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●世界で互角に戦えるのはトヨタだけ●

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 23:43 ID:dajuwl5z
ホンダじゃ、まだ役不足。
スバル?バッカじゃねーの?

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 20:41 ID:OxljTY54
>>1
役不足の意味、解ってる?

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:01 ID:+XjXSJoh
晒しage

4 :にしむら りか:02/01/30 23:02 ID:fno7BXVS
煽りスレッドさんはだめだめさんですよ。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:04 ID:+GRFsZUU
あからさまなネタスレはおもしろくない。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:05 ID:LJoDIaWb
真面目な話、技術面では世界でトップだよ。間違いなく。
プリウスやエスティマハイブリッドなんてスゴイよ。
でもB4海苔です。だからあんまりスバルいぢめないで(藁

7 :白いRX-7:02/01/30 23:07 ID:Cy/KuUe5
マツダ・・・・

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:07 ID:+GRFsZUU
>>7
禿同!!
マツダマンセー

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:46 ID:AyPcMDg5
>>6

ごめん。
シビックハイブリッドの方がすごいと思う。
「プリウスの方が最初だもん」ってのはナンセンスだからやめてね。


10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:48 ID:8z18lKB4
久しぶり・・・というか初めて見たよ
タイトルがトヨタマンセーなスレッド。

11 :名変さん@そうだ(以下略:02/01/30 23:49 ID:fL28yUUm
世界のトヨタだもん。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:50 ID:BMx24s3o
日産は?

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:51 ID:ujGAG2nf
いまここに、トヨタが世界最高の自動車メーカーであることを高らかに宣言する!

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:51 ID:lb72tKVr
>>9
>「プリウスの方が最初だもん」
これ重要だと思うが。。。めちゃくちゃ。
それにスタイリングとか見てもプリウス上だろ。モデルはプリウスの方が古いが。

というか、もうアンチはこのへんで叩くの勘弁してやれよ。
叩きスレなんか他にいくらでもあるだろ。>>1

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:52 ID:7AtytjwN
>>6
プリウスは日立じゃボケ


16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:53 ID:bH3ViMTB
>>9
何年遅れか知らんが、後で出しておいて劣っちゃまずいだろ。
あ、印サイトがそうだったか…。

17 :名変さん@そうだ(以下略:02/01/30 23:53 ID:fL28yUUm
トヨタ、ダイハツあればいいじゃん。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:54 ID:+GRFsZUU
ヤマハに製造を委託してる会社がか?

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:54 ID:7MqW0mWf
ヨタのミシン


20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:54 ID:RHb2iJjk
>>6
↓見れ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1012314626/132

21 :白いRX-7:02/01/30 23:55 ID:Cy/KuUe5
世界のマツダをよろしく。
今、一生懸命頑張ってます。
たぶん・・・・

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:56 ID:RHb2iJjk
>>16

パワーが違う

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:57 ID:8z18lKB4
企業としては一流かもしれないが
単体の車種ではマイナーなスバルのレガシィの牙城すら崩せない。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 23:58 ID:gUuVJ3Xi
F1じゃ、トヨタがバッカじゃねーの〜 (w

25 :名変さん@そうだ(以下略:02/01/30 23:58 ID:fL28yUUm
ホンダは頑張ってるね。
日産は・・・スバルとでも戯れてね。


26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 00:01 ID:ymf/M6wE
>>6
ああ、プリウス?
試作品を量産化しただけだよ。体力に任せて。売っても上がりの無い宣伝車。
あの程度の試作品ならとっくにモーターショーに出品されてますがな。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 00:04 ID:YS0tBp2p
>>1
トヨタを潰すことこそ2chに課せられた使命であるのは
暗黙の了解ですよ。
===================トヨタ関係者が立てたスレッドは終了===================

28 :別府CAR:02/01/31 00:12 ID:dtMhfDq8
トヨタを愛してるけど
どうして デトロイトで
チェリー味の水にしたのかは解せない



29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 00:16 ID:Tw95Y1zc
>>27

いやまて。はやまるな。
このスレは叩きスレだ。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 00:17 ID:tRUfCffm
BENZがトヨタを真似することはあっても
ホンダ・スバルの真似をすることはないな。それは認めよう。

31 :gig:02/01/31 00:22 ID:MLEFE/Uu
>>9
シビックハイブリッドはプリウスのおかげで量産できることをお忘れなく。

>>28
それはベフと読むのベップと読むの?

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 00:28 ID:iVTX6Yps
世界で戦うっていうか、もう圧勝だろ?ベンツより凄いんだぜトヨタは。世界の常識だろ

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 00:28 ID:6LuPvG6g
>>16
【インサイト】
・エンジン(1リッター)
   パワー:51KW
   トルク:92N・m
・モーター
   パワー:10KW
   トルク:49N・m
・燃費:30.5km

【プリウス】
・エンジン(1.5リッター)
   パワー:53KW
   トルク:115N・m
・モーター
   パワー:33KW
   トルク:350N・m
・燃費:29.0km

ちなみに
【シビックハイブリッド】
・エンジン(1.3リッター)
   パワー:63KW
   トルク:119N・m
・モーター
   パワー:10KW
   トルク:49N・m
・燃費:29.5km

プリウスはすげーモーター付けてるな。
そんなにすげーモーターのサポートがありながら、この燃費のざまはなんだ。
っていうかインサイトは全然劣っちゃいねーだろが。
エンジン500ccも差があるのに、性能はあまり変わらんな。

経年の差じゃ埋まらんね。これは。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 00:32 ID:6LuPvG6g
>>31

なんでプリウスのお陰なの?
おせーておせーて。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 00:32 ID:hdUvrEty
 >>33
  突っ込んで欲しいのか ただのアホなのか悩む

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 00:37 ID:TIxh/Ksk
>>35
禿げ胴
こいつインサイトみたこと無いくらいのアホ臭が・・・


37 :gig:02/01/31 00:38 ID:MLEFE/Uu
>>34
シビックのバッテリーは円筒型。
つまりMC前のプリウスのやつ。
パナから買ってる。

プリウスの量産効果でコスト下がったんだろうね。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 00:41 ID:v4buRST3
>>33
12月の販売台数
【プリウス】
638台
【インサイト】
12台

あ、売れリャいいってもんじゃないってのは無しね
省燃費車は数が出ることが正義だからね

あ、それとプリウスが4人の人間を100km運ぶのに使うガソリンと
インサイトが同じく4人100km運ぶのに使うガソリンの量はどれくらい差があるか分かるかい?

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 00:44 ID:XhXVValD
最近はBMWもトヨタの真似をしてるらしい

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1012405385/

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 00:45 ID:N1QitKs/
インサイトって社内の士気向上のための道具?ひょっとして。

41 :(=゜ω゜)ノ:02/01/31 00:46 ID:3yliw7rf
キャメロンディアスはプリウスがお気に入りだそうだ

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 00:52 ID:hdUvrEty
>>40
それはF1
 インサイトは世間向けのA(C)でしょ

43 :40:02/01/31 01:00 ID:N1QitKs/
>>42
インサイトなんて売れる必要はないと思ってるわけね。
開発費は広告費と同じ。じゃ、プリウスと比較しても意味ないってことか。

ホンダは足りない経営資源をどこにつぎ込むかってことね
下手に合併とかすると、その後処理にエネルギーもってかれてしまう
ことを認識してるのは賢いが、、。


44 :トヨタ?ばっかじゃねえの?w:02/01/31 01:03 ID:qGyaOAmN
              ヽ \
            ./ \ \
       ∧_∧/     ̄  < はぁはぁはぁ
      (;´Д`)     i i
      /    ヽ _   i i i--、
     ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::|.
    / \ヽ/| |       ノ__ノ..
   /   \\| |
   / /⌒\ し(メ    .i i i . .
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...   /ヽ
          ; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ    ,ヘ
          '',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ /
    n_    _/;    i  .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
  _ノ 二二二、_( _Д_ ;)-ヽ_ノ-'
  ゙ー ''~      ∨ ̄∨
           ↑
           >>1

45 :トヨタもまだ役不足:02/01/31 01:06 ID:qGyaOAmN
  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|   1潰し会場
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         ∧_∧
/|\/  / /  |/ /           (___) 1が糞スレ立てたぞ
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   ∧_∧     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    ∧_∧ 煽るぞわしょーい
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)


46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 01:13 ID:kP9DUxJj
だから・・・役不足の意味を理解して書いてくれよ・・・
役不足=役が不足=良い役者なんだから・・・

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 01:15 ID:PANHy3NB
つまりスバルは役立たず

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 01:17 ID:ymf/M6wE
勝てば官軍。

トヨタも勝てればそう言ってもらえるだろう。

49 :トヨタ遅いトヨタかっこ悪いトヨタ逝ってよし:02/01/31 01:17 ID:qGyaOAmN
つまりトヨタはダメダメさん!!!

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 01:18 ID:Ogu8qai8
qGyaOAmNは心底トヨタがお嫌いなようで・・・

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 01:19 ID:kP9DUxJj
>>47
そうだ、その言い方が正しい。
でも、折れはスバルユーザーなのでsage。

52 :>50:02/01/31 01:21 ID:qGyaOAmN
そうでもないよ。
ただ、ここの1にムカツイタ!

53 : :02/01/31 01:21 ID:3FSnHFou
>>50
相当なひがみっぷりだなqGyaOAmNは。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 01:23 ID:qGyaOAmN
>53
死ね!

55 :トヨタが世界に誇れるのはハイブリッドだけ:02/01/31 01:25 ID:qGyaOAmN
だよね!

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 01:47 ID:PANHy3NB
さあ、それはどうかな?

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 01:49 ID:bLaw6r14
>>qGyaOAmN
何か怨念を感じるな(藁

58 :トヨタ自動車は独占企業です!!:02/01/31 01:51 ID:jJCp7jNe
みなさん買わないように!!

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 01:55 ID:kP9DUxJj
げっ、折れのベッド、トヨタベッドとマットに書いてあって、
本体にアイシン精機と書いてあった(マジ)けど、
買っちゃダメだったの?

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 01:57 ID:PANHy3NB
>>1
かわいそうに。
トヨタを叩くタイトルにすれば
sageカキコは無かっただろうに。












よって真性トヨタマンセースレと認定!!!

61 :トヨタの足は史上最悪!!!:02/01/31 01:57 ID:PWSfukb+
だぜ!!

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 02:01 ID:nnvRx4Oi
タイトルがトヨタに不利なら中身がどうあれageる。

タイトルがトヨタに有利なら中身がどうあれsageる。


2ちゃねらーの習性が掴めてきたぞ。

63 :トヨタの足は史上最悪!!!:02/01/31 02:02 ID:PWSfukb+
トヨタの考える良い足=ふにゃふにゃで曲がりにくく酔いやすくて運転して疲れる最低最悪の足!

フニャ足トヨタ逝ってよし!

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 02:03 ID:ymf/M6wE
>>63
ユーロ車はVitz-RSと同じらしいのだ。
国産車をナメとるトヨタは逝ってよし!

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 02:05 ID:nnvRx4Oi
みんな悔しかったらageで書いてみなよ。
君たちがいつもトヨタ叩きスレでやってるようにさ。ぷぷぷ

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 02:06 ID:pl+1jK92
ま、まじかYO・・・
ヨーロッパではちゃんとした足で日本はフニャ足でいいってか・・・
確かに日本の消費者はアホばっかだからなァ。

67 :トヨタの足は史上最悪!!!:02/01/31 02:07 ID:pl+1jK92
悔しくないので下げで(ワラ

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 02:08 ID:nnvRx4Oi
じゃ上げてみよう(激ワラ

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 02:12 ID:ymf/M6wE
しゃぁ、上げてやるよ。
RSのまえに、ユーロスポーツエディションの、クラウディアか、プラウディアか
忘れたけど、あれこそ欧州車の流用、なにもRSに始まったわけじゃないよ。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 02:13 ID:308wrT78
つうか、ホンダ!!!
いすゞ吸収しろよ!!

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 02:14 ID:GdQmb2cI
うむ、やっぱり世界で互角に戦えるのはトヨタだけだな

72 :トヨタの足は史上最悪!!!:02/01/31 02:15 ID:pl+1jK92
話ずれてますよオタク>70

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 09:54 ID:P/zIdt7I
みんなここの>>20を見れば。

トヨタが世界で互角に戦えるって?ぷっ。


74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 09:57 ID:KrmAmfQG
トヨタだけじゃつまらん。

日産、マツダ、スバルもガンバレッ!!

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 09:58 ID:T6BhNeG3
お酒・BAR板のスーパードライスレッドを思い出した。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 09:58 ID:j1LF37M6
>>64
日本では糞デザインしかださないホンダみたいなものだね。
日本人にはこれが売れると思ってるから、トヨタはこういう仕様にして出し
ホンダもザッツとかモビリオとかステップワゴンみたいなデザインを出して
いるのだものね。
で、実際売れている。

こういう車を買う人が日本人には多い。
それが結論だね。

77 : ◆y1m64VYg :02/01/31 10:00 ID:Qc0M3qAp
トヨタ?
糞じゃんよ。
トヨタは世界で互角に戦えるわけないよ。


78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 10:06 ID:Gy+IfzCB
はぁ〜、2chって結構知的レベルの高い人間が多いと思っていたのに(社会適応能力は低そうだが)
このスレを見る限りではそんなことないみたいだよね。(車板全体の傾向?)
冷静に見れば、トヨタだけでしょう戦えるのは。
ここでトヨタを叩いている人は頭悪いの?それとも確信犯なの?

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/31 10:09 ID:BGfhnvNH
トヨタもホンダも日本人に対してはある程度見切りをつけてるってことか?
だからレガオタが結構いるのか。
なんかむかつくわ
日産しっかりしろよ

80 ::02/01/31 10:09 ID:zVhamjyM
>>77
なぜそう言いきれる?
日本売上ナンバーワンはトヨタだよ!
米でもトヨタだよ!
あなたの意見を聞きたい!

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 10:09 ID:P/zIdt7I
>>78

オマエモナー。
いやむしろオマエガナー

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 10:10 ID:VKQUAXtR
いや、がいしゅつなんだが、>>1よ、「役不足」なんだな?

