申し訳ない、
判決については現在検討中ですのでコメントは差し控えさせていただきたい」
くらいでも、言ってみろよ。
もちろん、こんなコメントじゃぁここにいる住人は黙ってないだろうけれども、
コトはこんなコップの中だけじゃない、世間全般に向けて発信されているんだよ。
このスレの住人を敵視したり、怖れたりしているのは分かるけど、
あのHJCHPの異常なアクセスから見ても、
こことは無関係の人たちが、何らかのコメントを待っているとは思うんだけどね。

559 :無名草子さん:02/04/16 13:01
>>550
>>553
失礼、というか、図々しいんですよね〜。
人のふんどしで相撲とっておいてさー。

560 :無名草子さん:02/04/16 13:03
森事務所に電話したらチーがでた

561 :無名草子さん:02/04/16 13:04
道新にも掲載されたのですね!
自分大好きのチィちゃまですから、著書は全て実家や親戚筋に
配っていると思われ。
なので、今ごろ地元では大騒ぎなのでは??

562 :無名草子さん:02/04/16 13:05
>>560 いるんじゃねーかよ!(わ

563 :無名草子さん:02/04/16 13:05
>>560
元気そうだったー?
つうかイタ電じゃないよね?

564 :無名草子さん:02/04/16 13:07
>>555
アクセス過多を制限するために、今日はこのスレ住人のうち
生まれ月が偶数の人はアクセス不可・奇数の人は可ってことでどうだ?
明日は逆ってことで(藁

565 :無名草子さん:02/04/16 13:09
>>563
っていうか、まさかでないと思って電話したら、5回ぐらいベルした後、
まぎれもなくチーの声で「森ヒロシ事務所です」ってでたので、びっく
りして「まちがえました」ってきっちゃいました。

3回以上ベル待たせたら「おまたせしました」っていうようにうちの会
社じゃ言われてるけど。

566 :無名草子さん:02/04/16 13:10
ハーイ!チフミ!ジャパンタイムスにも出てたわ!
ヘラルドトリビューンにも出たわね。
外国人の間でも有名になるわね!ステキよチフミ!
確かリッツカールトン大阪のGMは外国人だったわ。
彼も読んでくれたかしら?
ttp://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20020416a6.htm

567 :無名草子さん:02/04/16 13:11
>>554
こんなのがあったよ。
http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2002-0415-J-5.html
【掲示板上の匿名書き込みに著作権認定 】
>被告側は「書き込みは事実の報告や感想にすぎず、ありふれた表現で創作性は極めて乏しい」
>「匿名で書き込みした者は、自らが書き込んだ文章に対して責任を負うことはなく、著作物性を認める必要はない」
>「書き込みにはハンドルネームを表記してあるだけで投稿者の許諾有無を調査することは困難なため出版社に過失はない」
>などと主張していた。
これでいくと、チーチャソの妄想駄文なんぞは、
「(村瀬氏の)著作は、架空の妄想や(白人にモテたいという)願望に過ぎず、
下手糞な表現で創作性は極めて乏しい」
「実名で著作したものであっても、
(海外のタクシーは助手席に乗るのが常識、などと)自らが書き込んだ文章に対して
責任を負うことはなく(一切回答せず)、著作物性を認める必要はない」
「恋人と称する白人にはJackという名が表記してあるだけで
その恋人の実在有無を調査することは困難なため読者側に過失はない」
なんてことになりますな。(w


568 :無名草子さん:02/04/16 13:14
おぉ!ジャパンタイムス&ヘラルドトリビューン!

真のホテルマンは、毎日主要紙にじっくり目を通し、
大切なお客様に関する記事が出ていないかチェックしているそうですからね。

ホテル・ジャーナリストの名刺をばら撒いているチィの名前は
各ホテルの要チェック名簿に載っているはず。
さっそく「Ms.Chifumi Murase,著作権裁判で敗訴・・」と
書き加えられたでしょう。

ウォールストリートジャーナルはどうかなー

569 :無名草子さん:02/04/16 13:15
>>567 爆笑した!
天にツバする、恥を知らない村瀬氏らしいコメントですな。


570 :無名草子さん:02/04/16 13:16
さて、そろそろ判決から24時間になろうとしていますね。
今回の判決をどう思うのか、今後どう対処するのかは、村瀬さんの言う
「見えない敵」だけじゃなく、マスコミ各社、報道でこの件を知った普通の人たち、
HJCの会員、訴訟に加わらなかった被害者の方々、村瀬さんのファン、
みんなが知りたいと思っているでしょう。
HJCは営利団体で公的な存在なのですから、正式な声明を出す必要があるのです。
サロンでちょこっと書き込んですまそうなんて、思ってませんよね?
記者会見を開け、とは言いませんが、声明文をサイトのトップに載せる事、
報道各社にFAXすること、次号のHJCの巻頭に大きく掲載する事、
そしてその後の取材にもきちんと答える事。
これだけはやってくださいね。「マスコミで20年近く仕事してきた」のなら
言わずもがなの事ばかりでしょうけど。

571 :無名草子さん:02/04/16 13:16
>>565
チィの生声・・・聞いてみたい。電話しちゃおうかしら(藁

もしかして「記者会見」の準備中なんてことはありませんか?
目立つの大好きな森爺&チィ、記者団呼びつけ、フラッシュを焚かれ・・と
夢想していそうで怖い。

572 :無名草子さん:02/04/16 13:19
電話をするならばくれぐれもイタ電にならないようにおながいします。

573 :無名草子さん:02/04/16 13:19
>>571
冗談だろうけどやめときなよ>電話

574 :無名草子さん:02/04/16 13:25
すももチャソ、改行して…。

575 :571:02/04/16 13:26
しないですよー、言ってみただけ(藁
当方、良識ある大人でございますので。

576 :無名草子さん:02/04/16 13:28
イタ電は絶対に止めて欲しいけど、
森事務所に電話したら、チィが出たんでしょ。
ってことは当然いるんだよね。
コメントも発表しないで何やってるの?

・・・と思っていたら、糞サロにすもも登場。
例によって一行書きでグアムの話なんぞをのうのうと書いている。
おい村瀬! そんな自作自演しているヒマがあったら、
きちんとマスコミや一般読者にも対応しろよ。

577 :無名草子さん:02/04/16 13:28
>>575
ヨカタヨカタ!チフミが「心無い者からの悪戯電話に悩まされ…」とか
駄文を書く口実にされるのかと思ったよ。

578 :無名草子さん:02/04/16 13:29
ちーのコメントが出るとしたって、
この件はこの件として、これからも頑張って生きたいと思いますので
よろしくお願いします、ってぐらいなもんだろう。

579 :無名草子さん:02/04/16 13:29
>>576
脳内ファンへの対応に必死のご様子です。

580 :無名草子さん:02/04/16 13:29
シマッタ、頑張っていきたい の間違い。
でも頑張って生きていって欲しいよ(ワラ

581 :無名草子さん:02/04/16 13:31
判決から24時間経過!

582 :無名草子さん:02/04/16 13:33
PCさんの所見てきたけどさぁ、訴訟組に「ご苦労様でした」ってモニョるのは自分だけ…?
会社とかだと「ご苦労様」って声を掛けるのは相手が格下の時じゃないの?

583 :無名草子さん:02/04/16 13:34
atomuチャソの「村瀬さまへ」の読み出し数が1300を超えてるYO!
今朝の時点で800だったから、数時間でこの伸び方。
もう、2ちゃんねらだけの注目じゃないんだよ。
いいかげん出てきた方がいい。
でないと、昨年6月の二の舞になるって分かんないのかな?






分からないから、今日の事態を招いたんだけどさ(藁

584 :無名草子さん:02/04/16 13:37
>>583
皇太子殿下のせいでホテル大損害事件の時よりも
ヒット数が上がるのが早いよね。あれは2ちゃん内だけだったけど
今回はニュースだもんねぇ。

585 :無名草子さん:02/04/16 13:38
オマンプリね

586 :無名草子さん:02/04/16 13:39
>>582
それはその通りなんだけど、最近は知らない人が増えたからね。
それどころか、逆だと思ってる人もいるぐらいだよ。勘弁してホスィ

587 :無名草子さん:02/04/16 13:39
>>566のサイトを翻訳サイトにぶち込んでみたら、
"Hotel Junkies" のところが、
「ホテル麻薬常習者」って出て爆笑した。



588 :無名草子さん:02/04/16 13:41
Yahoo掲示板はレスつかないね。文学カテじゃ仕方ないか。
法律関係のカテでトピ作ったほうが良かったのでは?
知的財産法トピがあったよ。

589 :無名草子さん:02/04/16 13:41
昨年6月の二の舞というより、反響は比較にならないと思われ。
今回の件は海外のマスコミでも報道されているんだしさ。

あまりの状態にチィの脳みそはフリーズしているんじゃないの?

590 :無名草子さん:02/04/16 13:44
>>588
ヤフーで話し合いたい人がいればスレを立てればいいと思うけど、
そんなに居ないんじゃないかと思われ。

591 :無名草子さん:02/04/16 13:45
脳にかかるストレスがあまりにも巨大で処理がおっつかなくなると、
人格が分裂し本人は現実認識を拒否。他人格として生き始めることがある。

チィの場合、すももチャソが分裂第一号人格と思われ。

592 :無名草子さん:02/04/16 13:49
ムラーセ&モーリーは、ここまで大きく報道されると予想してたのかな。

593 :無名草子さん:02/04/16 13:49
そしてこーんなメルマガで17414人の読者に読まれるのであった。

ttp://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000001092

594 :無名草子さん:02/04/16 13:52
(森事務所前に集まる報道陣。それを掻き分け事務所に向かうチィ)
「村瀬さん!コメントを!」「村瀬さん、こっち向いて!」「村瀬さん、CNNですが!」
チィの目の前に怒涛のごとく突きつけられるマイク。フラッシュが間断無く焚かれ、
事務所前は午後二時のアマンの海岸のごとく、白い光が反射している。

眩しい。しかしここには、海岸で私を導いてくれたJackはいない。
私一人の力で乗り切るしかないのだ。

大丈夫。私の辞書に不可能という文字はない。

記者たちの顔は興奮で逆上し脇の下には汗染みが。バリで見た鬼の人形のようだ。
冷静な取材ができないなんて、同じマスコミ人とは思いがたい。

「わたくしは何も言えません。後ほど弁護士からご報告を・・・」
辛うじてこれだけを言い残し、森事務所に駆け込むチィ。
あぁ、有名になるって辛いわ・・・

と、いう状況を妄想していたのに、閑散としてた事務所前に頭を捻るチィに100バーツ。

595 :無名草子さん:02/04/16 13:53
>>593
このメルマガ、極ホよりも読者が多いのか!

596 :無名草子さん:02/04/16 13:54
サイバッチ!はまだかな〜

597 :無名草子さん:02/04/16 13:56
しかし、予想を超えて素晴らしい展開になっていますな。
ジャパンタイムズとヘラルドトリビューンに記事が出るなんて
考えてもいなかった。 村瀬も英語圏に名が広まって本望だろうよ。(藁

ところで、森事務所が昨日の判決についての公式見解を出さない
なら、ここで予測ゴッコをしても面白いかも。 私の予測――


「こんにちわ。昨日からいいかげん寝てないんです。村瀬千文」

……あ、これは雪印の社長でした。(藁

598 :無名草子さん:02/04/16 13:56
BWPさんは更新された?niftyの本patioでは哭竜自らがカキコしてたけど。

599 :無名草子さん:02/04/16 13:57
森事務所のコメントが出てこないのは
上告するつもりだから?

600 :無名草子さん:02/04/16 13:57
>>593
私が購読してるメルマガにも紹介されてたよ。
ttp://www.webcatch.com/txt/020416.html
購読者数50220人だって。


601 :無名草子さん:02/04/16 14:01
「私が悪いんです!村瀬は悪くありません。どうぞ村瀬をよろしくお願いします!」
と号泣する森爺。

山一證券自主廃業バージョンでした(藁

602 :無名草子さん:02/04/16 14:01
>>591
その説、胴衣!
もともと都合が悪い事態になると、現実逃避(現状拒否)するタイプだし。
糞サロでも、最近のチィはすでに壊れ始めていた感あり。

あと考えられるのは、わざとらしくバックレて、
攻撃的な書き込みが来るのを、待ってるのかも?
「ほら見て、この掲示板は荒らしの標的になってるの、アタシこそ被害者」って。

603 :無名草子さん:02/04/16 14:05
>>599
パクパクできる釈明テンプレ検索に忙しいと思われ(藁

604 :無名草子さん:02/04/16 14:08
この判決に関して、「見えない敵」のときみたいに
HJ誌でグタグタ文句垂れるんだったら、すぐに控訴しろよ、チィ。
控訴しないんだったら、フテくされてないで、
迅速にコメントを出すなりして、きちんと対応しろ。

一応、カタチだけ謝罪してみせるものの、
後から「納得はしていないが、しかたがない」とか、
負け犬の遠吠えみたいなことは見苦しいだけだぞ。

605 :無名草子さん:02/04/16 14:10
>>597
これで海外ホテルにチクる時も、村瀬の非常識さについて
言及しやすくなりますね。
こういう報道実績がないと、こっちがDQNだと思われちゃうからね。

606 :無名草子さん:02/04/16 14:16
裁判について知らない、ネットに興味のない会員さんだって、
新聞くらいは読むだろうし、ここまで幅広く報道されれば
「どうなってるんだろう?」って疑問くらいは感じるはず。

公の場で、きちんとコメント出さないと、
今後のHJCの金ヅルの、こういう人たちからもソッポ向かれるんじゃ?
会員用掲示板にも、何のコメント出してないでしょうか。

607 :無名草子さん:02/04/16 14:16
なぜホテルジャンキーズには、The がついていないのでしょう?>Web

608 :無名草子さん:02/04/16 14:19
CNETニュースのメルマガでも、最新ニュースの5番目に載っていました
-----------------------------------------------------------

■掲示板上の匿名書き込みに著作権認定
http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2002-0415-J-5.html?mm
ネット上の掲示板に匿名で書き込んだ発言をまとめて出版したのは著作
権の侵害であるとして、投稿者11人が掲示板運営者と出版元の光文社に
出版・販売の差し止めや使用料の支払いを求めていた訴訟で、東京地裁
は15日、「匿名の書き込みにも著作権がある」と認めたうえで、計約
114万円の損害賠償金の支払いを命じる判決を下した。掲示板上の書
き込みに著作権を認めた判断は初めて。
-----------------------------------------------------------

609 :無名草子さん:02/04/16 14:19
antiさんの掲示板、今日: 2208 / 昨日: 2657
着々と注目を集めているようです。
antiさんの年表も、短い時間でよくあそこまで・・・と感激。
とても見やすく整理されていると思います。
お疲れさまです>antiさま

610 :無名草子さん:02/04/16 14:22
しっかし、どこまで恥知らずなんだろうね。>村瀬&森
こんなに注目されているのに、
未だHPにはひと言の釈明もコメントも控訴するとも書いてない。

ちー、どうせここ見てるんだろ、早くコメント出せよ。

611 :無名草子さん:02/04/16 14:29
>村瀬氏側は「投稿は創作性が乏しく,著作権を主張できるものではない」

人のフンドシで、さんざん相撲をとっておいて
「それ、盗んだふんどしじゃないの?」って言われたら
「確かにアタシのじゃないけどぉ、誰のかなんて実名書いてないしぃ、
アタシだって自分のサイズに合わせて、いろいろフンドシに
工夫を凝らしたんだモン」と言い訳し、
「それは泥棒行為!ダメですよ」って怒られたら、
「ふん、こんな臭いふんどし、ハナっから役に立たねーんだよ」って言うやつ。

612 :無名草子さん:02/04/16 14:32
「創作性が乏しく」・・・って、チィちゃん、もしかして、
「非現実的な、願望まじりの妄想を荒唐無稽に繰り広げる作文」が、
「創作性豊か」だと思ってんじゃ・・・?(藁

613 :無名草子さん:02/04/16 14:32
>>611
ワロタ!

