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★デンパァ盗作屋・田口ランディ監視スレPart3★

1 :無名草子さん:2001/06/17(日) 09:18
「スケープゴート」を「エスケープゴート」と誤記する「デンパァ盗作屋・田口ランディ」を
みんなでマターリとウォッチしよう!
時々、ご本人も降臨するらしいゾ。
検証資料の追加、大歓迎。

前スレ
★ゴーマン盗作屋・田口ランディ監視スレPart2★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=991430610&ls=100

>>2
関係資料(URL)
>>3
検証材料、その1(今までのまとめと、新作「ヒロシマ」にかける期待)
>>4
検証材料、その2(NAOさんの作品との比較)
>>5
検証材料、その3(岡崎京子作品との比較)

873 :無名草子さん:2001/07/01(日) 14:42
>>869
悪い。意味不明。
ランディがパクリなのは判るが、それが特殊かどうか判るような
比較をしろって事?夏目と三島の作品を、自分で比べたりしてみれば?
あ、他の直木賞候補の作品がいいか?

で、何をしたいの?
「ああ、やっぱパクりなんだ」
「何だ、普通のことじゃん。みなやってる」って事の確認?
パクリ部分の対比だけで、パクりの認識には十分でしょ?
他の本も読んでるだろうけど、ここまで似ているのがゴロゴロあった?
なかったら、「特殊」で十分でしょ?なぜそこまで拘る?
「いや、そうじゃない。これはオマージュ程度だ」とか
「この程度はこの業界では黙認されているのだ。特殊ではない」とか
盗作否定のための比較は、ランディやそのファンがやればいい事だと思う。

874 :無名草子さん:2001/07/01(日) 16:14
>>870

> しっかし、貴志さんがせっかく
> 「女性イコール感情的だというのは、偏見ですよ」
> とゆう一連のことわりを入れてくれてるのに、
> 「ヒステリックな女みたいに感情的」ってしてしまう
> ランディってゆー女は……(呆れてタメ息)

ランディの中身は「オヤジ」というか、旧来のオヤジの妄想の中に
出てくるような、ちょいエキセントリックで奔放な女性を演出したい
みたいですから。お洒落で都会風にならず泥臭さが残っているのは、
意図した結果ではなく作者本人の限界と推測されるが。

だから先に発表された貴志さんの作品と比べても、山岸さんの作品と
比べても、時計の針を逆回ししたような古臭さが漂い、新鮮さや
瑞々しさは減る。

しかし、それだからこそ、ある種の人たちには支持されるのかも。りっちさんとか。
http://www.webdokusho.com/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=435;id=1111
>  ちなみに、恋愛小説の、この程度の枚数なら、田口ランディさんが
> 相当名手だと思います。たぶん、あまり知られてないことだろうけど。

875 :無名草子さん:2001/07/01(日) 17:25
>>874
なるほど〜。
出て来る女が皆、体はだらしなくて、頭は悪そうで、仕事もできなそうで、
「現代のいい女」からかけ離れてるのは一体、なぜ?と思っていたが、
ランディは、あれで都会派のキャリアウーマンなつもりなのだね。
そして、田舎モノとか年寄りとか、本当の「丸の内や銀座」を
知らない人には、あれがリアルで素晴らしい女性で、
斬新でお洒落な恋愛なのだね。りっちさんとかには。

876 :無名草子さん:2001/07/01(日) 17:29
>>875

>体はだらしなくて、頭は悪そうで、仕事もできなそうで

それって、ランディやん!

