5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

( ・∀・)いやぁコーヒーって好きだなぁ@4杯目

1 :( ・∀・)マターリしまくりましょう:02/04/02 15:46
コーヒーの話題を扱う人気スレのPart4です。
前スレ同様、初心者も上級者も業界関係者も仲良く共存。
みんなで情報を共有して、楽しく語らいましょう。
関連スレは >>2->>5あたりをご覧下さい。

●前スレ
 3杯目 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/cook/1008758008/
 2杯目 http://piza2.2ch.net/cook/kako/992/992212916.html
 1杯目 http://piza.2ch.net/cook/kako/971/971871377.html

2 :( ・∀・)マターリしまくりましょう:02/04/02 15:47
●関連スレ(食文化)
コーヒー好きの集まる、いわば親戚筋にあたるスレッドです。

 ■料理板
  エスプレッソメーカーはどこのが良いですか?
  http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/cook/987573268/
 ■食べ物板
  おいしいコーヒーが飲みたい
  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/986808588/
  おいしいインスタントコーヒー教えて!
  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1003285292/
■レしピ板
おいしいコーヒーが飲みたい
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1016787120/
 ■B級グルメ板
  缶コーヒーは何が美味い? 3本目
  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1004405806/
 ■ソフトドリンク板
  () ̄)缶コーヒーすれっど() ̄)
  http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/juice/1011611853/

※特定店舗関係スレはグルメ外食板・B級グルメ板をご覧下さい。

3 :( ・∀・)マターリしまくりましょう:02/04/02 15:48
●関連スレ(その他ビックアップ)
食文化以外にも素敵なスレッドがいっぱいです。

 ■家電製品
  コーヒーメーカーの常識
  http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1004113030/
  電気式エスプレッソマシン
  http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1006567917/
 ■家具
  コーヒー&ティー・カップ&食器スレッド2
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1003233787/
 ■30代以上
  【珈琲】大人が語るコーヒー話【プリーズ】
  http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1017368284/
 ■一般書籍
  コーヒーもう一杯〜本と喫茶店についてのスレッド
  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1016635956/
 ■物理
  ★★インスタントコーヒー作るとき・・・・★★
  http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/sci/1014122765/
 ■先物
  ロブスタコーヒー17,600円への道
  http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1015674152/

スレッドタイトル検索によるコーヒー関連スレッド一覧 ※重いです
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?keyword=%83R%81%5B%83q%81%5B&option=K&2ch=t

4 :ぱくぱく名無しさん:02/04/02 15:49

     ,: 三ニ三ミミ;、-、    
     xX''     `YY"゙ミ、  
    彡"     ..______.  ミ.   
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、 >>1よ!まあこれでも食え!!
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)    
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i         ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i          ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ        _'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `"゙' ''`゙ `´゙`´´
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ  
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ

5 :ぱくぱく名無しさん:02/04/02 15:53
珈琲中毒になってしまいました

6 :ぱくぱく名無しさん:02/04/03 00:37
ドリップ下手だからかな。1度に3杯分以上いれると
エグい味になってしまう。
今まで、3杯分いれて2杯分のお湯を足して薄めて飲んできたけど
(そのままだと飲めなかった)
2杯分だけいれて薄めずにそのまま飲んだら(・∀・)オイシイ! でした。
のろまなのかな?(自分が。)

7 :ぱくぱく名無しさん:02/04/03 05:24
またまたマターリと行きましょう

8 :ぱくぱく名無しさん:02/04/03 09:37
| 先生! 今思いついたんですけど、豆を酸化させないため大量にコーヒーを落として、
| 冷ましたあげく凍らして、シャーベットにして食べたらどうでしょうか?


|´Д`) < 邪道かなあ・・

9 :ぱくぱく名無しさん:02/04/03 09:52
>>6
いろんな条件が重なって
2杯分向きの環境になってるんでしょう。
ドリッパーのタイプや、豆の種類、細かさなど。
なんにせよ美味しいポイントを見つけた6さんは
決して下手ではないと思います。

10 :ぱくぱく名無しさん:02/04/03 10:01
>>8
新鮮な豆からドリップして凍らせ、それを溶かしたものと
酸化した豆からの淹れたてではどちらがマシなんでしょうね。
シャーベットにして食べるなら邪道ではなく別モノでは?
おいしかったら何でもありだと思います。

11 :ぱくぱく名無しさん:02/04/03 11:25
>>10
同意。
たまにウィスキーと割って飲むよ。


12 :ぱくぱく名無しさん:02/04/03 11:57
>>11
アイリッシュコーヒーだねー

>>10
程度にもよると思うけど、私なら、新鮮な豆からドリップして凍らせたほうを
溶かしてすぐに飲みたい。
一週間くらいなら、豆を冷凍保存してもまあいいと思うし。

13 :ぱくぱく名無しさん:02/04/03 20:36
グァテマラ焙煎してみた!
ウマすぎーー!

14 :ぱくぱく名無しさん:02/04/03 20:42
>>8
凍らせるのはお勧めしません。冷凍してても酸化は進むからです。

可能性があるとすれば

1.新鮮な豆からいれた珈琲を液体窒素で急速冷凍する。
2.そのまま温度が上がらないように冷凍庫で小分けにする。
3.小分けにしたものを真空パックし、冷凍焼けを防ぐためにジップロック
で2重に包む。

ちなみに、これは美味しい冷凍食品の作り方の応用です。家庭用の
冷凍庫ではパワーが足りないため冷凍食品ではなく『凍結食品』になり
賞味期限は、がた落ちになります。

15 :ぱくぱく名無しさん:02/04/04 05:52
>>8
水出しを凍らせれば?

16 :ぱくぱく名無しさん:02/04/04 06:11
こんなのはどお?
http://www.media-0.com/www/smile/book.html

17 :ぱくぱく名無しさん:02/04/04 15:15
今日、生協で頼んだコーヒー用クレインポットが届いた。
早速お湯を沸かしてコーヒー入れてみた。
粉の膨らみ方が、普通のヤカンで入れたのとはぜんぜん違う。
しかもお湯を注ぎやすい!味もとびっきり。
コーヒーの神様、今までごめんなさい。って真剣にオモタよ
いやほんと。




18 :ぱくぱく名無しさん:02/04/04 21:07
>>17

すごく気になるので、よろしければ情報プリーズ。
(どこの生協か、いくらか、メーカーはどこか、入手方法は?)

19 :17:02/04/05 10:48
>>18
うちのは新潟総合生協ですが、
他の生協とも共通(たぶん)のキッチン用品特集のチラシにはいってました。
今週も「キャロット」(雑貨類のカタログ)に同じのが載ってた。
値段は1980円。
ちなみにヨシケイのカタログにも同じの載っていたけど
値段が全然違うんで生協の方から買った方がいいよ〜っとおすすめ。
製造は「オークス株式会社(新潟県三条市)」だそうです。



20 :ぱくぱく名無しさん:02/04/05 13:47
>>19
めちゃ安いなぁ
やかんの口が細い奴?
ホーローの奴?

21 :17:02/04/05 14:15
>>20
ステンレスで、お湯の容量は1リットル。
頭を切った円錐形のような形で、注ぎ口は長くて細くて、ぐにょんと曲がってます。
…と思ったら↓で同じの扱っていた。やっぱり生協の方が安いや。送料かからんし。
http://az.nifty.com/cgi-bin/shopgoods.cgi?PM_SHPCOD=AZ000200&PM_GDSNO=00000130

22 :ぱくぱく名無しさん:02/04/05 15:31
>>17
うちの生協のカタログにも載ってた。「毎回好評!」ってあるなー。
うーん、どうしよう。(悩

23 :ぱくぱく名無しさん:02/04/05 15:39
これって電磁調理器でも使える?

24 :17:02/04/05 20:32
>>23
電磁調理器(100V)OKってカタログには書いてあったよ。


25 :ぱくぱく名無しさん:02/04/05 20:41
>>24 サンクスコ!!!!!!!明日最寄の生協に行ってきいてみます
最近ミルを買って、コーヒー街道一直線だったりします…

26 :18:02/04/05 23:12
>>17
ありがとう。安くて良さげですね。
今まで急須で入れててんだけど、これを入手してみます。

27 : :02/04/05 23:49
これってそそぎ口の水垢は掃除でけへんやん

28 :ぱくぱく名無しさん:02/04/06 00:27
>>27
水垢はクエン酸で除去できますよ。

29 :ぱくぱく名無しさん:02/04/06 02:38
>>28
  もっと具体的に教えて欲しいっす。掃除方法。

30 :17:02/04/06 08:06
>>25,26
役に立てたようで嬉しいなり。
同じシリーズ(たぶん)のコーヒーミルも欲しいんだよな実は。

>>27
私も知りたい〜。教えてくださいプリーズ。



31 :28:02/04/06 09:56
>>29,30
単純ですが、説明します。

薬局でクエン酸粉末を購入する(25gで400円くらい)
お湯にクエン酸を溶かし(濃度は適当で可)汚れている部分をつける。
水垢のひどい部分は綿棒につけて落とす。

クエン酸はレモン汁でも代用できます。酸性系洗剤(ドメスト)でも
綺麗になりますが、ポットにダメージを与えるのでお勧めはしません。

水垢は水道水中の炭酸カルシウムなどですのでからだに悪い
物ではありません。水に溶けるものでもないので、注ぎ口が詰まった
のなら別ですが、水垢をあまり気にする必要は無いと思います。

32 :17:02/04/06 14:03
>>31
なるほど納得。どうもありがとうございました。

33 :ぱくぱく名無しさん:02/04/06 14:12
このごろs/n比がすごく良いね ビクーリするよ
とノイズを入れてみる (w

34 :ぱくぱく名無しさん:02/04/06 14:40
すんません。ほんまアホな質問ですけど、
生協って加入せな買えないんですよね?
近所にコープとか言うスーパーあるんですが、
そこに行ったらカタログもらえるんですか?

わたしも急須で淹れてんやけど
注ぎ始めがいつもタレてしまって
ペーパーの上に落としてしまうねん。
私もこのポットほしいわん。

35 :ぱくぱく名無しさん:02/04/06 14:59
>>34
千円でも加入できるよ

36 :ぱくぱく名無しさん:02/04/06 17:28
シヴイ>急須

37 :ぱくぱく名無しさん:02/04/06 23:50
>>31
  詳しい説明ありがとうございました!!
コーヒーポット欲しかったけど、
あの細い注ぎ口の掃除を考えると・・・。

38 :ぱくぱく名無しさん:02/04/07 02:15
前スレに出てた東亜のコーヒー注文してみた。
ゴールデンブレンドってやつ買ったけど、メーカーの焙煎豆にしてはうまいと思う。
届いた袋のなかにベスト・オブ・ブラジルとベスト・オブ・ガテマラの案内書(?)
がついてきた。
国連だかなんだかの国際審査員によって評価されたいわくのあるものらしい。
今度はこれを注文してみる。思いついたら感想うpする。

ところで吉祥寺のもか(今は小売専門の店)の豆って話によると
すごくうまいらしいけど買ったことある人いる?

39 :ぱくぱく名無しさん:02/04/07 03:11
http://www.braun.co.jp/products/household/coffee/aroma.html

これで十分。

40 :初心者:02/04/07 11:41
水出しコーヒーというのは以前から知っていたのですが、大掛かりな
器具が必要だと思っていたので今まで飲んだことありませんでした、
先ほどトルコ式(?)で簡単に作れることを知って実際飲んでみたいと思い、
今トルコ式で摘出しています、楽しみw、やっぱり専用の器具みたいなものを
使ったほうがおいしくできるのでしょうか?。

41 :ぱくぱく名無しさん:02/04/08 10:31
ケメックスのコーヒーメーカーに興味があるのですが、あれってどうですか?
あのろ紙さえあれば、普通の一人用ドリップで入れても同じなのかなあ。
デザインが好きだから買っちゃおうかなって思ったり。
お使いの方いらしたら、ぜひ教えて下さい。

42 :ぱくぱく名無しさん:02/04/08 12:41
>>40
ペットボトルで水出しやって(゚Д゚)ウマー以来、
調子に乗って今は100均で買ってきた1リットルのポリタンクでやってるが、
豆が良ければ、専用の器具でやってるはずの店(ピンキリあるが)の味と
それほど差が無いような気がする。

43 :ぱくぱく名無しさん:02/04/10 04:22
ええ!ペットボトルで水出し!!
簡単で構わないので作り方教えて欲しいっす。

ボトルの底に針で穴あけたりするのかな??興味津々〜っ

44 :not 40 nor 42:02/04/10 06:13
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=ペットボトルで水出
検索ぐらいしてください おながいします

45 :ぱくぱく名無しさん:02/04/10 10:39
>>43
2番目のスレの2に書いてある。あなたが思っているのはウォータードリップ
方式の事だと思うが、それとはやり方が違う。
真面目に珈琲に取り組もうと思うなら過去スレを読んでみるのも良いかと。

46 :ぱくぱく名無しさん:02/04/10 19:17
 今日、ゼッサンハウスの型番161のミルかってきました。
手動のミルを買うのは初めてで、期待してたんだけど
つかってみたところ、粒径が全然そろわない。
上手に調節すればよくなるのかな?
 今までは、家にある、カリタのハイカットミル使って
いたけど、そっちの方が全然よさげ。あたりまえかな?
電動ミル使えない夜とかに、一人で挽きますか。
結局、手動式は雰囲気重視かも。

47 :ぱくぱく名無しさん:02/04/10 19:24
>>46
さすがに業務用ミルには勝てないでしょう。少量だけ挽くときに使っては?

48 :ぱくぱく名無しさん:02/04/10 19:54
以前チラッと紹介されていたUSフーズから生豆が届いた!
袋に入れたままチェックしたんだけど結構粒がそろっててビクーリ。
値段は他所の半額位?な感じだったから質が悪いと思ってたんだけど、
ここで良く見かける某通販屋さんより不良が少ないみたいだ。
(昨日そこのマンデリンをハンドピックしたばかりだから間違いない)



49 :ぱくぱく名無しさん:02/04/10 22:25
野菜を煮たときに出るアクはシュウ酸や硝酸化合物ですよね。
では、コーヒーをドリップでいれている時に上に浮いてくるアクのような微細な泡の正体は何なのでしょう?

50 :ぱくぱく名無しさん:02/04/10 22:26
気泡

51 :ぱくぱく名無しさん:02/04/11 06:14
カリタで水出し用のフィルターが売っていた。
とりあえず買って今試し中。
25枚入っていて、お茶なんかのネットのでかいやつだった。


52 :ぱくぱく名無しさん:02/04/11 06:34
>50
なんかの本で、
出てくるアクを混ぜてしまって味を落とさないよう静かにドリップすること
なんて書いてあったのを見た記憶があるよ。これ間違ってたのかな。

確かに野菜のアクと同じ性質のものだったら、数十秒のうちに出てくるのは不自然かな。
今ドリップして、出たアク様のものをなめてみたけど、確かに特に変な香味はしなかった。
実際、見てるうちに消えていって、野菜のアクのようにこびり付いて残ったりしないから、
やっぱりただの泡なんだろうな。

でも何であんな細かい泡が出るんだろう。焙煎後の豆は空気吸ってるんですかね?

53 :ぱくぱく名無しさん:02/04/11 12:55
そりゃ炭酸ガスだ。

54 :ぱくぱく名無しさん:02/04/12 21:03
今年用の水出しのネルおろします
楽しみ〜

55 :ぱくぱく名無しさん:02/04/12 21:07
そろそろ、アイスコーヒーやね〜、うんうん。

56 :ぱくぱく名無しさん:02/04/12 21:12
うんうん、そやね

57 :ぱくぱく名無しさん:02/04/12 23:24
前、ここのスレで話題になってた、
『ユキワ』のコーヒーポットを購入したいのですが、
どこか安く手に入るところは無いでしょうか?
検索してみたのですが、なかなか安いところが無いもんで・・・。

58 :ぱくぱく名無しさん:02/04/12 23:31
>>57
うーん2割くらいなら業務用の厨房器具扱ってるとこでひいてくれるんだけどねぇ・・・
いくらで買ったか忘れちゃったわ
スマソ


59 :ぱくぱく名無しさん:02/04/13 00:24
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&safe=off&q=%83%86%83%4C%83%8F%81%40%83%68%83%8A%83%62%83%76%81%40%83%7C%83%62%83%67&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

グーグルの検索結果(ユキワ ドリップ ポット)

すまん時間あんまりないから詳しく調べられん・・・。

60 :ぱくぱく名無しさん:02/04/13 00:35
ユキワのコーヒーポット・・・。
これは直火にかけて湯をわかすのかな?

