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☆MAZDA期待の星アテンザはどうよ? 3ローター☆

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 14:10 ID:RAJkajiK
東京モーターショーのハッチバックに続いてデトロイトショーにセダンが出展され、
オートサロンにもAスペックが出品されたカペラ後継車アテンザ。今年5月発売予定。
マツダ躍進の起爆剤になるのだろうか。関連スレは↓

MAZDA期待の星アテンザはどうよ?
http://natto.2ch.net/car/kako/1003/10034/1003490053.html
MAZDA期待の星アテンザはどうよ? Aローター
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1005630280/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 14:10 ID:RAJkajiK
次期カペラをこうご期待!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835187&tid=bca14fca5aba5za5ia4ra43a4a6a444fcbta1aa&sid=1835187&mid=1&type=date&first=1
ATENZAについてどう思います
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835187&tid=atenzaa4ka4da4a4a4fa4ia4a6bbwa4a4a4dea49&sid=1835187&mid=1&type=date&first=1

「待ってたよー」2002年はマツダが積極攻勢---『アテンザ』&『デミオ』
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1225/12nsc_tm9999_12.html
【デトロイトショー2002速報】マツダ『アテンザ』に4ドアセダンあった!
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0109/05nsh_st9999_05.html
マツダはアテンザと次期型デミオの発売時期を早める……で、いつ?
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0116/04nsc_tm9999_04.html
【オートサロン2002続報】もう出たヨ! マツダスピード『アテンザAスペック』
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0117/04nsh_kt9999_04.html

マツダ、北米国際自動車ショーに新型セダン「マツダアテンザ」を出品
http://www.nikkei.co.jp/car/release/20020109efd06004h09.html
【北米国際自動車ショー】マツダ、北米投入の中型セダンとスポーツ車発表
http://www.nikkei.co.jp/car/carlife/20020109dahi007909.html

マツダ、車台5種類へ集約
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02012406.html

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 14:13 ID:/E4ZaMv7
?FFだっけか?

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 14:15 ID:/E4ZaMv7
?おにぎり3個も付いてるの?

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 16:35 ID:Wvvh76vc
レネシスの3ローターが載ったアテンザなら、ボディが無個性でも
買っちゃうよ!!!

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 22:32 ID:zHRz7P8e
age

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 22:38 ID:ZwsYYEIo
マーケティング不要のスパルタンカー。
発売前からDQN仕様が発表されるなど、まさにマツダの最終兵器!(藁

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 22:51 ID:UsgatCkD
俺が気になってるのは、「KARAKURIフォールド」。
あんな小細工で、シート自体のサイズや質が落ちたら悲しい。
単純なダブルフォールドの方が、リアシート座面裏の鉄板が
ある程度荷物からのプロテクションになってくれるから安心できるんだが・・・

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 23:02 ID:1U8nnK4R
明日は大本営発表が追加されるかな

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 00:25 ID:+x4udsLo
マーケティングの議論、こういう概念遊び、言葉遊び、みかけるよね。
これからはプロダクトインの時代だとかさ(興味ないから詳しくないけど)。

なかにはマーケティングが無くなった、死語だなんて言う人までいるのか・・・

大企業が大量の開発費用をかけて販売する商品だぞ。マーケティング
の役割が衰退するわけない。どんな言葉遊びをしてもね。その重要性は
これからも失われない。
もちろん、その役割は時代によって変わるわけだけど、それはどんな部署
も同じ。そういう変化に対応できなければ、当然失敗することになる。
過去にもそういう企業があったし、今後もあるでしょう。それだけのこと。

マツダにはマーケティングで「も」最高の仕事をしてもらいたいね。
もちろんマツダのマーケティング部の人たちはそういう心意気でがんばっている
と思うけどね。アテンザが良いクルマならね。

ところで「マーケティングなんて死語、広告代理店がたまに使うくらい」が
常識になっているのってどこ? 単純に好奇心から知りたいぞ。
あるとすればトヨタかなって思うんだけど。そういうの好きそうだから。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 01:41 ID:GZgCuAgv
>>1
新スレお疲れ様。
リンクが充実していて(・∀・)イイ!!

ただローターはもうやめてほしかったです。
あと立てる前に一言前スレにかきこして
反応を待ってからにしてもらえるとうれしいです。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 01:51 ID:lCvUdLjl
ポテンザ?
アルテッツァ?


