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手作りパン☆2☆

1 :ぱくぱく名無しさん:01/09/09 20:04
第2弾も仲良く楽しくいきましょね。ね。

過去スレは、こちら〜
    ↓
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=969505301

2 :ぱくぱく名無しさん:01/09/09 20:17
参考パン材料通販のお店
クオカ   ttp://www.cuoca.com/
東名食品 ttp://www.tfoods.com/
富澤商店 ttp://www.tomizawa.co.jp/
ママの手作りパン屋さん ttp://www.rakuten.co.jp/mamapan/

3 : :01/09/09 21:59
1さんスレたてお疲れ様です。これも載せておこうかな?

天然酵母がお好きな方は
「■手作り天然酵母パン専用スレッド■」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=999873583&ls=50

こねるのはお任せで
「ホームベーカリーのレシピ」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=997339757&ls=50

4 :ぱくぱく名無しさん:01/09/09 23:55
これも相互リンク。

「パンにあうおかず」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=999752385&ls=50

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 03:19
エムケーのS403と715Mは値段がほぼいっしょなのですが
どちらがいいでしょうか?

6 :ぱくぱく名無しさん:01/09/10 03:32
S403になくて715Mにあるの機能は
マフィンコースとミックスコールみたいですね。

下のサイトにいろんな機種の性能一覧があるので
ご案内。レシピなども充実ですよ〜
http://ct.jpn.org/~mari/index.htm

7 :6:01/09/10 03:33
あ、うっかりさげっぱなしだった

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 04:17
では715Mを買ったほうがお得なんでしょうか?
この板ではS403が人気のようなのですが。

9 :6:01/09/10 04:38
おお、今エムケーのHPで詳細を比べてみたら、
S403は1斤なのに対して715Mは1〜1.5斤だと
いうことが判明。家族の食べっぷりにもよりますね、これだと。

10 :ぱくぱく名無しさん:01/09/10 06:27
ミックスコールはあったほうがいいですよ。
容量は1斤でもいいと思うけど。
一斤なら、サイズもコンパクトなやつのほうがいいなあ。
エムケーのは大きいから、どうせなら1.5斤焼けてもいいかなあ。
迷いますね(笑)

家族の食べっぷりは、冷凍しちゃえば関係ないですよ。

11 :6:01/09/10 09:04
足りないより余るほうがいいですよね。
そういう意味で食べっぷりによるって思ったもので。
うちはエムケーのHBH915なんですけど、
安売りで11800円くらいにはなります。
そのくらいまでお金を出してもいいなって思うなら
より機能も充実しているし、おすすめします。
のちのちパン焼きにはまったときに、機能的に
物足りないと悲しいしね。
エムケーは機能や容量に関係なく本体が大きいから(笑)。
これが、1斤タイプはスリムな本体だっていうなら
話はちがうんだけど。

12 :ぱくぱく名無しさん:01/09/11 02:27
ホームベーカリー・手捏ね、どちらでもかまわないのですが、
普通のジャムを練り込んでパンを作られている方、おすすめの
配合などをぜひ教えてください。
これまで出会った果物入りのレシピって、缶詰など
ほんとの果実をまぜるものばかりで、案外ジャムって
使わないんです。
うちの場合、ジャムをパンに塗るだけだと
いつまでたってもひと瓶を使い切れなくて。
生地に練り込んだらふんわり香ってほんのり甘くて、
朝でもおやつでも食べられそうなイメージなんですけど。
単純に何かのレシピの砂糖やはちみつと置き換えて
いいのでしょうか。
実際に作られた感想・思い入れを聞かせてくださいませ。

13 :ぱくぱく名無しさん:01/09/11 06:25
ジャム、普通にはちみつと置き換えて作ってますが、市販のものによっては
粘ってしまうような使いにくいのがありますよ。
ミックスコールで入れるか、最後の方に入れてマーブル程度にする方が、
ジャムを楽しめます。最初から入れると、ただの色つきの甘いパンになります。

パンの糖分を思い切って減らすか、リーンなパンを作ると、ジャムはかなりの
量を消費しますよ。リッチな生地も甘めのパンだと、全然使わなくなります。
自分でパンを焼き始めてから、人間の舌って、かなり正確に糖分を計れるもの
なんだって感心しました。ちょっと増やすと、もうジャム塗れないし、食べて
も甘すぎておいしくないんですもん。

14 :12:01/09/11 08:02
>>13
お返事ありがとう。
なんか、余計なもの加えてるものだと粘ってしまうのですかね。
マーブルですか。なるほど、均一に色がつくのもいいけど、
リボン状に色がからまっているのもきれいでしょうね。

毎日朝から米のメシがでてもなんとも言わない食生活のせいか、
「食事は甘くないもの」って暗黙の了解があるみたいで、
なんかね、朝ご飯にプレーンなトーストをだしたとしても
ジャムを塗ろう!って考える人のいない家なんです、うち。
せいぜいピーナッツバター止まりですね。
むしろバターのみか、目玉焼きのせてかじるほうへ
いっちゃうもので。。。サンドイッチも、甘いのは
一切れか二切れ混じっていればヨシ!って感じ。
で、パンそのものがほんのり甘いのなら、朝食のトーストでも
おやつでも両方いけそうかな、と思ったんです。

もしおすすめのレシピがありましたら、ぜひ教えてくださいね。
みなさん。

15 :ぱくぱく名無しさん:01/09/11 21:20
age

16 :ぱくぱく名無しさん:01/09/11 23:35
初期の手作りパンのスレで話題になっていた、ナチュラルイースト(クオカで購入の)
が気になっています。
1000近くのレスの中から探し出すのはめちゃ大変で、結局
途中でわからなくなってしまいました。
どうしても、あのナチュラルイースト(使い方&使い心地)の事が知りたいんだけど、
どなたか憶えておられます?
前出の事でスミマセンが、教えてください。

17 :ぱくぱく名無しさん:01/09/12 00:53
>>16
うち使ってますよー。
なんか水に溶かしてから使うように書いてあるけど、私はそのままふつーにつっこんでます(笑)
それでもちゃんと焼けるし、味も普通だよ。

18 :ぱくぱく名無しさん:01/09/12 00:56
>16
前スレの450以降ぐらいに買って使った人の使い心地あったよ。

19 :ぱくぱく名無しさん:01/09/12 01:41
>16
ブラウザは何をお使いですか?「検索」機能があるはずなんだけど。
手作りパンのスレッドを「別名で保存」して、「検索」したら絶対
みつけられるとおもうんだけどなあ。

ちなみにマック版IEだと、「別名で保存」はコマンド+S、検索は
コマンド+F(次検索はコマンド+G)です。

20 :ぱくぱく名無しさん:01/09/12 02:55
>19
23:00〜03:00は全スレ表示出来ないじゃない?
その時間ってやっぱテレホ的にもスイートスポットだから
時間的にその時にしか繋げない人は
「全検索」できないんじゃないの。

オレはむしろ「その後のテレホ」派だから気にはならないけどさ。

21 :ぱくぱく名無しさん:01/09/12 03:26
>20

ホントに欲しいスレだったら、テレホ外でも繋ぐけど。
スレ落とす間ぐらい、大した電話代でもないでしょーに。

>19は親切に教えてあげてんだから、ちゃちゃ入れなくても...
しかし、ワタシも「その後のテレホ」派。

22 :ぱくぱく名無しさん:01/09/12 03:44
>20
あゴメン ちゃちゃ入れたように見えちゃった?

いや>19さん充分親切だと思ったんだけど
人間 自分の環境がデフォだと思いこみがちだから
できない人 やり方がわからない人
ってのもいるんじゃない?って言いたかっただけ。
「その後」仲間(まさに今からだ)ということでひとつ。

23 :ぱくぱく名無しさん:01/09/12 05:03
>22さん、素朴に疑問に思われたんですよね。
ctrl+Fって、私は2ちゃんに来るまで知りませんでした。

ところで、メープルバターって知ってますか?
アレ、練りこんで焼いたらどうかしらん。
甘いものは多すぎると発酵しすぎる?

24 :ぱくぱく名無しさん:01/09/12 07:36
ctrl+Fでの検索の仕方を教えて欲しえてぇ〜!
やってみたのですが、いまいちできない。
「ドキュメントの検索が完了しました」って出るんだけど、
どこに検索結果が出るのかわからない〜。

25 :ぱくぱく名無しさん:01/09/12 08:00
あの、クオカのナチュラルイーストって本当に安全なのか?
っていうか〜、外国産だし、ビンのパッケージには全部英語で書いてるみたい
なので、自分では確かめようがない(笑)
日本製のみたいに、添加物とか含有してないの?
もしそうなら、天然酵母みたいなものなのか?

26 :ぱくぱく名無しさん:01/09/12 13:47
>25 いんほしーくの辞書使って解読がんばれ!

イースト使用のバナナブレッド(HBで)に「塩」不要?
ネットで落としたレシピには無かった。
不安になって今いれたけど・・一次捏ねが終わったとこらしく、
塩を振り入れた直後に自動イースト投入に。
・・・・・これは・・・失敗したでしょうか。

27 :ぱくぱく名無しさん:01/09/12 15:30
ホームベーカリーを使っています。
いままで、カメリア、クオカのはるゆたかブレンドを使って
失敗したことなかった私。
ゴールデンヨットの評判を聞いて、挑戦したところ、
3回のうち2回が失敗だった。
あまり(ほとんど)膨らまず、真ん中がくぼんでしまいます。
上手くいった1回も、普通程度の膨らみ方でした。
何が原因?
ゴールデンヨットよく膨らむって聞いたのになぁ。

28 :23:01/09/12 15:31
>24さん、ctrl+Fで検索すると、ヒットした語句が反転します。
そのときには「ドキュメント云々」は出ません。「次を検索」をクリックして
どんどん検索して、該当する語句がなくなると出ます。

最初の検索で「ドキュメントの検索が・・・」ってメッセージが
いきなり出たときって、そのページ中に該当する語句がみつからないときですよ。
説明へたでごめんなさい。

29 :ぱくぱく名無しさん:01/09/12 23:46
24です。
28さん、本当にありがとうございます!

30 :23=28:01/09/13 00:31
>24
いえいえ、かつて私も同じコトで悩んでました〜(^-^)

31 :ぱくぱく名無しさん:01/09/13 02:06
>27
私はゴールデンヨットしか使用したことがないのですが、
毎回ふんわりとやわらかで大きく膨らんだパンが出来ています。
原因、ほんとに知りたいですね。
役に立たないレスでスマソ

32 :ぱくぱく名無しさん:01/09/13 02:39
>27 >31

レシピ、分量出してみたら?
お互いのブレンドの仕方の違いが分かると思う。
よかったら、>31さんはレシピ出してあげて。>27さんは、それ見れば
自分との違いが分かると思うよ。
あと、ベーカリーの機種とか、所要時間とかも。

33 :手作りパン2:01/09/13 02:58
ごめん、一度、つっこんでみたかったの。

手作りパンツ。。。。。

34 :31:01/09/13 04:10
私は>6のサイトのホームベーカリーレシピをそのままでゴールデンヨットを使用しています。
うろ覚えですが、管理人さんもゴールデンヨットを愛用していると聞いたような。。
ちなみにMKのHBD816を使ってます。

35 :ぱくぱく名無しさん:01/09/13 10:24
>27
うちではゴールデンヨットに限らず、過発酵で膨らまなかった時に
そんな感じになります。

36 :27:01/09/13 12:30
皆さん、いろいろ考えてくださって、ありがとうございます。
私は、マシンはMKのHBH915、
レシピはマシンに付属していたものを使っています。
(はるゆたかのときは、水を1割減らしています。)

今日、早速紹介してもらったレシピで挑戦してみます。

それから、最近暑さも一段楽したので、
温度管理が甘くなっていたかもしれません。
ゴールデンヨットのせいじゃなかったのかも…。
過発酵にも気をつけて焼いてみます。

焼けたらまた報告にきます。
今度こそ上手く焼けますように〜〜〜!

37 : :01/09/13 18:46
ベーカリーの機種で悩んでいます。
家電店にいったら、つよくナショナルをプッシュされましたが・・・。
ここでは、MKが人気なのですね?
リーガルはどうでしょうか?
機種によってパンの出来上がりがちがうとおもうのですが、
あまり固い焼き上がりじゃない(柔らかめでふんわりしてる)
のはどれなのでしょうか・・・
何だか初心者の質問で、申し訳ないです。

38 :ぱくぱく名無しさん:01/09/13 20:31
>37
よかったら、こっちも見てみてください

ホームベーカリーのレシピ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=997339757&ls=50

上のスレの20番以降に機種の話が出ていますが、
リーガルとエムケーは多くのパーツを共用してます。
(リーガルはエムケーのOEMという話もでましたが、
エムケーに問い合わせた人の話では技術提携もなく、違うらしい。)
・・・つまり、どちらもほぼ同じものよ。ってことです。
ただし実勢価格はエムケーのほうがお手頃かな。
このスレの>6も参照してください。

ちなみに私もエムケーのHBH915で、満足してます。
エムケーは、普通の食パンコースは皮がパリッと、中はふかふか。
ソフトパンコースはどこもかしこもふんわりです。

39 :ぱくぱく名無しさん:01/09/13 21:38
ホームベーカリーでは、やはり生イーストは使わない方がいいのですかね?
私はエムケーのHBH915を使用しているのですが、レシピどおりの普通
の食パン(1.5斤)を焼くとほぼ3回に1回くらいの割合で失敗してしまいます。
※釜伸びが容器すりきれくらいまでで中身がかなりネチョっとした感じになる…

今年の一月くらいから作りだしたのですが、冬でも夏でも関係無しに失敗する
ときは失敗してしまう… もちろん水分の調節、生イーストや砂糖を増やしたり
あと粉もゴールデンヨットやクリケットやはるゆたかブレンドなどをいろいろ
使って試してみたのですが、あまり効果ないみたいなのです。成功するときは
ちゃんと釜伸びして中身もホントにふんわりとしたものができるのですが、、

40 :ぱくぱく名無しさん:01/09/14 05:21
今日、たくさん図書館でパンの本を借りてきましたが、生イーストと
ドライイーストでは、用途が違うらしいですね。リッチなパンには
生イーストが向いていて、リーンなパンにはドライイーストが向いて
いるのだとか。生イーストのほうが膨らむ力が強く、ドライイースト
のほうが発酵した風味がよいそうです。

それと、生イーストは冷凍だめだそうです。冷凍すると膨張するので、
生イーストの何パーセントかは死滅してしまい、膨らみが悪くなるのだ
そうです。

まるまま受け売りなのでナンですが。

41 :ぱくぱく名無しさん:01/09/14 09:19
成功するときがあるってことは、きっと解決策もあるよ!
というか、あってほしいなぁ。
ホームベーカリーの可能性が広がるとうれしいから。

42 :ぱくぱく名無しさん:01/09/14 11:54
みなさん明太子パンを作ったことありませんか?
おみやげに大量にいただいたのですが、ふつうにごはんで
食べるだけじゃ大変なので、パンに焼いたらどうかと
思ったんですが、HBで食パンに混ぜ込むより
やっぱり成型パンの切れ目にのせて焼くべきかな。
明太マヨにしてのせてもおいしくできるでしょうか。
おすすめの作り方があったら教えてくださ〜い。

43 :ぱくぱく名無しさん:01/09/14 13:54
>12
遅くなったけど、私はこんな感じで作っています。
ジャムは最初から入れています。

強力粉 280g
水   210ml
バター 大さじ1
砂糖  大さじ2
スキムミルク 大さじ1
しお  小さじ1/2
ジャム 70グラム
ドライイースト 小さじ1と1/2

ジャムは自家製のレモンママレードを使っているので、
市販のものでは試したことがないのですが、
参考までに…。

44 : 37:01/09/14 14:03
>38さん
レスありがとうございます。
早速見に行ってきました〜
ソフトパンコースは、市販の食パンのような柔らかさ
なのでしょうか?
固いパンは、歯が強くないので食べにくいのです・・・

45 :38:01/09/14 14:25
>37
ソフトパンコースで焼いたものについていえば、
「市販の食パンの耳みたいに固くないです」
市販のパンって耳、ゴソゴソして固いですよね・・・?
家で焼けば粗熱を取ったくらいの段階で食べられますし
(ほんとの焼きたてよりネチネチしなくておいしい)、
そういう意味でもどこをとっても柔らかいですよ。
あとは、機械の違いよりも使う粉によって好みに近づける
工夫の余地アリということではないでしょうか。

46 : 37:01/09/14 14:57
>45さん

なるほど、では本当にふんわりパンなのですね〜〜
これで、決めました、MK、買いに行ってきます。
経験に基づいた貴重なカキコ、本当に参考になりました!ありがとう!

47 :45:01/09/14 15:32
・・・そんなに言ってもらって、もし期待を外したりしたら
ワタシゃ立ち直れないよ・・・(涙)
大丈夫だとは思いますけど。
他のベーカリーにもソフトパンコースあるかもしれないし、
普通の食パンコースも焼き上げ10分前にスイッチ切るとかの
工夫次第で柔らかく焼けるそうですよ。
・・・いまさら言ってみたたりして。

48 :ぱくぱく名無しさん:01/09/14 19:50
粉によっても変わるかもね。>ふんわり

49 :45:01/09/14 20:19
うん。
ただ、パンのスレでよく名前の出てくるような
評判の粉じゃなく、スーパーで普通に売ってる
名もない粉でやっててふっくらなもんだから、
自信持って言っちゃった〜。

でも言い忘れたこともある。
ソフトパンコースはふつうの食パンより時間がかかるよ〜
(今さら言ってももう遅い?)

50 : 37:01/09/14 23:36
>45さん
わーっ、私へのアドバイスにそうまでいってもらって
すみません!
私もだれかに背中を押してもらいたかったのもあるし
感謝してます!自分で決めたことだし・・・
また、買ってきたらそのうち、疑問もでるだろうし、
そのときは是非またよろしくです〜〜(はぁと)

51 :45:01/09/15 15:41
あらっ
37さんが買っちゃう前に、言い訳聞いてもらえて
よかった(笑)

私は手ごねの経験もなくベーカリーを買って
ほんとの初心者だったので、手始めに市販の
ホームベーカリー用パンミックスを使いました。
2回分入ってるの。オーソドックスな食パンを2回
作ったら気持ちも馴れるし、その後はだんだんに
応用パンを作ろうって気になりました。
「あの粉がいい」「あの粉は風味が・・・」って
話が聞こえるけど、まだどれも使ったことないです。
今の粉がなくなったらゴールデンヨットを買おうかな。

52 :ぱくぱく名無しさん:01/09/15 23:00
あげ

53 :ぱくぱく名無しさん:01/09/15 23:09
以前から不思議だったんですが、普通醗酵の回数は2回で、
ホームベーカリーだと2回以上醗酵させてますね(確か)。
どうして醗酵は1回じゃだめなんでしょう。

54 :ぱくぱく名無しさん:01/09/16 00:06
通販生活に、リーガルブレッドメーカーの件が載っていて
27種類の天然酵母のパン種(天然酵母を加工したパン種)
を使ったレシピがおまけにつくらしいです。

私がもってるのは、MKの915です。
これで、通販生活でパン種だけを買って、MK915でできるのかな?

リーガルのは、MKと中身が同じはずなので・・・
トライされた方、いらっしゃいますでしょうか?

天然酵母を発酵させるのではなく、発酵済みのものが売ってるので
同一で使えそうなんだけど・・・

55 :ぱくぱく名無しさん:01/09/16 01:33
>54
なんだ、以前リーガルの新機種が天然酵母対応になるって聞いたから
どうなるんだろうと思っていたけどレシピだけだったんだ。

56 :ぱくぱく名無しさん:01/09/16 01:40
ということはさあ、天然酵母対応っていうけど、実は使い方はイーストとか
と同じで、要は触らずに出来るってことだけじゃないの?
>天然酵母対応のブレッドメーカー

その天然酵母使ったレシピ集って別売りするのかな。
するんだったら、それだけ買いたい。
誰か、出たら教えてね〜。

57 :ぱくぱく名無しさん:01/09/16 01:48
通販生活みたら、本は付属品みたい>リーガルの。
で、通販生活でしかその「生成りパン種」は買えないみたいよ。
ってことは、本は、普通の天然酵母対象ではないのかな。

でも、リーガルのは、天然酵母はダメだったから
その「パンダネ」をつかえば、どのパン焼き器でも
天然酵母パンが作れるってことかな?

58 :ぱくぱく名無しさん:01/09/16 01:49
通販生活の板へいって、ちょっくら伺ってきます〜

59 :ぱくぱく名無しさん:01/09/16 08:40
通販生活の商品ってさ、あそこでしか売ってないようで、メーカー名とか
伏せてるけど、実はあちこちで売ってるもの多いでしょ。しかも高い。
たしかに吟味されたいいもの売ってるんだけど、最初だけ買って、あとは
メーカー直販とかで買うことも多いな、わたしは。

「生成りパン種」って....(^_^;....せこい....。
どうせ、ホシノ酵母じゃないかとにらんでいる。

60 :ぱくぱく名無しさん:01/09/16 15:14
過発酵させた生地って、
焼いたときに黄色っぽいものになる?
それとも焼きが足りなかったのかなぁ…

61 :ぱくぱく名無しさん:01/09/17 00:07
黄色っぽいのは、小麦粉の色じゃないの?
あと、卵や全粒粉いれても色かわるし。
焼き上がりが真っ白、というのは漂白してない?って思ってしまう。

あ、日本の製粉会社が作ったものは、いちお数十年前に漂白剤を全廃してるよ。

62 :ぱくぱく名無しさん:01/09/18 00:32
通販生活板、反応ないね>酵母
せっかく発言投げてくれたのにね。

通販生活のリーガルブレッドメーカー使いのみなさん、よろしく。

63 :ぱくぱく名無しさん:01/09/18 01:58
>62
フォローしてくださって、ありがとう!(涙
何だかリアクションが通販生活板ではなかったので
うーむ、では、直接聞こう!とおもい、
直接通販生活にメールしちゃいましたぁ〜

お返事が来たら必ずここでご披露しますね。

64 :ぱくぱく名無しさん:01/09/18 02:11
とおもったら来てました、通販生活から。
とても素早いレスポンスに何だか見直しました〜・・・
が、

やはり、リーガルブレッドメーカーのバージョンアップ
(酵母がやける新機種)がでたのではなく、
この機械のもつ機能を生かして、
パンを作る酵母を見つけたそうです。
つまり、その酵母が、新しいっていうことのようです。
で、それが、「生なりパンだね」なのですね。
レシピは、機械をかった人にのみつくようです。
(別売りはしないとのこと)

65 :37:01/09/18 15:07
>45さん
先日はいろいろありがとう!
一昨日、ついにMK915購入!で、
まずは食パンコース(ふつう)でやいたら、
美味しかったんだけど、家はそろってミミ苦手なので
賛否両論でした。
で、今日、ソフトパンコースをトライしてみたの。
45さんの、「どこもかしこもふんわり」を呪文のように唱えつつ。
じゃーん!
すっごくすっごく美味しいのが出来ました!
お店で売ってる以上に美味しいし、柔らかい〜〜〜
大満足です〜
ありがとうございました!!