61 :ぱくぱく名無しさん:02/04/13 00:46
>>60
直火でも大丈夫だよ
持ち手もそこまであつくならなかった記憶がある
俺はやかん使ってるけど

62 :ぱくぱく名無しさん:02/04/13 00:47
直火でやると時間がかかんのね
分厚いから

63 :ぱくぱく名無しさん:02/04/13 05:08
コーヒー屋のおっさんは直火はやめとけっていってたっけな

64 :ぱくぱく名無しさん:02/04/13 13:37
>>60
ヤカンで沸騰させた湯を冷えたポットに注ぐことで、
湯温を素早く下げられる効果もありますよ。
ユキワのM-5使ってますが、
冷えたポットに沸騰した湯を満たして、
最近の陽気だと90度くらいになるようです。

あと、直火は表面の汚れを焼いちゃって
取れにくくするような気がします。

65 :ぱくぱく名無しさん:02/04/13 23:07
>>64
 なるほど!!ヤカンの汚れが落ちにくいのは、
そーいう理由だったんですね。

66 :ぱくぱく名無しさん:02/04/14 00:34
近所に、カリタのコーヒーポットが売ってるんですが、
これ持ってる方いらっしゃいます?
ユキワより大分安いんですが・・・。
どう違うのかなぁ・・・。

67 :ぱくぱく名無しさん:02/04/14 00:52
カリタのポットって、何種類かあるかも。
半球にまっすぐ(ジョウロのように)口がついてるやつと
ユキワみたいな普通のポットみたいなものと。。他にもあるかも。

半球のやつは、私には使い難かったです。
普通のポットみたいなやつは、柄が持ちやすいけど
注いでいる時に蓋が落ちやすいという欠点があった。

68 :ぱくぱく名無しさん:02/04/14 01:10
>>66
ステンレスのポットだよね?
両方触ってみる方が一番良いと思うんだけど・・・
近くに扱ってるようなところはないのかな?
たかがやかんに5000とか10000出すんだからさ
人によって好みも違ってくるだろうしね

カリタ細口ポットとユキワM-5使った俺の感想
ドリップポットはわからないです(珈琲問屋見たらこの二つのどっちかかなと思ったもんで)
ユキワは重いこともあってか安定性がいい
あとバランスもいいかな
まず持ちやすさが全然違うしね
注湯の調節のしやすさではM-5が上
細いお湯はカリタの方が出しやすいかも(最初カリタ使ってたこともあると思う)
M-5に関してはいいかたおかしいけど使ってるうちにほんと馴染んでくる感じがしますです

今M-5使ってることもあって偏ってるな・・・・スマソ
カリタのポットが今は手元にないので細口ポットに関してはうろ覚えです

あと最初は見た目で買ってしまっていいとも思う
俺が買い換えたのは見て触って我慢できなくなったつう馬鹿な理由からだしね
使いやすさのことなんて頭になかったからな・・・

69 :ぱくぱく名無しさん:02/04/14 01:54
コーヒーの粉(挽いてあるヤツ)って、
どんな容器に保存するのがベストですか?

70 :ぱくぱく名無しさん:02/04/14 02:01
何はともあれ密閉できるもの>>69

71 :ぱくぱく名無しさん:02/04/14 02:44
生豆を緑色に着色してることって、あるのかな?
たまに緑色がまだらな豆を見かけるので、ちょっと不安。
異常に青緑っぽい部分のある豆があったりして。

72 :ぱくぱく名無しさん:02/04/14 12:15
>71
着色する手間とリスクを考えると到底なさそうに思うが。
生豆を買う人なんてごく一部のマニアなわけだし。

変な疑いを持つより、素直に店の人に尋ねてみたら?ちゃんとした店なら
色々語ってくれるだろうし、その店の商売への姿勢も見極められると思うよ。


73 :ぱくぱく名無しさん:02/04/14 18:22
>生豆を買う人なんてごく一部のマニアなわけだし。

あ〜、私も既にマニアだったのか…。

74 :ぱくぱく名無しさん:02/04/14 20:21
コーヒーを煎る香りが、
その通りをつたわって会社の窓から入ってくる。
もう、昼までまちきれない。
ちょっと、営業とか言って、でかけるぞ。

75 :ぱくぱく名無しさん:02/04/14 22:51
ドリップって、一番美味しいいれかただと思う。
変な話だけど、日本に生まれてヨカタヨ

76 :ぱくぱく名無しさん:02/04/14 23:43
しかも情報化が進まずにここを読まなかったら、いまだにMJBの挽き豆を買っていただろうと思う。
ああ2、3日後のガヨマウンテン(さっき炒った)が楽しみだ。


77 :ぱくぱく名無しさん:02/04/15 00:44
ユキワのコーヒーポットですが、
あれは点滴できないところが難点ですね。
プロの人は口のぶぶんを叩いて細くするのですが、
改造済みのものが大坊さんで売っていましたよ。

78 :ぱくぱく名無しさん:02/04/15 00:46
>>77
 大坊さんって・・・なんですか?

79 :ぱくぱく名無しさん:02/04/15 01:09
>>78
南青山のフレンチロースト専門の自家焙煎店大坊珈琲のことだろ。
向田邦子のお気に入りのお店だったはず。

80 :ぱくぱく名無しさん:02/04/15 01:19
フレンチローストで点滴ドリップ……
舌の付け根がシブシブしそう。

81 :ぱくぱく名無しさん:02/04/15 11:02
>>77
俺は普通の小型ケトルにスキッターつけて使ってるよ。

82 :ぱくぱく名無しさん:02/04/15 17:58
>>81
スキッター?何それ?と、ぐぐるで検索してみた。
へー、こんなものがあったんだ。いいなぁ、今度使ってみよう。


83 :ぱくぱく名無しさん:02/04/15 18:31
ユキワで点滴そんなに難しいか?
改造なしでも普通にできることね?

84 :ぱくぱく名無しさん:02/04/15 18:37
>>83
威張るなよ厨房

85 :ぱくぱく名無しさん:02/04/15 20:16
そんなに細く落とすべきなの?

86 :ぱくぱく名無しさん:02/04/15 23:07
>>82
ステンレスなどの錆びにくい針金とペンチがあれば、市販のスキッターを買わなくて済むよ。


87 :ぱくぱく名無しさん:02/04/15 23:27
カフェ・ド・ランブルの特製ポットも点滴するために造られてますが、
家庭用には少しサイズがでかすぎるような気がします。
値段はそれほどではなかったと思いますが。
ランブルまで行くのが面倒な場合は新宿のヤマモトコーヒーでも
そっくりなやつが売っています。


88 :ぱくぱく名無しさん:02/04/15 23:40
カフェなんかにあるキャラメルマキアートやキャラメルに乗ってる
キャラメルはどうやって作るんでしょうか?

89 :ぱくぱく名無しさん:02/04/16 00:31
>>71
それは発酵豆か未成熟豆だね。黙って取っちゃうに限るね。

90 :ぱくぱく名無しさん:02/04/16 05:58
>>88
売ってるYO!!
ケーキなどの材料売場逝ってみな

91 :ぱくぱく名無しさん:02/04/16 13:27
>>86
それもそうだねぇ。
要は、ポットの口を適当に塞げばいいわけだよね。
針金をらせんに巻いて、注ぎ口に詰めればいいかな?
とりあえずは針金GETだ。


92 :71:02/04/16 20:38
コメントありがとうございます。m(__)m
取りあえず拾い上げて瓶にまとめておいて
「きれーーー」と眺めようかと思います。

93 :ぱくぱく名無しさん:02/04/16 22:09
エスプレッソってなんであんなに量が少ないんだ?
あれで普通のコーヒーより高いなんて納得いかないなあ。

94 :88:02/04/16 22:14
>>90
ありがとう。
お店で飲んで自分で作ってみたいなあと思ってたので助かりました。

95 :ぱくぱく名無しさん:02/04/16 22:17
>>93
使ってる粉の量は、普通の珈琲とあまり変わらないと思うよ。
高くする必要もないとは思うが。

96 :ぱくぱく名無しさん:02/04/16 23:04
>>93
つーかエスプレッソはコーヒーエキスで濃ゆいからあれ以上飲めんだろう。
俺はあれで充分だと思うが?

97 :ぱくぱく名無しさん:02/04/17 12:34
エスプレッソって最初は苦くて美味いとは思わないけど、
飲んでるうちに中毒になるよね。
今では毎日飲まずにはいられなくなってしまったよ。

98 :ぱくぱく名無しさん:02/04/17 13:02
おれはずっとエスプレッソはブラックで飲むものだと思っていた

砂糖を入れてみると うまーーーーーーーということに気づいたのは
つい最近だ

行きつけのドトールの姉ちゃん、影で笑ってるんだろうな(w
↑覚えちゃ居ないといわないで

99 :ぱくぱく名無しさん:02/04/17 20:13
俺は半々くらいかな
砂糖いれるときといれないとき

100 :ぱくぱく名無しさん:02/04/17 20:15

|
|
|         トテテテテ・・・
|   ∧∧ 三
|  (゚Д゚ ) 二  ≡
|   ⊂⊂ ヽ 三 =  =
|   `@@ ー 二

|
|  サッ
|)彡
|
|
|

| 100ゲットォォォォォォォ!!
|、∧
|Д゚) ジー
⊂)
| /



101 :ぱくぱく名無しさん:02/04/18 18:07
うちは普通のコーヒーメーカーを使っています。
豆を買いに行って「三角フィルター用に挽いてください」と言ったら、
「穴は1つですか?3つですか?」と聞かれ、うちのは2つなので一瞬固まってしまいました。
今まで穴の数を聞かれた事ないのですが、それって重要なんですか?
1つと3つが一般的だとしたら、普通だと思っていたうちのコーヒーメーカーって普通じゃないのかな。
お店の人は私が固まっていたので「両方で使えるように挽いておきます」と言って挽いてくれました。
どういう差があるのか聞きたかったのですが、間が恥ずかしくてそそくさと帰って来てしまいました。
初心者な私に、どなたか教えてください。

102 :ぱくぱく名無しさん:02/04/18 19:08
穴が多いと、その分湯の通りが早くなるので濃度が薄くなる
傾向があります。
だから3つ穴の場合はその分細かく挽かないと薄いコーヒーに
なってしまいます。
穴が1つの場合は湯の通りが遅い為、濃くなりやすいからその分
荒く挽くというわけです。
2つ穴の場合はその中間だから、「両方で使える挽き方」で
良かったのではないでしょうか。

103 :ぱくぱく名無しさん:02/04/18 21:09
>>101
そんなのはぜんぜん恥ずかしくないよ
おいらなんてドトールで店員のお姉さんに
フィルターは穴いくつですか?と、聞かれて
自信満々に”5個です”と答えました

含み笑いされて3個か1個の穴しかないことを
教えてもらったよ

恥ずかしかったけど、そのままエスプレッソ注文して
マターリしてきたYO!

104 :ぱくぱく名無しさん:02/04/18 21:14
なーんとなくスレ違いかもしれないけど、
安く買えるコーヒー知りませんか?
今は500g600円のトップバリュー。

105 :ぱくぱく名無しさん:02/04/18 22:46
>>101
たしかスリー・フォーのドリッパーは2つ穴だったと思うけど?

106 :ぱくぱく名無しさん:02/04/18 23:41
>>105
そうそう!私の謎のドリッパも2つ穴やもん。

107 :103:02/04/19 00:51
一番痛いのはまたしてもおいらか (w

108 :素疑:02/04/19 00:58
>>103
なんで自信満々に「5つ!」と答えたのさ?

推測1;本当に5つ穴のドリッパを使っている
推測2;「5」という数字が好き

109 :即答:02/04/19 01:11
>>108
自分でもわからん
推測1;何でも大げさに言いたがる自分の性格による
推測2;クイズ番組では自信が無くても堂々と答えるようにしているため

いっそのことドリルであと二つあけようか知らん

110 :ぱくぱく名無しさん:02/04/19 11:09
すみませんが質問させてください。
マキシムの景品についていたクリーマー
牛乳がうまく泡立ちません。
書かれてた事は忠実に守ってるつもりなんですが・・・・
コツみたいなのがあれば教えてもらえませんか?

あの、フワァ〜〜ってカンジのカフェラテが、飲みたーい!

111 :ぱくぱく名無しさん:02/04/19 13:05
>>104
ブルックスなんてどう?
1000g(100g×10)で980円っていうのがある。
挽いたやつしかないけどね。
買った事あるけど決して不味くはない。
ただ、1000円未満だと送料が500円もかかるから、
ペーパーかなんかを一緒に買った方が得。
そうすると送料無料だからかえって安い。
ttp://www.brooks.ne.jp/shop/ichiran?u_id=53A42681&m_id=22&s_id=114&mcls_ptn=2



112 :ぱくぱく名無しさん:02/04/19 14:45
>110
マジで聞いてる?景品なんでしょ、それ?

113 :101:02/04/19 16:11
皆さんありがとうございます。
安心しました。
2つだから悪いって事ではないんですね。
>>102さんの説明、よくわかりました。
>>103さん、勇気付けられました!!
私ももっと勉強して、美味しいコーヒー飲めるようがんばります!

114 :ぱくぱく名無しさん:02/04/19 18:01
私はコーヒーを入れるときプロペラミルで1杯分づつ挽いています。
みるっこやナイスカットミルがいいという評判なのですごーく
興味があるんですが、みなさんまとめて挽いてらっしゃるんですか?

115 :ぱくぱく名無しさん:02/04/19 19:08
>>114
みるっこ使用者ですが
一杯分ずつ挽いて飲んでいますよん。

116 :ぱくぱく名無しさん:02/04/19 19:49
>>114
俺はナイスカットミルだけど、
やっぱり一杯分ずつ挽いて飲んでるよ。
まとめて全部挽いちゃったらあまりメリットないよ。
劣化してしまうもんな。

117 :ぱくぱく名無しさん:02/04/19 20:06
でかいミルの利点は回転が安定すること
かな?

118 :114:02/04/19 21:12
やっぱり1杯ずつですよね。
200gいっぺんに挽けるってどこかに書いてあったから
なんかそんな大きなシロモノで1杯ずつって…?と
ちょっと思ってしまったもので。
場所とるのがウツだな。
でも性能を確保するためにはある程度の大きさが必要なのか。

119 :ぱくぱく名無しさん:02/04/19 21:51
>>104
楽天の加藤珈琲店の共同購入で、1g1円コーヒーが売ってます。(500g単位)
よく売れてるから試しに1回買ってみたら、美味しかったです。
シティローストで甘味があって、後味すっきりで何杯もガブ飲みできるタイプ。
楽天でいうと他にウエストの共同購入で、1g1円をやるときがあります。
こっちは買ったことないけど、スーパーのコーヒーよりは良いのでは?


120 :ぱくぱく名無しさん:02/04/20 00:14
http://www.yuricoffee.com/nikki/konikki/konikki11.htm

これ見て質問です。
みるっこってカット臼付とノーマルグラインド式の二種類があるのですか?
もしそうだとしたら価格の差はどのくらいなんでしょう?
あと、ナイスカットミルよりみるっこの性能のほうが高いというのは本当ですか?

121 :ぱくぱく名無しさん:02/04/20 14:29
先日、初めてイルガチェフェってやつを飲みました。
。。。。。。。以来、頑張っていろんなモカを模索中。
いろいろ難しいけど。

122 :ぱくぱく名無しさん:02/04/20 15:48
ホリグチから葉書がきた。

4/25-5/1、5/9-5-14に新宿伊勢丹、5/29-6/3に立川伊勢丹でイベント。
あそこの豆を試してみたい人はチェック。


123 :ぱくぱく名無しさん:02/04/20 18:18
>>122
スマソ、新宿伊勢丹は、何階でしょうか

124 :ぱくぱく名無しさん:02/04/20 19:05
>>120
みるっこは確かに評判いいね。10年以上みるっこを使ってるけど、
これといった手入れもしないで、まだまだ健在。1杯挽きなら業務
用よりいいかも?因みに臼式は?かな。石臼のいいとこはゆっくり
挽いて摩擦熱を生じさせないことじゃないかな?
>>122
ホリグチっておいしいのかな?千歳船橋の店で二人で4杯飲んで、豆
も買ってきたけど、全然おいしくなかったな。どうも口だけって感じ
だな。みなさんはどう思います?

125 :ぱくぱく名無しさん:02/04/20 20:35
セレックのドリッパーで、プラスチックの茶こしのようなフィルター。
あれペーパーフィルターがいらないので、便利だと思って買ってみたけど、
なんだか、まずい。
どなかた、使ってる人います?


126 :ぱくぱく名無しさん:02/04/20 21:49
>125
そらまずいやろ。。。

127 :120:02/04/20 22:26
>>124
えっと・・・やっぱり二種類あるということですか?
ホリグチは口だけですね。
僕も試しましたが、後味がイマイチです。

128 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 00:03
でかいミルは豆飛び散らかすのが不満
豆缶?つうか豆受ける容器使ってる人いる?