13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 02:00 ID:IRGqhShM
マツダスピード『アテンザAスペック』
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0117/04nsh_kt9999_04.html

【写真1】 http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0117/images/images662838.jpg
【写真2】 http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0117/images/images662839.jpg
【写真3】 http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0117/images/images662840.jpg

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 09:57 ID:3QEVQ85H
>>12>>13
激しく既出

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 10:11 ID:Q1N1Fg+e
>>11
禿げ堂。
スレ立て直せ。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 12:27 ID:3QEVQ85H
>>15
同意。
前スレもまだ余裕あるから、このスレ削除して、新スレの相談してから
新しいの立てて欲しい。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 16:26 ID:7Jc5WNif
age

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 23:22 ID:b1916UG0
age


19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 00:14 ID:1xGkJfhL
あげんなヴォケ!

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 00:25 ID:lRPhok9a
ageage

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 02:02 ID:RE7MEQGf
IDがRE7

22 :11:02/01/26 15:48 ID:Ce3OFk2q
>>4-5のようにアテンザがロータリーエンジンだという誤解を招くので
できれば立て直しがいいのですが。
でも2重スレは絶対に避けたいです。

23 :(*゚Д゚)さん:02/01/26 16:55 ID:xEmTHsCH
まじかっこいいアテンザ

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 17:04 ID:qIF9EqPH
☆MAZDA期待の星アテンザはどうよ? 3ナンバーでも全然(・∀・)イイ!☆


25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 17:28 ID:8T3Q8JVM
さげましょう

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 18:12 ID:7cdNvaYR
sage

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 22:39 ID:w6eMn3GS
ハッチバックはファミリアSワゴンくらいの積載能力は
あるんでしょうか?

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 23:24 ID:M1tlRB9u
早く教育chつけろ
アテンザ出てるぞ

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 23:28 ID:M1tlRB9u
NHK教育アテンザ出演記念あげ

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 23:28 ID:Z/ycqddL
ゴタゴタ言わずにさっさと売れ。
と、煽ってみる。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 23:30 ID:M1tlRB9u
あ〜あ終った


32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 23:31 ID:AtblcATJ
むぅ、見るのが遅かった・・・



33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 23:32 ID:Z/ycqddL
みるほどの事もなかったような(爆

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 23:35 ID:bgvsT2b8
確かにさっさと出せ。とも思う。あのプラスチックって修理する時どうなるんだろ?
>>33
今年入社試験を受ける人間にはためになりました。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 23:37 ID:Z/ycqddL
修理より、リサイクルできねえだろ!
と、突っ込んでおく。

36 :   :02/01/26 23:39 ID:1nA4itkx
どうせならスマートみたいにはずれると良いのに・・・・・>>34

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 01:02 ID:g85NfxG8
>>36
AZ-1かい?

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 09:48 ID:/CD5/v27
MTがなくても5ATならいいかな?って
思い始める今日この頃。
でもMTがあるのに越したことはない。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 19:54 ID:xVLU4AK6
本皮の内装も出そうな気がする。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 19:57 ID:3T3TzVy9
くだらねぇ車語るなよ。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 20:04 ID:xVLU4AK6
アテンザ良さそうだよ。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 20:06 ID:V6xzOq86
スポーツとかそゆこと関係なしに俺はMTがないとやだなあ。
両手両足使って運転するのが好きなので…

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 20:11 ID:xVLU4AK6
MTは必要。ないと興味薄い。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/28 00:50 ID:Kmh05P9C
まずはATでよく走る車、て印象をつけるのが商売的には良いんだろうけど。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 01:08 ID:5V0jUG5s
1割しか売れないMTを用意するほど力分散できないでしょ。
時代の流れから言っても、>>44の言う通り、ATでよく走る
クルマに仕上げることが重要。
それが出来なきゃ、どうせMT出したって叩かれるんだから。
ってことで、5ATでなければ買わない。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 01:10 ID:E2DHdjz0
5ATってどうなの?、4ATしか体験したこと無いから。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 01:10 ID:vdvjYrhQ
>45
現実にはそうなのはよ〜っく判るんだけどさぁ、夢のないことを言うなよ…
それでも俺はMTが好きなんだよ…

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 01:11 ID:K9a1oPeq
でも日本車でFFの5ATってウィンダムしかないんだよね。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 01:12 ID:E2DHdjz0
リアサスの構造からするとFRも作れそうだけれど、素人発想だけどね。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 01:13 ID:9VeHS26S
>>48
ホンダには結構あるよ。インテグラやストリームの2000ccでも5ATだし。
世界初の横置きFFの5ATはディアマンテだったかな。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 01:17 ID:E2DHdjz0
5ATってマニュアルシフトに近いって事?
それともトップスピードが230キロとかそういうギヤ比なのかな。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 01:25 ID:R3Px7QxD
いや、一割近くも売れるんだったら出すんじゃないかな?
無いことによって一割もお客が減るんだぜ。
実際は一般的な自家用車MTは一割も売れてないと思うんだが。
個人的には>>42と同じでMT無い時点で購入対象から外れるがな。
ところで、アルテッツァの売れ筋ってMTなの?カーセンサーとかで
見るとAT相場安い(=人気無い)ような気がするんだけど。 

