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セダン型4WDのベストは

1 :4WD RIDER:02/02/03 09:03 ID:i/qGz/av
国産車・輸入車を問わず最近セダン型4WDが増加傾向にあります。
そこでこれがベストだと思う車をあげてみませんか。

2 :ミツオカ:02/02/03 09:09 ID:/W+KzuTI
昭和のコルサ4WD
いきなり寒い書き込み....

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 09:10 ID:/W+KzuTI
じゃ、真剣に
一代目レガシィ

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 09:11 ID:ClmTf+Vl
R32 GTS-4


5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 09:37 ID:i/qGz/av
メカのレガシーB4
スタイルのジャガーX

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 09:39 ID:AJdKRneK
U13リミテッドアテーサ

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 09:40 ID:OcS2/syn
R33 GTS-4

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 09:42 ID:TvOu1k+b
レオーネ

9 :○毛ぼうぼう:02/02/03 09:43 ID:sj7DA1Ea
待っていたよこんなスレ.
俺も参考にしたい.







10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 09:44 ID:OcS2/syn
>>9
だったら自分でスレ立てろよ

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 09:45 ID:cTKS7QzC
中国に、北京ジープの車体にクラウンのボディを乗せた奴があるけど、
アレが最高じゃないかな?

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 09:51 ID:UNyVZW18
アウディS4は5人乗れますしね 問題は値段だけ

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 10:42 ID:TvOu1k+b
>>11
マジで?!欲しいな、それ。
でも、中身はランクルか三菱ジープのほうがいいなぁ(w

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 10:44 ID:ClmTf+Vl
このスレは、埋もれていた4駆セダンを発掘するスレですか?

15 :マツダ車大好き:02/02/03 10:47 ID:ynLqIpnF
BG型ファミリアGTX

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 10:56 ID:odL/lyyH
千と千尋の神隠しで千尋の親父が乗ってたアウディA4と思われる車。
「まかせとけ!この車は四駆だぞ!」

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 10:58 ID:alqkh9pJ
宮崎駿(お?一発変換)の作品は比較的、車の描写がリアルですね。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 10:59 ID:LdrI2aQU
M3
セダンじゃないか・・

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 11:00 ID:6w3NPGGF
アルシオーネSVX

20 :千と千尋のあの車なんですかねえ?:02/02/03 11:27 ID:UNyVZW18
多摩34へ19ー01 左ハンドルのマニュアルで色は青か灰
バッヂもヘッドライトウォッシャも見えないけど
「国道20号のイメージ」「お父さん 建築業なんです」
「ABC 効いてキックバック グググググ」と絵コンテにある

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 11:29 ID:xqvKPOgZ
四駆は不要。

22 :A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs :02/02/03 11:30 ID:o5UMS0D3
予算度外視で話できるほど裕福なお方はここにはいないようですが?

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 11:40 ID:ahHYHzlC
現行型(現在買える)中では俺もアウディと言いたいとこだけど
やはり価格がなぁ。VWのボーラも高かったっけ?
日産のFFは簡易4WDになってしまったからFRのアテーサE-TS
進めたいとこだが、性能に比例して重たいのが難(燃費悪くなるしね)
性能だけなら、V35スカイラインの250はいい。
レガシィももちろんいいね。
トヨタのセダン4WDってどうなんだろ・・・(あまり知らない。。)

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 11:42 ID:XBVXb5sa
アウディ程度の4WDでいいなら、エボやインプで十分。
ベストっつーのは限界性能か?それともバランスか?


25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 11:44 ID:DM7RgICF
>>24
あーあ、言っちゃた

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 12:06 ID:ywY/IvTP
>>24
イ○プとエ▲はNGワードです。

27 :名無しさん@そうだドライブに行こう:02/02/03 13:19 ID:U3k79Oxl
アウディA8 L 6.0 クワトロ

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 13:23 ID:+RsJbVOh
>>24
年齢不詳のアニヲタが乗る車に用は無い。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 13:53 ID:pct1jmdO
国産でマターリ乗るならマジェスタかシーマがベストだね。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 14:05 ID:TNjrqgO/
みんな意地悪だなぁ。
>>1はレガシィって言って欲しいんだよ。
雰囲気読めないの?

レガシィ海苔が自分の車を他人から誉めてもらいたくて
「最強の4WDセダンは?」等のスレを立てた前例は1度や2度ではないよ。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 14:09 ID:EiovrMvY
レガシィは最凶じゃねーの?