66 :ぱくぱく名無しさん:01/09/18 16:14
>37
うわーん、よかったよ〜(涙)
うちは食パンコースの耳の香ばしさも好きだけど、
一度ソフトパンコースを使ったら病みつきになっちゃって
しばらくはそればっかりでした。
でも、いろんなレシピにはきっとそれぞれに
ふさわしい設定があると思うので、
37さんも耳を恐れず(笑)、いろいろ試すといいですよ。

>54〜64
ところで、パン種って、この頃ベターホームでも買えると
聞きましたけど、それとは全く違うものなんでしょうか。
なにやら扱いやすいものがあるとか(初心者ゆえ、うろ覚えです)。
リーガルのもつ機能を生かしてパンを作る、なのですか。
リーガル(MKもかな?)ならではの機能っていったら、
発酵時間が自由設定できることですよね。
でもそれだと全自動ではいかないし、うーん。。

67 :太り気味名無しさん:01/09/18 20:48
>37さん

私もついここのスレット読んでMK(焼き芋出来るタイプ、915?)を
買いました。
で、同じく食パンコース焼きました。
時間が無かったので早焼きコースで。
で、うまく出来ました。
熱いのが冷めるのももどかしく大急ぎで切ろうとしたらミミが非常に難く
包丁でゴリゴリと言った感じで切りました。力が要ったせいもあり
パンの中ほどがへこんでしまいまいました。
パンのミミが非常に固いなと思ったのですが、翌日にはやや柔らかくなっていました。
まだ買い置きのパンがあるので、今度はソフトコース試してみますね!

68 :45:01/09/18 22:39
>67
しばらく前に「う〜ん、どうしようかな〜」って言ったきり
だったのでどうしたかなと思っていたら、やはり(笑)
焼きたて切ろうとすると、よほどのナイフでないと
ほわほわを押しつぶすことになりますよね。
焼きたてをどうしても食べたかったら、
豪快に手でもぎって食べるのが一番!

大阪・阿倍野の辻調のHPに「パンは一度冷ましたほうが
焼きたてよりネチネチせず、おいしいです」と書いてありました。

ベーカリー任せばかりでなく、せめて成形からでも自分でやる
パンを焼きたいのですが、ここのスレには、お子さんと一緒に
思い思いの形のパンを作って楽しんでる人もいらっしゃいますか?
子供と一緒にこねこねするとき、何パンのレシピでやるのが
一番いいか教えてくださ〜い。バターロールでしょうか?

69 :ぱくぱく名無しさん:01/09/19 00:21
阪急の通販カタログでも、リーガルのパン焼き機が出ていた。
アイスクリームメーカーと一緒になったやつ。
阪急の通販カタログは無料なので、興味ある人は取り寄せてみれば?

70 :太り気味名無しさん:01/09/19 10:22
>68
ご心配おかけしました(^_^;)
何せパンを初めて焼いたので(と言っても全自動だけど…)
でも取り出してどうしてもすぐに食べたかったんだもん。
どうも冷ましてからナイフで切るのが正解だったんですね。
この2CHのパンシリーズ他読むと食欲湧いてきますわ。
(困った。)

71 :ぱくぱく名無しさん:01/09/21 15:27
age

72 :ぱくぱく名無しさん:01/09/22 21:13
>68
お子さんはいないですが、動物パンはつくります。
初心者の頃は、地球外生物みたいな不気味なモノもできましたが、
最近は少しは慣れました。中に餡とか入れたり。
バターロールの生地か、それよりもう少し卵の割合が多いぐらいの
生地が良いようです。 ブタさんの顔とか、カメさんとか、カニさん。

73 :るり:01/09/22 22:35
>72、68
地球外生物っていうのに笑っちゃいました。
確かに・・・私にも憶えが・・(笑)
私はスイスのツォップという生地をアレンジしたものを使ってます。
もともと編みパンに使われるもので多少触りすぎても硬くならないし
何より生地を2〜3日なら冷蔵できるところが便利です。
小麦粉300g、砂糖40g、有ればモルト3g、塩6g、生イースト12g
バター40g、全卵大1個、牛乳150g
最初は牛乳以外の材料を軽く混ぜ、大体混ざったら牛乳を入れて
捏ねはじめます。手につかなくなったら台に打ちつけ→丸める を
繰り返し、表面に艶が出て生地が締まったらラップをして発酵60分
この時、形成発酵よりも低い温度が望ましいので今なら室温位で。
あとは好きなように分割してベンチタイム、形成発酵、焼成です。
保存する場合は
一次発酵が終わると適度にガス抜きをして平らに延ばしビニールに
入れて冷蔵庫へ。使うときは出して分割してベンチタイムを少々長めに
取って普通に形成して形成発酵へ。
あとは普通のパンと同じです。私は2倍作って冷蔵しています。

74 ::01/09/22 23:55
HBで凹型のパンが焼けてしまいました。
夏を越したホシノ酵母のせい? お砂糖をうんと少な目にしたせい?

酵母3回分残ってますが、次回は酵母量倍とお砂糖多め
どちらが成功の確率高いでしょうかね・・?

75 :ぱくぱく名無しさん:01/09/23 07:32
 今朝、ライ麦を切らしたので、麦ゴハン用の押し麦と、はったい粉を少量
使ったリーンなパンを焼いてみました。押し麦75gは全粒のまま使ったので、
捏ねる前に少し100cc水に漬けておき、そこへ強力粉175g、はったい粉大さじ1、
塩小さじ1、ドライイースト6g(一袋)、イースト用にちょっとだけ砂糖を
入れて、HBの生地作りコースを使いました。
 発酵にかなり時間をとって充分膨らませてオーブンへ。

 おいしーです。ライ麦の方がおいしいけど、カンパーニュみたいなカッコイイ
仕上がりになります。ためしてみて〜〜〜〜!!!これなら手軽に手にはいるし。

76 :75:01/09/23 07:35
あ、すみません。水は100ccって書いてますが、押し麦の吸水の
状態とか、粉の質によって違うし、私も水は足しましたので、
申し訳ありませんが、完全レシピでないということで。。。。

生地のまとまり具合で、少しづつ水加えて下さいね。

77 :ぱくぱく名無しさん:01/09/23 08:59
その、生地のご機嫌を伺いつつ手を加えるのが
パンのおもしろさですよね〜♪
いっつも同じにしてればいっつも同じものが
できるわけじゃないってところが。

78 :ぱくぱく名無しさん:01/09/23 23:08
ちょっと涼しくなったからかな。最近ずっと発酵時間が半分で済んで
いたのが、ホームベーカリーの生地作りコースの発酵時間どおりでな
いと、一次発酵が終わらなくなったよ〜。

あ、くるみパン焼けた(^_^)

79 :太り気味名無しさん:01/09/23 23:18
この間買ったMKのHBH916だけど、2回焼いて2回とも終了ブザー
鳴らなかったけど、不良品?
今日メーカーに問い合わせメール書いたけど、連休明けでないと
返事来そうにない。
焼けたら早く取り出せと書いてあるのに、しじゅう注意していなければ
ならないだなんて少し鬱だ。

80 :ぱくぱく名無しさん:01/09/24 03:20
>79
不良品っぽいね。
気にしてても鳴らなかったんでしょ?
(どっちみちあれは気にしてないと気がつかない感じの音かも)
そういえば昨日私も焼き上がったの気がつかなかったな。。
うちはMKのHBH915

81 :ぱくぱく名無しさん:01/09/24 17:46
私もMKのHBH915だけど、
音が小さいので、
周りがうるさかったり、
ちょっと離れたりしていると気がつかないこともあるよ。

82 :太り気味名無しさん:01/09/24 19:41
気が付かないだけなのかなあ。
廊下に置いて焼いているので、1メートル以内くらいの居間に
居るんだけどなあ。

83 :1:01/09/24 19:48
俺、このHP大好き!
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

84 :ぱくぱく名無しさん:01/09/25 00:31
83は絶対クリックしちゃだめだYO!

85 :ぱくぱく名無しさん:01/09/25 13:21
案外気が付かないよ。
うちも、MK915.
うちも、ミックスコールがならないとかいって、騒いだ割に
ちゃんとなってました(音は、極小のめざましといったところ)。
でも、ちゃんと確認してね、不良品だったら大変だ〜

ところで、段々気温が下がってきているけど、
昨日焼いたら、ミミの固いものが出来上がった・・・(ソフトパンコースなのに)
これって、なにが悪かったのかしら?
イーストはまだ買ってから2週間だし・・・

86 :太り気味名無しさん:01/09/25 14:53
終了ブザーが鳴らない件でメーカーに問い合わせたら早速修理しますとの
ことで、送り返すことになりました。(HB916)
もし不良品だったとしても、とても応対感じ良かったです。

>85
うちもミミが固すぎるくらい。
ビニール袋に入れ冷蔵庫に保管しているうちに中の水分が少し沁みだしてきて
やっと食べられるくらい柔らかくなりましたけど。
アゴの訓練には良いだろうけど、年寄り向きじゃないよね、あのミミの固さは。

87 :ぱくぱく名無しさん:01/09/25 15:23
>84
83ってブラクラ?

88 :ぱくぱく名無しさん:01/09/25 15:39
う?ミミが固いのできたことない・・・
うちはMK915@神奈川
気候とかのせい?それとも。。。なんだろう。
2歳児が平気で端から端まで食べてるよ〜

89 :85:01/09/25 18:30
915@大阪
神奈川と大阪・・・そんなに寒暖の差はないと思うのに、
何故うちのはソフトコースで、ミミ固いのかな・・・くすん

ところで、今日、生協で、「バター&ハニー」とかいう(不正確?)
ソフトバターに蜂蜜がインしてるものを購入してきました。
これで焼いたら、きっとほんのり甘い食パンになるかな〜〜って期待大。

90 :ぱくぱく名無しさん:01/09/25 19:31
わたしも915で大阪ですけど、固ミミパンは経験無いよ!
って、あましヤーラカイパンは好きじゃないので、
(ソフトコースは一回だけ試して、やらかすぎるので以降はパス)
フランスパン風で焼いてるけど、ミミだけ固いってのは無いよ〜

固さって、レシピによってもだいぶ違うと思うけど。
バターふやしたり、練乳使ったりしてみれば?

91 :ぱくぱく名無しさん:01/09/25 21:16
>>85
固い耳について。
MKのホームベーカリーを使ってますが、説明書にスキムミルクが多いと耳が固くなるという
記述があったように思います。どーいう理屈かわかりませんが、ミルク分が多いと耳が
固くなるのではないでしょうか・・・。
それから、わたしの体験では、すっかり忘れて取り出さず、焼き上がり2時間ほど放置してたら
分厚く固い耳が出来ました。

92 :ぱくぱく名無しさん:01/09/26 11:29
HBH915買いました。
近くのホームセンターで取り寄せてもらって12500円でした。
早速、毎日 予約で焼いています。粉は 生協で売っていたはるゆたかです。
最初 MKの食パンレシピで 粉の袋の注意書きにあったように水分だけ
2割減らして焼いたら ソフトパンコースで焼いたにもかかわらず
皮が固くてぱりぱり状態になりました。フランスパンの皮みたいで
切る時にいっぱいかけらが出ます。中はしっとりやわらかです。
2回目は MKのレシピ通りの水分量でやってみたら
ぜんぜん膨らまない 四角形のパンが出来てしまいました。
3回目は 粉の袋に書いてあったホームベーカリー用のレシピ分量で焼いてみたら
一番まともに焼けましたが、やはり 皮はフランスパンみたいにカリカリです。
ソフトパンコースでこうなのだから
普通の食パンコースで焼いたらどんなでしょう・・・
粉がいけないのかな?
ずいぶんと涼しくなってきたので 温度かな?
難しいですね。どこもかしこもやわらかいパンを食べてみたいのですが・・・
MKおすすめのカメリヤを買って焼いたら大丈夫かな。

93 :ぱくぱく名無しさん:01/09/26 13:40
>92
ttp://ct.jpn.org/~mari/bread/mybakery.htm
↑ここの下の方に書いてるけど焼き上がる10分前にスイッチを切ると良いらしいです。

あとゴールデンヨットを混ぜると結構ふわふわになります。

94 :ぱくぱく名無しさん:01/09/26 13:58
ゴールデンヨットは私も大好きです。ふわふわになりますよね。
あとは生協の国産強力粉の風味が良くて好きです。

10分前取り出しは忘れなければやりますが、ほとんど忘れて硬いミミに・・・。
ナショナルですが、ソフトコースでつくればそんなに硬くないかも。

95 :ぱくぱく名無しさん:01/09/26 14:15
手作りパン☆2☆

タイトル萌え〜

96 :ぱくぱく名無しさん:01/09/26 16:02
私もMK915で大阪在住。(ここ、多いですね)
はるゆたかも使ったことあります。
私はまりさんのページのレシピで、
はるゆたかのときは水を1割減らして焼いてたんだけど、
これでうまく焼けてたよ。
パンは、焼きたては外(耳)はカリカリ、中はしっとり。
時間が経つにつれ中から外側(耳)に水分が移動して耳も柔らかくなる。
柔らかい耳を目指す人は時間を置いてから切ってみたらどうかな?
焼きたての熱いうちに切っちゃうと、切り口から水蒸気が抜けるので、
これも耳がぱりぱりに硬くなる原因だと思う。

97 :ぱくぱく名無しさん:01/09/28 13:42
粉300gにそば茶大さじ6 入れて一次発酵中。
できるかな〜 うまいかな〜  あっ 45分たってる

めっちゃ ふっくれていい感じ、2分割したが 蕎麦が水分吸収したようで
少し かためで・・・・パン凸れたが、私 凹む。

98 :ぱくぱく名無しさん:01/09/28 14:00
皆さんこんにちは。
こちらを覗かせて頂いているうちに、HB購入を検討し始めた者です。

今日、コジマのチラシでツインバード製1.5斤の商品が七千円台で掲載されてました。
値ごろだなと思い調べたのですが、ツインバードのwebにはHBが載っていないのですね。
何故なんだろう? 何か問題でもあるのだろうか。

どなたかツインバードのHB、使用されてる方いらっしゃいますでしょうか?
使用感など、教えていただきたいのです。宜しくお願いいたします。

99 :ぱくぱく名無しさん:01/09/28 15:50
>98さん、前スレより。
917 : :01/09/02 18:34 ID:npE3RQiE
ツインバード持ってる。でも、そんなに他のと違わない。他社のも
一長一短だと思う。MKのと変わらない値段で売ってて、大きさが
小さかったから買っただけだし。

あとは、どれも工夫次第じゃないかな。
メリットはといえば、覗き窓が大きいから、生地の状態が確認しやすい。
ミックスコールブザーから次にこね始めるまでの時間も、まあまあある。
途中で止めたり出来ないから、カスタマイズ性は低いけど、単純だから
使いやすいかな。
気軽にそのへんで売ってるものでパン焼きしたい人には、いい入門機。

100 :ぱくぱく名無しさん:01/09/28 16:03
>99さん、情報どうもありがとう!

>あとは、どれも工夫次第じゃないかな。
そうなんですよね、単純に入門機を買うつもりがアレコレ吟味している
自分が居たりします。困ったものです。
明日あたり買いに行こうかと思います。ありがとうございました。

101 :ぱくぱく名無しさん:01/09/29 11:39
>98さん
ツインバード購入されるんですか?是非使い心地を
報告してくださいね。

102 :前スレ917:01/09/29 23:18
あららどもです〜引用していただいて。
私が使っているのは1〜1.5斤タイプで、本体サイズは1斤タイプ
(ナショナルのと同じ大きさ)と同じものです。型番は、PY-D532です。

いまのところ問題ないです。普通にいろいろ作れてますよ。
どれでもそうだと思いますけど、難しいのは水の量。発酵時間とかの
自由はきかないから、発酵加減はイーストの量で調節してます。
(といっても、3〜6g、小さじ1〜2の間で調整するだけです)

それから、ツインバードのがHPに載っていないのは、全国の電気屋
さんで販売しているわけではなく、販売店を限定しているためだそう
です。(問い合わせしました)確かに大型量販店でしかみかけません。

でも、モノはそう変わらないと思いますよ。ツインバードってホット
サンドメーカーとかも作ってるし、廉価でいい感じのものが多いです。

天然酵母とか言い出すと、また違うのかも知れないけど、天然酵母と
いっても、一般に使うのは加工品だし、天然酵母使いたくなったら、
生地づくりコースで作れます(オーブンがいりますが)。

レシピにはないけど、ライ麦パンなんかも全粒粉コースで焼いてますよ。

こねるときのガタガタいう音は、床に置くのでタオルマット2枚、二つ
折りにして下に敷いてます。朝に焼けるように作りますが、いまのとこ
階下からの苦情はありません。もし調理台の上に置くのでしたら、タオ
ル一枚かませることをお勧めします(どこのもそうだと思いますが)。

ツインバード仲間増えて欲しいな。情報交換しましょ〜。

ちなみに、今日は食パンにフライドオニオン混ぜて焼きました。
たまねぎ好きならイケます。
(谷村志穂の「お買物日記」に出てくるオニオンパンがおいしそうだったので)

103 :98:01/09/30 15:37
>前スレ917さん(102さん)、情報どうも有り難うございます!

現在仕事中なので買いにいけるかどうかわかりませんゆえ、今回は見送ろうかと思います。
特売でなくても、さほど変わらない値段で売ってそうですしね。
もう少し、情報集めて検討しようかと思います。

ちなみに今回、チラシに出ていたのはPY-D531だったとおもいます。
PY-D532の下位機種?でしょうか。詳しい事は良くわからないですが。

>それから、ツインバードのがHPに載っていないのは、全国の電気屋
>さんで販売しているわけではなく、販売店を限定しているためだそう
>です。(問い合わせしました)確かに大型量販店でしかみかけません。

しかし、販売店限定しているなどの理由らしいですが、
ツインバードのサイトから情報が欲しかったですね。
やっぱりどんなコースがあるとか、知っておきたいし。

色々と情報頂いた皆さん、有り難うございました。

104 :ぱくぱく名無しさん:01/10/02 06:44
カメリヤ使ったら美味しくなかった。。。鬱。
はるゆたかをきらしてしまったのです。

カメリヤでもなんていうか、じんわり甘みを感じるようなおいしい
食パンの配合ってありますか。やっぱり砂糖も多めに、ミルクも
加えないとだめなのかなあ。いい粉だったら粉と水と最低限の塩や
砂糖で充分おいしいのに。。。

105 :ぱくぱく名無しさん:01/10/02 11:53
蜂蜜入れると、カメリアでも食べれるパンになると思うよ。
レシピは、まりさんのでやりました。

106 :104:01/10/02 19:19
>>105

ありがとう!さっそく試してみます。
まりさんのページですね。

やっぱり、あそこ有名ですね。

107 :ぱくぱく名無しさん:01/10/03 04:37
は、初めて大失敗しました。。。。

ちょうど二次発酵中に夫が帰ってきて、発酵中のパンをオーブンの中に
忘れていたんです。型からはみだすぐらいに膨れていて、慌てて焼くも
あとの祭り。

もう、なんか酒粕食べてるような味のパンになってしまいました(T_T)
イーストの量もうっかり一袋(6g)入れていたし、もうイースト臭い、
発酵臭いで、最悪。過発酵って、こんな味になるんですね。とほほほほ。

しばらくトラウマになりそうです。
一斤ごっそり捨てました。トースターで一切れ焼いてみたけど、食べら
れたものじゃなかったので。

こんなマズイのを作ったのはあたしだけだろうなあ(T_T)

108 :初心者:01/10/03 11:41
今度あんぱんを作ろうと思っているのですが、発酵段階で一度に十数個分の量出来てしまうらしい。
なので半分くらいどこかの時点で冷凍しておきたいのですが、どこで冷凍すれば
いいの?

109 :ぱくぱく名無しさん:01/10/03 11:54
最初から半分の量で作れば良い。
少ない量のほうが最初はこねやすいと思う。

110 :ぱくぱく名無しさん:01/10/03 12:31
出来あがってから冷凍して、
チンして熱々を食べるのもあり。

111 :初心者:01/10/03 13:43
>109,110さん、あろがとう。
作るのはHBで混ぜ混ぜさせるので、少量だと出来ないような
気がしたので、困ったなと思っていました。
出来あがってから冷凍すればいいのですね。
ま、それでもなるべく少な目の量で挑戦してみます。

112 :ぱくぱく名無しさん:01/10/04 20:33
今日、デパートでスーパーキングの1.5kg袋を見かけました。買ってみよう
かな〜と思ったのですが、わたし、国産小麦のちょっと甘めな味が好きな
んです。スーパーキングは、風味はどんな感じですか?

113 :ぱくぱく名無しさん:01/10/05 01:01
>>112
デパートで買うと高くつかない?