877 :無名草子さん:2001/07/01(日) 18:10
コンセントの書評で斎藤美奈子に
「最近の女性作家の作品は女性が簡単にパンツを下げすぎる」
って朝日新聞に書かれてたよな。

878 :無名草子さん:2001/07/01(日) 18:46
>>861
だいじょうぶ、ちゃんと新作書いている。
http://webmagazine.gentosha.co.jp/shortstory/shortstory.html
が、ババならぬバハ・カリフォリニア便りに切り替わっていた。

どうもショートショート形式をあきらめて、エッセイにしたらしい
んだけど、スゴいよ。何もアザラシに襲われて喜ばなくても。(涙)

879 :無名草子さん:2001/07/01(日) 19:43
すごいなあ……。アザラシに襲われたとたんに、
突然、描写に力がこもって……。アザラシのチンコとか……。
目を覆わんばかりのヘタクソな文章も気にならない程度に
読めましたわ。

880 :無名草子さん:2001/07/01(日) 19:50
(;´□`) いや〜ん、言葉多くして心たらずな奴が多すぎるぅ〜(´□`;)

881 :無名草子さん:2001/07/01(日) 22:39
なにに対していってるの?>>880

882 :じゃあ:2001/07/01(日) 23:36
日本一短いランDへの手紙

 心療内科行け。

883 :無名草子さん:2001/07/01(日) 23:39
882より短い手紙

逝け。

884 :無名草子さん:2001/07/02(月) 00:04
バハ・カリフォルニア……
これが新作なの???
力ぬけた。

885 :しおり:2001/07/02(月) 00:33
ふむふむ747はあれからまた出てきたのか。相変わらずよく推敲してあるな。と、ここまで読んだ。

886 :(´Д`;)ああ〜マジレス、失礼:2001/07/02(月) 01:17
アタクシ、ちょっといたいメキシコ・フリークでして……。
お目汚しかもしれませんけど、一言二言いわせてください。

ランディが書いてる「アシカ島」ってのは、
かつて羽賀ケンジ&梅宮アンナがペアヌード撮った
カボ・サン・ルーカスにあるアモール・ビーチ(蛇足ながら、スペイン語で「愛の浜」)
のことだと思うんですよ。
浜といっても、バハは海岸線が入り組んでましてね、
ランチャ(ボート)で行くンです。
ああ、それが「アシカ島」だなんて……。(´Д`;)

まあ100歩譲って「アシカ島」でもいいや。でもお話では9月に行くんですよね?
ゾウアザラシがバハで見られるのは春ですよ!それも一部だけ!
「営巣区」とされているのはゼニガタアザラシとか、カリフォルニアアシカで
ゾウアザラシなんか、少数派ですよ。

んでもってホテルの売店へビール買いに行く話が出てきますが……。
お話的にダイブツアーで行くホテルでしょ?
そんないいホテルに「売店(=キオスク)」なんかナイですよお。
っていうか、高級でもチープでもメキシコのホテルに売店なんかないもん、フツー。(´Д`;)
で、まあそれはよいとして。

> ちなみにビールは「セルベッオ」
セルベッサです!! カタカナで発音してOK。
「セルベッッオ」じゃねーよ、「ちなみに」なんてつけないでよ!
バカがマネしたらどうするつもりですよ!
で、ココ、バッハ・カリフォルニアはですね、世界遺産(自然の分野で)にも
登録されている、貴重な場所なんですよ。
伊豆とはまるっきり違いますよ!(別に伊豆地方を悪く言ってるワケじゃないです)
で、そういうところですからね、「ビア」くらいの英語、通じるんです!
だってドルだって使えちゃうくらいですよ!
あんたたちより、100倍くらいうまいです!

というワケでいくら創作でも、もうちょっとなんとかしてくれよ!ってコトでした。

887 :無名草子さん:2001/07/02(月) 01:54

>いよいよ、2ちゃんねらさんの登場ですね。(笑)
>やはり、バカまるだしですね。(笑)
>あんな痰壷掲示板に行っているから、バカに染まってしまうのですよ。(笑)
>バカだから2ちゃんねらになったのかな。(笑)

>>しかし実際におこっていることがわかりますよ、ここhttp://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=992737089を読めば
>痰壷を鵜呑みにするおバカさん。(笑)
http://www.webdokusho.com/cgi-bin/flashbbs/flashbbs.cgi

888 :無名草子さん:2001/07/02(月) 03:14
>>886
わーはははは、笑った。貴重な情報、ありがとう。

>>887
うん?痰ツボに話題にされた肥溜めの逆襲?