53 :45:02/01/28 01:29 ID:5V0jUG5s
いや、MT出して欲しい気持ちは漏れにもあるよ。
ただ、今はとにかくATをしっかり熟成させて、誰からも文句の出ない
クルマに仕上げることが重要。MTとATではセッティングから何から
違うわけで、それらを同時に開発することによってリソースが分散すると
ロクなことにならない。そのことを危惧しているだけ。
もちろんバリエーション展開として、ATを先行、後にホットモデル、
MTと広げていく分には何の文句も無いってことなの。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 01:31 ID:K9a1oPeq
>>52
4:6でATの方が売れてる。
>アルテ

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 01:34 ID:R3Px7QxD
そういや、この間うちの親父がカペラMT買ったんだけど、
こういった順応性無い親父層の需要ってどのくらいなのかね?
MTないんで、某社ホットモデル買おうとしたんだけど、俺が
止めた(w

あと、AT作ってから乗せ代えるってディーラーの人が言ってたよ。


56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 01:36 ID:R3Px7QxD
>>54
どうも。4割も売れてんのか、凄いね〜

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 01:41 ID:E2DHdjz0
アテンザの足回り使って、クーペ作ったらそこそこ売れるかも・・・
ビデオ見てる限り、なんか楽しそうだ。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 01:52 ID:Sd7ENTt+
>>57
アテンザ買って後ろのドアを溶接しる

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 01:54 ID:E2DHdjz0
>>58
それはイヤだ。プレッソくらいにして。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 10:44 ID:335v4IRM
>57
4・5ドア&ワゴンに特化させて北米向けMX−6は、今度はやらないのかな。
バブル期のモデル以前は626のクーペバージョンだったわけだし、あってもいいと思うんだけどね。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 12:28 ID:kcougWJU
でさぁ、結局のところ大本営発表見ても、幅1780であることの
合理的説明が出来てないよね。
親会社の都合でそうせざるを得なかった、というネガティブ要因から、
その制約をポジティブに活かして、いいクルマを作りました、っていう
説明が不足してる。
これじゃやっぱり会社の都合で出てきたサイズっていう結論になっちゃうよ…

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 14:16 ID:335v4IRM
>61
逆もまた真、でしょ。今の時代に1700ミリ未満を墨守する合理的説明ってのも難しいんじゃない?
コンチネンタル・スタンダードと思えばいいんじゃないの?
会社の都合でサイズが決まると何か不都合でもある?法律で決めてくれないとイヤだとか?
まあ俺は、1700超えたサイズの車は都内のすり抜けがやりにくくなるから好きじゃないけどね。


63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 14:29 ID:6qYvVTSx
いや、カペラを無くしてアテンザを投入するからには、
メーカーがなんと言おうとカペラの”商品的後継”の位置付け
であることに代わりは無いでしょ?
そのことに対する説明が、「これはカペラの後継ではない」で
済ませるのだとしたら、相対的にアテンザのサイズに対する
根拠も薄れるって意味。
少なくとも、他社は5ナンバー枠で同性能のクルマを用意して
いるわけで、そのラインを無くしてまで大型化するにはそれを
納得させるだけの理由と説明が必要だということ。

これは株主対策にも通ずる話だと思うんだけど。

純粋にカペラ後継車が控えているんなら、そのことを公表すれば済む話だけど。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:48 ID:rP8sozXg
>>63
「相対的にアテンザのサイズに対する根拠も薄れるって意味」
どういう意味、「相対的」って?
あとなんでいきなり株主の話に何の?
しかも、どう株主対策と通じるのかわかんないんだけど。

ただあんたが5ナンバーの車なくなるのが嫌なんじゃないの?

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:55 ID:8TkbUNd+
>>63
マツダの社長自身が「カペラの後継じゃない」って言ってるみたいだけど。
http://www.e-mobi21.jp/news/01102602.html

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:55 ID:T3OdhRRd
>>63
あんたの言ってること、全然わからない。
64の言うように、ただ単に自分が気に入らないだけでしょ?
それなら買わなければいいだけのこと。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:58 ID:16ei7aZg
>>63
マツダとしての『合理的説明』は、アテンザは北欧、西欧市場狙いの
クルマだから、5ナンバーでは作りません。ということじゃないの?
国内にはいまだに5ナンバーかどうかにこだわるユーザーがいるから
そうはっきりとは言わないだけでしょ。