>スーパーキングは、風味はどんな感じですか?
うーん、言葉で説明できないよ。
風味とよべるようなものがあるかどうか。
国産小麦よりはふんわりとしたパンになるけど。

114 :104:01/10/05 15:32
104=112です。

やっとカメリヤ使い切りました。卵とミルクとはちみつ入れて、なんとか
満足のいくパンが出来ました。今日、生協に北海道小麦粉買いに行ってき
ます(^_^;

カメリヤは、できあがりはふんわり〜とおいしそうに出来るのですが、なん
というか、味が無味乾燥で、ミルクとかはちみつとか風味を増すものを添加
しても、まだ味が淡泊な気がしました。

生協ので作ると、カメリヤのようなふかふかした仕上がりにはなりにくいの
ですが、ミルクもはちみつも入れなくても、粉の味で食べられる気がします。
逆にいろいろ入れると、ものすごく風味に反映します。別に、生協オタでは
ないんですけど。

コスト、結局そんなに変わらないしな〜。歩いて5分と15分の差はあるので
すが。一度に2〜3kg買ってリュックで担ぐし。

いろいろありがとうございました。

115 :ぱくぱく名無しさん:01/10/05 18:37
>>104
少なくとも、カメリヤより不味いということはない。 <スーパーキング

この頃クオカで買ってるので、あまりスーパーキング買わない。(売ってないし)
どうせ買うなら、ゴールデンヨット買うし。

風味という点では、国産小麦の種類の違いの方が大きい。

116 :ぱくぱく名無しさん:01/10/05 20:24
>>104

がいしゅつだけど、生協のは、はるゆたかだよ。担ぐのが大変なら、クオカ
の通販でも買えるし、ほかでも扱ってると思う。個配とるのも手だよ。

送料控えたいなら、また別だけど。

117 :ぱくぱく名無しさん:01/10/06 22:00
今の時期の温度(うちはだいたい22〜23℃)だと、
粉に入れる水はもう氷水(5度くらい)使わなくて良いですか?
捏ねるのはレディースニーダーを使っております。ちなみに
一次発酵には35℃くらいのぬるま湯にボールを重ねてラップして
発酵させとります。最終発酵はオーブンの発酵機能を使用しております。

118 :ぱくぱく名無しさん:01/10/07 06:24
質問です。みなさん、こねあがりの温度とか発酵時間に気を配って
いらっしゃるみたいですが、私、あんまり気を配ったことないんです。

ほとんどHBでこねるだけ任せて、オーブンで焼いてますが、水は
常温で入れてます。発酵の速さが日によって全然違いますが、大体
一次発酵の半分ぐらいの時間で一度チェックして、指を入れてポコン
と穴が空く程度で、一次発酵を終了します。その日の発酵具合で、
2次発酵に入ることも、そのまんま焼成に入ることもあります。

大ざっぱすぎますか?(^^;

119 :ぱくぱく名無しさん:01/10/07 23:30
aage

120 :ぱくぱく名無しさん:01/10/08 04:40
ブリオッシュ焼きたいんですけど、なにかコツのようなものはありますか。

121 :ぱくぱく名無しさん:01/10/08 10:00
先日パン教室でブリオッシュ焼きました。
ご存知かもしれませんが、バターは溶けやすい「フレッシュバター」
を使用しましたよ。
仕上げ発酵は、35度くらいで低めに設定するといいようです。

122 :ぱくぱく名無しさん:01/10/08 13:17
>116
生協のって、はるゆたか100パーセントなんですか?
クオカのは、はるゆたか『ブレンド』だよね。

123 :116:01/10/08 15:25
100パーセントではないと思うんだけど。
外国産小麦のグルテンを添加してあるって書いてあるから。
100パーセントだとちょっと力が弱いらしいです。

でも、明○屋に置いてるはるゆたか500gを買うことを考えたら、
こっちのほうがお得かなあ。クオカのも買ってみたいのですが、
いまは私もこの味が気に入っているので。

ちなみに、生協(コープ)の強力粉じゃなくて、「北海道産」
って表示してあるほうです。問い合わせしてみたら、入荷は
コープによるみたいです。

厳密に>>104と同じかどうかは、地域訊いてみないとわからない
けど、書き方から見て同じだろうと思ったの。

124 :ぱくぱく名無しさん:01/10/08 21:25
この時期、牛乳もバターも自粛している我が家では
豆乳とオリーブオイルを代用して HBでパン生地作ってます。
今日はレーズンパンと胡桃パンを焼きましたが、
豆乳の独特の匂いも 全然気にならずに おいしくできたよー
狂牛病騒ぎで 乳製品もちょっと、という方 試してみて!
けど、、ドライイーストに添加されてる乳化剤は
動物性のものかどうかはわからんが・・スマン

125 :ぱくぱく名無しさん:01/10/08 22:56
牛乳の代わりに・・・
そっかー!
豆乳があったんだーー!!
やっぱ、ageときましょ♪

126 :ぱくぱく名無しさん:01/10/08 23:03
生協は怪しい。

127 :ぱくぱく名無しさん:01/10/08 23:20
>>126
確かに怪しい・・・

128 :ぱくぱく名無しさん:01/10/08 23:45
わざわざ生協を持ち出す人は逝ってヨシ!

129 :ぱくぱく名無しさん:01/10/10 01:00
 さっき、一次発酵待ちのパンがベチョベチョしているのでおかしいな??
と思ったら。。。きゃー!ドライイースト入れ忘れてました!!!

 慌ててドライイーストを放り込んで、HBで再度こねて、混ざったころに
オーブンで発酵モード。やっと、膨らんできました〜〜〜〜!!!いやあ、
なんとかなるもんですね。(^^;ほっ。

130 :ぱくぱく名無しさん:01/10/10 02:24
>>129

やったやった(笑)パンこねの羽根入れ忘れたとか、何か入れ忘れたとか。
間に合って良かったね。

131 :ぱくぱく名無しさん:01/10/10 13:15
羽根の入れ忘れ…ワロタ

塩を入れたのか入れ忘れたのかどーーーうしても思い出せなくて、
中を取って半量入れたことがある

132 :ぱくぱく名無しさん:01/10/11 22:41
ageるだけ…。

133 :ぱくぱく名無しさん:01/10/13 00:38
初HBでのパンは、羽がしっかり入ってなくて外れてしまい、
混ざりきらずにあんまりふくらんでないパンだったなー。
味はちゃんとパンの味。シチューにつけて食べた。

134 :ぱくぱく名無しさん:01/10/16 14:15
人のを笑っていたら、私もドライイースト入れ忘れました。
しかも確かめずにオーブンのスイッチを。。。。

エジプト人のパンができました。

135 :ぱくぱく名無しさん:01/10/16 18:07
初HBでさっきパンを焼きました。お約束?どおり羽を入れ忘れ、
粉に手を突っ込んでセットしたり、途中で粉を足したりしましたが、
何とか出来上がりました。バターの代わりにオリーブ油、牛乳の代わりに水、
砂糖はいつも使ってるきび砂糖を使用しましたが、初めてにしては上出来でした。
子供たちもたくさん食べてくれました〜。(皮がぱりぱりしておいし〜)
これから色々挑戦したいと思います。

136 :ぱくぱく名無しさん:01/10/16 20:12
はじめっから大冒険やね…(笑)
ずっと前に誰か「オリーブ油入れたら、なんとも変わった風味…」って
書いてる人いたけど、そんなことなかった?

うちもお砂糖はいつも三温糖です。

137 :ぱくぱく名無しさん:01/10/17 19:04
>136
オリーブオイルはいつも使っているせいか、臭いとかは気になりませんでした。

今日はココアパンを作りました。牛乳の代わりに麦芽豆乳を入れて、
ちょっと膨らみが足りなかったけど、メープルシロップつけて食べちゃいました。
味よりも焼いてる時のココアの匂いが・・・たまらん!って感じでした。

138 :ぱくぱく名無しさん:01/10/17 22:55
オリーブオイル入れたパンってフォッカチオ?

139 :ぱくぱく名無しさん:01/10/17 23:18
いや、ただの、
バターの変わりにオリーブ油入れて焼いたパンにすぎない。
フォッなんとかって、ややこしげな形にするやつじゃなかった?

140 :ぱくぱく名無しさん:01/10/17 23:18
変わり→代わり

141 :ぱくぱく名無しさん:01/10/17 23:22
わたしもオリーブオイル入れたの作るときある。
バターより膨らみは悪くなるみたいだけど、風味があって好き。
(うちはトーストにもオリーブオイルかけて食すぐらいだから)
オリーブオイルと、ローズマリーを入れたフォカッチャ風食パンが
ちょっとマイブーム(←死語!)。
ふわふわのパン好きの人には受けないと思うけど。

142 :ぱくぱく名無しさん:01/10/18 05:18
突然だけど、友達亡くしました。
そのコが林檎とプルーン大好きだったので、それを思い出しつつ、林檎
まるまるすり下ろして水に代えて、ミックスコールでプルーン入れて
パン焼きました。
..........おいしかったよう(;_;)...........

143 :ぱくぱく名無しさん:01/10/18 08:44
なんにもいえないけど・・
お友達、あなたのようなやさしい友人がいて 幸せだったのね・・。

144 :142:01/10/18 21:22
>>143
思わずカキコしちゃって「2ちゃんは消せないんだった(^_^;」
と焦ってましたけど、優しいレスいただいてありがとうございます...。

ほんとに美味しいパンに仕上がったので、普通の食パンのレシピで
試してみてください(*^^*)。プルーン苦手なら、林檎だけでも。
焼き上がりの林檎の香りが、ふわぁ〜って立ちます。

145 :ぱくぱく名無しさん:01/10/18 21:55
フォカッチャだよね?
作ったのが随分前なので記憶があいまいだけど、簡単。
細くしてぐるぐるねじるだけ。

146 :ぱくぱく名無しさん:01/10/19 00:46
え?!フォカッチャって、ねじる物だっけ?!

147 :ぱくぱく名無しさん:01/10/19 01:49
伊東家の食卓にて電気炊飯器を使ったパンの焼き方
http://www.ntv.co.jp/ito-ke/urawaza2/06.html

148 :ぱくぱく名無しさん:01/10/19 01:54
グリッシーニと勘違いしてるんじゃ?

149 :ぱくぱく名無しさん:01/10/19 16:38
>147
面白いね〜。今度やってみようっと。
ところでうちにはオーブンが無いんですが、トースターでピザを焼いてます。

150 :ぱくぱく名無しさん:01/10/19 16:39
あげ

151 :ぱくぱく名無しさん:01/10/19 17:38
http://www.imweb.ne.jp/ina/inagaki/index01.html
ここでみてみたけどフォカッチャは
「ピッツァの原形と言われる、オリーブオイルを使ったパン。」だって。

152 :るり:01/10/19 17:57
>151
充実した面白いサイトですね。ついついじっと読んでしまいました。
UPして頂いて感謝です。

ウチのフォカッチャは薄めの大きな楕円で二次発酵したら
指で穴あけてオリーブ油と塩、好みのハーブやシードを置いて焼きます。
書いてたらなんだか食べたくなってきました。
明日の朝の為に冷蔵発酵で行こう。

153 :ぱくぱく名無しさん:01/10/19 22:35
過去スレ見れないので既出してそうで心苦しいのですが、
尋ねさせてください。
ベーグルってホームベーカリーなしでも出来ますか?
電子レンジだけじゃダメですよね?
オーブントースターでもやはり難しいのでしょうか?

初歩的すぎる疑問かもしれないのですが、教えて下さい。

154 :ぱくぱく名無しさん:01/10/20 04:29
>>153
>ベーグルってホームベーカリーなしでも出来ますか?
出来る。

>電子レンジだけじゃダメですよね?
ダメ。

>オーブントースターでもやはり難しいのでしょうか?
難しい。

155 :ぱくぱく名無しさん:01/10/20 04:43
>153低姿勢だね。
>154簡潔だね。(笑)

156 :ぱくぱく名無しさん:01/10/20 05:02
>155どうでもいいよね(苦笑)

157 :153:01/10/20 11:33
>154
どうもありがとうございました。

>155
はい。
そうのとうりですね。(ワラ

158 :ぱくぱく名無しさん:01/10/20 20:55
今日はじめて黒糖パンを作ってみました。黒砂糖を溶かし忘れちゃったけど
中も外もふんわり膨らんで大成功!!うれしぃ〜
あっという間になくなっちゃたので、また今晩仕込みます♪

159 :伊東家の食卓の裏技より:01/10/23 06:21
おいしいパンが食べたいなぁ、と思ったら・・・裏ワザで焼いてみましょう!!

(1)パン焼き器やオーブンを使わなくても、パンが焼けてしまうという
ちょっとおもしろい裏ワザです。

では、まずパン生地の材料から。
強力粉 350g、イースト 小さじ1、砂糖 大さじ2、
塩 小さじ1、バター 大さじ2、牛乳 250cc

(2)これらの材料をよ〜くこねます。

力を入れてしっかりとこね、耳たぶくらいの固さになったらOK。

(3)生地をボウルの中にひとまとめにし、水分がとばないようにラップをかけて、
2時間ほど発酵させます。

160 :伊東家の食卓の裏技より:01/10/23 06:36
(4)ここで裏ワザの登場。この生地をどうやって焼くのかというと、なんと「炊飯器」なのです!!

(5)では、焼いてみましょう。
内釜の中に生地を入れ、フタを閉めて炊飯ボタンを押します(1回目の「焼き」)。
機種によって異なりますが、だいたい30分ほどで保温に切り替わります。

(6)保温に切り替わったらフタを開けずに、もう一度炊飯ボタンを押します(2回目の「焼き」)。
また、保温に切り替わったら、フタを開けて中身を取り出します。

(7)全体に焼き色をつけるために、中身をひっくり返して内釜に戻し、
もう一度炊飯ボタンを押します(3回目の「焼き」)。
これで、保温に切り替わったら完成!!!内釜の形そのままの、丸いパンが焼けました!

http://www.ntv.co.jp/ito-ke/urawaza2/06.html(更新されて消えてたらスマソ)

161 :伊東家の食卓の裏技より:01/10/23 06:41
(7.5)あら熱がとれたら、お好みの形に切り分けます。
   
(8)生地にチーズやレーズン、クルミなどを混ぜると、ひと味違ったアレンジパンに。

(9)また、ケーキの生地を入れて同じように焼くと、簡単にスポンジケーキを焼くことができます。
丸い形を利用して飾りつければ、手作りのデコレーションケーキだって作れちゃいます!

●でも、どうして炊飯器でパンが焼けるのでしょうか?
普通、オーブンでパンを焼くときの適温は180℃前後。この熱は空気を通して
間接的に生地に伝わります。
これに対して、炊飯器の中の温度は110℃から115℃とパンを焼くには低めなのですが、
内釜から直接生地に熱が加わるので、ちゃんと焼くことができた、という訳です。

http://www.ntv.co.jp/ito-ke/urawaza2/06.html(更新されて消えてたらスマソ)

162 :153:01/10/24 01:03
わーー!!
>159−>161さん
ありがとう!!う・・・うれちぃよぅ。

163 : :01/10/25 07:30
高性能の炊飯器ならもっとおいしく焼ける!?

164 :ぱくぱく名無しさん:01/10/25 09:59
うち炊飯器がない・・・。

165 :ぱくぱく名無しさん:01/10/25 22:39
どの炊飯器がオススメですかね?
やっぱ象印とか?

166 :ぱくぱく名無しさん:01/10/25 23:33
面白いと思うけど、高性能の炊飯器であればあるほど、電気代がものすごいと
思う私。。。。。炊飯器って、電気代高いよ?

でも、オーブンもHBもいるほどじゃないけど(もしくはいらないけど)、
パン焼きたい人には面白いね。

スポンジケーキは知ってたけど、同じ方法でパンまで焼けるとは。
考えれば分かることだったか(^_^;

167 :ぱくぱく名無しさん:01/10/26 03:58
連続で炊飯スィッチ入らない機種もあるから気をつけて!

168 :ぱくぱく名無しさん:01/10/26 05:32
>>159
ホームベーカリーが無いけどパン作れるなんて嬉しい!うpありがとう

169 :ぱくぱく名無しさん:01/11/02 05:56
もっぱらHBでパンを焼いているのですが、厚みが均等に切れなくて困ってます。
ナイフはよく切れる物を用意しているのですが、家族一同どうにも不器用で・・・・。
LightUpという通販カタログに出ていた家庭用フードスライサーの購入を検討したんですが
よく見ると厚さが15mmまでとあって、厚切りパンは無理なので断念。
昔、セシールで、スライスガイド付きのパンケースがあったように記憶しているのですが、
今は出ていなくて・・・。
皆さま、何か良い知恵&良い商品をご存じないでしょうか。

170 :ぱくぱく名無しさん:01/11/02 10:33
作っちゃえば。木で。
案外単純な構造でできると思うのだけども。
|_|
 ↑
このタテ板とタテ板の間を切ればいい!っていう「コ」の字型のもの。
…意味わかるかな〜

171 :ぱくぱく名無しさん:01/11/02 12:23
炊飯器でパンが焼けちゃうんですね。目からウロコ・・・。
ずいぶん前にオレンジページで「フライパンで焼くパン」の作り方が出ていたのですが、どなたか詳細をご存知でしたら教えてもらえませんか?

172 :ぱくぱく名無しさん:01/11/02 23:27
皆さんふわふわのパン焼いたことあります?
結構チャレンジしてるけど(手ゴネです)硬い!
オーブンの熱を上げて焼き時間短くすると少しは柔らかいけど
下手すると半生。
こんど薄力粉を少し混ぜてみようと思ってるけど
手ゴネでふわふわパンを焼いた人が存在するのかが知りたくなってしまった。。。

173 :ぱくぱく名無しさん:01/11/03 01:36
>172 ABCクッキングのレシピ(体験版)でやったらふわふわにできたよ。
先にイーストと砂糖と粉(一部)と温めた牛乳だけでひたすらかき混ぜて
イーストを活発にさせ、ぶくぶく状態になってから他の残り材料と混ぜて
30度になるまで捏ね上げる。
カメリアでもかなりふわふわになるけどスーパーキングで作ると
すっごく膨れるよ。

174 :ぱくぱく名無しさん:01/11/03 03:25
>173
やっぱり焼こうと思えば焼けるんですね・・・ふわふわ・・・
多分私のも醗酵がいまいちなんだと思うので
先にイーストを活発化させるテクチャレンジしてみます。
手でこねると良い運動になるしストレス発散にもなるんで(藁
好きなんですが、やっぱりふわふわパンが作りたい!

175 :ぱくぱく名無しさん:01/11/04 02:20
ん?イースト多めのレシピなら簡単にできたよ>ふわふわ
教科書はきょうの料理のパーフェクトパンってやつ。
全部手ごねでやってます。
もしかして生地が乾燥してるんじゃない?

176 :ぱくぱく名無しさん:01/11/04 02:36
>>171
フライパン、パンを焼く
等の言葉で検索かけると結構ヒットします。
7割方はトースター代わりの使い方ですが、
残り3割ほどは貴方の求めるものと合致してると思いますよ。

177 :ぱくぱく名無しさん:01/11/04 02:53
>175
イースト多めの方が良いんですかね。
味が変わるような事を本で書いてたけど・・・カタイより増しかな。
なんか柔らかくてもずっしりどっしりしたパンができてしまうんです。

178 :ぱくぱく名無しさん:01/11/04 06:49
たった今パン焼きました。
ネットで見た冷蔵庫醗酵で。
うまし。

179 :るり:01/11/04 08:46
>178
冷蔵発酵って熟成がきいて美味しいですよね。
私も最近は冷蔵発酵のパンを一番良く焼いているような気がします。
夕方仕込んで朝焼き上げられて時間の節約にもなるし、一次発酵
終わってそのまま冷蔵することもあります。
オヤツのドーナツに転用したりして便利です。

180 :ぱくぱく名無しさん:01/11/04 11:31
それは…こねが足りないのかも。何分くらいこねてます?
パンのふわふわって、こねてこねてグルテンができた所へ
イースト発酵のガスが入ってふくらむわけだから、
どっちが足りなくてもダメなんじゃなかったかなあ。

300gの粉に9gのイーストでやった時は楽にできたけど。
「薄力粉をまぜる」のはあんまし意味ないような。
ベーキングパウダーでも使うなら別だけど。

181 :テゴネン(長文ごめん):01/11/04 16:11
私は手ごね派の超初心者です。カメリアのドライイーストを使って焼いてます。
今の季節なら室温22度、こね時間だいたい25分、1次発酵ではちゃんと2.5倍までふくらみ
ガス抜き、半分に切って丸めベンチタイム(でしたっけ)まで特に問題なし。

この後、伸ばし棒で伸ばして、マヨネーズコーン(ったってコーンとたまねぎみじん切りを
炒めて塩コショウしたあとマヨであえただけ)とバジルペーストを置いて
巻き込み、成型して2次発酵・・・

しかしこの2次発酵でぜんぜん膨らまないのです。
オーブンレンジの発酵の方法がわからなくなっちゃってるので(取説なくした)、
シャトルシェフの外がまに40度のお湯を張り、内釜に生地を入れてます。
で、上からラップ。

40分ぐらい待ったのですがあまり膨らまないのでこんなもんなのかな?
と思いそのまま焼いたら・・・味はともかく ボソボソしてる。
2次発酵で失敗する要因て、やはり温度管理なのでしょうか?
ホイロなんて立派なものもってないし、オーブンレンジも使えない。
こんなときみなさんどうなさってますか?
勢い込んで長文、申し訳ありません。お教えいただければ幸いです。

182 :ぱくぱく名無しさん:01/11/05 00:03
もしや熱すぎるとか…。

183 :ぱくぱく名無しさん:01/11/05 00:20
>181
そう言えば私もオーブンレンジで上手に醗酵できない。
ラップかけたり水分もばっちりナノに膨らまないし乾燥しがち。

184 :181:01/11/05 00:49
>>182-183 レスどうもです。
中を35度ぐらいに保つためには外側に40度ぐらいのお湯を張るといいって
何箇所かのサイトで見たのですが シャトルシェフ断熱効果高いから
本当に37,8度ぐらいでよかったのかなあ、、、、。

185 :るり:01/11/05 01:22
>181
最初の発酵温度は低い方がイーストが疲れなくて頑張りが利きます。
少し低め(30℃)にし、ゆっくりにして、形成発酵を35℃位では
どうでしょうか?
オーブンに高温点火して30秒位数えて火を消し、その中へ入れると
丁度良いくらいです。発酵には水分が必要なのでオーブンの中に
生地を乾燥させないようにビニール袋ですっぽり覆うと良いと
思います。

186 :181:01/11/05 01:40
>>185 るりさん
ありがとうございます、今度はもう少し低めにしてみます。
1次発酵、本日は室温(23度)でぜんぜん問題なく2.5倍まで膨らみましたが
これから寒くなる季節、十分な温度管理が必要ですね。

やっぱり温度計買ったほうがいいのかなあ。
(温水は、給湯器の設定温度頼り)

187 :ぱくぱく名無しさん:01/11/05 09:53
KFCのWrap(ラップ)サンドの、クレープのように包んである薄いパン・・・
あの生地の作り方を探しているのですが、どなたかご存知ありませんか?

日本ではどう呼ぶのか分からないのですが、海外に住んでいた際、スーパーには
“レバノン(レバニーズ)・ブレッド”として売っていたのです。
昼食や夕食に、サワークリームや野菜・チーズ・肉類などを用意して自分で好きな
具を入れて食べたりもしました。
袋には調理例も載っていたのですが、巻いて食べるだけでなく、ガーリックバター
等を塗り好みの具をのせて焼いてピザのようにして食べるというのもありました。
手軽で色々な楽しみ方が出来て大好きだったので、ぜひ作りたいのですが・・・
レシピが分かりません。
もし、ご存知の方がいらっしゃったら教えてください!!

188 : :01/11/05 10:19
>187
ケンタッキのはトルティーヤだね。検索すれば出てくるよ。

189 :ぱくぱく名無しさん:01/11/05 15:37
小麦粉トルティーヤだね〜
間違っても薄力粉だけで作っちゃだめよん♪脂は多めにね。

190 :ぱくぱく名無しさん:01/11/05 16:53
今晩ロールキャベツ作ってみようかな。
でもスープはコンソメ以外だと何があるだろう。
トマトソース風味は余り好きじゃない。
どなたか〜!アイデアを〜!

191 :ぱくぱく名無しさん:01/11/05 17:17
>>190 落ち着けここは手作りパンスレッドだ。座って茶でも飲め。

192 :ぱくぱく名無しさん:01/11/05 22:41
>>191
ザブトン1枚!

