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ホンダ車の購入後3年後のヤレについて

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 10:09 ID:QxfMgMzB
ヤレが早いって本当?
トヨタのCMでトヨタは安心みたいなこと言ってて気になる

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 10:11 ID:IIK8+N0l
日産が一番ヤレが少ない

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 10:31 ID:Drjye80q
3ゲットォ!

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 12:00 ID:0ocLEsQ6
トヨタのオーナー
気づかないか最初からやわいセッティング=ヤレ
てるようなもん。

日産、あまり知らない。

ホンダ、あまり知らない。



5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 12:04 ID:LZm50Uug
本田車はリフトアップするとドアがあかない・・・。
旧ステップワゴンだけど・・・。
最初からヤレているんでしょう。
スポット溶接の間隔がひろい。
事故車見たけど、ドアの外板のみはがれて
内側の鉄板のみついていた。
まぁー窓ガラスの上下する仕組みが良く分かったよ。


6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 20:19 ID:HYmqA83s
衝突安全対策が進んでいるから、まぁ第2世代のミニバン以降は
大丈夫なんじゃないの?

でもクルマとしてはヤレが早かった時の方が面白かったんだけどね。
きっと衝突安全に対応すると複雑な曲面よりも箱の方が
やりやすいのでしょう。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 20:22 ID:uzR2Ov+O
ソニータイマーならぬ、ホンダタイマーですか?

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 20:22 ID:cUlcJqVs
衝突安全対策とヤレは関係ねえよ

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 20:25 ID:aT5ckkPq
日産≧トヨタ>>ホンダ

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 20:31 ID:UDUqJhfz
俺のW124は前だけ持ち上げてもあるいは後ろだけ持ち上げても
ドアの開閉は普通にできた。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 20:33 ID:DD6p9YIT
>>10
それって凄いことなんだぜ

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 20:34 ID:eC4gI+oG
先代シビック3年ぐらいからダッシュボード
からギシギシいいだした

13 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/02/01 20:35 ID:i9NFn/mt
ホンダ車のヤレの問題は昔からあるんじゃないの。
ホンダはシャーシが弱いと昔言われてたからね。
内装はトヨタ。車のつくりは日産。
日産車って10年経ってもへばらない。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 20:36 ID:a0iFzKaA
スバルはなかなかいいと思う。

15 :ホンダヲタ( )´д`)<フウフウ :02/02/01 20:41 ID:t2wc9fRs
ここ数日、アンチホンダスレ乱立だなぁ…。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 20:43 ID:aXqVNSIv
>>10
それって普通のことなんだぜ
パンタで一箇所だけ上げて普通に開けばシッカリボディーだけど
まあ、俺のは普通に開くよ

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 21:13 ID:a0iFzKaA
やっぱホンダオタが電波を出してくれないとスレが伸びないね。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 21:15 ID:k14jTaiX
アンチホンダさんがんばってー!

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 21:15 ID:CGvRzG7Z
ホンダはサスが硬いのでボディがヘタりやすいのです。


20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 21:20 ID:J8HsXGP7
日産の作りが良いなんてデマはやめろって。

21 :bパッケージ。 ◆specS4ks :02/02/01 21:21 ID:EWlZD78n
日産は電装系が弱い。これ定説。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 21:24 ID:a0iFzKaA
>>15
>>17
アンチホンダがどうのこうの言うより、ボディ剛性について反論したら?
論点をずらして逃げるなんて、某総理みたいだね。(w

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 21:24 ID:QiJMG59X
ホンダのボディは鉄板が薄いなんてうわさがあったくらい・・・


24 :paipanix:02/02/01 21:32 ID:ZxqjRj/v
人から聞いたことを鵜呑みにしては、ならない。
実際3年乗ってごらんなさい。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 21:32 ID:gaJ15wE6
タイの交通事情編

車に目を移してみよう。まず気づくのが、ほとんど日本車であることである。
トヨタ車、ホンダ車が多い。ほとんがマニュアル車であり、ピックアップトラックもよく走っている。

次に、旧式の車が多いということに気づく。また、日本のように綺麗に掃除している車が
少ないのもタイ独特かもしれない。多分、雨が多く、また道路が悪いため、すぐに汚れて
しまうのだろう。

 古い車といっても、その古さは半端ではない。学生諸君は恐らく見たことがない車なのだ。
例えば、トヨタのコロナ。今のコロナではない。写真は1965年製のトヨタコロナだ。
なんと35年以上前の車だ。
 私が小学生の時よく目にしたカローラも健在だった。サニークーペ1000やいすゞべレット
も走っているから、もう道路が車の博物館である。

 特に、トヨタの古い車が多く走っているのには驚かされる。耐久性が高いのかもしれない。
逆に、ホンダの古い車はあまり見かけない。巷で言う、ホンダの耐久性のなさは真実なのか
もしれない(タイの車の平均寿命は20年ということだ。日本の7,8年ということを考えると
日本はもっと車を大切にしなければならないのかもしれない。)。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 21:38 ID:hHuNHAqc
ホンダ車乗ってるけど(8年落ち)
そんなにヤレてないよ。