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 14:09 ID:tWt0oLb1
4WDセダンでは、>>29のようにマジェスタかシーマがイイと思う。

スポーツ系がいいならスカGT-R、エボ、インプだね。

え・・・?B4?(w

お世辞にもベストとは・・・。(w

いやいい車なんだけどね。(と一応事務的フォローしてあげる)

33 : :02/02/03 15:18 ID:KQ6SQ5s0
セダン型4WDの中でのベストといえば
クワトロポルテ、これ最強。
しかし故障が多いという諸刃の剣。
まあお前ら素人は、レガシィにでも乗ってなさいってこった。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 17:16 ID:Qll7k+iw
クロスカントリーセダンとカタログに書いてあるエスクードは逝ってよしですか?

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 17:22 ID:ZX9DBF1P
>>1がみんなに言ってほしいのは
実は......
スターレット4WD
小型4駆をみなおせ!!
って小型なのに燃費わるそう

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 17:22 ID:ZX9DBF1P
あっセダンだった逝ってきまあーーーす

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 17:24 ID:qnHdiv03
AUDIのS8もしくはS6が最強。
高級感あふれる快適さと暴力的なまでのパワー。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 17:30 ID:H0Z2XIv5
セダーン?セダーン?セダーンなのー?

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 17:35 ID:Na1Uqxiz
何処に住んでるの?日本なら四駆は不要。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 17:40 ID:Qll7k+iw
>>39
不要は言い過ぎ。
でなければ、メーカーもわざわざ四躯を作ったりはしない。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 17:49 ID:Na1Uqxiz
メーカーは買う馬鹿がいれば作る>特に日本
ずれた知識で必要論をひけらかす馬鹿を育ててる。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 17:53 ID:4a1MCgPS
ランクルなんかが戦後すぐから存在していたことを考えると
必要なところはそれなりに有るんじゃない?
ジムニーなんかもね。


43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 17:54 ID:Xm43C+9E
ギャランVR-4

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 18:14 ID:FJHYkvFP
スタンバイ4WDはダメダメ

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 18:38 ID:Na1Uqxiz
あほか?戦後と今の道路は同じか?タイヤも同じか?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 18:44 ID:4a1MCgPS
市街地じゃなくて、工事現場や林道などでの話。 積雪の事も考えてね。
ああいう車じゃなければ走れない所ってまだまだあるよ。

僻地の警察署なんてパトカーが4駆だったりするし。
殆どのクロカン4駆がそういうところを走らないってのは事実だが
それと必要で無いというのは全く別の話。

そういうことを言い出したら、スポーツカーもセダンも要らないと言うことになる。
トラックとミニバンだけの世界なんて嫌だね。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 18:48 ID:Na1Uqxiz
んで?あんた何処すんでんの?
大体部品点数が多いのが良いとする
そのあほさ加減は何処の出身?

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 18:53 ID:K8m5Dk0U
クラウンにトドメをさすわや。
前3:後7で5:5までの可変。
アテーサなんてクソだよ。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 18:53 ID:1gnAXetX
どうも方向性が偏っていますね。
雪道や限界での走行性能を追求すれば、レガシィやアウディのような車かもしれません。
しかしこれらは重く、燃費も悪いです。
ちょっと道路が固まったときとかに便利、燃費もよい。
このような状況では普段揶揄されることの多いホンダのデュアルポンプ式もあながち間違いではないのではないでしょうか。
アウディなどに代表されるような4WDは厳しく言えば無駄ともとれるのでは?と思ってしまいます。


50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 18:54 ID:4a1MCgPS
俺? 生まれも育ちも横浜港北だよ、 乗ってる車もタダのFF大型セダンと旧車1台だけど。
4駆が良いとか悪いとか言う以前に、必要なところは必要なの。
好みでどうこう言って居るんじゃないんだよ。
わかったかい? 厨房Na1Uqxiz君

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 18:56 ID:Na1Uqxiz
ロシアや北欧の車は全部四駆か?

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 18:57 ID:qnHdiv03
4WDが悪路や積雪の為だけに必要って思ってるやつってわかってないね。
セダンの4WDは高速域での安定性とウエット路面でのスタビリティ
とグリップを得る為もあって開発されたんだよ。4WDは走行性能と安全性
を高めるからね。ランボルギーニやポルシェに4WDが設定されてるのが
その証拠。GTRもそうだしね。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 18:57 ID:brfF4DMR
シーマの4駆。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 18:57 ID:Na1Uqxiz
必要って横浜の工事現場にすんでるの?

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 18:58 ID:Na1Uqxiz
F-1も四駆か?

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 18:59 ID:Na1Uqxiz
GTRって四駆じゃないとぜんぜん走らないの?
高速域での安定性とウエット路面でのスタビリティはフェラーリにはないのね?


