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おいお前ら、リコール王ホンダがまたやったぞ

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:43 ID:EvBu6H0l
http://www.honda.co.jp/recall/020125_805.html
http://www.honda.co.jp/recall/campaign/020125_abs.html
http://www.honda.co.jp/recall/campaign/020125_at.html
下の二つはサービスキャンペーンとなってるがリコールと同じようなものだろ。
これがホンダの汚いやり口!

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:44 ID:yCJVKMxC
またかいな2

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:45 ID:/rv9/D4y
ばか

4 :疑問符:02/01/28 15:45 ID:uqk4DxWA
2

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:45 ID:3MtEYDrR
で?

6 :疑問符:02/01/28 15:45 ID:uqk4DxWA
2+2だった

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:46 ID:4KqMLDJ4
走行不能になったり、命にかかわることじゃなければ、リコールじゃなくていいんだっけ?

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:47 ID:4KqMLDJ4
>>6
なれないことするから(w

9 :名無しちゃんです:02/01/28 15:47 ID:fMIu7EUh
隠さなきゃいいじゃん

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:48 ID:M0cV4W1o
何が汚いんだ?
最近アンチホンダ&アンチトヨタ、猿ばっかり。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:49 ID:VU3fSkoy
リコールの基準しってるか?


12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:50 ID:A7ydXWas
つまり下の二つはメーカーの善意ということか?

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:54 ID:Sd/okFMa
まあいいんじゃないの、三菱よりはマシだと思う
しかし、リコールっていうのは製品が世に出てからおこる
不良品なわけであって、いくつかの症例が出てから
改善される場合もある、その症例にあてはまり実費で交換した人
は悲惨だと思う、各メーカーに告ぐ、ナメルなや(゚Д゚)ゴルァ!!

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:56 ID:VU3fSkoy
不具合対策とは違うからな。
どんな車も発売されてから、発売終了されるまで
かなり対策が入るんですよ。
某メーカーみたいに酷いのはあまり無いけれどね。




15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:57 ID:RJ7WGqFS
>1
アートアスキーの次はこれかよ。氏ね。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:58 ID:8TkbUNd+
ホンダの煮詰め不足が露呈されたな

17 :K2C:02/01/28 16:08 ID:gRd+HswD
リコールってメーカの責任果たしている事だから、出しても良いのでは?

まぁ、工業製品なんて作りそこないが有る事は仕方が無いって。
大きな事故が起こらないうちにどれだけ速やかに対応して
くれれば良いのではないでしょうか。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 17:39 ID:InWtchzz
次はモビリオだな、、、。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 18:00 ID:rVYmCpGi
コソーリ改修しているト○タよりはマシ。
全てのリコールをHPに掲載しているホ○ダは偉い。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 18:06 ID:FtyoxHt4
>>19
ずば抜けてリコールが多い上に
コソーリ改修してるホンダが偉いのか?(爆笑

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 18:06 ID:VFmHFaFE
>>19
そういうこと平気で書くからホンダオタは頭悪いって言われちゃうんだよ。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 18:08 ID:k164ImD9
>>19
ガセウザイ
ttp://www.toyota.co.jp/recall/

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 18:09 ID:w6d9QOEn
叩きスレはもういらん。
氏ね>>1

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 18:10 ID:Dw1GUjl/
>>19
トヨタだってがんがんリコール出してるだろうが。
馬鹿はkunisawa.netに逝ってよし

25 :ホンダ・フィットにまつわる業界のウワサ:02/01/28 18:10 ID:5Dxusrq3
 いま自動車業界の内部ではホンダ「フィット」がちょっとした話題になっている。
好調な販売台数に関してではない。かなりの台数についてエンジンに欠陥があった
ことが明らかになり、しかもホンダは、この欠陥をなるべく“静かに”処理しようと
している、との声が広がっているのだ。

 フィットはホンダのグローバルプラットフォームを使った“自信作”で人気車種
でもある。だが6月下旬に発売してからわずか2ヶ月半後の9月14日には、エン
ジンに不具合が見つかりサービスキャンペーンが始まった。サービスキャンペーンは、
安全を脅かす不具合の深刻さではリコール、改善対策に次ぐもの。

 不具合の対象は、6月6日から8月22日までに生産された2万9616台と広い。
内容も思ったより重症だ。エンジンのシリンダーヘッド内に鋳造時のス穴がある場合
があり、エンジンオイルが冷却水通路に浸透してラジエーターキャップのゴム製ガス
ケットを膨らませるというもの。そのため冷却水が漏れ、水量が減って水温が上昇し、
高水温警告灯が点滅あるいは点灯するおそれがある。

 ホンダは、この不具合についてサービスキャンペーンの開始を国土交通省に届け
出るとともに、ホームページに掲載して対策を実施している。しかし、なるべく広く
知られないように処理しているようだ。ホンダは「リコールや改善対策と違ってサー
ビスキャンペーンはもともと発表していない。それに発表するとしたら国土交通省が
するべきこと。不具合はユーザーに通知して対策を実施中」と説明する。

 だが、国内販売台数ではこのところ毎月2位のポジションにつけている人気車種だ
けに、不具合についてくわしい情報を公開するべきとの意見は根強い。「発売開始
早々の不具合発覚ではイメージに傷がつき、好調な販売に水をさすのを恐れたの
では」との声が自動車業界ではあがっている。 MAGX 2002/1 三栄書房より