>ホンダじゃ、まだ役不足。
ということは、
「ホンダが凄すぎて、世界程度じゃ相手にならない」
だぞ。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 10:14 ID:UzklT3t8
オレはスバルもホンダも好きだよ。トヨタの最近の営業先行の車づくりは
好きじゃない。トヨタは売上や利益だけで見れば、世界に冠たる企業だが
オレには関係ない。アメリカやヨーロッパで日本車がたくさん売れて、
それが国民の誇りなのか?違うだろ。欧米コンプレックスにはもう
うんざりだよ。文化の無いアメリカ人に日本車は売れなくてもいいよ別に。


84 :牛車:02/01/31 10:15 ID:8aNJyXXy
トヨタがよ〜〜〜できたものを作ってるのはよ〜〜けわかる。
たしかに、よ〜〜〜〜〜〜できとる
でも、嫌い。
ヨタ車乗ってても誰も振り向いてくれない。
インテR、B4、RX7、スマート、オプティクラシック・・・
このあたりと並んで、個性を光らせられるヨタ車が、どれだけあル?

85 :78:02/01/31 10:15 ID:Gy+IfzCB
>>81
ありがとう、初めてオマエモナーって言われたYO〜
おまえ、頭悪いだろ?

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 10:17 ID:Z8E0OSz7
トヨタガイチバンダネ(・∀・)

スゴイネ(・∀・)

bbトカ( ・∀・)<藁

                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ( ・∀・)<今のうち晒しとけ
             _φ___⊂)__ \________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/


そのうち自爆

(゚д゚)ウマー





87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 10:19 ID:V0+O4JVH
企業としては良いが
それが、車を購入する理由にはならないよな
そんなオレはロッキー糊

88 : ◆R5fZcq3w :02/01/31 10:21 ID:/W7zOAS4
正直、頑張って欲しい.

今の日本は謙虚さが足りない。
GMやダイクラと名実ともに互角になるには
今のままで慢心していては絶対においつけない。
販売台数のことではない。
いわゆる、トンでもない富裕層にはまだトヨタですら
受け入れられていない。
社会的な支持と売上とは、じつは比例していないのが
アメリカという国なのだ・・・・。

89 :78:02/01/31 10:23 ID:Gy+IfzCB
経済がわかってないバカに、論点がずれてるのに気が付かないないバカ、
車板はバカが多いな。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 10:26 ID:3CC+ckDk
>>84
MR2

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 10:28 ID:hBErqDZF
セラ

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 10:29 ID:Z8E0OSz7
>>89
オマエモナー

>>90
狭い

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 10:29 ID:Hip52Q0n
>>90
もう生産してねーじゃん...

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 10:29 ID:hBErqDZF
>>78
概ね同意。
しかし、日本向けのいいかげんさには辟易。
だから自動車好きは他メーカーに行く

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 10:32 ID:Z8E0OSz7
>>91
おれも同じこと思った(藁

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 10:32 ID:HC3hBMeW
最近のトヨタ車見てると
「お願いだからお前は海外へ行くな」って言いたくなるバカギャルと同じように見える
ハズイから海外で車売んなよ

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 10:47 ID:vRLx8ism
とりあえずトヨタのデザイン決定権持ってる奴は辞職しろ、と。

98 :78:02/01/31 10:48 ID:Gy+IfzCB
今日、2回目のオマエモナーだ。
2度あることは3度あるって言うし、もう1回言われるのかな〜(ドキドキ

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 10:51 ID:7qgxIKSU
「逝ってよし」といえば「オマエモナー」と返すのが礼儀。

100 :牛車:02/01/31 10:54 ID:8aNJyXXy
>>90
コペンとならべてみ〜

101 : :02/01/31 10:59 ID:ABhuma1l
トヨタが世界か
アフガンで戦士乗せてたトヨタ車
TV画面でよく見たな。
あの悪路で使われているとはね
結構丈夫なんだな。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 11:04 ID:Hz9YvnlH
デザインどうのこうの言ってる奴!じゃあちょっとお前らが車をデザイン
してみて下さい。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 11:06 ID:HC3hBMeW
自分は自分の仕事を100%やってりゃいいわけよ

104 : :02/01/31 11:06 ID:uz/R7qJc
日本メーカー、日本以外の
海外シェア、売上台数って
どうなの?

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/31 11:08 ID:Hz9YvnlH
>>104
新聞読んでりゃたまに出てくるYO!

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 11:10 ID:8aNJyXXy
>>102
オマエモナー

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 11:12 ID:0QBkczXt
アフガン デモ トヨタサービス(・∀・)



108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 11:13 ID:C8ZSWYVv
あくまで世界市場においてGMやフォードと戦えるのはトヨタだけ
と言うのは間違いないよ。

ホンダは商品的に云々いうのもわからないでもないが、スレタイトルで
考えれば「世界市場で戦う」って客観的に考えなくてはね。
ホンダは規模の割には健闘しているけど、「互角に」戦っているという
レベルではない。
独自色で生き残る選択をしたのはホンダ自身。悪いことじゃないがね。

109 :a:02/01/31 11:13 ID:KrByht9B
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110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 11:16 ID:HTSbpJ3Z
トヨタは車種も多いし最強!(ただし国内限定)
世界的にはチョット・・・


111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 11:22 ID:EYo7/yTT
>>1
「役不足」の使い方が間違ってますよ。バカ?

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 11:24 ID:3CC+ckDk
>>100
コペン激しくカッコ悪い

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 11:25 ID:0QBkczXt
>>111

>>1
オマエモナー<役不足

っていわなきゃ

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 11:27 ID:7x89Hsm9
>>111
ガイシュツ。
実はホンダを褒め称えるスレなのです。

115 :牛車:02/01/31 11:37 ID:8aNJyXXy
>>112
そ〜かね。おいらは、大好きだ。
で、そいつがトヨタのFXS(だっけ?)とならんでたのはどう思う?
モーターショウで。
おいら、ヨタ車でも、FXS(このままじゃいかんが)やWillViみたい
な個性が有るのなら、歓迎だよ。変なデザイン、ていやそれまでだがのぉ
やっぱ、行き着く先はウシかのぉ〜〜〜
トヨタ製の牛車。う〜ンすばらしい

sage

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 17:00 ID:i6hLdzde
話はレガシィに勝ってからだな

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 17:10 ID:0aEqSJt5
>>116
レガシィに買ったら真の日本一?アホくさ。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 17:14 ID:P/zIdt7I
>>117

いや、多分そこまで言ってないだろう。
レガシィに勝てないようでは・・・。ということだろう。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 17:27 ID:0aEqSJt5
>>118
レガシィは一種のブランドと化している。
車にあまり詳しくないダチに国産車でブランド価値ある車種ある?って聞いたら
レガシィくらいかなぁ。と言ってた。
俺もレガシィはそれに値する車だと思うな。っとそれはおいといて
他社がトヨタに勝ってるクラスの車種片っ端から挙げて、これに勝ってない
これに勝ってないなんて言うのは無理な話。
トヨタだって放っとく訳にはいかんだろうからフォロワーは出すが、勝算は考えてないでしょ。

120 :名無しクルーズ:02/01/31 17:32 ID:EJQKpgUT
トヨタ車はブランドよりも名声よりも、地位と金を重視する株式会社の見本だろ。
馬鹿みたいに力を注ぐわけでもないしかといって手抜きでもない。
マーケティングがしっかりしてる会社なんだよ。
トヨタの役員がこのスレ見たら腹を抱えて大笑いする。


121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 17:36 ID:i6hLdzde
しかしレガシィに惨敗

122 :118:02/01/31 17:37 ID:P/zIdt7I
>>119

なるほどね。
勝てないにしても、独占はさせないよと。

ひょっとしてあなた凄い人?
だって、「『ブランド価値』ある車種ある?」なんて普通の会話に出てこないもん。

123 :名無しクルーズ:02/01/31 17:40 ID:EJQKpgUT
>>121
おいおい、いつまでも雑誌の情報操作にのるなよ。トヨタの凄さはそこにある。
フィット発表→ist、ヴィッツのMCで粉砕する。→フィット粉砕
ストリーム発表→スパシオ、760Nで粉砕する。→ストリーム粉砕
ステップワゴン発表→ノア&ボクシィで粉砕→ステップワゴン粉砕
ホンダの新車種はほとんど潰してるだろ。
独禁法にひっかからないための保険。それがレガシィ相手としてのカルディナなんだよ。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 17:42 ID:P/zIdt7I
ネタはsageでね。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 17:44 ID:p1xeL1s0
>>121
馬鹿か?おめー
ヨタが真剣にレガ潰したらスバルあぼーんだろ

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 17:46 ID:0QBkczXt
フィット発表→ist、ヴィッツのMCで粉砕された
ストリーム発表→スパシオ、760Nで粉砕された
ステップワゴン発表→ノア&ボクシィで粉砕された

じゃん?


127 :名無しクルーズ:02/01/31 17:46 ID:EJQKpgUT
>>125
次期カルディナは少しサイズを詰めてレガシィとのバッティングを避け
インプレッサやファミリアのマーケット(小さいが)を叩くつもりだそうだ。

128 :名無しクルーズ:02/01/31 17:47 ID:EJQKpgUT
>>126
すまん。補足サンキュウ

129 :gig:02/01/31 19:19 ID:MLEFE/Uu
カルディナって要はコロナワゴンなわけだろ。
レガシィB4+ツーリングワゴンとコロナ+カルディナだとあんまり変わらかったような・・・
イメージほどボロ負けってわけじゃないんじゃないかな?
販売台数ではね。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 19:31 ID:P/zIdt7I
>>129

その理屈は少し違うような気がする。
確かに括りではそうなるが、ツーリングワゴンの世界にコロナを出すな。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 19:48 ID:6KSSLJ1w
B4とコロナを同じ土俵で比べるのは別にいいと思うけど。
走りがどうこう内装がどうこうじゃなくて、「手頃な価格の4ドアセダン」が欲しいって層もいるじゃん。

132 :119:02/01/31 23:04 ID:uz/R7qJc
>>122
遅レスで悪い。
車好きなら思ったことあると思うんだけど、日本車ってプレミアムって感じ
の車ないでしょ?だから友達に聞いてみた。
もちろんあのセリフそのまんまじゃ、ハァ?って答えが返ってくるから
ベンツみたいな…とか例だしてね。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 00:36 ID:WWBMIdim
「世界で互角に戦える」の定義が曖昧だなー。販売台数か?

134 :トヨタサービスは外車は論外:02/02/01 10:05 ID:PQiTmSAU
「トヨタサービス」、トヨタ車以外も大歓迎と言いながら外車はお断り。
なぜ外車はいけないの。
そんなことだから外車が普及しないんだ。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:30 ID:2tM3v2FM
まぁ、外車は特殊なのが、たまにあるからね。
トヨタのディラーって言っても、シビックがピットガレージに入っている事は良くあるし、
マツダのディラーがクラウンを整備することも良くある。
会社がまとめて整備に出したり、家にある車を全部同じディラーに任せたり、
ケースは様々。
でもディラーもある程度は外車も整備した経験はあるはずだけどね。
まれにややっこしいのがあるから、前面拒否してんじゃないかな。
しかしベンツやBMWくらいら整備できるはずだよ。
でもローバーのQ車なんかは難しいかもね。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:41 ID:IibhzDuP
トヨヲタなんていない、って言ってたけど、いるんだねえ。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 00:51 ID:lUVswlq8
トヨタ車の海外シェアね〜
トヨタの田原工場で働いてたけど…一日海外輸出用だけで200台、今年の7月からは500台だって。
トヨタ車は乗ったことないし好きでもないけど、世界で通用するのは日本のメーカーでトヨタに通用するのはトヨタくらいじゃない?
確かに商売が上手いだけね。
ホンダはあくまでも技術屋としての意地があるんじゃないかしら?

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 01:58 ID:G/mPFiGv
日本のメーカーでトヨタに通用するのはトヨタくらいです。


139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 23:51 ID:GyudLmhv
ふと思ったんだが
トヨタ叩きスレって、スレッド一覧の一番下にあるやつから上げられるのな。(笑
トヨタに有利なタイトルのこのスレは見事に放置。(笑

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 23:52 ID:GyudLmhv
つーわけであげ

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 23:56 ID:DRbSZffW
安っぽい内装で世界で戦うか、がんばれ。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:00 ID:TJeUFUtV
トヨタしか世界では戦えないよ絶対。
WRCでのレギュレ−ション違反を忘れたか?
何が何でも勝ちさえすればいいという意地汚い根性で世界と戦えるのは
トヨタだけ!!日本の恥そのものだけど世界で戦うには必要なんだろうよ。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:03 ID:5UKS8N4Y
>>142
そのネタ、引っ張るね。
トヨタが謝罪すれば気が済むの?

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:04 ID:jTuwIgt7
>>142
それは去年のCARTのポップオフバルブ問題でマザマザと。
結局一番かっこ良い所はフォードが持って行った。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:05 ID:6z238P4/
┌┴┐┌―┐                                    ヽ  / / /
  _ノ   _ノ アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア _ノ 。。。

                                    −−−−、
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             `ー-------――-、   ,,ノ
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           /    /   /    /
         _/    /    /   /
        /    /    ノ    ー---―''⌒)
       /    ノ     (_,,    `  三ヲ
      /   /         `ー―-、_フ´
    _,,ノ  /
   f   /
  ノ  /
 (_ノ


146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:08 ID:jTuwIgt7
>>143
そういえば、そのリストラクターの件は
トヨタは謝罪したんだっけ?

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:09 ID:Qiqtgx/O
なんのことはない。
技術じゃ勝てないから、CART開催組織役員を金で買収しただけのこと。
が、ホンダ、フォードともにアンフェアなやり方に嫌気を持ち撤退。
せっかく日本で定着し始めたCARTなんだが、来年を最後に消滅の危機。
まあ、トヨタとしては茂木開催を潰しただけで満足なのかも知れないが。
それにしても、やり方が良くないよ。金使うなら、自前の技術者に使わせてやれや。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:12 ID:TJeUFUtV
>>146
TTEの責任者を更迭、WRC一時活動休止で一件落着にしたね。

CARTでの一件も見苦しいよな。93・94のルマンでも醜態を晒したしな。

149 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/02/04 00:14 ID:0zuvNFBE
まあ、現実を見てトヨタを批判できる者はおるまい。
トヨタは日本自動車界の牽引車でなければならない。伊達に世界ナンバー3の位置にいる訳ではない。


150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:14 ID:jTuwIgt7
>>148
一時活動休止?あれって2年間かの出場停止処分じゃなかったの?