614 :あるネットびと:02/04/16 14:33
村瀬千文さま

 早くプレスリリースなりHJCとしての公式見解を出すのが、貴方の
今後の活動のためでもあります。社会ではこういう時の対応の的確さ
およびスピードは、すなわち信用となります。逆に言えばそういった
対応を怠れば社会的信用を失うということです。これはスノーブランド
と言われた会社や、現在大規模システムトラブルで対応が後手後手に
まわっている某金融機関の事例を見れば明らかです。

 私個人はここまで話が広まるとは思ってもいませんでしたが、2chが
どうのというレベルでなく、全国紙各紙、コンピュータ・ネットワーク系
報道機関それぞれがこの事件を報道しています。それに対する(上に記した)
迅速且つ的確な対応としての「見解発表」を節に望みます。


615 :無名草子さん:02/04/16 14:38
>>611
はっきり覚えてないんだけど、
村瀬は極道本のまえがきで、
旧サロへの投稿を「宝の山がここにはある」と書いてなかった?


616 :無名草子さん:02/04/16 14:39
>>615
あったあった。それを裁判になったらゴミみたいに言ってたのかYO!

617 :無名草子さん:02/04/16 14:43
昨日の件で、はじめてHJCにアクセスした人が多いと思うけど、BBSをみて
村瀬千文の投稿ではじめに目に付くのが「マッサージにときに着る服」
の投稿。一番はじめに見る彼女の発言がこれじゃぁ、いきなりびっくら
こいちゃうだろうね!

618 :無名草子さん:02/04/16 14:44
>>617
しかもNHKを見て事件を知った人は「ぬれティッシュ」だよ。
ヤバいホテル情報交換サイトだと思われそう。

619 :無名草子さん:02/04/16 14:44
懇意にしている弁護士に話を聞くと、
こう言うときは女の依頼人の方がタチに負えないらしい。
キーッ!となって、「アタシは悪くないのに、なんでこんな判決なのよ!」などと
敗訴と知りつつも代理人を引き受けた弁護士を困らせたあげく、
負けるから止めなさいというアドヴァイスも無視して、
控訴して当然負けて、弁護士費用も払わなかったりすることがあるらしい。
弁護士氏は「商売とは言え、弁護士も因果なものだよ」としみじみと話していました。

もちろん、昨日東京地裁で敗訴の判決が出た
某ホテルジャーナリストさんのコトではないですけどね。

620 :無名草子さん:02/04/16 14:44
>>615
ありますね。それがなければ今回の判決も変わってきた可能性もあると思いますよ。
それがあったこともあり、著作権が認められたのでは?

621 :無名草子さん:02/04/16 14:50
>被告側は「書き込みは事実の報告や感想にすぎず、ありふれた表現で
創作性は極めて乏しい」

よくもまぁ自分のことは棚上げして言ってくれるヨナ。事実の報告や
感想も一人前に書けず、ありふれた正しい表現も出来ず、読者を惹き付ける
創作的な文を書くことも出来ない人が。控訴期限は2週間でしたっけ、
この人達や取り巻きは現在何を考えてるんでしょうね。

622 :無名草子さん:02/04/16 14:50
>>614
今日の午前中が声明を出すラストチャンスだったと思われ。
と言うのも、糞サロが午後に入ってから軽くなっており、
昨夜・今朝と比べると訪れる人が減っていることを意味している。
新聞やテレビ、ネットニュースで見た人たちが、
何らかの声明を期待して、糞サロに見に来ていたと思うけど、
村瀬千文名で書いてあることは
ホテルマッサージの時に何を着るか、とかいう下らない文章のみ。
また、atomuチャソ、Keiチャソのカキコミも無視している現状だけを
数多くの人が見て、そして呆れながら去っていることでしょう。

623 :無名草子さん:02/04/16 14:56
控訴するなら控訴する、控訴はせず謝罪分を出すなら出す、24時間たっても見解が
はっきりしないのですね。もとから主張に自信がないからこそですね。
主張に絶対の自信もあり、法的根拠もあればすぐにでも控訴手続きをとるでしょうに。

624 :無名草子さん:02/04/16 14:57
この二枚舌、許すまじ
「ホテル・ジャンキーたちが自腹を切り、失敗を多々重ね、
人知れず悔し涙を流し、膨大なムダの末に得た生の情報、
すなわち「宝の山」がここにある」(極ホ前書き)

「書き込みは事実の報告や感想にすぎず、ありふれた表現で
創作性は極めて乏しい」(被告の主張)


625 :無名草子さん:02/04/16 14:58
>>624
じゃあなんで、なんのために、本出版したの??っていうのが結局行きつく疑問。

626 :無名草子さん:02/04/16 15:00
>>623
判決即控訴でもしないと…
今からこっそり控訴しても、報道の印象は拭えないよ>チィ

627 :無名草子さん:02/04/16 15:00
>>625
手軽に儲かると思ったからでしょ?

628 :無名草子さん:02/04/16 15:03
>>626
普通はそうだな。もしくは「被告側の弁護士によると○○により控訴を検討中。」
というコメントくらいでるよな?裁判や法律に無知な俺からも異常に思える。

629 :無名草子さん:02/04/16 15:04
>>627
それは本音だね。建前は??

630 :無名草子さん:02/04/16 15:07
>>629
タテマエは……

「当社の経営戦略」(森爺) (爆

631 :無名草子さん:02/04/16 15:14
>>630
納得(藁
そして結果赤字。

632 :無名草子さん:02/04/16 15:14
>>631
さらに、残ったのは「宝の山」ならぬ「報道の山」。

633 :無名草子さん:02/04/16 15:21
>>632
そして「世間の信用」というこの世で最も大切なものを失いましたとさ。

634 :無名草子さん:02/04/16 15:23
>>632
ワロタァ〜〜 お上手ですね。

先ほど仕事でフォーシーズンズバリのセールスの方とお話をしました。
私の上司がインターネット上での著作権について興味がある事もあり、
必然的に彼女の話題になりました。ヤタ!!とひそかにほくそえみぃ。


635 :無名草子さん:02/04/16 15:34
昨日、判決を一番最初に報道してくれた共同通信って、
かつて「ホテル100年物語」を配信してたんだねぇ。
ttp://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10murase.html

636 :無名草子さん:02/04/16 15:37
>>635
>インターネット、まずは難しく考えるよりも一度ぜひ体験していただきたい
いやいや。まずは勉強してから使った方がいいぞ>村瀬

637 :無名草子さん:02/04/16 15:49
毎日新聞で見ましたー。原告の皆さんオメデトウ&お疲れ様。
これで非常識な事をするような輩が少しでも減ればイイ!

638 :無名草子さん:02/04/16 16:04
本を出した時は「宝の山」
訴えられて立場がヤバくなると
「事実の報告や感想にすぎず」

まだ居残っている、ほんのわずかの会員さん、シンパたちが
この文面を読んでしまった時、どういう気持ちになったかを
考えると、泣けてくるよ…。

639 :無名草子さん:02/04/16 16:08
今回の判決、裁判官が単に掲示板の書き込みというより、
内容が自分の言葉で語られるとか個性があるみたいな部分を取り上げていたのが
まさにサロンの投稿のこと、と言った感じで興味深い。
裁判官も極ホとサロン読み込んだのかしら(わ

640 :無名草子さん:02/04/16 16:17
>>639
私もまさか2ちゃんも見てないよね???と淡い期待を(w。

641 :無名草子さん:02/04/16 16:18
シンパのフリして書きこんでたりして。(w

642 :無名草子さん:02/04/16 16:31
↑独り芝居ごくろうさん。

643 :無名草子さん:02/04/16 16:33
2チャンネルで裏で連絡をとりあっている、というわけですな。(w

チイたん?

644 :無名草子さん:02/04/16 16:44
>>642
脳内妄想ごくろうさん。

645 :無名草子さん:02/04/16 16:44
>>643どちらかと言えば、>>642は、森ジィっぽいと思うけど。
(私は640だけですが、言っても無駄ですね。)

646 :無名草子さん:02/04/16 16:45
今日の昼ワイドショーとかでの報道はなかったの?
さすがに芸能ニュースとかじゃないから無理か。

647 :無名草子さん:02/04/16 16:50
>>645

642は、とりあえず反角と全角の区別がつかない人みたいよ。(藁

あと、句読点に関しても“分別のない”人とみたね。(苦笑

まあ誰でもいいけど、もし森事務所の密偵なら、さっさと
声明なり釈明をだせ、コ?ルァ!!! ヽ(‘Д´)ノ

もし黒亀シンパのマガハ編集者その他なら、そろそろ
頭を冷やせ、コ?ルァ!!! ヽ(‘Д´)ノ

648 :無名草子さん:02/04/16 17:02
黒亀がダンマリを決め込んでいるので、退屈しのぎに日本語の勉強を
しませんか? 黒亀御大の最新投稿(↓)の敬語がなんだか変なの
ですが、44歳で英語が“胆嚢”で英語ガイドを一冊書いているこの
おばさんに、正しい敬語を教えてあげたいと思うのですが……。
-----------------------------------------------------------
774 4/12(金) 18:03:01 返信: お部屋でマッサージ受 ける時に何を着る
村瀬千文 No.711 973


栗原さん、こんにちは。

> リッツカールトン大阪行ってきました。
> ホテルでゆっくり過ごそうと思ってたのですが、
> 大阪の友人と久しぶりに会い盛り上がってしまい、
> ほとんどホテルにいなかったです。
> 残念でなりません。5月か6月にリヘ?ンシ?したいと思ってます。
> せっかくクラブフロアにしたのに・・・。

リッツカールトン大阪、ホテル滞在時間は少なかったとはいえ、楽しい
時間をすごされたようでよかったですね。

> ところで、また質問ですが、
> 部屋でマッサージを受けるときは皆さん何をお召しになってますか?

私はTシャツに薄手のスウェットパンツ(暖かいビーチリゾートなどで
はショートパンツ)のことが多いですね。
あちこさんのおっしゃるように、バスローブ、パジャマという方も多い
ようですが、先日、ホテルの部屋でマッサージしていただいているとき
にお聞きしてみたところ首とか肩のあたりは厚手のバスローブだとちょ
っとやりづらいそうです。
-----------------------------------------------------------

649 :647-648:02/04/16 17:07
私が使っているブラウザ(Opera)では
濁点がときどき ? に文字化けします。
ですから647では「ゴルァ」が「コ?ルァ」に、
648では「リベンジ」が「リヘ?ンシ?」になってしまいました。
お見苦しくなってしまい、スマソです。

650 :無名草子さん:02/04/16 17:15
>>649
もしかして仮名入力?
ゴとコ゛の違いなのかも?

651 :無名草子さん:02/04/16 17:23
>>648
しませんかというならじぶんから。

652 :無名草子さん:02/04/16 17:24
おっ。こんなところにもこのニュースが載ってた!
ttp://jove.prohosting.com/~nanjy/
ドキュソぶりなら、チーはサッチーや元彌ママにも負けないもんね。

653 :無名草子さん:02/04/16 17:27
>>652
二次ニュースはどんどん広がってるね。

654 :無名草子さん:02/04/16 17:29
>>652
最初の報道量がハンパじゃなかったからメルマガや個人のニュースサイトへの
引き合いも多いだろうと思われ

655 :無名草子さん:02/04/16 17:34
>>652
是非ナンジーさんに、ヒロシ&チーボーのこれまでの
所業を検証していただきたいものですな!!!

