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安い牛スジ肉のおいしい食べ方!

1 :貧乏人:2001/01/10(水) 21:25
食堂や居酒屋などでよく「スジ煮込み」(地区によっては”どて煮込み”という)
をよく食べるのですが、あれって煮込み加減や他の具、味付けも千差万別ですね。
庶民の味方、牛スジ肉について語り合いましょう!
煮込みに限らず自宅で出来るおいしい調理方法を教えてください。
ちなみに私はもっぱら水、酒、醤油、で玉ねぎと煮込むだけです。

2 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/10(水) 21:55
食べ物板より「牛スジ煮込み」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=943300585
参考にどうぞ

3 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/11(木) 14:15
煮込み以外に何かないですか?

4 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/11(木) 20:02
カレー。牛筋を入れて煮こむ。
煮こむときこまめに油を掬えば案外あっさりした美味しいカレーになる。

5 :ばくばく名無しさん:2001/01/16(火) 21:11
スジ肉をヒタヒタのお湯張った鍋でトローーーリと煮込み(ストーブの上にほったら
かしといて時々水を足していく)、グズクズに溶けそうになったところで砂糖、みり
ん、醤油を足し、牛丼の素に。フライパンに玉葱を入れサッと炒めたらさっきのトロ
トロを入れて味かなじむまで煮、なじんだら…、ほかほかご飯に。

6 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/16(火) 21:27
長ネギ、糸コン、焼き豆腐、生しいたけを用意。
柔らかく煮たやつを牛肉扱いにしてすきやき風にナベをつっつく。
日本酒が合います。

7 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/16(火) 21:36
セロリ、ジャガイモ、ニンジンなどと煮ればポトフ風

8 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/16(火) 23:32
スジ肉で肉じゃがもいいですよ。


9 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/17(水) 20:03
すじ肉の話ですから、肉じゃがは変でしょう、肉じゃがは豚肉と昔から相場が
決まってますし。でも、牛も美味しいかな?昨夜の残りのすき焼きみたいで。

今度やってみます>牛肉の肉じゃが

10 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/17(水) 20:16
>>9
相場が決まってるのはあなたの地域だけかもよ
つか、全国比率ははほぼ半々<モーじゃが・ブーじゃが

11 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/17(水) 20:45
かみさんの肉じゃが牛肉
俺の肉じゃが豚肉

ホントだ半々だな。
9は8にお詫びを言うように。

12 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/17(水) 21:15
>>9狭い見識で大いばりな態度……「じ」のつく人ですか?

13 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/17(水) 22:38
関西は牛、関東は豚>肉じゃが
・・・と聞きましたがどうでしょう?

14 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/17(水) 23:24
>>8 >>10-13(慌て者の12除く)
どーもすいやせん。悪戯してしまいまして。実は「肉じゃがは関東は豚肉、関西は牛肉
で作る」という話、知ってました。いつだったか「めざましテレビ」で特集もしていま
したし。
僕は関西の出身なんで子供の頃から牛肉で作った肉じゃがを食べ慣れていた為、肉じ
ゃがは牛肉で作るものとハナから思っていたものですから、東京に来てお惣菜屋さん
で売ってた豚肉の肉じゃがを発見したときは「おおっ、何だこりゃ」と衝撃を受けたも
のでした(笑)。

悪かった。許してね >>8

15 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/17(水) 23:35
一体何の意味があったのか。
面白くも何ともないし。>>9=>>14

16 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/17(水) 23:49
>>15
ただ単に>>12 のような「うっかりくん」を引っかけるため。特に意味はなし。
あ、もしかして、>>15>>12 ?ごめんごめん。

17 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/17(水) 23:51
>>9=>>14
改行が匂うぞ…。
や、やっぱり、じょ、、、以下自粛。

18 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/17(水) 23:56
>>17
じょ、って、誰?じょ、じょ、じょーじ・わしんとん?