57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:01 ID:qnHdiv03
>>55
それはレギュレーションと構造の違いでしょう。
F-1でも四駆が許可されたらすぐに全部のマシーンが四駆にするよ。


58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:02 ID:qnHdiv03
>>56
そうだよ。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:03 ID:Na1Uqxiz
はあ?F1は昔四駆があったけど遅くてやめたの知らないのか?
知らないならレスするな。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:04 ID:4a1MCgPS
俺は必要じゃないよ、でも必要なところがあるのは事実。
北海道じゃレンタカーは全車4駆が標準だし、
大学の部活でキャラバンの4駆を使ってたころは
かなり重宝したよ、

ロシアや北欧の話が出てきたけど、寒ければ四駆というわけではないよ
サハリンみたいに寒くなると、路面が完全に凍り付いてスリップしなくなる。
北欧じゃスパイクタイヤが認可されてるし、気象条件や国土もかなりちがうよ


61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:05 ID:Na1Uqxiz
要は作ってるメーカーがあるから、好きな車が四駆なんだろ?>中学生の憧れ。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:16 ID:qnHdiv03
>>59
そのころの技術と今の技術はまったく違うよ。
知ってるの?

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:18 ID:Na1Uqxiz
重い車がF1で勝つと思うのはお子さんだけ。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:21 ID:4a1MCgPS
F1が何の参考になるんだよ

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:22 ID:Na1Uqxiz
F1は技術の参考

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:26 ID:qnHdiv03
強大なパワーがある場合、2つのタイヤで受け止めるのは無理が生じる。
少しアクセルを踏み込むと簡単にタイヤは空回りする。
その点、四駆だと4つのタイヤにパワーを分散するので効率よくエンジン
パワーを路面に伝達することができる。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:28 ID:Na1Uqxiz
あんたのショボイ中古タイヤで重量配分最悪、足回りくそ車ではね。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:31 ID:Na1Uqxiz
フェラーリやボルシェやM3、M5はパワーが路面に伝わらないんだな?
レース用の2駈GTRもだめ、セルシオもホイルスピンの嵐。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:31 ID:qnHdiv03
>>66
四駆が買えないからって、因縁つけないでください(藁

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:35 ID:qnHdiv03
>>68
そうだよ。E55とS6乗り比べたけど、あきらかに四駆のアウディの方が
良かった。ポルシェでもターボやカレラ4っていう四駆があるでしょ。
レース用車やフェラーリは乾いた路面ではいいかもしれんが、セダン
なんていう乗用車は雨の日も風の日も乗るんだからね。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:36 ID:Na1Uqxiz
あんた、三本のじいさんの弟子か?

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:38 ID:Na1Uqxiz
E55がトラクションがないってこと????
ゆっくり曲がるコーナーもアクセル全開なの?

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:38 ID:qnHdiv03
>>68
追加ね。M3とM5は友人が乗ってるけど、トラコン切ったらとてもじゃ
ないけど、全開にはできないって言ってたよ。


74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:39 ID:Na1Uqxiz
運転を習ってから車をインプレッションして下さいね。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:39 ID:r5J24hVH
トラコン・・・

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:42 ID:qnHdiv03
>>72
さすがにコーナー全開で走る馬鹿じゃないけど、コーナリング中の
安定度と立ち上がりのトラクションは明らかに四駆の勝ち。
E55で立ち上がりにべた踏みしたらホイールスピンしまくり。
S6なら安定して踏み込める。
そりゃ、直線一発勝負ならE55に負けるけどそんな直線のみの道って
高速でもあんまりないでしょ。コーナーのあるところならS6の圧勝。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:43 ID:qnHdiv03
トラコン=トラクションコントロールね

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:45 ID:Na1Uqxiz
>>76
それを普通は運転が下手と言う。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:47 ID:qnHdiv03
はぁ、疲れてきたよ。
まあ、仮に俺がものすごい運転が下手だとして、その俺が踏み込める
ってすごくない?
それに四駆の優位性はプロドライバーや雑誌にも語り尽くされてるん
だけどね。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:49 ID:Na1Uqxiz
へたが踏み込めるってのは運転してもつまらない車ってこと。
プロってトラック屋さん?

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:51 ID:qnHdiv03
プロレーサーやモータージャーナリストだよ。
清水和夫さんって知ってるかな?

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:51 ID:Na1Uqxiz
プロってまさかメーカーの息が掛かってる人じゃないよね?

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:53 ID:jjtgWR7v
四苦が優れてるのはあたりまえやん.
いまさらそれにいちゃもんつけるアフォはお願いだから芯でくれ.