656 :無名草子さん:02/04/16 17:48
日経BizTech
http://biztech.nikkeibp.co.jp/ に載りました。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/inet/180468
>またひとつ、インターネット上の著作権を巡る、興味深い判決が出た。
って言う書き出しが萌え♪

657 :無名草子さん:02/04/16 17:52
>>656
報道が遅かった分、読み込みが深いようなのは気のせい?
控訴の可能性も考えて慎重な論評なのは、控訴の確率が高いのかな。

658 :無名草子さん:02/04/16 18:00
ちーちゃん 下記の文章を良く読んでHP上の「世界極楽ホテル術」の宣伝部分を
削除しなさい! それとも挑発してるわけ?控訴するから削除しないわけ?
自分の著書を紹介し”好評概刊中”(藁 としているのは立派な宣伝ですよ。

”被告らは、別紙書籍目録記載の書籍を出版、発行、販売、
頒布、並びに頒布のための広告および宣伝をしてはならない。”
  

659 :無名草子さん:02/04/16 18:00
>>656
現段階で確定していないから、ああいう書き方をするのは当然。

書籍板にもスレがある、日垣隆のサイトを見てたら、HJCが廃刊にされていて
ワラタ。

ttp://homepage2.nifty.com/higakitakashi/column/yarou/020311_0317.html

660 :無名草子さん:02/04/16 18:08
>>656
日経BPは、村瀬の著書を廃版したらいいのに。
あんなヤツの妄想本を出版していることを恥じているでしょう。

661 :無名草子さん:02/04/16 18:10
>>650
ローマ字入力です。

>>651
【1】ホテル滞在時間は少なかったとはいえ、楽しい
時間をすごされたようでよかったですね。
  ↓
文の前半は敬語がないのに、後半で敬語が出てきてチグハグ。
訂正例「ホテルへの御滞在は短かったようですが、楽しく過ごされた
ようで、よかったですね」→これでも「短い」という表現が嫌味に
聞こえるし、「よかったね」という突き放した言い方も失礼だ。
結局、この表現は村瀬の悪意や羨望がしみ出しているようであり、
敬語の使い方を整えただけでは失礼な雰囲気は直せないように思える。

【2】あちこさんのおっしゃるように、バスローブ、パジャマという方も多い
ようですが、先日、ホテルの部屋でマッサージしていただいているとき
にお聞きしてみたところ首とか肩のあたりは厚手のバスローブだとちょ
っとやりづらいそうです。

後半の、マッサージを「していただいて」「おききした」のは
あちこさんでしょうか? マッサージ師ならこういう敬語は不要。

そういうわけで【1】は私にはお手上げなのですが、もっと巧く
修正できるかた、アドバイスお願いします。

662 :無名草子さん:02/04/16 18:12
糞サロ、村瀬の迷作、発言番号459「退場願い」、現在の読み出し数は3740
昨日、見たときは3500番代だったと思う。
もう、ずいぶん後ろに流れちゃった投稿にしては、
かなりハイペースで、新しく読み出されてるよね。
このぶんだと4000突破も夢ではない?(藁

663 :無名草子さん:02/04/16 18:15
とりあえず、糞サロに初めて行かれる方は、
「退場」をキーワードにして「記事検索」なさることを推奨。
なかなか糞サロらしい「会話の情景」が見えてきます。
村瀬がどういう気持ちで、あの掲示板を運営してるかも見えてきます。

664 :無名草子さん:02/04/16 18:23
>>658
裁判所の判決をも恐れぬ
盗作成果の宣伝ページはここですな。↓
http://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/bookcellar/books/world_hl.html

665 :無名草子さん:02/04/16 18:27
>>661
>【1】ホテル滞在時間は少なかったとはいえ、楽しい
>時間をすごされたようでよかったですね。

日本語うんぬんの前に、村瀬がレスをつけている栗原という投稿者は
「ほとんどホテルにいなかったです」と書いてるんですよ。
文脈からして、「高級ホテルに予約したものの、
ホテルには寝に帰るだけだった」ということだと思いますが、
それがどうして「少ない時間とはいえ、楽しい時間を過ごされたようで、
よかった」という感想になってしまうのか、不思議です。

「ホテルにはほとんどいらっしゃらなかったとのお話ですが、
大阪では楽しい時間を過ごされたようで」とでも言わないと、
話が全然かみ合いません。相手の話をロクに読まずに
レスつけてるんでしょうかね。

666 :無名草子さん:02/04/16 18:33
665追加ですが、
本人(栗原)は「(ほとんどホテルにいなかったことが)残念でなりません。」と逝っているのに、
それをいきなり「楽しい時間を過ごされたようで」と受ける村瀬。
残念がって「次回はリベンジしたい」とまで逝っている人に、
このレスは一体、ナンなんでしょうか。
相手の気持ちを汲み取れない、村瀬らしい回答といえば村瀬らしいんですが。

667 :無名草子さん:02/04/16 18:35
>>666
その番号に相応しい村瀬さんのチグハグな人間とは思えない反応の指摘、ステキです。

668 :無名草子さん:02/04/16 18:37
>>664
裁判所の命令を執行するまでの猶予って、どのくらいなのでせう。
1週間とか1ヶ月以内とか、具体的な期間はないのでしょうか?

669 :無名草子さん:02/04/16 18:46
04/15 20:15 出版社に慎重姿勢求める デジタル時代の著作権  社会112
共同
 インターネットの掲示板の投稿に著作権を明確に認めた十五日の
東京地裁判決。ネット上では文章も写真もすべてデジタルデータで
あるため、コピーや加工がしやすく今後も安易な引用が起こる可能
性がある。出版社などは著作権問題に一層慎重な姿勢が求められそ
うだ。                           
 コンピュータソフトウェア著作権協会(東京)の担当者は「当然
の判断だが、掲示板の投稿をそのまま張り付けたような雑誌もあり
、そういうものには警鐘を鳴らした」と指摘する。       
 関係者によると、裁判まではいかないものの個人のホームページ
からの無断引用など、出版物をめぐる同様のトラブルがいくつか起
きている、という。                     
 週間アスキーの福岡俊弘編集長は「この事例の場合は著作権以前
の、ネット上のマナーの問題」と、出版社が投稿者に許可を取ろう
としなかった点を問題視する。「ネット上には貸し借りがあるから
一概に引用が悪いといえないが、今回の場合マナー違反を分かって
もらえず法律紛争になってしまった」とみている。       
 一方、掲示板などは匿名性が高く投稿者と連絡がとれないことが
考えられる。電子メールで広がった作者不明の話をもとにしたベス
トセラー「世界がもし100人の村だったら」の場合、出版元のマ
ガジンハウスは「徹底的に作者を調査した上で、一部誤りのあった
数字などを直しオリジナルの『再話』という形にまとめた」と話し
ている。                          
(了)  020415 2015              
[2002-04-15-20:15]

670 :無名草子さん:02/04/16 18:50
>>669
せめてurlぐらい張ろうよ。新手の荒氏かい?

671 :無名草子さん:02/04/16 18:52
>>669
週間アスキーの福岡俊弘タンはこの問題の根本を判っている様子だね。
この指摘をした人はマスコミで初じゃん?


672 :661:02/04/16 18:53
>>665-666
なるほどご指摘のように、村瀬の書き込みだけを見ていては
あの文章の気持ちの悪さは理解できませんね。たしかに、
栗原さんへの返事としては、まったく成り立っていない
独り言のような文章です。 敬語の問題を考える際には、
文章の字面だけを追っていてはダメで、相手の言葉に誠意を
持って返答しているか、コミュニケーションが成立しているか、
という基本的な問題に目を向けねばならない、ということが
ご指摘によってわかりました。 勉強になりました。感謝します。

673 :無名草子さん:02/04/16 18:57
>>670
すみません。>>669の速報記事は、一般には公開されていないようです。
通信社から配信を受けている人々だけが読める、ニュースの生原稿です。
共同の配信を受けている新聞に、この記事が載ったのでは
ないかと思うのですが……。

674 :無名草子さん:02/04/16 18:58
>>673
なるへそ。そりゃ失礼しました。

675 :無名草子さん:02/04/16 19:13
>>619
キャンディキャンディ訴訟のいがらしゆみこは、最高裁まで争って3連敗でしたな

676 :無名草子さん:02/04/16 19:24
>>675
ドキュソぶりはちーと似たようなもんだが、売れ方が全然違う。
入る金も全然違う。金の亡者いがらしはその利益を全て我が物にするために
奔走したんだね。
ちーの場合、勝ったところで(勝てないけど)何も得るもの無いよ。
それに投稿者、協力者なしでは仕事できない人間だから、控訴したことで
「怖い人」とのイメージを持たれて協力者が離れていく可能性もある。

677 :無名草子さん:02/04/16 19:28
>>664
>>668
上のお二人以外にも、この広告(と判決の関係)について疑問に思っていらっしゃる方が
多いようなので、簡単に説明しますね。
まず、今回の判決は、地裁の1審判決です。したがって、判決が確定するまでは、
判決の執行力は生じないのが原則です。
ただし、これには例外があって、判決の中に「仮執行宣言」というものが付いている場合には、
執行力が生じ、判決の内容を執行手続きで実現できます(ここの部分は判決の中身が出ていないので不明です)。
で、具体的な執行方法ですが、まずは代替強制という方法が考えられます。
これは、森事務所サイドが、自主的に広告を消さない場合、裁判所が債権者(乃至その委託者)に、広告を消去する権限を与え、
加えて、その費用の支払いを債務者に命じる、という執行方法です。
ただ、この方法がネット上の情報媒体の除去についてまで認められるかは、手元に判例集等の資料が無いので不明です。
そして、もし、代替執行が不可能であれば、間接強制という方法があります。
これは、債務者が広告を消さない限り、1日○円(例えば5000円とか)を債権者に支払え(制裁金)、
という命令が出されるものです。債務者が広告を消さない限り、制裁金の支払いが嵩んでいくわけです。

ちなみに、債務者側(光文社・森事務所等)が控訴期間内に控訴しなければ、判決が確定して確実に執行力が生じます。
控訴期間は二週間ですが、判決言渡時から二週間ではなく、判決書送達から二週間です。
したがって、判決書が郵便で送達されているなら、1・2日程度ずれるかも知れません。

文章等、小難しくてわかりにくいかも知れませんが、ご容赦を。




678 :無名草子さん:02/04/16 19:30
考えてみると旧サロ時代のHJ誌「fromホームページ」は
全て著作権侵害の対象なんだな。
あれはもう時効?

679 :無名草子さん:02/04/16 19:51
>>677
ご丁寧なご教授、ありがとうございます!

680 :無名草子さん:02/04/16 19:54
今、手元に昨年の「ダ・カーポ476 9/19号」があるのですが、
ここでは「掲示板荒らしに遭った、気の毒な村瀬千文氏」というような
書かれ方をしていましたよね。
そして今、ダ・カーポ編集部はこの一件をどのように捉えているのでしょうか。
非常に興味があります。

681 :無名草子さん:02/04/16 20:21
>>680
ダ・カーポに問い合わせてみてはどうだろうか?
どうせ、村瀬と同じ穴のナントカで、無視されて終わりだと思うけど
「黙殺された」という事実が手に入る。

682 :無名草子さん:02/04/16 20:34
>>672
666ですが、わざわざご丁寧なレスありがとうです。
そもそも「栗原」なる投稿者が実在するのか、その話が事実なのか、
それすらも不明ですが、もし、自作自演に近い状況にも関わらず、
話がかみ合ってないとすれば、ご本人の脳みそが支離滅裂なんでしょうね。
単にログ流ししたい、それだけで。

>相手の言葉に誠意を持って返答しているか、コミュニケーションが成立しているか、

この点に関しては、村瀬の他のレスもまた、
大半が「独り言」に終始していると思います。
質問にロクに答えずに「ちなみに私は・・・」と
勝手に自分の思い出話を開陳することはしょっちゅうでしたし、
シンガポールのメザ9(でしたっけ?)の時のように、
ツリー元の質問者の、最初の質問は無視したまま、雑談で終わらせてしまったり
掲示板の管理人としても、一般人としても、コミュニケーション能力はおろか、
ネット会話のマナーさえも心得ない、未熟な言動ばかりです。
おそらく、現実生活でも、こんな風に場もわきまえず「アタシが、アタシが」と
独り言をしゃべくり散らしている方なんだろうなとお見受けします。

683 :無名草子さん:02/04/16 20:42
おやおや、糞サロにOrchid が登場、
keiさんに何事もなかったかのようにレス・・・なぜか「新規投稿」で。

しかもですよ、今、ここで話題になっていた通り、
「keiさんも楽しい滞在だったんですね。」だと。

keiさんは「先日、宿泊したときにプロシャーをもらってきた、
正確な金額を確認してあげてもいいが?」と逝ってるだけ。
ホテル滞在については、一言も触れてないのに
どうしてそれを「楽しいご滞在だったんですね」なんて受けるわけ?(藁

コミュニケーション不成立、よって村瀬認定。
次、頑張らなくていいから、早くコメント出せよ<村瀬

684 :無名草子さん:02/04/16 20:45
糞サロにまゆん登場!
どうしてもログを流して、判決さえも「なかったこと」にしたいらしい。

相手は裁判所だよ、分かってる?>鶏脳のチィチャマ

685 :無名草子さん:02/04/16 20:53
のぶこたん!

686 :無名草子さん:02/04/16 20:54
>>681
実は当時、この476号を読んで、疑問に思うことが多かったので、
記事の訂正を依頼する内容のメールをダカーポ編集部宛に実名で出しました。
削除された書き込みが、すべて「荒らし」であったと記事にされたのが心外だったので、
私が当時のsaronへ書き込み、削除された内容も添付して、です。
仰る通り、返信メールは届かず、ダ・カーポ編集部から完全に無視されました。


687 :無名草子さん:02/04/16 20:58
>>686
雑誌なんかは特にそうだけど、記事内容のクレームは
一応編集者宛に届けてくれるけど、
めんどくさがって、対応しないことが多いよ。
長文のメールなどは、読みもしないで無視することだってあり得る。
結局、そういう業界なのよ。

688 : :02/04/16 21:03
別に祭りってほどでもなかったな。いい加減ウザいのでこの辺で
==============終了==================

689 :無名草子さん:02/04/16 21:10
夕べほど重くないとは思いますが、掲示板見られない方はいらっしゃいますか?

690 :無名草子さん:02/04/16 21:11
>>686
マガハが硬派な普通の週刊誌を出していたら
どう報道するかとか見れて面白かったのにね。
e-hanakoとかに取り上げられないだろうか(無理だな)。

691 :無名草子さん:02/04/16 21:14
>>689
自分は元々問題なく見れた人なので…。
アクセス拒否らしいと思われた方々に試してもらいたいですね。
もしかしたら昨日は鯖が重すぎただけかも知れません。

692 :無名草子さん:02/04/16 21:29
>>685一応保全コピペしておきますね。

----------------------------------------
786 4/16(火)
20:50:23 裁判の件でコメントは出されないのでしょうか? のぶこ -
村瀬さん、サロンの皆様はじめまして、のぶこと申します。
今日の日本経済新聞朝刊を拝見しました。
こちらの掲示板での書き込みについて、東京地裁が投稿者に著作権を認め、
村瀬さん側が敗訴したとの報道がありました。
これについて、版元である光文社さんのコメントは出ていましたが、
著者である村瀬さんは、判決から丸一日以上経過しましたが
何もコメントを出されていません。
これは、どういうことなのでしょうか?