151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:15 ID:SDQr01OS
>>149
だろ?
だからこそ、トヨタの現状を知るとすごく情けなくなるんだよ。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:16 ID:TJeUFUtV
>>150
いや、自ら活動を休止したはず。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:19 ID:76SgvaCc
>>151
なにが情けないの?
情けないのはトヨタに負けてる他の国産メーカーだと思うんだけど。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:20 ID:6z238P4/
車としてではなく、企業として見たら、超々々々々々々々々々々々々々優良企業。
車の方は評論家や、評論家の意見に染まりやすいミーハーには受けは良くない。
さらに一歩踏み込むと、なるほどと感心する部分は多いと思う。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:21 ID:TJeUFUtV
>>153
物まねは恥ずかしいことではないのかな?

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:22 ID:jTuwIgt7
>>152
そうか。ありがとう。
ところでCARTは本当にどうなっちゃうんだろう?
トヨタのワンメイクになるのかな。インディ500やIRLとかは…?

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:22 ID:Rr2lAYTS
>>1
世界でどうだかしらねーけどよー
それがユーザーに還元されてるのか?

車種の数の割に魅力がある車は少ないぞトヨタ

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:24 ID:76SgvaCc
>>155
どのメーカーも今やいいモノはマネたりマネられたりだと思うけど。
恥ずかしい恥ずかしくない以前に、ヘンなこだわりでシェアを落とすほうが
ユーザー不在の自動車造りだと思うよ。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:24 ID:TJeUFUtV
>>156
はっ!トヨタワンメイクになってCART制覇、インディ−優勝にするんだろうよ。
やれやれだな。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:26 ID:jTuwIgt7
>>158
シェア至上主義、っていうのもある意味ユーザーを蔑ろにしているような気が…。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:26 ID:zHIUz/Fw
レースネタは余所逝ってやれよ

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:27 ID:eHff7rEn
>>156
トヨタは10台程度のエンジン供給能力しかないよ。(と自分で言ってる)
現実的に考えて、F1、IRL、CARTの3大カテゴリーを全力で戦う
ことは無理だと思うから、数年後にCARTは撤退すると思う。
(F1&IRLは全力投球のつもりみたいだし)

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:27 ID:TJeUFUtV
>>158
トヨタに求められているのは、大衆車・商用車だから物造りにこだわりを持つのは
誤りかも知れないね。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:28 ID:JSK/OPm/
>>159
インディ500はIRLの1レースだよん。
まあ、コスワースエンジンも参戦し続けるみたいだしワンメイクにはならんかと。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:29 ID:jTuwIgt7
>>161
ま、スレタイトルから大きくズレてる訳でも無いですし。
勘弁してください。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:29 ID:+W0UsIle
トヨタを煽るつもりは無いが
マークIIブリッド(ト?)にはうんざり

国内専用の派生車の手の抜きようと来たらハンパじゃないね
輸出するクルマみたいな気合が微塵も感じられない
とりあえず販売店の要望が強いからしょうがなく作った感ありありでかなり萎える

もっと1車種1車種に魂を込めたクルマ作りは出来ない物か
乱発すると体力も消耗するだろうしブランドイメージも育つまい
全車種輸出するようにすればおかしなクルマは恥ずかしくてだせないと思うんだが

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:29 ID:rmbiYWca
ホンダも結構戦えるのでわ?
ニッサンは問題外だけど。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:29 ID:qWVYT2y1
物造りにこだわりを持ち過ぎてこけた日産。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:30 ID:abbqP6X8
アフォスレタテルナ。ゴルア!!

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:30 ID:76SgvaCc
>>160
最近のホンダさんですか?

トヨタは別にユーザーを蔑ろにはしてないだろう。まあスポーツカーとかは弱いけど。
ユーザーが蔑ろにされたと思えば、自然と離れていくだろう。
なんでトヨタがシェア1位かといえば、他メーカーよりも蔑ろにされた感が少ないからだと思うが。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:32 ID:TJeUFUtV
>>164
インディ−・レ−シング・リ−グで価値有るのはインディ−500だけでしょ?
勝てるメ−カ−はトヨタだけになるのでは実質ワンメ−クだよ。

172 :日産:02/02/04 00:33 ID:NRYTqQY9
ゴルァ!
俺の作る車は最高なんだよ!
黙って買え!
どーでい?いい出来だろ?
こちとら江戸っ子でい!!!

あ、、、、お客さん、どこ行くの?

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:34 ID:jTuwIgt7
>>170
最近のホンダも含めて、ですけどね。


174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:34 ID:Rr2lAYTS
>>171
モータースポーツネタは他でやれ!

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:34 ID:fh5FZsZr
トヨタなんかメジャネーツーの!童夢なんかトヨタや日産がスポーツカーもどきを
作ってる時にスーパカーを作ってんだぞ

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:34 ID:2C8oXMVh
>>171
CARTとIRLと混同してない?
IRLにはシボレー、インフィニティがエンジン供給してるよ。
ちなみにトヨタの参戦は03年からだけど。


177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:35 ID:Onp8bB9J
   歴代CART年間チャンピオン
1996 ジミー・バッサー ターゲット・チップガナシ(ホンダ)
1997 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ(ホンダ)
1998 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ(ホンダ)
1999 ファン・パブロ・ モントヤ ターゲット・チ ップガナシ(ホンダ)
2000 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー(ホンダ)
2001 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー(ホンダ)
    トヨタは今年も駄目なんですか?(笑)
今年は一番台数が多く走ってるトヨタ。......
それに何年やってるんだ??もう運が悪いなんて言えないだろ(笑)
去年は 1999年のチャンピオンチームとドライバー
を買ってトヨタ乗せても惨敗
どう考えても敗因はエンジンだろ
  2001年もホンダに持っていかれた..
CARTで勝てなきゃF1なんて無理だろうな

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:35 ID:TJeUFUtV
>>170
トヨタがシェア1位なのは、寄らば大樹の陰てな発想だよ。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:35 ID:76SgvaCc
>>163
大衆車や商用車も物造りでしょう。
自動車という物造りの正義が、スポーティなエンジン、足まわりだけにあるわけじゃないし。
とは言えスポーツ車とかは、確かにトヨタ以外のほうが魅力的。
そういう人達はそれぞれ好きな車を造っているメーカーのを買えばいいのでは。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:35 ID:Onp8bB9J

トヨタのWRCでのレギュレーション違反
ワークスのトップチームによる前代未聞の違反
リストリクタが機能しないようにした上に、
車検の時に検査しようとすると見事に
隠れてしまう巧妙さ。非常に悪質と判断。
ST205でのリストリクタ違反は、
さらに詳しく調べるとエンジンをボアアップしていたというのを
当時のラリーXで読んだ気がします。
開発責任者はディエターブーリン。
ポイント剥奪と1年間出場停止喰らった位だから、
結構えげつないレギュレーション違反だったんだけどね。
某メーカーでWRCに携わってた人によると
「トヨタの不正を摘発した人間が今どうなってるか知ってる?
もうこの業界にいれないよ。」
みたいなことを当時聞いた。
あれがセリカを使い続けるわけにはいかなくなった理由のひとつらしい。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:36 ID:Onp8bB9J
ホンダアメリカ販売で三冠
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1011/05nec_sh9999_05.html
トヨタ新型車大量リリースは失敗に終わるのか?
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/15nco_ma9999_15.html
ホンダの勢いは止まらない
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/17nco_st9999_17.html
EPA 自動車燃費評価 ホンダのインサイトが3年連続1位
http://www.eic.or.jp/frn_news/detail.php3?serial=1543&sort=&category=21
アメリカの燃費ランキングで『インサイト』が1、2独占!! トヨタ『プリウス』は…
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1010/22nak_ma1010_02.html
クラッシュテストでも優秀なホンダ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0803/36nak_sh0803_93.html
やっぱりトヨタはオヤジ車??
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1204/09nin_ma9999_09.html
シビックの安全性はベンツCより上だよ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0607/58nak_ma0607_04.html?kr08
え?レクサスってでかいのに安全性シビックと同レベル?
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0323/58nak_sh0323_02.html?kr10
ホンダの真剣な安全取り組み
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000
ホンダまたもや絶好調
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1203/23nec_st9999_23.html?sm
ホンダ好調は日本だけじゃない!!!
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1205/09nco_ma9999_09.html
やっぱりフィットの燃費は一番だって....
http://auto.ascii24.com/auto24/e-nenpi/ranking/rankingfile/0110_lc-at.html/0328/10nak_st0328_02.html?kr13
ホンダ絶好調
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1226/18nco_st9999_18.html?sm
トヨタ低迷
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1226/19nco_st9999_19.html?sm

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:36 ID:jxkEy9Wi
>>175
童夢ZEROはL28搭載
弱小コンストラクターズにエンジン供給するあたり
ニッサンって太っ腹

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:36 ID:Onp8bB9J
 (  ::::::::::::::::::::::::^:::::::::: :::::: :(
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    |  =ロ  -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ = |    僕はトヨヲタだ 、今失業中だ........
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ   トヨタは2002からF1参戦だ、
    /|/  ヽ`======/  ⌒  ========ノ     | |   モントーヤにトヨタのCARTエンジン
   (||        .(● ●)       |ノ    ボロッカス言われたけど、負けたのは
    |        : :: :::l l: ::: :::        |     チームのせいでエンジンのせいではない
    |      _:: :二 M二__::::::.. .      |    トヨタの悪口言うとコロスぞ
    |     : ::: : ::: ::  === ::: :: :: ::::     )
    \ :::  :::::::::::  ::::::::::  ::::::::::::::   /|
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184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:36 ID:zHIUz/Fw
↑厨房はそんなこと微塵も思わないから厨房なんです
スポーツがすべてなんですから。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:37 ID:TJeUFUtV
>>176
シボレ−、インフィニティ−は新たなエンジンレギュレ−ションには同意してない
のでは?


186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:38 ID:NRYTqQY9
>>184
いいタイミングだ。w

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:38 ID:Onp8bB9J
TOYOTA ビィッツの衝突安全性能が規制値を超えた途端一気に崩壊すると言う情報のソースですが、
ドイツの著名な自動車雑誌「AutoBild」の64km/h40%オフセット衝突テストの記事からです。
今Webを探したらその雑誌のHPの中に衝突の様子の写真が見つかりましたので見てみてください。
TOYOTA 「Yaris」(日本名:ビィッツ):
http://212.172.17.69/?ziel=/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3.php3&sprung=3
写真を見ても分かると思いますがAピラーが崩壊、ドアも曲がっていて鉄棒でこじ開けないと
ドアを開けられない(救出できない)最悪な状態になっています。
乗員は重症以上でしょう。
HONDAのLogoはVWのLupoに次いで優秀な成績を収めた様です。
HONDA 「Logo」 (日本名:ロゴ)
http://212.172.17.69/?ziel=/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/2.php3&sprung=2
記事によると乗員各所の測定データーは1つも危険領域に入っていなかったそうです。
(軽症ぐらいでしょうか?)
この雑誌のテスト結果からTOYOTAの「GOA」は1人乗りの法規テストでは優秀な成績を収めているのに対して
多人数+荷物と言う法規テストを超えた条件では一気に弱くなる(粘りが無い)様です。
変形したら一気に壊れるガラスの様な特性なのではないかと予想します。
一方HONDAの「G-CON」は法規を超えた独自基準(小型車と2トン車をぶつける)で設計されているので
金属の様に変形後も粘りがある特性なので法規を超える衝突でも優秀な成績を残しているのだと思います。

GOAの何処が安全?トヨタの安全はポーズなのか?

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/09/090417/090417-1_.html
ファンカーゴのデータですが
GOAって60kmでオフセット衝突しても死なないんですよね?
あれ嘘なんですか? 死にたくないな。
有名な話しですがビッツツの安全性を証明するために、プレスを多数呼んで
トヨタ社内で衝突実験をやった時に、ロゴと衝突させたら、なんとビッツツが敗北(笑)...........合掌
いったいフィットとやったら............怖い..........トヨタ車のGOA
過去にも日本の輸出車で両足切断事故で大問題になった一号車
それは ハイエースでした
JAFの試験結果に意義を唱え、自費でジャーナリスト向けの
公開衝突試験をトヨタが実施したのは事実です。
で、オフセット衝突の優位性をアピールするためヴィッツ、ロゴ、キューブを
比較しようというものだった。が、伏兵ロゴがいちばんの好成績。
設計年次の古いマーチベースのキューブよりは良い結果であったが・・・。
これでトヨタの社内基準やらGOAそのもののレベルの低さを露呈してしまった。
その後、GOAの宣伝を急遽停止したのはこのためである。
現場に居合わせたジャーナリストが失笑していたのは言うまでもない。
イメージや宣伝広告だけを鵜呑みにしていると、
事実を誤認してしまうという貴重な実例である。



188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:39 ID:76SgvaCc
>>178
それはあるかも知れないけど、ディーラーの数やらで「安心」だというのもある。
だいたい、「トヨタに乗ればまあ文句は言われない」というブランド力は、トヨタが育てたもの。
他メーカーも「寄らば大樹の陰」とユーザーに思われるような努力をするべき。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:39 ID:eHff7rEn
>>185
03年からの新エンジンレギュレーション?
そうなんだ。俺IRLは実はあんまり詳しくないからごめん。

素人考えだけど少なくともGMがインディ500を捨てること(未参戦で)は
ありえないような気がするけどなあ。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:39 ID:+W0UsIle
コピペ厨が調子にのっとるな

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:40 ID:jTuwIgt7
>>187
そのリンク切れてますから直しといてください(藁




192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:40 ID:Onp8bB9J
コピペ厨が調子にのっとるな (笑)

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:41 ID:TJeUFUtV
>>188
「トヨタに乗ればまあ文句は言われない」というブランド力
たしかに妬まれたり、蔑まれたりはしないかも。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:42 ID:g8yuObrp
コピペ厨は毎週金曜日に叩きスレを立ててる奴でしょう。
なるべくトヨタに屈辱的なタイトルつけて意味も無く下から上げ続ける。。。
トヨタに有利なスレタイトルだと猛烈に怒りまくる。
ビョーキだねこりゃ。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:43 ID:jTuwIgt7
>>189
>GMがインディ500を捨てることありえないような気がするけどなあ