27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 21:49 ID:a0iFzKaA
以前、我が家にはシビックが1台ありました。やってきた時はその1300cc
とは思えないパワー感に家族一同驚きました。(スターレットからの乗り換え)
それからしばらく家から離れていて、3年後に再び乗ってみた時のことです。
あらびっくり、普通の車になっていたのです。(おかんが乗っていたのでそんなに
無茶はしていないはずなのに)ボディもヘロヘロです。
新車の時とは大違いです。
その後、雪の日にガードレールに突っ込んでそのまま廃車です。
(見た目にはたいしたことがないように見えたのだがえらい見積りが来たらしい)
その後、我が家にホンダ車が来たことはありません。
(これは実話です。)


28 :旧車海苔:02/02/01 21:58 ID:Xf3v3WKj
>>25
そもそも販売台数が全然違うからね。
メルセデスとサーブを比較して、台数が多いからメルセデスのほうが
耐久性がある、と言うようなもんだす。

車を大切にすることは激しく同意するが、あの国では買い換えたくても
お金がないというのが実情だろうな。
いや、でも車は大切に乗ろう。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 22:01 ID:qh502GL+
っていうか、どう考えても同じような価格、ランクの車だったら
トヨタのほうが品質の面ではいいに決まってるだろうが。
乗る楽しさは別としてね。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 22:07 ID:hHuNHAqc
さげ


31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 23:52 ID:ZykHZMIq
ホンダは弱いよ
だからタクシーで使わない

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/01 23:56 ID:PS5F/yV1
友人のプレリュード新車のときはキレイだったが(当たり前)
9年目の今はボディにサビが浮いてくるようになってる。
「塗装ひどすぎるぞ!ゴルァ!!二度とホンダは買わねえ!」
と言ってた。(けどそいつは金が無いが)

33 : ◆R5fZcq3w :02/02/02 00:02 ID:KV0c9CmC
>>31
正式タクシー認可受けてる車ないし、タクシー会社に営業にいってないからでしょ。
コタクならわからんけど。ドマーニぐらいならありそう。
だいいち、LPGの車ってあったかどうか覚えてないぞ

ま、強いか弱いか、でいったらEGあたりからかなぁ。劇的に違うのは。
EGでもうちのもヘタって来てるからなぁ。
ただ、せっかく廻るエンジンでもおかんが乗ってたら腐ると思うよ(笑
ホンダは特に。

ただ、同時期の他社とくらべて強いかでいえばEG以前はホントやわかったかも。
もともとの足の硬さもあるからねぇ。ボディへの攻撃はきつかったと思うね。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:13 ID:tGv0qzuQ
ホンダ車は海外では昔から衝突安全審査みたいのでは上位にいたと思うが
要は潰れて衝撃を吸収する構造なわけ

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:17 ID:bkclDAF9
シティだったか?
バンバーのすぐ後ろにエンジンがあって、ちょっとした衝突で自走できなくなったのは。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:18 ID:w1QiKAJN
昔のホンダ車はヤレたけど…、今のはそーでも無いと思う。


37 :旧車海苔:02/02/02 00:23 ID:lEpGCxuM
シビック(ワンダーシビックのときの)はアメリカで
けちょんけちょんに叩かれていたぞ。
時速何キロとかで衝突するとエンジンが室内に飛び込んでくるんだそうだ。
ま、アメリカの景気が最悪の時期だったから叩かれたというのも
あるんだろうけど。

プリンス自動車の車は鉄板が良かった、と聞いたことがある。
当時のクラウン・セドリック・グロリアの残存数を見ると、
いちばん販売台数の少なかったはずのグロリアが圧倒的に多いのは
そのためだと・・・。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:26 ID:+91evmqQ
>昔のホンダ車はヤレたけど…、
動かしがたい事実

>今のはそーでも無いと思う。
信者の希望的憶測、それも自信なし

<結論>
説得力なし

39 :_:02/02/02 00:26 ID:LMQBPEUk
>>37
アンタそんな昔の話されてもリンダ困っちゃう。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:26 ID:wb5ehiZF
鉄板の厚さがボディ剛性に関係あると思っている君たち、重症だね。
ダンボール細工じゃないぞ?