129 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 00:20
今更なのですが、スキッターってどこに売っていますか?
新宿渋谷あたりでの情報お願いします。
ハンズにあるらしいのですがどこのあるのか分かりませんでした。

130 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 00:21
いやぁ、好きでよく飲むんだけどね
なんせ、カフェインの利尿作用のためトイレ行脚の日々ですよ

131 :BUNNYさん ◆ifOHZONU :02/04/21 00:40
ジョージア飲んだらこちらによろしく

ジョージア( ̄()今日の一言() ̄)をまとめるスレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/juice/1019316224/l50

132 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 01:28
>123
4.25-5.1が地下1F、5.9-5.14が6F催事場、立川は7Fだそうです。

>124,127
そうなのかもな...洩れはまだまだ修行不足でなんとも言えないよ。


133 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 01:40
>129
私は結局ハーモニーの通販で入手しました。ちなみに新宿のヤマモトコーヒでは
そんなものありません、と冷たくあしらわれてしまいました。


134 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 02:27
>124
以前、知人に買ってきてもらったゴールデンマンデリンは、イマイチだったけど、
コロンビアは、最高に美味かったです。
コロンビア及びコーヒーに対する認識が変わりました。

あたりはずれがあるのかモナー

135 :about スキッター:02/04/21 02:41
「スキッターってなんだ?」と思っていろいろ検索して眺めてました。
http://www.mt-blue.com/nikki/nikki-7.htm
(略)しかしメーカー側の開発意図とは異なり、販売方法に「難」が発生。(略)

どんな難だったんでしょうか

136 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 11:33
>135
参考になりました。図見たらわざわざ買わなくても自分で作れそうですね。
(ってこれがもしかして「難」の理由なのか?)

137 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 16:29
今までKEY COFFEEの袋入り(ビニールパック)のを買って飲んでいました
が、最近行きつけになった喫茶店(自家焙煎)で売っている豆を挽いて飲んで
みたら、あまりの味と香りの違いに仰天しました。

やはりコーヒーは新鮮度が命だと痛感しました。

138 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 16:59
ハーモニーさんとこって結構面白い。
煎る時、直接火が当たるのは良くないのかな。

139 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 18:30
僕もホリグチさんはいまいちだと思います。口だけに一票。
でも発言力はすごいモノがある。
業界を一気にニュークロップ色に染めたからなあ。

140 :ぱくぱく名無しさん:02/04/21 19:27

やっぱりプリシジョンで自家焙煎でしょ。
これ最高。

141 :123:02/04/21 22:10
>>132
ありがとう! 私はまだまだいろいろ模索中の身でして(以下略

142 ::ぱくぱく名無しさん:02/04/22 01:15
これまで137さんと同じくキーの豆で飲んでいたんですが、
味が全然違うと聞くと気になってきます。
ど田舎なもので近所に珈琲豆屋さんがないんで通信販売で買おうと思うのですが、
どこのショップがお勧めなんでしょうか?
焙煎出来ないんで焙煎済みの豆を買う予定なんですが(ミルはあります)…。

143 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 01:26
手回しミルだけど、うちはだいぶ前からカリタのKH-5ってのつかってる
これ→http://coffee.ka.to/image/mil_kh5.jpg

・豆が飛び散る心配がない
・挽きの細かさを段階的に変えられる
・下の粉を受ける部分の容量が十分に大きい

最近は店頭でもよく見かける気がする。価格も3000円ちょっとってところかな


ところで皆さんはプロペラミル容認派ですか?
小遣い貯めて買ってみたことがあるんですが、2回だけ使って封印しました。悔しかったです(泣)

144 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 02:02
>142
過去ログ読むと色々出てくるよ。冷たいようだけど、全部読破すれば相当な知識を蓄えることが出来るし、
立派なコーヒー中毒予備軍になれるでしょう。


んでコーヒー中毒になってしまった俺から先輩の皆様に質問があります。
「モカマタリ」のハンドピック時の基準はどのように考えています?
  ・標準の大きさを決めている?どの程度の小ささまで捨てる?
  ・米粒みたいな形の豆は捨てる?
  ・やや大きめの豆は捨てる?(何割くらい大きければ捨てる?)
  ・割れている豆は?
  ・グリーンの色合いが他より鮮やかなのは?
  ・白っぽいヤツは?

俺の場合、こいつらみんな捨てるためかなり目減りするんです。
正しいことをしているんでしょうか?


145 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 02:08
探してみたらど田舎でもあるような気もするが・・・
案外とあったりするもんですよ
初めてなら話聞けるようなところがいいと思うし少し探す範囲広げてみれば?
GWも近いんだしさ

プロペラミルは使ったことない
挽いた豆見せてもらったけど正直、買う気にはなれなかったな
1万程度まででミル検討するならやっぱ手回しだよ・・・

146 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 02:08
モカは黄色!

147 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 02:24
>>142
私はこの辺が好きですが、、、
サカモト
http://www.sakamotocoffee.com/list/index.html
ホリグチ
http://kohikobo.place24.ne.jp/
ブルーマウンテン
http://www.mt-blue.com/

あと、
ハーモニー
http://harmony.apwave.co.jp/index.html
ってどうでしょうね?

148 :142:02/04/22 03:51
>>144さん
今、過去ログ読んでました。
早く実感としてわかるようになりたいです。
さて、続きを。。。

>>145さん
人口一万いるかいないかの町(村?)でもありますかねぇ?(泣)
根気よく探してみたいと思います。通販は送料手数料がかかるのが痛いし。。。

>>147さん
リストありがとうございます。上から順に頼んでみます(笑)。
これらのお店でお勧めの品とかありますか?

皆さん丁寧にありがとうございます。
飲んでみたらまた来たいと思います。では〜。

149 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 07:31
>>144
モカのハンドピックこだわり過ぎるとキリが無い!
オレの不良豆の基準は、カビ、虫食い、黒いヤツ、白すぎるヤツ
渋皮付きの濃い緑くらいか?
欠け、割れ、潰れ豆、多少の大小は、はじかないでクリアさせる。

あまり、神経質にやり過ぎると、スッキリし過ぎて味に奥行きが
感じられなくない??


150 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 08:45
>>144
モカは欠点豆の割合が多いことで有名
生豆で購入するときは目減りは覚悟しなくちゃ
ハンドピックが面倒なら欠点数の基準が厳しいブラジルとかコロンビアあたりが
いいんじゃないかと。(ハンドピックしなくていい、って意味じゃないけど)

151 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 10:41
>>144
カフェ・ドゥ・ワゾーさんなんかはモカは多いとき50パーセント
はねることがあるといってました。
僕も疑わしいモノは全部捨てる事にしてますよ〜。
あと問屋によって銘柄が同じでも欠点豆が多いもの少ないものがありますよ。
こんな感じでいいのでしょうか?

152 :144:02/04/22 14:58
欠点豆が多い・手間がかかる、等は理解しているんですけど、20〜30%位捨てているから
“おいしいコーヒー捨ててもったいない・どれだけ捨てちゃっていいの?”という気持ちがあったので
確認したかったんです。お店じゃないから本人のこだわりによる、って所ですね。

>142
ネットで生豆を買えば一般の店で買うよりも割安だと思いますよ。
生豆なら長期間保存できるし、ローストも2、3回やれば大丈夫。
ちなみに
・パオコーヒー
http://www.paocoffee.co.jp/
・コーヒー問屋
http://www.tonya.co.jp/
・USフーズ
http://www7.plala.or.jp/usfoods/contents2.html
と渡り歩きました。今のところは豆の良し悪しがわからないので値段が基準です。

153 :124:02/04/22 19:57
私がホリグチさんを口だけだって言うのは、HPや雑誌に書いてあることは
過去の否定、現在の珈琲業界の実情のみで、ホリグチさん自身が発明(?)
したことは何もないんじゃないの?って感じだからですよ。私が千歳船橋の
お店に行ったときははストレートコーヒーのメニューはなく(今でもHPを
見る限りないようです)、お店でもストレートの焙煎豆は買えませんでした。
折角カフェがあるのに、お店でホリグチさんの味を検証できないってのは不
親切だと思います。商才と評論は評価できますけどね。
151さんが言う阿佐ヶ谷のカフェ・ドゥ・ワゾーさんのお店のコーヒーはおい
しいですよね。あそこはランブルで修行したらしいですけど、ランブルより
はるかにおいしいと思います。


154 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 21:13
>153=124
ホリグチさんが主張する前からニュークロップへの移行が
進んでいたということなんでしょうか。かのご仁はオールド全盛
の時代にニュークロップを高く評価したり豆を冷凍したり、
といったことは自分が最初だというようなことを言っていますが、
それを「過去の否定、現在の実情のみ」っていうのはひどくない?

千歳船橋のお店では陳列棚にはブレンドしかないけど、私の時は
店員さんから「ストレートもありますよ」と薦めてくれました。
HPにあるカフェメニューの写真を見る限り、確かにストレートは
載ってないですね。


155 :154:02/04/22 21:21
追記:別にホリグチマンセー、っていいたいわけじゃない。

ただあの声のでかいおじさんについて、他の珈琲な人がどう
思ってるのかには興味ある。
今度カフェ・ドゥ・ワゾーさんとこにも行って見よう。


156 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 21:30
>129
スキッターはホームセンターに割とあったりします。
私はコー○ンで購入。急須の口に付ける物なので付属品の所を見ては。

ホリグチをこのスレで知って飲んだけど美味しかったよ。アールマッカ。

157 : :02/04/22 22:01
マンデリンも生豆で買うとなんか悲しくなるね・・・
どこまで捨てるべきなのか・・

158 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 23:01
しかし何年も寝かせたオールドビーンズを売り物にしている
喫茶店もあるが、あれはじゃあどうなんだろうか。

159 :ぱくぱく名無しさん:02/04/22 23:09
>158
それは「積極的に古くしている」という付加価値をつけているのでしょう
単に煎りやすくする為と思われるが…
まぁ、新豆は煎りにくいのは確かだし
かといって、ダブル焙煎するのも如何な物だし
好みの問題じゃないかしら?
保管場所さえあればオールドに挑戦するのもいいかもね

160 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 00:30
半年前に買ったマンデリン。
当時も「やたら黄色いなー」と思ってましたが
さらに黄ばんでました。チョトさすがにまずそうな色に見える。。

161 :151:02/04/23 00:37
>>153
僕もワゾーさんはランブルよりうまいと思います。
商才はないと思いますが、そこがまた好きだったりします。

>>157
マンデリンはグレードが高いモノはほとんど欠点豆がないですよ。
こんどはもうちょっと高いの買ってみては?

162 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 00:47
僕はここでは買ったことがないですが結構ランクが高い豆が安いです。
利用したことある人がいたらどうだったか教えて下さい

http://shopping.biglobe.ne.jp/webshop_test_doc/1/mg-shop/page/0201/mg-shop.html

163 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 00:55
>>162
MGっすね。煎り豆は知らないけど
生豆は大きさのバラつきが激しくて石混じりも珍しくないです。
(私は、ここで初めて石が混じってるのを見た)
でも、値段からしてそんなことに文句を言ってはいけないような気がする。

164 :162:02/04/23 00:59
有り難うございます。買わなくて良かった。
でもほとんど原価近くだし、
5kで売ってるのは魅力的です〜

165 :163:02/04/23 01:16
ハンドピックの練習にいいのかも。。
豆的に、(・∀・)イイ!!とは思わなかったけど、
値段からして許せなくはない感じ、という微妙な表現です。

ただ、そういうのが5kgあってもしょうがないから
私は買わなくなったというだけでして。

166 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 01:58
え〜っ
ついこの前MGからブラジルサントスNO2♯19を買ったばかり
ですが、欠点豆もほとんどなく、すごく良かったですよ。
NO2の基準は確か400個中欠点豆4個のはずだから当然か。
つまりそれぞれの豆の基準に準じた欠点豆が入るのはしょうがないのかも。
モカなんかはどこで買っても大きさのバラツキが多いと思いますし。
それにしても税、送料込みで5kg3000円は安い。



167 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 10:42
>>16
ブラジルってストレートで飲んでいるんですか?
自分も生豆で持ってるんですが、この豆だけは、ストレートで
美味しく感じたことがありません。
チャフがやたら多く、煎るのが大変で
おもに、ブレンド用に使うぐらいかなぁ
単品で美味しく飲める煎り加減は、どのあたりだとおもいます?
どなたか、ご意見を!

私は、前まで手網焙煎でしたけど、ここで知ったミルク缶で
最近は焙煎しています。 確かに味は、良くなりましたが
チャフの処理が・・・。




168 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 11:00
>>160
ゴールデンマンデリンってもともと黄色みたい。だから「ゴールデン」と呼ばれる
そうです。黄色だから一概に悪いってわけじゃないみたいだよ。因みに「ゴールデ
ンマンデリン」はプレミアムコーヒーで高級な生豆みたい。
>>166
私の持ってる本ではブラジルの欠点豆は300g中の欠点数(豆の数ではない)で分類
しているとあります。例えばベルジェ(未成熟豆)だったら、5個で1欠点だそう
です。bQは4欠点以下だから、未成熟豆が20個までOKってことになるんじゃ
ないかな?


169 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 13:06
近所のホームセンターでスキッターハケーン。180円でした。
他の人がコメントしているとおり、日本茶入れる道具のコーナーにありました。
嬉しくなってミルもGET。カリタのミニミル(3000円)ですけれどね。
ごーりごーりごーりごーり。うーん楽しい。
初めてだったんで挽き加減の調整がうまくできなくて、
変に酸っぱいコーヒーになってしまったけど
やっぱり自分で挽いたコーヒーってうれし〜。
次の段階は、やっぱり生豆買って焙煎かしらん^^;




170 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 18:45
>>167
ブラジルはストレートとブレンド両方ですね。
ストレートの場合、個性がない豆なので煎り方を間違うと
全然美味しくない、気が抜けたような味になってしまいます。
コツはミディアムローストまでで止める事ですね。
こうすれば程好い風味やコクが出ますが、それより深い煎りになると
とたんに風味が飛んでしまうような気がします。
シティローストやフルシティーにしてしまうと全然美味しくなくなりますね。
でも、アイス用にフレンチロースト以上にしてしまえば
それはそれで何とか飲めます。


171 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 18:50
プロ意識のある自家焙煎のコーヒー豆専門店で新鮮な豆が購入できるなら
生豆買って自分で焙煎するのはあまりお勧めできないと思うのだが…
正直言って、焙煎って難しいよ。

自分で焼いた豆も自家焙煎の店から買ってきた豆も遜色ない味だったら、
その店は見限ったほうがいいと思う。自家焙煎でもプロ意識がない店って
実際存在するようだ

172 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 18:59
人それぞれいろいろな楽しみ方があると思いますが、
私は焙煎する事自体が趣味で、楽しんでやってるから
それでいいと思っています。
プロの味にはかなわないのは分かっていますが、
それを目標にあれこれ試したりするのがまた面白いんですよね。
とにかく美味しいコーヒーを飲む事が最優先とお考えの方は
プロが焙煎した豆を買ってきて淹れた方が楽しいでしょうし。


173 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 19:29
>>163
石混じりか・・。安くてもいらないな。

174 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 21:25
私が豆を分けてもらっている喫茶店は可愛い女の子が焙煎しているんで
すが(マスターにいろいろ教えてもらいながら)、マスターの焙煎したもの
より煎りが深くなっているみたいです。

で、若干煎りが深い方が香りが出て美味しくなるみたいですね。ロブスタ種
は元々苦いので、あまり煎りが深いと苦みばかりが口についてしまいます
が。

でもコーヒーの焙煎が上手で可愛い女の子って好きだなあ。

175 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 21:54
>>167
チャフは仕方がありません。あきらめています(笑)
僕はブラジルは1はぜ終わりくらいで軽めの味に仕上げています。使うものにもよりますが。
プレミアムのモノはブラジルといっても強いので、少し時間をかけて水分を飛ばしてみては?
まあ参考までに。

>>171
分かってはいても焙煎はのめり込むと止まりません。
気をつけましょう(笑)

176 : :02/04/23 22:41
>>171
豆によりけり
それに常に同じ味に仕上げるのなら超高等技術だけど
毎回味にバラツキがあってもいいとするならそんなに難しくは無い
この辺がアマとプロの差
タンザニアやスプレモのような幅がある豆なら、1種類の生豆でいろんな
味が楽しめて非常におもしろい。
煎りの深さの好みは人によりけりだからね。
たまにとんでもないくらい美味い豆が仕上がる。
たまにと言うのが、これがまたいいのだ!

177 :ぱくぱく名無しさん:02/04/23 22:46
たまにとんでもないくらい美味い豆が仕上がる。
たまにと言うのが、これがまたいいのだ!