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 19:53 ID:Na1Uqxiz
清水はプジョーが好き。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:03 ID:qnHdiv03
>>84
皮肉で書いてるのか、本気で書いてるのかどっち?
彼はポルシェマンセーで有名だよ。
ところでID:Na1Uqxizって何故そんなに四駆叩きに燃えてるの?


86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:06 ID:BdHe2sDO
レガシィB4にでも千切られたインテR海苔あたりじゃないかな。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:08 ID:Na1Uqxiz
四駆叩きじゃなくてメディアに洗脳されたガキ叩き

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:09 ID:qnHdiv03
実際乗り比べた人間に(メディアに洗脳された)とは(失笑

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:10 ID:Na1Uqxiz
乗っても分からないあほだから権威にすがるガキ

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:11 ID:aZunhaXl
ファミリアGT−X最高!レオーネターボなんか目じゃないぜ!

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:13 ID:SMpkpSAJ
>90

古!

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:16 ID:aZunhaXl
ファミリアGT−X最高!コルディアなんか目じゃないぜ!

・・・もう止めとくよ。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:17 ID:qhRRjxy1
一人すごい奴が居るな!ガンガレ!

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:18 ID:SMpkpSAJ
>92>90

ファミリア海苔?

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:20 ID:aZunhaXl
大昔にね。
あえていうとすればどんな車でも15年たって振りかえれば
どっちもどっちってやつだよね。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:25 ID:Na1Uqxiz
生まれて初めて3分ほどE55の左ハンドル乗った奴が
何がわかる?

97 :にぃにぃしぃ:02/02/03 20:25 ID:Of6s7lsf
>>16 >>20
私も映画を観て、「A4かよぉ!!」と思いました。
急ブレーキをかける時にペダルが3つあったので
マニュアルだと思いますが、国内でA4のMTって簡単に買えるのでしょうか?
正規輸入だとATだけじゃなかったっけ?

ちなみに私が考えるベストな四駆セダンはレガシィB4 RS25ですかね。

RS30も試乗したけど、小回りが利かないような印象を受けました。
まぁ、普段B4 RS-Bを乗っているからそう感じるのかもしれませんが。
エンジンははRS25よりスムーズに回るけど、回頭性はRS25の方が気持ち上という感じ。



98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:28 ID:Na1Uqxiz
四駆のハンドリングの悪さも分からないくそばかりだな。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:28 ID:qhRRjxy1
>>97
B5には1.8TのMTがあったんよ。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:30 ID:pFspLRv3
>97
先代のA4クワトロターボがマニュアルでしたよ。
>98
あんたランエボ乗ってみな

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:32 ID:Na1Uqxiz
ランエボだけかい。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:34 ID:SMpkpSAJ
>>98

あんたいつの時代の人間だ?
っていうか君の言うベストな駆動方式は何?

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:35 ID:MgWNcon3
アテーサもよく曲がる


104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:41 ID:49wKTQww
車の目的やそのほかの要因よって駆動方式とかは決まるのだから、
どれが最適なんて一概には言えないんだけどな。


105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:46 ID:jjtgWR7v
意味不明

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:48 ID:4WfI/Nf7
すんげぇ〜遅レスカンベソ

>>33
クワトロポルテはRWD。
つまり2輪駆動ね。
クワトロポルテってのは4ドアって意味だかんね。

で、おいらのベストは164Q4。(藁

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:56 ID:alqkh9pJ
BMW 330xiだろう! 家計にベストではないかも知れないが!

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 20:57 ID:jjtgWR7v
高いので却下

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:07 ID:a7XB4nX+
速さは4駆
安全性も4駆

雨の日にステージア25tでドキュソBMWくんを煽り返してやったら
交差点の水溜りでアクセル全開!思いっきりホイールスピンしてんの(笑)
こっちは何事もなくクリアしたけどね

運転技術がなければやっぱ4駆がいいよね
トラコンだって補助装置でしかないかFRを操れる技術がない奴は
FR車でマジ走りしない事だね



110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:15 ID:jjtgWR7v
だいぶ前からBMWはトラコンついてるぞ.
最近は姿勢制御までやってくれるらしい.

あと,自爆したら6つのエアバックが守ってくれるってさ.w

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:18 ID:49wKTQww
109自体が安全とはほど遠いと思われ

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:23 ID:16UO+tJi
四駆は限界超えると一発で飛ぶ

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:29 ID:ZWVUQmWp
>112
駆動方式は関係ないだろ。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:35 ID:16UO+tJi
ごめん説明不足でした。四輪いっぺんに飛んでコントロールできなくなります。

115 :また映画の話ですけど:02/02/03 21:47 ID:UNyVZW18
前の Audi A4-1.8tq たしかに左のマニュアルがあったんだけど あの色があったかねえ?
四駆は安定したフル加速がいつでも可能だけど 重くてブレーキがやや辛い
>>97
にぃにぃしぃ どういう意味?