牛スジ煮込むと油が大量に浮くんですよね。僕はビンボー性なものであの脂を「勿体
ない」ととっといてあとで炒め物に使う。しまった、意味ない書き込みしてしまった。

19 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/18(木) 00:19
>>16
>>引っかけるため
この言い回しはまず間違いなく、クロでしょう。
ゲー、やだやだ。

20 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/18(木) 00:46
たぶん>>17も。
可哀想。でももう来ないで欲しい。


21 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/18(木) 01:00
どっちかっつーと怪しいのは>>18だろう。

22 :17:2001/01/18(木) 01:05
>>20
な、なんであたしがーっ!?
いいけどよ(拗)。

>>14
>「うっかりくん」、ねえ…。「厨房さん」っつうのもあったし…。

23 :20:2001/01/18(木) 01:18
書き間違えた。>>18のことでした。
だってさ、前後の不穏な空気で、ホントに誰だかわからなかったら
>>じょ、って、誰?じょ、じょ、じょーじ・わしんとん?
こう寒く言いたれたあとに、すんなりレシピの話題に移れないと思う。
(そして書いてるのはレシピでもなんでもないが、ビンボー症ってとこがまた…)
>>しまった、意味ない書き込みしてしまった。
この寒さも臭いまくり。
>>17さん、ごめん。ぬれぎぬです。


24 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/18(木) 01:29
今後の展開に期待(ハラハラ なんちて
嬉しがっていちいちレス返してくるようならやはり・・・っすかね
とりあえず下げ

25 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/20(土) 21:58
牛スジ肉って結構高くない?

26 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/21(日) 19:40
牛筋すきなんだけど、
煮くずれせずに
やわらかーく作るコツってあります?


27 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/21(日) 20:04
煮崩れ?そんなに煮こんでるの?
うちじゃいつも圧力鍋で40分ぐらい煮てるけど、
固い事はあっても崩れた事はないなあ。

28 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/21(日) 21:04
煮すぎるとゼラチンは溶けきって
肉のところがみょーに鮮やかなピンクになるのが不思議。

私は、煮始めのちょっと固めの時に、千切りにして生姜醤油で食べるのが好きです。

29 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/21(日) 21:21
>>28
うお。それ酒がすすみそう!シンプルなのにうまそうですね。やってみよー。

30 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/21(日) 21:23
>>28
>煮始めのちょっと固めの時
そうなんだよね、そこらへんがおいしい。
圧力鍋は便利だけれど、煮加減を確認しながら、っていうのができない。
うちは多めに水煮していって、半分くらいをその日のカレー、シチュー
牛丼などの具に柄って、残りは汁ごと冷凍します。
おでんの具にするときは少量を小さく切って串に刺し、冷凍しておきます。

31 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/21(日) 22:26
圧力鍋は取敢えず柔らかくなるまでの下煮に使って、
後は普通の鍋で、というのがいいかな。
高圧釜は味の調整もできないから全部それで通すには
慣れとコツが必要だよな。

うちではローリエと赤ワインで洋風に煮こんでしまう。
後を考えなくてはならないほど残らない。。。。。

32 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/23(火) 05:53
家は実家三重で、今名古屋にすんでるんだけども、
何で名古屋って筋肉高いのかね…
100グラム100円以上する…ニ倍以上の値段…
筋肉好きだからちょいとほほです

自宅でおでんを作るぜ〜っていうことで、
牛筋一キロ買って煮こんで食ってたら
二日目の晩に煮こごりができててびっくりしたもんです

33 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/23(火) 15:29
ジョン・キョンファさんのお料理本に
お婆ちゃんがスジをことこと煮ているとこに寄っていくと
よく煮えた筋一切れとキムチひと箸とを
口に入れてくれて、それがすっごく美味しかったという思い出が書いてあって
実行したらホントにうまかった。

34 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/23(火) 18:30
煮込み、カレー、ポトフ、やっぱこういうパターンだよな。

で、新境地を求めてシチュウにしてみた。
具はスジ肉、白菜、タマネギ。
味はともかくなんつーか、スジ肉は食感だけだな。 藁)

スジ肉とホワイトソースは合わないのか?
いや、他にも意外な組み合わせがあるんじゃなかろうか?