禿同
プロはここを狙ってくれないからな
これを求めて今日も網を振る僕

178 :163:02/04/24 00:01
ちなみに私がMG総研から買った生豆は
エチオピア キングオブ シェバ と
ハワイカウアイ プライム
エチオピアはしょうがないとしても、ハワイカウアイの方は。。。
こっちもしょうがないのかな?
もっとも、ただでさえ安いMGで、さらにバーゲンになってた豆だから
我ながら「文句言ってんじゃねえよゴルァ」と思わなくもないです。

頑張って手網を振っているけれど、
自分ちで煎るなら熱風式ロースターが無難かなあ。。と思いつつあります。
ヘタクショなんですもの。私。

179 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 01:25
焼き網をコンロに乗っけてやると炎が柔らかくなってイイですよ。
手網でがんばりましょう
たとえ筋肉痛になっても(笑)

180 : :02/04/24 07:42
目の細かい網がいいね
遠赤外線でGOOD

181 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 08:07
ショップのコーヒー豆コーナーで「どれにしようかなぁ」と考えるのが好き。
コーヒーを手回しミルでごりごりやる音と感触が好き。
ドリップするときに出る泡が盛り上がるのを見るのが好き。
正直、コーヒーの味は二の次(本当に美味いの飲みたかったら喫茶店に行く)で、
段階そのものを楽しんでいるのかもしれんなぁ。


182 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 17:32
こんにちは!
皆さん突然ですがネスカフェから出たエスプレッソマシン知っていますか?
コーヒーフリークではない私ですがおいしかったと思う。
でも元々ブラックで飲む方なのに砂糖いっぱい入れたり1杯60円は安いのか
と思ったり。買いたいような、悩むんですよ。

コーヒー好きとしてどうなのか教えてください。
メーカーの回し者じゃないですよ。

183 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 17:42
>>181
ある種のリラックス認識作業ですね(・∀・)
おれもそんな感じです

184 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 18:03
>>181,183
うーんそうすると、コーヒーメーカーで淹れている俺って、楽しみを一つ
削ってしまっているのかなあ。豆にはこだわるんだけどね。

185 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 18:16
コーヒー、私は濃い豆がすきなので
エスプレッソを落とすのに
スタバのエスプレッソローストだと
やや役不足って感じなのですよね。
だから最近はタリーズやジャワコーヒーの豆を
挽いて飲んでいます。
ジャワのエスプレッソ用の豆は特に美味しいですよ(^^)
スタバの豆の場合はエスプレッソローストと
ゴールドコーストブレンドの豆を
半々でブレンドして使ったりします。

186 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 18:19
>>182
それは多分ネスプレッソの事ですね。
もう10年以上前から出ていますよ。
おっしゃるように今回新型のマシーンが発売された様です。
あれなかなかカッコイイですね。
ただ、買うかどうかと言うと、私は買いませんね。
なぜなら、専用のカプセルしか使えないのが致命的です。
やはり一杯60円〜90円は高すぎるし、種類も少ないです。
せめて粉でも淹れられれば買ってもいいんですが。
これを買うなら、他のポッド対応のマシーンをおすすめします。
デロンギのBAR20やブリエルのアポロ等が2万円前後で手頃でしょう。
これらは自分で挽いた粉でも淹れられますし、
ポッド(粉を紙でパックしてあるカートリッジのような物)なら
ネスプレッソに負けない位簡単に淹れられます。
ポッドは最近色々なメーカーから出ているので、種類も
ネスプレッソより沢山ありますし、大きなコーヒーショップや
各ネットショップなどで比較的簡単に手に入ります。
また、ある程度慣れて来ると今度は粉で本格的に淹れたくなる
事も考えられるので、末長く使えると思います。


187 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 18:29
>>182
本場のイタリアでは、エスプレッソには砂糖をたっぷり入れて飲むのが
当たり前で、基本的にはブラックのエスプレッソは存在しないそうです。
ただ、マシーンを持っていればミルクをスチームノズルでスチーミングして
カフェラッテやカプチーノ、マキアート等が作れるので重宝します。
私もマシーンを買ってからスタバには行かなくなりました。
ちなみにエスプレッソマシーンならどれでもスチームノズルは付いています。

188 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 23:05
>>186 >>187
レスありがとうございます。そうですよね。高いですよね。
あのカプセルしか使えないし。でもあれが売りなんですって。
「イタリアで飲むエスプレッソ」という事で豆の酸化をを防ぎ
カフェインの少ないコーヒーができるそうです。
私はコーヒーの事詳しくないのですがコーヒーはカフェインが曲者で
カフェインが少ないというのは良い事ではと思ったのです。

あの小さいカップにミルクと砂糖たぷり入れるけど、そうしないと
飲めたもんじゃなかったです。

189 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 23:14
>豆の酸化をを防ぎ
まともな自家焙煎店で買った方が新鮮なものが手に入りますです
防ぐ必要が無いからね

>カフェインの少ないコーヒー
これはエスプレッソの特徴
カフェインレスのカプセルがあったりするのかな?

190 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 23:37
カフェインレスの豆使えば。。。とか言ってみたりして

191 :ぱくぱく名無しさん:02/04/24 23:37
>>188
エスプレッソは深煎りの豆を使うので、どっちにしろ
普通のコーヒーよりカフェインは少ないですよ。
カフェインは深く煎れば煎るほど揮発して減っていきます。
深煎りの方が黒くて苦いからカフェインが多そうですが、
実際は逆なんですね。

192 :188:02/04/25 00:04
皆さん即レスありがとうございます。
結論
ネスプレッソじゃなくても安くて良い物はいっぱいある
ですね。
危うくお店の人の口車に乗ってしまうところでした。

193 :ぱくぱく名無しさん:02/04/25 00:28
>>191
へ〜!!めっちゃ勉強なるわ〜

でもカフェインの無いコーヒーって
どうなんやろ。
コーヒー飲んで
足の先までホッとする様な感じ、
デカフェでも感じるんやろか?

194 :ぱくぱく名無しさん:02/04/25 00:59
ホームセンターに行ったら、
「電子レンジで作るエスプレッソメーカー」というのが売られていた。
980円と値段も手ごろだったんで、
試してみたくなった…けど、うちの電子レンジ小さくて入らないんだよなぁ。
使ったことのある人、います?

195 :ぱくぱく名無しさん:02/04/25 01:32
>>181
作業を含めて楽しんでるってのは同感。
でも新鮮な豆買って、手回しミルで挽いて、ハンドドリップすれば
喫茶店で飲むより美味しいコーヒーが飲めると思うけどなぁ。

ペーパードリップなら1杯だてよりも3杯分ぐらいまとめて淹れたほうが
おいしくなりますよね。
ただ、家族がコーヒーにあまり興味がないので3杯淹れて3杯飲んでる日常です(笑

196 :ぱくぱく名無しさん:02/04/25 02:00
なんとなくアンケート
みなさん、今まで何種類ぐらいの豆をストレートで飲んだことがあります?

ちなみに私の場合(細かい銘柄にまで言及するとキリがないので、主に国名だけで挙げていきます)

ブラジル(サントス・カルモシモサカ)、コロンビア(スプレモ・エメラルドMt)、グァテマラ、
ジャマイカ、キューバ、エルサルバドル、ハイチ、プエルトリコ、ホンジュラス、ペルー、
エクアドル、コスタリカ、メキシコ、ドミニカ、ケニア、タンザニア、イエメン、エチオピア、
インドネシア(ロブ、ジャワ、トラジャ、マンデリン、ガヨMt)、ニューギニア、インド、
オーストラリア

ちなみにコーヒー歴は6年半ぐらい

197 :ぱくぱく名無しさん:02/04/25 02:32
>>196
なんとなくアメリカのハワイコナとかは飲んだことないのかい?
みんな種類なんて数えられないだろうから変わったやつ、例えば
日本(沖縄コーヒー)とかマイナーなのを訊いた方が早いような・・

198 :ぱくぱく名無しさん:02/04/25 15:16
>>197
ハワイコナ飲んだことあるよ。デパートの地下に売っていた。そこは常に20種類
くらいの焙煎豆を置いてあるのだけど、回転の悪い豆は美味しくないのではないか
と店員にずうずうしく聞いてみたら、「売れない豆はたくさん焙煎しません」
との答え。

そこで安心してハワイコナを買ってきた。入れ方は普通通りドリップで。噂通り、
かなり酸味が強かった。入れたミルクも少し固まった位。そこで二杯目は、
マンデリンとブレンドしてみたが、苦みと酸味が分離してしまった。

やはり酸っぱくても、ハワイコナはそれだけで飲んだ方がおいしいみたいです。

199 : :02/04/25 18:43
>かなり酸味が強かった

アヤシイ 参加しとんちゃうんかと

200 :ぱくぱく名無しさん:02/04/25 18:51
>>199
う〜んどうなんですかねえ。ハワイコナは”枯らした”豆ほどおいしいという
説もあるくらいですからねえ。まあ酸味が強いと言っても、キリマンジャロに
毛が生えた程度のものですよ。

201 :ぱくぱく名無しさん:02/04/26 00:09
いかがっすか>スキッター使った皆さん

202 :ぱくぱく名無しさん:02/04/26 01:21
>>198
安物豆にフレーバつけたMade in USO製ハワイ粉ぢゃねーの?
それかミルク腐ってたとか。経験した種類の多さばかり狙ってないで
一度どこかでまともにウマ〜イのを飲んでごらん。


203 :ぱくぱく名無しさん:02/04/26 01:27
沖縄コーヒーって、ちょっと興味津々。。
なんか長崎の方で栽培始めるそうで。
稲作の北上みたいに、そのうち北海道コーヒーなんてできるのかな(^^;;チョトムリ/

204 :ぱくぱく名無しさん:02/04/26 02:48
イワンや「北海道コーヒー」=「小豆コーヒー」にあらずや[きっとそうに違いない]
樺太コーヒー、シベリアコーヒーをや・・・

205 :ぱくぱく名無しさん:02/04/26 09:38
>201
急須につけて使用中です。

スキッターはお湯を細くできるという点のは便利なのですが、
普通の急須の注ぎ口は太くて短いので、少量入れる場合は幾分
高めの位置から注ぐ事になります。
よくいう、「のせる感じ」にするのは結構難しいです。

あと急須の構造上、中の湯の量で出方が変わるので、注ぎ具合
をコントロールするのにも慣れが必要です。

急須ややかんでいれるよりはずっとましですが、所詮は代用品。
早くポットが欲しい今日この頃。


206 :ぱくぱく名無しさん:02/04/26 12:53
だれか「中国雲南」っていうの飲んだ事あります?
中国産のコーヒーってなんだかイメージしにくいです。

207 :ぱくぱく名無しさん:02/04/26 17:35
(・A・)イクナイ

208 :ぱくぱく名無しさん:02/04/26 18:00
>206
どっかで見かけた。
浅草の中国茶専門店だったかも。

209 :ぱくぱく名無しさん:02/04/26 20:46
キーコーヒーかどっかで
銀座の珈琲とか横浜の珈琲とか京都の珈琲とかって
ご当地珈琲みたいなのを見たことがありますが
本当に各地で味に特色があるもんなんでしょうか?
銀座はオールド的?関西はどんなかんじなんですかね?

210 :ぱくぱく名無しさん:02/04/26 21:01
>>209
関西はインスタント。もしくは、たこ焼が浮いてる明石風。

211 :ぱくぱく名無しさん:02/04/27 07:54
>209
キーコーヒーだかUCCだか忘れたけど、お歳暮でその詰め合わせが来て
飲み比べたことあるけど、ふ〜んって感じだった。
ある程度その街に対するイメージというか先入観みたいなのがないとよく判らないかも。

212 :ぱくぱく名無しさん:02/04/27 11:50
>>209
あるわけないじゃん

213 :ぱくぱく名無しさん:02/04/27 12:01
http://niigata.cool.ne.jp/rosuto/aaa

214 :ぱくぱく名無しさん:02/04/27 13:15
生豆の上から、洗濯の水(洗剤入り)をぶっかけてしまいました。
洗ってどうにかなるものでしょうか。

215 :ぱくぱく名無しさん:02/04/27 13:33
>>214
何故そんな事を…?
米を洗剤で洗うような物だし、使うの止めた方が賢明だと思われ…。

216 :ぱくぱく名無しさん:02/04/27 15:02
>>214
食器用洗剤なら、多少は体内に入っても問題ありませんが・・・・・
ドリップしたら、いつもより余計に泡が立つんじゃない!?

217 :214:02/04/27 16:26
さめざめ、、、
うちはボロマンションなので、洗濯する時に、いちいちホースをつながなきゃいけないの。
(つなぎっぱなしだと、風呂場の扉が閉まらない)
排水ホースを出し忘れて、洗濯機の傍に置いておいた豆が水浸しになってました。

あああああ、完熟下坂3kgが。
アフリカ系は無事だったからダメージ小さいけど。

218 :ぱくぱく名無しさん:02/04/27 19:21
>>178=163
あー、私もそれと同じ組み合わせで買いましたよ。
他のを買うつもりでHP見に行ったんですけど
「期間限定」に目移りしちゃってね。へへ。

でもそんなにひどかったですか?
ウチに届いたのは石とか入ってなかったです。
ロットによって質が違うのかな。

 ●キングオブシェバ
  概ね小粒でサイズにはバラつきがある。
  表面の皮が除去され手触りがしっとりしている。
  たまに欠点豆。(特に多いとは思わない)

 ●ハワイカウアイプライム
  大粒で長くサイズはわりと揃っている。
  爪磨きで磨いたようにテカテカしている。
  たまに深緑の豆が混じってて不安になる。(でも除かない)

こんな感じでした。163さんトコに届いたのはいかがでしょ?
高い店のでもハンドピック無用の豆って滅多にない印象があるので
ワタシ的には値段からすればかなりイケテルと思ったんですけど…。

219 :ぱくぱく名無しさん:02/04/27 19:24
ブラジルの下坂は高い。
何とかしたいという気持ちはお察しします。
僕は結構水洗いを試してみましたが、
雑味が減って味が軽くなります。
その分焙煎が難しくなります。
その方向でやってみたらどうですか?

220 :ぱくぱく名無しさん:02/04/28 01:53
水洗いすると焙煎が難しくなるんだ
ならやらなくてもいいかな・・・
でも下坂はいたいね・・・
捨ててしまうにはもったいなすぎる


221 :163:02/04/28 02:38
>>218
>でもそんなにひどかったですか?

私、そんなに酷そうな書き方してたでしょうか。。。だったらすいません。
「総合的に見て、残念ながら私のニーズには合わなかった」と言い直します。

ハワイカウアイプライムですが、私の手元に届いたものは
「粒が揃っている」とは言い難かったです。
味の感想は、あいにくもう書くことが出来ません。
なぜなら。。。私はこのスレの214で、MGから買った豆は
その量の多さから野菜室扱いではなく床上扱いで、
一番排水をかぶってしまった豆だから(思いっきり浸ってました)。

結局、排水をかぶった豆は全部捨てることにしました。
悲しいので、GW中は中央線沿線のコーヒー屋さんを巡ることにします。

222 :ぱくぱく名無しさん:02/04/28 05:07
>一番排水をかぶってしまった豆だから(思いっきり浸ってました)。

むご!

223 :ぱくぱく名無しさん:02/04/28 11:01
ハワイカウアイプライム
オレもこの豆買った! これって独特の香りがするなぁ
どっちか言うと嫌いな香り。
番茶みたいで、味もいまいち・・・。
これだったら、キングオブシェバ の方が良かったかも!?
コナもこんな感じなのか?
  

224 :ぱくぱく名無しさん:02/04/28 11:11
中央線なら、ワゾー、もか、ミネルヴァなんかがいいかな。
きっと心の傷も癒える事でしょう。

225 :ぱくぱく名無しさん:02/04/29 21:46
ユキワポットが欲しくて、検索してたんですが、形が二種類あるんですね。

http://www.diw.co.jp/
ここにあったのが、M-75で \8800

http://www.yokoi-coffee.com/
ここにあったのが、K-5で \7840

皆さんお勧めのは、どちら?

226 :225:02/04/29 21:47
あ、M-75じゃなくて、M-5ですね(^^;)

227 :225:02/04/29 21:58
で、前者はミルも安いんで、気になっています。
ザッセンハウス169ミルが\8980って、買いでしょうか?
ここで買ってる方、いらっしゃいます?

228 :ぱくぱく名無しさん:02/04/29 23:01
関係ないかもしんないけど、上野でザッセンハウス161ミル
3900円で売ってたヨ。
春日通りと昭和通りのぶつかるところのお店。
名前わすれた。

229 :ぱくぱく名無しさん:02/04/29 23:19
多慶屋?

230 :ぱくぱく名無しさん:02/04/29 23:54
ケメックスってどうなんでしょう?

231 :ぱくぱく名無しさん:02/04/30 11:24
>229
そうそう。

232 :ぱくぱく名無しさん:02/04/30 14:12
ケメックス私も知りたい。

233 :ぱくぱく名無しさん:02/04/30 19:30
ケメックス、今どこも入荷待ちですね。

234 :ぱくぱく名無しさん:02/04/30 23:36
モカ・マタリを買ってきたんですけど
一週間くらい立つとあの独特の香りってかなり減少しちゃいますか?
最初はちゃんと香ってたんだけど、今日いれたらわからんかった。
鼻が慣れちゃったからかな???

235 :ぱくぱく名無しさん:02/04/30 23:41
>>234
香りが減少したのです。豆は冷蔵庫に入れておいても、どんどん香りが
逃げてしまいます。それほど揮発性の高い成分なんですね。
私の感じでは、3日ほどが限度で、それ以上経つと間違いなく香りが飛ん
でいます。

236 :ぱくぱく名無しさん:02/05/01 02:57
>>234
茶筒に入れるとわりと長持ちするzo

237 :ぱくぱく名無しさん:02/05/01 11:14
>>234
それって、焙煎が悪いか焙煎してから日にちが経ってるんじゃないかなぁ?
経験上、焙煎した直後の珈琲っておいしくないけどね〜。平均的すれば、焙煎
後1週間くらいの珈琲がおいしいと思うんだけどね。
保存はキャニスター(ガラスの密封ビン)がいいよ。それもゴムパッキンの
あついやつね。1リットル用で400円くらいじゃないかな?