車幅を抑えた方が日本の道路には適するっていう意見もあるけど、
アテンザはコンパクトカーじゃないんだから、1780というのは
問題ないんじゃないの?
例えば、ボンゴフレンディが5ナンバーだってのも、あのクルマの
性格からしたらおかしな話だよ。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 16:02 ID:8TkbUNd+
>>67
3ナンバーと5ナンバー、どっちにせよマツダがミドルクラスの
セダンを国内でリリースしても売れるわけないから、日本市場
を切り捨てたのはある種英断だね。そのうち生産も海外に移管
されるんじゃないかな。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 16:09 ID:335v4IRM
>67北欧ではなく北米ではないかと思われ…

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 17:01 ID:HIfHdkZ8
>>61
ポンティアックみたいに、Wider is Betterって宣伝すればいいのに。
このクラスの車でこのコーナリング性能を確立するためにこの幅は最低限必要な幅でしたって言って。

71 :67:02/01/28 22:45 ID:16ei7aZg
>>69
あちゃ、ミスタイプです。
突っ込んでくれてありがとう。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 23:19 ID:jhcgKujV
そうか!日本で売れなくてもいいんだ!

73 : :02/01/28 23:26 ID:16ei7aZg
そうっすよ、日本では売れなくてもいいんです。

最近の円安で、マツダ株が急騰中。
これからますます円安になるだろうから、輸出比率が
高いことは別にデメリットじゃないしね。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 23:36 ID:ZazCAcLu
>>53
欧州向けには普通のモデルにMTあるんだよね?(ないのかなぁ?)
だったら設計はしてあるわけで…。けちんないで出してほしい普通スペックにMT。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 23:54 ID:9KSg7BJI
>>67
実は北米向けの車でもある。
1700を超えたら問題になりそうなアテンザの主要販売地域なんて日本だけでしょ。
3ナンバーになったとしても、日本でもある程度の台数を確保できるだろうし。

76 :ライトウェイター:02/01/28 23:57 ID:sdN1cJ3M
>>74
当然あるでしょ。プレマシーだってあるんだから。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 00:03 ID:rV8fhWTw
>>75
ヨーロッパは日本やアメリカよりもはるかにMTの需要が多いからなあ。
ラインナップしてなければ確実に売上に響くでしょ。

正直ここまできたらATよりも10万くらい高くてもいいからMT用意してほしい。
MT欲しがる奴はそれぐらいの出費でもMT選ぶだろう。

オレはそうしてくれたら迷わず10万払う。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 00:06 ID:f+ouDyd3
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0128/24nec_ma9999_24.html
これについてどう思う?>ALL

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 01:19 ID:n9PDzdjD
アテンザってなんかホントに中途半端なんだよね。
外観・内装はアルテの二番煎じって言われてもしかたないと思う。
走りには結構こだわって、FF版のBMWなんて開発者や雑誌は
言ってるけど、どうだろう?
走りにこだわるのだったら、なぜMTがないんだ?
外国ではラインナップして日本でなぜしない?そんなんだったら
走りにこだわるなんて能書きはいらないだよ!
MT出さなかったらアルテ以上に糞車と認定する。
ATでもスポーツできるなんて糞な反論いらんからな!

80 :アルテンザ:02/01/29 01:25 ID:+NKUsveS
>>79
まあ、名前もアテンザとアルテッツァで似てるし。(笑)
俺はよくわからんのだが、圧倒的にATの方が多いんじゃない??
実際に販売台数のうち、MTとATの比率ってどれくらいなの?
それと、BMWとかってMTモデルが大半なのでしょうか?
そこらへんはきちんと計算してラインナップしてると思うんだけど。

81 :アルテンザ:02/01/29 01:28 ID:+NKUsveS
>>78
これで、廃車代が要らなくなるんだよね?
まあ、仕方ないといえば仕方ないと。
その分下取りで3万高く買い取ってくれればの話だが。

82 :マイロ ◆FD3S.tAo :02/01/29 01:32 ID:dJeP0+jE
外装がアルテの二番煎じ?
俺にはせいぜいカペラにユーロテールくっつけてみましたって
位にしか見えんが。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 01:36 ID:JZUqSqir
>まあ、名前もアテンザとアルテッツァで似てるし。(笑)
にてる?!
俺は、ポテンザの方が似てると思うが・・・・
そもそも、アルテッツア自体個性のないデザイン。
無難に作れば似て来るっつーの。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 01:37 ID:hbxj8lL3
うむ。どう見ても、あの初代ドマーニの四隅を溶かしたようなデザインと似ているとは感じない。


85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 01:39 ID:cP8CLLmf
ディラーで新車買うときも新車なのに新古車扱いにしてくれれば事実上中古なので
3万はらわんでよいと思われ・・・
これはかなり法の抜け道がありそうな法律だね。
ディラーも売るとき新車なのに新古車ですっていっちゃえばいいわけだし・・・
俺が買う時はそう処理して貰うようにおねがいしよう。

86 :80:02/01/29 01:43 ID:+NKUsveS
俺は、内装と名前が似てると思う。

87 :マイロ ◆FD3S.tAo :02/01/29 01:45 ID:dJeP0+jE
内装も似ていないと思うが……。

88 :80:02/01/29 01:59 ID:+NKUsveS
>>87
では、名前は?