193 :ぱくぱく名無しさん:01/11/06 13:33
手ごねでパン作ってるのに、おかーさんがすぐ
スーパーのパン買ってくる。まずいのに……。

194 :190:01/11/06 13:46
>>190 おうどうも、茶に座布団じゃくつろぐね。
>>193 おかーん密かな嫌がらせ(w(失礼!)
 お母様と一緒におつくりになるってのはいかがでしょう。いやでも忘れないから買ったりしないよ

195 :193:01/11/06 13:52
そうだね…ありがとう>194
自分で作ってるから、自分だけ「おいしい」と思ってんのかなあ…ウツ

196 :194:01/11/06 14:41
>>195
まあ気にすんな、座って茶でも(ってこればっかりだな)
同じ種類のパン買ってきちゃうの?それだと傷つくけど
例えばエゲレスパンは190さんが作ってくれるからあるけど
菓子パンも食べたいのねん、とか
コーンブレッド、おいしいのはわかるけどあんまり好きじゃないのねんとか
おかーさまの秋の味覚事情もあるぞ。
もし同じパンを買うようなら、買い物にでかける前に
ポケットにパン ねじ込んでしまう。これで万事OK!(窮すともいうが)。

197 :ぱくぱく名無しさん:01/11/08 10:31
>>193
面と向かって抗議しないとわかんないよ。

198 :ぱくぱく名無しさん:01/11/09 13:30
いや、考えすぎじゃないの。
手作りパンに全然手も着けてくれないんじゃ感じ悪いけど
両方とも食べるんなら、それはそれでいいじゃん。

199 :ぱくぱく名無しさん:01/11/09 15:37
>196
ワラタよ。
ノリがいいねぇ。

200 :ぱくぱく名無しさん:01/11/09 17:50
パン作りたいんだけど、時間がかかりすぎて他のことをやる時間がなくなってしまうので、
作れません。
やっぱりみなさん、パン作りは休みの日だけですか?
平日でもできるような、効果的な時間短縮の方法がないものでしょうか?

201 :ぱくぱく名無しさん:01/11/09 17:54
>200
cookpad.com/memo-chou/index.cfm?Page=recipe&RecipeID=31683&Mode=full
これなんてどう? 自分はまだ試してないけど。

202 :ぱくぱく名無しさん:01/11/09 17:55
パン作りは朝だよー。
幸い、ダンナの出勤時間が朝遅いので、
6時ごろ起きてからやってます。
発酵中はうとうと寝なおしてます。
「時間がかかる」っておっしゃるけど、
発酵中は別のことしたり、近くなら外出もできるよん。

203 :るり:01/11/09 19:23
>201
40分パンですね。
イースト臭が強くなるけど、食べられない!というものではなかったです。
ただ・・パン作りに慣れた方にこの感じは抵抗あるかも知れません。
粉の熟成時間も無く、早い醗酵に伴う炭酸ガスの逃げ道が無いためか
味わいも荒削りな感じなので・・・
でも、この時間内で本当に「パン」が出来るのですから凄いですね。

うちは最近、前夜仕込む冷蔵法です。朝は形成醗酵と焼成だけ。
自分で興したぶどう酵母を使ってみたくて粉を寝かす時間が十分な
この方法にしたのだけど、案外便利で気に入ってます。
でも、リーンなフランスパンなどは・・やっぱり休日かな。

204 : :01/11/09 20:16
生地が捏ね上がってから急に用事が出来たときなんか、
冷蔵庫で発酵させても大丈夫かな? 丸一日くらい。
リッチな生地なんですがやっぱ過発酵になってしまいますか?

205 :るり:01/11/09 20:40
>204
大丈夫だと思います。
生地をポリ袋に入れ、平らにして空気を抜いて
しっかりと口を閉じます。出来ればそれを濡れた布巾で包んで
(これは醗酵力が強すぎて生地がポリ袋を破ってしまった時の為)
もう一度ポリ袋に入れれば万全です。
焼くときは取り出して分割し、出来ればベンチを多少長めに(20分)
取ってから形成し、普通に形成醗酵→焼成の手順です。

206 :204:01/11/09 21:12
るりさん、ありかとうございます!今度この方法でやってみます。
一日もってくれれば本当に助かるな〜
ちなみに捏ね上がった生地の冷凍はやはり無理ですかね^^:
それから…(スミマセン) るりさんの作るぶどう酵母っていうものは
干しぶどうから作るものなんですか? 私も生イーストだけじゃな
くいつかは自作の天然酵母でパンを作ってみたいと夢見ております。
お暇なときにでも、簡単な作り方を御教授くださいっ(願)

207 :ぱくぱく名無しさん:01/11/10 17:07
食パン焼くときに、ちょっとさけ酒粕入れたの。
ドンクのハードトーストって、お酒の酵母だって聞いたから。
香りはよかったよ。味は普通でした。

208 :るり:01/11/12 11:19
>206
レス遅くなりました。
生地の冷凍は考えない方が良いと思います。
水分が生地から抜け出て凍ってしまうので使い物にならなくなります。
もし保存を考えていらっしゃるのだったら、形成醗酵して指定温度で三割ほど
焼いて冷凍し、あとの七割を食べる時に焼くというのが良いと思います。

自分で興す酵母ですが、天然酵母パンスレッドにも情報が沢山です。
先ず、1年中手に入る干し葡萄で、酵母を興してみてください。
 煮沸消毒した瓶にノーワックスの干し葡萄を一掴み入れます。
 水(水道水可)を300ml入れ、蜂蜜を小匙1〜1.5入れて密閉し良く混ぜます。
 室温に置き時々振ってシュワシュワと泡が立って良い匂いがし始めたら1日放置
 次の日に漉して(これが酵母液)使います。(ここまで4日〜7日くらい)
清潔に気をつければ温度などはあまり気にしなくて良いみたいです。
低温であれば日数をかければ良いし、シュワシュワ音と良い匂いが目安です。
元種とパンへの応用はまた次の機会に書き込ませて下さい。

209 :204:01/11/13 16:46
るりさん、どうもです。本当に色々と勉強になります。あと、
天然酵母パンスレッドを今読んでますが、まさに目からウロコ
な感じです。素晴らしい! じっくりと全部読んでみます。
※干し葡萄の天然酵母もさっそく仕込んでみました。楽しみだー

210 :ぱくぱく名無しさん:01/11/13 18:17
パン作り初心者です。
ここでは評判のよくないカメリア粉でイギリスパンを作ってみたところ、ほんとに
味気ないものになってしまいガカーリ。
2回目に作った時には、本に「ぬるま湯」と書いてあったのを牛乳と生クリームに
してみると・・・しっとりとした(゚д゚)ウマーなパンになりました。
今度はいい粉を入手して試そうと思っています。

211 :ぱくぱく名無しさん:01/11/13 18:41
味気ないでしょう(^_^;>カメリヤ
それでも、手に入りやすいと言うことで、卵や生クリーム、牛乳を使って
美味しいパンを焼いてる人はいらっしゃると思うんですが。

私的にはゴールデンヨットがおすすめだけど、はるゆたか、スーパーキング
などでもいいと思います。

212 :ぱくぱく名無しさん:01/11/13 18:56
ゴールデンヨットって、混ぜ物が入ってますけど、
気にするべき物は入っていないんでしょうか?
クオカさんのなんとかジャーミーっていうのが気になりますが
ここでは話に出ませんね…
ジャーミーイーグルでしたっけ

213 :ぱくぱく名無しさん:01/11/13 20:23
はるゆたかをもらって、忘れてたら期限切れてて、でもまあいいやと思って使ってみました。
スキムミルクが切れてたので、牛乳にして。
そしたら、いつもより美味しくて…牛乳のせいだと思ってたけど粉のせいなのか…
でも、田舎だから近くに売ってないんだな…

214 :ぱくぱく名無しさん:01/11/22 15:31
このあいだ子供番組のパン屋さん体験みたいなコーナーで
フランスパンを作りの様子をみました。
そしたら最初にイースト以外の材料をこねた後
ぬるま湯でぶくぶくふやかしたドライイーストを
生地に手で切るように混ぜ込んでました。
あのやり方にはどういう意味があるんでしょう??
パン作りはまだまだ初心者なので
初めてみてびっくりしました。
グルテンが出た後の生地にイーストを混ぜ込むって??
詳しい方に解説していただければ幸いです。
お願いします。

215 :るり:01/11/26 15:52
>214
それは多分オートリーズだと思います。
イーストと塩は後入れにして、
最初に小麦粉と水をあわせて暫く置くと(捏ねてはいないと思います。)
生地が馴染んであとのミキシングが早く済み、安定します。
また、小麦粉が自分の酵素を使って分解し始めるので、風味が良くなり
美味しいパンになります。特にフランスパンはあまり捏ねない方が良いのと
水分調節、粉の風味を上げる等の理由からこの方法が取られることが多い様です。

皆さん最近パン作ってないのかなぁ・・・私もサボり気味ですが・・・

216 : :01/11/26 17:39
>>123
土曜日に生協に行ったら「北海道産」、なくなってた。
売り切れっていうんじゃなくて、新しい商品に切り替わるみたいな
ことが、「北海道産」が置いてあった棚に表示されていた。

コープとうきょうの狭間店(八王子市)ですが。

217 :デビプロです:01/11/26 17:44
http://b2b-1.rocketbeach.com/~shinya-s/
ここのデビルプロダクション(通称デビプロ)はどこよりも早く芸能情報をお届けします。
日記コーナーは7人の有名人が毎日情報を込みで書いてます!一言コーナーはどんなことでも
書き込み0K!!皆さんの一言を待ってます。盛り上げて下さい。人気ランキングも設けてますので
そちらのほうも是非投票してやってくださいな

218 :ももんがももちゃん:01/11/28 00:22
45分でパンっていう本を買って、
今日、基本の「ちびパン」を作りました。
が、あんまりおいしくなかったです。
材料は強力粉100G、牛乳75CC、バター8G
塩1G、砂糖9G、ドライイースト4Gです。
電子レンジで発酵させる裏ワザっていうか
手抜きっていうか、お手軽に作れそうで
本を買ったのですが、いかんせん、できあがりの
パンがイマイチで・・・。
焼き上げはオーブンでやりました。
(本ではトースターで焼くように指示されているのですが)

219 :ぱくぱく名無しさん:01/11/29 17:46
age

220 :ぱくぱく名無しさん:01/11/30 22:45
今日、LGのホームベーカリーを買ってきて
はちみつ食パンを早速焼きました。
(エムケーのはなかったんで一番安いのを買った。
このHBはソフトパンコースないので悩んだんだけど
良く考えたら私はダブルソフト系の口当たりのパンは
あまり好きじゃなかったの(^^ゞ他のは高いし。)
たった今焼けたところです。
味身してみた所、ミミが(゚д゚)ウマー 最高です。
今までは通販生活に載っていたパンこねできる
テスコムのフープロ買ってセミ手ごねで
丸いちっちゃいパンを焼いたりパウンド型で
食パン風に焼いたりしていたんですけど。
パンの違いは生地の味より何より焼きたてのさくさくしたミミの味・・・。
後は冷めた後、生地の固さがどれくらいになるかです。
うれしかったのでカキコしました。

221 :ぱくぱく名無しさん:01/12/01 13:25
しまったうっかり下げたままだった。

222 :ぱくぱく名無しさん:01/12/04 00:40
で、どうだった?

223 :220:01/12/04 09:00
うーんと、イーストの量が少し足りなかったので
ちょっとどっしりしましたがトーストすれば
全く問題ないです。
粉がカメリアなので薄力粉を混ぜたレシピで
また焼きましたが耳が固く焼き上がるので
ちょっと早めに取り出したら耳の色は
きつね色なんだけど本体はちょっとぺたっと
した感じになって気持ち沈んだ感じになりました。
これは私がまだこのベーカリーの癖がわかってないから
なので機械のせいではないです。
やっぱりフープロで練るのとは段違いのコシが出てますから
買って正解だったと思います。

224 :220:01/12/04 09:08
他の所でも同じ事を書いたんですが、
そっちで電気屋さんの方にレスもらいました。
その方によるとLGは韓国ではトップメーカーで
野球チームまで持っているそうなので
ブランド自体は信用していいよって事でした。
うちの近所はナショナル・象印のホームベーカリーが
15000円くらいからのお値段でしかでていなかったので
LGの7980円はとっても魅力だったんですぅ。
音も押え目で、混ぜるパワーの強さとかもう手捏ねにはもどれません。
握力ないのですごく苦労しましたから。
あ、後薄力粉を混ぜたパンと強力粉100%だと耳の仕上がりが
ぜんぜんちがうのにはびっくりしました。
2回連続長文でごめんなさい。

225 :ぱくぱく名無しさん:01/12/08 02:37
あげ

226 :ももんがももちゃん:01/12/13 14:49
千趣会の「焼きたてパン曜日」が届きました。
いきなり難易度3の「オレンジデニッシュ」です。
めんぼうとかハケがないので作るのは
もうちょっと後になりそうです。

227 :ぱくぱく名無しさん:01/12/15 17:28
>>218 Σ(゚д゚lll)ガーン
まさしくその本を買ってきて明日試そうと思っていたところでした。

228 :ももんがももちゃん:01/12/17 18:38
>>227
その後、何度か作ってみました。
味に慣れてしまったのか、そんなにマズーではないです。
まったくの初心者が作ったから、何か手違いがあったのかもしれないし。

ただ、本のレシピどおりに作ると、油分が足りない感じです。
ウインナーを巻き込んで、ウインナーロールにしたら
ウインナーの油分でちょっとだけいい感じに。
刻んだベーコンを入れたらおいしいかも。
後でやってみようっと。

229 :ぱくぱく名無しさん:01/12/18 19:12
あげあげ〜

230 :ぱくぱく名無しさん:02/01/02 04:28
倉庫落ち防止

231 :ぱくぱく名無しさん:02/01/03 13:35
クロワッサンやデニッシュ生地がうまくできない〜
粉300g(強力粉と薄力粉半分ずつ)だとしたら
水と牛乳はどれくらい入れると良いですか?

232 :ぱくぱく名無しさん:02/01/03 21:10
MKのパン焼き機が芋焼き機にされてしまってパン焼けないアルよ・・・

233 :ぱくぱく名無しさん:02/01/03 22:21
>>232
あの焼き芋が出来る機種ですか?
焼き芋がむちゃくちゃおいしく出来るそうですが実際のところいかがでしょう

234 :ぱくぱく名無しさん:02/01/06 23:22
炊飯器と同じじゃないかなーと思っていたりする。

235 :ぱくぱく名無しさん:02/01/09 01:58
ここんとこかなり気温が低いのでデニッシュ生地に挑戦してます。
秋頃には絶対に失敗してたチョコクロワッサンやアーモンドクリーム
のやつがはじめてなんとかまともに作れたよ〜

236 :ぱくぱく名無しさん:02/01/09 05:35
ひさびさに早朝からパン焼いてます。お餅があると、パン焼かなくなってた
もので。寒いからかな、生地こねるのにベーカリーが苦労してた。

ぬるま湯入れてやらないといけなかったのを、それを見て思い出しました。
ごめんねベーカリーちゃん(^^;。

237 :ぱくぱく名無しさん:02/01/09 22:53
昨日久しぶりにメロンパンとコーンウインナーパンを作りました。
生地はHB任せで作りました。(因みに天然酵母がは作れない旧式ナショナル)
朝どうしても焼き立てが食べたいけど、朝早くから起きてパンを作る根性は
ないので、イチカバチカ夜に成型までして、後は二次発酵して
焼くだけの状態でラップをかけて冷蔵庫で休ませておく事にしました。

PM9時すぎに完成して(成型まで)冷蔵庫に入れていたんだけど、
結局AM2時前まで起きていたので室温も寒いので外に出しておく事にしました。
朝起きてみると(7時)少し発酵していましたがまだまだた発酵不足なので
30度で20分オーブンで発酵、まだ不足だったので35度で更に10分発酵後
焼きました。今までの中で一番柔らかくフカフカ(今触ってもまだフカフカ)
のパンになりました。今まで発酵がやや不足気味だったのかな?
朝焼きたてが食べたい方,
結構いけますよ〜

238 :ぱくぱく名無しさん:02/01/10 14:22
たった今、はちみつパン(HBまかせ)が焼きあがりました。が・・・
なんだか膨らみが悪い。(泣
フェルミパン初使用でドキドキしてたのに。原因としては
・材料の温度が低すぎた
・粉がはるゆたかだった
・卵が気持ち多かった
ってとこかな。ただでさえ、牛乳&卵を使う重いパンだもんなぁ。
うーん、トライ&エラー。今度こそうまく焼くぞぉ!

239 :238:02/01/11 13:15
気を取り直して、今日はゴールデンヨット。
さっき覗いたら、ひょええぇぇ!1斤なのに1.5斤分膨らんでるぅぅー!!
パンケースから頭がのぞきそうだ。こんなこと初めてです。
おそるべし、フェルミパン。

・・・なかに大空洞があったりしてね。(w

240 :ぱくぱく名無しさん:02/01/11 13:21
教えてちゃんなのですが・・・
パンに使う強力粉って、やはりパン専用の粉のほうがいいのですか?
いま家に強力粉があるのですが、それにはパン・うどん用って書いてあります。
ちなみに自然食品の店で買ったもので、国産小麦の粉だと思います。
こんな粉でも大丈夫なのかな。なんだかスゴーク重いパンになりそうで
ためらってしまいます。

241 :ぱくぱく名無しさん:02/01/11 15:01
>>238
私も昨日はちみつパン(プーのハニー食パンと言う名前)を焼きました。
やっぱりふくらみが悪かったです。
すごく美味しいらしい評判のパンだったのに、がっかり。また再挑戦しましょう。

242 :ぱくぱく名無しさん:02/01/11 22:04
>240
べつに大丈夫だよ。
でもやっぱり小麦粉自体の味が一般的な市販品は
やせていてまろみがないのでバターとか砂糖の多めな
レシピで焼いた方が無難と思います。
このスレで有名なクオカというお店で買った粉と
日清製粉やカメリアでは味が違います。

243 :ぱくぱく名無しさん:02/01/11 22:09
 重たくなるパターンは私の経験では
・水を全て牛乳に変えた。
・卵を加えた(固めに焼けた)
・はちみつをたくさん使った
なんでも生地の糖分が高いとイーストの調子が悪くなるそうです。
フェルミパンイーストの耐糖タイプを買ったので一度はちみつパンを
焼いてみます。それでよく膨らむようならまたカキコしますね。

244 :コールドスタート??:02/01/12 02:56
ホームベーカリーでなく、オーブンで山形食パンを焼きたいのですが、オーブンに余熱をして焼き始めるタイプ、コールドスタート(余熱全く無しで焼き始めるタイプ)などいくつかありますが、どういった違いがあるのでしょうか。
教えてチャンですみません。

245 :238:02/01/12 15:43
>241
そうそう、私が試したのも「プーのハニー食パン」ですー。
耳も固くって、息子もあんまり食べてくれませんでした。。。(泣

>243
そうですか。3つとも全部当てはまりますね。はちみつパン。(w
そういえば耐糖のイーストってのがありましたね。忘れてました。
使っての感想、報告ぜひお願いします!

246 :240:02/01/12 15:48
242さん、ありがとうございます。
せっかくある粉なので、とりあえずこれを使ってパン作ってみます!
何パンにしようかな。
ナンダカ ワクワク o(^^)o

247 :手作りパンスレ万歳!!:02/01/12 16:28
ホームベーカリーを買ってはや1年。何度作ってもそれなりな出来ばえ。
しょせんホームベーカリーなんてこんなもの。通販生活の謳い文句に踊らされた
私が馬鹿だったのね。。。と、諦めかけていた今日この頃。このスレに出会いました。

ここの情報のおかげでホントに美味しいパンが焼けるようになりました。冗談でなく
パン屋さんのパンと変わらない、いやそれより美味しいパンが家で焼けるのですね。
まさに感謝感謝です!

いや〜インターネットって本当にいいもんですねぇ〜
あまりに嬉しかったのでカキコです。

248 :ぱくぱく名無しさん:02/01/12 16:57
>>247
それまで何がいけなかったのでしょうか?
粉の種類など材料のこと? レシピ?
私、これからHBを購入しようと思っているので参考にさせてください。
(なんか同じような経験をしそうなので・・・スマソ)

249 :。。。:02/01/12 18:14
247さんではないのですが、私も同じ思いをしたので、かきこ
ホームベーカリーについているレシピで焼いたら、
重くてやたら耳の固いパンが出来上がりました
ちなみに水260ml 強力粉452グラム 砂糖大匙2 塩小さじ1
バター大匙2 脱脂粉乳大匙2 イースト小さじ1.5と言う分量でした
粉に比べて水分が少ないような気がします
間違ってもこの分量で焼かないように・・・(w

250 :ぱくぱく名無しさん:02/01/12 18:34
決して非難する訳ではありませんが、
まりさんのサイトのパンのレシピは試した分は全部失敗しました。
食べれるけれどふくらみが悪かったです。
ここのスレの初めかな?に
「牛乳のみで焼くとどっしりする」と書いてあったので
考えてみると「プーのはちみつパン」を初めとする
気に入ったレシピは全て水分は牛乳のみ+卵という配合だったのです。
そこで水分を水に変え、スキムミルクを多めに使うという
やり方にするとちゃんとふくらみました。
たぶんこれはホームベーカリーの機種等が関係すると思います。
(機種が違うと発酵時間や練り時間が違いますので)
249さんにおすすめなのが
www10.u-page.so-net.ne.jp/tj8/n-yuko/index.htm
↑ここのありりんさんの基本のレシピ。
小麦粉の特徴が良く出るパンが焼けます。

251 :247:02/01/12 21:11
>248さん
えっと、まず粉ですね。それまで使ってた粉もスーパーで売ってるカメリア
とかではなく、結構いいもののつもりだったのですが、ここで評判のクオカ
(www.cuoca.com)でパン用の粉を買ってみてびっくり。すんごくきめ細かくて
これまでのものとは別物。焼き上がったパンもきめ細かくてふんわりでした。(^-^)
あとイーストもクオカでフェルミパンを買いました。(それまではスーパー
カメリア)

それから、温度管理。取説にも書いてあったけど、冬ならぬるま湯を使う。
(夏は冷水を使う。材料も冷やす) 手捏ねなら気を使うのは当たり前かも
しれないけど、HBまかせだとつい適当になってしまって。

あと、私のHB(リーガル社製、ソフトパンコースなし)ではどうも耳が固くなり
すぎで不満でした。本来の焼き上がり時間の10分前にスイッチを切る、という
技をここで知りました。

レシピは…とりあえずHB付属のもので満足してます。美味しいですよー。
「まりの部屋(ttp://homepage3.nifty.com/marimari/)」とか、上に紹介
されてるありりんさんのページをここで知りましたので、ひとつずつ
試してみようと思ってます。
ほんともうパン屋さんには用がない・・・かも?