控訴手続き取るとか、控訴を検討中とか、判決を受け入れるとか、
何らかのリアクションがあってしかるべきだとは思いますが、
そういったことはなさらないのでしょうか?


693 :無名草子さん:02/04/16 21:29
盛り下がってまいりました。

694 :無名草子さん:02/04/16 21:30
類稀れな糞スレコンボですな。

695 :無名草子さん:02/04/16 21:31



           糞  ス  レ  確  定

696 :無名草子さん:02/04/16 21:32
>>692
のぶこタソが言っていることは、至極真っ当だよな。
っていうか、昨夜のうちにatomuタソとKeiタソからの
書き込みもあるのに、放置しているから
疑問に思う人もいるだろう。

697 :無名草子さん:02/04/16 21:32
>>689
見れます。

698 :無名草子さん:02/04/16 21:48
693-695はチィ森関連のカキコでしょうか。糞スレが31まで
のびないって。ほんとバカだね。

699 :無名草子さん:02/04/16 21:49
>>698
ここまで放置してきたのが大なしですが?

700 :無名草子さん:02/04/16 21:53
>>698
一生懸命、2ちゃんを見て、どこかのスレから引っ張ってきたんでしょうかね。
あんまりスレの可読性を損なうようなことすると、あとで自分が困りますよ。

701 :無名草子さん:02/04/16 21:53
今日仕事中に糞サロのログを読みました。リアルタイムではHYATT
さんや林檎さんの頃からしか見てなかったんですけど、VAIOさんや
愛野歩輝さんはもう最高。

お友だちになりたい方々がたくさん。どっかで村瀬などは抜きで、本当
のホテルや旅行のお話をしたいな。

702 :無名草子さん:02/04/16 21:55
Tっくんも自分のHPに公式コメントを出してますね。

703 :無名草子さん:02/04/16 22:02
糞サロ、さらに「すもも」が登場してます。
こんな状態の掲示板なのに、それには何も触れず、
自分のグアム・オークラ話で、一人で盛り上がってます。
自作自演じゃないとしたら、まったく社会性のないヴァカですな。

704 :無名草子さん:02/04/16 22:03
>>699
たかが20分じゃない。大なしではないだろう。またーりといこうや

705 :無名草子さん:02/04/16 22:07
天の川といい、すももといい、なんで糞サロに一日中張り付いてるんだか?
グアムあたりの情報だったら、そのへんに掃いて捨てるほどあるだろうに。

今の状況を見ていると、やはり恥を知る村瀬大先生は
「都合の悪い話は見ないフリで放置」
「ほとぼりが冷めるまで、自作自演とサクラで乗り切る」という
いつもの対応で通すおつもりのようです。

もう■さんだの、2ちゃんねらだの、そんな範囲の話じゃないのに、
事の重大性が、ここまで理解できないとは・・・。

706 :無名草子さん:02/04/16 22:16
大なしってなんですか?>>699
「だいなし=台無し」ですし、通常普通に入力すればこの変換になる筈
ですが・・・

707 :無名草子さん:02/04/16 22:17
asahi.comの投書欄には何の反応もないけど、誰も投稿してないのかな?

708 :無名草子さん:02/04/16 22:17
まゆん疑惑その1
最初の書き込みで、
「返信: 返信: グアムのホテルについて まゆん No.775
サロンの皆さん、こんにちわ。
新サロンでは初めましての、まゆんです。」
って、なぜか自分の発言タイトルが、
投稿の最初にコピペされてるんですが、普通、こんな風になりませんよね?

その2
「ものすごくおいしいか、と聞かれると困ってしまいますが、
けして悪くないと思います。」
このフレーズも、以前、誰かが使っていたような記憶が・・・。

709 :無名草子さん:02/04/16 22:19
煽りあってどうするよ(藁 みんな放置を学ぼうよ。

>>705
どうせいつもの対応をするのだとしてもグアムってのはどうよ?
一般の人がどんなに濃い会話をしているのかと思って掲示板を見ても
「グアム」じゃねぇ。

710 :無名草子さん:02/04/16 22:20
>>708
「新サロンでは初めまして」ということは旧サロにいたのだろうか。

711 :無名草子さん:02/04/16 22:20
>>701
本当にそうですね。ここのみなさん達と実際に会ってお話ししてみたい。
村瀬さんは、2ちゃんねらーはみんな裏で連絡を取り合っていると
本気で考えているようですが(藁
お会いしたいですね。何か良い方法はないかと思案中なのですが・・・


712 :無名草子さん:02/04/16 22:21
>>708
疑惑その1は、投稿後修正していたから、
多分コピペ→削除→修正して再投稿したんだと思います。
あそこの掲示板、確か、修正はできないので。
要はそんなミスをするのが、誰かってことなんですけどね。
えぇ、もちろんあの人でしょう、と言いたいのですが
元投稿へのレスになっているので、村瀬ではないような気がします。
単なるミスでしょう。

713 :無名草子さん:02/04/16 22:23
>>711
オフ会、興味はあるけど、みんなが集まったところに
チィがカミカゼ・アタックかけてきそうでマジ怖い・・。

714 :無名草子さん:02/04/16 22:24
そもそも裏で連絡を取り合っているのならば、ここに書き込むわけのない
内容が多々あるのをなんだと思ってるのだろう。まさかじぶんがパクパクす
るためだと思ってるわけじゃないだろうね。

715 :無名草子さん:02/04/16 22:24
>>701>>711
私も是非皆さんとお会いしたいです。
昨日もちょっと書きましたが、
林檎さんや珊瑚さん、月夜さんにもお会いしたいものですね。

ご迷惑かも知れませんが、
antiさんのところで連絡を取り合うというのは
如何でしょうか?
(antiさん、もしご迷惑でしたら、ここで表明してくださいませ)

716 :無名草子さん:02/04/16 22:28
>>708
その言い回しを使っていたのは、多分、コレ。
3/1(金) 返信: シンガポールについて りょうこ No.558
『シャングリラに泊まったので、ホテルの中にある和食のお店に入りました(名前は忘れてしまいました)。
すごくおいしい!と言うほどではありませんが、普通においしくいただけました。
60代の両親も「まあまあね」と満足してました。それよりも両親が喜んだのは、
グランドハイアット・ホテルにある「メッツァ」なんとかという(略)』

まゆんと同じく、ここでも「両親が」となっていますね。
この「りょうこ」は、これっきり、得意の捨てハンみたいです。
一行書きで、記憶も定かでないのに、しゃしゃり出てレスをつけ、
この後、村瀬も出てきて、ツリー元発言のmoguさんの質問と無関係な、
雑談を続けたことを覚えています。よほどログを流したかったのでしょうか。

717 :無名草子さん:02/04/16 22:31
keiタソあたーっく!
ログ流し阻止!?

718 :無名草子さん:02/04/16 22:32
じゃあ、まゆんはサクラなのかな。
スモモが村瀬で、オークラ好きなまゆんにネタ振るからよろしくね、
と押し付けた、とか?

719 :無名草子さん:02/04/16 22:32
>>715
うーん、気持ちはよーくわかるんですが、
antiさんにしろ、どこの誰にしろ、
個別にメールで連絡するとしても、
マジで村瀬のスパイが混じってくる可能性あるよ。
「私もウォッチャーです」と本人が言えば、それ以上、突っ込めないし。
メールしてくるのがどこの誰か、村瀬とどういう関係か、なんて
誰にもわかんないんだしね・・・。

720 :無名草子さん:02/04/16 22:34
>>715
判決も確定していないこの時期に、
それはちょっと軽率のような気がする。

721 :無名草子さん:02/04/16 22:36
念のため、keiたん保全した方がいいですかね?
keiたんの最後の一言は、6月の削除祭り時にも村瀬さんを叱った
ある会員さんを彷彿とされます。
HJCのためにも、村瀬さんのためにも良かれ、と思い
憎まれ役をやったのに、村瀬さんはさくっと無視。
そしてその方は、HJCを離れていきました。
またあのときの二の舞ですね。

722 :無名草子さん:02/04/16 22:37
701ですが、スパイが混じっていてもいいじゃないですか。
でもお会いできればその時にメールアドレスは交換したい
ですね。スパイがいてもそのうち淘汰されるんじゃないかな。

723 :無名草子さん:02/04/16 22:38
>>722
不同意。

724 :無名草子さん:02/04/16 22:39
>>721
ローカルに保存。もし削除されても出せるように用意するってのはどう?

725 :無名草子さん:02/04/16 22:43
>>724
その際には .mht でお願いします。

726 :無名草子さん:02/04/16 22:44
そうだよね、あまりコピペしまくってうざがられても困るし。
とりあえず、自分はローカル保存完了です。

727 :無名草子さん:02/04/16 22:48
すみません。mhtってなんですか?
初心者でスマソ…

728 :無名草子さん:02/04/16 22:51
>>727
保存する際に「Web アーカイブ、単一のファイル」を選択。

729 :無名草子さん:02/04/16 22:51
みなさんでお会いする件ですが、仮に。
・私が幹事になって、フリーメールでアドレスを取得し、
 アンチさんに身元を明かした上で、
 掲示板に参加者募集の書き込みをさせていただく。
・応募する際には、実名とプロフールを添えていただく。
・お電話でご本人を確認させていただく。
 という流れならどうか、と思うのですが・・・
しかし、まだもう少し時期を控えた方がよいとは思います。

730 :無名草子さん:02/04/16 22:52
>>693-695で、いかにも慣れてなさそうな煽りが入り、
その後で「村瀬抜きで、みなさんに直接お会いしたい」との発言。
それに同意する発言、具体的な方法まで提案して、
最後は「メアドを交換したい」ですか・・・?

疑って申し訳ない、本当に申し訳ないけど、
なんかヘンでないかい?

そりゃ私もみなさんとお話ししたいけど、
わざわざ「村瀬などは抜きで」って言う必要あるかな。
「村瀬交えて会う」なんて、みなさん、夢にも思ってないはず。
それを「どっかで村瀬などは抜きで、本当
のホテルや旅行のお話をしたいな。」なんて書いてあったり、
林檎さん、珊瑚さん、月夜さん・・・とか、
特定の■さんのコテハンが挙げられてたりするのは、
正直逝って、ちょっと違和感あります。
(「違う」と信じたいけどね)

731 :無名草子さん:02/04/16 22:53
>>715ですが、判決が確定してから、
というつもりでした。
ごめんなさい。
でも、もしも>>729さんが幹事役をお引き受け下さるのなら
時期を見て是非参加したいと思います。
いずれにせよ、判決確定後のお楽しみにしましょう。

732 :無名草子さん:02/04/16 22:54
>>729
不同意。

733 :無名草子さん:02/04/16 22:57
今のところ、オフ会の件は難しいかもね。
>>731が書いているように、時期が来てから
話をしましょう。

それから「不同意」さん、なぜ不同意なのか書いてくれないと
わかりませんよ。

734 :無名草子さん:02/04/16 23:00
のぶこタンが頑張ってくれてますね。
悪意のない指摘の仕方はナイスだと思います。
村瀬さんも早くコメント出して頂きたいですねホントに。

735 :701:02/04/16 23:00
>>730
701ですが、純粋な気持ちでした。勝訴にうかれすぎてしまった
かも。このような話は判決が確定する2週間後以降にするべきで
した。申し訳ございませんでした。

また「村瀬などは抜きで」って、いままでのサロンではいつも込み
だったから、そーじゃないってことを強調しました。重ねてゴメソ

736 :無名草子さん:02/04/16 23:01
オフ会が実現したら「ほーら、2ちゃんねらは
連絡取り合って、みんなで相談してる、荒らしの集団」って言われるかもよ?

737 :無名草子さん:02/04/16 23:01
所詮2ちゃんなのだから、わざわざ皆で集まらないほうがいいよ。
(2ちゃん主催なら別)
村瀬に関する心線だけが禿げしく共鳴しているのかもしれない。
いわゆる仲良しグループとは違うよ。
HJCのパーティーよりは結束が固そうだけどね(w
余り甘い夢を見ないようにおすすめしたい。

738 :無名草子さん:02/04/16 23:03
>>735
了解。
しかし「スパイが混じっててもいい」とか
「そのうち淘汰される」という発言は
ちょっと理解しがたいものがあった。

739 :無名草子さん:02/04/16 23:04
>>715です。
>>730さんのおっしゃるとおりですね。
昨日の夜、ちょうどここで会話を交わしたもので
妙な親近感を持ってしまいました。
軽率な発言でした。
こちらもお詫びいたします。ごめんなさい。

740 :701:02/04/16 23:06
>>738
あやしいメアドだったり、会って話してみれば、スパイが
混入していてもわかるんじゃないかなと思っています。

741 :無名草子さん:02/04/16 23:06
>>715
会いたいですよね。
でも、昨夜私は脳内で皆様にお会いしてましたよ♪
乾杯までしたし…。

742 :無名草子さん:02/04/16 23:10
>>741さん。>>715です。
本当にみなさんにお会いしたいのはやまやまですが、
まだ判決も確定していない現状ですから、
確定してから、また、気運が高まってからにしましょう。
その日が来ることを祈っております。

743 :無名草子さん:02/04/16 23:10
>>740
会う必要がありません。

#まず自分から e-mail address を公開してください。

744 :無名草子さん:02/04/16 23:12
「濡れティッシュ」「臭豆腐」のNHKのサイトでハケ〜ン!
NHKは今回のネット著作権のようなテーマに興味を示していたんだね。

【NHK-BSインターネットディベートHP】
ttp://www.nhk.or.jp/debate/
5月18日(土)23:00〜23:49インターネット(仮)

うまく文章がまとまる人は是非投稿をきぼ〜ん
>第三回の「インターネット(仮)」に関する投稿を募集します。 
>「掲示板でのトラブル」など、インターネットとつきあう中での体験をお寄せください。

この回に意見を寄せているひろゆき!昨日の報道に何か関係あるのか?(ないか)
>西村 博之さん(2ちゃんねる管理人)
> →やはり法的規制が必要だ〜掲示板でのプライバシー侵害について〜

745 :無名草子さん:02/04/16 23:13
なんだか今晩は、とげとげモードだねぇ。
もうちょっと冷静になったらどうかな?