89 :マイロ ◆FD3S.tAo :02/01/29 02:01 ID:dJeP0+jE
おーい、どんどん減ってきてるぞ〜(w
「ア」「テ」は同じだね。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 02:03 ID:tTjg2hMP
写真増えたみたい。
赤いメーターがカッコイイ。
黄色のハッチバック、カッコイイやん。
ドア周りの造形が少し変わった?

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 02:07 ID:fAigNig7
テールランプは最近のトヨタに似ているな

92 :80:02/01/29 02:07 ID:+NKUsveS
>>89
スマソ。というか、あの3つのダイヤルの印象が。。
MPVとかの内装が好きだったので、それから、変わってしまったなぁと。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 02:13 ID:tTjg2hMP
顔の彫りが深くなったのか、顔つきにアメ車の雰囲気があるな。フォード?

94 :マイロ ◆FD3S.tAo :02/01/29 02:14 ID:dJeP0+jE
>>92
今までのマツダ車の内装って質素というか
ハッキリ言ってしまうとショボイ印象を受けたんだけどそれとは結構違う感じ。
それなりに質感を演出してきてる。
でもあくまでスポーティーらしさを忘れないって所がマツダらしい。
その辺りがアルテッツァと重なるんじゃないのかな?

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 02:15 ID:XMJWEvg1
顔は現行カペラ踏襲ヤゴ顔だね。こうしてみるとカペラも結構カコイイ

96 :マイロ ◆FD3S.tAo :02/01/29 02:18 ID:dJeP0+jE
セダンのフロントグリルが安っぽくてカコ悪いのでどうにかして。

97 :80:02/01/29 02:18 ID:+NKUsveS
>>94
たしかに、MPVの内装だと合わないかもね。
後ろのテールランプはミレーニアの面影がなんとなくあるのは俺だけですか?

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 02:19 ID:FqwzS/cq
>>93
そりゃぁアメリカで売るんだもん。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 02:19 ID:tTjg2hMP
車の大きさからして大陸を横断する長距離仕様なのかも。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 02:20 ID:XMJWEvg1
100!

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 02:35 ID:0konB47l
北米仕様の足回りについて、妙な幻想を持ってるヤツいねえだろうな?
かの地では走り出したら一直線。アクセルベタ踏みみたいなドライブスタイル
ばっかなので、サスはふにゃふにゃしてるし燃費も悪い。
ヨーロッパで売る気があるなら、当然北米仕様とは足回りを変えてくるだろうが、
はたして大本営発表にあるように、足回りに対してまったく求められる性格が違う
のに1セッティングでまかなえるとでも思ってるのだろうか?
マツダがそう思ってるなら勝手に失敗すればいいし、北米マンセーなやつは一度で
いいからあっち逝って運転して来い。

漏れはアルテの二の舞になる方に賭けるね。そして真似されたと言われてる
NEWアコードに負けることも保証してもいい。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 02:46 ID:FqwzS/cq
> かの地では走り出したら一直線。アクセルベタ踏みみたいなドライブスタイル
> ばっかなので、サスはふにゃふにゃしてるし燃費も悪い。

大きな街に住めば道路の幅が広いくらいで、日本とたいして変わらん。
おまえのほうがよっぽど変な幻想持ってるぞ。
まっすぐな荒野にのびる高速道路だけがアメリカか?

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 02:48 ID:tTjg2hMP
NEWアコード出ないジャン

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 03:15 ID:Y8v7brlX
大陸横断仕様ではないでしょ。街乗り用。101のいうアメリカ像だけが
すべてでないことは明白なものの、速度違反取り締まりの厳しさから
ほとんど飛ばせないため、ハンドリングの良さよりひたすら柔らかさ
を求める。とくに西部は未舗装道路もあるから、フニャ足は必需品。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 06:04 ID:FqwzS/cq
>>104
西部っつっても、LAあたりじゃシビックやらをガチガチの足回りにして車高できるだけ下げたドキュソカーよく見るけどな。
あと、FDの足回りも日本のとまったく同じ仕様だったし。
Type-Rも日本も北米も同じカチコチ足回りだった。