俺もそう思いますね。「アメリカの威信」とか言って参戦しそう。
事実上、トヨタのワンメイクになっちゃったら客も付かないでしょうし。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:44 ID:v5fypC99
実際問題
人に進められるメーカーってトヨタ以外にないよね

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:45 ID:+W0UsIle
>>194
ビョーキではなく粘着
体質なんですよ


198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:45 ID:jTuwIgt7
>>194
確かに最近アンチトヨホン厨房、多すぎですね。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:45 ID:Onp8bB9J
ブランド力(笑)

ねえよ

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:46 ID:tuIzjWHN
>>196
自分じゃ絶対買わないけどね。(笑)
人が買うなら知ったことではないわな。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:46 ID:TJeUFUtV
>>196
当たり障りがないってゆう意味では正解です。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:46 ID:Onp8bB9J
 (  ::::::::::::::::::::::::^:::::::::: :::::: :(
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    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ   トヨタは2002からF1参戦だ、
    /|/  ヽ`======/  ⌒  ========ノ     | |   モントーヤにトヨタのCARTエンジン
   (||        .(● ●)       |ノ    ボロッカス言われたけど、負けたのは
    |        : :: :::l l: ::: :::        |     チームのせいでエンジンのせいではない
    |      _:: :二 M二__::::::.. .      |    トヨタの悪口言うとコロスぞ
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203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:47 ID:jTuwIgt7
>>196
別にホンダでも日産でもスバル、三菱でも良いんじゃないですか。


204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:48 ID:q9p/wHFR
>>203
マツダは薦めないんだなw
それから三菱はいかんだろw

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:49 ID:RkbZKfMV
三菱はちょっと・・・

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:50 ID:jTuwIgt7
>>204
いや(藁。マツダでも良いと思いますよ。
スポルト20なんか俺欲しいし。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:51 ID:RkbZKfMV
>>206
>>204 は自分が乗ってるから増えて欲しくないという意味でしょ。

208 :196:02/02/04 00:52 ID:Xo/spvNo
>>203
まー
後ろから刺されたくないんでトヨタなんですけどねー

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:54 ID:eHff7rEn
204はお約束のつっこみだから無視しといてw (204です)

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:56 ID:caya3LPN
マツダは悪く無いよ。本当の意味で一番安心できるメーカー&ディーラー。
営業の人らに囲まれる事も無いから安心してお店に行ける。
トヨタならそういう訳にもいくまい(笑

ゆっくり車を見せて欲しくても、そうもいかない。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:56 ID:95nFaC5p
君たちあほすぎ
なに主観的意見のいいあいを繰り返してるの?

客観的に企業の格を測れよ
ちなみに世界の自動車メーカーの中で一番時価総額が高いのはトヨタ

なれあってんじゃねー、馬鹿

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:58 ID:WLYW7Jsf
>>210
自分の買った店(アンフィニ店)がなくなっちゃったから
そうも言えないだけどね

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:59 ID:RkbZKfMV
マツダ地獄って言葉を聞くけど、そんなに既存ユーザーには値引くの?

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:59 ID:jTuwIgt7
>>208
もはや車の事で「後ろから刺さ」れるような事態なんて実際ほとんど無いでしょ。
あったとしてもそれはメーカーの問題で、現在ならば逆に賠償金もらえてラッキー!
とか言う奴だっているでしょうし(藁。


215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:00 ID:TJeUFUtV
>>211
この世から消えて無くなっても誰も悲しまないのもトヨタ。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:01 ID:+W0UsIle
>>213
既存ユーザーでなくとも不人気車にのってて
下取りがなくて泣きそうであちこち回って
マツダで感激して買ってしまった奴を何人か知ってる

まるで蟻地獄だとオモタ

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:01 ID:4b2V2qz1
>>215 日本がなくなるって事ですよね

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:01 ID:TJeUFUtV
>>213
下取りが絶望的ってウワサだよ。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:03 ID:+W0UsIle
>>217
この国は想像を絶する負債抱えてますから
トヨタがなくならんでももうすぐ破綻します

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:03 ID:XrRsT3j7
>>215
トヨタはもはやダイエーと同じで
この世から消えて無くなったら大量の失業者が出るんだよ。
車の出来とは別に、日本では、いや世界でも消えてはならない存在。

タリバン戦士だって困るでしょ。w

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:05 ID:TJeUFUtV
>>220
いや、車好き的にってことで。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:05 ID:4b2V2qz1
>>219 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:07 ID:TJeUFUtV
>>219
しかし政府が自己破産したらどうなるのかな?

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:08 ID:zQuwmDIL
>>221
車好きにとっても、トヨタが無くなれば生産コストが上昇するので
欲しい車が高くなって買いにくくなる

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:08 ID:95nFaC5p
てゆーかトヨタ無くならないよ
国がつぶれても残るでしょ

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:09 ID:4b2V2qz1
トヨタがなくなったらみんな困るってことやね

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:09 ID:jTuwIgt7
>>220
世の中に絶対的なモノってありませんからねー。
ダイエーがあんなことになったり、銀行が潰れるなんて15年ぐらい前じゃ考えられなかった。

インターネットの発達や2chも(w

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:10 ID:VVny0MoA
>>226
俺はいらんけどね。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:10 ID:zQuwmDIL
日本が潰れる前に、トヨタは拠点を他国に移すかも知れんな
そうなったらますます日本はおしまいだ

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:11 ID:4b2V2qz1
>>229 納得、よく考えたらもうそういう風に動いてるね。
将来も日本で働きたいもんだ

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:12 ID:/3l9cwfx
>>229
すでに始まってるじゃん?

もう国内需要はダメだと

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:12 ID:6z238P4/
歴史的に見ても、高値の花の存在だった自動車を
一般人が気軽に買えるようにしたフォードとトヨタは偉いと思う。
日本の自動車文化の土台となってる。
その上にホンダやマツダやスバルの花が咲いている状態。
日産もしっかりしなさい。かつての日本一、応援してますよ。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:13 ID:zQuwmDIL
>>228
いらない、という割には気になってこのスレ覗くんだな
まあいいけど、マターリしような

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:15 ID:/3l9cwfx
>>232
車が好き!!っつー人
意外にも簡単に手に入る状況が
必ずしも幸せだとは思わないよ

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:18 ID:LrZ7L2Lw
でも、やっばりトヨタだな

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:18 ID:nyDbRsB+
>>234
ローン地獄が楽しみ?理解に苦しむ。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:19 ID:4b2V2qz1
>>234 好きなものは最後に食べるタイプですか?

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:20 ID:/3l9cwfx
>>236
車を手に入れるのに苦労が少ないのも
どうかなー

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:20 ID:zQuwmDIL
>>232
昔の大臣(名前当は失念)が、「日本には自動車産業はいらない」
と言い切っていたが、まさか日本の根幹を支える産業に成長する
とは夢にも思わなかっただろう
トヨタが無ければその他のメーカーだってこんなに進歩しなかった
と思われる
でも物マネ候で成長できるのもここいらが限界と思う
そろそろ独自の技術や思想を持たなければダメな時期にきている
それがスポーツや高級とは違った別の次元でもいいんだけどな
もう安価で高性能、高耐久性だけは勘弁だな

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:23 ID:TJeUFUtV
>>239
安価で高性能、高耐久性だけなら直に韓国車に追いつかれるな。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:23 ID:jTuwIgt7
車が多すぎて慢性渋滞…という点では多少同意ですね。


242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:24 ID:NRYTqQY9
『静粛性』は世界に波紋を呼んだトヨタ独自の価値観だと思うが。
物マネ候で成長は他の自動車メーカーも程度の差はあれ存在するよ。
まあ日本経済自体が物マネだけど。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:25 ID:kdyhoh/C
>>239
住友銀行は昔トヨタから融資をお願いされた時に
車産業なんかに融資なんかできるかーつっちゃたらしいよ!

トヨタが儲かった時に融資させて下さいって来た時に
トヨタはその件があって蹴っちゃたんだな。
以来、住友とトヨタは仲悪いんだってさ

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:26 ID:kdyhoh/C
>>242
まねしてたら今頃不況になってないでしょー

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:26 ID:LrZ7L2Lw
CR−Vとか、何に使うの・・??
あんな車が売れる国なんだよ、日本は

246 :ダイハツ:02/02/04 01:27 ID:nDqHilGf
親方様…うちの可愛いストーリアの顔を返して下さい…シクシク。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:28 ID:9O0sTd2W
トヨタにはハイブリッドがある
しかし燃料電池車もすっかり影が薄くなったな

ハイブリッド戦略大成功

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:28 ID:jTuwIgt7
>>245
bBとかS-MXとか、何に使うの…??(藁
そーゆー車も売れる国です。日本。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:28 ID:kdyhoh/C
>>245
見晴らしがいいからでしょ

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:29 ID:kdyhoh/C
>>248
物運ぶんでしょ

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:30 ID:zQuwmDIL
>>242
漏れはその「物マネ候」が今の日本の不景気を担っている原因のひとつと思う
(もう一つは給料が高くて休みが多いという高人件費体質だけど)
しかし知的財産の鉱脈の殆どは西洋諸国に掘り尽くされている
全く新しいパラダイムでこれまでとは違った技術を創造することをしなければなら
無いが、貧富の差はどうしても出来てしまうなあ....これも構造改革か

段々車板とは関係なくなってきたのでsage


252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:30 ID:4b2V2qz1
>>247 燃料電池はスクスク育っております

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:30 ID:TJeUFUtV
>>247
THSは自社技術ではありませんよ。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:32 ID:LrZ7L2Lw
楽しいからもっと・・・
親父、俺、弟は一時全員ホンダでした・・・
今、全員トヨタ
これが実態!

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:33 ID:aI7eD+aR
>>251
日本が世界に誇る知的財産はいくらでもあったの!
最近じゃ青色発行ダイオードなんかいい例じゃん

でもデファクトスタンダートにする気がなかったんだな
戦略上の問題ね

ソニーのベータなんかいい例ね

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:33 ID:WKynkvqu
バブル時代前夜のホンダはよかったねぇ・・・

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:34 ID:TazTlpEg
水素が燃料の水素ロータリー&水素が燃料の燃料電池を使えばとんでもない
環境対策付きスポーツが出来そうだ。もしかすると、ひそかに計画してたりして。


258 :247:02/02/04 01:35 ID:9O0sTd2W
>>252
インフラ整備も順調?

>>255
なんか他社にライセンス認めなかったら、その他社が独自技術見い出しちゃったらしいね
なんて名前だったかな。確か豊田なんとか・・・ここでもトヨタかよっ!

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:35 ID:jTuwIgt7
>>254
俺の家、親戚一同トヨタ離れが進んでる(藁。メーカーは色々だけど。
俺もトヨタから他社乗り換えたし。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:35 ID:ZD62t62A
TOYOTA は オジサンカーばっかり( ゚д゚)ポカーン

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:36 ID:zQuwmDIL
>>259
いいんじゃないの?
いろいろな車に乗るのも面白いと思うし

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:37 ID:a9IPgaKM
>>260
高齢化社会で次のトヨタ黄金時代が来るとみた。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:38 ID:LrZ7L2Lw
>>260
それなんだよ!
携帯で言うところのJとドモの違いね!

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:38 ID:4b2V2qz1
整備怠っても走り続けるトヨタ車はやっぱステキだろ

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:38 ID:jTuwIgt7
>>261
うん。おかげで色々な車に乗れて楽しい。
プジョーの足を体験できたのは大きな収穫だったし、
メルセデスにも乗れた。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:39 ID:zqwHZrv1
>>260
新車を購入してる人ってほとんど叔父サンなんじゃ?

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:39 ID:9O0sTd2W
>>263
なるほど、そういや業績著しいホンダもファミリーカーが主役だし
ファミリー、おやじとくれば次はマダムだな

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:41 ID:zQuwmDIL
>>265
ヨカッタネ!
次はラテン車(というかイタ車)にチャレンジしてみよう!

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:41 ID:jTuwIgt7
>>267
ブレビスとかプログレはマダムカー子ベンツの後釜狙い?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:43 ID:jTuwIgt7
>>268
それは親戚の中に買う人が居なければ…

お、俺?(藁

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:43 ID:LrZ7L2Lw
>>268
でもって、困り果ててトヨタに帰り咲くっか(W

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:45 ID:LrZ7L2Lw
もうレ賀詞でもなかろうに・・・!!
ローン中の人は気の毒だが

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:45 ID:zQuwmDIL
>>270
買え
プント辺りが手頃だ

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:45 ID:TazTlpEg
日本メーカーが減ったら、競争意欲が無くなってもっと車が高くなるぞ。
全車ワンプライスになる可能性も大だ。
安全装備も省かれる可能性は充分にある。競争する必要がなくなるからね。

海外のメーカーが入ってきても、それよりちょっとだけ安く売る程度で、
車が買いにくくなるのは目に見えている。
トヨタの独走は日本のモータリゼーションを駄目にする。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:46 ID:QbPLB/lE
俺が50歳になったらスバルは勘弁な。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:47 ID:zHIUz/Fw
どこのメーカーでも独走は良くないと思うけどな

ホンダが独走してもかなり嫌だぞ

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:48 ID:6ckkJRfs
>>274
三菱を生かしておく方が問題ありなんじゃねーの?

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:49 ID:LrZ7L2Lw
ホンダの何がイイんだ、それが知りたい!