外板は単なる意匠板みたいなもの。
問題は内部のモノコック。

41 :36:02/02/02 00:28 ID:w1QiKAJN
>>38
愛車はトヨタ車ですが。
知り合いがホンダ乗ってる。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:28 ID:cRtRX82o
 アフガニスタンやインドでばんばん走ってたら認識変わると思うよ

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:30 ID:YRkjMXxA
漏れのS2Kはなんとも無いが何か?
つか、ヤレが気になるなら装甲車にでも乗れ。

正直な話、高剛性と言われているS2Kでも歪んできている。
漏れの使い方が荒いというのも否定しないが、2年でぎしぎしいうのはどうかと思う。
しかし、低グレード車はもっとヒドいんだろうな。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:31 ID:jehWpgW6
ホンダがスポット少ないのは有名よん。
ヤレるの早いと思うよ。マジで。


45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:33 ID:DvLMxjO2
>>41
ほっときなよ。最近のトヨタホンダ叩きは馬鹿猿ばっかり。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:33 ID:w1QiKAJN
最近は、重くせずにボディー剛性上げる、といったら、ハイテンション鋼やら、
まだ開発途上の「組織を細かくして・・・」どうとかこうとかいう
いわゆる「薄くしても強度のある鋼」を多様する傾向にあるようだから・・・
ホンダ車がどうとかではなく、どこのメーカーもヤレやすそうな傾向になっていくような
気もする。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:33 ID:bkclDAF9
>43
オープンに剛性を期待されてもな・・・
X-90みたいな、フレーム構造のオープンなら話は別かもしれんが

48 :43:02/02/02 00:34 ID:YRkjMXxA
>47

たしかに。逝ってきます。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:34 ID:TKICfdMQ
DC2に乗ってましたが
路駐していてカムリグラシアに突っ込まれ
あえなく歯医者。
リアが完全につぶれて
アコーディオンかつぶしたアルミ缶みたいだった。
しかーし相手はラジエーターが吹いてた程度。
EG、DC系はご用心。まぢで事故ると悲惨。

50 : ◆R5fZcq3w :02/02/02 00:36 ID:KV0c9CmC
>>42
あっちにホンダがほとんどでてないのはディーゼルがないのと
ああいう繊細なエンジンが整備できないから、というのもある。
あとはフレームシャーシがないモノコックばっかりだから、というのも一因。
なにかを引き換えにして車は存在する.

車自体はメーカーがどこでもたとえば、100っていう枠の中でそれぞれの
割り振りのバランスで性能が決められているだけではないかとおもう。
今現在、合計点で200点なんてのはないということ。
120点ぐらいならあるかもしれないけど、その20点というのは車の進歩
の増加分で、そのうち、殆どの車で120点を超え出したらそれが進化と
いえるもので、いくらホンダのボディが弱いって言ってもGXのマーク2
よりトルネオのボディのほうが強いとおもわれる。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:36 ID:dO2fgwri
俺のEK9は、4年目だがまだまだ平気だぞ

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:37 ID:ZyylP93X
鈴鹿市内は、黒いドマーニのタクシーが結構走ってます。
ちなみにアンドンには「ホンダ」と書いてあります。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:39 ID:w1QiKAJN
購入後3年でも、10万km突破している車もあれば、1万も走っていない車もある。
そりゃあ、10万kmも走ったアコードは1万しか走ってないブルーバードには劣る。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:40 ID:Fm7SLo6S
>>50
インドはアルトが国民車
もちガソリンでモノコック

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:40 ID:ZVgdviKr
マツダとかほかのメーカーはどうなのよ

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:42 ID:jehWpgW6
>>49
まぁ、ある程度車体を潰す事でドライバーを
守っている面もあるので・・・
しかし、昔ホンダの営業マンが
「エスティマよりオデッセイの方が、エンジンが前にある分
ぶつかった時安心ですよ!」
って言ったのには参ったな。
クラッシャブルゾーンと言う言葉を知らんらしい。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:43 ID:dvzQLENQ
  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  意味不明 >>53
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ


58 :マジレス:02/02/02 00:44 ID:vJjpRikq
ヤレってなあに?ゆがみ?へたり?
ゆがみなら俺が乗ってたセラはすごかった。
一度も事故って無いのに見てわかるぐらいゆがんでたもん。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:46 ID:7qDPJin9
セラを出してくるなんて、もう形振りかまわずですね(w

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:50 ID:ZyylP93X
ホンダって儲かってるのに、何でアメリカで流してるCMを日本でも流すんだ?
あれ見る度に日本の客を舐めてると思うよ。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:53 ID:3O4tbN8i
ホンダ車の3年後のヤレが嫌なら最初からヤレてる某T社製を買うべし!
それもいやなら5年後ヤレがくる某M社製を買うべし。
さらにそれも嫌なら某MB社製を買うべし。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:55 ID:vJjpRikq
>>59

ゴメン、車詳しくないからマジで意味わからない。
セラは反則なの?
ちなみに今乗ってるEKシビックsirUはもう5年目突入だけど
全然ボディーにゆがみはないよ。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:56 ID:rCYO8e/F
インドとフィリピンにはホンダはシティを製造して発売しています。
もっとも、シティって名前だけですが、中身はシビックのおやすい版です。
だけど、シンプルなので変にメカメカしていないので丈夫です。
グレードをあらわすエンブレムも名前だけは凄いらしいです。