889 :無名草子さん:2001/07/02(月) 03:23
http://webmagazine.gentosha.co.jp/shortstory/shortstory.html

これが新作?
くだらない、つまらない、下品と、ここまで三拍子揃った文章を書くのも、
さぞ大変でしょう。本人のお人柄がしのばれます。
フィクション書かせると盗作する。ノンフィクションでも自分の経歴を詐称する。
せめて旅行記なら大丈夫ではないかと書かせたのがアレだったりして。
今後は、バカ信者相手にウソ800の旅行記でも書いていればいいと思われ。

890 :無名草子さん:2001/07/02(月) 05:58
>>886
ランディの書くものは、もはや「と学会」の守備範囲かと思われ。

891 :無名草子さん:2001/07/02(月) 06:11
誰かも書いていたけど、茨城出身のランディは
自分を「翔んでる女」に見せたいのだね?
で、それに必須なのが「性に奔放」で、タブーを口にする事。
本人に品性さえあれば、成功したかもねえ。
でも、センス古いねえ。
それにあの顔じゃ、単なる「させ子」にしか見えないから、
ダメだねえ。

892 :無名草子さん:2001/07/02(月) 06:54
>>891
うーん、地方出身者として言わせてもらえば、「都会」を意識するのも
せいぜい最初の数年で、それを過ぎれば落ち着くのが一般的と思います。
まして、上京から十年二十年と過ぎれば……。
それよりランディさんの場合、奔放に振る舞えば周囲の受けがよいから
そうしているように見えます。一部マスコミや昔のパソ通の世界に対する
私の偏見のせいではあるのですが。

893 :無名草子さん:2001/07/02(月) 07:12
>>892
でもさ、いい年したババアがセックスセックス言ってるのって
気持ち悪くない?物事をズケズケ言うってのも毒舌ならともかく、
単に場や状況が読めないだけの頭の悪さが露呈されてるし。
そういうのが受けるの?怖いもの見たさ?

894 :無名草子さん:2001/07/02(月) 07:32
>>892
押しが強い人は、それで場を「支配」するのが上手ですよ。
途中から登場すると、雰囲気が一気に変わったりして、下ネタが苦手な
身には辛くなったり……あ、これはランディさんと無関係の私怨ですが。

ニフにおけるランディさんはどうだったかは、ログを見てみたいです。
(でも、ニフに入会するのは……)。
セックスセックスした投稿をすると、レスがたくさんついて盛り上がった
のかとか、他の女性メンバーも似た芸風だったのかとか、野次馬的な
興味はあります。

895 :無名草子さん:2001/07/02(月) 07:42
似た芸風の人はたくさんいます。
物事を口調を強く言い放つこと、奔放であること、
ガハガハとオヤジチックな女性であること、
以上を良かれとしている風潮が、ランディ亡き
あのフォーラムに根付いてます。

896 :無名草子さん:2001/07/02(月) 09:16
http://www.webdokusho.com/cgi-bin/flashbbs/flashbbs.cgi

パスティーユは監獄ですなあ。
いかにもランディ的。

897 :無名草子さん:2001/07/02(月) 10:31
>>896
監獄はバスティーユ、だっつーの。ああ、ランディ
読んでると、自分が間違ってる気がしてくるよ〜。
エスケープ・ゴート、パスティーユ、嗜み→たしなめ
あと、何だっけ? 見城徹、泡銭のなかから、辞書買って
ランディに贈ってやれ!!!