未舗装道路、西部でもアイダホやワイオミングのほうじゃないとめったにないが。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 09:52 ID:EBLivmon
スポーティーな普通の乗用車なんだよ。
だからスポーツカーが欲しい奴は8買えってことだろう。
アテンザに余計なものを要求する方が間違いなのかも。
スポーツが欲しい奴にはAスペックを用意してますよってカンジ?
いわゆるふつうのATのランサーセダンみたいなもんだろ。

1年後くらいにはホットモデルとかいろいろ出すつもりなんじゃない?
それで高めの価格設定して売ろうって作戦と見た。
その前に欧米で売りまくって稼ぐという寸法。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 00:24 ID:Bp/0h5Ia
スポルト20とか見てるとホットモデルにもMT設定してくれるかどうか心配。


108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 00:30 ID:XA7LjA1I
左ハンドルでよろしければ(w

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 02:20 ID:RWTmR/c2
>>107
北米あたりから並行輸入はどうでしょう(藁
スポルト20もFFでMTあるよ〜

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 20:27 ID:QJt77R16
そして今日も何もなくマターリと過ぎていく…

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 01:02 ID:1ENyzNWJ
ちょっと落ちたね あげ


112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 09:22 ID:5U/X1rCp
定期age

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 12:22 ID:wtE2AoUm
そういえば、7月発売説を頑なに守ってるMag-Xだが、
今月は情報が取れなかったらしくアテンザについてはまったくの沈黙。
でも7月説は変えてないところがさすがだね(w

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 13:34 ID:ahJv52T6
アテンザどころかマツダ情報全くなくなかったか?
新車スケジュールの項目にさえマツダの情報がなかったような・・・


115 :113:02/01/31 14:13 ID:JsbYNOlb
確かに、メーカーの動向みたいなページにマツダの項目は無かったね。
アテンザ7月説は、車種別モデルチェンジ情報みたいなところで
サラッと触れられてただけだった。
恥ずかしくなって逃げモードに入ったのか、ビッグスクープを狙ってるのか。
どっちだろうね?

116 : :02/01/31 21:27 ID:YtcNOr0L
新エンジンは生産手法に特長がある。F1用エンジンの生産にも採用されている
「コスワース鋳造プロセス」を、マツダが量産向きに改良した。新生産手法の
採用によりエンジンの小型・軽量化が可能になり高品質のエンジンを低コスト
で生産できるようになった
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0131/11nsc_st9999_11.html

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 21:28 ID:e4WSYNaC
新エンジン生産開始揚げ

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 22:48 ID:4KVg0pqk
アテンザおとといマツダ本社近辺で輸送されてたのみたよ。シルバーのセダンが
3台裸で運ばれてた。MAZDA6って書いてあったから、輸出仕様なんだろうけど
テールライトは東モのときみたくクリアーカバーだった。


119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 22:55 ID:SQ99dKRI
>>118
海外のモーターショウ用か?

新エンジン、メキシコではもう1年近く前から生産開始してんだよね?
Duratec HE

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 22:55 ID:SQ99dKRI
ところで、プラスチックのインマニっていいの?
割れたり熱で変形とかしないの?

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 23:02 ID:4KVg0pqk
>119
あれは絶対市販車だよ。3台同じ奴だったもん。MAZDA6のロゴも確認したし
なんだか予定より早いけど、広島じゃぁ結構目撃されてるはずだよ。
以外と発売近いんじゃないかな?



122 : :02/01/31 23:31 ID:6LgbTVwM
I4はインマニがプラだったか?

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 23:35 ID:SQ99dKRI
http://home.att.net/%7Ebiker16/duratec_HE_pics.html
プラスチックっちゅーか、ナイロンです

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 00:15 ID:RVjYQSU5
>>119
え? 全く同じ物なの? 
搭載車種教えて! 評判はどうなのかな。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 00:16 ID:p/YDuy7g
だから、VVTついてないって。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 00:38 ID:RVjYQSU5
だよねー
デュラテックだったら、そんなに期待できないもんね。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 00:45 ID:QVvvYcWh
>>124
マツダの開発した新I4のVVTなしモデルが、Duratec HEとしてモンデオに積まれてます。
ヨーロッパでは最高の直4エンジン、などのかなり高い評価。

>>126
だからデュラテックっつってもマツダI4のVVTないだけなんだが・・・・・・・・

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 04:20 ID:bPOM8StY
リアフェンダからトランクにかけての丸みがアウディっぽくて好き。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 04:28 ID:QVvvYcWh
樹脂製インマニ、マツダI4だけじゃなくて、ほとんどの会社が最近使ってるね。
いいの?