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:50 ID:Onp8bB9J
   歴代CART年間チャンピオン
1996 ジミー・バッサー ターゲット・チップガナシ(ホンダ)
1997 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ(ホンダ)
1998 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ(ホンダ)
1999 ファン・パブロ・ モントヤ ターゲット・チ ップガナシ(ホンダ)
2000 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー(ホンダ)
2001 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー(ホンダ)
    トヨタは今年も駄目なんですか?(笑)
今年は一番台数が多く走ってるトヨタ。......
それに何年やってるんだ??もう運が悪いなんて言えないだろ(笑)
去年は 1999年のチャンピオンチームとドライバー
を買ってトヨタ乗せても惨敗
どう考えても敗因はエンジンだろ
  2001年もホンダに持っていかれた..
CARTで勝てなきゃF1なんて無理だろうな

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:51 ID:QbPLB/lE
>>278
「F1とASIMO」と言われたら鬱な事この上ない。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:51 ID:Onp8bB9J
トヨタのWRCでのレギュレーション違反
ワークスのトップチームによる前代未聞の違反
リストリクタが機能しないようにした上に、
車検の時に検査しようとすると見事に
隠れてしまう巧妙さ。非常に悪質と判断。
ST205でのリストリクタ違反は、
さらに詳しく調べるとエンジンをボアアップしていたというのを
当時のラリーXで読んだ気がします。
開発責任者はディエターブーリン。
ポイント剥奪と1年間出場停止喰らった位だから、
結構えげつないレギュレーション違反だったんだけどね。
某メーカーでWRCに携わってた人によると
「トヨタの不正を摘発した人間が今どうなってるか知ってる?
もうこの業界にいれないよ。」
みたいなことを当時聞いた。
あれがセリカを使い続けるわけにはいかなくなった理由のひとつらしい。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:51 ID:zQuwmDIL
>>274
トヨタの独走、とか言っているけど、これだけ(といっても大した量だけど)
の国内マーケットにこんなに国産メーカーが沢山あって色々選択肢のあ
る国も珍しいと思うが、どうよ?
まあ確かに他国では国に関係なくメーカーが発売されているけどな

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:51 ID:74w7LW9O
ホンダは初代シティから2代目になった時
のコンセプトの変更以来、要注意メーカの1つだね

だめだなあの会社は

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:51 ID:Onp8bB9J
ホンダアメリカ販売で三冠
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1011/05nec_sh9999_05.html
トヨタ新型車大量リリースは失敗に終わるのか?
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/15nco_ma9999_15.html
ホンダの勢いは止まらない
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/17nco_st9999_17.html
EPA 自動車燃費評価 ホンダのインサイトが3年連続1位
http://www.eic.or.jp/frn_news/detail.php3?serial=1543&sort=&category=21
アメリカの燃費ランキングで『インサイト』が1、2独占!! トヨタ『プリウス』は…
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1010/22nak_ma1010_02.html
クラッシュテストでも優秀なホンダ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0803/36nak_sh0803_93.html
やっぱりトヨタはオヤジ車??
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1204/09nin_ma9999_09.html
シビックの安全性はベンツCより上だよ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0607/58nak_ma0607_04.html?kr08
え?レクサスってでかいのに安全性シビックと同レベル?
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0323/58nak_sh0323_02.html?kr10
ホンダの真剣な安全取り組み
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000
ホンダまたもや絶好調
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1203/23nec_st9999_23.html?sm
ホンダ好調は日本だけじゃない!!!
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1205/09nco_ma9999_09.html
やっぱりフィットの燃費は一番だって....
http://auto.ascii24.com/auto24/e-nenpi/ranking/rankingfile/0110_lc-at.html/0328/10nak_st0328_02.html?kr13
ホンダ絶好調
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1226/18nco_st9999_18.html?sm
トヨタ低迷
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1226/19nco_st9999_19.html?sm

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:51 ID:jTuwIgt7
またこぴぺ厨か…はあ。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:52 ID:Onp8bB9J
TOYOTA ビィッツの衝突安全性能が規制値を超えた途端一気に崩壊すると言う情報のソースですが、
ドイツの著名な自動車雑誌「AutoBild」の64km/h40%オフセット衝突テストの記事からです。
今Webを探したらその雑誌のHPの中に衝突の様子の写真が見つかりましたので見てみてください。
TOYOTA 「Yaris」(日本名:ビィッツ):
http://212.172.17.69/?ziel=/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3.php3&sprung=3
写真を見ても分かると思いますがAピラーが崩壊、ドアも曲がっていて鉄棒でこじ開けないと
ドアを開けられない(救出できない)最悪な状態になっています。
乗員は重症以上でしょう。
HONDAのLogoはVWのLupoに次いで優秀な成績を収めた様です。
HONDA 「Logo」 (日本名:ロゴ)
http://212.172.17.69/?ziel=/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/2.php3&sprung=2
記事によると乗員各所の測定データーは1つも危険領域に入っていなかったそうです。
(軽症ぐらいでしょうか?)
この雑誌のテスト結果からTOYOTAの「GOA」は1人乗りの法規テストでは優秀な成績を収めているのに対して
多人数+荷物と言う法規テストを超えた条件では一気に弱くなる(粘りが無い)様です。
変形したら一気に壊れるガラスの様な特性なのではないかと予想します。
一方HONDAの「G-CON」は法規を超えた独自基準(小型車と2トン車をぶつける)で設計されているので
金属の様に変形後も粘りがある特性なので法規を超える衝突でも優秀な成績を残しているのだと思います。

GOAの何処が安全?トヨタの安全はポーズなのか?

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/09/090417/090417-1_.html
ファンカーゴのデータですが
GOAって60kmでオフセット衝突しても死なないんですよね?
あれ嘘なんですか? 死にたくないな。
有名な話しですがビッツツの安全性を証明するために、プレスを多数呼んで
トヨタ社内で衝突実験をやった時に、ロゴと衝突させたら、なんとビッツツが敗北(笑)...........合掌
いったいフィットとやったら............怖い..........トヨタ車のGOA
過去にも日本の輸出車で両足切断事故で大問題になった一号車
それは ハイエースでした
JAFの試験結果に意義を唱え、自費でジャーナリスト向けの
公開衝突試験をトヨタが実施したのは事実です。
で、オフセット衝突の優位性をアピールするためヴィッツ、ロゴ、キューブを
比較しようというものだった。が、伏兵ロゴがいちばんの好成績。
設計年次の古いマーチベースのキューブよりは良い結果であったが・・・。
これでトヨタの社内基準やらGOAそのもののレベルの低さを露呈してしまった。
その後、GOAの宣伝を急遽停止したのはこのためである。
現場に居合わせたジャーナリストが失笑していたのは言うまでもない。
イメージや宣伝広告だけを鵜呑みにしていると、
事実を誤認してしまうという貴重な実例である。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:52 ID:Onp8bB9J
ああああああああ きもちいいい 最近トヨタ駄目だね

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:53 ID:jTuwIgt7
>>286
リンク切れ直せや!(2回目)

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:53 ID:zQuwmDIL
     ↑

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:54 ID:LrZ7L2Lw
F1とセルやランくの因果関係が有るの〜・・??


291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:54 ID:XRf0bO9v
>>287
昔からでしょー
でも売れちゃうんだな、
なんでしょー?

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:55 ID:Onp8bB9J

             /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      /::::::::::/|:::::::::/ノ::::::::/ヽ人:::::::::::ヽ
     /::::::::::/ |::://∧::::ノ    ヽ:::::::ヽ
     |:::::::::::/  |/  |ノ |/     ヽ:::::::::|
    |::::::::::/ ━━━━  ━━━━   |:::::::|
    |:::::::/   -=・=-   -=・=-   |:::::|   僕はトヨヲタだ
    |:::::/ l ̄ ̄ ̄ ̄|====| ̄ ̄ ̄ ̄ l  |::::|   父さんのカローラしか乗った事ないけど
    | |:=ロ|     / ヽ|     |ロ=|::|   たぶんトヨタが世界一だろう
    |/  l    /  ヽ    l    |   就職したら、86乗って、お前らを蹴散らしてやる
    /   ー── (●_●)───    \  トヨタの悪口言うとコロスぞ
   |         l l          |
   |       |-- ̄`´ ̄--|      .|
   |         |二二二二-|       |
   \      丿     ヽ     /
     \_     _- ̄ ̄ ̄-_   _/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:55 ID:Onp8bB9J

             /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
      (:::::::::::/           \:::::::::::::)
      (::::::::::/             \:::::::::::)
     (::::::::::/               ヽ::::::::)
     |:::::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,    ,,;;;;;;;;;;;;;;,  |:::::::::|   トヨタ様は金持ちなんだ
     |:::::  ┏━━━━┓   ┏━━━━┓   :::::|  いざとなればレギュレーション変えるぞ
     |::=ロ    -=・=- ┣━┫ -=・=-     ロ=::|   (買えるぞ)
     /|:::/ヽ      /ノ  ヽ      / ヽ|ヽ   それに、今度はシューマッハ兄弟を乗せるんだ
    .| |/   ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄´   | |   やっぱり、パパの乗ってるトヨタは最高
    ヽ|         (. o⌒o .)        .|ノ   僕も、早く就職して、アルテッア買って 
      \       :::::::::::::U::::::::::::::     /     腕磨くんだ、
       |\     ::::--┬┬┬--::::    / |    トヨタFRは最高に速いね。
       |. \.     └┴┘      ./ .|     イニシャルDを見れば一目瞭然
       \                 /     ふふふふふっ
        \     ´ ̄ ̄ ̄`    ./
          \            /
     ___/|   .\______/|\___
   /;;;;;;;;;;;;;;; \\         //;;;;;;;;;;;;;;;;;\


294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:56 ID:NawAjIr1
このスレが上がると不快な思いをするのは1人や2人だけではなさそうだ。
好きなものを誉めずに嫌いなものを貶す。病んでるなあ。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:57 ID:Onp8bB9J
まさにホンダの一人勝ち、今年の新車販売は不振でスタート

[2002年2月1日]
日本自動車販売協会連合会が発表した1月の新車販売台数(軽を除く)によると
トラックが大幅に落ち込んだことから前年同月比2.6%減の24万8489台となり
、不振だった。車種別では、乗用車は普通乗用が同12.3%減の4万0234台と落ち込んだものの
、小型乗用が同10.2%増の15万3198台と2ケタの増加で、全体でも同4.6%増と前年を上回った。

不振だったのが商用車。普通トラックは同21.7%減の3741台となり
、大幅に落ち込んだ。景気低迷の影響をモロに受けたかっこうだ。
小型トラックも同21.8%減の5万0420台と落ち込んだ。

メーカー別では、プラスとなったのは『フィット』、『モビリオ』が好調なホンダと
、シボレー『クルーズ』が好調なスズキだけ。昨年末から
『ノア/ヴォクシー』、『プレミオ/アリオン』を相次いで投入したトヨタは
同4.5%減と落ち込んだ。ダイハツは同48.1%減と半減したほか

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:58 ID:jTuwIgt7
内容的には「あんまり戦えなさそう」なスレだけどね。


297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:58 ID:Onp8bB9J
いやああああ 何を言おうが最高  気持ちいい

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:59 ID:Onp8bB9J
「あんまり戦えなさそう」W

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:00 ID:tRvzyBhP
糞デザインで世界ワースト記録を狙うトヨタ。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:01 ID:NawAjIr1
300げと

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:02 ID:M1fuXn6Z
>>299
おいお前!ちょっとお前が車をデザインしてみて下さい。


302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:03 ID:TJeUFUtV
トヨタの売りつ−か、車の特色って何よ?

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:03 ID:Onp8bB9J
TOYOTA ビィッツの衝突安全性能が規制値を超えた途端一気に崩壊すると言う情報のソースですが、
ドイツの著名な自動車雑誌「AutoBild」の64km/h40%オフセット衝突テストの記事からです。
今Webを探したらその雑誌のHPの中に衝突の様子の写真が見つかりましたので見てみてください。
TOYOTA 「Yaris」(日本名:ビィッツ):
http://212.172.17.69/?ziel=/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3.php3&sprung=3
写真を見ても分かると思いますがAピラーが崩壊、ドアも曲がっていて鉄棒でこじ開けないと
ドアを開けられない(救出できない)最悪な状態になっています。
乗員は重症以上でしょう。
HONDAのLogoはVWのLupoに次いで優秀な成績を収めた様です。
HONDA 「Logo」 (日本名:ロゴ)
http://212.172.17.69/?ziel=/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/2.php3&sprung=2
記事によると乗員各所の測定データーは1つも危険領域に入っていなかったそうです。
(軽症ぐらいでしょうか?)
この雑誌のテスト結果からTOYOTAの「GOA」は1人乗りの法規テストでは優秀な成績を収めているのに対して
多人数+荷物と言う法規テストを超えた条件では一気に弱くなる(粘りが無い)様です。
変形したら一気に壊れるガラスの様な特性なのではないかと予想します。
一方HONDAの「G-CON」は法規を超えた独自基準(小型車と2トン車をぶつける)で設計されているので
金属の様に変形後も粘りがある特性なので法規を超える衝突でも優秀な成績を残しているのだと思います。

GOAの何処が安全?トヨタの安全はポーズなのか?

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/09/090417/090417-1_.html
ファンカーゴのデータですが
GOAって60kmでオフセット衝突しても死なないんですよね?
あれ嘘なんですか? 死にたくないな。
有名な話しですがビッツツの安全性を証明するために、プレスを多数呼んで
トヨタ社内で衝突実験をやった時に、ロゴと衝突させたら、なんとビッツツが敗北(笑)...........合掌
いったいフィットとやったら............怖い..........トヨタ車のGOA
過去にも日本の輸出車で両足切断事故で大問題になった一号車
それは ハイエースでした
JAFの試験結果に意義を唱え、自費でジャーナリスト向けの
公開衝突試験をトヨタが実施したのは事実です。
で、オフセット衝突の優位性をアピールするためヴィッツ、ロゴ、キューブを
比較しようというものだった。が、伏兵ロゴがいちばんの好成績。
設計年次の古いマーチベースのキューブよりは良い結果であったが・・・。
これでトヨタの社内基準やらGOAそのもののレベルの低さを露呈してしまった。
その後、GOAの宣伝を急遽停止したのはこのためである。
現場に居合わせたジャーナリストが失笑していたのは言うまでもない。
イメージや宣伝広告だけを鵜呑みにしていると、
事実を誤認してしまうという貴重な実例である。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:03 ID:LrZ7L2Lw
まあ、ホンダの好調は、質感の無い安いファミリーカーてっか(W

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:04 ID:NawAjIr1
早く職を探せよ>Onp8bB9J

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:04 ID:EhmiD90/
コンセプトカーはカッコいいのにね

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:05 ID:Onp8bB9J
質感の無い安いファミリーカーもダメなトヨタW

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:05 ID:Onp8bB9J
早く社会復帰しろよ> NawAjIr1

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:06 ID:LrZ7L2Lw
所詮ホンダはCR−Vをクロカンなんて言ってるアファ!!!