238 :234:02/05/01 16:11
むむむ、豆が悪いってことはないと思うんですが。
まぁしかし、お店の人に聞いたわけじゃないから断言できませんけど。
でも、買ってきたときはしっかり膨らんでました。

保存はジャムのビン(300グラムくらい入る)で保存してます。
これって、密閉効果低いのかなぁ〜。

モカって劣化はやいとか(謎)

239 :ぱくぱく名無しさん:02/05/01 21:46
モカマターリって結構高いけど
美味しいの?


240 :ぱくぱく名無しさん:02/05/02 02:12
モカでマターリ

241 :ぱくぱく名無しさん:02/05/02 03:06
>240
それだとNo9だな

242 :ぱくぱく名無しさん:02/05/02 09:22
電動ミルを買おうと思ってますが、ここを見てるとプロペラミルは
論外のようですね。ナイスカットミルとかみるっこは予算的に厳しいので
メリタの電動のやつを検討してますが、これ使ってる人いませんかねえ?

http://www.melitta.co.jp/retail/picts/maker_CG4B.jpg

もし、これでいいようだったら、これ買おうと思います。使い物にならん
ようだったら、高いけどみるっこかナイスカットミル買おうと思います。

243 :ぱくぱく名無しさん:02/05/02 11:24
>>242
使い物にならん
やめとけ

244 :ぱくぱく名無しさん:02/05/02 16:26
>>242
快適さが違うから、ナイスカットミルとかの方が良い。
小銭を惜しむと、その後めんどくさい思いをすると思う。

245 :ぱくぱく名無しさん:02/05/02 16:56
ナイスカットミルは頑丈に出来てるから
かなり長持ちするよ。
うちのは7年目だけど何ともない。
毎日使ってるけどね。

246 :ぱくぱく名無しさん:02/05/02 17:05
>242のやつ使っているよ。“使い物にならん”ほど悪くは無いと思うが、
比較対象が悪名高いプロペラ型なので、ここではなんとも言えない。
微粉は出るが多いのか少ないのかわからない。


247 :244:02/05/02 17:35
補足説明。

メリタが出しているのだから、使い物にならない事はまず無い。
問題は今後のことで、中途半端なものを買うとそのうちにもっと
良いものが欲しくなる。

そうなった場合、『安物買いの銭失い』となる事は明白。
通販で2万でおつりが来るから、それぐらいの金額で高い安いと
思い込まない方があとあと楽よ。

昔、誰かが言ってた言葉だけど『迷ったら高い方を買え』
は自分で選択する事が難しい初心者に良く当てはまると思う。

248 :ぱくぱく名無しさん:02/05/02 23:54
言下に否定するのではなくて“ナイスカットを勧めるに至った経緯”を書いたほうが、
242に対して有益じゃない?244が追求する金銭面については
「ナイスカットミルとかみるっこは予算的に厳しい」って言ってることだし。
なぜパーフェクトタッチは『中途半端なもの』なのですか?

249 :ぱくぱく名無しさん:02/05/03 00:12
>>248
プロペラ式<パーフェクトタッチ<ナイスカットミル<みるっこ

って感じなんとちゃう?
パーフェクトタッチ買ってから
微粉多いかも・・・と悩み始め
もうちっとええのん買っておけばなあ・・・と思うが
これって結構高かったんや・・・
この金を貯金してみるっこ買ってたほうがヨカたかな・・・

という後悔に繋がる点で
パーフェクトタッチは中途半端なんと違うやろか。

250 :ぱくぱく名無しさん:02/05/03 00:18
一般向けでミルの構造に大きな変化が見られない
=性能は値段なり
と思う

実際買ってみないと差がわかりにくいかもね

251 :ぱくぱく名無しさん:02/05/03 01:36
ミルを比べるときのチェックポイントを考えてみた、
イ) 微粉が多い・少ない
ロ) 刃の温度が高くなる・高くならない
ハ) 均一に荒さを調整できる・できない
ニ) 切れ味が長持ちする・しない
ホ) 騒音がうるさい・静か
ヘ) 値段が高い・安い
ト) 速い・遅い
チ) 掃除がしやすい・しにくい
リ) 静電気で粉が飛び散る・飛び散らない
ヌ) デザインが美しい・美しくない
ル) 場所をとる・とらない
ヲ) しっかりした造り・華奢な造り
ワ) 人気が高い・低い


252 :ぱくぱく名無しさん:02/05/03 03:19
このスレには詳しい人が多いので質問れす。

ハワイ系の豆ってのは何種類かあるものですか?
(ハワイコナしか知らないけど)
数種類あるならブレンドとかもあるのでしょうか?

253 :ぱくぱく名無しさん:02/05/03 07:48
>>242
自分も使っているけど、コーヒーを受けるところが欠けやすいので注意。
ここだけ買い換えようと思うと、1800円かかり、送料その他で、もう一台換買えそうです
まあ、エスプレッソ用などの細挽きには良いかも。

254 :ぱくぱく名無しさん:02/05/03 13:39
>>252
カウアイ、コナ、モロカイ、マウイ、と4種ほど挙がるみたい。
どうやって分けてるのかは知らないけど。農場?

255 :ぱくぱく名無しさん:02/05/03 16:11
>>254
コナはハワイ島で作られていて100年以上の歴史があるらし。
他のは別の島でコナに続くブランドを作ろうといろいろ試したらし。
だから種類も違うらし。http://www.hawaiicoffee.net/photos.htm

256 :ぱくぱく名無しさん:02/05/03 17:08
ホテルのコーヒーはなぜ高い?

257 :ぱくぱく名無しさん:02/05/03 17:52
>>256
高くてめちゃマズい事が多い。
「あんたこれ飲んで何とも思わんのか?!」
とコイチジカン問い詰めたくなる。

258 :ぱくぱく名無しさん:02/05/03 18:06
場所代、器代、まずくてもいれてくれた手間賃、サービス料、などなど


259 :ぱくぱく名無しさん:02/05/03 23:17
神戸のUCCと大阪のMUCって
どっちも上島ってつく会社だけど
何か関係あるん??

260 :ぱくぱく名無しさん:02/05/03 23:28
100get(・∀・)にやにや


261 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 20:55
>260
よかったね(・∀・)にやにや

262 :ぱくぱく名無しさん:02/05/05 00:49
>>260
あんた260getやがな!(・∀・)にやにや


263 :ぱくぱく名無しさん:02/05/05 17:33
あぁぁぁなんでコーヒー淹れるんてこんな難しいのやろか。
ずっと調子ヨカたのに最近どうもイマイチじゃ。
いつも同じ方法で同じ温度でやってるのに
味が変わるねんなあ。
エライコーヒー屋さんの弟子になってワザを盗みたいわ(・∀・)にやにや

264 :ぱくぱく名無しさん:02/05/05 17:55
おおやさんにぶれんディーのアイスコーヒーもらった

案外美味い 楽なほうに転びそうな自分に萎え (w

265 :ぱくぱく名無しさん:02/05/05 19:02
>>263
コーヒーメーカーで淹れるといつも同じ味になるよ。ただコーヒーメーカーは
蒸らし時間がないのと、瞬間沸騰させているためカルキ臭いコーヒーになる
のが問題だけどね。

266 :ぱくぱく名無しさん:02/05/05 23:23
>>263
家庭でおいしく淹れられない理由
・そもそも水がおいしくない
(カルキ臭いのはダメ。あとペットボトルに入ってる水や汲み置きの水もダメ。
水のなかの空気が抜け、澱んだ味のコーヒーになる)
・ミルで挽いたコーヒーの粉の状態がよくない
(微粉は確実に澱んだ味にする。シルバースキンは渋味や雑味の原因になる。
挽いた粉の粒の大きさがまばらなのもNG。)
・抽出する際の温度
(85度くらいの低温だと酸味が強く出て、沸騰後、湯冷ましした95度くらいだと苦味が強く出る。
浅煎りのコーヒーは低温抽出すべきでないし、深煎りのコーヒーは高温抽出すべきでないと思う。)
・抽出技術の良し悪し
(これは思ってるほどあまり関係はない。最低限のルールさえ守れば
それほど人による差は出ない。ルールを守れていれば、あとは抽出時間で味の濃い薄いが決まる。
ただ、抽出時間をかけすぎると、雑味が出る。)

最低限の抽出ルール
1、蒸らしが適切にできている(標準20秒の蒸らし時間。一湯目が高温だと泡で粉が暴れ、蒸らしが効果的にできない)
2、ペーパーフィルターの端にお湯を注がない(そのままフィルターを抜け、味が薄くなる。また泡の濾過層を壊しかねない)
3、抽出中、泡を落とし切らないようにする(雑味の出る原因)
4、抽出前のフィルターの湯通し(カリタ、メリタはやっておくといい。結構違いが出る。)

267 :ぱくぱく名無しさん:02/05/05 23:52
>>254-255さん
ありがとう。

268 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 00:18
湯通しって塩素漂白してた時代の話じゃないの?
カリタ、メリタ使ってないんだけどさ・・・

あと水どんなの使ってるよ?
俺は水のこと気にするのは水出しするときくらい
あとは水道水そのまま
エスプレッソだとタンクにいれっぱのを使うこともたまに・・・

269 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 05:46
>>266
そもそも豆が焙煎後2週間以降くらいから、
何をやっても美味くないと思われ、
あと、粉だと3日以降は同じ。
ちなみに豆の状態で、焙煎後3日〜5日くらいが
最高に美味しいと、、

270 : ◆MORIMURA :02/05/06 07:30
>>269
そんな焙煎後二週間も前の豆使ってる奴いるかよ
まともな豆手に入れれなきゃ今時ドリップで凝ろうとも思わないだろうしさ
エスプレッソならあり得るかもだけど・・・

271 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 09:11
>270

焙煎後二週間くらいは普通。200g買って一日二杯でも使い切るまで十日。
豆が酸化することを知ってても、それくらいの頻度で妥協してる人はいくら
でもいそうだと思いますが。


272 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 09:14
>>271
おいらは200gを職場用と自宅用に半々に詰めてもらいます これだと大体10日も
かからないで使いきれるし 最後までうまー

273 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 09:52
http://www.asahi.com/life/food/020505a.html

274 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 12:01
おれは200グラムを一週間で飲みきる。
朝と晩、二回飲んでたらすぐなくなるよ

275 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 17:18
>>201
亀でスマソ。
自分は>>21のコーヒーポットにスキッターつけて入れてるけど
なかなか調子いいよ。
思うようにお湯を落とせるので嬉しい。



276 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 22:59
>>270
2週間もたない豆は焙煎が悪いと見ていいです。
最初段階の水分抜きがうまくいっていないと
1週間もたてばガタッと落ちます。
あんまり生鮮生鮮!と強調しすぎるところは怪しいですね。

277 : :02/05/06 23:14
2週間も味がかわらない豆? 
んなあほな・・

278 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 23:32
どうでもいいが、みんな「俺は・おれは」って書いてる。
コーヒーなんぞに拘る変わりモンは皆一人暮し、ってことか?

279 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 23:36
1人暮らしの独身男、ってことですな

280 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 23:52
276さんはどこから豆かってるのですか?
炒ったあとの豆が生鮮食品なんて常識だと思いますが。
火を通さない生豆なら何年でももつし熟成もしますが
炒ったら、一気に酸化が進むよ。油も出てる。
なるべく冷暗所に密封して一週間がおいしく飲める期限でしょう。
テンプラを揚げてから2週間置いたの食べられますか?

これが大声でまかり通ると、炒り豆が流通できないからなのか?
なんかいまいち、浸透しない常識ですよね。

281 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 23:56
276はドトールとかUCCの、賞味期限:製造後半年とかいうのしか飲んだことないのだろう。

282 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 23:57
>>278
嗜好品だからだろ?

283 :ぱくぱく名無しさん:02/05/06 23:58
コーヒーの鮮度がどうのと言いつつ、酸化臭がきついのはミルの手入れが悪くて中で
豆がくされてる可能性もありますな。


ところでネスレが在庫のインスタントコーヒーを溶かして原料に混ぜてたらしいね。
法的には問題ないんだってさ。

284 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 00:14
焙煎後は炭酸ガスが邪魔して味が不安定。
ガス分がきっちり抜けて味がクリアになる
1週間目〜2週間目くらいが飲み頃だね。

285 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 00:23

どこからそういう話しを教わったの?炭酸がス???
正直に知りたい。あなたの説のソースは?


286 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 00:26
焙煎したその日のうちだと熱湯を注いだときガスが出すぎてドリップが難しいけど、
うまく淹れれば味は問題なぃょ

287 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 00:40
もう一度聞くよ。>284,286
漏れは、なるべく炒りたてを淹れてくれる店、
当日炒った豆を売ってくれる店、
豆を買いにくる度に炒ってくれる店こそいい店だと思うから
谷中のバッハ、銀座の十一房、らんぶるがひいきですが
どこの店でも聞いたことない話なんだよね……。
あなたの説のソースは?

288 :286:02/05/07 00:44
>287
自説じゃいかんのかい?

289 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 00:47
炭酸ガスってのは検出でもしたの?

290 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 00:48
炭酸ガスがあるとドリップのとき膨らんで湯が満遍なく行き渡るけど
逆にガスが抜けているとすぐ粉が沈殿するから淹れにくくないか?

291 :286:02/05/07 00:50
>289
常識かと

292 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 00:54
>>290
1〜2週間ならまだドリップのときに膨らんでくれると思います。豆で買えば

293 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 00:55
ふーん。それは知らなかった。ごめん。
でもさ、炒ってから2週間が飲み頃っていうのは?
酸化がどんどん進むだけだと思うんだけど?


294 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 01:08
私の友人がコーヒー豆問屋の娘です。
そこで焙煎して小売もしてます。
今は私が実家から離れちゃったのでそこから買えないのが残念。
その友人も焙煎してすぐより数日経ってからの方が良いと言ってました。
私の実家の地域では焙煎してすぐの豆を売りにしてる店も多かったんだけど、
焙煎直後はその豆の個性が出ていないと友人&その父は言っていました。
その友人の店では焙煎してすぐの豆は頼まれても売らないそうです。
数日、ってその豆にもよるといっていたので、1〜2週間も寝かせてないと思いますが、そこの店で買う豆は確かに美味しかったです。


295 :290:02/05/07 01:21
>>292
膨らむってことはまだ炭酸ガスが抜けてないってことでしょう
美味しく淹れるためにはガスがあることも大切だと思うよ

296 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 01:41
>>287
ベシェって焙煎したその日の豆だしたりすんのか?
バッハはやりそうだけどな。


297 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 02:12
>294詳しくありがとう。
「炒り後数日」がベストなのですね。
なんか、粗悪な豆を扱う一部業界がその「数日後がおいしい」を→「数週間後がおいしい」
→「何週間ももつ」みたいに曲解して喧伝して、賞味期限をのばしてる気がして
しつこくなってしまいました。すいません。
炒って売って、お客が飲み切るまでって計算すると
炒り豆売るのって難しそうですね

298 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 02:16
ベシェって?


299 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 02:24
焙煎してすぐの豆は売らないってのも、なんか頑固だね。
ややアリガタ迷惑気味。初めての客には注意が必要な店だな。

300 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 03:21
あの〜すみません。
炭酸ガスというのは、具体的にどう味に影響するんでしょうか。


301 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 03:47
ドリップするとき、出てくる炭酸ガスが多すぎると
粉が暴れて、おいしく淹れられない。
神のような腕を持ったドリップ職人なら焙煎直後の
豆でもおいしく淹れられるかもしれない。

302 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 03:48
つか、鮮度は焙煎直後の方が良いのだから
当たりさえ出ればすげーうまいコーヒーが飲めるはず。

303 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 03:52
連続カキコスマソ。
あと、目に見えないレベルで化学変化が継続してるってことも考えられる。
継時劣化とは別に、焙煎時に与えられたエネルギーが残ってたりして。
焙煎してからしばらくは、うまいまずいとは別に味が安定しないから。

304 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 03:57
>当たりさえ出れば
ってなんのことですか。
あと、ベシェって何?

305 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 09:38
聞いた話では炭酸ガスは酸味の原因にもなる「らしい」。

でもそういう常識ってすごくうさん臭い。
例えば酸化酸化っていってるけど、確かに酸化のし過ぎはまずいだけだけど、
微妙な酸化は味に別の要素を加える材料ともなる「かもしれない」。

だから「三日置いたコーヒーはまずい」は好みの問題として認められるけど、
「それは酸化してるからまずいはずだ」というのは科学的でも何でもない。

まともに科学的にコーヒー抽出を分析するなんてほぼ素人(非-化学者)
には無理。化学者でも相当難題。結局経験則で語るしかないんじゃないかなぁ...。
#それともAGFとかUCCみたいなとこの研究部門はやってるんだろうか。

>304
302じゃないけど。「運が良ければ」ぐらいの意味じゃないの?