ボディのヤレ。五年および10万キロが保証の範囲だからそこまでは持つようにテストはするらしい。

ドマーニのタクシーってよりトルネオが最近は主流です。少し前はアスコットラファーガでしたが。
ホンダタクシーって会社が本田技研の工場の近くにもあります。駅や鈴鹿サーキットのタクシー乗り場で見かけることができます。

64 : ◆R5fZcq3w :02/02/02 00:57 ID:KV0c9CmC
>>60

そういうコストを無駄にかけるほうがよくわからん….
それで無駄遣いしなくて済むなら、それにこしたことないし。
浮いたかねは買いたくなるような新車開発費に廻して欲しい。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:58 ID:vJjpRikq
>>60

まじ?あのダサい本田のCMってアメリカでも流してるの?
ステップワゴンのCMとか?

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 00:59 ID:bkclDAF9
>>61
とはいえ、他社と同じ新車時のスタートラインで、ホンダ車が特別高剛性で
あるという訳でもあるまい。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 01:02 ID:cRtRX82o
>>64
 ものはいいようやね

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 01:03 ID:M5CtJiwO
ヤレヤレ・・・

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 01:09 ID:S9fAaGLh
>ホンダタクシーって会社が本田技研の工場の近くにもあります。駅や鈴鹿サーキットのタクシー乗り場で見かけることができます。

それって仕方なくホンダを使っているだけなのでは?

70 :そ・れ・が:02/02/02 01:10 ID:AWS+4Xsh
F1&WGPダブルでタイトル取ってほしいな
昔みたいに。
今年も、四輪&二輪で。
それが出来るのは、
世界でもホンダだけなんじゃないかな?


71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 01:14 ID:bkclDAF9
>>70
BMWとスズキも可能と思われるが。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/02 01:17 ID:jq2kZbcp
アコード、の場合だけど、先々代のCBから
ぐっと車体は良くなったと感じるな
さびとか、車体の作りとか。
CBアコードはドキュソ御用達で、それも先代の
CDにとって変わりつつあるけど。ドキュソが使
いまわしても大丈夫なんでイインヂャないの?
漏れ的にはここ5,6年以内の新しい設計のモデル
であれば問題ないと思うよ。
ちなみに漏れはCD6(先代アコード)とCL1(現アコード)
CD6は7年弱乗ったけど、足周り画へたったのは感じたが
車体は全然問題なく感じたな。いまは、工場のあんちゃ
んがなんちゃってJTCC仕様にしとるがバリバリいっとるぞ(w

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 01:20 ID:o5RtauNA
俺ホンダ嫌い、デザインがきもい

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 01:21 ID:TKICfdMQ
つーかもう少し建設的な意見をってことで
とりあえずシビックとかもサイドシルは結構頑丈なので
丁ype尺みたいに横のつっかい棒増やせば
そこそこいけるみたいな。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 01:24 ID:EoSpgc7I
ヤレヤレ・・・


76 : ◆R5fZcq3w :02/02/02 01:24 ID:KV0c9CmC
やわくても べつに良いや。
ホンダだし(笑

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 01:28 ID:EoSpgc7I
あらあら・・・

78 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/02/02 10:06 ID:kcDjajOc
ホンダはデザインが新しい感じだけど。
中古車にはもろ古い車種がないよね。不思議だけど。
それだけ廃車にされた率が高いの?

79 : ◆R5fZcq3w :02/02/02 10:13 ID:0MUnIUzO
>>78

んー、バンパーの内側にまともなホーシング、レインフォースないから
チョッとデカイ事故になるとほとんど全損だからでしょ。
とくに縦置きのFFのモデルなんかだと特にね。
つまり、おこしがあまりできないということは。
好意的に取れば、粗悪なオコしの中古車は作るだけ無駄だから存在しないと。
むしろ先入観で、***なら中古でも安心ってのを逆手に取られた
オコシ、ニコイチが造られる。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 10:16 ID:4moPv2ej
>>79
オマエホンダファンなんだろ?
だったらホンダ叩きのスレは上げるなバカ
氏ね

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 10:49 ID:ZyylP93X
>>65
アメリカでも流しているっていうより、
アメリカ用のCMを日本でも流してるんでしょ?