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:07 ID:M1fuXn6Z
どうでも良くないけどそうやってふざけたこと書いてる奴等はそんなたいした人間なのか?

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:07 ID:4b2V2qz1
新車で買いそうな購買層に対して魅力的な車作ってんじゃないか、トヨタは
若い男は結構中古で買うこと多いでしょ

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:07 ID:oNJAwKSc
>307
「質感の無い安いファミリーカーもダメなトヨタ」

おいおい、口調がお前がいつも立ててるトヨタ叩きスレ調になってるぞ。(藁

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:08 ID:Onp8bB9J
まさにホンダの一人勝ち、今年の新車販売は不振でスタート

[2002年2月1日]
日本自動車販売協会連合会が発表した1月の新車販売台数(軽を除く)によると
トラックが大幅に落ち込んだことから前年同月比2.6%減の24万8489台となり
、不振だった。車種別では、乗用車は普通乗用が同12.3%減の4万0234台と落ち込んだものの
、小型乗用が同10.2%増の15万3198台と2ケタの増加で、全体でも同4.6%増と前年を上回った。

不振だったのが商用車。普通トラックは同21.7%減の3741台となり
、大幅に落ち込んだ。景気低迷の影響をモロに受けたかっこうだ。
小型トラックも同21.8%減の5万0420台と落ち込んだ。

メーカー別では、プラスとなったのは『フィット』、『モビリオ』が好調なホンダと
、シボレー『クルーズ』が好調なスズキだけ。昨年末から
『ノア/ヴォクシー』、『プレミオ/アリオン』を相次いで投入したトヨタは
同4.5%減と落ち込んだ。ダイハツは同48.1%減と半減したほか

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:08 ID:8XwPm/74
でもートヨタ教の信者って他の信者よりも
幸せそうなんだよねー
なんか力ぬけてて

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:08 ID:Onp8bB9J
ホンダアメリカ販売で三冠
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1011/05nec_sh9999_05.html

ホンダの勢いは止まらない
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/17nco_st9999_17.html
EPA 自動車燃費評価 ホンダのインサイトが3年連続1位
http://www.eic.or.jp/frn_news/detail.php3?serial=1543&sort=&category=21
アメリカの燃費ランキングで『インサイト』が1、2独占!! トヨタ『プリウス』は…
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1010/22nak_ma1010_02.html
クラッシュテストでも優秀なホンダ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0803/36nak_sh0803_93.html
シビックの安全性はベンツCより上だよ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0607/58nak_ma0607_04.html?kr08
え?レクサスってでかいのに安全性シビックと同レベル?
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0323/58nak_sh0323_02.html?kr10
ホンダの真剣な安全取り組み
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000
ホンダまたもや絶好調
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1203/23nec_st9999_23.html?sm
ホンダ好調は日本だけじゃない!!!
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1205/09nco_ma9999_09.html
やっぱりフィットの燃費は一番だって....
http://auto.ascii24.com/auto24/e-nenpi/ranking/rankingfile/0110_lc-at.html/0328/10nak_st0328_02.html?kr13
ホンダ絶好調
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1226/18nco_st9999_18.html?sm

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:08 ID:Onp8bB9J

TOYOTA ビィッツの衝突安全性能が規制値を超えた途端一気に崩壊すると言う情報のソースですが、
ドイツの著名な自動車雑誌「AutoBild」の64km/h40%オフセット衝突テストの記事からです。
今Webを探したらその雑誌のHPの中に衝突の様子の写真が見つかりましたので見てみてください。
TOYOTA 「Yaris」(日本名:ビィッツ):
http://212.172.17.69/?ziel=/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3.php3&sprung=3
写真を見ても分かると思いますがAピラーが崩壊、ドアも曲がっていて鉄棒でこじ開けないと
ドアを開けられない(救出できない)最悪な状態になっています。
乗員は重症以上でしょう。
HONDAのLogoはVWのLupoに次いで優秀な成績を収めた様です。
HONDA 「Logo」 (日本名:ロゴ)

記事によると乗員各所の測定データーは1つも危険領域に入っていなかったそうです。
(軽症ぐらいでしょうか?)
この雑誌のテスト結果からTOYOTAの「GOA」は1人乗りの法規テストでは優秀な成績を収めているのに対して
多人数+荷物と言う法規テストを超えた条件では一気に弱くなる(粘りが無い)様です。
変形したら一気に壊れるガラスの様な特性なのではないかと予想します。
一方HONDAの「G-CON」は法規を超えた独自基準(小型車と2トン車をぶつける)で設計されているので
金属の様に変形後も粘りがある特性なので法規を超える衝突でも優秀な成績を残しているのだと思います。

GOAの何処が安全?トヨタの安全はポーズなのか?

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/09/090417/090417-1_.html
ファンカーゴのデータですが
GOAって60kmでオフセット衝突しても死なないんですよね?
あれ嘘なんですか? 死にたくないな。
有名な話しですがビッツツの安全性を証明するために、プレスを多数呼んで
トヨタ社内で衝突実験をやった時に、ロゴと衝突させたら、なんとビッツツが敗北(笑)...........合掌
いったいフィットとやったら............怖い..........トヨタ車のGOA
過去にも日本の輸出車で両足切断事故で大問題になった一号車
それは ハイエースでした
JAFの試験結果に意義を唱え、自費でジャーナリスト向けの
公開衝突試験をトヨタが実施したのは事実です。
で、オフセット衝突の優位性をアピールするためヴィッツ、ロゴ、キューブを
比較しようというものだった。が、伏兵ロゴがいちばんの好成績。
設計年次の古いマーチベースのキューブよりは良い結果であったが・・・。
これでトヨタの社内基準やらGOAそのもののレベルの低さを露呈してしまった。
その後、GOAの宣伝を急遽停止したのはこのためである。
現場に居合わせたジャーナリストが失笑していたのは言うまでもない。
イメージや宣伝広告だけを鵜呑みにしていると、
事実を誤認してしまうという貴重な実例である。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:09 ID:Onp8bB9J

この前、飛行機の中で HONDA UK の市販車のエン
ジニアと会って話して教えてもらったのですが、HONDA のエンジンは新しくでき
たてのエンジンをいきなりレッドゾーンで300時間回しっぱなしのテストをす
るそうです。(@_@)
ですから、HONDA の市販車のエンジンは新車のうちから、いくらエンジン回転を
あげて使っても絶対に壊れないと自信を持って言ってました。回して使った方
が HONDA エンジンの特性を引き出せるそうです。
ホンダエンジンは、やっぱりすごいねぇ。


318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:09 ID:Onp8bB9J
ホンダアメリカ販売で三冠
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1011/05nec_sh9999_05.html
トヨタ新型車大量リリースは失敗に終わるのか?
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/15nco_ma9999_15.html
ホンダの勢いは止まらない
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/17nco_st9999_17.html
EPA 自動車燃費評価 ホンダのインサイトが3年連続1位
http://www.eic.or.jp/frn_news/detail.php3?serial=1543&sort=&category=21
アメリカの燃費ランキングで『インサイト』が1、2独占!! トヨタ『プリウス』は…
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1010/22nak_ma1010_02.html
クラッシュテストでも優秀なホンダ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0803/36nak_sh0803_93.html
やっぱりトヨタはオヤジ車??
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1204/09nin_ma9999_09.html
シビックの安全性はベンツCより上だよ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0607/58nak_ma0607_04.html?kr08
え?レクサスってでかいのに安全性シビックと同レベル?
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0323/58nak_sh0323_02.html?kr10
ホンダの真剣な安全取り組み
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000
ホンダまたもや絶好調
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1203/23nec_st9999_23.html?sm
ホンダ好調は日本だけじゃない!!!
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1205/09nco_ma9999_09.html
やっぱりフィットの燃費は一番だって....
http://auto.ascii24.com/auto24/e-nenpi/ranking/rankingfile/0110_lc-at.html/0328/10nak_st0328_02.html?kr13
ホンダ絶好調
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1226/18nco_st9999_18.html?sm
トヨタ低迷
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1226/19nco_st9999_19.html?sm

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:09 ID:Onp8bB9J

   トヨタ馬力が明確になったのは10年前の5バルブ4A−G。
それで雑誌が一斉にホンダのVTECと比較したから大変。
きっちりパワーが出ているホンダVTECに対し、大幅なさば読みが
公表されてしまった4A−G。加速性能があれだけ違うのに馬力が同等なんて
おかしいから、今思えば当然なんだけど、当時はかなり盛り上がったよね。
トヨタも今はさすがに自前で実用エンジンは作ってるよ。(全部じゃないが)
ハイメカツインだけですが。まあ、基本設計ではヤマハの力を借りているはずで、
一方スポーツツインカムと呼ぶエンジンは今でもヤマハです。カタログには共同
開発やら書いてあるが紛れもなくヤマハなのね。
しかし最近のアルテッツァも実測180馬力程度らしいし、随分大雑把だよね。
トヨタというかヤマハはコストの関係で部品の交差を大きくとるから仕方ないが、
当然ばらつきは大きい。バランス取りしてもトヨタのエンジンはカタログ値まで
近づけるのは至難だとチューナーのオヤジが言っている。
逆にホンダはエンジン命だけあって、エンジンに掛けてまっせコストを。
だから良くて当然ともいえるが、高回転化に関する特許も多く持っているとか。
まあ、いくらトヨタでもエンジンだけはホンダに追いつけないね。なかなか。
パワー実測値( )はカタログ値
S15スペR・・・228〜235馬力(250)
アルテRS・・・・170〜182馬力(210)
アルテAS・・・・140馬力前後(160)
インテグラR・・・186〜194馬力(200)
セリカSS2・・・165馬力前後(190)
シビックR・・・・175〜180馬力(185)
10年前、某誌に暴かれたのを発端に騒がれても変わらんのだから、
何言ってもダメだよ。そもそも申請用のスペシャルエンジンと
量産エンジンの性能差・品質管理の差がトヨタ馬力を生む。
要は品質・精度レベルを上げるしかない。が、これは即コストに響く。
つまりトヨタがコストを度外視しない限り無理な話。
トヨタ馬力は諦めるしかない。唯一の主張は買わないこと。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:10 ID:Onp8bB9J
あああああ 面白い 厨房からかうの

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:10 ID:oNJAwKSc
>>314
逆に言えば頼りなさげ。
まあ、Onp8bB9J見たいな奴は皆無なのが救われてる。(藁

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:10 ID:4b2V2qz1
>>317 すごい分壊れたとき修理がやっかいなんだよね。
町海苔はやっぱトヨタがいいのでは

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:10 ID:jTuwIgt7
コピペ厨は放置か…も、寝よう。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:11 ID:Onp8bB9J
三菱自動車がダイムラー・クライスラーと資本提携を結びました。 ほんの5,6年前は三菱がホンダを吸収するんじゃないかと噂された時期もあ
りましたが、 結局は三菱が吸収(正確には吸収ではないが主導権は握られる)されるカタチになりました。 これで純国産資本の自動車会社はトヨタ、
ホンダだけになりました。 この2社が自動車大国日本の最後の砦といったところでしょうか。
トヨタがすごいのは知っていますが、ホンダもすごいんですよ。 エンジンの生産台数、世界一ってみんな知ってた?

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:12 ID:Onp8bB9J
ああああきもちいい



326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:14 ID:zQuwmDIL
でもコイツ、なんでいっつもトヨタとホンダを比較している
コピペばっか書き込むんだろうなあ.....
同一人物というのがバレバレじゃん
まあIP規制されん様に注意しろな

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:20 ID:LrZ7L2Lw
コピペの内容、車買う時の基準になるの〜??
鎧でも付けて自転車でも乗ってれば・・・ホンダ企業ヲタは!!

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:23 ID:Onp8bB9J
コピペの内容、車買う時の基準になるの〜??

2チャン見て車買う時の基準になるの〜?? (笑)

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:24 ID:Onp8bB9J
GOAの何処が安全?トヨタの安全
はポーズなのか?

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/09/090417/090417-1_.html
ファンカーゴのデータですが
GOAって60kmでオフセット衝突しても死なないんですよね?
あれ嘘なんですか? 死にたくないな。
有名な話しですがビッツツの安全性を証明するために、プレスを多数呼んで
トヨタ社内で衝突実験をやった時に、ロゴと衝突させたら、なんとビッツツが敗北(笑)...........合掌
いったいフィットとやったら............怖い..........トヨタ車のGOA
過去にも日本の輸出車で両足切断事故で大問題になった一号車
それは ハイエースでした
JAFの試験結果に意義を唱え、自費でジャーナリスト向けの
公開衝突試験をトヨタが実施したのは事実です。
で、オフセット衝突の優位性をアピールするためヴィッツ、ロゴ、キューブを
比較しようというものだった。が、伏兵ロゴがいちばんの好成績。
設計年次の古いマーチベースのキューブよりは良い結果であったが・・・。
これでトヨタの社内基準やらGOAそのもののレベルの低さを露呈してしまった。
その後、GOAの宣伝を急遽停止したのはこのためである。
現場に居合わせたジャーナリストが失笑していたのは言うまでもない。
イメージや宣伝広告だけを鵜呑みにしていると、
事実を誤認してしまうという貴重な実例である。



330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:24 ID:LrZ7L2Lw
オートバイでもホンダはヤマハのコピーばっかし!!
つまらねー物ばかり作りやがってよ〜〜!!
カブ号は認める!!