898 :897:2001/07/02(月) 10:34
嗜み→たしまみ、だったっけ?あぁ、間違えるのにも
苦労する・・・ついでに、見城、辞書贈ったら、いちいち
辞書ひくように念を押しとけ。

899 :無名草子さん:2001/07/02(月) 10:39
「嗚咽=おえーっ=吐き気」と勘違いしている例もあり。
書籍では大丈夫だろうけれど、「ー」の「―」表記も。
ちょっとした変換ミスとしては、「地求人」「意図を帰られて」。
ちょっとしたtypoとしては、「子供置いついてこいって」など。
「モザイクがちっとも噛みあわない。」はグレーゾーン?
最新作からは×「セルベッオ」→○「セルベッサ」

900 :無名草子さん:2001/07/02(月) 10:41
あ、たしなみ+たしなめる→たしなめ、です。
コラムの題名で間違えているのが、チャームポイント。

901 :(´Д`;):2001/07/02(月) 10:51
>>889-890

禿しく同意でございますよ!
いかにもとってつけてたようにダイビングなんて持ってきてるけど
ただの女の下ネタ酒飲み話じゃないですかあ。その、タイトルが
『「草の屋根に、風の歌」バハ・カリフォリニア便り』ですかあ。(´Д`;)
幻冬舎の担当の方、恥ずかしくありません?

「と学会」はぶっとぶ笑いと怒りが混在してますけどね、
アレじゃ、お笑いの域を超えて、「発表」するレベルじゃないですよ。
バハフリークなんて行ったコトある人少ないダロって
タカくくってたのかもしれませんけどね、
同じコト、ニューカレドニアとかバリとかでやってたら
暴動が起きてたんじゃないでしょーか?
アタクシは憤りましたけどね、バハでよかったかもしれませんね。

902 :無名草子さん:2001/07/02(月) 12:04
本の雑誌BBSに書きこんだ人へ。
あまり2ちゃん臭をはべらすのは止めましょうよ。
(藁 とかって他で見るとけっこう寒いよ。
個人攻撃をああいう出版社(なのか?)がやっているBBSでやるのは見苦しい。
リチーとかいうやつ自分でページ持ってるみたいだからそこ逝ってやって。
ああいうほのぼのとしたページを残しといてださい。

903 :無名草子さん:2001/07/02(月) 12:20
リッチさん、やっぱり電波だったみたいです。
ttp://rich.milkcafe.to/top_page/etc/tvtest.html

904 :無名草子さん:2001/07/02(月) 12:32
>>902
気持ちは分かる。
でも、あの掲示板の雰囲気は、なじめない。
良くなった方だけど、まだ、きつい。
自分にわからない話題でも、食いついて来るんだよね、
いつも書き込む人たちが。
自分たちの意見と対局にある意見も、意見として
受け入れられる掲示板が、まともな掲示板だと思う。
それを、ふまえた上で、本の雑誌掲示板を読むと、
あれ?って思うよ。
(関係ない話題ですまない)

905 :無名草子さん:2001/07/02(月) 12:32
らんD新作。
タイトルが「バハ・カリフォリニア」
文章内では「バハ・カリフォルニア」
どっちが正しいの?

906 :無名草子さん:2001/07/02(月) 12:40
そりゃ、「りっち」で議論しながら、
同時進行でkunikuniキャラでハジけちゃうお人だからねえ。
ぴょん吉くんは知ってか知らずか…

> [80] また、きちった。 返信 削除
> ▽ 2001/6/27 (水) 11:55:45 ● ぴょんきち
> ▼ りっちさん
> こんにちは、ぴょんきちです。
>
> 昨日ここをのぞきにきて、ヨシダさんの書き込みがあったから
> 野次馬根性で三角窓口見にいったら、あらあらあら・・・。
> なんか、ああいうの、痛々しいです、はたから見てると。
> ま、りっちさんも好きでやってるんでしょうから、
> 私が口出す筋合いじゃないとは思いますがね。
>
> どんなに言っても通じない相手っているから、
> 私の場合、とっとと逃げ出しますが、
> りっちさんは「ひっこみがつかない」というより、
> 逃げたくない、きちんとわかってもらいたい、
> という姿勢なんでしょうね。
> でも、疲れそう。
>
> りっちさんも、ヨシダさんも、同じにおいがする(笑)。
> まじめすぎて苦労が多いんだろうなあ、と。