82 : ◆R5fZcq3w :02/02/02 10:58 ID:ycQeBm/m
>>80
あほだなぁ。
ホンダ叩きでも内容についてはホントの所おしえとけば問題ない。
あほみたいに臭いものにはフタ的な考えがよほど前時代的。
おまえがわからずやなんじゃないの?
ホンダ凶信者といってもいいが、車自体が好きなんだおれはな。

メーカーで車を見るような事はしない。
車そのものが好きな車かどうかがより大きな問題なんだな俺にとっては。
それみてどう判断するかは他の奴だろ。

ただ、うそはいかん。ウソや隠蔽だとただの三菱、外務官僚の本音に
なってしまう。
ホンダは好きでもより良くなって欲しいしそういう声がおおくなれば
きっと届くと信じたいし、そうあってほしい。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 11:19 ID:kH5lWPph
ホンダのシャシーがまともになったのは、CFアコード以後からだろ。
CFアコードも登場して4年、これから評価がきまるのじゃないの。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 11:44 ID:q1sHkd5x
俺のHR−V3万キロぐらいでセンターコンソールの辺からギシギシ
いいだした。


85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 11:51 ID:gSXIlzCj

ホンダファン公認
ホンダ車は使い捨て

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 11:55 ID:gz63xHHB
>>84
ロゴがベースのHR-Vに過度の期待はナンセンス。

87 :  :02/02/02 11:57 ID:XeCmgep7
ヤパーリ、HONDAはツライよなーーー

88 :GDA海苔:02/02/02 12:14 ID:ioY5LXOC
>>84
買ったときから、ぎしぎし言う折れの
インプレッサはどうすれば・・・・

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 12:53 ID:h91hYsJp
客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁!

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 13:02 ID:3wk8tIca
所詮バイク屋だから、外箱はオマケ

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 13:06 ID:+kzAc9LO
最近バイクでも高いモデル以外の安いスクーターは見た目も安物ばかりだけどな
同じ値段で安いスクーター買うのであればスズキとヤマハ買った方がまだまし。

昔のホンダのスクーターはこんなじゃなかったよ........。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 13:11 ID:kj9gdekv
ホンダスクーター>中国産
ヤマハスクーター>台湾産
スズキスクーター>日本産

ホンダが一番安物

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 13:13 ID:3wk8tIca
車も将来タイ製

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 13:19 ID:sPiZUeb3
ホンダの某車に17年乗り続けてた俺がいっちゃる!!
剛性がないのは認める(当時車)
錆びるとパリパリになって鉄板なくなる。よじれるのを走行中肌で感じた。
でも好きだ。

ところで最近の衝突安全基準で造られた車はどうなんだ?
今度買った新車(ホンダ車)はかなり剛性高いとおもうのだが・・



95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 13:28 ID:gz63xHHB
昔と比べるとどこのメーカーも全体的に剛性上がってるよ。
下手すると昔の大衆車より今の軽の方が上かもしれん。

96 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/02/02 22:21 ID:1yhweR/Q
前に知人が新型プレリュードを買って、すぐに運転席のドアが開かなくなって車ごと交換させたと言っていたけど。
そんなに剛性感のないホンダ車ってある意味怖いかも。
セナの生きていた頃はホンダ好きだったんだけど。

97 : ◆R5fZcq3w :02/02/02 22:27 ID:O2iDtdi8
>>96

いつの新型プレリュードだろう。
だいいち、剛性とドアは関係ないんだが。
剛性感ってのもきにかかるけど。
どこのディーラーでそんな問題があった?
それがホントだともっと大問題にできるだろ?
そこらへんの情報開示キボン。>>かったディーラーと年式、モデル。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 22:30 ID:ooEQtNrJ
>97
多分最終モデルの一代前のヤツじゃないの
あれは剛性がない事で結構話題になったよ

99 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/02/02 22:31 ID:1yhweR/Q
ライトが固定式になった最新の現行タイプだが。

100 :gig:02/02/02 22:32 ID:pvJRcMf+
5thプレリュードのボディはしっかりしてましたよ、ええ。
2年間ほど乗りましたが。

うちのS2000は最近ルームミラーが滲みます(w
まだ2年ちょい・31000kmだけど。
オープンカーなんてもともとこんなもんだからなぁ。
新車時がオープソとしては良すぎるんだ、このクルマの場合は。
最近は足とボディがいい感じにやれて心地よいですよ。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 22:34 ID:7eYtgEgz
>>90
じゃあ何故バイク屋だけが車のシェアを上げてるの仮名?

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 22:48 ID:360MocHC
知り合いのRA2オデッセイ、
新車で買った時にハンドルが少し曲がっていて(少し切った状態で直進)
ディーラーでアライメントを取った後も改善されず
ボディーアライメントも測定してもらったけど
許容範囲って事でそのままだった、
しかもリアゲートの辺りからキシミ音がしていて
段差に乗ったりするとメキメキッて音がしていた。
それから14万キロ走ったのでモノコックがもうヤレヤレなんだろうなぁ。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 22:52 ID:4VIONqAR
>>101
不況のせいユニクロやドンキと同じ


104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 22:57 ID:44sLe5qS
>>101
スズキはトントンですな。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 23:38 ID:JDazONbP
思いっきり既出だが、G-CON以降はHondaのほうが優秀だと思うぞ!?
ビッツとフィットをぶつけてみれ!!ってこれは”ヤレ”ではなく、
衝突安全だった・・・。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 23:41 ID:MARn5+VF
本田のディーラーは、修理のうっかりミスが多いZO。
修理に出す時は、気をつけろYO。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 23:43 ID:ZhtWTGfg
しかし、皆さん衝突安全性なんて気にして車を選んでるの?
おれはまったく気にしてないけどねえ〜。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 23:46 ID:zbXovOya
そんなにヤレだの衝突安全だの気にするなら、
フレームにコンクリートでも流し込みやがれ!