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 18:11 ID:3+Htyz8R
悪いことをすれば、キチンと反省すればイイと思うが、
何度も繰り返しているようではネェ・・・・・

まあ、大きな事故が起きる前なら
大目に見てあげよう。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 18:20 ID:Fb/MT4Wh
勘弁してやれよ。開発関係に友達がいるけど、とにかく開発期間が短いらしい。
加えて、前の車の不具合も治さなきゃいけない。
そりゃーどうやったって、問題が出てくるわな。
まー上がバカだと下が苦労するという話の典型ということで‥

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 18:20 ID:KkOi4Yr4
全部CR-Vなの!?
しかもコンピュータ…

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 18:22 ID:3+Htyz8R
>>27
上の連中を吊し上げるには
勘弁してあげてはダメなような気が・・・・・

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 18:27 ID:idByTaiH
Honda ha DQN to iu koto de yorosiika?

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 18:38 ID:Jj58mSZL
>>25
いま自動車業界の内部ではトヨタが「フィット」に対して行っている事がちょっとした話題になっている。
フィットを貶める為に社員を使ってネット上で有らぬ噂を立てている、との声が広がっているのだ。
曰わく、「フィットの燃費はカタログほど良くないですよ」
曰わく、「フィットには重大な欠陥がありますよ」
曰わく、「フィットの安さの裏には凄い手抜きが有りますよ」
ヴィッツの売れ行きが低下し、カローラの記録を止められた事がトヨタには面白く無いのだ。

事実、その事は既にマガジンXで一部報道された。
 

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 20:20 ID:LASkjNFx
まぁいいやん。
クルマだって機械なのだから、不具合が出るときは出る。
その辺はしゃあない。
例の事件以後、メーカーがどう対処するかって姿勢の方が
問われるわけだ。
気になるのは、リコールよりもサービスキャンペーンの内容の方では?
フィットもそうだったんだけど、内容的にはリコールでなくていいの?
って感じ。フィットは点検の上、不具合あった車だけ対応だから
内容はとにかく、対応はサービスキャンペーンでいいのだろうけど
CR−Vは全数交換でしょ?
これってなにを基準にリコール・改善対策とサービスキャンペーン
の境界があるんだか。
ホンダの発表するリコールってシール貼り違いとか、たいしたこと
ないヤツばっかり。(ホンダはこれくらいでもリコールしてくれるって安心感)
その割にはサービスキャンペーンの内容の方が重症だったりする。

リコール制度をイメージで利用してるような気がするのだよな・・・

そういう企業姿勢はあまり好きではない。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 20:22 ID:mdq7ewGW
フィットっていいよね
たたむとものが

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 21:49 ID:3u9dAkgL
>>10
何が汚いってそんなの
CR-Vの排ガスが汚いってことだろ

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 22:17 ID:JigyqOTX
>>31
 有らぬ噂じゃねえだろ、燃費もそれほどたいしたことないし
重大な欠陥も一部の車には実際あったんだし。
 ホンダヲタ必死だな。(藁

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 22:23 ID:igQYQzRK
ホンダ社員だろ

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 23:21 ID:4fNNGYzr
ホンダだろ。
いまさら驚くようなことじゃない。
サービスキャンペーンチャッチャとやって、ハイ終わり。
これ常識。
これが嫌ならホンダには乗らないほうがいい

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 23:22 ID:4fNNGYzr


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 23:26 ID:t2bT9acc
>>36
そーゆー君はトヨタ社員(藁
どっちが必死なんだろ(藁

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 09:01 ID:gQNixRpE
hage

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 09:15 ID:swwdcD+M
別にいいじゃねぇか。直すって言ってるんだから。
何をそんなにムキになってんだ?

車買うだけ買ってその後メンテもしないで乗ってるようなやつのためには
日本全国に知れるようにやったほうがいいかもしれんが。
そんな奴は車乗る資格はない

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 09:19 ID:Cnddsjk9
大変なのは車を買った人とサービスマンでしょうね。

       おつかれさま。



43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 09:25 ID:UglsWbuy
サービス残業マン

本当に、おつかれさまです。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 11:07 ID:qU9SXENN
 
ホ ン ダ ヲ タ 必 死 だ な (藁


45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 11:09 ID:Hz48HiFf
必ず出てくる「ホンダヲタ」発言。
「“ホンダヲタ”ヲタ」に認定。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 14:00 ID:+G04qqm0
>>41
 直せばいいってことはないだろ、、、ヤレヤレ。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 14:06 ID:1RvRcFM3
国土交通省 http://www.motnet.go.jp/carinf/ris/default.htm
トヨタ157件、本田133件、日産123件 三菱129件、マツダ93件


48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 14:08 ID:UglsWbuy
だいたい販売台数に比例して・・・・・ん?
例外もある。

49 :俺はナー:02/01/29 14:12 ID:Avcd9/yh
 若い頃 バイトで 棒メーカー行った。

 自分が担当した個所が 後にリコールとなって テレビに出たときゃ、

 なんか 偉くなった気分だったよ。

 日本のモータリゼーションに 関わったってことで。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 17:00 ID:yhE9EBiB
全車部品交換するのにリコールでなくサービスキャンペーンで
ごまかすホンダに問題がある。
リコール自体は対応が早ければ、まだ許せるけどね。