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:52 ID:d9VeH+UY
レガシィの話題になると、荒れるな。
あえて触れないようにしてたのに。

117 :WRXワゴン:02/02/03 21:56 ID:TIGpzVfo
>>114
アクセルを緩めればいいだけの気がする.................
タックインしたら踏めばいい。速く走らなくていいなら割に簡単。
トルクオン中でないなら駆動形式に関係無い。既に終わってる。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 22:24 ID:qnHdiv03
>>96
3分で乗ったとは言わんよ。
1週間借りてただけだけどさ。
結局S6買いました。


119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 22:32 ID:qnHdiv03
>>96
追加するけど、乗ったE55は右ハンドルだよ。右あるって知らなかったの?(藁

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 22:38 ID:d76m7ZeY
>>117アスファルトならそれでいいんだけど、雪の上だと止まらないんだよ、これが。
 (ごめん!しばらく雪の上しか走ってなかったもので、そのつもりでもの言っちまった。)

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 23:31 ID:4WfI/Nf7
>>120
去年の12月、帯広の郊外で道路から落ちました。
車はカローラバン4WD、直線路で50km/h前後で走行中、ケツ振り出して
おつりの嵐、その後道路脇の側溝へ頭から落ちました。

左手折って、今やっと治りかけてます。
っつか、単に下手なだけだけど、全くコントロール効かなかったよ〜。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 23:35 ID:AbdLgppB
やっぱりギャランVR−4でしょう
B4なんて置いてきぼり
直線だけならエボにだって勝てるよ!!!!!!!!


123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 23:37 ID:0Em7H9sG
>>122
面白いよ、そのギャグ。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 23:39 ID:2lcGFG/E
みんな意地悪だなぁ。
>>1はレガシィって言って欲しいんだよ。
雰囲気読めないの?

レガシィ海苔が自分の車を他人から誉めてもらいたくて
「最強の4WDセダンは?」等のスレを立てた前例は1度や2度ではないよ。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 23:39 ID:SMpkpSAJ
>>122

氏ね


126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 23:43 ID:aZunhaXl
おれのイメージだと
@アウディクワトロがハイパー4WDグループBでアピールし、
Aファミリア4WDが日本にその考え方を持ち込んだ。
BVR−4、GTOで重たい4WDのアンダーをどうにかする技術が確立し、
CGT−Rがそれを高次元に昇華した。
 その後は大きく進歩してないように思う・・・

127 :にぃにぃしぃ:02/02/04 07:38 ID:OvxJ/CKP
またまた千と千尋ネタです?
>>115
現行型で考えてました。
前の型に左ハンドルMTがあったのですか?
勉強になりました。

 > にぃにぃしぃ どういう意味?
ハンドルの由来ですか?
ネットデビューした時に乗っていたクルマの開発部門が使う
開発呼称を引用したものです。
本当はにぃにぃしぃではなく22Cですが、
'98年の秋に改名しました。
ちなみに22Cとは'93/10〜'96/6まで新車として売られたレガシィの開発呼称です。



128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 07:38 ID:zSz8XVpD
>>126
>VR−4、GTOで重たい4WDのアンダーをどうにかする技術が確立し、

どうにもなってないぞ、この2台(w

129 :4WD RIDER:02/02/04 07:40 ID:XZpCpSpt
>>124
君ね、>1だけど自分の車はスバルじゃないよ。現在、セダン型4WDを物色中。
スバルに恨みでもあるの?

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 07:43 ID:Cpuo82pf
>>128
他の4WDはもっとひどかったの!
ギャラン系はあんだけ長いホイールベース&重量の4WDが
わりと普通に曲がること自体が当時としてはすごかったの。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 08:26 ID:zSz8XVpD
>>128
ギャラン?ホイールベース短いほうじゃん。
それに少しだけ遅れて発売になったレガシィのほうが圧倒的に回頭性良かったし。
ギャランなんて、その2年くらい前に発売されてたレオーネRX-2のレベルにすら
達してなかったぞ。マジで。
ただ単に、当時としては驚異のハイパワーをちゃんと伝達できるというだけで
絶賛されてたきらいがあるよな。
実際、今でも現役で走ってる車も多いから、それは称賛に値するんだけど。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 08:26 ID:zSz8XVpD
ごめん、>>130へのレスだった。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 11:36 ID:LzYlPz5g
E55よりS6がよいって変態がいるんだ、勉強になった

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 11:44 ID:GG53hYCo
ID:Na1Uqxiz
神の再来キボン

135 :名無しさん@そうだドライブに行こう:02/02/04 11:46 ID:mD6qdre0
VWフェートン
W12で4WD。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 12:01 ID:7h1OQRtd
運動性能はどうかしらんけど、レガシーはデザインがださい。
VR−4のほうがかっちょええ。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 12:55 ID:LzYlPz5g
ランエボのハンドリングは不自然。
話がむずかしいかな?