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 23:48 ID:gcvKDYIj
>>108

>衝突安全だの気にするなら
>フレームにコンクリートでも流し込みやがれ!

それは逆に衝突安全にはならないのでは?
車の基礎から学んで話をしましょう。無知、馬鹿丸出し

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 02:18 ID:xfYCbrV8
鈴鹿在住ですが、ホンダ空前の好景気です。
近所の空き地がモータプールになりました。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 02:49 ID:liHvXK7a
売れるものつくれば売れるってことで。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 22:01 ID:yFXxRuDJ
ヤレヤレ・・・

113 : :02/02/03 23:28 ID:GhVd2rz6
現行クラウン・アスリートがパンクして、タイヤ交換する為にジャッキアップした。
ジャッキアップした状態で運転席のドアを開けようとしたが、とても硬かった。
開くには開いたが今度は閉まらなくなった。
ガキと音がして半ドア状態。今の車はこんなものなのか?
ちなみに親父はトヨタ党。ほかのメーカの事は知らない。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 23:30 ID:xitjxncl
ある程度やれたら、それ以上やれないから10年乗っても大丈夫。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 23:31 ID:ChxZRBn7
ホンダを新車で乗ったことないのでわかりません。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 23:33 ID:c50uKVxH
>ちなみに親父はトヨタ党。ほかのメーカの事は知らない。

すみません。最後の一行文章としてはなんの繋がりも無く
凄く不自然で意味不明なんですが。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:22 ID:C3qXtfGL
NSX発売前にセナが試乗したときに、NSXは剛性が足りないと文句を言ったそうだ。
その後開発陣はあわてて補強対策をしたそうだが。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:24 ID:iQfVbSeD
>>117
開発途上のプロトタイプだろ?
いい加減な話はすぐにボロが出るね。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:35 ID:TtVFrx6p
所詮車は消耗品なのにさ・・・

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:39 ID:GENyAf1F
3回もリフトアップすると、きしみ音がするらしーが詳細きぼっ!!

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:40 ID:Onp8bB9J

   トヨタ馬力が明確になったのは10年前の5バルブ4A−G。
それで雑誌が一斉にホンダのVTECと比較したから大変。
きっちりパワーが出ているホンダVTECに対し、大幅なさば読みが
公表されてしまった4A−G。加速性能があれだけ違うのに馬力が同等なんて
おかしいから、今思えば当然なんだけど、当時はかなり盛り上がったよね。
トヨタも今はさすがに自前で実用エンジンは作ってるよ。(全部じゃないが)
ハイメカツインだけですが。まあ、基本設計ではヤマハの力を借りているはずで、
一方スポーツツインカムと呼ぶエンジンは今でもヤマハです。カタログには共同
開発やら書いてあるが紛れもなくヤマハなのね。
しかし最近のアルテッツァも実測180馬力程度らしいし、随分大雑把だよね。
トヨタというかヤマハはコストの関係で部品の交差を大きくとるから仕方ないが、
当然ばらつきは大きい。バランス取りしてもトヨタのエンジンはカタログ値まで
近づけるのは至難だとチューナーのオヤジが言っている。
逆にホンダはエンジン命だけあって、エンジンに掛けてまっせコストを。
だから良くて当然ともいえるが、高回転化に関する特許も多く持っているとか。
まあ、いくらトヨタでもエンジンだけはホンダに追いつけないね。なかなか。
パワー実測値( )はカタログ値
S15スペR・・・228〜235馬力(250)
アルテRS・・・・170〜182馬力(210)
アルテAS・・・・140馬力前後(160)
インテグラR・・・186〜194馬力(200)
セリカSS2・・・165馬力前後(190)
シビックR・・・・175〜180馬力(185)
10年前、某誌に暴かれたのを発端に騒がれても変わらんのだから、
何言ってもダメだよ。そもそも申請用のスペシャルエンジンと
量産エンジンの性能差・品質管理の差がトヨタ馬力を生む。
要は品質・精度レベルを上げるしかない。が、これは即コストに響く。
つまりトヨタがコストを度外視しない限り無理な話。
トヨタ馬力は諦めるしかない。唯一の主張は買わないこと。 ..