逝印のラベル張替えみたいにその場しのぎのようだよ。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 17:19 ID:4Mpz1rnh
>>50
激しく同意。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 17:43 ID:dpgHYr2e
リコールかどうかは、国交省の指示を仰いでから決定する。
これ常識。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 17:47 ID:Gp2OvJTx
>>52
フィットのス穴は指示を仰いだのか?(w

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 17:55 ID:4QLdr1Fs
>>52
リコールは国土交通省に届け出た上で決定するが、
サービスキャンペーンはこういう無償修理を行いますと
メーカーが決定して国土交通省に報告するものだろ。

ではリコールとサービスキャンペーンの違いってなんだい?


55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 17:56 ID:+s24Qq9L
>>53

報告してないものをHPに乗せるられるかボケ

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 18:01 ID:ngJr2zFz
>>55
54の質問に答えてやれや 知ったか

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 18:05 ID:LYWr3iJn
>サービスキャンペーンはこういう無償修理を行いますと
>メーカーが決定して国土交通省に報告するものだろ。

報告時に内容が明らかにリコールに相当するものは、国交省からリコールにしろと指示が出る。
予見性がなく、安全(命)や環境に関わるものなどがリコールに相当する。

糞スレなのでsage


58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 18:14 ID:FQ6rFped
>>57
ホンダのHPより転載
>CR-Vのサービスキャンペーン (AT制御用コンピューター)
>改修の開始日 平成14年1月25日
>不具合の内容
>AT制御用コンピューター内部で、素子が半田から剥離してしまうものが
>あるため、自動変速機の警告灯が点滅するとともにフェールセーフ機能が
>働いて、変速ギヤが固定されるおそれがある。
>改善の内容
> 全車両、ATの制御コンピューターを良品と交換する。

>予見性がなく、安全(命)や環境に関わるものなどがリコールに相当する。

この内容で予見性がなく安全に関わりがないのか?
国交省もおかしいが、全車両交換するほどの内容をリコールとして
届けないホンダが一番おかしい。

いちはやく交換すべきとユーザーに促すためにもリコールにすべきだと
思うが。
ユーザーに対して良心的でないね。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 18:17 ID:FQ6rFped
参考にもうひとつのヤツも載せておく。

>CR-Vのサービスキャンペーン (ABS)
>改修の開始日 平成14年1月25日
>不具合の内容
> アンチロックブレーキシステム(ABS)制御用コンピューターの内部回路
>において、ICを固めている樹脂材が不適切なため、内部の端子間で短絡
>する場合があり、ABS警告灯が点灯してポンプモーターが回り続けるおそれ
>がある。
>改善の内容
>全車両、ABS制御用コンピューターを対策品と交換する。

あらためてこの内容で予見性がなく安全に関わりがないのか?


60 :55:02/01/29 18:21 ID:+s24Qq9L
>>56

いや、知ったかと言われても実際HPに載ってるし・・・。
普通に考えて届出してないのは怖くて載せられないでしょ。

それから54に答えろってことだけど、>>54はそこまで書いてあるのに、それ以上何が知りたいんですかね。


61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 18:30 ID:UglsWbuy
>>58
それって、フェイルセーフは利くでしょ?
一応走れるよね?
>>59
それだと、ABSは利かないかもしれないけど、通常のブレーキは使えるよね。

だから、サービスキャンペーンでの対応でいいのではないかな。




62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 19:02 ID:vIQMqiTT
>>58>>59
君達は日本語が分かってるのか?
警告灯が点灯するという事は予見性以外の何物でもない。
いきなりタイヤが外れたりするというのが、予見性がないという事。

宿題して早く寝なさいよ。


63 :国交省の役人だったりして:02/01/29 19:21 ID:0KLAjuS5
>>58,>>59の内容じゃ、たとえホンダがリコールにしたいと言っても、国交省がサービスキャンペーンにしなさいと言うだろうね。
C級レベルって事。
他のメーカーとの絡みもあるから、ある程度基準がキッチリしてるわけ。
あれでリコールにしたら他のメーカーが大変な事になる。
自工会が国交省にクレームをつけるね。

三菱のタイヤ外れは、メーカー側が非を認めないからあんな状況だけど、あれは超A級!
200%リコールに値する内容だね。
20件以上も報告があったのに隠してたってのはどうしようもない。

お分かりですか?
アンチホンダのみなさん。

ちなみに私はホンダヲタではありません。
ホンダのクルマは嫌いです。
あの企業風土は好きですけどね。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 19:41 ID:OQPBOXhp
警告灯がつけば変速ギヤが固定されようが、ポンプモーターが回り続け
ようがリコールにはならないんだ。

その方が普段運転していて、怖えーよーな気がするが。
逝っちゃった人は運が悪いってことか。

お役所だねぇ


65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 19:53 ID:3/uawzyk
>>64
お前は消防か?
>>62が言ってる警告灯は予見性の有無についてだろ!
リコールかどうかは最終事象で決まるんだよボケ!