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:25 ID:E/Gtx+v0
【ホンダ】
スポーツカー、スポーツエンジンを開発するエンジンだけなら
一流メーカー。
が、車のデザインやインテリアがそれに追いつけない、永遠
脇役メーカー。

タチの悪い巨大な暗黒宗教。
創始者「本田宗一郎」は氏んでもなお崇め奉られ、信者は
VTECをこよなく崇拝する。
信者が被害者を口説く時に必ず言う「ホンダスピリット」「ホンダサウンド」は聞け
ば聞く程イタい。
洗脳時のマントラは「VTEC最高 VTEC最高 VTEC最高 ホンダ最高 ホンダ
最高 ホンダ最高」
信者によくある特徴はマンガ「頭文字D」の登場人物で、EG−6のドライバー「慎
吾」そのもの。
トヨタがいかに優れているかや、ホンダをクズ呼ばわりすると筆者のように 友人に
拉致連行、十数時間拘束および上記のように洗脳させられ、さらにトヨタマークを踏
む事を強要。
抵抗も空しく、肉体も精神も疲れ果て、社会復帰が容易でなくなる。
呪縛を解くには「上上下下左右左右BA」をすると人間強くなれる。





332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:26 ID:Onp8bB9J
331>>コレが意味不明なトヨヲタの正体です

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:27 ID:Onp8bB9J
           


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      /::::::::::/|:::::::::/ノ::::::::/ヽ人:::::::::::ヽ
     /::::::::::/ |::://∧::::ノ    ヽ:::::::ヽ
     |:::::::::::/  |/  |ノ |/     ヽ:::::::::|
    |::::::::::/ ━━━━  ━━━━   |:::::::|
    |:::::::/   -=・=-   -=・=-   |:::::|   僕はトヨヲタだ
    |:::::/ l ̄ ̄ ̄ ̄|====| ̄ ̄ ̄ ̄ l  |::::|   父さんのカローラしか乗った事ないけど
    | |:=ロ|     / ヽ|     |ロ=|::|   たぶんトヨタが世界一だろう
    |/  l    /  ヽ    l    |   就職したら、86乗って、お前らを蹴散らしてやる
    /   ー── (●_●)───    \  トヨタの悪口言うとコロスぞ
   |         l l          |
   |       |-- ̄`´ ̄--|      .|
   |         |二二二二-|       |
   \      丿     ヽ     /
     \_     _- ̄ ̄ ̄-_   _/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄



334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:28 ID:zQuwmDIL
>>331読んで泣きながらコピペしてるな(w

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:29 ID:E/Gtx+v0
>>334
激しく同意 (ワラ

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:29 ID:Onp8bB9J
   
             /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
      (:::::::::::/           \:::::::::::::)
      (::::::::::/             \:::::::::::)
     (::::::::::/               ヽ::::::::)
     |:::::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,    ,,;;;;;;;;;;;;;;,  |:::::::::|   トヨタ様は金持ちなんだ
     |:::::  ┏━━━━┓   ┏━━━━┓   :::::|  いざとなればレギュレーション変えるぞ
     |::=ロ    -=・=- ┣━┫ -=・=-     ロ=::|   (買えるぞ)
     /|:::/ヽ      /ノ  ヽ      / ヽ|ヽ   それに、今度はシューマッハ兄弟を乗せるんだ
    .| |/   ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄´   | |   やっぱり、パパの乗ってるトヨタは最高
    ヽ|         (. o⌒o .)        .|ノ   僕も、早く就職して、アルテッア買って 
      \       :::::::::::::U::::::::::::::     /     腕磨くんだ、
       |\     ::::--┬┬┬--::::    / |    トヨタFRは最高に速いね。
       |. \.     └┴┘      ./ .|     イニシャルDを見れば一目瞭然
       \                 /     ふふふふふっ
        \     ´ ̄ ̄ ̄`    ./
          \            /
     ___/|   .\______/|\___
   /;;;;;;;;;;;;;;; \\         //;;;;;;;;;;;;;;;;;\





337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:29 ID:Onp8bB9J

読んで笑いながらコピペしてるよ(w

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:30 ID:Onp8bB9J

          (  ::::::::::::::::::::::::^:::::::::: :::::: :(
     丿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::: (
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::)
    (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)):::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ ::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::)
    |  =ロ  -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ = |    僕はトヨヲタだ 、今失業中だ........
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ   トヨタは2002からF1参戦だ、
    /|/  ヽ`======/  ⌒  ========ノ     | |   モントーヤにトヨタのCARTエンジン
   (||        .(● ●)       |ノ    ボロッカス言われたけど、負けたのは
    |        : :: :::l l: ::: :::        |     チームのせいでエンジンのせいではない
    |      _:: :二 M二__::::::.. .      |    トヨタの悪口言うとコロスぞ
    |     : ::: : ::: ::  === ::: :: :: ::::     )
    \ :::  :::::::::::  ::::::::::  ::::::::::::::   /|
    /|ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ノ
   / || 丶  \_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
      | | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: _/
   / ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:31 ID:zQuwmDIL
>>337
漏れにコピペ攻撃は通用しない(即あぼーん)だが、
このレスは晒し上げに残しておいてやるよ(ww

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:32 ID:Onp8bB9J
漏れにコピペ攻撃は通用しない(笑)



341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:32 ID:Onp8bB9J
あああああああ きもちいいい 本当だから仕方ないよ。(笑)



342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:40 ID:LrZ7L2Lw
車なんてのは、衝突安全性とか、燃費とか、市場の動向で買うもんじゃなかろうに〜
今から20年以上も前に、マツダのファミカーが馬鹿売れしたっけ!
EE車はEEんよ
コピペ粘着は、きっと安いホンダのファミリーカーを長期ローンくんでんだろーな・・・と思う。
だ・か・ら、自分の車メーカーに優位であってほしいと・・・(泣
それともメーカーの回しモンか!?
どっちにせよホンダなんて二流のイメージなんだな〜頑張っても!
携帯でいうJとドコ的な違いなの、解る!?




343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:43 ID:Onp8bB9J
考えが狭いね..........(笑).........

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:43 ID:LrZ7L2Lw
訂正、二流デナク三流の間違い!

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:43 ID:Onp8bB9J
それ もう一丁

ホンダアメリカ販売で三冠
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1011/05nec_sh9999_05.html

ホンダの勢いは止まらない
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/17nco_st9999_17.html
EPA 自動車燃費評価 ホンダのインサイトが3年連続1位
http://www.eic.or.jp/frn_news/detail.php3?serial=1543&sort=&category=21
アメリカの燃費ランキングで『インサイト』が1、2独占!! トヨタ『プリウス』は…
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1010/22nak_ma1010_02.html
クラッシュテストでも優秀なホンダ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0803/36nak_sh0803_93.html
シビックの安全性はベンツCより上だよ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0607/58nak_ma0607_04.html?kr08
え?レクサスってでかいのに安全性シビックと同レベル?
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0323/58nak_sh0323_02.html?kr10
ホンダの真剣な安全取り組み
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000
ホンダまたもや絶好調
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1203/23nec_st9999_23.html?sm
ホンダ好調は日本だけじゃない!!!
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1205/09nco_ma9999_09.html
やっぱりフィットの燃費は一番だって....
http://auto.ascii24.com/auto24/e-nenpi/ranking/rankingfile/0110_lc-at.html/0328/10nak_st0328_02.html?kr13
ホンダ絶好調
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1226/18nco_st9999_18.html?sm

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:44 ID:Onp8bB9J
まさにホンダの一人勝ち、今年の新車販売は不振でスタート

[2002年2月1日]
日本自動車販売協会連合会が発表した1月の新車販売台数(軽を除く)によると
トラックが大幅に落ち込んだことから前年同月比2.6%減の24万8489台となり
、不振だった。車種別では、乗用車は普通乗用が同12.3%減の4万0234台と落ち込んだものの
、小型乗用が同10.2%増の15万3198台と2ケタの増加で、全体でも同4.6%増と前年を上回った。

不振だったのが商用車。普通トラックは同21.7%減の3741台となり
、大幅に落ち込んだ。景気低迷の影響をモロに受けたかっこうだ。
小型トラックも同21.8%減の5万0420台と落ち込んだ。

メーカー別では、プラスとなったのは『フィット』、『モビリオ』が好調なホンダと
、シボレー『クルーズ』が好調なスズキだけ。昨年末から
『ノア/ヴォクシー』、『プレミオ/アリオン』を相次いで投入したトヨタは
同4.5%減と落ち込んだ。ダイハツは同48.1%減と半減したほか
、日野、いすゞ、マツダ、三菱、日産ディーゼルは2ケタのマイナス。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:44 ID:Onp8bB9J
ああああああああ きもちいねえ

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:49 ID:LrZ7L2Lw
頑張ってコピペしても、三流メーカーのイメージを変えるのには大変だなぁ〜(W
がんばれよ!

あ〜気持ちいい!寝よっと、おやすみ〜三流諸君!



349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:53 ID:Onp8bB9J
ああああああああ きもちいねえ

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:54 ID:Onp8bB9J
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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     /::::::::::/ |::://∧::::ノ    ヽ:::::::ヽ
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    |::::::::::/ ━━━━  ━━━━   |:::::::|
    |:::::::/   -=・=-   -=・=-   |:::::|   僕はトヨヲタだ
    |:::::/ l ̄ ̄ ̄ ̄|====| ̄ ̄ ̄ ̄ l  |::::|   父さんのカローラしか乗った事ないけど
    | |:=ロ|     / ヽ|     |ロ=|::|   たぶんトヨタが世界一だろう
    |/  l    /  ヽ    l    |   就職したら、86乗って、お前らを蹴散らしてやる
    /   ー── (●_●)───    \  トヨタの悪口言うとコロスぞ
   |         l l          |
   |       |-- ̄`´ ̄--|      .|
   |         |二二二二-|       |
   \      丿     ヽ     /
     \_     _- ̄ ̄ ̄-_   _/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄


351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:55 ID:Onp8bB9J
348>>さっさと寝ろよ(笑) 悔しくて寝れないのか????

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:55 ID:zQuwmDIL
 

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:56 ID:qMCSLigt
全部AAがずれてるんだけど、
俺のブラウザの設定のせい?

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:57 ID:qMCSLigt
>>352
こんな時間に結婚することになるとは・・・・

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:57 ID:E/Gtx+v0
>>353
気にするな コピペヴァカには直す技術がないのさ

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 02:58 ID:zQuwmDIL
>>353


357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 03:03 ID:E/Gtx+v0
 

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 03:06 ID:zQuwmDIL
  

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 03:06 ID:qMCSLigt
 

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 03:07 ID:zQuwmDIL
   

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 03:11 ID:JSK/OPm/

ID:Onp8bB9J
 ↑↑↑
なんかこいつキモイな・・・
いやマジで・・・



362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 03:11 ID:qMCSLigt
 

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 03:12 ID:Onp8bB9J

トヨタのWRCでのレギュレーション違反
ワークスのトップチームによる前代未聞の違反
リストリクタが機能しないようにした上に、
車検の時に検査しようとすると見事に
隠れてしまう巧妙さ。非常に悪質と判断。
ST205でのリストリクタ違反は、
さらに詳しく調べるとエンジンをボアアップしていたというのを
当時のラリーXで読んだ気がします。
開発責任者はディエターブーリン。
ポイント剥奪と1年間出場停止喰らった位だから、
結構えげつないレギュレーション違反だったんだけどね。
某メーカーでWRCに携わってた人によると
「トヨタの不正を摘発した人間が今どうなってるか知ってる?
もうこの業界にいれないよ。」
みたいなことを当時聞いた。
あれがセリカを使い続けるわけにはいかなくなった理由のひとつらしい。

           

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 03:12 ID:Onp8bB9J

まさにホンダの一人勝ち、今年の新車販売は不振でスタート

[2002年2月1日]
日本自動車販売協会連合会が発表した1月の新車販売台数(軽を除く)によると
トラックが大幅に落ち込んだことから前年同月比2.6%減の24万8489台となり
、不振だった。車種別では、乗用車は普通乗用が同12.3%減の4万0234台と落ち込んだものの
、小型乗用が同10.2%増の15万3198台と2ケタの増加で、全体でも同4.6%増と前年を上回った。

不振だったのが商用車。普通トラックは同21.7%減の3741台となり
、大幅に落ち込んだ。景気低迷の影響をモロに受けたかっこうだ。
小型トラックも同21.8%減の5万0420台と落ち込んだ。

メーカー別では、プラスとなったのは『フィット』、『モビリオ』が好調なホンダと
、シボレー『クルーズ』が好調なスズキだけ。昨年末から
『ノア/ヴォクシー』、『プレミオ/アリオン』を相次いで投入したトヨタは
同4.5%減と落ち込んだ。ダイハツは同48.1%減と半減したほか
、日野、いすゞ、マツダ、三菱、日産ディーゼルは2ケタのマイナス。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 03:13 ID:qMCSLigt
  

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 03:14 ID:E/Gtx+v0
 

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 03:15 ID:qMCSLigt
   

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 03:16 ID:qMCSLigt
     

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 08:47 ID:/SZLcTVZ
コピペ厨房ずんぶん頑張ったな。
奴が来る前のレス内容は充実してた(つーか他のトヨタスレと同じ)
にもかかわらず、ここにだけ出没し、叩きスレには出てこないのは
やはりコピペ厨房はスレッドのタイトルだけにこだわり
トヨタを貶すタイトルはウンウンとうなづきながら静観し
トヨタをホメるタイトルは荒らしまくることが解る。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 11:07 ID:/SZLcTVZ
朝から叩きが盛んだな、実験あげ

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 11:09 ID:DBPhoCVG
>>370

ありがとうございます。
だめになりました。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 11:14 ID:j9mP3VHB
コスト競争で通用するのがトヨタだと
そういう意味でしょ。
まっさか車の性能品質云々じゃない。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 11:34 ID:g3fDp+zp
>>372
それならホンダヲタのオレも納得。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 11:38 ID:JwIXAljj
1月の米新車販売5.2%減、4カ月ぶりの減少

1月の販売台数は(中略)
日本勢はトヨタ自動車が7.1%増、日産自動車が8.0%増など好調を維持。
ホンダは1.5%の微減だった。

既にホンダは生命線のアメリカでもトヨタに敗北。むしろ日産との
差の方が少ない。
ホンダヲタが焦っているのが良くわかるよ。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 11:41 ID:JwIXAljj
そうそう。
●世界の負け組みホンダ(久々の2)●
スレでも立てようか。
「欧州で惨敗。アメリカでもトヨタと差が広まる一方。
日本を含むアジアだけが最後の砦。
ホンダヲタが暴れるのでホンダさん、頑張ってね(はぁと」
てどう?


376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 11:42 ID:g3fDp+zp
>>374

それでは、
アメリカの
トヨタとホンダの差を教えて下さい。
パーセンテージじゃなくて台数で。

それと、
トヨタの7.1%増の数値
日産の8.0%増の数値
ホンダの1.5%減の数値
を挙げて下さい。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 11:46 ID:g/XQgjBw
心のせま〜いひとたちの戦いは恐いわ〜
今年のスローガンは世界平和ですぞ

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 12:00 ID:sbnxnaWh
ホンダは利益の7割をアメリカで上げてるから、
そこで販売台数が減ったとなると、かなりあせるんでしょう。

>>376
君は新聞のテレビ欄とスポーツ欄しか読まない厨房かな?
新聞をちゃんと読んでれば出てたよ。もう一度読み直してごらん。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 12:00 ID:+CMZZ7D4
トヨタもホンダも勝ち組に属すると思うのは私だけ?