> [87] Re5:このツリーのみなさんに色々 返信 削除
> ▽ 2001/6/27 (水) 21:09:32 ● りっち
> [80]ぴょんきちさん
>
> 別に好きでやったわけではありませんってば(^^;)>三角。
> 「逃げたくない、きちんとわかってもらいたい」は、おっしゃるとおり
> ですね。
> 自分の考え方で相手を屈服させる、というのではなく、ただ、こうい
> う考え方もあるのではないですか、ということをわかってほしい、と。
> 「どんなに言っても通じない相手」っていう人がいるのはわかってるは
> ずなんですが、いつも、今度は大丈夫かな、という気になってしまう。
> どんな人でも面と向かって話すとそんなに変な人はいないのに、ネッ
> ト(匿名)になるととたんにみんな凶暴になるっていうのもなぁ〜、ど
> うなんでしょ(笑)。むしろそちらがもともとの本性だと見るべきなの
> かもしれないけど

ttp://rich.milkcafe.to/bbs/cyclamen.cgi?page=0

別キャラで凶暴になるのもどうかと思うゾ(ワラ

907 :無名草子さん:2001/07/02(月) 14:00
アザラシ読んだ・・・
昔、誰からもスカートめくりされなかった女が
自分で自分のスカートめくってたのを思いだした・・・オエー

908 :無名草子さん:2001/07/02(月) 14:13
>>902
言いたいことはわかるのだが、(藁)は寒くて(笑)は良いということ
だけは、絶対にない!と意思表示してみたくなったり。
(902さんは(笑)はOKとは言ってないけど)。

(笑)も使い方次第だけれど、りっちの書き込みのような嘲笑の笑いは、
真面目でほのぼのした掲示板では、やってはいかんだろ。

909 :無名草子さん:2001/07/02(月) 15:40
Webマガジン読んだ。

イラン人、黒人、と出してきて次に「デブのアメリカ人」というのが
なんかすごく違和感あったな。
アメリカ人=白人 みたいな図式があるんだろうか、ランDの頭の中には。
所詮その程度の人なんだよね、彼女って。

http://webmagazine.gentosha.co.jp/shortstory/shortstory.html

910 :無名草子さん:2001/07/02(月) 16:14
>>909
今初めてランディ読んだ。素人に毛の生えたような文章ですね。
メキシコだから、とかしつこい。かなり感じが悪いし頭の悪そうな文章を書く人なんだね。
こりゃたたかれてもしようがないか。

911 :無名草子さん:2001/07/02(月) 16:50
本の雑誌って、IP読めるんですか。なんか「ソース」表示にしても
出てこないから、バレてないと思ったですけど。ととと

912 :無名草子さん:2001/07/02(月) 17:05
>>911 ソースに出てるよ。
ちなみに、りっち氏のラストコメ。

><!--(202.219.204.197)--> 残念ながら、岡崎京子さんの件についてはまったくなにも存じあげません。

で、IP調べるとこで↑の数字を調べると、これがニフのIPだってわかるわけです。

913 :無名草子さん:2001/07/02(月) 17:24
>>902にもう一言。
2ちゃん臭云々というなら、君たちの掲示板及び談話室の
厨房臭も何とかした方がいいよ。

個人攻撃というけれど、君たちの板、仲間の主張に反対意見を言うと
袋叩きにあうんだよね。だから、仲間以外は書き込めない。
削除事件もおぼえているよね。
あれは、削除ではなく、議論をするべきだったと思うよ。
(当事者のキャラから考えて、無理だけど。
最初から喧嘩腰で、さっそく味方もついてたし。)
今回は、荒らしではなく、議論なのに、大騒ぎでしょ。