ギアが固定されようが、ポンプモーターが回り続けようが、人命にも環境にも関係ないだろが。

一応言っとくが、ATのフェールセーフは普通、1速ギア固定だからな。
発進できないという事にはならないぞ。

消防はママとトイザラスにも逝ってろ!
それとも三菱ヲタか?

あと糞スレageんな!

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 20:03 ID:tJQ7r46k
>>65
ずいぶん必死だな。ホンダ社員?

サービスキャンペーン以外にもリコールがあるのは確かな話しじゃない。

>CR−Vのリコール(平成14年1月25日届出)
>リコール届出番号 805 リコール開始日 平成14年1月26日
>不具合の部位(部品名) エンジン制御用コンピューター
>基準不適合状態にあると認める構造、装置又は性能の状態及びその原因
>車両挙動安定化制御システム(VSA)装備車のエンジン制御用コンピューター
>において、制御プログラムが不適切なため、空燃比補正制御が適切に作動せず、
>排出ガスの成分が基準値を超える。
>改善措置の内容 全車両、エンジン制御用コンピューターを対策品に交換する。

これは明らかな設計ミスだよな。
排ガス規制を超えるのに★2つで売ってたのだから、偽証ってことだ。
イカサマな会社だよね。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 20:06 ID:VZX205jk
>>65
なら、あげよう。
ホンダヲタもムキになるなよ

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 20:15 ID:XImNNqrN
車板を見てると、イタイ奴はたくさんいるが。

ワースト2は
1位アンチホンダ=消防レベル
2位ホンダヲタ=厨房レベル

みっともないからどっか逝ってくれ。

>>63が世間一般的なまともな意見だと思われる。
>>65も口は悪いが言ってることは間違いではない。
しかし、上記ワースト2の厨房に近い思想がありそう(ヲタとは言わないがホンダマンセー君?)
>>58,>>59,>>66は典型的な上記ワースト1!
>>58,>>59,>>66は死んで来い!

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 20:18 ID:EDT0VV82
>>63
>お分かりですか?
>アンチホンダのみなさん。
おいおい、お役人がお役人を名乗ってアンチホンダを煽るようなレスするか?
それこそホンダと国交省は癒着して何かあるのか?ってなるだろ(スバルと防衛庁みたいに)

>ちなみに私はホンダヲタではありません。
こんな言い訳までして(w
だからホンダヲタは馬鹿にされるんだよ(ww

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 20:20 ID:MxdOdWzU
>>68
>>66 は事実だろ?
リコールはリコール。事実は事実ではないの?
なんでもかんでもひとまとめにして、なかったようなフリをするのは
いかがなものかと。
CR−Vは排ガスの設計ミスでリコール。
あわせて全車両部品交換のサービスキャンペーン2件を実施した。
これが事実でこれ以上もこれ以下もないのでは?


71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 20:22 ID:bi3mB6Fy
>>68
お前みたいのが1番痛いってわかってる?

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 20:23 ID:VZX205jk
>>68
(´ー`)。oO(でも、一番イタイのはお前だよね 気付いてないのかなぁ

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 20:26 ID:EEte1PRb
○_∧  / ̄ ̄ ̄
(゚Д゚ )__<患者はどこだゴルァ
|  づ/  \___
|  T
∪∪

 /□∧ イタイ>>68 トンデケ
 (゚ー゚*)
  (y[と)]
  |__|
  ∪∪



74 :他メーカーエンジニアだったりして:02/01/29 20:33 ID:FuX0zG1Z
>>70
設計ミスではなく製造ミスでは?
プログラミングをホンダかECUメーカー(ケーヒン?)をミスって造っちゃった。
量産予定のオーダーを入れたECUを使って、国交省立会いの元で計測&審査が行われるはず。

もしかしたら、単純に誤組立(仕様違い)かもしれない。
詳細知ってる人教えて〜。
ホンダ関係者っぽい>>65さ〜ん!

75 :他メーカーエンジニアだったりして:02/01/29 20:37 ID:FuX0zG1Z
>>74
訂正
プログラミングをホンダかECUメーカー(ケーヒン?)がミスって造っちゃった。


76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 20:47 ID:4QLdr1Fs
>>74
プログラム自体のミスなら設計ミスで
製造過程で部品メーカーが誤ったのなら製造ミスか。
なるほど。
ホンダからの発注がどうだったか、ってことですね?

77 :他メーカーエンジニアだったりして:02/01/29 21:12 ID:FuX0zG1Z
>>76
もし、誤組立でなければ
プログラム自体は国交省の審査のときに完成されているはずなので、量産に移すときに
ホンダが間違ったデータを渡したか、メーカーが製造過程でミスったかどっちか。
デジタルなデータが途中で変わる事はなかなかないのでホンダが間違ったものをトスし
た可能性が高いですね。

ECUの取付け工程なんて、DQNな期間工がやってるだろうから間違って取付けた可能性も
十分にあり得ますけどね。(w

78 :他メーカーエンジニアだったりして:02/01/29 21:25 ID:FuX0zG1Z
ちなみに私は某T社の人間ではありませんよ。

>>31やMAG−Xで書かれてるT社のホンダ叩きは業界では有名です。
一昨年のオデッセイが月間販売1位になったときにTは徹底的にやると決めたようです。
あの会社はクルマの素人の売上で成り立ってる会社なので情報操作は大切な営業活動なのです。
CARTの優勝発表の広告には業界一同開いた口が塞がりませんでした。
CARTの件の詳細はレース板でどうぞ。