306 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 10:46
経験則で語ると、まずいはずだもなにも、古い豆は歴然とまずいと思う。
それが酸化かどうかはしらないけど(炒る、空気にさらすってのは酸化じゃないの?)
仕事で一日に何件か回ることがあるんだけど、先々で出してくれるコーヒーって、
得々とドリッパーとか使ってくれてても、大きな袋で挽いたの買って、
口あけっぱで何ヶ月も、みたいな豆であることがほとんど。
そういうの数杯飲むと、必ず頭痛がする。胃がギリギリッと痛む。
でも、つとめて炒りたての豆を売ってくれる店のコーヒーは、
何杯いれて飲んでもそ、決してそうならないよ。
これって好みの問題かなあ。



307 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 11:00
まあ、焙煎したては良くないとは言っても、
古くなって酸化したような豆よりは全然いいよ。
ただ、焙煎直後の豆は確かにコクがなくてあっさりし過ぎてる
ような気がするけど。

豆が古いかどうかを確かめたいなら、一粒食べてみればいい。
古いやつは、まるで湿気たせんべいみたいなスエた味がするから
すぐ分かる。
新鮮な豆はかりっと砕けて香ばしい匂いが鼻に抜けて行く感じがする。


308 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 11:46
だから、自分で鍋振れって。

309 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 12:55
鍋じゃなくて網
と、とりあえず突っ込んでおく

310 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 13:02
>>308
毎日腰振ってますが何か?

311 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 13:09
粗悪な豆を大量に買って安い豆やコーヒー製品を広めてる
大手企業にとって、炒りたての美味しさ
(厳密に炒った当日、ってことじゃないよ)を知ってる人がいるほど商売の邪魔。
>#それともAGFとかUCCみたいなとこの研究部門はやってるんだろうか。
とっくにやってると思うよ。
ただ、ほんとうに美味しいコーヒーの味や飲み頃を啓蒙しようとすると
自らの商売と矛盾する(脱酸素剤入れて密封した粉挽き炒り豆を
長期間お店においとける商品として流通させられなくなる)
から、自らは公言しないだけ。
商品は「挽きたての美味しさをとじこめました」といった惹句で売る。

まあ生死をわかつ問題じゃないし、みんな自分で鍋振るほど興味もヒマもないし、
結局、関心のある人にしか正確な情報は伝わりにくいのが現状。
美味しいものはたいてい手間がかかるよ。





312 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 13:35
>商品は「挽きたての美味しさをとじこめました」といった惹句で売る。
炒り立て&挽き立ての、はかない美味しさがわかっているからこそ
それに少しでも近い「工業製品」を作り出すことを目指すのでしょうね。
そこには「プロジェクトX」並みの苦労があるにはあるのでしょう。



313 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 13:46
>>312
「挽きたての味と香りを閉じこめました。でも開封時にはどうなっているか
保証できません」って感じかな。
喫茶店で分けてもらう豆とあまりにも味も香りも違いすぎるもんね。

314 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 15:27
>311 あんた良い事言うなぁ。
でもここには
“自分で鍋振るほど興味”もってる人沢山いるし、(ヒマかどうかはワカラン)
“正確な情報は伝わりにくいのが現状”その情報も伝わっているみたいだ。
だからどのコーヒー関係のサイトよりもココが俺には役立っている。

炒って24時間後くらいだと「あっさりしてるけど苦味・酸味が舌に刺さる」感じがするね。
コクが出て味がまとまるのは3日後くらいからだと思う。
慣れないうちは温度やむらし時間などが原因だと思っていたがどうも違うみたいだ。


315 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 18:53
>>312
「炒りたて」とか「鮮度」とかいうのは
バッハの田口さんや堀口さんの広めた文句。
こっちもこっちで商売のためなんだよ。新しい豆をどんどん回したいからさ。
飲み頃無視してすぐ飲めすぐ飲めってちょっとうるさいね。
本当の飲み頃はどうかきちんと知りたいなら
自分で網ふってたしかめてみることだと思う。

俺の感覚では、やっぱり3日は必要。
でも深煎りと浅煎りでは飲み頃が違うと思う、
深煎りの方が味が落ち着くのが早いような気がする。

316 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 19:14
>>315
あの・・・・バッハの名誉のためにいっときますね。バッハでは焙煎後20〜30時間後を飲み頃としてるはず。飲み頃は無視してませんよ。たぶん「炒り立て」という言葉を聞いての287さんの思いこみまちがい。



317 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 20:20
いちいち網を振る気になれないから、
家庭用の焙煎器を買うしかないかな。
誰かおすすめを教えてください。

318 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 20:59
わかんない!難しい事わかんないよバッハって白い頭の人かと思ったよ!!
ネスカフェよりマックスウェルのほうが好きだよ!いっぱい飲めるからインスタントラヴ!!!

319 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 22:05
>317
釜だと1kgくらいまとめてローストしないとまずいとか。
量が厳しくない?


320 : :02/05/07 22:06
>>318

ダイドーの缶コーヒー(ブラック・キャップボトル)でも飲んでなさい。

321 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 22:14
意外にあれうまくない?

322 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 22:37
ほうろくでやるとかなりいい感じ。
でも疲れるし労苦の割にうまくできないのでもうやらないよう…。
プロの培煎師に任せる。

323 : :02/05/07 23:08
うまいからこそ・・
まずいものはおすすめしない

324 : :02/05/07 23:09
>>322
普通に網でやれ

325 :手網小僧:02/05/07 23:32
直火に当てないってだけで、ずいぶんトゲトゲしい味が落ち着くような気がする>手網
排気の問題は相変わらずよくわかんない。。

326 :ぱくぱく名無しさん:02/05/07 23:48
>316
君は弟子か?
じゃないだろうけどね
本当の事はマスター言ってないと思うけど。
ご商売上のお言葉を鵜呑みにしてはいけませんよ〜


327 :ぱくぱく名無しさん:02/05/08 00:42
焙煎して新鮮なおいしいコーヒーを楽しむには焙煎日3日目から1週間が
飲み頃だと思う。
家庭で楽しむ分には2週間までならOK。
それ以降は酸化が目立つようになる。
2週間以上経ったコーヒーは「酸っぱくて飲めない」。
一方焙煎直後のコーヒーは、味がぼんやりとボケた感じがする。
マズくはないけど、新鮮な割にはおいしさがいつもと違うという「???」といった印象。
これを喫茶で出されるのもちょっと・・・。
もっとも豆の販売をするのなら焙煎直後の豆をすぐ売るくらいの覚悟でやらないとダメ。
一般家庭は1週間〜2週間かけて飲むし、それに買ってすぐ飲むというのもあんまりない。

328 :ぱくぱく名無しさん:02/05/08 00:48
深夜に伸びるね、このスレ。327はコーヒー屋かな?
俺はココ読んで豆を炒りはじめたシロートだけど、
3日目からうまいってのはわかるよ。
でも二人分淹れたり、2、3杯飲んだりするとすぐに
2、300g消えてしまうから、酸化するほどもたないよ。

329 : :02/05/08 02:11
まあなんにせよ、煎り豆は1ヶ月もたてば
クソまずい。デパートの地下倉庫やトラックターミナル
のうだるような暑さのなかに置いてりゃもう最悪。

それでも挽いてなけりゃ、牛乳たっぷり入れれば
まあ飲める。


330 :ぱくぱく名無しさん:02/05/08 12:17
しつもーん。最近、自宅で焙煎をはじめたんだけど、
焙煎したての豆から「ガスが出る」のだとしたら,しばらくは
密封しないで外気にさらしといた方がよいのでしょうか?
今はざるにあけて熱が冷めたらキャニスターに入れてます

331 :ぱくぱく名無しさん:02/05/08 12:21
>326さん
えー?いやいや、弟子でも狂信者でもないですよ。お店に行って単に美味しかったので、
以来、たまに通販で買って飲むだけのお客です。仕事も飲食に関係ないし。

当日炒った豆売ったりしてないし(通販で発送する分は時間経過を見こしてるかもしれませんが)、
いち客の印象では、315さんのいうような、教条臭く無茶な早飲みを勧めるような店じゃない・・よ?
っておそるおそる言いたかっただけです。
バッハのコーヒーの味が好きなだけなので、人間性とかはよく知りません。
何かご気分を害したらすみません。

逆に興味あるんですが、
お見受けしたところ喫茶業界にお詳しそうですが、
バッハに何か嫌な思い出でもあるのですか?
あと、どんな豆がお勧めですか?
(あてこすりではなく、アンチバッハという方の選択も参考にしたいです。そんなにいろいろ知らないので・・)

332 :5:02/05/08 12:33
----------------------------------------------------------------------------------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK!
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のURLがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい!
http://www.blacklist.jp/
(緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中!高収入確実!!!
http://www.blacklist.jp/ ---------------------------------------------------------------
LINK(探偵事務所) → http://www.okudaira.co.jp/
----------------------------------------------------------------


333 :ぱくぱく名無しさん:02/05/08 13:20
珈琲に合うお茶うけを教えて下され。

334 :ぱくぱく名無しさん:02/05/08 13:26
オートミールのスコーン、これ最強

335 :ぱくぱく名無しさん:02/05/08 13:28
>>333
焼きたてパン。小ぶりのやつがいいな〜。
ケーキはどうも腹持ちが良すぎて。当たり外れも大きいし。

336 :ぱくぱく名無しさん:02/05/08 13:57
>>334

オートミールのスコーン?
ミルク粥がスコーンと飛んでいく光景が・・・(w

検索して判ったYO。Thanksです。

337 :ぱくぱく名無しさん:02/05/08 16:09
みんな食い物ばかりに反応しないで 330 に答えてあげようよ(笑
俺は、ダッツのバニラ!

338 :ぱくぱく名無しさん:02/05/08 16:40
チョコチップタプーリのクッキー

339 :ぱくぱく名無しさん:02/05/08 17:27
>>316
バッハでそんな話は聞いたことないな?バッハは焙煎後もハンドピック
してるから、そんなに早くお店には出ないんじゃないかな?
>>326
いいこと言うね〜。人の言ったこと(特に商売してる人)は鵜呑みにし
てはいけませんね。これはマスコミの話と一緒ですよね?
焙煎のことは日本語本としては「自家焙煎技術講座」(焙煎技術書とい
った感じかな?)「珈琲焙煎の化学と技術」が双璧だと思います。
だけど、後者は化学の知識がないと読めないですね。一応読みましたが、
1割も理解できなかった。/(゜ё゜)\ ウーンって感じです。
珈琲にあうお菓子って言えば、チョコレートとアーモンド!

340 :ぱくぱく名無しさん:02/05/08 17:49
>>333 タバコ

341 :315:02/05/08 19:57
アンチバッハじゃないよ。
バッハの接客とかは凄いと思う。
でも、あんまり表にはでないし、商売上手じゃないけど
もっとおいしいところはいっぱいあると思うし、
マスコミにでまくってるからって
言ってることが絶対正しいとは限らないんじゃないかなと。

342 :馬鹿プリン:02/05/08 20:56
知人の土産に貰ったザッハホテルのコーヒーにママンがはまってしまいました。
ママン「インターネットで買う!」 すげぇよママン、チャレンジャー!

海外通販です! ユーロで買い物です! なぜか俺がやってます!
オーストリア人英語怪しいです! 俺の英語も怪しいです!

何度かメールやり取りしましたが意思の疎通が怪しいです、もうだめぽ。
誰か買ってみて…。そして俺に教えて…。
ttp://www.sacher.com/

343 :331>315さん:02/05/08 21:51
ううん、そんなに疑いを抱く程のバッハの功罪および発言ってなんなのですか?
ほんとに知りたい。
まさか、マスコミに出てるからってだけ?
出まくってるってほどかな?逆に言えば他のお店が先駆者を霞ませる程のセオリーも実績も
打ち出せてないってだけでは?取材依頼する方だって、ちゃんと調べてますよ。
なにより、美味しいじゃない、バッハの豆。
値段もいたってふつうだし・・。
もしですけど、315さんが、よい職人は、無骨で喋るのが下手、とか思ってて
それにあてはまらないから疑ってるんだとしたら
その先入観も、どうかと思います・・。

あとあなたのお勧めの豆とお店も教えてもらえませんか?
ふつうの人の耳に届かないようなところを御存じなのならぜひ知りたいです。

344 :ぱくぱく名無しさん:02/05/08 22:53
>>343

まあ落ち着け、茶でも飲んで。

味覚なんぞは、人それぞれ・・・ズズッ

345 :ぱくぱく名無しさん:02/05/08 23:14

『こんな豆が大手をふってまかり通っているのが現状さ。よし、
俺が本物のコーヒーを飲ませてやる!』
『山岡さん!』
『ふぁっふぁっふぁっ士郎。お前如きに何が分かるというのだ』

という展開を思い出したりして。
疑うのは必要な事だけど、315みたいに商売人性悪説っていうのも
いただけないなぁ。

コーヒー業界に問題ありまくりなのは自明なんだから、黙って自分の店で
いい仕事してればいいや、っていうのはプロとしては怠慢だし自滅行為だ
と思うよ。客のレベルが下がっていくのを見過ごしてるわけだから。

声を上げているとこは(行動が伴う限り)評価されていいと思う。


346 :315:02/05/08 23:32
別にバッハが悪いとはいってない、
早く飲めってうるさいねって言っただけ。
でも実際飲んでみて、
カフェ・ド・ランブルやカフェ・ドゥ・ワゾーのほうが確実にうまいと思う。


347 :331:02/05/09 00:31
315(346)さん
レスをありがとうございます。
だったら私も、
「うるさいっていうほど無茶に早く飲めなんていってないと思うけど???」
って、言っただけです。
なんだなんだ、その2軒もかなりの有名店じゃないですか。
私でも知ってます。というかその3軒含めた有名な店は、飲みに行きました。
で、「のほうが確実にうまい」とまでは断言できなかったけど
あとで豆取り寄せるほど好みに合ったのはバッハでした。
いずれおとらぬトップクラスのなかなら実力は僅差でしょう。
あとはもう完全に個人の好みじゃないかな。
マスコミへの露出が鼻につく、っていうのが、人によっては味をおとす要因となることも否定しません。
でも彼が媒体に出る場合、大企業の、プロダクト製品としてのまずいコーヒーを売る喧伝とは
意義や目的が根本的に違うと思うんですけどね・・。
というより、そっち(プロダクト)の都合良いマスコミ操作に
抵抗しているからこその媒体露出だし、「鮮度」発言じゃないかな。
「ご商売のため」っていうけど、そりゃコーヒー売る商売だもの。
まずい豆高く売り付けて顔も売ってたら問題だけど、ぜんぜん違うわけで。
そのへんごっちゃになって、取材受けるからって反感もってるとしたら
その「商売」蔑視感覚もどうかと思います。
要はよいものを妥当な価格で売ってるかどうかに尽きるでしょう。

雰囲気を悪くしました。315さん皆さんごめんなさい。もうやめますね。

348 :331:02/05/09 00:49
なーんてウザがられる長文レスしてたら、
345さんがほとんど同じことをもっと簡潔におっしゃってたのですね。失礼。
今日は、(味の)贔屓のバツハの話につい熱くなって
仕事場と家から一日中レスしちゃいました。
ははは・・はずかしー

349 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 00:56
富井副部長『今回は引き分けということですな』
海原『むぅ・・』
山岡『くっ・・・』

350 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 01:36
お茶(珈琲)請け話ししていいのかな……
高い羊羹。
黄味しぐれ。

甘味は合うよねー。
でもはちみつはあんまし合わない気がする。香りが邪魔なのかな?