252 :ぱくぱく名無しさん:02/01/13 01:39
>>233
232さんではないですが、MKの焼き芋機能付き愛用してます。
焼き芋、か〜なり美味しく出来ますよ。水分が程良く飛び、甘みが強く、ホクホクです。
でも結構時間がかかるので(500gで1時間50分だったかな)待ち遠しいのと
電気代がちょっと気になります。

まりさんとこのレシピでゴマとチーズのパンを焼いたら大大大好評でした。
軽くトーストするとサクサクと香ばしく、とても美味しかったです。
ちなみにミックスコール時にチーズまで入れてしまうとすっかり形が無くなるので、コールから
3分経過(練り残り時間2分)くらいで投入しています。

253 :ぱくぱく名無しさん:02/01/13 13:41
私もMさんところの生クリーム食パンを焼いたら大失敗でした・・・。
あそこのレシピの分量通りに作ると駄目な場合があるのかもしれませんね・・・。

254 :ぱくぱく名無しさん:02/01/13 13:44
http://easobi.oc.to

255 :243:02/01/13 21:26
今日、はちみつパン焼いてみました。
配合は
水160t
塩小さじ2分の1
スキムミルク大さじ(山盛り)2
マーガリン30g
強力粉(イーグル)250g
はちみつ50g
イースト(フェルミパン・耐糖)小さじ1
↑をこの順番にパンケースに入れて焼きました。
普通の食パンを焼いた時と同じ膨らみでした。
たぶん、はちみつ50gくらいなら普通のイーストでも
いいのではないでしょうか?
卵を入れると固くなるので私は入れません。
牛乳100%のパンも試してみないとわかりませんが
ありりんさんのレシピの基本のパンを基準に考えると
(私がいつも焼いてますので)いろいろ混ぜてリッチに
なるほど生地が重くなって膨らまないのだと思います。
基本レシピ+くるみ+レーズンで焼いた時、ふくらみが
悪かったのでひょっとして・・・と思い、今日作る時は
イーストを小さじ3分の1くらい増やすと普通にふくらみました。
(このイーストは普通のフェルミパンを使用しました)
リッチなパンを焼いて失敗した方はほんの少しイーストを
増やして再トライしてみては?
ただ、あっさりめのパンでイーストを増やしすぎるとべたっとして
水っぽいパンになりますのでご注意。

256 :243:02/01/13 21:28
2回もパンを焼いてなんて、ひまな私・・・。
明日もお隣におすそ分けするパンを焼こう・・・。

257 :ぱくぱく名無しさん:02/01/13 22:56
昨日はベーグル今日はくるみ&ラムレーズンパンを焼きました。
HBで生地を捏ねているんですが、今日400gのレシピで捏ねて見たんですが、
280g対応のHBなので(ナショナル)捏ね始めて暫くしてから
一度電源を切ってまた最初から捏ねるという荒業を使ってしまいましたが、
(粉の料が多いとこね不足が起きるのでは?という勝手な判断で)
捏ねは上手く行きました。
ただ、レーズンとくるみを投入する時に2回目の捏ねが始まってから
2分位してから投入したのですが、レーズンが崩れ気味でした。
もう少し投入は遅くてもよかったようです。
レーズン120g、胡桃60gを入れたのですがレーズンに付いていた
ラム酒をそのまま(少しぐらい大丈夫だろ〜と思い)入れたのですが、
生地がゆるくなって一時発酵の後、生地がべたついてヤワヤワでした。
四分割で長細くし、2次発酵。終了後ク−プを入れましたが、
生地が柔らかい為やや崩れ気味に・・・
焼きあがったパンはかなり柔らかく、全粒粉も100g位混合していたんだけど、
フワフワすぎて、オーブンから出した後に少ししぼんだ感じになってしまいました。
見た目は横広がりでやや不恰好だけど、味はGoodでした。
水分が多いと出来あがりのパンは柔らかくなるんですね。

258 :248:02/01/14 04:46
>>249-251
教えてチャンだったのに、ご親切にありがとう!
HBのクセを知って使いこなしてあげないといけないんですね。
あとやはり材料は吟味した方が良さそうですね。
とっても参考になりました。・・・私もHB購入決定!

259 :ぱくぱく名無しさん:02/01/15 14:00
まりさんのHPの「りんごぱん」を焼くために、りんごの砂糖煮を作成中。
ええ匂いや・・・

260 :ぱくぱく名無しさん:02/01/15 20:01
この間リンゴの砂糖煮作っててちょっと目を離してる内に
少々焦げ気味にに…
おいしいリンゴパン出来たら報告してね〜

261 :243:02/01/15 23:25
水分を牛乳のみで焼くと膨らまなかった者ですが、
イーストを小さじ2分の1増量でうまくふくらみました!
ハニー食パンで「固い・膨らまない」だった人は
243で私が作ったパンのレシピを
水分牛乳のみ・イーストを小さじ1.5にして
焼いて試してみてください。たぶんふくらむはずです。
ちゃんとふくらむとハニー食パンは後口にほんのりはちみつが残る
おいしいパンが焼けますよ。粉はイーグルがおすすめです。
ただ、私の使ったイースト耐糖タイプという事がどういう
影響を及ぼしているか未知数なんですが。

262 :259:02/01/16 14:16
今りんごパン焼いてまーす。あと30分。
しかしさっきのぞいたら、ガラス窓にくっつきそうなくらい膨れているでは・・・材料は1斤分なのに。
これは成功といっていいのだろうか・・・チョト コワイ
ちなみに粉はゴールデンヨットとはるゆたかを1:1。フェルミパン使用。
卵&牛乳はやめて水&スキムミルクにしました。こんなに膨らむなら卵&牛乳使用でも良かったかも。

263 :259:02/01/16 14:58
う・・・やっぱり失敗でした。
焼き終わってパンケースから出したら、しゅるるるるる〜と
しぼんでしまいました〜(泣 やっぱり膨らみすぎはだめですね。
こういう場合、イーストの量を減らせばいいんでしょうか。。
うーん、なかなか難しい。

264 :259:02/01/16 17:50
しつこくてスマソ
冷めてから切ってみたところ、なんと中(底に近いあたり)が生焼け!とほほです。
・・・どうやらりんごの水分が多かったようです。もっと水分とばす&水を
控えたほうがいいみたい。
これからあのりんごパンを作る人がうまくいきますように、泣く泣くカキコです。

265 :ぱくぱく名無しさん:02/01/16 19:44
>259
おつかれ〜。

今日、初めてパンを焼きました。しかーし、うちにはオーブントースター
しかないー。そこでNHKの今日の料理2000.3月号にあったイタリアンブレッドの
レシピで作りました。
小麦粉は300g、ハーブを入れて、手ごねし、5個ほどの小さいパンを作るもの。
思ったより、ウマっ。フランス料理についてくるような、皮が厚めで硬く、
中がもちもちっとしたかんじ。
テキストにある通りのミニフランスパン形、押しつぶしたチーズパン形、
レストラン風のまん丸パンと、3通りの形にしてみたら、丸パンが一番うまくいきました。
私のように、トースターしかない方の参考になるかな(^^)。

266 :ぱくぱく名無しさん:02/01/18 20:18
今日はアップルピザを作りました。
HBで生地を練って、リンゴの甘煮を乗せてチーズを乗せてオーブンで
焼くと出来あがり。
リンゴの甘煮の甘酸っぱさと、チーズの適度な塩気とがベストマッチ
って感じでおいしいよ〜どちらかと言うとオヤツって感じですが…
ぜひ一度作ってみて〜
リンゴの甘煮はリンゴ1個は銀杏切りに砂糖を100g位?(適当ですが)
レモン1/2個絞って弱火で煮るだけです。

267 :ぱくぱく名無しさん:02/01/21 19:33
りんごの甘煮、栗原はるみのレシピでも
簡単で美味しいですよ。
りんご2個
白ワイン1カップ
水1/4カップ
砂糖大さじ4
レモン輪切り2個

これを耐熱容器にいれ、
ふんわりラップをかけてレンジで10分
熱いうちに「落としラップ」をして
さらにラップをぴっちりかけてしばらく放置。

私はパイシートでアップルパイを作るのに使います。



268 :ぱくぱく名無しさん:02/01/22 23:45

ホームベーカリーの購入を検討中。
候補として、エムケーのHBH915を考えています。
そこで、ホームベーカリーのユーザーの方に質問です。

1.5斤が横長に焼けるのが魅力なんですが、捏ねるとき片寄ったりして
捏ねむらになったりしてませんか?
形は、長方形よりも、正方形のほうが捏ねむらができない気がします。
HBD816(縦長1.5斤)と迷ってます。
アドバイスよろしくおねがいします。


269 :ぱくぱく名無しさん:02/01/23 02:46
はじめまして。
はじめてのパン作りに挑戦、まあまあ上手くいきました。
作ったのはロールパンですが、中はふわふわしっとり、外はカリカリで美味しかったです。
又作ろうっと。
でもなんだかイースト臭かったように思うのは気のせい?

270 :ぱくぱく名無しさん:02/01/24 00:00
そんなに詳しい方じゃないので参考になるかどうか分からないけど、
今まで作ってきて臭いに関して感じた事は
・粉で匂いは変わる。(カメリアは臭かった記憶が)
  ↑
 パン作り初期の頃しかカメリアは使ってなかったので、
 単に腕の問題もあるかもしれませんが…
・発酵不足だと臭いが強い
・ドライイーストより生イーストの方が臭いがしない
経験からですが、そんな気がします。
何度も作って行くうちに単純だけど、コツがつかめてきて
フワフワのパンが焼けるようになりました。
頑張って色々チャレンジしてね〜



271 :ぱくぱく名無しさん:02/01/26 09:35
パン(バターロール)を初めて作ってみたけれど…。
1時間こねつづけても「指が透き通るくらい」
に伸びてくれない(号泣)
なんで??なんかこねかたまちがってる???
どなたかコツを伝授して下さい!!
ちなみにレシピは「はなまるマーケット」で
先週してたのを参考にしました。

272 :ぱくぱく名無しさん:02/01/26 18:14
卵(1個)+牛乳・・・100cc(はなまるレシピ)
・・・この水分に関係あるかも?ぬるま湯にすれば?
どなたか(まりさんかな?)よろしく。

273 :269:02/01/27 04:15
>>270さん、ありがとう。全部あてはまるみたい・・・・。

>粉で匂いは変わる。(カメリアは臭かった記憶が)

実は家に大量に小麦粉が余ってまして、それを使ってしまいたいがためのパンつくりです。
これが終わったらちゃんとしたのを買います。

>発酵不足だと臭いが強い

発酵に良い30度の状態を保つのが難しく、最後は暖房機の前に置いたけど、
それでもふくらみは不十分だったんです。でも焼いてしまった。

>ドライイーストより生イーストの方が臭いがしない

ドライイースト使いました。一杯買ってしまった。どうしよう・・。

次は発酵に気をつけて再チャレンジだあ!

274 :ぱくぱく名無しさん:02/01/27 14:10
>271
伸ばし方にもコツがあって、たぐるように伸ばすと透き通るくらいに
伸びるかもよ。
ただ引っ張るだけだとちぎれそうになっても、たぐるとちゃんと伸びる。

275 :ぱくぱく名無しさん:02/01/27 14:12
あと、長時間こねたことで水分が飛んじゃって伸びにくくなることも
あるかもしれない。
ときどき生地に水を塗りながらこねたらどうかな。

276 : :02/01/27 16:12
MKでミルクリッチパンを初挑戦したら、周囲がめちゃ固いパンが
出来上がってしまった!
上の方で10分前にスイッチを切ると良いと書いてあったが、他のことを
やっていたら何時の間にか仕上がってしまっていた。
シクシク。
(10分前にスイッチを切るというのは切ってすぐにふたを開けないのですよね?)

277 :ぱくぱく名無しさん:02/01/27 16:34
10分前にスイッチを切ってすぐにふたを開け、パンを取り出すということだ
と思いますよ。

278 :ぱくぱく名無しさん:02/01/27 21:54
景品でもらったナショナルのHBのミックスが切れて
このスレを発見。
勉強してみます。おもしろそうですね。

279 :ぱくぱく名無しさん:02/01/27 22:15
>>277
そうだったのか。ショック。
スイッチ切ってそのままにしていたよ。

280 :ぱくぱく名無しさん:02/01/28 23:05
過発酵してしまった生地ってもう再生不可能?


281 :ぱくぱく名無しさん:02/01/28 23:13
オレも聞きたいよー。
過発酵した生地はピザ生地なんかにするしかないのかな?
これに新しい生地を混ぜて復活させたりはできん?

282 :ぱくぱく名無しさん:02/01/29 08:43
昨日作ったバーガバンズで今日は朝食。
でも、中身は具材があまりなかったので目玉焼きオンリーで。
でも、うまかった。
またつくろーっと。

283 :ぱくぱく名無しさん:02/01/29 08:44
あ!誤字。
バーガーバンズ
です。すいません。

284 :ぱくぱく名無しさん:02/02/03 22:53
最近パン焼いてない…と思って、くるみを買ってきました。
明日はくるみパンだ。

285 :269=273:02/02/04 11:02
今日は最初から暖房機の前に置いて発酵開始。
が、前回と変わらず。
・・・・うちの暖房機、あんまり温かくないやつだから駄目なんだろうか。
料理中のガス代の横に置くという方もいるようですが、
3時間近くかかってパン作る日に1時間も火を使うような料理はしないです。
(したくないです・・・・)
そんな私は夏まで待つしかないのかなー。

286 :ぱくぱく名無しさん:02/02/04 14:11
第一次なら湯せん、冷蔵庫の上、ビニール袋に入れて日向、など。
第二次発酵ならレンジ使ってます。

287 :ぱくぱく名無しさん:02/02/05 02:59
第一次は湯煎した上で暖房機の前に置きました。
が、暖房機の近くってのは窓際でもあるので、
うちの場合は温度が高いようで低いのかも。
湯の温度は30度くらいにしました。
冷蔵庫の上ってのも良さそうですね。
レンジは最低温度が80度なんですが、大丈夫でしょうか?
(発酵機能は無い)

288 :ぱくぱく名無しさん:02/02/06 18:15
がいしゅつでも怒らず教えてクレル?
ままぱんで売ってる、フラワーシートって冷凍保存できますか?
すごくすごく欲しいのだけど、使い切れないのではと躊躇。
買うなら一度に数種類買いたいしなぁ。どなたか教えて。

289 :ぱくぱく名無しさん:02/02/08 20:12
ライ麦パンにクルミ入れて焼いてみました。
只今焼き中。。。
美味く出来れば明日自家製リンゴジャムと共に食べる予定。


>>285
うちはフライパンにお湯(30度くらい)わかして、割り箸2本置いて
そこで発酵させています。
あまり水温を高くしすぎるとパンの下だけ固まるのが難点。


290 :ぱくぱく名無しさん:02/02/13 21:43
肉まんを作って冷凍したいのですが、蒸し終わってから冷凍するのか
最終発酵後に冷凍するのか、分かりません。
ちなみに電子レンジでチンしてすぐに食べられるようにしたいのです。
誰か教えてください。

291 :ぱくぱく名無しさん:02/02/14 00:35
レディースニーダーと、クイジナートのフードプロセッサー、どっちの方が
パン生地作りによいと思う?
両方使ったことある方がいたら、ぜひ、ご意見をお聞かせください。

292 :ぱくぱく名無しさん:02/02/18 17:40
初心者用のパン本でお勧めないでしょうか?
ちなみにHBはもってないので手でコネコネです

293 :ぱくぱく名無しさん:02/02/18 21:24
>292
『手作りパンの本 おいしくて、失敗なしのコツ解説』
主婦の友社から出てる本で雑誌の主婦の友に載っていた記事を
まとめた本があるんですが、おすすめです。
本屋さん、または図書館等に置いている事もあるので
買う前に一度チェックして見ては。
↓ネットの本屋さんで表紙等が見れます。
www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3a532371b8d7801040a0?aid=&bibid=01668315&volno=0000


294 :ぱくぱく名無しさん:02/02/19 18:37
>>292
私も初心者な上に、パンを作るための特別な道具
(スケッパーとかキャンバス地など)
はもってませんが、一応電子レンジとオーブンの合体したものはあり、
ハイジの白パンとかネットで検索して作ったことあるけど
結構簡単にできたよ。結構本かわなくてもできるもんだと感動中です

295 :ぱくぱく名無しさん:02/02/20 00:10
クロワッサンがお店のような薄い層のサクサクが出来ません。
どっしりめのゴツゴツした感じのクロワッサンになってしまいまいます。
他のパンはフランスパンを含め大体満足のいく出来に仕上がるように
なったのですが、クロワッサンは手ごわいです・・・
生地を伸ばす機械がなくても、自宅でもお店みたいな
クロワッサンってできるんですよね??

296 :ぱくぱく名無しさん:02/02/20 00:33
マリ産のページなくなったぁ

297 :ぱくぱく名無しさん:02/02/20 00:52
ドライイースト使用、強力粉250gで出来るお勧め食パンのレシピを
ご存知の方いませんか

298 :ぱくぱく名無しさん:02/02/20 05:02
>296
あるよ
パンレシピ100までいったよ。

299 :292:02/02/20 12:26
293
294
レスありがとうございます

300 :292:02/02/20 12:27
本注文しました!
このスレも隅々まで読んで、がんばってみます。

301 :ぱくぱく名無しさん:02/02/22 16:03
ブレッドメーカーのハネとスプーンを無くしちゃった。
んで、仕方なく自分でコネコネして作ったよ。
なんとか膨らんではくれたんだけど、網からコロコロと
全部床に落としてしまった。。悔しいから全部食べるけど(w
今日は最悪の日だヽ(`Д´)ノ

302 :ぱくぱく名無しさん:02/02/22 22:36
300gを8分割して、4つには餡を入れた。
焼く前に卵を塗るときに餡入りにはゴマを乗せよう、と思った。
発酵が済むと、どれが餡入りかわからなくなっていた。
これっと思ったやつ4つにゴマを乗せた。
今とりあえずゴマ付きを一個食べてるけど、ハズレでした・・・


303 :ぱくぱく名無しさん:02/02/24 01:40
>>301
>>302
マターリしてるね。パン焼きたくなったよ。ヽ(´ー`)ノ

304 :ぱくぱく名無しさん:02/02/26 22:27
国産強力粉を初めて使ってみたんですが、
発酵してもダラーンとして、今までと同じようにできません。
粉に対して水分65%ですが、減らせばいいんでしょうか?
生イースト使用です。コツとかあれば教えていただけると助かります。

305 :ぱくぱく名無しさん:02/02/26 23:49
ベーグルレシピに白玉粉混ぜたら、モチモチ度はUPするけど、
白玉粉独特の臭みがあるんですが、そんなものなんでしょうか?
因みにゴールデンヨット400g+白玉粉50gの配合です。
kの配合は適当なんですが、白玉粉の量もう少し減らす方が
良いのかな?

306 :ぱくぱく名無しさん:02/03/08 09:34
ゴールデンヨットとフェルミパンのコンビは最強!
膨らむ膨らむ。
全粒紛のパンもライ麦パンも問題なし。
今までカメリアのイーストを使っていた私は何だったのでしょ?

307 :ぱくぱく名無しさん:02/03/09 00:28
>>285

私は水をかなり熱めのお湯にして焼いたら膨らみました。ぬるま湯では失敗
した。熱めっていうのが微妙でちょうど飲めるぐらいの熱くない温度。
もちろん部屋は暖房を入れて暖かくして。

308 :ぱくぱく名無しさん:02/03/09 00:33
イタリアパンの本に載ってた、ビガを使ったパン。
こねの作業ほとんどないのに、とってもふわふわのパン焼けた。
びっくりびっくり。


309 :ぱくぱく名無しさん:02/03/09 01:38
>309
ビガってなんですか?
私は機械無しの手ごね派なので、ほとんどこね作業無しと言うのにハゲシクひかれます。
良かったら、詳細教えてください。

310 :308:02/03/09 02:11
長時間発酵させたパン種のことみたいです<ビガ
以下、オリーブ入りパンのレシピ。

−直径23Bの山形1個分−
●ビガ用
 強力粉…90g/ドライイイースト…小さじ1/8/ぬるま湯…70cc
●生地用
 強力粉…500g/ドライイースト…小さじ2/3/ぬるま湯…350cc/塩…小さじ1/黒オリーブ…10個(2〜3個に刻む)
仕上げにセモリナ粉

◆パンを焼く前日にビガ作り。
 材料全部を小さなボールで混ぜ合わせ、ラップ。
 夏は18時間、冬は24時間常温発酵。
◆大きなボールに生地用のぬるま湯半量、イースト、ちぎったビガを入れ
 片手でつかむようにして溶かす。(完全に溶けなくてもOK)
◆粉の1/3量程度を加えて軽くまぜ、塩、残りの塩、ぬるま湯を加えまぜる。
 生地がやわらかいので、指先を広げて掴み手を上げ下げして、まとまるまでまぜる)
◆たっぷり打ち粉をした台に生地をうつし、オリーブの実を散らし、
 実が表に出ないように、生地を手早く2分位ねる。
◆1次醗酵。3倍になるまで。(暖かいところだと2〜3時間位)
◆たっぷり打ち粉をした台にうつす。
 生地の両端を中央に寄せて縦長にする。
 生地の向こう側を両手で持ち、手前に1回巻いて親指で押してとめる。
 これを繰り返して、巻き終わったら裏返して同じように巻く。
◆成形。
 生地を台においたまま両手で軽く持って回しながら丸める。
◆2次醗酵
 セモリナ粉をたっぷりふった台にのせ、上を少し平にして、ラップ。
 2倍になるまで。(暖かいところだと1時間位)
◆焼成
 生地の表面を軽く押さえ平らにし、180度で50〜60分。

長文、ごめんなさい。


311 :308:02/03/09 02:12
まじで長過ぎた・・・すまん!

312 :308:02/03/09 02:29
焼成、180度で50〜60分、でできあがり。
と書いておけば、らくだよね・・・

313 :ぱくぱく名無しさん:02/03/09 04:07
>308さん

丁寧にお答えどうもありがとうございます。
教えていただいたレシピはさっそくコピーして、挑戦してみようと思います。
感謝感謝。
309より

314 :はちみつ姫:02/03/09 23:07
美味しい はちみつパン の作り方教えて下さい!!!!

315 :308:02/03/10 00:40
>309さん
べとべとして扱いにくい生地ですが、打ち粉、手粉をたっぷりすればラクラクでした。
なにより、こね2分がステキ。時間はかかるけど手間のかからないパンです。
美味しく焼けるといいですねー。

316 :ぱくぱく名無しさん:02/03/13 00:21
フードプロセッサーでパンを作りたいのですが,コツがあったら是非教えていただきたいのですが。宜しくお願いいたします。

317 :コマネチ太郎:02/03/13 20:50
こ、小麦粉かってきたぞ!