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:40 ID:Onp8bB9J
TOYOTA ビィッツの衝突安全性能が規制値を超えた途端一気に崩壊すると言う情報のソースですが、
ドイツの著名な自動車雑誌「AutoBild」の64km/h40%オフセット衝突テストの記事からです。
今Webを探したらその雑誌のHPの中に衝突の様子の写真が見つかりましたので見てみてください。
TOYOTA 「Yaris」(日本名:ビィッツ):
http://212.172.17.69/?ziel=/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3.php3&sprung=3
写真を見ても分かると思いますがAピラーが崩壊、ドアも曲がっていて鉄棒でこじ開けないと
ドアを開けられない(救出できない)最悪な状態になっています。
乗員は重症以上でしょう。
HONDAのLogoはVWのLupoに次いで優秀な成績を収めた様です。
HONDA 「Logo」 (日本名:ロゴ)
http://212.172.17.69/?ziel=/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/2.php3&sprung=2
記事によると乗員各所の測定データーは1つも危険領域に入っていなかったそうです。
(軽症ぐらいでしょうか?)
この雑誌のテスト結果からTOYOTAの「GOA」は1人乗りの法規テストでは優秀な成績を収めているのに対して
多人数+荷物と言う法規テストを超えた条件では一気に弱くなる(粘りが無い)様です。
変形したら一気に壊れるガラスの様な特性なのではないかと予想します。
一方HONDAの「G-CON」は法規を超えた独自基準(小型車と2トン車をぶつける)で設計されているので
金属の様に変形後も粘りがある特性なので法規を超える衝突でも優秀な成績を残しているのだと思います。

GOAの何処が安全?トヨタの安全はポーズなのか?

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/09/090417/090417-1_.html
ファンカーゴのデータですが
GOAって60kmでオフセット衝突しても死なないんですよね?
あれ嘘なんですか? 死にたくないな。
有名な話しですがビッツツの安全性を証明するために、プレスを多数呼んで
トヨタ社内で衝突実験をやった時に、ロゴと衝突させたら、なんとビッツツが敗北(笑)...........合掌
いったいフィットとやったら............怖い..........トヨタ車のGOA
過去にも日本の輸出車で両足切断事故で大問題になった一号車
それは ハイエースでした
JAFの試験結果に意義を唱え、自費でジャーナリスト向けの
公開衝突試験をトヨタが実施したのは事実です。
で、オフセット衝突の優位性をアピールするためヴィッツ、ロゴ、キューブを
比較しようというものだった。が、伏兵ロゴがいちばんの好成績。
設計年次の古いマーチベースのキューブよりは良い結果であったが・・・。
これでトヨタの社内基準やらGOAそのもののレベルの低さを露呈してしまった。
その後、GOAの宣伝を急遽停止したのはこのためである。
現場に居合わせたジャーナリストが失笑していたのは言うまでもない。
イメージや宣伝広告だけを鵜呑みにしていると、
事実を誤認してしまうという貴重な実例である。


123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 00:59 ID:iLZZi+PI
>>121-122
コピペご苦労。
だが、実績なくしてイメージを定着させられるほど世の中は甘くない。
トヨタ車が全体的に長持ちするというイメージは事実だし、ホンダ車の
ガタが来やすいというイメージも事実から来たものだ。
技術は日々進歩するものだから、今はどうかは分からない。
3年後の車の状態を今すぐ確認する事は極めて難しいからである。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:04 ID:pawhctB1
>>123
ふーん。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 01:22 ID:L2RXHMwc
K−1などを見ていると、
ダメージ受けている選手のほうに
無理して余裕を見せようとする行為がみられますね。
余裕を見せようとする書き方からして、
124氏もかなりのダメージを受けていると思われます。
ですから、もうこれ以上124氏を追い詰める必要は無いと
というのが私の見解です。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 09:31 ID:CDr7Wuqf
よれよれ

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 11:59 ID:Yc9PTq6u
 これってホンダ叩きのスレなんか?
叩きじゃなくて本当のことじゃん。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 20:49 ID:00fKUP4V
最近のホンダはヤレが少なくなった。
と思ったらデザインが悪くなった(藁
昔のような凝ったデザインをやりたくても
剛性やヤレといった実用性にシフトしたんだね。

どっちの方が良かったことやら・・・

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:53 ID:VfoOpmkN
そーいえば、ホソダ車だけが古い車、全然見かけないねえ。


130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:56 ID:E/Gtx+v0
ホソダ車はアルミ缶とよく言われたものだ

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:59 ID:h2U8WBzA
15年前のほそだしゃですが、全然大丈夫ですが、

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:59 ID:023J+8HU
闇に隠れて走る俺たちゃホンダ乗りなのさ
人に車を見せられぬ、プラモのようなこの車
「はやくトヨタ車に乗た〜い!」
ボロイ車を改造で
エアロ マフラー クリアテール
溶解クルマ


133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 22:00 ID:NN/JcKQ5
当時からのシェアの割合考えろよ、ばーか

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 22:05 ID:Aeev6UOI
シェアの割合を考慮しても見かける数が少なすぎるからでしょ?
あれだけ街を走っていたインスパイヤ・ビガーはいずこへ?