746 :無名草子さん:02/04/16 23:14
>>743
そういう物言いは止めようよ。
会いたい人だけが会えばいいし、
会いたくもないし、素性を知られたくなければ、
来なければいいだけのこと。

もうオフ会の話は一旦打ちきりにしましょう。>ALL

747 :無名草子さん:02/04/16 23:14
まあまあ…マターリ行こうよ!
私も会いたい気持ちはあるけど、
ここだけのやりとりのがいいのかな…って気持ちもある。
大体、ウォッチャーはともかく、■ってほんの数人だろうし。
「べき」「べきではない」ってのはあるだろうけど、
今は村瀬の出方をマターリウォッチしましょ♪

748 :無名草子さん:02/04/16 23:16
場がなごむほのぼのAAキボンヌ。

749 :無名草子さん:02/04/16 23:16
>>743
必要かと゜うかの話ではないと思う。
いずれにせよ、今はまだ無理っぽいですね。
私も会いたいと思うこともあるんですが
>>747に賛成。



750 :無名草子さん:02/04/16 23:19
>>746
701です。了解しました。どうもありがとう。
無名草子にもどりますね。

751 : :02/04/16 23:25
o  。   。  o    o  。   。  o  o  。   。  o
    _ 。   。     _ 。   。     _ 。   。      。   。
。 o ./\⌒⌒o⌒⌒⌒⌒゜⌒⌒⌒。⌒⌒⌒⌒).,ヾ   o  。   。  o
  (  /\ (   (      o   )   ヾ   )\。   。
o ./  /  /ヾ┌─────────────────
 (_/_/__ │おいおい雪かよ。
  |=ら ギ| | ちぃの故郷の北海道も、もう雪なんかないぞ!!
 |= ∫  =:|. └v──┬──────────────────
 |= め コ..:| ∧ ∧   | まぁラーメンでも食ってマターリしようよ
  |=ん =:|| (,,゚Д゚)   \ _________________
  ~~||~~~..|| (| ギ|)    V           .||   /
 。 .||   || ===┻== ∧ ∧      ∧_∧ || <  心が暖かいモナー
 ┌┴┬┴┴――┴(,,  )―――(∀`  ,)┴─\_______
 │  |―┬――― /  |―――⊂     ) .―┴┐
 │  |―┴――〜(   ノ――― (   ○ ) ―┬┘ o     。  o
 │o. |       | ̄ ̄|      | ̄ ̄|    .|       。  o
 │  |       | ̄ ̄|      | ̄ ̄|    .|  (・∀・)ラメーンクエ!
 ⌒⌒⌒ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

752 :無名草子さん:02/04/16 23:27
>>751
>>748ではないが、ホノボノ系のAAに感謝!!

753 :無名草子さん:02/04/16 23:28
>>748
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::★::::::::::::::::::::::::::::
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::::::... . .:::::::::::::::  :::::::::::::::::::::::::::::::★:::::::::::::::::.... .... .. .:::::::::
. .... .. .:: ∧ ∧     .::::::::........ . .:::::::::::::::::::........ ..:::::::::::::::::::::::
. .... ..:::::::(*゚ー゚): .:::     もう一度だけ・・・ .::::::.... . .:::::::::::........ ..
. .... ..::::::::/  |   .::::::::: :::::::::.... .... .. .::::::::::. ... ..::::: . ..::::::::::::::::
TTTTTTTTTTTTT|::: :::::::::.... .... .. .::::::::::. ... ..::::: . ..:::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|::::::::::::::::;:::::; :::::::: : : ::    :::::     :::::::::::::
                |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

754 :748:02/04/16 23:28
>>751
ありがと〜☆
サッ、シキリナオシ!!

755 :748:02/04/16 23:29
>>753
ありがとアゲイン!

756 :無名草子さん:02/04/16 23:31
>>753
南十字星、一度見てみたいなぁ‥‥
パークハイアットシドニーにでも泊まりに行きたいです。

本当にありがとう!

757 :antihjc:02/04/16 23:45
も…もうお呼びじゃないっす…ね…(遅くてごめんなさいまし)。
年表の後半作ってました。後で公開したら検証お願いします>ネスケの方。
昼のログを読んでいたらオペラの方もいらっしゃるのですね。
どう見えるのか…IEライクに作ってますので不自由があったら教えて下さい。
うちのアクセス数も落ち着いて来ました。持ちこたえてくれたTokutokuに感謝!
ファイル更新のパワーを下さる皆さんにも感謝です。ではでは。

758 :無名草子さん:02/04/16 23:47
>>757
ご苦労様です。

759 :無名草子さん:02/04/16 23:53
ageちゃいやん。

760 :無名草子さん:02/04/17 00:05
>>757
antiさん、お疲れさまです!
いつもありがとうございます!

761 :無名草子さん:02/04/17 00:07
頭の中で考えがまとまらないので疑問だけ投げかけますが、
今回の判決で事件を知って、始めてジャンキーズのHPに
来る人もいると思うのです。
そこで現在のサロンが登録制であることを知ったら、
初心者さんはどう思うのでしょうか。
「書き込みの引用といっても登録制なんだから、著作権に
ついては解決済みじゃないの」って疑問が出るのかな?
極ホ転載時の旧サロは今と全然違う雰囲気であったことが
認識できないと、くだらないネット事件と誤解されるか、と思ったり。
オチがないので雪の北海道に逝ってきます。

762 :無名草子さん:02/04/17 00:11
>>757
お疲れ様です、antiさん。この事件をここまで報道機関が大きく採り上げて
下さった経緯にはantiさんのHPが果たされた働きが非常に大きかったと
実感しております。また毅然と裁判を戦い抜いた11名の皆様、HJC掲示板や
2chで森事務所の悪行を根気強くヲッチして下さった方々、HJCの不正を許さず
表裏で地道に活動して下さった皆様があったからこそのこの結果だと思い
ます。私自身は訳あって裁判に加わることは出来ませんでしたが皆様には
感謝の気持ちで一杯です。まだ早いかも知れませんが、本当に有難う
ございました。

763 :無名草子さん:02/04/17 00:49
そもそも、この事件が最初に勃発したとき、村瀬サイドは・・・
一応、投稿の著作権は認めたものの(裁判では認めてなかったんだね)、
誠意ある謝罪などはそっちのけで、掲示板が「悪質な荒らしに遭っている」と騒ぎ立て、
実名を晒して一人の人を「この騒ぎの扇動者」と決めつけ、さらに「見えない敵」などで、
「無言電話とイタズラFAXで、仕事ができない」などと(事実かどうか知らないが)言い、
数ヶ月後のダ・カーポ、その他でも、村瀬千文はちゃっかりと「被害者」になっていた。

今回の件についても、マスコミから取材を受けたり、コメントを求められたり
しているはずだと思うけれど、村瀬のことだから、素直に非を認めるとは考えにくい。
むしろ、前回と同様に、この話を「掲示板の荒らし」にすり替え、
さらには「2ちゃんねら」と「■さんたち」と「裁判の原告団」と
「元会員で村瀬を執拗に誹謗している何某」などの、
ありもしない関係を好き勝手に妄想して、
またまた「私たちは見えない敵に攻撃される被害者」と、主張したいはず。
また、そういう一方的な話を、平気で掲載する媒体もあるかもしれない。

旧サロにほんの1つか2つ、乱暴な投稿があっただけで、
すべての投稿が「右翼の街宣車」のような「悪質な荒らし」と主張する連中です。
判決確定後も、気を抜かずにいきたいと思います。

764 :無名草子さん:02/04/17 00:55
>>763
同意。
そして、これの判決を引き金に無茶苦茶な村瀬千文と森事務所の実態を
皆にわかってもらいたい。
これから奴等がどういう被害者面をするのか楽しみでならないよ。

765 :無名草子さん:02/04/17 01:07
>>763
禿げ同っす!
昨晩は勝訴祭りではしゃいでしまいましたが、冷静に過去を振り返ってみると
チィは明らかに「普通」ではない。

つまり裁判で敗訴したからって、チィが反省するだろうとか、謝罪するだろうと、
安易に考えるのは甘すぎると思う。逆切れして思いもよらない行動をとる確率が
高いでありましょう。

とりあえず、控訴期限の2週間後・・4月末まではヲチャも■も、
チィ&森事務所をあまり刺激せず、静観しましょうぜ。

766 :無名草子さん:02/04/17 01:14
はっ!ヲチに夢中でGWのホテル予約忘れたー!
いまさら東南アジアのリゾートなんて無理ですよね・・鬱だ・・

767 :無名草子さん:02/04/17 01:28
それにしてもここまで各メディアが一斉に報じる「事件」になろうとは……。
正直なところ、私は今回の判決を一般紙が取り上げるとまでは考えていませんでしたから
今頃ことの重大さに気付いたような始末です。(お恥ずかちぃ……)

村瀬にしてみれば今回の報道はおそらく想像をはるかに超えるものであったろうと思われ、
相当のダメージを受けたのではないかと思います。もう声明を発表するような心の余裕なんて
全然なくて、ただもう暗い部屋で顔面蒼白にして震えてるんじゃないかと。

768 :無名草子さん:02/04/17 01:37
ニュースで見て、興味持ちました。
ここ読んで、HJCにいってきました。
まだ当事者から何の記事もなくって、ちょっとがっかり。
判決から一日待ったんだけどな。

ところで、(この前のところにも間違えて書いてしまったけど。)

http://www.hotel-junkies.co.jp/club/DC/wana/indx.html
これって、男二人でアマンへ??
謎だ・・・

769 :無名草子さん:02/04/17 01:42
>>768
いらっしゃーい! でもsageでよろしくね!

男二人アマン、興味深いですよねー。
その文章、途中で終わってるでしょ?気になるでしょ?
antiさんところの2ちゃん過去ログ倉庫で発掘すると、
それの続きが載ってるHPのURLがわかるよ(w

770 :無名草子さん:02/04/17 01:49
>>768
男二人だろうが、全身ユニクロ&ノーメイクだろうが、
泊まりたいホテルに泊まる!周りから浮いていたって気にしないわ。
被害者ではなく加害者たれ!

・・・がホテル・ジャソキーズのモットーですので、謎ではありませぬ。


771 :無名草子さん:02/04/17 02:14
そらたん!新規で登録できるんですか?

772 :無名草子さん:02/04/17 02:17
>>771
しかもグァムのツリーはあるのに新規発言。
なんてマナーが悪い方なのかしら。プンプン。

773 :無名草子さん:02/04/17 02:22
別に男二人で泊まったからと言って、加害者にはならないと思うが・・・(^−^;
むしろ、海外のホテルではゲイカップルらしき人をよく見かけるけどねぇ。

774 :無名草子さん:02/04/17 02:28
>>773
確かに男二人でも女二人でもどーでもいいわな。

775 :無名草子さん:02/04/17 02:33
ゆっこたん!

776 :無名草子さん:02/04/17 02:36
確かにアマンキラは素晴らしいですね、っておい!

777 :無名草子さん:02/04/17 02:37
>>775
マゼランで行った人よね。マゼランに聞けばいいのに(藁
お決まりの23号室ネタもうんざり。

778 :無名草子さん:02/04/17 03:21
こんにちわ、みんさん
掲示板のログに著作権が認められるという判決が出ましたね。
私はこのニュースをカリブの孤島にあるホテルのプールサイドのテラスで、
のんびりとアフタヌーンティーをしてる時に友人から連絡があり知りました。
せっかくの優雅な一時が台無し!
もう! 日本に帰ろうか、と考えていると、
フットボール、イングランド代表のデビット・ベッカムそっくりの白い歯がチャーミングな男性が、
「カリブの青い空の下、そんな難しい顔をしてるのは銀行屋とキミだけだよ」と声をかけてきたのです。
彼は私の手をとると、そのままプールへ
私、ワンピースきてるんだけど・・・


そんなこんなで、私はその彼としばらく世界中を旅して過ごします。
みんな、ありがとうね。

779 :無名草子さん:02/04/17 03:27
みんさん…………………。

780 :無名草子さん:02/04/17 03:27
>>778
おもしろくない

781 :無名草子さん:02/04/17 03:33
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!

782 :無名草子さん:02/04/17 03:34
ベッカムにそっくり=イングランドのワーキングクラスの若造に
タカられて世界旅行をしてる、ってことでいいんでしょうか?
まぁ傷心を癒す旅としてはいいかも。しかしベッカムの声で
そんなこといわれても萎えるな。

783 :無名草子さん:02/04/17 03:39
チィの文章よりマトモですんなり読めるからつまんないのかも>778
それにいまだにハリソン・フォードとか言ってる人だからベッカムなんて
思いつかないと思うね。

784 :無名草子さん:02/04/17 06:50
ベッカム、骨折しちゃったのよ〜!
ワールドカップ、来ないカモ!