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 13:14 ID:4zscSJ/n
>>136
三菱のデザインを諸手を挙げて誉め称えるヤツは人生の敗北者。
ギャランって、誰がどう見たってふた昔前のBMWのパクリじゃん。
(ふた昔前ってのがミソです)

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:00 ID:p7647m+B
VWボーラV64モーション
狭角V6のフィールは直6並にスゴイ。
このエンジンをアウディにも使えば良いのに。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:03 ID:VfWMVccc
ぼらとかあうでえとかぱっとしねーな。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:04 ID:0gEzhEhs
>>133
俺もS6>>>E55だよ。


142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:05 ID:trheXnRE
そうだな
れがすぃよりはいいかもしれんが

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:07 ID:S4O1K3hC
鯔、さっき見たよ。高そうに見えないね。
けっこう高いのにアウディやBMWのようなデザイン上の質感が何も無いのは痛い。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:07 ID:VfWMVccc
>>141
ビンボー人にはね

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:09 ID:0gEzhEhs
>>144
まあ、お前さんは軽も買えないビンコちゃんだけどな。
先に車の免許も取ってから発言しろよ。あ、厨房じゃ無理か(藁

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:10 ID:VfWMVccc
ひっかかった、ひっかかった、うんこがひっかかった。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:13 ID:eznm4C7m
漏れが一番だと思うのは、先代のアリストV8の4駆だな
雪道だけじゃなく、降雨時、強風時とも最強だった。


148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:14 ID:6Ze9q0wX
いつもスバルヲタは元気だな(w
車は売れてないのにヲタがこれだけ元気なのは
どういうことなんだ?

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:16 ID:0gEzhEhs
あのさ、真剣に走行性能や安全性で4WDが2WDに劣るって思ってる人
っていてるの?日常性は2WDで充分っていうのと燃費面での4WDの不利
は認めるけどさ。例えばもしE55に4MOTIONがあれば絶対にそっちの方が
いいでしょ。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:18 ID:0gEzhEhs
ID:Na1Uqxiz=ID:VfWMVcccか?(藁


151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:24 ID:9c7K10+3
俺、マイカーを買うまでは「年に数回、スキーへ行くために4WD車を買うなんて
ナンセンス!」とか思ってたけど、実際4WDセダンを買って乗ってみると考えが
変わった。「年に数回しか雪道を走らなかったとしても、4WDは便利!」
制動能力は2WDと大差ないけど、雪道はもちろん乾燥路での安定性は比較になら
ない。燃費だって、うちの車の場合、同エンジンを積んだ2WD車が存在しないか
ら比較しようが無いが、動力性能を考えれば納得できる。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:25 ID:VfWMVccc
いいね乗っても車が分からない馬鹿は、のんきで。
羨ましいよ。ほんと。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 19:09 ID:tqiDaSP2
>>152
じゃ、わかるあんたが、具体的に語ってくれ。

154 :名無しさん@そうだドライブに行こう:02/02/04 19:22 ID:5C8v9cbx
>>149
本国にはE55の4MATICがあるよ。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 19:34 ID:NmHH9fCb
>>151
御意 乗ると驚くフル加速とコーナーの安定感 コーナーで踏んでもかなーり大丈夫
ちょっと期待外れの制動 まあどの車も4輪で制動してるからな 重い分少し損

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 19:39 ID:VfWMVccc
分からない奴に何を語るんだ?