318 :ぱくぱく名無しさん:02/03/13 21:04
>316
そのフープロの説明書のレシピどおりに一度作ってみそ。


319 :ぱくぱく名無しさん:02/03/13 21:50
時々、薄力粉で作った薄焼き発酵パンを主食にしています。
水と塩だけで練った薄力粉をドライイーストで発酵させフラ
イパンで焼くだけなんですが、意外においしい。スパイスで
炒めたカレー系の炒め物がよくあいますね。とにかく安価に
できて手間もかからないのが魅力(^^;。

本格的なパンも焼きたいんだけど、オーブンがないもので...。


320 :ぱくぱく名無しさん:02/03/13 21:57
パン生地って保存できるんですか?
できるとしたら保存期間はどれぐらいでしょうか?

321 :ぱくぱく名無しさん:02/03/13 22:09
>>316
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/%7Efk2/
フードプロセッサーなら、ここは、参考になるかもよ。

322 :ぱくぱく名無しさん:02/03/13 22:28
>320
リッチなパンなら出来るのもあるみたい。過去ログよみなはれ

323 :ぱくぱく名無しさん:02/03/14 00:05
>321さん
ありがとうございました。とっても参考になりました。
>318さん
まだ,商品が届いていないので説明書見ていないんですよ。ワクワク状態なんです。

324 :ぱくぱく名無しさん:02/03/14 21:19
>>319
ナンみたいになるのかな。カレーなんかには普通のパンより
合いそうね。

325 :ぱくぱく名無しさん:02/03/25 16:12
age

326 :ぱくぱく名無しさん:02/03/26 01:40

パンの肌理の間にチョコが混ざるようなパンを焼きたいのですが
チョコレート(溶かす?)はどう織り込めばよいのでしょう?
生地がココア色になるのはいやで、
パンの白い生地にマーブル模様にしたいのです。
神戸屋とかのショコラブレッドみたいなかんじに・・・

327 :ぱくぱく名無しさん:02/03/26 01:59
>326
Cuocaさんのサイトでショコラシートなるものを扱ってらっしゃいます。
商品説明の所に「ショコラロールの作り方」が出ていますが、
多分イメージに近いモノではないかと思います。

328 :ぱくぱく名無しさん:02/03/26 02:04
326>327
まさに!
どうもありがとう〜
トライしてみます


329 :ぱくぱく名無しさん:02/03/26 21:56
アンゼリカのみそパンもどきが作りたいのですが、誰か作ってみた人は
いないでしょうか?

330 :ぱくぱく名無しさん:02/03/29 20:41
教えてチャンですいません。なまこ型のライ麦パンを焼くと
なぜか高さが出ず、のて〜っと広がった固いものが
出来てしまいます。配合はライ麦粉、強力粉各125g、
ドライイースト5g、砂糖大2、塩小1、水170cc、バター20gです。
レシピ通りに作っているつもりなのですが…
味はいいんですけど。

331 :るり:02/03/30 12:05
>330
もともとライ麦にはグルテンが無いので、割合を多くすると
結構ダレるので、最強力粉をすすめるレシピもあります。
お使いのレシピは水が少々多いかも知れないです。
大体粉の60%位の水分が良いみたいなのですが、
バターも入ることだし20ccくらい減らしてみては如何でしょう?
それと一次醗酵途中で一度パンチする事をオススメします。
生地の張りが良くなってダレを防いでくれます。
水分については国産小麦や手捏ねだともう少し少なくなりますし、
逆に海外産の粉や機械捏ねではもう少し水分が入っても大丈夫なので
なかなかアドバイスにはならないかも知れないのですが。

332 :330:02/03/30 13:21
>るりさん
手捏ねで国産小麦粉使っていました。
水分を減らすのと一次醗酵途中のパンチ、早速試してみます。
ありがとうございました。

333 :ぱくぱく名無しさん:02/03/30 18:18
コルプ注文しちゃったよー
かっちょいいパンができそう。
使ってる人で「我こそはコルプ使い名人!」て方、いらっしゃいますか?

334 :ぷぅ:02/04/09 04:49
>330
レモン汁を少し入れたらよくならないかな。グルテンが出やすくなると
思ったけど。違っていたらすみません。
あと、331にもパンチこと書いてあったけど、そのときに織り込む回数を
1.2回増やしてみるとか。
時間に余裕があるならストレート法ではなくポーリッシュ法でやってみるとか
私は膨らませたいときはポーリッシュ法でやります。(詳しくは検索等で)
関係ないけど個人的には固くて重いパンが好きです。
ライ麦パンだったらくるみ入りが最高に好き。
いつもかっちかちに焼きます。
顎が痛くなるのが難点ですが。。。

335 :ぱくぱく名無しさん:02/04/09 16:36
>330,334
ライ麦の生地は酸性に(HPを低く)しないと酵素ででんぷんが
分解されてぺしゃんこになってしまうのだそうです。
てっとり早いのは334さんのおっしゃるようにレモン汁でしょうか。
あとはヨーグルト入れたり。

私は自作パン種(サワー種)を使って焼いてました。
しかし、めちゃめちゃ酸っぱくなってしまって...(泣)
チーズをのっけたりクルトンにして無理矢理食べてました。

336 :330:02/04/09 20:42
>334、335
ありがとうございます。ポーリッシュ法検索してみましたが
初心者には高度すぎるようなので、手始めにレモン汁試してみます。
ヨーグルトのレシピも興味津々。
いろいろ試してみてはじめて自分のものになるんですよね。
奥が深い…がんばります。

337 :ぷぅ:02/04/10 08:16
>335
おいしそう。ライ麦パンにチーズ、よくあいますよね。
酸っぱいのも好き。100%ライ麦パンなんて作ったら
止まらなくなって全部食ってしまいます。
>336
ポーリッシュ法について
難しいように感じますがそんなことはないと思います。たぶん。
最短2時間で使用可能になりますので。
その場合の配合
 強力粉 100% (最終的にいれる粉の20から50%を使用)
水 100%
 イースト 2%
これを木ベラ等でぐるぐるとよくかきまぜます。
2時間発酵後に生地がぶくぶくしていればできあがりです。

338 :ぱくぱく名無しさん:02/04/10 19:10
チョト皆サソに質問アリですが
廣瀬って太ったパン職人サンについては
どう思われます?

339 :ぱくぱく名無しさん:02/04/10 19:33
コルプ使ってみたけど
うまく外れないーーヽ(`Д´)ノ
どのくらい粉ふっときゃいいんですか誰か助けて!!

340 :ぱくぱく名無しさん:02/04/10 20:05
>>339
振る粉の量の問題というより、練りこみが足りないとか、生地表面の酸化が
足りないとかでべたつく生地になっていることが原因なんじゃないかとも
思われますが???

341 :ぱくぱく名無しさん:02/04/11 12:58
339です。
340さんのレスを十回ぐらい読んでから
やってみました。うまくいきました。ありがとうございました。

342 :ぱくぱく名無しさん:02/04/12 13:06
あー
一日に2回もブレッドメーカーで失敗。
一度目・・羽わすれ。粉のまま焼き上がり。
二度目・・イースト入れ忘れ。硬い小さい物体が焼き上がり。

はぅーーー。やっぱ考え事しながらじゃだめね。
ちょっと落ち込んでたからなぁ。

343 :ぱくぱく名無しさん:02/04/12 13:19
>>342
大抵のことは、心配しなくても何とかなる!
どうしようもなくても、なるようになる!(・∀・)

344 :ぷぅ:02/04/12 13:54
気にしない、気にしない。
そんな日もあるさ。
私も失敗することあるよ。
想像以上に膨らんで型から生地が膿のように
はみだしたことあるし。
こね過ぎて生地がぐったりしちゃったとかさ。
パン捏ね機も発酵機も持ってない上、
マニュアルどおりに作るの嫌いだからいつも
いきあたりばったり。
料理もそう。これ何て食べ物って聞かれても、
知らないって答える。

345 : :02/04/12 18:40
発酵しすぎるくらいなら、足りないくらいのほうがマシであるような気がする。
とにかく、発酵しすぎて萎むようだと、全然ダメですな。

346 :ぱくぱく名無しさん:02/04/13 21:25
フランスパンが作りたくて、挑戦してるんですが
2次発酵がうまくいかず、1.8倍くらいにしかなりません・・・。
ちなみに粉300g イースト6g 水190g 塩6g 砂糖とスキムミルク少々でやってます。
問題点はどこにあるんでしょうか・・?

347 :ぱくぱく名無しさん:02/04/14 23:58
はじめてはるゆたか購入!焼いてみた。
結構難しいと書いてた人がいたのでどきどきものだったけど、
水3%減らして作ったら見事成功!
いつものカメリアの粉より膨らんでるくらい。
一緒に生イーストも買ってみたので今度は、生イースト&はるゆたかで
試してみようっと♪

348 :ぱくぱく名無しさん:02/04/15 01:59
お前ら、失敗したパンはすりおろしてパン粉にしる。
それでハンバーグを作ってみる。美味いぞ。

349 :ぱくぱく名無しさん:02/04/15 09:30
近所にクオカみたいなお菓子の材料専門店があるのですが
そこで売ってる強力粉の中に「最高級パン用強力粉」という表示しかないものがあるのです。
他のは「スーパーカメリヤ」とか「スーパーキング」とか表示がしてあるのに
その袋だけはなぜか粉の種類名はなし。
国産小麦なら水の量を減らさないといけないということだったので気になって
店員の方に聞きました。「これの中身は何でしょうか?」って。
そしたら「強力粉です」という答えが返ってきました。唖然呆然・・。
「いえ、そうじゃなくて粉の種類を伺いたいのですが・・」と再度尋ねると
「それは分かりません」とキッパリ。
これ以上聞いてもムダだと思ったのでそこのお店のHPで質問メールを送りました。
しかしこれもまた音沙汰なし。
「最高級」って書いてあるから国産だと思っていいのかなー。ちなみに1K270円でした。

350 :ぱくぱく名無しさん:02/04/15 21:08
1キロ270円ってえらい安い最高級だな。
それにその店がどういう意図で最高級って言ってるのかわからんけど、
パンに最高な粉っていう意味なら国産じゃないでしょ。
特別な意味を求めて国産を欲しがる人はいるのかもしれないけど、パンの
粉としては最低レベルだから。

351 :ぱくぱく名無しさん:02/04/15 22:53
ピタパンを作りたいのですが、焼いたあとの処理が面倒そう、というか文章
だけではイメージつかめず躊躇しています。一枚一枚ふきんに包んで最後に
まとめてビニール袋にいれて蒸す。ってピンときません。
教えてください!

352 :349:02/04/16 09:15
>>350さん
やっと回答メールが来ました。「強力小麦粉100%です。何もブレンドしてません」
ってことはやっぱり外国産の(しかも無名の)お粉ってことですね。
昨日行って見たらスーパーキングが1K300円でした。
そこのお店は全ての粉を自社製の袋に入れ替えて売っているので
表示しか信用するものがないので「最高級」ってのを選んだのにな・・・。
今度からクオカで注文することにします。

353 :初心者@手こね:02/04/17 15:16
どなたか教えてください。
フランスパンに挑戦したのですが、焼きあがった後天板にくっついちゃって
うまくとれず結局頭にきてめりめり剥がすはめに。
2度やって2度共同じでした。焼く前とかになんかコツってあるんですか?
ちなみにお菓子パンとかじゃなくて食事で食べるパンを作りたくて
挑戦したんですけど、やっぱり最初はバターロールなんすかねぇ。
いろいろ道具揃えたのにウチュです。
私が買った手作りパンの本は食事パンが主でフランスパンが基本って
書いてあったのでがんばってみたんですが。

354 :ぱくぱく名無しさん:02/04/17 16:04
>>353
オーブンシート使えば?
ガラス繊維の入った何度も使えるタイプがお薦め〜

355 :只今仕上げ発酵中:02/04/17 16:36
島津睦子様、萌え〜
じゃなくて…(^_^;)、お慕い申し上げております!

356 :ぱくぱく名無しさん:02/04/17 17:53
>353
クッキングシート使ってる。あまりの解決のあっけなさに泣かないでね。
私のパン作り歴は今日で5回目。ベーグル2回、イングリッシュマフィン、
全粒粉パン2回なのですが、まだ失敗無し。どれも簡単モノだから。
いろいろってどんなの揃えたのですか?こねる時のシートとスケッパー
以外なんだろう?素人なので分からんが。


357 :ぱくぱく名無しさん:02/04/17 19:01
>353
私は天板にスプレーオイル吹き付けてる。
ふつーの油塗ってもイイと思うけど。

358 :初心者@手こね:02/04/17 19:38
>>354>>356>>357
レスありがとうございます。
解決のあっけなさ、大歓迎です。初心者には無理という言葉より(w
ちょっと落ち込んでましたがまた俄然やる気がでてきました。
クッキングシート、オイル等で再度やってみます。

>いろいろってどんなの揃えたのですか?こねる時のシートとスケッパー
以外なんだろう?
本当にパンを作るのって初めてだったので他にスケールやら
パン生地を伸ばす棒(なんていうの?)あと粉類なんかは
どれがいいのか迷ってしまって毎日お店に通ってしまいました。
あと何といってもオーブンレンジ。
前に使っていた物が知り合いにもらった物で10年以上のシロモノでした。
これを機会に買い替えてしまいました。ははは。

359 :lovelove:02/04/17 19:44
http://love.of.fm

360 :ぱくぱく名無しさん:02/04/17 21:07
私も最初の頃は張り切ってコルネの芯とか買っちった…
でも日常的に作るようになると
成型の簡単なやつしか作らないから、今は埃かぶってるよ

361 :ぱくぱく名無しさん:02/04/17 22:45
そういえば皆さん、普通のオーブンレンジって一度にそんなには焼けないです
よね。私は例えば10個だと2回に分けるんですが、2次発酵の時、5個は
オーブンレンジで、残りは隣の部屋にストーブたいて2重ビニール包みで、1
回目焼成待ちのための時間差をつくっていますが、ストーブはもう使えなくな
る。どうやってますか?2段のやつに買い換えるのはまだ先の話なので。

362 :ぱくぱく名無しさん:02/04/18 00:47
>でも日常的に作るようになると
>成型の簡単なやつしか作らないから、今は埃かぶってるよ

激しく同意。
結局、シンプルで砂糖の少ないものを日常的に作ってます。

>>361
パン焼き用オーブンとしては最も小さいと思われるデロンギですら、小型のパンだと
2段一度に焼けますが。。。
私は2回に分けて焼くような場合、1回目の焼成時間で2回目の仕上げ発酵が
ちょうど良くなるように、2回目の方の生地の温度を下げます。
具体的には2回目の方を途中から発酵器の外に出してしまう。

363 :ぱくぱく名無しさん :02/04/18 02:30
前回、初はるゆたかで成功したので今回は、一緒に購入していたクオカの
生イーストを使ってみました。
クオカの説明にはドライイーストの3倍量を目安と書いてあり、投稿では2倍で
上手くいったとあったので2倍量でやってみた。
結果は、、、う〜〜〜ん、普段の8割程度しかふくらまなかった。。。
食べた感じもドライイーストの方がましかも。
3倍量なら上手くいくのかなー。
使ってる人います?
100g入り今日はじめて開封。でも期限あと4日。
使いきれなそ。。。

364 :ぱくぱく名無しさん:02/04/18 06:35
ピッツァの手作りに挑戦するのに強力粉を購入したら、袋にバターロールの作り方。
目分量でやったら、最初っから生地がものすごく硬くて、出来上がりも
やっぱり酷いものだった。
一念発起して秤を買いに行って見つけたのがTANITAのデジタル表示のやつ。
1g単位で1kgまで。器を載せてからスイッチを入れると、あらかじめ
0表示にしてくれるので足し算の苦手な俺でも大丈夫。
嬉しくてロールパンとピッツァとパウンドケーキを一気に作ってしまいました。
パンも美味しくできて良かった。

365 :ぱくぱく名無しさん:02/04/18 10:40
ベーグル作ったらかなーり外側が固くなっちゃったよー。

366 :ぱくぱく名無しさん:02/04/19 17:13
動物パン作った。9分割して
ネコ顔・ブタ顔・サカナ・カブトムシ・カメ・カタツムリ・カニ。
あとの二つは考えるのが面倒だったので適当にやったら
埴輪だか火星人だかわからない得体の知れないモノになった。
あー楽しかった。

367 :ぱくぱく名無しさん:02/04/19 21:02
今朝の「はなまる」見た人います?
割り箸でチャチャチャと混ぜて
1次発酵・2次発酵はレンジでチン!
簡単そうだった〜

368 :ぱくぱく名無しさん:02/04/19 21:51
>>367
それで、どんなパンが焼けたんですか?
少し気になる。
まともな物ができるとは、とても思えないけど、意外に旨かったら
それもまた面白いんで。

369 :ぱくぱく名無しさん:02/04/19 22:00
>>368
小ぶりのこんなパン。
http://www.tbs.co.jp/hanamaru/medama/020419.html

370 :ぱくぱく名無しさん:02/04/19 23:27
>368
私はそれ明日作ってみるつもりだよ。
報告にくるわ。

371 :368:02/04/20 00:11
>>369
ありがとうございました。写真で見る限り、ちゃんとしてますね。

>>370
よろしくお願いいたします。大変参考になりますm(__)m

372 :ぱくぱく名無しさん:02/04/20 00:19
>>370
楽しみに待ってるね〜

373 :ぱくぱく名無しさん:02/04/20 09:54
手こねに限界を感じる今日この頃。
もちつき機を使っている人っていますか?
前スレにはレディースミキサーの話題がちょこっと出てくるのですが
レディースミキサーは高い...。

↓でなんかすごく昔のもちつき機(でも新品ぽい)が安く売っててどうしようかなぁと...
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.mh?url=/mizuno/420451/449893&shop=PC%A5%C9%A5%C3%A5%C8&surl=mizuno&sv=2





374 :ぱくぱく名無しさん:02/04/20 10:36
>>367
そのパンきのう作りました。
はなまる見てから本屋で村上祥子さんの「45分で電子レンジパン」を買ってきて。
・・・ほんとに、ほんとに1時間でできた! しかも美味しかった!
正直な話、全然期待してなかったんです。この本は前から気になってたんだけど「んなパンってどーせ堅くてふくらまないんじゃねーの」って思ってたんです。
でもテレビでみたらふっくらしてておいしそうで。
強力粉100gだから失敗してもいいかなって覚悟して作ったんですよ。
そしたら通常のやり方で作ったみたいに柔らかくて、びっくりびっくりでした。
今まで叩いたりこねたりして苦労したのは何だったの?って感じ。
ただ、小ぶりですけどね。それとイーストを倍量使うのかな。
本では材料を手でこねるように書いてありましたが、私はテレビと同じように箸でくるくるかき混ぜました。
それだけだとべちゃべちゃで丸めにくいので、両手でキャッチボールみたいにしてまとめました。
普段と違って表面がなめらかでないので「大丈夫かなあ・・・」と不安でしたが大成功!
目からウロコでした。村上さんスゴイ! そんけーしました。
これなら食事の支度する時にでもチャチャッと作れますよ。いやーしかしびっくりした。




375 :ぱくぱく名無しさん:02/04/20 13:29
>>374
ほんとですか!!!
じゃあ、私もやってみよう。
私、村上祥子さんのお菓子の本を持ってるんですが(古本屋で買った著者サイン入りの本!)
なんか基本とだいぶ違うことが書いてある感じだったので、ちゃんと読んだことないんです。
パン作りに革命を起こすような偉い人ならば、その本もよく読んでみます。

376 :ぱくぱく名無しさん:02/04/20 13:30
150 :心得をよく読みましょう :01/11/02 16:05 ID:ROIaqGUX
ひろゆきは古典的なアニメのヒーローキャラに憧れているらしい
普段はチャランポランでやるときはやる、といった
尊敬する人物を聞かれると「美味しんぼの山岡さん」とすかさず
答えるんだって
普通こういうキャラを演じたくなる欲求に駆られるのは思春期前後
の多感な時期なんだがな
ひろゆきの思春期は随分長いみたいだな

546 :心得をよく読みましょう :02/01/11 16:39 ID:r47KwFxU
ひろゆきさんってテレビに出るの「面倒くさい」とかいってるけど
1回も出演断ったことないんだってね。
なんかこれってひろゆきさんを象徴するようなエピソードで笑える。

377 :ぱくぱく名無しさん:02/04/20 15:15
>372

できたよぉ、ほんまもんのパンがあんなに
簡単にできた。
374さんの言われるとおり、目からうろこ。
本当に今までの手間はなんだったのだ?と
思われる方、多いでしょうね。

私はパン作りは10年以上前に失敗してから
断念していたので、本当に喜んでいます。

378 :ぱくぱく名無しさん:02/04/20 15:48
377 ですけど、何度もごめん。
今食べたところで、またまた報告にきました。

うちのダンナはパンの好みがうるさくて、あまり
「おいしい」って言ったことがないのに、はなまる
のパンをパクパクつまんで、「このパンうまいなぁ」
だって!!!

いや、これはスゴイわ。
上に細く溝を入れて、マヨネーズを絞って焼いたのと
グラニュー糖をかけて焼いたのもおいしかった。

実は、あまりにも簡単なので、洗濯しながら、赤飯を
炊きながら、パンを作ったのですが、計量も含めて
全部で1時間もかかっていない。(赤飯は活力なべて
炊くので30分もかからんのだ)すごい〜

379 :ぱくぱく名無しさん:02/04/20 23:11
いやぁ〜作ってみたい!
でもオーブンない。。。

380 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 01:01
>>379
買いなさい!(・∀・)

381 :368:02/04/21 10:55
作ってみました。
信じられないことに、普通の柔らかいパンがちゃんとできました。
みなさんの書き込みがなかったら絶対にやらなかった。
>>374さん、>>377さん、本当にありがとう。

それにしても、一挙に300g仕込むってのは難しいんでしょうかね?
電子レンジの時間も3倍にして。
ひとに聞くまえに、まず2倍(200g)でやってみることにします。

382 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 13:44
>>381さん、2倍の200gで作ってみました。
うまくできましたよ。でも、私も300gは仕込みたいと思っています。
大きいパンならできるだろうけど、プチパンにするなら
電子レンジに入れるお皿の中でひっついちゃうんじゃないかしら。
4人家族なんで最低300gないと物足らないです。
実験してみますね。

383 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 15:11
>381 >382

昨日、2倍にして、大きいパンでやってみたけれど
少し固いのができました。

プチパンにするのはそれなりに意味があるのかもしれない。
今日は40分でできるパンという村上さんの本をインターネット
で注文しました。(近所の本屋さんでは無かったので)
そこには大きいパンもあるに違いない!