785 :無名草子さん:02/04/17 07:38
これだけ報道されても何の声明も出さずBBSもほったらかしかよ。(自演は有りか)
いやーチィ、あんたたいしたタマだよ。 これでも村瀬を使い続ける出版社が
あるんだろうねぇ。ヲッチャとして一生付き合うよ(w

786 :無名草子さん:02/04/17 09:16
>>785
やっぱり「忙しくて掲示板を見ていなかった」とか
見え透いた言い訳をするんでしょうかねぇ。
ただ、裁判で敗訴したことの他に
判決後声明も出さず、問題となった掲示板にも
一言の謝罪・弁明はもとより、状況説明でさえなかったこと
これは、昨年の削除祭り以上に重大なことだと思います。
今回は、旧サロンに書き込んでいた人たちや
2ちゃんねらーだけの問題じゃないんだよ。
そういうことを、このスレなどで厳しく指摘してゆく必要があると思います。
そして、機会を見つけて私も出版関係者に
こういうことがあった、話をしてゆくつもりです。

787 : :02/04/17 09:22
新参者ですが、ほんとうに見解発表が2日たとうとする今もないのは
社会通念上「いかがなものかと」思います。
法律を勉強しているので、そちらの面から今回の裁判の行方は
前々から気になっていたのですが。

ここには昨日はじめてきました。「ヲッチ」というんですね。^^)
ネット上の著作権に関する司法の判断の行方として、法務部門
も「ヲッチ」していますので、迅速な対応を村瀬氏にはお願いしたいところです。

788 :無名草子さん:02/04/17 09:25
おはようございます。

さて、判決文が最高裁HPで公開されています。
リンクしようかと思ったけれど、HN名が晒されていて、ワタシ的には
ちょっとためらったので、各自探してください。
antiさんなどでリンクしていただけるなら、そこに読みに行く方が、
2ちゃんの荒氏対策にはよいかも。

789 :無名草子さん:02/04/17 09:46
>>788
さっそく見に行ったYO!
ムラーセは「被告L」なのね。
実名が出なくて(有名になれなくて)残念ね〜〜>チイチャソ

790 :無名草子さん:02/04/17 09:53
○っくんのHPに公開質問&回答がある。
かなり萎え〜だわ、○っくん・・・。

791 :無名草子さん:02/04/17 09:54
>>788
勇者11人の中に好きだった常連さんが何人かいて嬉しい・・・

792 :無名草子さん:02/04/17 09:55
>>791
その手の話は止めませんか?

793 :無名草子さん:02/04/17 09:56
>>769
過去ログ探して逝ってきたけど、削除したみたいだ。

794 :無名草子さん:02/04/17 10:00
>>792
同意。
判決内容や被告側の話はともかく、
原告はあくまでも公的立場にない人たち
(2ちゃんの削除ガイドラインによる「3種」に分類)
なので、原告団の皆さんに対する言及は
たとえプラス評価のものであってもやめた方がいいでしょう。

795 :無名草子さん:02/04/17 10:02
ジャンキーズHPに極ホの宣伝がなくなってる!
ガイシュツだったらスマソ。
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/bookcellar/index.html#lib

796 :無名草子さん:02/04/17 10:05
>>792
実名出さずに言ってるのに過剰反応すぎない?
インターネットで公表されてる情報なのに。
事件に関係ある人だから三種じゃないですよ>>794

797 :無名草子さん:02/04/17 10:07
すごい・・

原告らは,本件掲示板を無料で閲覧して情報を得ておきながら,
自己が書き込みをした原告各記述については著作権を主張しているが,
このような権利の行使は権利の濫用として許されない。

まさに「俺様理論」

798 :無名草子さん:02/04/17 10:07
>>792
>>794
同意です。2ちゃんねるだからといって、匿名であっても公的立場にない人たち(794の言葉を借りると)
のことに言及するのは軽率だと思います。
また、非常に低俗に思えます。


799 :無名草子さん:02/04/17 10:08
>>795
ほんとだ。判決を受け入れるということなのかな?

800 :無名草子さん:02/04/17 10:08
>>796
796サンの言うことはもっともだが、>>792>>794が言ってるのは、
このスレのローカルルールみたいなものだと思ワレ。

801 :無名草子さん:02/04/17 10:09
>>798
公的立場の人ですが何か?


802 :無名草子さん:02/04/17 10:10
>>800
スレローカルは2ちゃんに存在しませんよ
削除ガイドライン以上の決定力はありません

803 :無名草子さん:02/04/17 10:11
>>796
あなたはどっちの立場なのでしょう。原告側に同意するのであれば勇気を持って訴訟に踏み切った
方々の気持ちを考えてみては?
791のような発言は不愉快だと思いますが。常連であったことによって被害を受けたのですよ。

804 :無名草子さん:02/04/17 10:11
>>792 >>794 >>798 >>800
こいつら訴訟組決定(藁

805 :無名草子さん:02/04/17 10:12
>>804
>>803追加

806 :無名草子さん:02/04/17 10:12
このスレは2ちゃんには珍しいマターリ進行で31まで来たスレ。
それ以上でもそれ以下でもありません。

807 :無名草子さん:02/04/17 10:12
>>801
はぁ?

808 :無名草子さん:02/04/17 10:13
>>803
このスレッドは原告の物ですか?無断転載に関する事を話し合うスレッドでは。

809 :無名草子さん:02/04/17 10:14
>>806
はぁ?

810 :無名草子さん:02/04/17 10:14
マァマァみんな、マターリ進行で行きましょう。
誰も悪意があって書いているわけじゃないんだから。
>>797みたいに、被告森事務所&被告L(ワラ の
ワケワカラン主張をあげつらっていた方がいいと思われ。

811 :無名草子さん:02/04/17 10:15
>>808
そうですよ。で?

812 :無名草子さん:02/04/17 10:16
チィ側の弁護士も、「んなもん認められるわけねーだろ!」とか
突っ込みまくりながらタイプしていた、に100万トルコリラ。

813 :元常連:02/04/17 10:16
まぁまぁ、みなさん落ち着いて。>>791さんにも他意はなかったとおもいますよ。
こんな時だからこそ、心穏やかに冷静に行きましょう。それじゃー逝って来ます。

814 :無名草子さん:02/04/17 10:16
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/882181e07200a07049256b9d00094d08?OpenDocument
判決文

815 :無名草子さん:02/04/17 10:18
>>811
それなら原告団の利益に背く内容でも話し合っていいと思いますがね。

816 :無名草子さん:02/04/17 10:19
>>804-805>>807>>809>>811
はいはい、厨房は学校でお勉強しててね。


817 :無名草子さん:02/04/17 10:21
被告Lになっちゃったチィチャソ。。。

プププププププ

818 :無名草子さん:02/04/17 10:21


  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,・д・) < A: チィの海
〜(___ノ   \_____________

  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,,・д・) < B: ひねもすマターリ
〜(,,uuノ  \_____________

  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,^ー^) < C: マタリかな
〜(___ノ   \_____________

  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,・д・) < D: おそまちゅでち♪
〜(___ノ   \_____________



819 :無名草子さん:02/04/17 10:23
>>817
被告Lは今頃何してるんだろうね。
これだけ話題になった裁判なのに。

820 :無名草子さん:02/04/17 10:24
被告Lが、>>795の宣伝を止めたのはいつからだろう?
(私は昨日の夕方確認の記憶)

821 :無名草子さん:02/04/17 10:25
>>816
放置できない厨房も初心者板に逝っておいで

822 :無名草子さん:02/04/17 10:26
>>819
今ここで煽っていますが何か?

823 :無名草子さん:02/04/17 10:27
>>820
あまりはっきりしないですね。

824 :無名草子さん:02/04/17 10:31
>>820
昨晩の8時過ぎだよ。多分。

825 :無名草子さん:02/04/17 10:32
>>812
ワラタ!

826 :無名草子さん:02/04/17 10:32
必死でログを流そうとしてますか?

827 :無名草子さん:02/04/17 10:33
ネオサロまだーむ村瀬は今度からサロンのカキコにはHNに 「被告L」を
使用することを命じる(ワ

828 :無名草子さん:02/04/17 10:33
>>819
被告Lは、半角だよ。
よって>>820が勝訴!

829 :無名草子さん:02/04/17 10:35
>>827
糞サロに乗り込んでいって、
タイトルに「被告Lさんへ」なんて付けてみようかしら。







と言ってみるテスト。

830 :無名草子さん:02/04/17 10:36
次スレでは判決へのリンクもお願いします>女将さん


831 :無名草子さん:02/04/17 10:37
>>829
うーん、このアルファベット順で逝くとモリヒロシは「被告M」に
なれたのにね(大藁

832 :無名草子さん:02/04/17 10:37
>>830
イイ(・∀・)!!

833 :無名草子さん:02/04/17 10:39
訴訟費用はこれを5分し,その4を被告らの,その余を原告らの負担とする。
↑この根拠はどうやって決めるのですか?

834 :無名草子さん:02/04/17 10:39
>>830
記念の判決だもんね。

835 :無名草子さん:02/04/17 10:40
判決文の「事案の概要」のところに、

>被告Lは,主にホテルに関する執筆活動をしているジャーナリストであり,被告森拓之事務所の取締役に就任している。

ってあるけど、後段はともかく前段の
> 主にホテルに関する執筆活動をしているジャーナリスト
は、納得できないなぁ。
少なくともチィの書いたものは、ジャーナリストの文ではないね。
「主にホテルをダシに妄想の世界を繰り広げる似非異巣吐」とか
「主にホテルを恐喝して利益を得ている総会屋」とは
ちょっと言い過ぎかも知れないけど。

836 :無名草子さん:02/04/17 10:41
一番苦悩したのは村瀬側のベンゴチかも。これじゃー勝てないよね(w


837 :無名草子さん:02/04/17 10:41
>>833
法板で聞いた方が早いよ。

838 :無名草子さん:02/04/17 10:46
>>836
法律のプロである弁護士としては、敗訴が分かっている場合は、
どう上手に負けるか、考えるのも大切みたい。
ただ、昨日、>>619に書いたけど、
依頼人がおヴァカさんな場合、
説得するのに相当苦労するらしいけどね。
勝つ負けるはともかく、判決内容を納得させるのは、
大変だと思うよ>チィの担当弁護士さん。オシゴトトハイエ オツカレサマデス

839 :無名草子さん:02/04/17 10:46
>>830
このスレが粘着妄想をしてるんじゃないという
証しになるので荒らし避けになりそう

840 :無名草子さん:02/04/17 10:49
>>839
>>814の判決文は数ヶ月でリンク切れになるから要注意。
また、最初のhは外した方がいいと思われ。

841 :無名草子さん:02/04/17 10:50
被告Lって、最初は弁護しつけてなかったんですよね?
被告Lの弁護士、あんまり有名な弁護士じゃないみたいですね。


842 :無名草子さん:02/04/17 10:54
>>840
じゃあantiさんの所に補完してもらう?

843 :無名草子さん:02/04/17 10:55
>>841
検索しても出てこないね。>Lの弁護士

844 :840:02/04/17 10:56
>>842
antiさんにご負担をかけないのであれば、それでいいの鴨

845 :無名草子さん:02/04/17 10:56
>>841>>843
ttp://www.translan.com/jucc/precedent-1999-08-30b.html
こんなんでましたけど。

846 :無名草子さん:02/04/17 11:00
>>845
それは被告Lの弁護士じゃないよ。

847 :845:02/04/17 11:01
>>846
逝ってきます・・・

848 :無名草子さん:02/04/17 11:07
>>846
被告Lの弁護士の名前出てくるけど?
同姓同名?

849 :無名草子さん:02/04/17 11:08
atomuタソの「村瀬さまへ」読み出し数まもなく2100!
のぶこタソの「裁判の件で…」も600オーバー!

850 :848:02/04/17 11:09
>>846
間違えました!光文社の弁護士でした!

851 :無名草子さん:02/04/17 11:09
>>840
官公庁のサーバーなのでhを外す必要はないよ。

852 :無名草子さん:02/04/17 11:14
>>843
東京弁護士会所属みたい。検索したらでてきたよ。
千代田区六番町だって。モリ事務所のご近所だ。


853 :845:02/04/17 11:14
>>848
ありがとう。救われました。

854 :無名草子さん:02/04/17 11:16
>>795
亀レススマソ。
「極道」のリンクを外してるヒマがあったら、
ステートメントでも公表しろよな。>ちぃ

855 :無名草子さん:02/04/17 11:17
ttp://lawyer.toben.or.jp/index.html

856 :無名草子さん:02/04/17 11:21
>>854
ついでに「好評既刊中」っていう変な日本語も直せよ。
まるで「被告L敗訴中」みたいだぞ(藁

857 :無名草子さん:02/04/17 11:24
>>855
名前と事務所の連絡先以外、何にも出てこないね。
ま、弁護士さんは単なる代理人だから、
この件はここら辺にしておきましょう。

858 :無名草子さん:02/04/17 11:27
今日はやけに仕切りたがりが多いね。

859 :無名草子さん:02/04/17 11:28
散々ぎゃーぎゃーわめいてたWMはなにしてんだぁよ。
糞サロに何か書き込みやがって下さい。

860 :無名草子さん:02/04/17 11:31
どうせなら村瀬の脳内キャラ総出演で「不当半ケツ」とか「裁判で負けて
勝負に勝った」とかヴァカカキコきhぉ〜んぬ>村瀬

861 :無名草子さん:02/04/17 11:32
まゆんたん!

862 :無名草子さん:02/04/17 11:33
>>856
「被告L【好評】敗訴中」きぼん(w

863 :無名草子さん:02/04/17 11:37
>>861
まゆんのバカ長いカキコでログを流そうってコトだね。>被告L

864 :無名草子さん:02/04/17 11:37
>>862
んで、リンク先が最高裁の半ケツ文と。

よろしくね>女将


865 :無名草子さん:02/04/17 11:38
>>864
ナイス。女将さんよろしく。

866 :無名草子さん:02/04/17 11:39
このスレ、2〜3日の命かぁ。
削除祭り以来の短さですね(藁

867 :無名草子さん:02/04/17 11:49
みなさん今日は殺気立ってますね。マターリいきましょうよー。

868 :無名草子さん:02/04/17 11:51
つまんないね・・・

869 :無名草子さん:02/04/17 11:52
>>867
何にも動きがないからいらいらしてるんじゃない?

870 :無名草子さん:02/04/17 11:56
このスレってやけにネタ規制が厳しいし。

871 :無名草子さん:02/04/17 11:58
チィさァ〜、裁判も負け確定っぽいんだから素直に認めて
サロンもログイン無し、パクパク無し、煽り、ヤラセ上等で再開しよーよぉ(w
その方が楽しいって、絶対。

872 :無名草子さん:02/04/17 12:02
それだと、サロンは数日の命ってことにならないかなぁ。
今のこのスレみたいにネタつきちゃうでしょ。
そしたら、サロンは荒廃しそう。

873 :867:02/04/17 12:03
>>869 ほんと、別に我々がいらいらしたところでまあそんな大事でも
ないですが、マスコミとか法律関係のところとか各方面が注目してますからねぇ。
どーなってんだ!!!!