351 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 02:03
なんか、関西に行くとさ、コーヒー頼むと殻付きピーナッツくれるじゃん?
それから、塩気のないピーナッツってコーヒーに合うなーと思って
うちでも一緒につまむようになったよ。

352 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 03:33
高めの豆を多めに使った濃いめのコーヒーを
冷めにくい蓋付きカップにたっぷり用意して
おいしいミネラルウォーターも添えたら
テレビやPCを消して好きな本でもじっくり読む
そして夜も更けてマターリしてきたらここに来る日々


353 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 07:07
>350砂糖がなくてコーヒーに蜂蜜溶かしたら、凄いまずかった。

354 :294:02/05/09 07:38
>>299
亀レススマソm(__)m
えと、そのお店は基本的には「問屋」なので、
喫茶店などに卸す場合、焙煎したての豆しかなかったら売らないそうなのです。
実際に飲むお客さまに提供する時点で
「いつもと味が違う」となったらいけないから、だそうです。
でも喫茶店などでは「今あるんだったらなんでもいいから売ってくれ」
という所も多いとか。
小売はメインではないのですが、その辺りの事はきちんと説明して売ってくれます。
「豆の日」セールとかやってる時は安く買えるのですが、
そうじゃないあまり混雑してない時に行くとコーヒー入れてカウンターで飲ませてくれるのでまったりしに行ってました。
今でも実家に帰ると買いに行ってます。
今の家の近くにもそんなお店があるといいのになぁ。


355 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 08:51
350>353
あ、やっぱりそう思われますか。同じ方がいてうれしい。
なんででしょうね。
紅茶には合うのに。

356 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 09:22
プレッツェルがいいな
ソフトなやつも、ブッシュがのど詰まらせたかたくてちっちゃいのも
塩や砂糖があんまり効いていないのが好き

357 :330:02/05/09 10:30
さ,さびしぃ.....
おめーら、煎りたてはガスが多くて粉が暴れてどーのこーのってぬかしやがって
正面から質問されたらなにも答えられないただのしったか野郎か!!
とか煽ってみるテスト

358 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 11:31
コーヒーに合うのは、食パン
バターたっぷり。

359 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 12:11
いやぁ他の話題で話が流れた後に遅レスってしづらくって。
ザッハホテルの話も(語学板辺りに行けっつー気もするが)流れてしまってるね。
でも私は煤煎はお店任せなんでなんとも。

きっと330さんが実験して報告すれば、みんなしったか出来るネタが増えて
喜ぶと思うよ、なんてさらに煽ってみるテスト。

珈琲受けにはバウムクーヘンが好き。カステラもいいな。


360 :339:02/05/09 13:00
>>330
所詮2ちゃんねるなんだからと思えばいいじゃん。自分だって359さんが言
うように自分でやってみればいいじゃん。簡単なことなんだからね。ま、で
もガスが出るのは本当です。焙煎後に冷却した豆を密封袋(話題のバッハの
お店なんかで豆をいれる袋など)にいれる、翌日は袋がパンパンになってま
すよ。そんな密封できないんだったら、ガラスのキャニスター容器にいれて
も同じです。翌日ふたを開けると、「ボン」って音がしますよ(これは焙煎
後のかなりの期間音がします)。
で、もっと専門的なことが知りたければ、前述の「珈琲焙煎の化学と技術」
に書いてあったような(珈琲の包装のことで記述されてたかな?)。読んで
私に解説してくれ〜。

361 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 13:02
>>330
自分でためせよ。
差が出たと思ったら、うまいほうをやれ。
気にならなかったら適当にやれ。

362 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 14:59
それじゃぁ、アンタたち
エラそうなことばっかり言って、どんなコーヒー飲んでんのよ!
あんたたちの お気にコーヒー ストレートでもブレンドでも
いいから、書いてみなさりよろぃー!

363 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 16:16
>>362
ドトールで買う豆を(一番安い奴)
ドトールで買った豆引きを使ってひいて
ドトールで買ったフィルターを使って入れる
割れながら通だな (w

364 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 16:45
>362
某サイトより豆を通販、ザッセンのミルで挽いてコーノで入れる。
需要予測を間違えたので只今一か月モノを飲用中(泣)。
おまけに酸味系の豆なのでミルクで誤摩化そうにも絶望的に合わない...。


365 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 17:02
>>362
近所の自家焙煎の喫茶店から回転の良いキリマンジャロを買ってきて、
ミル付きコーヒーメーカーで楽して淹れています。でも味は(・∀・)イイ!!

366 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 17:57
>>365
ええのう...
近くにいい店が無いから
網をふらざるをえない・・

367 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 20:24
>>362
某コーヒー店のマンデリンを通販で購入。みるっこで挽いてコーノでドリップ。
賛否両論あるみたいだけど、微粉はふるいに掛けて除く。

368 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 20:54
>>362
トルココーヒーのようにして飲んでいますが、なにか?

369 :ぱくぱく名無しさん:02/05/09 21:21
みるっこって良さげらしいけど、カッティングタイプなの?
それとも臼型のグラインドタイプ?

370 :ナナシー:02/05/09 23:24
>>362
私は、コロンビア、ブラジル、モカハラー、キリマンジャロ
   ハワイコナ、グァテマラを、“ミルク缶焙煎”してますぅ〜!
   ローテーションで、3種類ずつ、各200g
   他の死んでますヨォ〜! だいたい、10日で飲みきるかな?
   たまに、ブレンドして、遊んでみたりしたりして!(笑)
   これからも、いろいろ試したいなぁ〜!
  
   ミルは、某ブランドの手回しミル。カリタでハンドドリップ
   って感じ??


371 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 00:18
網振ってる人にしつもん。
生豆からやってるの?
売ってくれるとこってあるの?教えて。

あと、網ってサンプルロースターのこと?

372 :網は振らないが:02/05/10 00:25
東急ハンズで生豆まで売ってるのを見ると微妙な気持ちになる...。
Web上の豆屋さんは結構やってるとこ多いよ。


373 :手網小僧:02/05/10 00:52
>>371
通販でも良いなら、googleで
コーヒー 生豆 販売
と検索すればいろいろ出てきますよー。
最初の頃は新宿のヤマモトで買ってましたが
最近はもっぱら通販頼みになってます。

374 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 01:22
生豆からやってるって...
それ蒔いたら芽でるんかい?

375 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 01:33
>374
出ません

376 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 01:44
なんだ死豆だたのか...

377 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 03:44
チンコゲイニンニ ナルミチハ トオク ケワシイミチノリデアルシカシ ヤマガタニイル オカン

378 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 10:34
>374
コーヒーとして必要な核の部分は、何層ものイラナイ果肉や果皮に包まれてるからねえ。
比較的新しい本でその辺がわかりやすく知りたい人は
双葉社のとうじろうブックスという、サライブックスみたいな判型のシリーズの
『珈琲の本』というのが、オールカラーで、写真やデザインがきれいでおすすめですよ。
このスレッドで語られてる有名店も、地図と豆の価格つきで載ってるから
飲みに行くなり、豆を送ってもらえるか相談するなり。
焙煎、ハンドピック、抽出の写真も大きく載っててかっこいい。
各店が披露してくれる抽出方法も、ネル1サイフォン1ペーパー3と
5例も載ってます。結構おとくな本。


379 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 11:44
>>325
やっぱそうかな。と思うと同時に、「直火に当てない直火焙煎」は、熱風と同じなのか?
とも思ったり。みなさんは、あえて当てるようにしてますか?僕自身は、焙煎の中盤(ハゼ
の少し前くらい)から、時々当てるようにしてみたりします。なんとなく気分的に。

>>374
ひょっとして、ネタじゃなかったのか…?




380 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 14:43
コーヒーを豆(焙煎済み)で買って手回しミルでゴリゴリやった後、
ドリップする前に、ある程度の大きさのチャフをピンセットで探して捨てるのが好き。
大きいのが取れると妙に嬉しい。
なんか耳垢をほじるのにも似た快感がある(スマソ)。

381 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 16:25
今日、はじめてフライパン焙煎してみました。
味の方はいまいちになるだろうなって覚悟していたのに、
生豆が上質だったためか、(モカ・シダモ 100グラム)
と〜〜〜っても美味しくてビクーリしました。
はじめの方はアルミホイルで蓋をしたのがよかったのかな。

焙煎したてでこんなに美味しいのだから3日後がとっても楽しみ!!
世の中、こんなに楽しいことがあったんだ!!(藁

382 : :02/05/10 18:41
フライパンを振り続けられる、あなたの腕力に乾杯。

383 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 19:16
俺もフライパン派だけどそれほど重くないって。
安物のアルミ+テフロン加工のやつ使えばいい。
蒸らしは381のように蓋をしてしっかりできる点が良いかな。
たまに網も振るけどフライパンのほうが慣れてるからむらが少ない。

384 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 19:26
いやあ、このスレ初めて見たんだけど、自分で焙煎する人って多いんだなあ。
ちょっとついていけない。今まで高円寺の「さわや」の高〜い豆を買って
「通だ」と勝手に自認してた自分が何だか恥ずかしいッス。

385 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 19:35
片手鍋で焙煎しようとして、鍋に穴を開けてしまいました(泣。
やっぱりテフロン無しのフライパンがいいようですね。

386 : :02/05/10 20:56
>>384
ふれ。いいからふれ。一度でいいからふれ。

387 :381:02/05/10 20:59
フライパンと言っても小鍋の中がテフロン加工されている物を
使いました。(ティファールのやつ)直径17センチ高さ8センチほどです。
小振りなので軽く、また通常のフライパンより高さがありますので
常にあおる事が出来、まんべんなく煎ることができました。

後かたづけもガスコンロの周りを掃除機で吸うだけですみましたし、
フライパンもさっと洗うだけで問題ありませんでした。
煙も気になるほど出ませんでした。(フルシティーローストで)

>384
私もはじめついていけないと思っていました。
しかーーーし、やってみるととっても手軽でビクーリ!もう虜です(藁

こんなに手軽に出来るのならばもっと早くにやってればよかった!!!
参考になったページです。この愉快な音楽がたまらんっ!
まだお試しでない方は是非、お試しあれ。
http://www.mt-blue.com/kyoushitu/furai.htm
ここも
http://www.urban.ne.jp/home/kenji/index3.html

388 :383:02/05/10 21:21
火加減を把握していればずっと振りつづける必要は無いみたいだ。
火に近くなりすぎないように鍋位置を少し高くする道具は使ってる。


389 :珈琲ガム:02/05/10 21:56
こっちのスレも似てるね。読んでる?

おいしいコーヒーが飲みたい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/986808588/l50

390 : :02/05/10 22:53
>>387
めちゃめちゃ重そうやんけ〜

391 :ぱくぱく名無しさん:02/05/10 23:28
>>384
漏れも最初そう思った。(しかし、実数で10人いるかどうか)
嗜好品だし付き合い方は人それぞれでイイんじゃない?
実際、身近に手ごろな値で焙煎段階さえも選べる良店があればほぼ問題なし。

ただまぁ、このスレで参考になる話は少ないのが悲しい。
(漏れを含むショップ焙煎派には)

392 :381:02/05/11 00:58
>>391
確かに・・・でも、全国から参加している人がいるこのスレで美味しいショップを
紹介しても迷惑なのでは?って思ってる人も多いはず。

それでも、迷惑承知でバシバシと全国の美味しい豆の店でもあげていきます?

393 :ぱくぱく名無しさん:02/05/11 01:08
>>392
その肝心な“美味しい”の基準がみな一様でないからムリっぽい。
好みの焙煎で頼めて、豆の仕入れ元がオープンで、良心的な値段。
ウ…漏れの知る限りでは、横浜は綱島にある豆屋さんしか知らん。

394 :ぱくぱく名無しさん:02/05/11 04:03
>>393
基準が一様でなくても“究極に美味しいのが飲みたい”気持ちは共通だよね。
だから自信があるなら地方ネタでも構わないと思うよ、レスは少ないかもしれんけど
そりゃ地方にだって本当に好きでやっている人もいるでしょ、一目置ける話なら
参考になるよ。いまはネットで良い生豆も手に入るし宅配便だって使えるのだし。
ただしローカルルールのお話にならないような店紹介だけなら勘弁だな。都市部だと話に
ならんような店はすぐ潰れるけど、地方だとそういう店も平気であるからして…

395 :ぱくぱく名無しさん:02/05/11 04:08
地方ネタ歓迎。
いい店教えてほしい。

396 :ぱくぱく名無しさん:02/05/11 10:15
>380
周囲に新聞かなにか敷いて
カメラ掃除用の道具(空気をプシュプシュやるイチジク浣腸みたいなあれ)で
風を送ると、面白いくらいシルバースキンが分離して舞いとびますよ。

397 :ぱくぱく名無しさん:02/05/11 14:18
> 394
ただしローカルルールのお話にならないような店紹介だけなら勘弁だな。

いや自分の知ってる店がそれに該当するかわからないからこそ、
名前を挙げづらいんだと思うんだが。


398 :ぱくぱく名無しさん:02/05/11 15:38
あーこのスレをみていたら、コーヒーが飲みたくなってきました。
今から豆を挽いて飲んできます。

399 :ぱくぱく名無しさん:02/05/11 15:40
>>397
自信のコダワリが何なのかを添えてくれ

400 :ぱくぱく名無しさん:02/05/11 16:12
(◕ฺ∀◕ฺ)イイ!!

401 :ぱくぱく名無しさん:02/05/11 22:46
>>396
ブロアーな。

402 :ぱくぱく名無しさん:02/05/11 23:41
実際、店名は挙げにくいと思う。
下手に挙げて「そんなのクソマズ〜」と言われたら悲しいし
宣伝だと思われるのもなんかヤだし。
自分がどういうのを好んでいて、どこで買ったこーゆー豆にはこんな感想を抱きました
って感じなら大丈夫かな。

ちなみに私はモカ系の煎り過ぎないやつが好き。フルシティできっちり止まってるようなの。
豆吉庵とホリグチでイルガチェフェを買ってみたら、果物感があって(゚д゚)ウマー でした。
ぶるーまうんてんさんのはちょっと深煎り過ぎてパス。。

403 :ぱくぱく名無しさん:02/05/12 04:41
>>400

404 :ぱくぱく名無しさん:02/05/12 10:19
コーヒーのお供はチーズ。定番だよね?


405 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 03:34
漏れは浅煎りのマンデリンがイイ

406 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 05:31
エメラルドマウンテンという豆を
「煎りたて」の名目のネット・ショップで購入してみました。
ブラックで飲むとなんていうか・・・
良い意味で「あおくさい」というか、「草くさい」ような感じがしました。
香りは◎(2重丸)になっているのに、そんなにしないような気がします。
シティーローストで中挽きをペーパー・ドリップで飲みました。


この感想ってどうなのでしょう?
エメラルドマウンテンを飲んだ方、教えてください。


407 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 12:20
あのね、愛知県は瀬戸市にある、コーヒー(豆)屋さんのアイスコーヒーが
べらぼうに美味いの。でもご主人は「来るのは身内ばっかりで儲かりません」
みたいなこと言ってたから今ごろつぶれてるかも・・・

408 : :02/05/13 12:58
>405
浅いマンデリンは炒るの難しいね
うまくいくと豆っぽくておいしい。

多少に炒りむらは気にしてないが・・

409 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 17:51
珈琲と一緒に何かを摂ると、珈琲の味が死んじゃう

410 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 18:15
しかしなんで食後のコーヒーって美味しいんだろう

411 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 19:14
自分で焙煎はしないけど、
コーヒーは評判のいいところから豆で買って、
自分で飲む分だけ手回しミルで挽いて
できるだけ丁寧にドリップして…
でも、ちょっとでいいから砂糖を入れて飲みたいと思う私は
邪道でしょうか。


412 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 19:40
自分が美味しいと思う方法で飲んでいいと思う。
イタリア人のエスプレッソを極点として、そういう嗜好はあるから
(あっちでは多くの人が、珈琲シロップつくる勢いでボカボカしゃくりこむ:真似すると案外うまい)
塩よりは絶対合う。

413 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 19:44
ブルマンしか飲まない上司に、豆が切れかけてたんで
インスタントコーヒーを混ぜて出したら「ん?香りが違うぞ!」
やっぱりわかるもんなのか。へ〜

414 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 20:32
>>413
インスタントに香りは無いだろ(w

415 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 22:40
>>413
ブルマンは苦みと渋みは強いけど、香りはそんなに強くないですよ。
でも、インスタントではさすがにわかりますよ。
モカやモカマタリはブルマンと味がよく似ているので、わからなかった
かもしれません。キリマンジャロだと逆に香りが強すぎてバレますね。

416 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 23:22
ネタ

417 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 23:32
あたしの飲んでいるブルマンは苦くないよ〜甘いよ〜

418 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 23:40
ブルーマウンテンは香り高いのも特徴の一つですね。
渋みは感じないけど・・・417さんの言うように甘みは感じます。
香り・甘み・苦み・酸味をバランス良く楽しむ事が出来る珈琲だと思います。
モカマタリと似てる・・かな?

419 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 23:42
普段コーヒーなんか飲まない奴がコーヒーメーカーに興味を持ったようで
淹れてくれるというから頼んだらエラく濃いどろっとしたのを作ってきた。
問いただしたら豆の代わりにインスタントコーヒーをあの大さじで入れたそうな
流石にこれにはマイッタyo(マジ)

420 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 23:46
>>419
呆れる以前に(゚д゚)オェーですな。

421 :ぱくぱく名無しさん:02/05/13 23:49
>>419
読んだだけで胃がムカッとしたよ(w

422 :419:02/05/14 00:00
あ嫌な思いさせてスマソ、>413読んだらつい思い出してしまった

423 :ぱくぱく名無しさん:02/05/14 00:14
>>417>>418
ブルマンってどうしてあんなに高いんでしょうね?2倍以上するので
貧乏人の私には買えません(;_;)

424 :ぱくぱく名無しさん:02/05/14 00:31
>>423
確かに高いよね。高価な理由は色々あるのだと思うけど、
ブルマンって殆どが日本で消費されているみたいだから、
日本人が高値で買い付け(独占)しているのかな?とも思ってる。
(見当違いだったらごめんなさい)
それと、希少性が高いっていうのもあるらしいよ。
ブルマンはストレートで飲んでとても美味しいと思うけど、
やっぱりあの値段はなかなか出せないね。
もっと安くても同じくらい美味しい珈琲は他にもあるし。

425 :ぱくぱく名無しさん:02/05/14 00:37
>>424
そしたら、どんなコーヒー豆を買えば、安くてブルマン並においしいコーヒー
が飲めるでしょうか?私は>>415>>418さんのように、モカマタリがおいしいと
思って飲んでいますが。

426 :ぱくぱく名無しさん:02/05/14 00:40
http://www.doicoffee.com/index.html
↑↑ここは美味しいでしょうか?