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 06:04 ID:wS+OAcG8
>>127
ヨーロッパでは最高の直4エンジンとの評価ってマジですか?
最高ってのがよく分からん?何が最高?それともホントにすべてにおいて?
ただの実用エンジンじゃないの?
ホンダをも凌ぐって事ですよね。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 06:41 ID:QVvvYcWh
>>130
俺が見た記事では"Best Inline four engine ever"って評価されてた。
そんだけ。

他にもモンデオ/Duratec HEの評価見たがほんと誉めまくりだよ。
ただ、どの記事にもこれをマツダが開発したとは書いてないんだよな。
Ford Duratec HEとなってる。
書いてあっても、VVT(S-VT)付きのは、Mazda Versionとして書かれてる程度か。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 06:43 ID:tipCJEV7
>ホンダをも凌ぐって事ですよね。
別にホンダのエンジンが最高じゃありません。
上がまわるだけ。
多分それとは違う方向でいいエンジンってことじゃないの?


133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 07:42 ID:+aC7FmJQ
どうやらクリアカバーじゃないのは北米使用だけ見たいね。法律で規制でもかかってるのかな、もしかして。

>>130
昨日、AutoAsciiでI4ネタが載ってたけど、やっぱりモンデオのエンジンもI4だって言ってるんだよね。
果たして真相は。マツダ用以外のエンジンはI4って言わないのかも。
しかしモンデオ見る限り燃費良さそうなエンジンだね。欧米版の6用I4は国内版よりさらに燃費伸びそう。
同系統の排気量違いのエンジンを積むデミオはどうなんだろうか。10.15では競合車に乾杯らしいが・・。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 07:47 ID:TyWVmi0s
広島近辺のお前ら!
毎日デジカメ持ち歩いてください。
激写きぼーん。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 07:52 ID:+aC7FmJQ
>>134
実際アテンザが生産される防府でもそろそろ目撃されそうだが。
実家が防府にあるんだが、デジカメ持って戻ってしばらく帰ろうかな。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 08:09 ID:+aC7FmJQ
>>118
欧州仕様は国内向けより早い時期、ジュネーブショーの直後に発売されるってどっかで見たよ。
そのせいじゃない?

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 11:10 ID:9xfaM+Ho
>>136
だれだ、そんな適当なこと言ってるのは?ベストカーか?(藁

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 11:17 ID:rQMdmNFj
The Mazda6 will go on sale at Mazda dealerships in North America from early 2003.
北米でさえ2003年初頭なのに、日本より北米より欧州で先に出すメリットを30文字以内で述べよ(5点)


139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 12:59 ID:5I0N0rqp
デジカメもっときゃよかったね。完全擬装なしで運ばれてたから、バッチリみえたよ。
欧州仕様?だったのかなトランクが低目だったから、5ドアでは無かった。


140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 13:08 ID:+aC7FmJQ
>>137
いや、調べたところマツダの正式なアナウンスだ。
http://www.media.mazda.com/news_release/management_info/2002/0131be.html
Production for "Atenza" begins in mid-February for European markets, with sales in Japan scheduled from early summer.
まぁ、欧州の分の販売開始じゃなくて生産開始時期の話しみたいだが、正式な量産開始って、通常販売開始の1ヶ月ほど前だったはずだが。
と言うことは欧州4月の日本初夏・・・初夏って一般的には何月のこと?

ついでにメキシコと北米でのI4生産はすでに2000年後半に立ち上がってることも書いてある。
Ford plants in the U.S., Mexico, and Spain. Production at the United States and the Mexico plants began from the second half of 2000.


141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 13:41 ID:8Vm1rOYp
>140
国内のニュースリリース(www.mazda.co.jp/publicity/)では、
「「アテンザ」は2月中旬に生産を開始し、日本での発売は今年の初夏を予定している。」
としか書いてないね。
"for European markets" の部分が謎。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 13:55 ID:+aC7FmJQ
>>140
国内向けには欧州市場の事なんて関係ないから載ってないだけでしょ。
マツダ以外は知らないけど、マツダのニュースリリースなどは、国内向けより海外向けのアナウンスの方が詳しく載ってることが多い。

で、文の方だけど、「欧州市場向けアテンザの生産が2月中旬に始まり、ついで初夏に日本での発売が予定されている」となってる。

143 :142:02/02/01 13:58 ID:+aC7FmJQ
おもっきり間違えた。
>>141でした

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 14:34 ID:OkcOUOc9
>>140
5月。お店でそういっとる

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 14:48 ID:OkcOUOc9
全長は5ナンバーサイズでミラー端までの幅も5ナンバーサイズらしい。
サイトに、パッケージ編が増えてた・・・・

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 19:39 ID:8eqZeFWp
>>130
なんでホンダが出てくるのか分からんけど・・・
そりゃ評価は色々だろうが、一般的に言ってホンダよりは評価高いだろうね。

ただの実用エンジンだよ。あたりまえだけど。普通のセダンに高出力・高
回転型のエンジン載せて喜んでるのは日本だけかと。
普通のセダンに搭載するエンジンなんだから当然そういうエンジンに決まってる。
モンデオ、サーキットで走るようなクルマだと思う?