874 :867:02/04/17 12:04
>>873 すいません、自分で殺気立ってしまいました。

875 :無名草子さん:02/04/17 12:07
こんにちは。作業中女将でございます。今日はスレ立てができそうです。
今鋭意作業中でございます。重要なお役目で大変頭を悩ませております。
「被告L【好評】敗訴中」<コレとても好きなのですがどうやって使いましょう(わ
そのほか、男達の判決シーン、判決格付委員会、From最高裁ホームページ
ブルーレターfrom東京地裁、村瀬千文の地裁ピクニック、この判決のコレ!
など、ネタは思いつくのですがどうもうまくまとまりませんので、
比較的普通の祭テンプレになるかと思います、少々お待ちくださいませ。

876 :無名草子さん:02/04/17 12:09
>女将さん、ワロタ!!
全部使いたいよ〜(笑)


877 :無名草子さん:02/04/17 12:15
「懲りない相手と・・・」というのも追加しといて!

878 :無名草子さん:02/04/17 12:16
いやん、どれも楽しすぎ!!

879 :無名草子さん:02/04/17 12:17
>>873
マスコミ・出版や法律関係者なども今回の判決には注目していると思うし、
その人たちもHJCのサイトを見ている可能性が高い。
しかし、このまま被告Lがダンマリを通せば、彼らも苛立ちを超えて
呆れモードに突入すると思われ。
そうなったらますます自分の首を絞める結果になるのよ。>被告L

880 :無名草子さん:02/04/17 12:19
>>877
>「懲りない相手と」
爆笑しました!

でも、全角で「sage」ではなくて、半角の「sage」でお願いね。

881 :無名草子さん:02/04/17 12:23
退屈だからしりとり。
チィたん。










ごめんなさい・・・

882 :無名草子さん:02/04/17 12:23
ちーよ、「BBS顛末記2」ホテジャン誌で頼むぜ!またオレらを
歯ぎしりさせてくれよ(藁

883 :無名草子さん:02/04/17 12:24
女将さん、最高!自分的には「ブルーレターfrom東京地裁」が好きです。

判決文、じっくりと読んでみました。いやードラマが感じられる名文ですな。
読み進むにつれ発端となった削除祭り、チィの退場宣言、夜中のヲッチに夢中で
翌朝遅刻したこと等々が走馬灯のように思い出されました。

「極ホ」の実売数や印税金額なんかも書いてあり、なかなか興味深いですよ。

884 :無名草子さん:02/04/17 12:25
沈滞気味のスレに喝!

ニュースの動画を見つけましたよ〜。大阪の毎日放送(TBS系)44秒です。
ttp://www.mbs.jp/news/part_news/part_news59844.html

885 :無名草子さん:02/04/17 12:27
>>883
HJCのURLを「ドメイン」って書いてあって、ちょっとウププ

886 :無名草子さん:02/04/17 12:31
すももたん、一行書きはやめて。

887 :無名草子さん:02/04/17 12:31
>>884
おぉ!これは永久保存版ですね。DVDに録画せねば・・

ムラーセ、「被告L」か。
中森明菜の「少女A」で替え歌作れないか思案中。

888 :無名草子さん:02/04/17 12:36
外出の日経BizTech記事ですが、追記されてます。
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/inet/180468

>先日発行したムック「日経ブロードバンドビジネス」では、
>ブロードバンドビジネス・ラボのWebサイトの内容を紹介
>しています。この中で読者からのコメントを掲載していますが、
>これは投稿受付時に「再利用することがある」「編集すること
>がある」などの断り書きをしておいた上でのことです。

当然のことですな。うんうん。

889 :無名草子さん:02/04/17 12:37
>>875
女将さん、いつもありがとうございます。
とりあえず、スレのタイトルは、これまでと同じでよいと思います。
村瀬の名前が前面にでるように……。 で、冒頭のスレ紹介文のなかで
「東京地裁が“被告L”こと村瀬チフミ(44歳)の無断転載行為を著作権侵害と認定!」
などと、「被告L」はコッソリ忍び込ませればいいと思われ。
とりあえず、今回は、報道ソースURLの一覧を冒頭資料に入れたほうがいいと思います。

参考までに、これまで紹介されたニュースソースを次に貼ります。

890 :無名草子さん:02/04/17 12:37
★判決文:知的財産権判決速報(東京地裁)
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/882181e07200a07049256b9d00094d08?OpenDocument

●判決文の概略
http://www36.tok2.com/home/antihjc/cgi-bin/imTRBBS/im_trbbs.cgi?uid=anti&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1&no=0255

●NHKニュースサイト記事:ネットの書き込みにも著作権
 http://www.nhk.or.jp/news/2002/04/15/grri84000000bkgj.html

■大阪の毎日放送(TBS系)44秒のニュース動画です。
 http://www.mbs.jp/news/part_news/part_news59844.html

●時事通信記事:匿名書き込みにも著作権=ネット掲示板から無断引用「ダメ」
――東京地裁 (時事通信:yahoo)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020415-00000523-jij-soci

●毎日新聞記事:ネット掲示板の匿名発言に著作権認める 東京地裁
 http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/2.html

●読売新聞記事:ネット掲示板への投稿文、無断転載 は著作権侵害の判決
 http://ad.jp.doubleclick.net/adi/news2002.yomiuri.co.jp/;sz=468x60;num=2630545288?


●朝日新聞記事:ネット掲示板の書き込みは著作物 引用本 の出版禁止命令
 http://www.asahi.com/national/update/0415/029.html

●サンケイ新聞記事:仮名のネット投稿にも著作権
 http://www.sankei.co.jp/news/020415/0415sha092.htm

●日経新聞記事:ネット掲示板の投稿にも著作権・東京地裁
 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020415CIII116515.html

●西日本新聞記事:ネット投稿に著作権 東京地裁初の判断 無断使用を差し止め
 http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html#004

●zakzakの記事:仮名の掲示板書き込みにも著作権認める
        光文社に120万円の支払い命じる
 http://www.zakzak.co.jp/top/top0415_3_19.html

■ネット掲示板書き込みにも著作権――東京地裁が初判断[04/17]
 http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020416/1/

■掲示板上の匿名書き込みに著作権認定
http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2002-0415-J-5.html?mm
■スラッシュドット・ジャパン:掲示板への投稿文にも著作権がある
 http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/04/15/0829224&mode=flat

■News de News:ネット書き込み「著作物」【朝日新聞】
 http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000001092

◆ ネット掲示板の書き込みは著作物 引用本の出版禁止命令
http://www.asahi.com/tech/asahinews/K2002041503405.html

★The Japan Times:Anonymous postings on Net entitled to royalties: court
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20020416a6.htm

891 :無名草子さん:02/04/17 12:40
>>890

ありがとうございます。

892 :無名草子さん:02/04/17 12:43
>>815
同意しかねますね。もちろん個人的意見ですがね。
亀&横レスですが気になったので。すみません。

893 :無名草子さん:02/04/17 12:45
>>886
一行書きは「被告L」の得意技だもんね(藁

糞サロ、しらじらしい投稿が続いていますねぇ。
判決を知って見にきた人たちに、いかにも盛り上がっている掲示板に
見せかけようと必死のどりょくが浅ましい。

音信不通のチィですが、4月25日発売のHJ本誌の「極ホ」広告、
抹消作業に忙しいと思われ。広告ページを差し替えるだけの誠意もお金も
無いだろうから、「極ホ」広告を・・
1.切り抜く  2.上に紙を張る  3.上に墨を塗る

どれだ?

894 :無名草子さん:02/04/17 12:56
>>893
はーい先生! ヴァカだから広告が載ったまま出荷すると思いまーす!

895 :無名草子さん:02/04/17 13:08
で、原告団には「そそっかしいもので。てへっ。でもかわいいから許して。」
と対応する44歳黒亀。

896 :無名草子さん:02/04/17 13:12
常人なら発売を数日遅らせてでも、判決に関する「声明文」を
掲載するものだけどね。

私も「広告載せたまま出荷」に一票。

897 :無名草子さん:02/04/17 13:19
>>892
下らないネタは対原告・対被告双方に対して止めて欲しい。
ムラーセについても、肉●器とか下品なのはカンベンして欲しいわ。
でも原告の意見に対しての正当な批判まで封じるもの行き過ぎ。
815は無意味な誹謗中傷をする訳じゃないならやれば?と思うけどね。

898 :無名草子さん:02/04/17 13:23
これだけ一行書きとか言い回しの同一性を指摘しているのに、それでも
同じスタイルでサロンに発言が増えるのは、ここを見て直したと言われたく
ないからでしょうか?

899 :無名草子さん:02/04/17 13:59
あーあ、サロソに投稿したい。
一週間前の状態がありのままのサロソだよ!
■閉め出しサクラだけの今のサロソが本当だと思わないでほしいな。
でも私はホスト名ではじかれるから、串でも通さないと無理なのかな?
そんなスキルないんだよ〜…(泣)。
atomuタンももうログイン拒否食らってるかな?

900 :無名草子さん:02/04/17 14:01
ttp://www8.big.or.jp/~000/CyberSyndrome/

901 :無名草子さん:02/04/17 14:05
>>900
説明もなしにURLを書かれてもなー

902 :無名草子さん:02/04/17 14:07
>>901
ブラクラじゃなかったよ。

903 :無名草子さん:02/04/17 14:07
CyberSyndromeのHPは超有名ですが。理由を考えろ!>>901

904 :無名草子さん:02/04/17 14:07
>>900
サンクス!
しかし全然知識がないので、これからガンバって格闘します…。

905 :無名草子さん:02/04/17 14:07
>>893
>判決を知って見にきた人たちに、いかにも盛り上がっている掲示板に
見せかけようと必死のどりょくが浅ましい。

かなり浅ましいね。ほんとに自作自演なのかどうかは疑問だけど、裁判の事について
詳しく知らない人たちでもあのサロンを見れば裁判沙汰になってる件があること
はわかるからね。自分に関係ないとしてもそこに投稿しようという気になる
精神は理解しがたいものがある。



906 :無名草子さん:02/04/17 14:09
>>904
スレの初期のころ(削除祭り時代)のスレで
初心者向きの説明があったんだけどねぇ。

907 :無名草子さん:02/04/17 14:10
>>906
過去スレは一気読みだったもんで…(汗)
逝ってきます…。

908 :無名草子さん:02/04/17 14:16
>>897
おっしゃるとおりだと思います。あくまで今回の「無断転載」の件から大きく外れた
批判等は別スレでやってくれと思います。
このスレに特にルールはないのかもしれませんが。境界線が難しい…。

909 :無名草子さん:02/04/17 14:16
>>907
過去ログ逝ってみよし。以降>>2発言にあり。
http://www36.tok2.com/home/antihjc/2ch/992651169.html


910 :無名草子さん:02/04/17 14:26
ちょっと告白していいですか?
ソラもはじかれました。深夜はログイン出来たんですが、今さっき返信入れようとしたら、
ログイン停止でした。親戚の実在住所を使ったんですがね。
クシは二重にかけるとかしなくても一つとれば入れるみたいです。
Non-Anonymousの方が良いみたいです。でも一度発言したらもう二度とは入れないが
続いているみたいですが、サクラと自作自演以外はログ停止にしているのかも。

911 :900:02/04/17 14:27
使うのは自己責任でお願いします。
ちなみに自分は生です。だって気持ちい以下略

912 :無名草子さん:02/04/17 14:28
ソラの発言どこがいけなかったのでしょう。
裁判の文字は出さなかったんですが(ワラ
やっぱりちいを褒めすぎたから??

913 :無名草子さん:02/04/17 14:36
>>910
そんなことないよ。私は入れます。ムラセ批判もしましたが。

914 :無名草子さん:02/04/17 14:36
>910
そんなんでログイン禁止って事は、
サクラ・シンパ以外はすぐわかるって事?
つまり今一般の人ははじき出され…(以下略(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

915 :無名草子さん:02/04/17 14:39
>>913
今血なまこになってあなたのIDを探していたらどうしましょう。ブルブル。

916 :無名草子さん:02/04/17 14:41
私は以前、ごく常識的な正論を書いただけで、ハジき出されましたよ。
次にハンドル変えて登録だけしたら、何も発言しないうちから
ログイン拒否されました。
ただ、あの方のやることですから、ログイン拒否にも一貫性はないでしょう。
ある人は村瀬批判をしてもログインできて、ある人はできない。
いつもその場しのぎ、気分で生きてるような姫ですから(藁

917 :無名草子さん:02/04/17 14:43
>>916
ごもっとも。

または今はテンパリまくりで削除するべきものとしなくていいものの判別がつかない…と見た。

918 :無名草子さん:02/04/17 14:45
村瀬の数々の悪行に加えて、裁判問題の根源である「サロン」が、
今やこうした「ログイン拒否」で、かろうじて成り立っている、
異常な掲示板だってことも、広く世間にお知らせしたいですね。

919 :無名草子さん:02/04/17 15:00
911です。
>>916
>>917
そうですね。
ちいは主義主張にも一貫性がないですものね。
ただ他人の迷惑を顧みない自己中心的な所だけはずっとお持ちですが。
ログイン拒否ってふつうめったにお目にかかれない処置ですよね。
最終手段を連発しまくってどうするんだ、ちい。

920 :無名草子さん:02/04/17 15:01
判決をニュースで見てきました。過去ログをなども読んでみましたが、
質問があります。このサロンはもともと女性の方が多いのですか?

それにしても不思議な掲示板ですね〜

921 :無名草子さん:02/04/17 15:05
>>890
●毎日新聞記事:こちらに移動しています。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200204/15/2.html
田村教授のコメントがあるので、ニュースリンクの中でも必見です。

あと、西日本新聞もリンク切れの模様。
900越して女将さん大変ですが、よろしくお願いします。

922 :無名草子さん:02/04/17 15:17
おばかな教えてチャンでごめんなさい。
何度かサロンに書き込んだものです。
マイナープロバイダーでのアドレスで登録しようとしたら、「このホスト
では登録できません」となって、So-netのアドレスだと、「このアドレス
では・・・あしからず」になっちゃいます。
相談です。So-netでアドレス追加すれば入れますかね。

串とか、あんまり良くわかんないので、入り方教えてください。

皆にゴルアって起こられるの覚悟で聞きます。

923 :無名草子さん:02/04/17 15:21
>>920
HJCの会員は女性が多い。


924 :無名草子さん:02/04/17 15:24
>>921
西日本新聞の記事は、「過去記事」として有料データベース
に収められたようなので、テキストだけでもよいのでは
ないかと思われ。

925 :無名草子さん:02/04/17 15:29
>>922
・・・の部分は何ですか?登録したことがないので。
お言葉に甘えてゴルア!