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 20:28 ID:0mikVTjG
>>156
分からない奴にも分かるように、君の信念の趣くまま語ってくれたまえ。やらせてあげるよ。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 20:30 ID:VfWMVccc
信念よか「お前らレベル低い、みんなくず、しね」ってこと

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 20:55 ID:gEOtmfws
ギャランに スポーツGTなんてのもあったよ GTRVなんて名前で
270psだっけ

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 20:56 ID:pLLVwFqq
やっぱり四駆はトラクションがいいからね。
その差はとくにハイパワー車では顕著に現れる。
やはり二輪駆動では大出力を受け止めきれないからね。
M5やE55を運転すればわかると思うけど、コーナーからの立ち上がり
でアクセルを踏み込むと簡単にホイールスピンするよ。これで結構ロスを
してしまう。こう書くとすぐにお前の運転が下手なだけって言われるのが
煽りの常套手段なんだけど、それはちょっと違うんだよね。確かにプロの
ドライバーが運転するとたしかにスピンも起こさず上手くこなすけど、それは
アクセルとブレーキで微調整しながらうまくテクニックで乗り切ってるだけ。
エンジンのパワーを100%出してる訳じゃないんだよ。だって100%の
出力は物理的に二輪では受け止めれないんだから。
その点、四輪駆動ならトラクションとスタビリティが格段にいいから、プロ
でも素人でも確実にエンジンパワーを使い切れる。
乗り味ではFRもいいけど、やはり絶対的な走行性能は四駆のほうがいいって
これでわかってもらえるかな?

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 20:57 ID:E/Gtx+v0
サーキットではともかく公道では4WD最強です。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 20:57 ID:K9lTthSG
VfWMVccc
ひょとして、こいつ、カッパか?

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:03 ID:Ug0XHts7
4WD+MTで乗れる普通のセダンって例えばどんなのがある?
なんか背伸びしないと買えない車種が多いんだけど。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:05 ID:VDMJ6y+Q
カローラとかであるだろうと思ったら、4WDはATしか無いでやんの。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:08 ID:9M2iu5/r
>>163
インプのNAとか
シビックもある>フェリオ

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:11 ID:VDMJ6y+Q
調べたら、サニー1500EXサルーンSV、スーパーサルーンSVには4WDでMT
のモデルがある。ファミリア1500LSにもある。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:27 ID:Ug0XHts7
ATなら結構あるんですけどね。
親父が買い替えで俺の意見も聞いてくれるらしいんで、最近調べてるんですけど。
免許も取れたって事で。

でもインプレッサって言ったら駄目って言われるだろうな。
シビック、ファミリアですか。参考にさせていただきます。どうも。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:38 ID:mGYLmoer
>>160
なんか「走行性能=エンジンパワー」と思っているように読めるけどなあ
そういうことじゃないんでしょ?
コーナリングとかブレーキングとか
4駆を積むことで不利になる(と一般に考えられている)ファクターもあるじゃん
そこいらに触れられていないから
いまいちわかりづらい(というか不十分)な説明だと感じた

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:41 ID:WlJh74lG
350万出せるならランエボがいいだろうな。初めて車に乗る奴でも扱えるし。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:43 ID:Ar82aBBs
限定で作られたR33かR34のスカイライン4ドアGTR。いまだ見たことが無い。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:47 ID:BZLddYmy
何で2chって、にわか評論家ばっかりなんだろ?
メーカーの人間が見たらきっと大爆笑だな。
小難しいことばっかり言うヤツも多いけど、雑誌
の受け売りなんだろ。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 21:47 ID:NRYTqQY9
まちがってもレガシィではない。(藁

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 22:09 ID:8zlfNcrT
>172
だれ〜もレガ師ーとは言ってないぞ。
そう考えてしまうあな〜たは既にスバリストだな.(w

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 22:10 ID:Pi2pcxHR
>>171
ID:Na1Uqxiz=ID:VfWMVccc=ID:BZLddYmy
結局煽りは出来ても論理的には語れないんですね(藁
厨房は早く寝なさい


175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 22:11 ID:BZLddYmy
>>171
論理的ってのは、受け売りの小難しい言葉を
並べることだろ?できねーな。
おやすみ。

176 :175:02/02/04 22:12 ID:BZLddYmy
あっ、間違えた。こんどこそおやすみ

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 22:13 ID:vz+a6esp
ああ、バカドモに見せたい文章があるが。

ニフティのFCARでおまえらよんだら恥ずかしくなる文章があるぞ。


178 :175:02/02/04 22:16 ID:BZLddYmy
あっ、忘れてた。
ID:Na1Uqxiz=ID:VfWMVccc=ID:BZLddYmy
コレは全くハズレだよ。

177さんの、気になるけど厨房だから早く寝なくちゃ。


179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 22:23 ID:Pi2pcxHR
>>171
結局、四駆否定派は四駆肯定派カキコの内容のことを雑誌やメーカーの受け売り
としか思えない初心者なんだな。(藁
自分で運転すれば、よっぽどのDQNじゃないかぎりそれぐらいのことは体でわかる
はず。メーカーの受け売りだって?大笑いだな、おい。
それに必死になってID:Na1Uqxiz=ID:VfWMVccc=ID:BZLddYmy否定してるけど、
ここまで粘着に四駆否定する奴はお前しかいないよ(藁
今時、四駆のほうが二駆より優れてるのは常識だろ。自分の無知をあまりさらけ出さない
ほうがいいよ。