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 12:05 ID:eRKAqqVz
>>376
新聞ひっぱってきたよ。しょうがねーから。
2002年1月のアメリカの新車販売台数
トヨタ 126508台
ホンダ  84878台
日産   54534台
これで良いですかな?
あとは算数でわかるよね?

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 12:22 ID:KkDh8jaS
アメリカでの商品力はもはやトヨタの方が上ってことだ。

ホンダ・アキュラの神通力ももはやこれまで。
やはりユニクロ化で生き残りをかけるしかない。
でもあれだけの規模で良く頑張ったよ。うんうん。


382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 12:31 ID:KKBYS/ce
ホンダはブランド名がそこそこあるから
資本先が変わっても、看板名は無くなら
ない公算が高い

逆にトヨタブランドはまあまあだけど、自社
自体が名前に拘らないからあっさりと他の
名に変える可能性もある

でも間違いないことは、トヨタはホンダを買
収できるが、その逆は逆立ちしたってあり得
無い事だ

383 :376:02/02/04 13:07 ID:g3fDp+zp
>>380

ありがとうございました。
1月の販売台数はトヨタの圧勝でしたね。
それでは、3社の現在(1月末でも可)総登録台数を挙げて下さい。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 14:11 ID:/SZLcTVZ
都合の悪い材料を探したい気持ちは解るが他力本願はやめなよ。


385 :122:02/02/04 14:29 ID:2Io1P4xx
 歴代CART年間チャンピオン
1996 ジミー・バッサー ターゲット・チップガナシ(ホンダ)
1997 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ(ホンダ)
1998 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ(ホンダ)
1999 ファン・パブロ・ モントヤ ターゲット・チ ップガナシ(ホンダ)
2000 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー(ホンダ)
2001 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー(ホンダ)
    トヨタは今年も駄目なんですか?(笑)
今年は一番台数が多く走ってるトヨタ。......
それに何年やってるんだ??もう運が悪いなんて言えないだろ(笑)
去年は 1999年のチャンピオンチームとドライバー
を買ってトヨタ乗せても惨敗
どう考えても敗因はエンジンだろ
 ケッロンカストヨタなのにCMやってるからなーインデイせいはとかいって。
このきたなさがやだ



386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 14:35 ID:DDayI6gO
トヨタ、アメリカでは『レクサス』とか言うブランド名乗ってキタナいわ
日本車って知らんアメリカオヴァハンもいっぱいいるんじゃねえの
「OH!これはイエローモンキーの作った車ザマスか?」とか言って
マツダが社名のダサさゆえに「アンフィニ」だの「ユーノス」だのってのと同じレベルだろ

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 14:39 ID:/SZLcTVZ
ホソダのアキュラは棚上げかい?

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 14:42 ID:mVMkETQZ
ニサーンはインフィニィティ。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 15:00 ID:cfqJAJjI
>>383
反論したいの(だろう)に、人に数字を用意しろとは
どういうことだ?
自分でこういう数字があるが、これはどう説明するの?
っていうならわかるが。


390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 17:02 ID:667ruK4N
>>389
まったくだ。
しかし、販売台数見るとあからさまにトヨタ強いな。

391 :383:02/02/04 17:24 ID:g3fDp+zp
>>389
ほほう。よくぞ言った。
では、総登録台数がホンダの方が多かったら、ホンダ叩きはやめるな?

>>390
「あからさまにトヨタ強いな」ってアホか。
1月って書いてあるだろう。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 17:31 ID:667ruK4N
>>391
俺は別にホンダを叩くつもりはないんだけど。元シビック乗りだったし。
ところで、去年の総登録台数はホンダのほうが上だってこと?
それならそれでいいけど。
客観的にデータ見たいだけなのに、ホンダに不利気味な発言したからってすぐアホ呼ばわりしないでください。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 17:34 ID:SS2hNe3i
>>391
よくぞ言った、って意味がわからん。
383が勝手に自分から総登録の話をふってきたのに
それに従わなくてはいかんのだ。
この辺にもホンダヲタの身勝手さが現れてるね。

ちなみに総登録台数の期間て、いつからいつまでのことだ?
過去全てとかいい出しそうだな(藁

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 17:35 ID:c/GEH8+9
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395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 17:37 ID:WLqvhKKy
ホンダ叩きをやめてもトヨタ叩きはなくならない

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 17:37 ID:Hc/Tjgm4
俺の中でのホンダヲタの位置付け。

タイガースファンと同レベル。
あからさまに戦力差があるにもかかわらず、
自分の応援(崇拝)するトコが強いと豪語するあたりが同じである。

397 :396:02/02/04 17:43 ID:Hc/Tjgm4
ちなみに俺はホンダ好きだよ。
技術的にこだわるTypeRとかの存在がね。

でも、ホンダヲタは別モノ。キモイもん。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 17:47 ID:0TXBlor9
 今度世界戦でもあるの?
|__ ______
  ∨   ∧_∧ <豊田って女子プロにいたじゃん
.∧_∧ . ( ´Д`)      ∧_∧
( ´Д` )/    \    ( ´Д` ) <互角に戦えるかなぁ?
/   ヽ_| |     | |__ _ /    ヽ、
|     ヽ、 ̄ ̄    ̄ / |   | |
|    |ヽ、二⌒)   (⌒\|__./ ./
|    ヽ |=========~\_____ノ|
ヽ、____ノ    こたつ     \


399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 17:48 ID:P6Hm4B/V
車の善し悪しはともかく、ってことでしょ。なら、このスレ納得(w

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 17:48 ID:P6Hm4B/V
ついでに400っと。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 17:49 ID:dpJ6ECwE
最近のホンダはマツダより値引きがでかくないか?
これからはホンダ地獄か・・・・急激なシェアアップは危険ですね。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 17:51 ID:SS2hNe3i
>>391
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20020105_usa.htm
より引用
2001年の北米での販売台数ね。
>通年では、米国勢3社が軒並み前年実績を下回り、シェアも
>GMが28.1%と4年連続で30%を割り込み、3社の合計も
>63.2%と過去最低だった。
>これに対し、日本勢は、トヨタ自動車が前年比7.5%増の
>約174万台と米国市場で初めて10%のシェアを確保したほか、
>ホンダもミニバン「オデッセイ」の販売増などを追い風に
>同4.2%増の120万台を達成するなど、年間を通して好調さが
>目立った。

トヨタ174万台 ホンダ120万台

皆さん、安心してホンダヲタの妄想に突っ込んでやってください。

>>397
禿同意。
ホンダは悪くない。ホンダヲタがホンダのイメージを下げているだけだね。


403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:05 ID:UUJXsilX
                ∩
               | |
               | |
               | |
               | |
         ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ( ´Д`)//  < 先生、ホンダヲタを戒めるために
        /     /    \●北米ではトヨタよりもホンダの方が上なんだぜ●
       / /|    /        スレたててみるといいと思います。
. ____| | .|    | _____________
  \  
   \ 
     \


404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:16 ID:AmfYPf/p
まず、現状よりも今後の5年10年のスパンで考えたらキチンと環境対応車を低価格でだせるのはTOYOTAとHONDAぐらいです。あとはGM、FORDなどの外資の力を借りないと無理でしょう。MAZDA
、SUBARUはこの点からいって疑問です。特にGT−GだがBだかいう高速ターボを売りにしてるスバルは????? 1の言うと売りかもしれない。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:21 ID:NjrRGzqT
_  ,.─-、.―――――――――― 从从从从ミ  ―――――――――――――――――
.  ̄ ,、  ̄` ――――――――  Σ从从从从ミ  ―――――――――――――――――
 ./l/ l〉`; `、 ―――――――     〇−〇从ミ  ―――――――――――――――――
6` l|||l|_ ―――――――――   〈  〈   〉|6) _/\/\/\/\/\/\/\/\/
,ゝ   ( ――――――――――   |┌┐ l|.|  \
  匸/ .――――――――――   | | ...| /  < トヨヲタとホンダヲタ同志 ケコーンすると決まったからナー
`、/ ̄.―――――――――――   └┘/|.   <  席替えはくじ引きだー
  \∧ ――――――――――   〈|  ̄ |〉  /  マツダオタとスバヲタといすゞヲタとニサンヲタは死刑!
  / .И ―――――――――  /|丶 /|\.  ̄\/\/\/\/\/\/\/\/\
. 〈   И――――――――  / |/匸l\| \  ――――――――――――――――
/    .| ―――――――  /    |||    \  ―――――――――――――――
  -─-.―――――――   /     | |   / \  ――――――――――――――
´   ,、 \―――――   /      ||   ||   |  ――――――――――――――
  /|/. \ヘヘ――――   /   ||   | |   |   |  ――――――――――――――
(6| |.l||||ll |._ ―――――  /    |    | |   |    |  ――――――――――――――
. `| | ┌┐( ―――――   \   |.    |  |   |__/  ――――――――――――――
  | | └-./ ――――――  └─|     |  |   | | |  ――――――――――――――
W | .|./ ̄l|――――――   |  〈    丶/    〉|  |  ――――――――――――――


406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 19:35 ID:5MbtmFQp
ま、本当に力があるのはトヨタだけってことです。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 20:06 ID:g3fDp+zp
資金力のみ

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 20:07 ID:mnLh0Alj
>>1

バイクNo1のホンダですが何か?

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:29 ID:jnHBk/cz
やっぱしホンダは二流なんだね

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:31 ID:CVYcU50m
ていうよりスレタイトルから。

●世界で互角に戦えるのはトヨタだけ●
うんうん、わかったわかった。

だからどうしたの?ボク>>1
それでどうしたの?ボク>>1
ボクチャンはトヨタの会長ですか〜?
すごいでちゅね〜よちよち。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:33 ID:8W0g2Wht
トヨタの下手な宣伝が嫌いだ

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:35 ID:oyu1UQ7P
>>411
特にヴィッツの媚びたCM

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:37 ID:GJUR4gp+
まあ、トヨタまんせースレがあっても不思議ではなかろう。
アンチは相変わらず心が狭いな。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:40 ID:jnHBk/cz
ホンダの・く・る・ま・なんて恥ずかしくてのれませ〜ん!
だって二流なんだも〜ん

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:40 ID:v6qLHIvs
世界一、それはマツダ。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:41 ID:oyu1UQ7P
>>415
マンセー

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:41 ID:JnbDG+Ys
>>415
真理!!

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:43 ID:oyu1UQ7P
>>415
マツダに火が入ったときがすごい。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:46 ID:8W0g2Wht
            ヘ              ヘ
           /:::ヽ  ∧   ∧   ∧ /:::::ヽ ∧  ∧
   ∧  ∧  /:::::::ヽ / ヽ / ヽ /  / ::::::ヽ/ ヽ / ヽ
ヽ / ヽ / ヽ / ::::::::::ヽ/   V   V  /:::::::::::ヽ   V   V
 V   V   / ::::::::::: ヽ______/:::::::::::::::ヽ_
        /   _  :::::::::::::::::::::::::::  _   ::::::::::ヽ
      /  /。  ヽ_ ヽ V /::: / 。ヽ  ::::::::::::\
     /  / ̄ ̄ ̄/  ____ ヽ ̄ ̄ ̄\ :::::::::::::::ヽ   \
 /  .| :::::::::::::::::::: /  / ┬ーーー| ヽ  ::::::::::::::::::::::::::::::: :: | \
     | :::::::   :::   |>>414      |   :::        ::::::::: |   \
/   .| ::::     :: |  |ジャア乗ルナ!!| | :         ::::::: | \ \
    | :::       | |  ⊂ニニ::ヽ| |           :::: | \
/ /.| :       | |    |::::::ヽ:::::::| |           ::| \ \\
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420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:50 ID:v6qLHIvs
ルマン初優勝の日本車、それはマツダ。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:51 ID:oyu1UQ7P
>>420
みんなが大好きなトヨタも最高2位


422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:51 ID:NhvKPhip
>>420
だから、どうした

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:52 ID:oyu1UQ7P
今年、マツダに火が入らないかな。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:52 ID:jnHBk/cz
ばかやろー!
ホンダこそ
世界一なんだ!

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:54 ID:oyu1UQ7P
ホンダはルマンに勝ち星がない

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 22:05 ID:r4MdcZkP
トヨタ糞

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:22 ID:nyDbRsB+
トヨタの高級車路線に追従しようと、スカイライソまでハイソカーにしてしまい沈没した日産。
ディーラーのチャンネル数をトヨタ並にしようとして自滅したマツダ。
ソアラの幻影を追いフラッグシップは2ドアクーペにこだわって自分の首を絞めたスバル。
さあ、ホンダさん、つぎはあなたの番ですよ。買収先はヒュンダイでよろしいか?

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:22 ID:bojgh7po
下請けの子会社とのトラブルが絶えず、まじめな社員をサービス残業で自殺に追い込むトヨタ
日産栃木工場に勤めていた罪のない少年を栃木県警に圧力をかけ、コンクリ詰めに追い込んだ日産
リコール隠しの反省も見られない昔からすぐ壊れる車ばかり生産する三菱
環境性能にほとんど無関心なスバル
ディーラーに至るまで全社員に自民党への投票を強制するスズキ
マックスのCMで世界の恥さらしになってしまったダイハツ
下取り絶望でドキュソスポーツカーしか取り柄が無く、車体もドキュソのマツダ
本業のトラックも振るわず、企業そのもの虫の息のISUZU
コンセプトカーオロチなどともかく外見だけの永遠のマイナー自動車メーカー光岡

やっぱり通はホンダだね。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:24 ID:9iTY3ZBX
サービスキャンペーンで不具合車を葉書一枚でディーラーまで
呼び出すホンダ

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:26 ID:VlopJib7
トヨタのアルテッツァサービスキャンペーンのハガキはいままで6枚きてる。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:27 ID:uwf8PpW1
しかしトヨタのデザインはショボ過ぎ
発想は良いがカタチになってねーずらよ

432 :書けませんよ。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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