926 :無名草子さん:02/04/17 15:34
>>903
企業名などのドメインのように一見して解るものでない、
ごく普通のURLなら一言ぐらい説明するべきだろう。
わざわざ紹介するぐらいならね。有名かどうかは人それぞれ。
逆に言えば、903こそ突っ込まれた理由を考えるべきだね。

927 :無名草子さん:02/04/17 15:35
>>925

922の教えてチャンです。
So-netで一度、別のハンドルネームで登録したメアドで、再度違う
住所氏名(パートナーの)で違うハンドルネームで、改めて登録し
ようとすると、

「このメールアドレスでの会員登録は禁止させていただきました。
あしからずご了承ください。」

ってでてきます。

この村瀬さんの日本語すごく変ですよね。

928 :無名草子さん:02/04/17 15:38
「このメールアドレスでの会員登録は禁止させていただきました。
あしからずご了承ください。」

って私も何度か出ましたよ。
あしからず・・・の使い方はこれで正しいのですかね。
ご了承したくない感じです。
っていうか、規定のどの部分に触れているのか説明が欲しいんです。

929 :無名草子さん:02/04/17 15:42
>>927
項目内容の重複チェックをしているのかもしれません。
以下は推測。
どれか一つでも現在登録されているメンバーの情報とかぶった場合、
拒否される。
もしくはそもそも新規登録をしていない。

930 :無名草子さん:02/04/17 15:46
>>926
まあまあ、マターリいきましょう。
悪戯の多い2chなので、URLを貼るときには
説明があると嬉しいってぐらいでいいんじゃない?

931 :無名草子さん:02/04/17 15:52
>>926
こうすれば糞サロに潜入可能です。とは、書けなかったと思ワレ。

932 :無名草子さん:02/04/17 15:52
>>928
大辞林より
あしからず 【悪しからず・不悪】
(連語)悪く思わないで。気を悪くしないで。相手の意にそえず申し訳ないという気持ちを表す語。「―ご了承下さい」

国語としての使い方は合っているようです。


933 :無名草子さん:02/04/17 15:55
>>926
村瀬さんも見ているというここですから説明が書けなかったのは仕方ないかと。

934 :無名草子さん:02/04/17 15:57
>>920
 元から女性が多かったです。男性も居るには居ました。

935 :無名草子さん:02/04/17 15:58
>>926
串全滅したらこいつのせい

936 :無名草子さん:02/04/17 16:00
AAかもーん!

937 :無名草子さん:02/04/17 16:01
>>935
それもどうかと思われ。

938 :無名草子さん:02/04/17 16:04

女将さんが次スレ立てるまでまた〜り♪
――――v―――――――
     ∧_∧
     ( ‘∀‘)      ∧ ∧
    (  つ┬つ     (*゜ー゜) フランー♪
    /  / | |     〜/ っTっ
   (__)(_) |      ι'U |
≡ ◎ ̄ ̄ ̄ ̄◎ ≡ ◎ ̄ ̄◎

939 :無名草子さん:02/04/17 16:06
急にギスギスした人が増えたなあ。

940 :無名草子さん:02/04/17 16:09
判決後、新たに増えたヲチャさん達なのかな?
まぁ、暫く経てば、ここの雰囲気に馴染んで貰えるかと。

941 :無名草子さん:02/04/17 16:16
これまでのスレがマタリ過ぎたと思われ。

942 :無名草子さん:02/04/17 16:19
今までの参加者が創り出してきた
スレの雰囲気は大切にして欲しいな。

943 :無名草子さん:02/04/17 16:31
前からいる方々は、新人さんに「退場願い」でも出すの?

というのは冗談だが、目にあまるものは対処するにしても、判決が出て
新人さんが来て、雰囲気に何らかの変化が出るのは不可避。
あまり、ここの雰囲気になじんでほしいとかいうのを強調するのは、
いかがなものか。

944 :無名草子さん:02/04/17 16:36
ここは最近注目されているから、匿名なのをいいことに、
森サイドの書き込みらしきものも点々と見られますね。
なんとか仲間割れさせようという魂胆かも。

945 :無名草子さん:02/04/17 16:38
そのうち落ち着くところに落ち着くでしょ。

946 :無名草子さん:02/04/17 16:41
場の空気を読むってのは、ネットのモラルだと思うんだけど。

947 :無名草子さん:02/04/17 16:50
ここで仲間割れつーか、スレの雰囲気がギスギスすると、
チィは確実に喜ぶ。それだけは間違いなし。

村瀬が何のコメントも出さないどころか、
糞サロで白々しく「ログ流し」をしているうえ、
ログイン拒否を連発しているんで、
いい加減、みんなイラついてるんじゃないかと。

948 :無名草子さん:02/04/17 16:52
議論は大切だけど、揚げ足取りや言いがかりはやめようね。

949 :無名草子さん:02/04/17 16:55
どうせコメント出す気もないし、みんなの質問にも答える気がないなら、
堂々と「村瀬千文」の名前で、「問いかけを無視した書き込み」をしてみろよ、チィ。
そのくらい首尾一貫した姿勢がないんじゃ、
2ちゃんねらのこと、匿名だの卑怯だの言えた義理じゃないと思うが。

950 :無名草子さん:02/04/17 17:01
新聞、TVでこれだけ話題になったのだから、雑誌などはチィのところへも
取材に行っていると思われます。
チィもイライラしていると思われ。

951 :無名草子さん:02/04/17 17:02
たっくんのところの掲示板
突っ込んだサポーター君が返り討ちくってるな・・・

952 :無名草子さん:02/04/17 17:05
糞サロ最新投稿のmame。
サンクチュアリーコーブなんて、ずっと前の話だろ。
今になって、しかもこんなタイミングで「お礼」って・・・バカか?(藁
新規登録拒否してるからか、このタイミングで新人登場はおかしいと思うからか、
理由は知らないが、前の投稿の中から、無理やりネタ拾ってきて、ログ流しですか。
シケモク探しじゃあるまいし、どこまで浅ましいんだか、チィちゃんって。

953 :無名草子さん:02/04/17 17:08
>>950
たぶん村瀬は「実は何年も前から、執拗に私を攻撃してくる扇動者がいて・・・」
「その扇動者は2ちゃんを利用して・・・」
「掲示板荒らしをした上に、裁判を起こすようにそそのかし・・・」なんて、
得意の作り話を披露して、取材陣を呆れさせてると思われ(藁

954 :無名草子さん :02/04/17 17:25
>>951
原告は必要以上の要求はしていないはずなのに「裁判で相手に花を持たせる」
っていうのがわからないよ。
日本の裁判の結果、ってお金しかないわけだから、減額すれば?ってことか(w



955 :女将:02/04/17 17:26
皆様、ご歓談中失礼いたします。
ご案内が遅くなりましたが、新しいお部屋の準備が出来ました。
勝訴記念ということで一部リノベーション(裁判関連で2部屋増床)
いたしました。
使い勝手が宜しいかどうか不安ではございますが、皆様がゆっくりと
おくつろぎになれるよう努力していく所存でございます。
何かお気づきの点がございましたら、なんなりとお申し付け下さいませ。

ではご用意の宜しい方から、どうぞこちらへ…。

村瀬千文ホテルジャンキーズクラブ無断転載【32】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1019028916/l50

956 :無名草子さん:02/04/17 17:34
スレ立て女将さま、ありがとうございます。

それでは皆様、あたらしいお部屋にGO!

957 :無名草子さん:02/04/17 17:34
>>954
>折れると言うのか、相手にも少しだけ花を持たせるというのか、
>妥協する余地もあったのではないか、ということが言いたかったのです。
もうアホかと。ヴァカかと。こいつ村瀬シンパ?
雰囲気悪くさせそうな人はこのスレで毒吐いてから新スレに逝きましょ。

958 :女将:02/04/17 17:37
>>957
>はこのスレで毒吐いてから新スレに逝きましょ。
ハゲ同。

このままいくと、○っくんが海外板のあのスレに載る予感…

959 :957:02/04/17 17:40
ひぃぃ。女将さん。オイラはリマ客入り決定ですか!!!!

960 :無名草子さん :02/04/17 17:43
>>958
語り?
それともやっぱり女将も2ちゃんねら〜(w

961 :957:02/04/17 17:51
>>960
よーし。父さん、無理なアップグレードを要求しちゃうぞ。

962 :無名草子さん:02/04/17 18:21

| このスレは下記に引っ越しました。
| http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1019028916/l50
\______
          ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧_∧  .'⌒⌒丶   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ̄ ̄|  ∂/ハ)ヽヽ ′从 从)  <  アップグレードって言われましても
   |. 会 .|   |ハ`∀´ノ .ヽゝ゜ ‐゜ν   | 困りますぅ…
   |. 計 .|   (  ∨ )¶ ( ∨ ).エ .\
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|           RECEPTION               |
|                                 |


963 :無名草子さん:02/04/17 21:26
それならお部屋にシャンパン用意してよ!
もちろんフルボトルよ!


964 :無名草子さん:02/04/17 22:12
はぁ〜ジャック
白馬に乗って、私を迎えにきて(ハート

965 :無名草子さん:02/04/18 00:55
ヽ,.ゞ:,  ,ヾゞヾ;ゞゞ\ヾゞ:  ヾヾ゛ ゞ.ヾゞヾヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:
,.ゞ :,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:ヾヾ  ゛ゞ.ヾ     ゞヾゞ;ゞゞヾ  ゞ;ゞ  
ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ  ,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:     ヾ:ヾゞヾ., .ゞヾゞ;ゞ   ヾ;
,,ゞ.ヾ\\ ゞヾ:ゞヾ ノノ ゞヾ .  ゞヾ ゞヾ  .ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ ヾ;ゞゞ;ゞ
ゞヾ ,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ ゞ:.y.ノヾゞ..ヾ .ゞ,'ヾ  ゞヾゞ ;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞ
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: イ.ヾゞ, .,;  ゞヾゞ___// ;ゞ   ゞヾゞ;
ゞヾ   ゞ;ゞ iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/      ゞヾゞ
  ゞヾゞ;ゞ   iiiiii;;;;::::: :|;:/    ヾ;ゞゞ;ゞ   ヾゞ  ,    
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ |iiiiii;;;;::: : |:/ ヾゞ        `
  ヾ    |iiiii;;;;;::::: ::|       `   `             `          
  `    |iiiiiiii;;;;;;::: :| `      `            `    ` 
 `     ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `    `         `     `    
     `  |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::| `    ,
      ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :|        `        `        `,
 `    |iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::|  ウトーリ       ` ,
  `   |iiiiiiii;;ii;;;;;;~~~:|∧_∧β                `             `
,       |iiiiii;iii;;;;i;;:: ::::::(*゚ー゚)  `     `          
   `  |iii;;iiiii;::;:;;;;::: :::|| つ旦    `
,,.,.. ,..M|M|iMiiii;;ii:i;;:;i:i;;::;( つつ,.,.. ,...... ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.
,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,..


966 :無名草子さん:02/04/21 17:56
暇豚ばかこーがジャンキーズに殴り込み!

☆予告☆新サイト 「ホテルタリフ」 近日運用開始!!
AirTariff国際航空運賃の姉妹サイト 〜国内外ホテル掲示板総合コミュニティサイト〜
ホテルチェーン別掲示板、宿泊料金、プロモーション、FGP、
サービス、予約、地域別宿泊情報等
を取り扱うホテル総合掲示板サイトを目指します!

ホテルタリフ
http://www.airtariff.com/htl/



967 :無名草子さん:02/04/26 07:38
      || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
      ||エアトラは、いまのところ    ||     みなさーん
      ||  世界で最大規模の  。   Λ_Λ    いいですかあ。
      ||      航空サイト! \ (゚ー゚*)
      ||___________  ⊂⊂|
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧   .| ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |    |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧    かっこい〜い
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(  ,,)   すご〜い!
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
    旅行情報収集には世界一航空旅行サイト『エアトラベラーズ』
        http://www.airtravelers.jp/



968 :無名草子さん:02/04/26 08:14
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

このスレはとっくに終了しています。
このスレには書き込まないよう、おながいします。

969 :無名草子さん:02/04/26 09:43
>>968
中肛は日本語も理解できないから多分無理。

970 :無名草子さん:02/04/26 11:46
なんか参加しにくいよ新スレ。
「色々な奴がいて当然」とかいいながら、
自分達の興味ある卑しい話題以外はシャットアウト。
昔は良スレだったと思うが、今は…。

971 :無名草子さん:02/04/26 11:50
>>970
罵倒スレはどこもいっしょ。某T・Rスレもそんな感じ。
先鋭化していくんだろうねえ。

972 :無名草子さん:02/04/26 11:56
>>970
自分が話したい話題を振ってみれば?
(気持ちはわかるけど旧スレをあげるのもマナー違反だと思うよ)

973 :無名草子さん:02/04/26 12:03
>>972
ご、ごめん…。よそに書き込みしてたから下げ忘れた。
故意ではないねん、すんません!

自分の話したい話題ねえ。今は関係者の身元探しっぽいのやっててやなかんじ。
あの流れでやめよーよって言うとまた自治とか言われそうだし。
ちょっとコッソリ吐き出そうとしたらあげてしまって鬱…。
お騒がせしました。

974 :無名草子さん:02/04/26 12:32
>>973
今はネタがないからね・・・973さんにあるなら書いてくれればと・・・。
やめようだけでは矢張り説得力がないと思う。
話題になっている人の勤務先を暴露する人が出ない辺りは
良心残ってるなぁと思って見てる。
んで、書きたいネタがあったら書くつもり。

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