180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 22:52 ID:EN6n+sQk
いまどき4WD>2WDを理解できない奴がいるなんてレベル低いよな。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 22:59 ID:5ThevMc5
Na1Uqxizさん、VfWMVcccさん、BZLddYmyさんの内のどなたでも
いいから早く、
「乗っても車が分からない馬鹿」で、
「レベル低い、みんなくず、しね」で、
「にわか評論家」な私達に対して、
その非の打ち所の無い素晴らしい車理論を
ご披露してくださいまし。

もしかして、脳内車理論で既に完全論破済みですか?


182 :171:02/02/04 23:00 ID:BZLddYmy
>>179
あーあ、やっぱりかよ。風呂出てくりゃこれかよ?

わかった、わかった。
オナニーのジャマして悪かったよ。
ごめんなさいっと。

で、さぁ。外れたのが悔しいのは解るけど
感情に走って勝手に決め付けんなよ。
とりあえず、事実を並べるから俺のウソを
論理的に暴いてくれ。得意だろ?

@、俺=171=175=176=178
A、俺はID:Na1UqxizでもID:VfWMVcccでもない。
B、俺は四駈も二駈も否定してないし、肯定もしてない。
C、ちなみに俺は四駈(オフロードじゃない)乗りだ。

くれぐれも根拠の無い決め付けは止めてくれ。
決め付けは論理的じゃないからな。
明日、また見るからがんばれよ。  

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:08 ID:mGYLmoer
つうかさ
なんで煽ったりとぼけたり裏読みしたりするほど
4駆派も2駆派もそんなに一生懸命になるの?
自分のビジネスにでもかかわってくるん?
なんか理解できんよ〜

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:11 ID:5ThevMc5
>>171=182
明日来たら、ちゃんとカキコ番号を保持してくださいね。
それとその素晴らしい車理論を期待してますよ。

182で書いたような大口叩いてそのまま書き逃げしたら
リアル厨房みたいですよん。


185 :171:02/02/04 23:16 ID:BZLddYmy
>>181
俺は小難しい理論をこねるのは好きじゃない。
知ったかぶりも嫌いだ。だから、車理論なんか持ってない。
車が好きなことと、2chでクダ巻くのは別の話だしな。

ただ、言うなら、ニ駈だ四駈だって相手を批判したりする
必要は全くないし、自分で好きな車を楽しめば良い。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:18 ID:kfoJqSXm
アウディA41.8Tクワトロがベスト

187 :171:02/02/04 23:19 ID:BZLddYmy
>>181
番号は保持するよ。ただ、君への回答は185で済んでる。
期待には応えられないがね。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:20 ID:5ThevMc5
>>185
なーんだ。最初からそう言えばいいのに。

171だけを読んだら厨房の煽りにしか見えませんでしたよ。

189 :171:02/02/04 23:22 ID:BZLddYmy
>>183
まったく同意だね。
なんで決め付けられんのか、理解できないよ。
179に聞いてくれ。

190 :171:02/02/04 23:25 ID:BZLddYmy
>>188
そうだね。
君たちみたいに、相手のアラ探しばっかりして
血走った目をしてる人たちにはそう見えるかもね。
まあ、理解してくれて助かるよ。

191 :  :02/02/04 23:28 ID:Laj1gDu8
>>186禿道 

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:39 ID:+2Tmg918
「4WD」という文字に対して拒絶反応する輩がいるんだよね。
君の2WDを4WDにすると言ってるわけではないからあまり騒がないよう。
ここは4WDのベストをあげるスレであって2WDと4WDの優越を論じる
ところじゃないんだから。ここのところをよろしく。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 23:43 ID:lForFOUm
日本の誇る高性能セダンは4WDが多い。
GTRしかり、ランエボしかり、インプレッサしかり。
この事実だけでも4WDの有効性は明らかだよね。
スレ違いなのでsage

194 :188:02/02/04 23:44 ID:5ThevMc5
>>190
いえいえ、わざわざご回答ありがとうございます。

この手のスレは、車の免許が無い厨房とか、多様な価値観を認める
ことができない方がよく乱入してくるので、自然と皆さんが殺気
立ってしまうのです。
私も殺気立ったスレよりマターリなスレが好きですよん。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 01:15 ID:MtjEd6Sm
印譜、絵簿、G丁−尺という単語が出た時点で荒れると思われ。

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