>379
私もオーブンがないので、オーブントースターで
作ったんです。1分ぐらいで上にアルミホイルを
乗せるとばっちりうまくできますよ。

さらに焦げ色を均一にするために、最後の30秒
ぐらいのところでアルミホイルを取り、切れたら
余熱でそのままほったらかしにすると均一に
茶色になります。


384 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 15:12
テレビでは、量が増えても電子レンジの時間は
倍にしちゃいけないっていってたよ。
確か。

385 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 15:17
どうせレンジにかけるのは30秒なのだから、
3倍量を作るときは1回分ずつにわけて
3回電子レンジした方が失敗なくできて
いいかもしれませんね。

386 :368:02/04/21 16:31
2倍量仕込み、最初のミルクだけ1分にして同じ大きさのものを倍(12個)作りましたが、
全く問題なかったです。
チンの時間は何も考えなかったんですが、30秒チンで様子を見ようと一旦出したら、
ちょうどいい温度だったので追加で30秒やるのはやめたんです。
ただ箸で混ぜるのが、少々大変ですね。300gだったらちょっと困難かも。
この生地はバターや砂糖が多く、バターロール的な甘い生地なので、
今度はリーンな生地のパン作りにも、電子レンジの発酵を応用してみることにします。
時間短縮できれば嬉しいんで。

>>383さん
オーブントースターでもちゃんとできるなんて、村上さんのレシピも偉いけど、
あなたも凄いですね。

387 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 17:20
はなまるで、丸めるところだけ見逃したのですが、
バターロールのように丸めるとき、普通は円すい型
にしてからめんぼうでのしたりしますけど、そんな
手間はかけてないですよね、きっと。

村上さんはどうやってバターロール風に丸めていたか
ご存知の方はおられますか?

>386 さん
今オーブントースターの中を見たら、上のヒーターの
ところに溶けたアルミホイルがところどころについていました。
オーブントースターの背が低いものはあぶないかも。

オーブンレンジ欲しいよう。早く電子レンジ壊れないかなぁ。

388 :もぐもぐ名無しさん:02/04/21 20:30
すごいすごい!本当に1時間でパンが焼けたYO!
こんなに簡単にできるなんて思わなかった。
この感動を他の人にも教えてageたい!プチパンまんせー!!

389 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 21:22
はなまるのパンで質問させて下さい。
レシピを見ると、イーストの量が通常と比べて2倍くらい多いですよね。
(私は粉300gに対し、イースト6g使ってます)
イースト臭くはなりませんか?

390 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 22:00
>389

できたてのあつあつの時にはイースト臭かった
けど、冷めたらあまり気にならなかった。
そっか、イーストが多いのかぁ。

私は、上にマヨネーズとか、グラニュー糖など
を乗せて作ったから気にならなかったのかも。

391 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 22:18
>>389
特に、イースト臭いとも思いませんでした。
添加するドライイーストの量は多いけど、発酵時間も僅かですので。

392 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 23:36
おーい、話がそれるけども、手作りパンを乾燥(そのまま冷蔵庫へ入れたり)して
これをすりおろし、ハンバーグに混ぜるとすごく美味しいよ。

393 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 00:07
>>392
わざわざ乾燥させたパン粉にしなくても、パンを千切って牛乳に浸して
使えば良いのでは?
そのほうが風味も良さそうだし。。。

394 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 03:51
はなまるパンやってみたよ。
最初の牛乳の温度が低かったせいか、
イーストが働かなかったみたいで、
一次発酵後もべとべとでどーしようかと思った。
さらに30秒チンしてしばらくおいたらふくらんだので、ホッ。
以下は手順通り。
四分割して、あんパンと揚げあんパンを二個ずつ作成。
ふわふわっのパンができた。水分多めかなってぐらいの。
しいていえば市販の菓子パンみたいな歯ごたえ。
私は手作りパンのずっしりした噛みごたえが好きなので、
イマイチだったけど、
ちょっと菓子パン食べたいなーってときには、
これからも作ると思う。


395 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 04:07
>>394
ベーカーズパーセントで75%ミルクだから、べとべとは当然ですよね。
私も昨日面白くて何回かやってみましたが(強力粉計500g)、一次発酵後は
手粉をつけて扱いました。
手順がポーリッシュに似てることと、ドライイーストをたくさん入れるので
乳化剤がたくさん入ることになりフワフワの市販品(山崎パンレベルの)に
似てくるのだと思います。

私もずっしりとして小麦粉の味が感じられるパンが好きなので、いつもの
製法に戻ります。でも電子レンジチンで発酵時間を節約するのは、応用して
みるかも。

396 :395:02/04/22 04:13
最初にバターだけを電子レンジチンして溶けてからミルクを入れると、
もっと楽です。ただしミルクのチンの時間は若干少なくしたほうが
いいみたい。

397 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 12:56
もともとこちらの住民さんは丁寧に手作りのパンを
作ってこられた方たちだから、村上さんのパンは
ちょっと違う路線みたいですね。

村上さんアイデアであるレンジで醗酵の、簡単パン専用
スレッドができたらいいなと思いますが。。。。
食パンやフランスパンなども簡単製法であみ出してみたい。

398 :リッパー:02/04/22 13:21
おそるべし!村上祥子。
実は私もたった今40分パン作って食べました。基本のプチパンですが、予想以上に
おいし〜(^○^)本も買ってしまったので、次は調理パンに挑戦です。
ABCクッキング・スタジオの無料パン教室もなかなか楽しかったヨ(シナモンロールと
ハムマヨ)発行時間は普通だけど、こね方にコツがあって疲れませんでした。
パンのこねから焼き上げまで出来る(もちつき・うどんつくりもあり)オーブンレンジが
あるのですが、使っている方いませんか?近日中にレンジを買うのですが、お勧め機種教
えて(^O^)



399 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 13:45
庫内にバケツみたいなのを入れるやつ?

以前、もらいものを持ってたけど、
クッキーを焼くとき、バケツを入れてるの忘れてて予熱したら
熔けちゃった。こね機能は一度も使わずじまいでした;

400 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 14:12
炭水化物は採らない。スマソ。

401 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 15:38
( ゚Д゚)ハァ・・・ソレデ?

402 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 16:49
電子レンジパン、作ってみましたがイマイチ膨らまず、何かしょっぱい・・・(泣

箸で最初に混ぜるときにいいかげんだったから?
あ、そういえばちゃんとまとめず、べたべたなままチンしてしまった・・・
うむう。今度はちゃんとやってみます!
やっぱ本を買ったほうが詳細がわかるかなあ?(洟丸のHPだけ見て作った

403 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 17:57
>402

あの作り方どおりに作ったら、私の場合は塩が
足りないかなという感じのあじだったので、
しょっぱいということは、塩の分量を間違えて
ませんか?

混ぜる順序も大切らしいし。

404 :402:02/04/22 18:11
>403
・・・そうですか。おかしいなあ? ちゃんとグラムの出るデジタル秤で
計ったと思うんですが。今度は小さじでもやってみてあってるかどうか確かめます。
レスどうもです(ぺこり

405 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 19:03
作ってみました。はなまるのHPのやり方で。
ダメもとで100g マヨ乗せ オーブントースター焼き。
途中何度も不安になりながらの作業でしたが、出来上が
りはふっかふかになりました。いつも作るパンとは別物
だけど、おいしいと思います。
残りを明日のランチにして冷めた状態も検証してみます。

406 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 21:38
>404

402です。何度もおせっかいでごめんです。
レシピでは、塩、小さじ5分の1ってなってますが、
それをメモにつけ間違えたということはないでしょうか?

小さじ5分の1って、1ccですから、きっと0.5g以下
になるのではないかと思いますが、そのハカリは1g以下を
計れるハカリでしょうか? グラムとccを勘違いしてしまった
ということも考えられないでしょうか?

私は100均で買った、小さじ2分の1にあたる2.5ccの
小さなさじに、半分より少し少なめにして計りました。
次から半分ぐらいにしてもいいかなと思ったぐらい、
塩味薄めだったのですが....

404さん、次はちゃんとできるといいなぁ。気になってしまう。

407 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 21:43
>404さん

403=406です。(402というところは間違い)

今、村上祥子さんのレシピ本を見てびっくり。

塩小さじ5分の1(1g)となっているではありませんか。
その下には砂糖大さじ1(9g)と書いてあります。

小さじ1は5cc、大さじ1は15ccですから、
塩は1cc=1gと書いてあることになり、その下の砂糖は、
 15cc=9gと書いてあることになりますね。

変ですよね。皆さんは塩はどうやってはかりましたか?
もし404=402さんが1gで計ってつくったのなら、
1ccで作ったものよりしょっぱくなるのは当たり前
ですよね。
本が間違えていると思うのだけど。

408 :402:02/04/22 21:43
>406
今作っています。
そのとおり! メモするときになんと小さじ1/5(1g)を4gと書き写し間違い(大汗
スンマセンお騒がせでした。
感覚的に考えれば「塩が多すぎる」ってわかりそうなもんなのに。
恥ずかしすぎ〜〜〜〜(穴掘ってもぐりたい・・・赤面

今度こそ! 今から焼きます。

409 :402:02/04/22 21:46
>407
きゃ〜〜スンマセ〜〜〜ン(平謝り
デジタル秤で出る数値じゃないのに、紛らわしい事かいちゃって・・・
申し訳ないです。本は間違いじゃないと思います。(ペコペコペコペコ<(_ _)>

410 :402:02/04/22 22:11
やた!! 今度こそ焼けましたよ〜〜♪
おかげさまでちゃんと柔らかく、美味しく出来ました。
上に切込みを入れて、マヨネーズを置いて焼きましたが、
結果切込みを入れたほうが伸びが良かったような・・・

大変お騒がせしました。これで1時間しかないときにでもパンが焼けます。
しかし食べた主人がひと言
「美味いじゃん、これを毎朝焼けばいいよ」

・・・て、わたしは1時間前に起きるってこと!?(←2ちゃん三昧で夜更かし常習ヤシ
できるかッ!!


411 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 23:12
村上さんの料理本(エッセイみたいなのも含めて)が結構好きで、
いろいろ持ってます。なんだか新しいものに挑戦(手間を省いたり)
するのがお好きな方のようです。
最近は彼女のメルマガ(毎日レシピがメールでくる)も登録。
そこにあったのですが、この間の「はなまる」、非常に評判がよかった
らくして、4月29日に続編放映が決定したそうです。
私はまだ未挑戦でしたが、これをみて電子レンジ発酵パン、作ろうと思います。

412 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 23:33
>>411
おお、29日ビデオ撮るぜな
情報ありがとう

413 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 00:22
電子レンジで発酵のパン、量を倍の200gに増やして、
捏ねはホームベーカリーでやるってのはどうなんだろう。
わざわざそこまですることもないかなぁ・・。
手で捏ねるのがどうも面倒だったりする。

414 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 00:25
>413
え? わたしは捏ねなかったけど??
箸で混ぜるだけ。あとはまとめてレンジでチンです。だよね?>ALL

415 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 00:32
うむ。捏ねぬな

416 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 00:33
そうそう。一切こねないよ。
>>369のレシピ見てみ。

417 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 09:27
413です。
45分で電子レンジパン、買って来ました。
作り方を良く見てみると、手捏ね自体も
折りたたんで伸ばす動作が10回程度・・と
ありました。HB使う必要もないですね。
良く読んでなくてスマソ。

418 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 15:56
> 45分で電子レンジパン、買って来ました。
> 折りたたんで伸ばす動作が10回程度

お? それは私の本と少し違う。
私のは「40分で・・・」なのですが、折りたたんで
伸ばす動作というのはありません。(はなまるで
やっていたのも同じく)箸で1分混ぜるだけですが、
その本は、なんだろう。出版の時期が違うのかな。

419 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 15:57
>410さん、よかったですね。ほっとした。
これからいろいろ作って報告しあいましょ!

420 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 16:49
413です。
この本を買う時に、ほぼ同じような内容のがあったので
そちらと迷ったんですが、「40分・・」の方はきっとそれですね。
手順もほぼ一緒。ただ、混ぜ合わせる過程は、
「粉っぽさがなくなるまで良く捏ね、手前に引いては
折りたたむ動作を何回か繰り返して生地に弾力を持たせる」とあります。

うーん、ざっと見て、値段もこっちが安いし・・と思って
買ってしまったんですが。ちなみに、出版は今年の2月、
出版元は永岡書店、780円でした。
45分→から40分にグレードアップしたんでしょうか。
あとはどこが違うんだろう・・・。

421 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 16:58
きょう作ってみた。全然捏ねないのに、すごくおいしく
できて、驚いた。ただ、小さいのが6個で、食べるのも
あっという間。粉200gにすると、レンジにかける
秒数も変わってきますよね...。

422 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 17:48
電子レンジで発酵というのを応用して、
フランスパンとか、雑穀パンとか作った方いますか?
私は今日、全粒粉パンで試してみようと思ってます。
うまくできるかにゃ。

423 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 19:09
>421さん
たった今粉200gで焼いたところ。
レンジの秒数は倍よりちょっと少な目で50秒にしてみました。
8個に分割してマヨ&コーンのせVer.とバター&シュガーのせVer.作成。
天板の上でとなりどうしがくっつくくらいふっくらできました。

424 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 20:14
遅ればせながら、このスレを見てさっきはなまるマーケットのHPのレシピ知りました。
早速やってみようと思います。
しかしハシで生地混ぜて、ってあたり、昔親が家でパンこさえてたのと同じ・・・(w。


425 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 20:38
>420

780円ですかー。安いですね。
私の買ったのは1380円ぐらいだった。2倍です。
たった5分の差なら、780円のがよかったなぁ。

しかも、紀伊国屋のオンラインで買ったので、
送料+代引き手数料が850円もしたので、
合計2000円を超えてしまいました。

どれほど立派な本がくるのかわくわくしていたら
料理本としては見たことがないぐらい小さく薄い
本だったのでちょっとびっくり&がっくり。

でも、内容が充実していたからいいかな、と言い聞かせてます。
毎日作るぞっ、とその前にオーブンレンジが欲しいなぁ。
(オーブントースターで作っているのは何を隠そう私です)

426 :421:02/04/23 21:13
>>423 さん
ありがとう。試してみます。
 
午後のおやつにも焼いてみた。残ったのを今食べたけど
時間がたったなりのおいしさがある。しっとりと甘い。              

  

 



427 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 00:20
普通に作って、発酵だけ電子レンジを応用したって人がいないかなぁ?
試した人いたら教えてホスイ。

428 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 03:35
>>427
私それやってます。
最初にパンを作ろうと思ったきっかけが45分パンで、
でも私の場合もっと美味しいパンを作りたいと思ったので普通の作り方をしています。

発酵のときだけレンジ弱30秒をすると比較的速く大きくふくらみます。
寒いときなどに重宝するやり方だと思います。
発酵に要する全体の時間は、パン生地と相談という感じで。
こりゃあまり参考にならないかもしれませんね。

429 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 11:09
はなまるパン仕込中!
パウンドケーキ型つかって、食パンみたいにできる?


430 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 11:20
>428
いや、たいへん参考になります。
家庭の場合、プロが使ってるような本格的なホイロ(発酵機)や
ドゥーコンディショナーが無いので、電子レンジの利用はいいアイディアですよね。


431 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 14:42
レンジシナモンロール作ってみた。
2ちゃんでは悪評高いククパドで見つけたレシピだけど(w
簡単で美味しく、びっくりした!
ttp://cookpad.com/sunny/index.cfm?Page=recipe&RecipeID=50562&Mode=full

発酵だけレンジという手もあるのか・・・やってみよう!


432 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 14:51
>2ちゃんでは悪評高いククパドで見つけたレシピだけど(w

つうか分量も手順も、まんま鼻丸じゃん・・・

433 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 15:07
>422
パクリを喜ぶヴァカ・・・
つか、アレンジ自分でできないのか?シナモンロールくらい

434 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 15:45
>433
煽るならリンク先間違えるなよヴォケ

435 :お節介:02/04/24 15:50
ちなみに422はこんな感じ(笑)

422 :ぱくぱく名無しさん :02/04/23 17:48
電子レンジで発酵というのを応用して、
フランスパンとか、雑穀パンとか作った方いますか?
私は今日、全粒粉パンで試してみようと思ってます。
うまくできるかにゃ。

436 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 15:59
422だにゃ。。

437 :756:02/04/24 16:07
だにゃは、ナゴムのだにゃ。

438 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 16:35
電子レンジレシピ本↓
「45分で電子レンジパン」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489308478X/zabon-22/
「村上祥子の電子レンジ30秒発酵!おうちでらくらく40分で焼きたてパン」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489308478X/zabon-22/

>>422
セミハード系のレシピもあったよ。電子レンジかは知らんが、100分だって。
「超本格パンが100分で焼ける!」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4579207815/zabon-22/
『グラハムブレッド、ライ麦ブレッド、くるみ&オートミールのエピ…
こんな本格的な食事パンを家庭で気軽に作れたら素敵。パン屋さんの配合に
少し素材をプラスして、簡単でおいしく、しかも手早くできる工夫満載の
レシピを紹介。』

439 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 16:40
はなまる見逃したから、パクリとはいえ、
写真いりの手順が見れるククパドはちょっと
有り難いと思った。

440 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 18:38
>439
つか、はなまるのHPに、詳しい作り方が載ってるんですが・・・(大汗)

441 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 20:29
>>438
えーと、この100分で焼けるパンは電子レンジ発酵では
ありません。イーストがちょっと多めで、捏ね易いレシピに
なってたり、ベンチタイムがいらなかったり・・ということで
時間短縮を図っているようです。ちなみに、同じシリーズで
90分で出来るバージョンもあって、私はこの本を持っています。
HBで捏ねていますが、それだとちょっと固い感じで捏ね辛そうなので
様子を見て少々水を足したりしています。

442 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 21:06
>>429

パウンドケーキ型使って食パンみたいになるかなと
思ってやってみましたが、あまりおいしくはできま
せんでした。

やっぱり、プチパンがいいみたいよ。

443 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 21:19
例のレンジパン。
粉100gあたり細長いコッペパン2本の割合にして、300g分仕込んで
焼いてみたら、全く問題有りませんでした。計6本。
次は、400gで8本いってみます。

ただし甘いパンは嫌なので、砂糖を半分にして、塩を増やしてます。
あの村上レシピのままだと、菓子パンのように甘いのができる。

444 :443:02/04/24 21:22
続けてごめんなさい。
デロンギですが、たぶん400g8本がくっつかずに焼ける限界です。
上下2段、途中上下入れ替え。

445 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 21:53
>>398
シャープのLC30なら使ってるよ。快適よん!
使い心地はオーブンレンジのスレに書いてるよ。

446 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 22:00
>443

400gを箸で混ぜられたのでしょうか?
200gでも重くてとてもしんどかったです。

447 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 22:32
40分パン、2倍量で作って、大きめにして次の日の朝食にしました。
・・・う〜〜ん、やっぱプチパンくらいの大きさがベストかも。
でも、冷めたのを温めなおして、ってのがいけなかったかも。

やっぱ、朝食パンは普通に作ろう。と久々、ぶどう食パンを焼いています。

448 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 22:57
>>446
今回焼いたのは300gなんですが、手で混ぜてます。
確かに、箸は200gが限界ですよね。

449 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 23:07
>>442
>>447
鼻丸レンジパンは、こねないため生地に腰が無いので、大きくするのは
難しいかもしれませんよね。
売ってる菓子パンに良くありますが、平べったい形で大きくすれば、
火の通りが良くなって焼き時間が短くて済むので、いいかも。
ともかく、縦に大きいのは弾力のある生地でないと難しそうです。


450 :ぱくぱく名無しさん:02/04/25 09:21
はなまるパンやいてみた。
水分多いね。2回目はないかも・・・。

451 :もぐもぐ名無しさん:02/04/25 11:22
>450
水分多少減らしてもOKじゃない?はしで混ぜにくくなるとは思うけど。

452 :ぱくぱく名無しさん:02/04/25 11:24
やってないけど、粉の分量を変えずにミルクを10ml減らしたら
たぶん失敗すると思う。

453 :ぱくぱく名無しさん:02/04/25 13:59
>>450
焼いて出来上がったパンが水っぽいのなら、焼き方に問題があると思います。
たぶん、オーブンに天板を入れた時に温度が下がることを考えに入れていない
のではないでしょうか。
家庭用のオーブン(特に小型の電気オーブン)ですと、目盛りを200℃に設定しても
天板を入れた時に200℃にはなりません。
場合によっては150℃くらいに下がってしまいます。
そこらへんを考慮して、20〜30℃高めに設定して20分くらい予熱しておくと
うまくいきます。
私もあの作り方でやってみましたが、生地の水分は確かに多いですが、
焼き上がりはごく普通ですよ。

454 :ぱくぱく名無しさん:02/04/25 16:13
電子レンジ発酵をアレンジして、
雑穀パンを作ってみました。
全粒粉20gに強力粉100gです。
生地をこねた後、電子レンジで30秒チンして、
10分置いたら発酵完了。早い。
もともと室温で発酵させるタイプで、40分かかっていたところを、
30分短縮。二次発酵はフツーにやりました。
私は二次はいつもオーブンの一番低い温度でいれっぱなしに
する方法なので。
今度は怖いけど、二次も電子レンジで試してみようかと思ってます。

455 :ぱくぱく名無しさん:02/04/25 16:14
ごめんなさい、間違い。
↑全粒粉は50gでした。割合が少なすぎた。

456 :ぱくぱく名無しさん:02/04/25 16:33
>私は二次はいつもオーブンの一番低い温度でいれっぱなしに

焼く時いきなり熱いオーブンに入れるほうが、
確実にふっくらした柔らかいパンになるよ。



457 :ぱくぱく名無しさん:02/04/25 17:20
>>456
レスさんくすです。
発酵がすんでから一度出して、
温度あげて入れ直してます。
わかってるんですけど、めんどいので。



458 :ぱくぱく名無しさん:02/04/25 22:32
電子レンジパンのお話の最中すみません。
耐糖性のドライイーストというのは普通の甘くないパンに
使って差し支えはないんでしょうか?


459 :ぱくぱく名無しさん:02/04/26 14:48
電子レンジパンじゃなきゃ応答無し・・・?

460 :通りすがり:02/04/26 15:51
>459 単に分かる人がいないだけでは?
実は料理板って人少ないし。

461 :ぱくぱく名無しさん:02/04/26 19:59
わたしは耐糖性のドライイースト大袋で、普通に作ってましたが、
大丈夫でしたよ。

どちらか、と迷うときには耐糖性を買っていました。
・・・でも、自己流なので他の人もレスしてほすぃ・・・

462 :ぱくぱく名無しさん :02/04/26 22:09
>>458さんの書き込み、目に入っていなかったわけじゃないんだけど、
経験者じゃないのでレスしませんでした。
耐糖性ドライイースト買わないからわからないんですよ。
耐糖性の方が値段が高いしね。(僅かですが(^_^;))
ただ糖分が高いというのは、イーストにとっては環境が厳しいはず。厳しい環境中で
発酵できる強力なイーストが、より楽な低糖度の環境で発酵しないわけがないような気はする。

糖分12%(小麦100%に対して)くらいまでは、たしか普通のドライイーストで行けると
聞いてます。これも経験で言ってるんじゃないのですが。
手元の本のレシピだとメロンパンの糖分が、ちょうど12%。
12%より上というと菓子パンの中でも、甘みが強い部類ですよね。
全然答えになってなくて、すみません。

463 :458:02/04/27 12:25
レス有難うございます。
クオカさんのところでイーストを買おうと
思ったら2種類あったので悩んでしまって。
耐糖性の方でどちらでも使えるならそっちにしようかな
と思ったので。
私自身使ったことが無かったので此方の皆さんなら
ご存知なのかな?と思って質問させてもらいました。

電子レンジパンのお話の最中なんだか
盛り下げてしまったようでゴメンなさい・・・。
早速耐糖性のほうを買ってみますね。
有難うございました!