スレ違いなのでsage

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 21:35 ID:XITVrlRy
2chのホンダ叩きスレは全部トヨ○(豊丸ではない)が作ってるのではと想像しちゃった。
全部じゃないにしろ、1割ぐらいはそうだったりして(w
でも、>>78のいう事がホントだとしたら恐ろしい会社だなトヨ○は。
敵にしたくないね。

豊丸が分かる人は20代ではないよね。
関係ないのでsage


80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 21:39 ID:Zr58IHT/
>>78
ホンダ社員

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 21:52 ID:V2GUn0ps
たしかにココ最近のホンダはバイクも含めリコールやクレームの数がけっこう多いですよね。
ホンダの製品は面白い製品が多い反面ちょっと無理やり感があるものが多いです。
しかも最近ではそれを他社より安い価格で販売しようとするのだから問題がでてしまうのだと考えます。
少々高くてもいいから本当によいものを作って欲しいですね、
実際アメリカンホンダではそういう風な商売してるみたいじゃないですか。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 21:56 ID:qnYuGHVh
>>79
んなワケねーだろ。
トヨタVSホンダで罵り合ってるのは2ちゃんねる上だけだろ。
実際はそーでもない。
ちなみに俺は豊丸はいやだったなあ。怪獣みたいでさ(笑)。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 22:02 ID:4cG1H5cd
リコールなんかどこのメーカーもあるんじゃないの?
どっかで聞いたけど、リコールが多い企業は正直なんだってさ。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 22:05 ID:UglsWbuy
>>82
じつはそうでもないんですよ。
けっこう露骨にやりあっているところもありますよ。
あっ、豊丸のことじゃないですよ、トヨタVSホンダのことです。


85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 22:06 ID:Jv8R3oAV
初代 ODESSEY ラテラルロッド・ロックナットのトルク不足を 「ホ○ダが初めて造ったミニバンですので・・・

CB1〜CB9,CC2〜CC3 どうしてCB5,CC2〜CC3だけサービスキャンペーン (A.C.G.〜メインスイッチ)

現行 ODASSAY ルーフモ○ルが外れちゃう・・・高速道路はNG

走行中のエンストによる自己・・・そんなもんさ
続く

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 22:25 ID:WTMkJbP9
>>82
実際は、

・トヨタはホンダを意識しすぎ。
・トヨタユーザーは他のクルマなんてどうでもいい。
・ホンダは他の会社なんてどうでもいい。
・ホンダユーザーはトヨタを意識しすぎ。

って感じ?

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 23:17 ID:f4PARtHR
2ちゃんではホンダヲタが荒れすぎ・・・だと思ってたんだが
実はスバヲタというのは本当なのか?
スバヲタがトヨタ、ホンダ、日産ヲタを争わせようと
仕組んでいるような気もするのだが気のせいか?

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 23:43 ID:NQm1Peo4
>>87
被害妄想だな。


89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 09:03 ID:D8OGNScn
記事タイトルには乗らないCR−V
http://www.nikkei.co.jp/car/carlife/20020125eimi129525.html
リコール台数はCR−Vより少ないのにタイトルに乗るインプレッサ
http://www.nikkei.co.jp/car/carlife/20020124dcci068424.html

日経のクルマ担当もホンダヲタだな

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 09:17 ID:vh42/e7u
シラ切り通すミツビシよりは(以下略)


91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 09:40 ID:7enXATYS
>>90
ミツビシを比較の対象にしちゃいかん。
あそこは問題外。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 09:51 ID:udIWvGig
完璧な機械やソフトなんて世の中にねーよ、ばーか

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 11:02 ID:eWWHkOUI
今朝の新聞に、三菱のリコールでてたね。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 11:18 ID:yrHAjqYV
ゲーハ−

95 :名無しさん:02/01/30 11:35 ID:hdjWA3bj
俺の同僚も親展の封書で旧インテのキャンペーン来たって。
リコールなのかどうか知らないけど、それって不正?

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 12:00 ID:6irzv428
リコール制度とは?
ttp://www.motnet.go.jp/carinf/ris/default.htm

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 13:20 ID:xhoTubvO
>>95
今頃そんなものがくるとは、ああ恐ろしい。(w

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 13:29 ID:59uEPJ8T
http://www.honda.co.jp/recall/campaign/index.html

ここでは4件のみだけど、インテはないね。これ以前の対象か?

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 16:20 ID:k84plGBG
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
 ブッ ω)ノ `Jззз



100 :ホンダヲタ( )´д`)<フウフウ :02/01/30 17:03 ID:LdxG4A84
100げっと

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:23 ID:h13LclzY


   _____
 /:\.____\
 |: ̄\ (∩゚Д゚)\  またリコールかよ
 |:   |: ̄ ̄ U ̄:|


        バタン !!
 _______
 | ̄\     \
 |   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|
 |   |:      .:|
 |   |:      .:|


102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:38 ID:z/CQJpyt
今回のホンダのリコールは25日付けのものなのに、読売新聞には
30日になった今日でも載らなかった。三菱のリコールは昨日発表
で、今日の朝刊に載った。
読売も、ホンダ贔屓とみなされても文句は言えまい。
しかもホンダのリコールだけが新聞に載らなかったのは、今回の事だけ
ではない。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:42 ID:CGdi3eJP
ホンダって愛されてるんだな〜

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 09:14 ID:KrmAmfQG
何かSONYみたいだね
買ってもすぐ壊れるでも好き〜
みたいなところなんか特に。
ホンダにとってはリコールも愛嬌のうちかな?