427 :  :02/05/14 01:01
>>425
スプレモ 自分で煎る
20回に1回は、驚愕の超ウマ
2〜3回は激ウマ

ちなみにのこりの17回も市販ブルマン煎豆よりはウマ。

428 :ぱくぱく名無しさん:02/05/14 01:03
>>427
ありがとうございます。コロンビアのスプレモですね。今度飲んでみます!

429 :ぱくぱく名無しさん:02/05/14 01:07
ブルマンが高いならクリマンでどうだっ

・・・クリスタルマウンテンってクリマンって言わないか?

430 :ぱくぱく名無しさん:02/05/14 01:59
>>429
いわない
マタリも十分高いよ・・・

431 :ぱくぱく名無しさん:02/05/14 03:13
ヨーロッパでコーヒーが小さな厚手のポットで出てきて冷めなくて良かったんだけど、
日本じゃ保温目的のポットなんて売られているのは見たことはありません。どこかで
そんなのは手に入りませんかねぇ?

432 :411:02/05/14 07:55
>>412
ありがとう。
たかが嗜好の話〜とは思うんだけど、
コーヒーに砂糖入れるたびに妙な罪悪感があって^^;
かといって無理にストレートで飲むのも「違うだろ」と思っていたのです。

433 :ぱくぱく名無しさん:02/05/14 10:43
>431
紅茶用のがごろごろあると思うんですが...何か違うんですか?


434 :ぱくぱく名無しさん:02/05/14 20:54
コーヒー用のはこんなの
http://www.hormelcorp.com/Coffee_Press/Cafetiere_Coffee_Press/cafetiere_coffee_press.html

435 :ぱくぱく名無しさん:02/05/14 23:12
これコーヒープレスでない?
縦長の陶製ポットならやっぱりそのへんでごろごろしてると思われ。

耐熱ガラスのサーバって保温性能は陶器のよりいいのかな。

436 :ぱくぱく名無しさん:02/05/15 17:42
今もコーヒーを飲んでホッとしています。
私はキリマンジャロにミルクを入れて飲むのが好きです。冷めても、
最後まで美味しいですね。

437 :ぱくぱく名無しさん:02/05/15 20:31
キリマンジャロはあの酸っぱさがたまらんね。
酸化した酸っぱさじゃなくて、
豆本来の上質な酸味というか。

438 :  :02/05/15 20:42
おれとしてはキリマンは深く煎ってこってりしたのがいい

439 :ぱくぱく名無しさん:02/05/15 21:24
>>438
おお、自分もそう思う。
メタメタAAの深煎りなんてマジでuma−!

440 :ぱくぱく名無しさん:02/05/15 21:54
深煎りといえばアイスコーヒーの季節だね〜
いつも安い豆を適当に混ぜてるけど…

441 :ぱくぱく名無しさん:02/05/15 22:02
残ってる豆の量が一杯分に満たないときどうしてる?
俺次の豆と適当に混ぜて飲んじゃってんだけど気になっちゃってさ

442 :  :02/05/15 22:42
その前に1.5杯飲む

443 :ぱくぱく名無しさん:02/05/15 22:49
>>441>>442
私も1.5杯分飲みます。いつもと違って濃くてこれはこれでまた
おいしいですよ。

444 :ぱくぱく名無しさん:02/05/15 23:12
マンデリンって他の豆に比べて酸味弱いですか?
自分の味覚が今一しんようできないもんで。
モカって酸味が強い気がするんですが、あってます?


445 :ぱくぱく名無しさん:02/05/15 23:17
>>444
煎り方にもよると思いますが、マンデリンは酸味が弱くて苦みが強いです。
モカは酸味も苦みも強いです。
あってると思いますよ。

446 :ぱくぱく名無しさん:02/05/15 23:53
1.5杯で飲むのが一番いいのかな
そうしますわ

447 :ぱくぱく名無しさん:02/05/16 02:19
>>445
苦味は強いかなあ?
ナッツっぽい気がする

448 :444:02/05/16 15:26
あってました?良かった。
前にモカを飲んで、好みじゃなかったので
自分は酸味が苦手なんだと思っていたのに
友達に「マンデリンが好き」って言ったら
「酸味があるのが好きなんだ」って言われたので混乱してしまいました。
確かに煎り方もあると思うので友達が間違っているわけではないでしょうが、
一般的にはどうなんだろうと思ったので。

449 :ぱくぱく名無しさん:02/05/16 16:18
>>447
うん、モカは、マンデリンのような上品な苦みではなくて、いがらっぽい
苦みのような気がするね。

>>448
その友達は多分マンデリンと他の豆を勘違いされているのだと思います。

でももちろんマンデリンもおいしいですよ!

450 :ぱくぱく名無しさん:02/05/16 21:04
過去ログに,浅煎りのマンデリンウマーな意見があったけど,豆屋さんのHP見ると
チョイ深煎りがいいと書いてあるのが多い。
どっちなんしょ?

451 :ぱくぱく名無しさん:02/05/16 21:48
そんなもん、飲むやつの好みだ。

452 :ぱくぱく名無しさん:02/05/16 21:57
ドリップポット、持ってないので買いたいのですが
ノーマルのものを買うか、改造済み(新品)を買うか迷ってます。
改造済みの方がやっぱ 良いのでしょうか?
教えてチャンですみません。m(__)m

453 :ぱくぱく名無しさん:02/05/16 22:01
そう言われると思った
いやね,豆屋さんがわざわざ言ってるぐらいだからなんか理由が
あるのかと思って。
まあ,ホームロースターを買ったら色々試して見るつもりなんだけど。
でも一般的にはこう言う理由でフルロースとの方がイイなんて言うことが
判ったらイイなと。

454 :ぱくぱく名無しさん:02/05/17 01:01
理由=豆屋の好み

455 :ぱくぱく名無しさん:02/05/17 01:03
検索や過去ログチェックすればいろいろ書いてあるよ。拾った所では
・甘い香りと切れの良い苦味、濃厚なコクが特徴
・深くマイルドな苦味とコク、焙き込むことで出てくる甘みと
 独特のチョコレート・フレーバーが味わえます。
上記のウマサを引き出すために深炒りにするんだろう。




456 :ぱくぱく名無しさん:02/05/17 07:19
コーヒーをドリップするときのポット(?)を
ドリップサーバーと言うにですか?

それらしきものが欲しいのですが ↓ のものはどうでしょうか?
使った方がいましたら、使い心地などをお教え下さいませ。

 ttp://www.rakuten.co.jp/coffeetuhan/417247/456892/



457 :ぱくぱく名無しさん:02/05/17 07:59
自分が持ちやすいと思ったのならそれでいいんでないかい?

458 :ぱくぱく名無しさん:02/05/17 14:24
目の前に現物がないから聞いてるんでないかい?
#つか、自分が〜を持ち出したらこのスレの存在意義が...


459 :ぱくぱく名無しさん:02/05/17 16:26
>>456
それは使った事ないのですが、見た感じではお勧めできないと思います。
理由は注ぎ口の角度です。
かなり角度が急ですよね。
これだと、お湯が沢山入った状態でゆっくり注ごうとすると、
お湯が下に注がれずにパイプに伝わって本体の方に流れてしまう
可能性があると思います。
本来はパイプの先がもっと水平に近い位に湾曲していなければなりません。
実際私も以前にこれと似たようなものを買ってしまい、後悔した事があります。





460 :459:02/05/17 18:17
補足なんですが、
お湯が滴下する時点で、注ぎ口のパイプが
水平より下がった状態になるような形の物を
選ばれたら良いと思います。
でないとお湯が伝わってたれて、ひざに火傷を負いますよ。


461 :ぱくぱく名無しさん:02/05/17 21:05

5月17日(金)〜19日(日)は、「神戸まつり」です。
World Cafeで世界のいろんな国のカフェが一杯100円で楽しめます。

http://www.sun-tv.co.jp/matsuri/index.html
http://www.sun-tv.co.jp/matsuri/booth/map.htm


462 :ぱくぱく名無しさん:02/05/18 16:41
>>455
・深くマイルドな苦味とコク、焙き込むことで出てくる甘みと
 独特のチョコレート・フレーバーが味わえます。

う〜、飲みたいー

463 :ぱくぱく名無しさん:02/05/18 19:18
チョコは嫌いだけどマンデリンは好き。
で、「コク」っていったい何だと思ってる?
ほんとに皆が同じ「コク」なのだろうか?

464 :ぱくぱく名無しさん:02/05/18 21:01
納豆みたいな味のこと?

465 :ぱくぱく名無しさん:02/05/18 23:31
それは糞モカ

466 : :02/05/19 00:04
『こく』ってホントはどんなの?

苦味・甘味・酸味が味わえて、『おくゆき』がある!みたいなもの?
ホントにわからないんですけどー
教えてくださいー >>463

あと『香り』もおしえてほしいですー
あのですね、煎って挽き立ての豆ってすっごく(・∀・)イイ!!香りしますよね?
でもその豆を淹れてしまうと、
カップに注いだ珈琲の香りが え゙?ってくらい無い時があるんですけどー
よく『香りが抜群』とかいう珈琲って、どちらの香りの事を指しているの?
それと、淹れるとあまり香りがしない珈琲豆って ダメダメって事でしょうか?


467 :ぱくぱく名無しさん:02/05/19 00:22
口の中ですべてが花開く感じ

468 :ぱくぱく名無しさん:02/05/19 02:06
口内炎ポリープも花開く?
『こく』は『濃』からの派生語らしいからシミそう


469 : :02/05/19 02:31
ポットの事、いろいろアドバイスありがとう御座いました。
なんとなくおっしゃりたい事が分かりました。
あの容姿のものが使った事がなく 形だけみるとちょっと(・∀・)イイ!!かな〜
なんて思いましたが、重そうですし、なんか注ぎにくそうですし
火傷までおってしまったらどうしようもないですものね。

それでは、これ↓ ではどうでしょうか?
 ttp://www.beans510.com/shop/etc-drippot.htm

似たような形を今使っていますが、注ぎ口のパイプがちょっと太いので
新たに購入したいのです。 それか他に良いものがあれば教えてください。
銅製とか 高いとか変色するとか どうなのでしょうか?

470 :ぱくぱく名無しさん:02/05/19 02:36
>>469
銅製買う余裕あんならM-5かっとけや

471 :ぱくぱく名無しさん:02/05/19 03:52
ステンレス臭がダメ!って人もいるっぽい>ユキワの。

472 :ぱくぱく名無しさん:02/05/19 04:18
ステンレス臭か
ホーローとかやったら臭わんの?

473 :ぱくぱく名無しさん:02/05/19 12:53
うちのホーローのヤカンは臭いダメだったけど、
新しい傷無しのホーローならいいのかも。


474 :ぱくぱく名無しさん:02/05/19 17:01
ユキワのM−5 って注ぎ口が太いけど・・・
あれは、口を叩いたりして細くしないと駄目なのかな?


475 :ぱくぱく名無しさん:02/05/19 18:57
ちょっと前に出てたスキッターをつけてみるのはどう?


476 :ぱくぱく名無しさん:02/05/20 01:31
スタッキー
とは、
ゴム製(?)みたいな透明でフニャフニャした奴ですか?
よく『急須』とかについている奴でしょうか?


477 :ぱくぱく名無しさん:02/05/20 01:35
うちのスキッターはステンレス。。

478 :ぱくぱく名無しさん:02/05/20 02:25
煎った豆を注文するとメール便で届く場合があるようなんだけど、
郵便受けに入る形で送ってくれるのかな?
通販のカタログみたいに、郵便受けの周辺に放置されたら嫌だなぁ・・・
と、思案中。

479 :ぱくぱく名無しさん:02/05/20 03:58
メール便すか。
郵便受けの入り口の大きさによっては周辺に放置されると思います。
うちの場合、無理矢理郵便受けに突っ込んであったり
牛乳受けに突っ込んであったりします。(放置する場所が無い。)

480 :479:02/05/20 03:59
479は、コーヒー豆を買った場合のこと。
カタログくらいは突っ込める大きさの郵便受けです。

481 :ぱくぱく名無しさん:02/05/20 11:39
>476
googleで検索くらいしれ。
http://harmony.apwave.co.jp/9/skt.html

ちなみにスタッキーはこれ。
http://www.cablenet.ne.jp/~bunka/sprice/sprice1.html


482 :ぱくぱく名無しさん:02/05/20 12:53
スキッターってさあ、あえて買わなくても、
針金をペンチで曲げれば簡単に作れると思うぞ。
そう思わない?

483 :ぱくぱく名無しさん:02/05/20 13:10
キャンプに行ったときのこと。
彼がパーコレーターというキャンプ用のコーヒーいれるやつを持ってきました。
でも、使い方が・・・わかんなかった(TдT)


484 :ぱくぱく名無しさん:02/05/20 15:27
>483
見てわからんかい?
ポットに水入れて、上のバスケットに粗挽きの
粉を入れて、火にかけるだけ。
程よい濃さになったら出来あがり。
細びきの粉いれると悲惨な事になるから注意してね。

485 :483:02/05/20 17:25
>484
レスさんきゅです。
あの「バスケット」の穴が大きくて、どうしてもコーヒーが
粉だらけに・・・。つまり悲惨な事になりました。
あわててどけたら、コーヒー自体はすごく薄くて(TдT)マズー。
思い切り粗挽きにして、程良い濃さになるまで火にかけておけば
よかったのね。今度またトライします。ありがとー。

486 :ぱくぱく名無しさん:02/05/20 17:46
>479
あ、やっぱり放置、ですか。
メール便って、チャイム鳴らしたりしないんですかね。

やっぱり不安なので、豆600gにして宅配扱いで注文しました。
豆さえ200g以上注文すれば送料無料、というところなんですが、
豆だけの注文で500g以下の場合メール便なんですよ。

600g(200g×3袋)の豆、冷凍すれば持ちますかねぇ・・・

487 :ぱくぱく名無しさん:02/05/20 17:48
あ、すいません。これ、↑478です。

488 :ぱくぱく名無しさん:02/05/20 21:32
>485
それはそれで、徹底的に煮出して「トルコ風だ!」と強弁しれ(違)。

489 :ぱくぱく名無しさん:02/05/20 22:21
>>488
コンデンスミルクを混入して「ベトナム風!」と満面の笑みで言うのもよいかと。

490 :ぱくぱく名無しさん:02/05/20 22:31
>>489
んでもって紅茶ティーバックぶちこめば「香港風」にもなるぞぅ。

491 :ぱくぱく名無しさん:02/05/20 23:33
>>490
え、紅茶とコーヒーが混ざってんの?

492 :ぱくぱく名無しさん:02/05/21 00:31
>>491
そのとおり。
実際に香港で飲んだことがある(というか、そういうシロモノだと知らずに飲んだ)けど
「あれ?なんか違うぞ」と思う程度で普通に飲めたよ。

493 : :02/05/21 00:35
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/2982/020506_ne.jpg
チョト前の新聞記事

494 :ぱくぱく名無しさん:02/05/21 01:54
自分で珈琲をいれるようになったら
インスタントや缶、ファーストフードやファミレスなどの
珈琲は飲めなくなりました・・・
珈琲の味って、奥が深ですね。

495 :ぱくぱく名無しさん:02/05/21 03:06
インスタント、缶コーヒーは別の飲み物として楽しむことだな。
ただ自分でいれたのがウマイなんて相当腕に自信あるようだが、
未熟者のいれたのよりファミレスの方がマシでないのか?

496 :ぱくぱく名無しさん:02/05/21 03:49
>495
まあ、頑張ってファミレスのコーヒーのレベルを越えられるようになってくれ。
そんなに高いレベルのハードルじゃないから、すぐだよ。

497 :ぱくぱく名無しさん:02/05/21 04:09
ファミレスや会社の、煮しまったコーヒーは厳しい。

498 :ぱくぱく名無しさん:02/05/21 05:07
いや〜
豆次第だよ 豆さえ良ければ誰でも結構上手いものを淹れられるよ(実感・・・)
プロの腕があればもっと最高のものを飲めるんだろうなぁ

499 :ぱくぱく名無しさん:02/05/21 21:23
>495
いったいどんな酷いコーヒーを飲まされたのか興味あるところではある。

500 :ぱくぱく名無しさん:02/05/21 21:50
>>495
インスタントコーヒーはまずいと言うけど、開けたてのインスタントは
結構いけると思うよ。

501 :ぱくぱく名無しさん:02/05/21 22:12
>>500
関係あるのか?
インスタントって買って飲んだことないんだよな

502 :ぱくぱく名無しさん:02/05/21 22:12
たかが、コーヒーの淹れ方くらい 基本を忠実してれば、
そんなむずかしいもんじゃないと思うんだけどなァ
素人でも、毎日淹れてりゃ、安定した味が出せるってもんだぜ!
どの国のどんな淹れ方のコーヒーでも、これこそ一番!って
みんな思ってるんじゃないの??

まっ、俺は、他人(素人含む)にハンドドリップで忠実に
淹れてもらったコーヒーが一番オイシイと思うよ!
自分で淹れるよりね!(笑)


133 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)