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赤信号でも左折可能は是か非か

1 :どこか:02/01/28 19:18 ID:sKamZngt
と思わないか
京都でもアメリカでもOKならさ

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 19:19 ID:k164ImD9
>1
アメリカが右側通行って知っている?

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 20:55 ID:Hz5Ism06
この手のキティスレは1ががんばってキティぶりを発揮しないと
盛り上がらないよ。


4 :にしむら りか:02/01/28 20:57 ID:pYkMWWAh
ごめんなさい。
構ってクンさんはもう間に合ってますよ……。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 21:00 ID:RWebjfWG
アメリカみたいに道が広けりゃいいけど、日本ではほとんどの交差点はそんなに広くないから、
基本的には赤信号で止まった方がいい。
それよりも、歩行者用の青信号の時間を短くして、信号無視の歩行者を
厳罰に処して欲しい。
歩行者のせいで右左折できずに、何度も信号変わるのを待たなきゃならないから。

6 :GDA海苔:02/01/28 21:10 ID:N1QK2QM/
>>1
京都って堀川五条のこと?

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 00:38 ID:OXAFNyg9
>>1
歩行者をはねる心配はないのですか。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 00:42 ID:yd/68bt4
左折レーンがあれば問題ないと思うが・・・
>>7
常時左折可でも赤信号時は歩行者も赤でしょうが
つうか普通でも歩行者をはねる心配はあるしな

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 00:44 ID:7VIM6oRW
奈良のT字路は左折可が多い。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 00:47 ID:6kFWBpME
是か非かって・・・・・・
左折可だつってんだから是にきまってるだろ
ヤバイんなら最初っからやらねえよ

11 :7:02/01/29 00:50 ID:OXAFNyg9
>>8
そうだった。ということは歩行者に気をつければ
常時左折可で問題はないのだ。日本全国そうしたい。
京都奈良アメリカのように。

12 : :02/01/29 00:52 ID:iqLAlxMh
タイトルと1の質問の仕方がちぐはぐに思うが・・・

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 00:52 ID:xpInc9Y0
言いたいことがわかりません

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 00:55 ID:cJgn9Xc7
交差点で全ての信号が赤になる時間が3秒ほどあるけどあれは廃止してもいいんじゃないかな。
長距離トラックなんて”全赤3秒”をいいことに信号が赤になって3秒後でも信号無視するもんな。
それでもって律儀に赤できっちり止まる乗用車なんかが前にいて追突なんて事故が絶えない

15 :(´・ω・`)ショボーン:02/01/29 00:56 ID:jQy9WqZQ
愛媛の松山では常時左折可の場所が多かった様だが(堀端ら辺)
殆ど無くなった。
観光地だから県外車も多い為、事故が多かった為かあるいは何らかの不具合が
あったのでしょう。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 01:01 ID:OXAFNyg9
1さんはどこへ行きましたか。


17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 01:04 ID:6kFWBpME
>>11
右側から直進してくる車のこと考えてる?
T字路限定で言ってるのならいいんだけど

18 :11:02/01/29 01:08 ID:OXAFNyg9
>>17
歩行者と右からの直進車に気をつける必要はある
ということですね。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 01:28 ID:jJHsxCqk
>>14
黄色から赤に変わると同時に交差する側の信号を青に変えるって事?
それはそれで危ないような気も……。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 02:02 ID:JtiKE9JA
アメリカで赤信号右折可なの知らんで車運転したとき、
「なんでコイツら堂々と信号無視すんねん」なんてオモタ
が、慣れると合理的だともオモタ

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 09:18 ID:u02tisIt
>>18
直進車から見たらたまらんなぁ。
自分の信号が青でも、左から車が出てくるかも知れんのは。

直進車の信号通過速度が今より落ちて、すぐに
「左折可を禁止すべき」なんてスレが立ちそう。(w

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 10:18 ID:37L0yrSs
つーか、可能なところは既にそれ用信号か標識(一方通行の逆みたいな奴)があるし。
これから可能になっても事故が増えるだけ。日本は狭いんだし。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 10:44 ID:HjW5sT1t
京都とかアメリカは一時停止もしなくてもいいんですか?

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 10:46 ID:HjW5sT1t
最近スクランブル交差点にして自動車と歩行者の信号を完全分離する
ところが増えているのでそういうところならいいと思う。


25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 11:55 ID:I7X4+BPo
京都だろうが奈良だろうが交通ルールは同じです。
勘違いしているアフォがいるようだが。
常時左折可は習ったでしょ?
それが実際に多くあるというだけ。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 16:50 ID:5LOhcQro
>>23
アメリカのは一時停止義務があったと思う。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 02:34 ID:EuPeuJsi
1さんは2度と出てきませんね。どうしたのでしょう。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 02:36 ID:EuPeuJsi
>>1
どういう観点から議論すべきか議事進行してください。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 02:39 ID:IrXoHWdP
信号のない交差点から大通りに左折して出る場合ってのは、「赤信号でも左折可」と同じ状況であるので、今でもやっていることのハズ。

よって是。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 11:51 ID:HxtNcp+k
>>29
>信号のない交差点から大通りに左折して出る場合ってのは、
>「赤信号でも左折可」と同じ状況であるので、
どこが同じ?
青信号なら「左から車は出てこない」と考えることができるが、
信号のない路地は「出てくるかも知れない」と考えるが?