105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 15:28 ID:WJw54VzP
イイデナイノ。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 19:02 ID:bwQupfof
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020131-00000366-jij-soci

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 20:17 ID:TK1kheUZ
>>106
 なんだこりゃ、今まで隠してたのか?

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 21:01 ID:aV13RDIn
>>106
ホンダ公式HPより。
http://www.honda.co.jp/recall/020131_806.html
今度は38万台。
それもシートベルト。
ライフだけでなく、新型のザッツもラインに流しちゃった分
やり直さなきゃね。



109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 21:59 ID:FCEcBor4
いままで隠してたんでしょ

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 22:01 ID:loerBCz/
>>108 ホンとダ、ホンとダ、ホンとダ。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 22:01 ID:438q2rXR
去年、ライフの押し込み登録がここにきてリコール台数
として跳ね返ってくるとは。
ザッツ、こりゃつまづくかも。
発売日遅らせたら?

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 22:14 ID:nA3Hv59y
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0131/26not_nh0131_01.html

衝突時に外れる恐れがあるって・・・
いくら衝突安全が高いボディだからって、シートベルト外れるんじゃ
しゃれにならんな。


113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 22:15 ID:nA3Hv59y
あれ?

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 22:16 ID:nA3Hv59y
スレがあがったり下がったり・・・。連投失礼

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 22:20 ID:79Lmq3pm
38万ってのも凄いね
そんなに売る前に気付けよ それとも気付いてた?
 
 ちなみに何故今回は葉書一枚サービスキャンペーンで処理できなかったんでしょうか?
 教えてください>>詳しい人

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 22:28 ID:NwK3Pvhy
シートベルトは箇所が箇所だけに国土交通省もリコールで、と指示したんじゃないの?
それからリコールに対する罰則規定が強化されるから、その前に
リコールした方がよいものは今のうちに・・・っていう思惑があったりして。
今年は多いかもよ。


117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 07:45 ID:GX948Vpb
おいおいおい。
これだけのリコール(ライフ38万台)なのに、
東京版だが読売新聞は一切触れず。
日経新聞はちいさな記事。それもマツダのリコールのほうを
記事にしてるぞ。マツダは5万台くらいなのに。
今回のホンダのリコールは38万台だぞ。

なんでマスコミはホンダをかばう?
これが他所なら叩きまくってるだろうに。
オートアスキーはじめweb上では中立のとこ多いけど
新聞媒体でこれだけ触れないのは珍しい。いや異常。
広告収入減るのを恐れてるのか・・・


118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 09:09 ID:OSkQxwUu
おいおい、これってミツビシと同じことやってるんでナイノ?

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 09:37 ID:L5dGvoXg
完璧な機械やソフトなんて世の中にねーよ、ばーか

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 09:46 ID:16JU2g2d
>>119
あたりまえだっつーの。
だからリコールが悪いっていうんんじゃなくて、例えば先日のCR-V
のサービスキャンペーンにしたのは甘いのではないか(国交省とホンダの認識)
とか、「38万台もリコール」出して、取り上げないマスコミとかの
ホンダ偏向なのはなんか引っ掛かる、ってことなのだよ。

ここからはアンチとしての発言になるが、リコール38万台で通知のハガキ
の手配から、各ディーラーへの対応依頼部品供給確保などのコスト、
人件費考えれば台あたり5、6000円はかかる。
38万台も対応すれば最低20億円弱くらいかかるのだよ。
でも新聞マスコミは取り扱わなかった。
金融や食品、いや自動車メーカーだってホンダ以外ならとりあえず
目立つように書き立てるのに。

今、記事を書く一線の記者がホンダ世代なのかな・・・

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 09:54 ID:AEwcPiYD
憶測カコワルイ

122 :┓(´ー`)┏:02/02/01 10:02 ID:E5On3xkW
>>117
毎日もホンダの走狗です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020201-00002031-mai-soci

マツダ:変速機から火災発生(5万5千台)
ホンダ:衝突時にシートベルトが外れる+ライトが消える(38万台)
万が一の際どっちが死ぬ確率が高いっちゅうねん。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 10:15 ID:ZRiaVMut
おいおいおい。
これだけのリコール(ライフ38万台)なのに、
東京版だが読売新聞は一切触れず。
日経新聞はちいさな記事。それもマツダのリコールのほうを
記事にしてるぞ。マツダは5万台くらいなのに。
今回のホンダのリコールは38万台だぞ。

なんでマスコミはホンダをかばう?
これが他所なら叩きまくってるだろうに。
オートアスキーはじめweb上では中立のとこ多いけど
新聞媒体でこれだけ触れないのは珍しい。いや異常。
広告収入減るのを恐れてるのか・・・