464 :ぱくぱく名無しさん:02/04/27 17:31
ダイソーで手作りパンの本があった。
全部粉400gの分量だったから、半分にして作ってみた。
これが、なかなかいける。バター、砂糖が少ないレシピが
ほとんどなので、アサーリしていて(・∀・)イイ!


465 :ぱくぱく名無しさん:02/04/27 17:31
粉は「500g」の間違いです。スマソ。

466 :ぱくぱく名無しさん:02/04/27 18:57
村上さんのプチパンをオーブントースターで作っていたの
ですが、オーブン買おうかなと思って、今オーブンレンジの
スレッドを全部読んできたところです。

オーブンレンジのスレッドなのに、ナゼかオーブンレンジ
反対意見が多く、オーブン専用機であるデロンギのオーブン
についての話しになっていました。

プチパン作りにはいいかなと思いますが、デロンギで
パンを作っている方はおられますか?
(オーブンレンジスレッドではもっぱら料理の方が
多いみたいです)


467 :ぱくぱく名無しさん:02/04/27 19:27
家電板にもオーブンレンジスレ、ありますよ。
そこならデロンギ以外のメーカーの話しも出ています。

オーブンレンジどこがいいですか
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/979401584/


468 :ぱくぱく名無しさん:02/04/28 09:37
近所の本屋には「45分で電子レンジパン」を買ってきました。
40分バージョンが見当たらなくって……(泣

早速中にあったベーグルを焼いて、朝食にしました。
ベーコンもハムも無くって、トマトとチーズだけ挟みましたが
あんまり硬くも無く、モチモチしてなかなかの美味しさ。

でも、二次発酵で「4分ゆで、裏返してまた4分ゆでる」とあったんですが
これって、長すぎませんか?
以前買った本では「そっと裏返しながら1〜2分」とあるんですが・・・
裏表8分ゆでたら、そこでもう火が通ってしまうような。
オーブンでは焦げ目を付けるだけ、って感じなんでしょうか?


469 :ぷぅ:02/04/28 15:37
>>468
ちょっと長いような気がしますね。
でも、特に問題はないような気もします。実際はどうなんだろ?
茹でるのは発酵を止めるためなんで、オーブンであまり伸びないようなら
それでいいと思います。
ゆでる時ははちみつやモルトシロップを入れたもので茹でるとウマーです。
沸騰しない温度でね。

470 :ぱくぱく名無しさん:02/04/28 23:25
>469
レスありがとうございます。
他の本(普通の作り方)を見たら「イースト菌が死なないように短く」
とか書いてあったんで、不安になっちゃって・・・

でも出来上がりは美味しかったんでいいかな、と。

>ゆでる時ははちみつやモルトシロップを入れたもので茹でるとウマーです。
おお! そうなんですか、やってみます。
本には「砂糖を大さじ1加えたお湯」とありましたが、はちみつのほうがこくがでるかも。
これも他の本には「塩一つまみを入れ」とあり、どっちなんだ〜〜〜(泣
と混乱気味。
レシピも色々なんですねえ・・・奥が深い。

471 :ぱくぱく名無しさん:02/04/29 21:33
今朝のはなまる見た?
リクエスト1位だと。マジ?

472 :ぱくぱく名無しさん:02/04/29 22:59
私もベーグル大好きでよく作ります。
茹でるのが面倒なのかな?と思ったら案外発酵時間とか
短いし短時間でお手軽に出来、おいしいのではまっています。
>469
今まで沸騰したお湯でぐらぐら茹でていたのですが、
沸騰してないのが良いのはどうしてですか?

473 :ぷぅ:02/04/30 04:46
>472
生地がぼこぼこになりやすいからです。
沸騰しない程度の温度で茹でたほうが
綺麗に焼きあがると思います。
ひっくり返す時もそっとひっくり返した方が
いいです。

474 :ぱくぱく名無しさん:02/04/30 08:56
>473
そうかなー。
私、いっつもぐらぐら沸騰させて茹でてるけど、ぷっくり焼き上がるよ。
ちなみに片面30秒です。


475 :ぷぅ:02/05/01 04:26
>437
ふっくら焼きあがるのなら沸騰してても問題ないと
思います。オーブンの中でちゃんとのびるみたいですね。
予防策程度だと思ってください。

476 :ぷぅ:02/05/01 04:28
失礼。437ではなく474さんにです。

477 :ぱくぱく名無しさん:02/05/01 14:44
>>467 さん

お返事が遅くなってごめんなさい。
「オーブンレンジどこがいいですか」を全部
読みました。

ますます迷いそうです。
どうもありがとうございました。

478 :ぱくぱく名無しさん:02/05/03 22:35
はなまるプチパン、また焼いちゃったよー。
ほんとにすぐにできておいしい。

オーブントースターで焼いてましたが、手間
なのでオーブン&トースター(7980円)ナショナルの
買ってきました。温度が設定できるから楽になりました!

479 :374:02/05/04 10:01
あれ以来一次発酵はもっぱら電子レンジです。
今まで1時間もかかっていた発酵が30秒というのは、大幅な時間短縮でうれしい限りです。
材料や分量は今まで通常の手順で作っていたパンと同じです。
はなまるパンの分量は、どうも水分多くてまとめにくいので。
二次発酵はオーブンの発酵キーでやってますが、急ぐときはレンジで30秒。
ただ、はなまるパンほどイーストを多く使わないので、二次発酵はレンジで30秒だとちょっとふくらみ悪いからそのあとしばらく放置してますけどね。
それでも今までにくらべたら早いですよ。
昼食や夕食の支度で「ちょっとおかずやごはんが足りない…」と思った時からでも間に合うのがイイね。

480 :超初心者:02/05/04 12:49
まだ3回しか作ったことが無い、超初心者です。
で、聞くのが恥ずかしいくらい厨な質問なんですが、
初めに生地を混ぜる→こねるの段階で、
どうしようもないほど生地が手にへばりつく(接着剤か!?)んですけど、
何か間違いがあるのでしょうかね〜(´д`;
各素材の分量はレシピ通りに計量しているんですけど...

481 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 13:34
> 初めに生地を混ぜる→こねるの段階で、
> どうしようもないほど生地が手にへばりつく

そこんところは、手ではなく箸で混ぜるのでは?

482 :超初心者:02/05/04 15:18
え?箸を使うんですか?
そんなこと、どこにも書いて無かった...
う〜む、では試してみようかしら。

483 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 15:45
>482

箸で1分だけかき混ぜます。かき混ぜすぎは
だめだそうですよ。

はなまるのテレビとはなまるのームページと
村上さんの40分でできるパンでは箸使いなのですが、
手でこねるというのはどちらの情報で?

484 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 16:00
つーか、そもそも>>482の作ってるパンは、鼻丸のレシピなのか?
483は頭から決めつけてるけど、482は一言もそう言っていない。
もちろんその可能性も有るが。

485 :超初心者:02/05/04 16:13
えーとデスネ、単にそこいらの本屋にあった本を買いました。
普通のバターロールを練習しています。

すいません、はなまるについては全く知りません。
知っておいた方が良さそう?なので、ホームページ見てきます。

手で混ぜる、手でこねる、って基本かと思っていたんですが、認識違い??

486 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 16:44
>>485
>手で混ぜる、手でこねる、って基本かと思っていたんですが、

そのとおりです。
十分こねて生地の表面が酸化してくると、手に付かなくなってきます。
>>483が、うっかり八兵衛みたいな人だったようですな(笑)

487 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 16:48
私も最初手にくっつきまくる生地にびっくりしたなあ・・・。

488 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 17:09
>484 >485 >486

うっかり八兵衛でしたぁ!
すんません。
485さん、はなまるのことはいったん忘れて
ください。基本のパン作りとは離れていますから。

ところで、はちべえ って変換で出ないですね。

489 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 17:40
>>八兵衛サン

と言うことで、結論は箸を使う!で良いのでしょうか?


490 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 18:22
はなまるのレシピでプチパン作ったら
もうこれまでのレシピにはもどれないかも、と思いメマイがしそうでした。
正直、今までの苦労はなんだったんだろう?と思いました。
簡単にできるぶんわたしの疲労も少なくなり、家族も歓迎ムードです。




491 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 18:28
>>489
はなまるパンでは箸で混ぜるだけ。
普通のレシピのパンなら手でこねる。

492 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 18:29
ゴムべら使うようにしてます

493 :ぱくぱく名無しさん:02/05/05 21:53
>486
あれって、表面が酸化するから手にくっつかなくなるんですか?
どっかにソースあります?
詳しくしりたいっす。

494 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 22:58
はなまるパン作ってみたけど、べたべた手に張りついて
すごーく生地が扱い辛かった。もうイヤン。

495 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 00:17
45分パンだったかな?
友達に本借りて作ってみたけど、
やっぱり何時ものパンの方が断然おいしく感じた。
パンは膨らんで柔らかかったけど、
ちぎった時に生地が伸びず、ブチッと切れる感じの
もそもそというか、バナナブレッドみたいな食感がいまいちだった。

496 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 00:42
はなまるパン。なかになにも入れないでプレーンなの作ったら、全然味がしない。まずい。塩が足りないのか?

497 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 01:26
>374
一次発酵はレンジで30秒→10分放置にしてみたんですが、なんだか膨らみ
がまるで足りないのですが、二次発酵を普通のやり方にして挽回すると平気な
のでしょうか?

498 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 01:31
はなまるパン、それなりの味でやっぱり美味しい!ってほどじゃない。
ちょっとこねるのが時間かかるいつものパンに戻ってしまった。

499 :374:02/05/07 08:54
>>497
>一次発酵はレンジで30秒→10分放置
確かにこの時点ではあまり膨らまないです。でも成形のため麺棒を転がすと、案外ビヨヨーンと伸びてちょっと安心します。
このあとの二次発酵は村上さんの本のように「レンジ弱で30秒、あと1.5倍の大きさになるまで放置」です。
普通に二次発酵させるより、レンジで刺激を与えた方が早く膨らみます。
イーストの量が多いからあまり長時間放置するとデカくなりすぎます。
いずれにせよ、二次発酵はレンジで30秒かけただけでは膨らみ悪いです。
やっぱり放置の時間は必要です。

500 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 09:40
はなまるパン、基本のプチパンを作ってみました。
焼きたてを食べたら、食感はなかなか良かったんですけど
イースト臭が強くて・・・もう少し減らしても大丈夫かな?

実は「45分で」の方の本を持っているので、
それを見ながら作り始めたんですよ。
後で比較して見てみたら、材料を投入する順番が違っていた。
「はなまる」ではバター+牛乳にドライイーストを投入するけど
「45分」の方は他の材料を入れた後でドライイーストを入れるんです。

私は後者のやり方だったんだけど、それってイースト臭に関係しますか?

501 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 13:18
>500

はなまるのやり方でもイースト臭はする。
マヨネーズやチーズをトッピングしたら
気にならなくなるけど。

502 :500:02/05/07 18:07
>>501
そうか、トッピングをすればいいんですね。

午後からもう一度、イーストを3割方減らして作ってみました。
投入順序はバター+牛乳に塩、砂糖、ドライイースト、強力粉で。
放置時間を気持ち長めにしましたが、特に問題ない出来で
イースト臭もかなりマシになっていました。

次回はクロワッサンを作るようですね。
どんな方法でされるのか楽しみです。


503 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 22:25
>374
ありがとうございます!
村上さんの本を使わないとしたら、普通のレシピよりイーストは多めに入れれ
ばいいですよね。小さじ1だとしたら小さじ1.5とか。。。?

504 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 22:56
はなまるパン作りました!充分おいしかったよ〜。
ほわほわの菓子パン系の仕上がりでした。ただやっぱり生地は
ベタベタして扱いにくいかも...でも打ち粉を多めにすれば楽ですし、
ほんとに1時間かからないのが嬉しい!
イースト臭が気になる方はフェルミパンを使ってみては?

505 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 21:50
私もはなまるパン作っているんですが、
皆さんのお話を聞くと、イーストの量が普通より多いのかな。
電子レンジを使わずに普通に時間をかける余裕があるときは
イーストの量を減らした方がいいんでしょうか。

今朝焼き立てパンが食べたくて、昨日電子レンジを使わずに
1次発酵40分し、まるめて2次発酵の段階になって
常温でほおって置いて寝て、今朝焼こうとしたら
なんかベチャーとなってぺったんこ。
発酵しきっちゃったみたいでした。
「朝焼けばいいだけの状態」にはできないものでしょうか。


506 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 22:00
>505
成型後すぐに冷蔵庫で発酵させて朝発酵が不足な分は状態に応じて
少し発酵させるって感じで、朝焼いたことあるよ。
いつもと変わらずおいしく朝焼き立てが短時間で出来たよ。
(生地が乾燥しない様にラップは忘れないでね→フワットかける)
その時冬だったから、今の季節だとどうなるのかわからないけどね。
生地の温度によっても発酵の進み具合が違うから、
朝まで置いておく場合は水温も低めの方がいいのかもしれないね。

507 :505:02/05/09 22:05
>506
なるほど、冷蔵庫に入れちゃえば発酵も遅れるわけですね。
イーストや牛乳の量ははなまるのレシピ通りでいいんでしょうか。
減らした方がいいとか、ありますか?

508 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 22:32
>>505
はなまるのHP、4月29日放送分のバックナンバーに
冷凍保存の方法が出ているので参考にされてみては?
ロールパン、カレーパンのあたりに書かれています。


509 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 17:06
村上祥子さんの本、3冊も買っちゃったよ。
昨日カレーの残りを「ミニカレーパン」にしたら、めちゃめちゃ
子どもにウケた。
8個作ってあっという間になくなりました。

パンじゃないけど、今日はレンジで蒸しパン。マジで10分以内に出来た!

510 :505:02/05/10 19:08
>508
一応見てみたんですが、冷凍庫の中に場所がなくて(゚◇゚)ゞ。
冷蔵庫で2次発酵、やって見ます。

511 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 22:23
電子レンジパン、確かに手ごろだけど、イースト臭はするし、打ち粉の量も使いすぎる感じがする。
この方法は便利かもしれないけど、長年パン作りをしている身としては、あまりにも安易。
これをおいしいと言いきる人はおいしいパンを食べたことないかも。
面倒でも、こねたパンのほうがずっとおいしいよ。
パン作りの初心者の入り口としてはいいかもしれないけど、これだけで満足するパン作りなら市販のパン買って
食べるほうがいいんじゃない


512 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 23:10
>511
禿げ同!すぐ作れるのはいいんだけど、
あんまり美味しいとは思えなかった。
イースト臭くはなかったけど、翌日食べたら
なんだか固かった。普通に作ればそんなことないのに。
生地も扱い辛いし、自分は捏ねはHB任せなので
もうはなまるパンは作らないだろうなぁ・・。

513 :ぱくぱく名無しさん:02/05/11 01:24
はなまるパン何度か作ってみたけど生地が扱いにくくて
短時間で簡単に出来るにも関わらず何回も作りたいと思う気がしない。
手軽でいいけどやっぱこねるのも好きなので
時間がないけど手作りしたいって時だけにしとくです。

514 :ぱくぱく名無しさん:02/05/11 10:35
確かにはなまるパンのレシピはイースト多いし、水分多くて扱いにくい。
だから私は今まで通りの分量で作るけど、発酵の部分だけはなまるパンのやり方を拝借してます。
通常のイーストの量でレンジ発酵しても、全然オッケーですよ。
512さんのようにHBでこねて、レンジでチン。
できあがりはいつもとかわらないし、次の日でも堅くならないです。
時間短縮でラクになったので、最近はいつもこのやり方です。

515 :ぱくぱく名無しさん:02/05/11 11:36
あくまで、はなまるパンの作り方は「簡単で手早く」が売りだから
あのような分量配合や作り方になるんだろうね。
「力の弱いお年よりに対し考えた方法」と言ってたから
初めてのパン作りや、子供と一緒にやってみる分には良いかも。
このはなまるパン作ってみて「もっと美味しいパンを作ってみたい」と
本格的にチャレンジする人が居るかも?しれないから
ある意味「パン作り過程の短縮版」として、手順知るにはイイかもね。

516 :ぱくぱく名無しさん:02/05/12 11:22
ダイソーでパン作りの本が出てたので買ってみた。
3種類あったので3冊買っても300円(って当たり前か)。
作り方自体はあんまり載ってないけど、レシピを参考にしようかと。
チーズハムロール作ってみたら、意外とイケた。

517 :ぱくぱく名無しさん:02/05/12 13:41
はなまるパン、遅ればせながら作ってみました。
水分多くてべたべたする・・とのことですが、少ないくらいに感じました。
粉が100gで牛乳が75mlですよね?間違ってないはずだが・・???
この手軽さでこの味ならいいかなって思いました。
余り物で焼きたての調理パンを作るときはこれでいいや。

518 :ぱくぱく名無しさん:02/05/12 14:43
ダイソーのパンの本、私も買いました。
「シンプル焼きたてパン」ってタイトルの。まだ作ってないけど
全体的に色の薄い感じのパンが多くて、やわらかそうでおいしそう。

ところで皆さんはいつもどんなパン焼いてるんですか?

うちでは、自分用にライ麦や全粒粉を使ったごっついパンと
旦那用に甘いパンを作ってます。(旦那用と言いつつ、
自分も食べるけど)

519 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 15:35
>518
うちはベーグルや、甘いのだと主にブリオッシュを作ってます。

質問。じゃがいも(荒くつぶした感じ)入りパンのいいレシピが
載った本はないでしょうか?

520 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 23:24
久しぶりにベーグルを焼いてみました。
お風呂にはいりたかったので、常温でHBの中で捏ねた後放置していたら、
結構1次発酵が進んでしまい、2次発酵はいつもより短時間にしたんだけど、
膨らみすぎて、フワフワしたベーグルに仕上がってしまいました。
本によって、1次発酵させるものと、捏ねた後すぐベンチタイムという
作り方があるますが、>519さんはどうされてますか?

521 :ぱくぱく名無しさん:02/05/14 00:03
フランスパンがうまく作れません。
お店で売っている表面カリカリ、
中、スカスカのフランスパンのこつを教えてクダサイ。

522 :ぱくぱく名無しさん:02/05/14 00:58
>>521
ポイントは色々あるとは思いますが、スチームどうしてます?
家庭では熱した石に水をかけるのが良いと、島津睦子先生は言っておられますが。

523 :ぱくぱく名無しさん:02/05/14 01:34
ttp://www.pst.ne.jp/~kodawari/yuri/
百合ちゃんの手作りパンというHPなんだけど
これって、自宅で焼いたのを自宅で売ってる?
衛生なんとかとかちゃんとしてんのかなああ

524 :ぱくぱく名無しさん:02/05/14 03:27
>おいしくて優しくて新鮮で、まるで百合みたいよね!? う・ふ・ふ・・・・。

う・ふ・ふ…(苦笑)
なんつーか、写真見ると雅子様みたいな人ねえ。

525 :ぱくぱく名無しさん:02/05/14 11:44
パンがどうのという前に、この人自体がイタイと思ふ。

526 :百合ちゃん:02/05/14 21:42
百合です。
粉もイーストも百合が選んだこだわりの材料で、特別に取り寄せてます。
おいしいパンでなくっちゃ私の気が済まないの。
砂糖やバターにもとことん凝ってて、とっても美味しいのはレインボークラブの折り紙つき。
だから一度、あなたも召し上がって…。
そして百合の手作りパンのファンになってね!

527 :ぱくぱく名無しさん:02/05/14 21:51
>>522
横から便乗質問なのですが、石はパイ用の重石なんかの
セラミックのやつとかでもいいのでしょうか??

528 :522:02/05/14 22:45
>>527
別に何でもいいと思いますが、重石用の高級品では割れたりして少々
もったいないのではないでしょうか。
私の持っている島津先生の本では「小石(金魚鉢の小石など)」と
書いてあります。
これ以上の詳しい手順は、引用を差し控えます。
島津先生の「手作りパン工房」(グラフ社)7ページに書いてあり
ますので、ご参照ください。
かける水の量など具体的に記載されています。

529 :527:02/05/14 23:03
>>522
さっそく明日、紹介してくださった本を探してみますね。
本当にありがとうございます。


530 :ぱくぱく名無しさん:02/05/17 22:03
レトルトのカレーを使って焼きカレーパンを作ってみた。
が、カレーを入れて生地を閉じる時点でなかなか上手くいかず、
ヤヴァイ予感はしていた。
焼きあがってみると、やはりカレーが綴じ目から溢れ出して
中身がなくなってる。ガーン。
カレーを煮詰めなかったのがそもそもの原因だと思われ。
フィリングを入れるパンって難しい・・。
アンパンは上手くいったのになー。


531 :ぱくぱく名無しさん:02/05/17 23:05
スチームねえ(^^;
生地表面にたっぷり霧吹きしておけば、それで十分らしいパリパリ感が
出ると思うんだけど…それともあたしがいい加減なのか?

532 :ぱくぱく名無しさん:02/05/18 20:54
今日はせっかくの休みだったので、小麦粉を購入して、
パイ生地を作ってみました。
一応、ひき肉は買ってきたものの、中に何を詰めようか迷っています。
どんなものを入れると合うと思います?
ミートパイかアップルパイ位しか知らないのですが、他にはどんなものがあるのでしょう?

板違いだったらごめんなさい。

533 :ぱくぱく名無しさん:02/05/18 22:12
>>523
今ごろだけど、HP見てみた。
ネカマのような口調にワラタ。う・ふ・ふ・・・。

534 :sage:02/05/19 02:17
>532
あとは、さつまいも、かぼちゃ、位だなあ、私の場合。
飲茶のレシピで、焼豚をいれるのが、おいしそーでした。


535 :534:02/05/19 02:18
やっちゃったよ・・・

536 :ぱくぱく名無しさん:02/05/20 16:36
同じパンを作るときでも天然酵母とイーストでレシピまで変わって来るものですか?
イースト量と天然酵母の量を変えるだけでうまくいくのかな?


537 :ぱくぱく名無しさん:02/05/21 07:57
クオカで注文した物達が到着しましたー。
今日はパン作りが楽しみだー。

538 :ぱくぱく名無しさん:02/05/21 08:48
家も届いた。久々なので緊張。

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