アテンザも普通のエンジンで勝負してもらいたいね。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 21:34 ID:TyWVmi0s
>>146
>普通のエンジン
それに満足しない人がいるのが問題と思われ。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 22:19 ID:8Vm1rOYp
>>147
そういうやつらはスッパリと切り捨てて欲しい。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 22:23 ID:5I0N0rqp
普通のエンジンの普通のセダンはうれない。
マツダならなおさらうれない。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 22:37 ID:JDdB5iMv
高回転まで回るぜ!=スポーツと認識してる馬鹿共が問題だ。

しかしMAZDA株はよく上がる。http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0201/28nkb_ky9999_28.html

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 22:42 ID:X/qfB58w
やっぱり4ATのみなのかな〜?
4ATと5ATの重量差ってどの位なんでしょう?

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 23:39 ID:1zkGhQTD
マツダ株急進だって。がんばれー。
でも一つ気に入らないのは東京モーターショーの後のアテンザに関するアンケート。
あの段階でとっくの昔にデザインは確定してたんでしょ?あのアンケートは何?
自己満足?あるいは、マイナーチェンジにいかされるのか?

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 02:24 ID:XfuA93dI
ディーラーで自信なさげだったけど4月とかいってたよ。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 02:30 ID:qHKXFo9d
エンジン非力でもMTでさえあればなんでもソコソコ
楽しめるのになぁ。スポーツ謳うなら普通グレードにも
MTホスィィィイイ

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 04:57 ID:5shqAGsI
>>154
禿堂。
海外仕様は絶対MTあるはずなのに日本ではATのみ。
しかもただの4AT。
広告で絶対スポーツ性を謳うなよ!!!
アルテ以上に叩かれる要素になりそう。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 06:02 ID:445Wu8lN
いいじゃん、Mazda6の左ハンドルのMTでも乗れば。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 07:35 ID:ULcgJ6Uy
早く試乗させろ。あと大きさだ。凄く良かったりして・・・・・・・

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 12:50 ID:Fhqxr9Sy
>>150
円安効果はもちろんだけど、新エンジンの評価が相当高いのかも。
アテンザ・デミオとその派生車でこの先2年はかなり行けるとの判断か。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 01:26 ID:o7Wz4hFa
age


160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 02:38 ID:I4C2AKgc
NHKでビジネス塾再放送age

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 08:00 ID:Qyq/PYbY
スタンザ リベルタビラ ラングレー

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 11:15 ID:Ty5i6ZSl
>>160
そういう時は放映日時も書いてよ…


163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 12:38 ID:GHB500kE
>>138
アメリカの2003年モデルって2002年初夏には
発表されるんじゃなかったっけ。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 13:08 ID:88zFmbBv
>>163
アテンザの発売予定は2003年の2月。
2004年モデルになるね。

今現在でも、2003年モデルはちらほら。
ポンティアックのVibe、トヨタのMatrixは2003年モデル。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:56 ID:b9pJQFCa
あ!!再放送、ビデオに撮るの忘れた!!
ガ〜〜〜〜〜〜〜ン!!

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 08:23 ID:0HClIRI2
MatrixとVibeってもう発売してたんだ。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 19:22 ID:AvrEFK9O
>>166
ついこないだ発売開始した模様。
北米で調子よかったS-Wagonの業績を見事に全部かっさらって行くんだろうな。

168 :26B:02/02/04 21:00 ID:xIv2hiXf
プロティじぇ?って日本名何?

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:33 ID:AvrEFK9O
>>168
Protegeはファミリアセダン
Protege5はファミリアS-Wagon(2000ccのみだけど)

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:58 ID:1iN1D6bC
>>151
ボルボのATの話でもうしわけないが、4速ATと5速ATで3kgくらいしか変わらんそうな。
プラネタリーギアが1セット増えて、クラッチが増えた分だけトルコン重量減らしてナントカした模様。

FF用5速ATをもっと早くから開発してりゃねぇ…
トルクにモノ言わせたエンジン+4速ATで、欧州・日本車の5速AT車のフィーリングに敵うわけない

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 01:00 ID:QXUnYsYp
デミオのCVTのようなジャトコ調達はあり得るかな。

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