左折可だから直進車に気を払わない奴が
絶対出てきて、接触事故になった時、
「俺は左折可だから悪くない」とか言うやつが出てくる。

よって非(というか増やす必要なし)。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/30 12:01 ID:aUTulm/3
駐車場とかから出てくる車であぶね〜って距離で出てくる車が多々いるから
左折可にしたらもっと危険度が増すわけですから非。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 12:16 ID:hrgRGJNW
道路の狭い日本で一律に常時左折可にはできん。
自然に運転すれば左折した車しか入れないレーンがとれるところは常時左折可の看板つければ良し。

よって非。

33 :がいしゅつ?:02/01/30 12:27 ID:2kc9bf49
京都の左折可の交差点では,左折した車用の車線1+(左折車から見て)
右から来た車用の車線2って感じの片側3車線だったと思われ.
で,その左折車用の車線はその次の交差点で左折専用になる,と.

#左端は実際には路駐がいたりするけど.


34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 12:33 ID:Sg/Em5CB
「赤信号でも左折可能は是か非か」ってどういうことよ?

左折可の標識あるとこのことじゃないんでしょ?

35 :名無しさん ◆pOBtgYi2 :02/01/30 12:35 ID:ezcmBiUg
1.大して広くない交差点に常時左折可のレーンをわざわざ作る
2.他の車線もちょっと狭くなる(または狭くなったように見える)
3.渋滞が増える
4.左折車も左折レーン手前で直進車が動くのを待ってるだけ
…という、ちょっとあんまりな交差点が近所に。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 12:47 ID:DCl9wBSI
>34
全ての交差点を常時左折可にという意味です。
海外では結構あるらしい。アメリカ(右側通行だから右折だけど)、オーストラリアなど。
韓国もそうだったかも。自信ないけど。

37 :名無し:02/01/30 12:54 ID:1o7oFfPj
常時左折可にすると大混乱が発生しそう。よって非。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 12:57 ID:Sg/Em5CB
>36
ありがとう
そういう意味か〜
じゃあ、左折非。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 14:23 ID:hrgRGJNW
是:非=3:10
がんばれ肯定派。
議論になんないぞ。

しゃあないかそもそも1が京都は条例でどこでも左折可になってると思ってたようだし。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 14:29 ID:59uEPJ8T
ランナバウトなんて日本で導入したら
ショートカットの逆走DQN大量発生だろうな。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 14:38 ID:EP79dvUN
ランナバウトって何?
run about?


42 :41:02/01/30 15:03 ID:EP79dvUN
調べた。
roundabout
だね。

スレと関係ないな。
知識をヒケラカシたかったようだ。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 15:47 ID:IrXoHWdP
うーむ、負けそうな是組 (^^;

一時停止と黄点滅と同じ程度の安全確認義務付ければ、常時左折可でもいいと思うがなあ。
#黄点滅=青だと思っている人が多い問題も別にあるが。

44 ::02/01/30 15:52 ID:nsAvJ/yb
奈良は最近減ってきたよ。
常時左折できない普通の交差点になっていってる・・・

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 15:53 ID:DCl9wBSI
>43
> 一時停止と黄点滅と同じ程度の安全確認義務
ていうのは赤点滅とどう違うの?

46 :40 :02/01/30 15:54 ID:59uEPJ8T
>42
ヒケラカシに見えるのは知らない奴だけだよ。

それに信号に頼らずに交差通行を処理できる
可能性がある点ではスレ違いともいえない。
もっともランナバウトなんぞ、場所をとって
仕方ないが。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 16:01 ID:NfidW0si
どーでもいいけど「らうんだばうと」じゃない?


48 :名無し:02/01/30 16:03 ID:1o7oFfPj
>47
同じく らうんだばうと だとおもう。
しかも「ロータリー」というもっとわかりやすい言葉があるじゃないか!

49 :41:02/01/30 16:08 ID:EP79dvUN
>46=40
このスレにおいては信号の存在が前提です。


50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 17:05 ID:2ILjiNl4
悲惨なイギリスかぶれの>>40がいるスレ?

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 17:17 ID:q5O2Pb1Q
左折の奴がぽんぽん出てきたら信号の意味ねえじゃねえか。
今左折可の交差点って、合流レーンみたいのがついてるとこだけでしょ?

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 18:38 ID:HxtNcp+k
>>51
必ず合流レーンがあるかっていうと
そうでもない。
でも、そんなとこは元々直進車が極端に少なかったりするね。
(国道本線が右左折どちらかしてる交差点とか…)

まあ、常時左折可は非でしょう。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 18:42 ID:IrXoHWdP
>>45
同じ、です (^^;
赤信号でも、交差する交通への左折に限って、赤点滅と同じ扱いなら、そんなに危険じゃないのでは、という是組な意見ということで。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 19:07 ID:vXtmpxBm
常時右折(左折)可というものは、そのために端の一車線を
開けて、信号停止する。
よって、車線数が少なく、交通量の多い日本には適さない。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 19:13 ID:O/PtWhS0
画津右松ならなにしても許されます.

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