WEB本の雑誌は、月に○万アクセス。
ところが、その掲示板に新たに書く人より、
リンクをたどって、
他の掲示板に新たに書く人の方を目にするのは、なぜかな?
また、目黒さんがよく利用することから推薦した、リンク先の管理人すら、
ほとんど書き込みに来ないのはどうしてだろう?
ほのぼのした掲示板ということで残したいというけれど、
ある個人経営者グループの主張の場や、勘違い厨房のたまり場として
ということを指すのであれば、
あまり有意義な掲示板運営とは言えないのではないかなあ?

914 :アザラシ:2001/07/02(月) 17:40
これもどっかからパクって来たネタか
酒の席とかで聞いた話かと思うんですけど。

バハ行ってないんだろ?>ランディ

915 :902:2001/07/02(月) 18:11
>>913
えー、自分自身あそこの掲示板に書きこんだことがないので君たちって言われても困るんだけど・・・。
でも掲示板や談話室は一部のコテハンに占領されて個人的なやり取りばかりされていて書きこむ気が起きないのも確か。だから自分は書きこまないけど、でもそれをここで言われても自分は何もできないんですよ。
902で言いたかったのはただ単に、あの場で2chの色を出すのは、議論云々以前に荒らしと取る人が多くいると思うし、そうすっと結局水掛け論みたいになって肝心の盗作問題じゃなくて2ch対アンチ2chと言うように話がすり替わってしまうからやめようよ、ということ。議論はどんどんすればいいと思うよ。

>>ところが、その掲示板に新たに書く人より、
>>リンクをたどって、 他の掲示板に新たに書く人
>>の方を目にするのは、なぜかな?
>>また、目黒さんがよく利用することから推薦した、リ>>ンク先の管理人すら、
>>ほとんど書き込みに来ないのはどうしてだろう?

ごめんちょっと意味がわからないです。
他の掲示板ってどれ?
リンク先の管理人ってどの人?

>>あまり有意義な掲示板運営とは言えないのではないかなあ?

確かに。でもどういうのが有意義なんだろうねぇ?
実際どこのBBSでも開設からある程度の時間が過ぎるとコテハンの溜まり場になっちゃって新参者は入りづらかったりするしね。管理者がちゃんと表に出てきてしきったりすればいいのかなぁ。
でも管理者もドキュソだったらどうしようもないけどね。

916 :902:2001/07/02(月) 18:12
改行忘れた。読みにくくてスマソ

917 :無名草子さん:2001/07/02(月) 18:37
返答、ありがとう。
本の雑誌のリンク集のこと。
管理人の名前はちょっと書けないです。
>管理者がちゃんと表に出てきてしきったりすればいいのかなぁ。
そのとおりなんだけれど、その方法なんだよね。
たとえば、ノンフィクション談話室は、かなり修正してきたんだけれど
恋愛談話室は、修正に苦労してるんだよね。
(スレと関係ない話題で、本当にすみません)
なれ合いを表に出してきてたから。

918 :新スレ立てたよ。:2001/07/02(月) 18:39
★オゲレツ盗作屋・田口ランディ監視スレPart4★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=994066138

続きはこちらで

919 :無名草子さん:2001/07/02(月) 18:52
>>913
君たち君たちって、誰に逝ってんの?
902だけなら複数形はおかしい。

あとは意味不明。

920 :無名草子さん:2001/07/02(月) 19:09
あげちゃダメ!

921 :無名草子さん:2001/07/02(月) 21:38
(;´□`) いや〜ん、言葉多くして心たらずな奴が増えてる〜(´□`;)

922 :無名草子さん:2001/07/02(月) 22:09
>>921
あげるなボケ。ランディ以上に「言葉多くして心たらずな奴」など
2CHにもめったにいないわっ!

新スレはこちら
★オゲレツ盗作屋・田口ランディ監視スレPart4★
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