124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 10:20 ID:diAVsxuU
そりゃあ、燃える方が、派手だからでしょ?
ベルトが壊れるのは地味ですもんね。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 12:25 ID:jGiTafMD
つまりこの辺でもホンダはすでにトヨタを非難できる立場ではなくなった
ってことかな?
以前、ホンダヲタがトヨタはリコールを公表せずにコソーリ直してるとか
言ってたけど、ホンダもこの辺の圧力のかけ方を覚えたか。

馬力カタログ値3割引きとトヨタを批判すれば、燃費カタログ値4割引き。
なんちゃってスポーツとトヨタを叩けば、なんちゃって4WD。
トヨタのクルマはセダンばかりでつまらないといえば、主力はミニバンばかり。
リコールはトヨタはコソーリ圧力かけてるのでは、と憶測すれば
ホンダも記事では扱われない始末。

でクルマの商品性について批判されれば最近は「売れればいいんだよ」

トヨタと大して変わらんじゃん(藁

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 12:27 ID:FMkqsL1N
NTTにくらべりゃかわいいもんだろ

NTT批判するニュースなんてみたことあるか?

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 12:31 ID:jGiTafMD
強きを助け、弱気をくじくか。

日産、マツダ、三菱あたりだったら叩きまくってるぜ。
三菱は前科あるけど、日産、マツダは業績が悪くなったが
商品的に致命的ミスはそれほどないのに。

マスコミってすぐに勝ち組、負け組とか言いたがるからねぇ。


128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 13:00 ID:EJ4utWEj
38万台ってすごい数だね
国内生産台数の五割弱に匹敵するんだから、
もっと大きく扱ってもいいと思うが

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 13:08 ID:fePnFQI2
営業マンは「モビリオ売るチャーンスッ!」くらいにしか思ってないよ。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 13:13 ID:+9KkMsS9
リコール王ホンダに新たな伝説が!!

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 13:27 ID:po5c5Xyd
半月前にシートベルトの件をチクられてるが、まじホンダやばそう。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1009484108/147
>あと、最近、ホンダの品質問題というのがさまざまなレベルで発生しているようです。
>ホンダの経営陣は相当の危機感を持っていて、何回もサプライヤーに協力をお願いしてるようですね。
>某シートベルトメーカーは相当厳しく言われたようですが・・・

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 14:58 ID:NeIwv0ln
>某シートベルトメーカーは相当厳しく言われたようですが・・・

TAKAT○?(藁

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 17:18 ID:xLtkq2sk
ホンダの車なんてこんなもんだろ、みんな気にすんな。(w

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 08:31 ID:yc+Srwik
>>131
貴重な情報、サンクス!

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 09:51 ID:+kzAc9LO
流石 HONDA!!

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 09:53 ID:IBpKN9CZ
昔マガジンXで、インサイトの雨漏りと溶接剥離が指摘されていましたが、
あれって本当すか?


137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 09:56 ID:wRk/RXJh
>>126
その会社って噂だけど
団体に弱みを握られ脅されて迷惑メールを認め、やばくなったら
ワン切りを認め上納してるってでしょ?

138 :ホンダ以外は糞:02/02/02 09:59 ID:Yfe6MZKi
リコールを隠さないでちゃんとしてるホンダはさすがだよ

139 :ホンダが一番糞:02/02/02 10:08 ID:qQ7fLHSY
技術力の低さを自他ともに認めるメーカー → HONDA

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 19:05 ID:osdvpZkB
>>138
ホンダはインテグラのリコール級の問題が
かなり後になってから発覚していましたが?

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 09:17 ID:fBODRgYY
>>140
それっていつのリコール?

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 13:30 ID:2+LDJRoo
問題age

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 13:36 ID:gRl84jot
いつから不具合修理をサービスキャンペーンって
呼ぶようになったんだ?

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 16:19 ID:pL6JMNmU
部品がらみのリコールが多いってことは
部品の性能や品質のチェックが甘くなっていると思っていい?

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 16:22 ID:jxiH+xTt
>>144
おそらくそうでしょう。
コスト削減の結果そうなっているのでは?

製作段階でコスト削減しても、結果的にこれじゃ意味あるのかな。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 18:21 ID:EG5SFa9U
中国製産でさらに品質は低下するのかな?
第二の三菱キボンヌ

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 18:29 ID:YrVYj/v4
145ホンダの品質へのこだわりが、崩れつつあるんだろうか
ホンダを買う意味がなくなるねーこれじゃー


148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 18:37 ID:/CjlE7ju
ん?そもそも、逝け逝けドンドンでやってきた
あの会社に品質へのこだわりなんかあった?


149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 18:52 ID:MnPbaisB
>>148
なかった
ホンダヲタはあったと信じたいようだが

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:22 ID:+lJ/93WU
闇に隠れて走る俺たちゃホンダ乗りなのさ
人に車を見せられぬ、プラモのようなこの車
「はやくトヨタ車に乗た〜い!」
ボロイ車を改造で
エアロ マフラー クリアテール
溶解クルマ

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:35 ID:mNZsdwkc
(・∀・)ウマイ!