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 22:12 ID:h2U8WBzA
インスパやビガ−は売れないんで中古車市場で立ち往生してるだけ


136 :>>134:02/02/04 22:27 ID:JSs3vpsi
>>79

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 22:44 ID:5GdsV1HZ
確かにやれるけど、その分新車の時はおいしいからなあ。
だから、ホンダは新車で買うべきで中古はトヨタを買うな
俺なら。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:31 ID:dwn2sGHV
ヤレって何ですか?
マジレス求む

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:35 ID:D3pekGCQ
中古車登録台数では
日産の半分以下ですね
って言うより
中古車では5年前のシェアが反映されるが
それにしても少なすぎないか?

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:36 ID:9iTY3ZBX
リトラクのアコードやプレリュードなんて全然見なくなったね

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:45 ID:C3qXtfGL
なんだかEGシビックが異常再繁殖しとるぞ、最近。
アレもヤレヤレだな。
フロントはマシだが、リアのへたるのが異常に早い。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 01:10 ID:MtjEd6Sm
EGは年式から新卒者には買いやすい価格だし、見た目がロー・ワイドで
若いイメージがあるからな。
まあ、半年もすると見かけなくなるがな。昨年もそうだった。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 01:41 ID:7y5YPZJv
そういえばホンダのディーラーの奥の方に、よくEGシビックが眠ってるな。
回転寿司状態か

144 : ◆R5fZcq3w :02/02/05 02:00 ID:1yhhZ87b
>>141-143

まあまあ、EGは乗りやすいし。異常繁殖もしやすい。
わしんところのEGもリアから水漏れしてるわぃ。(笑
直したけど。

見た目もローワイドだが、中は広いぞ。

それと、もう良いかげんヘタッたもんばっかりなんだから
いい加減、リアのヘタリが異常にはやいっつーのもオカシイ。
もうへたってるものばっかりなんだよ、EGは。年代的に。
もう10年選手だぞ。

145 :143:02/02/05 02:08 ID:7y5YPZJv
>>144
EGシビックに以前乗っていたけど、5万kmぐらいでリアがへったてきた。
フロントはまだまだしっかりしているのに。
多分、あのハッチゲートの形状が問題アリなんではないかと思う。

同じ平成3年式だったら、EGよりEFの方がトータルではしっかりしてるような・・・。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 02:13 ID:TZ4u/jAT
日本メーカーだとトヨタ、日産、いすゞあたりがヤレが少ないかな。
ホンダは95年以降急激に生産台数が伸びたから、
1台の車を作る際の労力と時間が少ないから必然かもしれないな。
もちろんバイクは別。
トヨタは製品の構造そのものをシンプルにした上で、
作業に無駄がないからつくり込みがよくて信頼性も高いし、
日産は生産台数が少ないから、品質管理に余裕があるため、
ヤレが出る確率は極めて少ない。
メカニズムでも、VTECは油圧制御用のパイプが詰まることがあるし、
ATは遊星ギヤ式ではなくマニュアルミッションを油圧で自動制御するタイプだから、
どうしても信頼性は落ちる。
Wウィッシュボーンサスペンションも構造が複雑だから、
つくり込みが甘いと異音がなったりする。
一時はアメリカでもオデッセイのタクシーが出回ったことがあるけど、
ショックに対するミッションの耐久性が低いということで、
最近は減少してきているとのことです。

147 : ◆R5fZcq3w :02/02/05 02:18 ID:1yhhZ87b
>>145

ハッチゲートのせいじゃない。

正確にはヘタってるのはリヤの天井なのよ。
んー、ハッチエンドとかサイドがガラス接着になったでしょEF>>EG
サイド部分の剛性は上がったんだけど、構造物的な支点力点の保持している
ところに適度な補助溶接がないからゆがみやすい。
それが顕著なのが天井ね。
リヤゲートボックス外して、ストラットタワーバーをつけるだけで劇的改善。
それは、構造体として力点分散するから。
それやっても直らないのがEF。

まあ、今となっては改造に改造を重ねるか、マターリのるかのクルマ。
天井の部分を全面スポット増ししても良い感じ。

148 :センター臨時簡易局:02/02/05 02:21 ID:MtjEd6Sm
>144
以前EGに乗ってたから、ロー・ワイドでも中は広いというのは同意だが
あのクーペのような運転感覚はいただけなかった。

149 : ◆R5fZcq3w :02/02/05 02:28 ID:1yhhZ87b
>>148

EGはねぇ、VTiが一番しっくり来るんだよ。
運転感覚は人それぞれだけど、足元のスカスカ具合が嫌って人は多かったね(笑
ま、あの値段の車にしちゃ上出来だったといまでも思うよ。

だから、ランクスアレックス試乗して見て、「あーなるほど」って思ったね。

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