152 :設計変更があるんでしょう、ホンダらしいです。:02/02/03 19:42 ID:QSdbBTko
ホンダ車はドライブシャフトのブーツが他社の車と比較すると弱いようです、したがって
旋回時にガチャガチャと音を発しながら走って行く車によく出会います。

ついでにメーターが上がらなかったのでスピードセンサーを交換しました、新旧で出来が違うので
設計変更があるんでしょう、ホンダらしいです。

ttp://super.fureai.or.jp/~noranbo/001214.htm

153 :高回転の走行を頻繁に行う等の過酷な条件で...:02/02/03 19:44 ID:QSdbBTko
しかしハガキの文面に「高回転の走行を頻繁に行う等の過酷な条件で...」とありますが、
果たしてBEATに乗っていて、高回転を多用しないオーナーがいるでしょうか?(笑)

今回のホンダの行動は「やったー!ついにホンダも動いた」というよりは「今になって
やっとか...」と感じるのは私だけでしょうか?問題があると判断するまでにこれだけの
時間を要したのでしょうか?設計変更している時点で、まず何らかの問題は分かって
いたはず、そしてベルト切れが発生したケースも全国に多数あったはず。
まあ96年末から行ったサンプル回収の答えということになるのでしょうけど.....。

ttp://www.swan.ne.jp/~katsu/trouble/desubi4.htm

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:22 ID:AdO2S01R
>>150
どこかのコピペかも知れないが初めてみたしオモロイぞ!
俺はそのホンダ海苔(インスパイア)だが
その3つは付けてないので、溶解じゃないぞ。
っうか妖怪人間実況スレにコピペしてやる(藁

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:23 ID:AdO2S01R
お!IDがなにげにカコイイば S01R

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:29 ID:+7kIZLBF
>>150
ワラタ!

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 22:01 ID:MqEeufRd
>>150
じゃあ、自ら望んでトヨタからホンダに乗り換え、
そのことを後悔もしてないし、戻りたいと思わない俺は
人造人間キャシャーンかよ(w

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 22:33 ID:rjfFEc7R
溶解人間?て何なんですか 昔のマンガですかね?
替え歌のようですが元歌が分からないので
そんなに面白いんですか?

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 22:36 ID:rjfFEc7R
↑ すんません妖怪人間でした

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 22:39 ID:d9VeH+UY
では、三菱とスバル乗りはハカイダー&キカイダーってことで。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 09:31 ID:IVOrb02K
結論:ホンダハウンコ

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 10:03 ID:kFo5ioJD
メルセデスは別として、日本車の故障やクレーム率は極端に低い。
もちろん、ホンダも。
それだけクルマのクオリティーが高いってこと。

ま、こんな小せえことで騒いでるやつらは、生涯外車(逆輸入車含む)には乗るなよ。
狭い島国の小せえクルマだけで満足しておけ。
逆にお前ら厨学生がそうすることで、日本車のクレーム率の低さ「だけ」は保てる。
そのかわり、間違ってもデザインやテクノロジーには口出ししないように。

あ、ちなみに、わたくし、トヨタヲタですが。

163 :(;´Д`)<カワイソウ:02/02/04 10:15 ID:XCIq1Uev
>>162
(;´Д`)<うう・・・なんてカワイソウなんだ。
ここまで追い詰められるなんて・・・

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 10:40 ID:Z/3doZbQ
おまえらなあ、ちょっと不良品が出たからってガタガタぬかすな!ヴォケ!
人が死んでから文句言えや(゚Д゚)ゴルァ!!
ホンダ様をナメルナヨ!お前らアホはおとなしく不良品をそのまま乗ってろ!
だいたい無償で修理してもらおうと言う考えが甘いよ
ホンダの車に乗らせてもらえるだけでありがたいと思うのが普通
一つの自慢になるだろーがヴォケ!
クソ厨房は何もわかってーねーから痛いわ

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 11:00 ID:G3Vzcn6n
チュ、チュ、チュ、チュ、厨房ちゃうわ!

166 :トヨタ:02/02/04 11:02 ID:aRdBwpcb
かわいそうだね。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 11:40 ID:C0qTggZs
>>164
 あなた頭大丈夫ですか?病院を紹介しましょうか?


168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 12:01 ID:0ycCu4af
>>164は神ですか?


169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 12:07 ID:eRKAqqVz
ホンダヲタでかなりイタイヤツが一人いるみたいなんだよ。
最近それを感じている。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 12:09 ID:HExvJFgS
いるね。確実に。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 17:25 ID:12YHuutq
晒しあげ

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 17:27 ID:HR4//6im
169=170

そろそろ死ね。
てめえんところのババアが死んだぞ

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 17:30 ID:ZyIpPkAF
>>172
低レベル。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 17:37 ID:SS2hNe3i
また出たね。
すぐに馬鹿だの厨房だの死ねなどいい出すホンダヲタ君が。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 17:38 ID:0TXBlor9
 リコールって何?
|__ ______
  ∨   ∧_∧ <ペイントハウスとかでやってるじゃん
.∧_∧ . ( ´Д`)      ∧_∧
( ´Д` )/    \    ( ´Д` ) <リフォームじゃない?
/   ヽ_| |     | |__ _ /    ヽ、
|     ヽ、 ̄ ̄    ̄ / |   | |
|    |ヽ、二⌒)   (⌒\|__./ ./
|    ヽ |=========~\_____ノ|
ヽ、____ノ    こたつ     \


176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:38 ID:6EcXjvog
1つ出るとここぞとばかりに他メーカーも隠してたの出すな
恥知らず

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