35 :1:2001/01/24(水) 21:18
1です。レスありがとうございます。
>5さん
 そのトロトロ煮込みつくってみました。とろ火で6時間(!)程玉葱とお湯、醤油だけで
 煮込んでみました。
 いやーゼラチン状になったスジ肉って薄い醤油あじだけでもおいしかった!ありがとう。

 あとじゃがいもと白ワインをいれてのシチューバージョンも今日試してみます。

それと皆様はスジ肉をg当たり(`あたり?)いくらくらいで買ってるんですか?

36 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/24(水) 22:23
>>35
100グラム45円、札幌です。
今、冷凍庫内を確認しました。

37 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/24(水) 23:48
>>35
うちの近所では100グラム160円。京都です。
ずっと128円だったのに昨年末いきなり値上げされてしまいました。
質は良いほうだと思うので我慢してますがやっぱ高い…
36さんが羨ましいです。


38 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/25(木) 07:35
オレんとこが最安値だ。
100g 10円

ただ、飲食店をやっている人が買い出しにくるので
朝一番でもGETできる保証がないのがツライ。

オレん家では、スジ肉を圧力鍋でコンビーフ状になるまで煮て
油抜きをしてから、醤油、みりん、ワインなどで味付けして
タマネギと白滝を入れて、牛丼にしているよん。
ギョク、ツユダクがウメェんだな。

39 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/25(木) 12:23
西川治氏の「男の料理 すじ」は参考になりますよ。

40 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/25(木) 15:22
>>35

うちは100g60円ですね。卸問屋の日曜セールで買ってます。
ただ>>38と同様、プロ御用達なんで
遅くても昼前には行かないと売り切れちゃう場合があるのが辛いっす。
但し和牛のスジだからモノは良いらしいです <おっちゃん談
#小売りだと100g150円〜250円( 某百貨店でのマジ値段らしい)になるそうな

一回に買う量ですが、自分で詰めるスタイルなんで
大抵800gくらい、1.5〜2kg買っちゃったこともあります。
ついつい詰め過ぎちゃうんだよね(藁

>>38さん

牛丼作ってみたいっす。
ところで何分煮込めばコンビーフ状になるんでしょうか?
加圧・減圧あわせて60分位?

41 :38>40:2001/01/26(金) 00:20
加圧で90分放置減圧30分くらいでやってますです。
オレん家の圧力は理研なんで、けっこうアバウトっす。
イマイチどろどろにならない時には
スリコギ棒で「つんつん」してますです。

最初に圧力で煮た状態だと、汁が多すぎるので
半分はスープストックにしてますです。

42 :名無しさん:2001/01/26(金) 03:26
>38
どこどこ。うらやましい!教えていただきたい…。
この前は三茶のスーパーで100g80円の買いました。
けっこういいスジでした。


43 :38:2001/01/27(土) 01:11
>>42

こっそり教えてア・ゲ・ル。

三軒茶屋からだと、とりあえず渋谷に行って山手線に乗り換えて
浜松町からモノレールに乗って羽田で飛行機。
熊本空港からはバス「交通センター行き」で
交通センターで熊本バスの「御船」「城南」「松橋」行きに乗って
「リハ病院前」で降りてください。
病院の斜向かいに「新×市場」っていうスーパーがあります。
ここが、牛スジ100g10円、馬スジ100g20円です。
大きな看板があるので、すぐに分かりますよ。

役立たずでスマソです。

44 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/28(日) 15:58
こんにゃくとすじを醤油と砂糖と酒で味付けして、ひたすらことこと煮る。
鍋にいっぱい作って、小分けして冷凍保存。で、解凍してお好み焼きに使う。

余談だけど、友達が買い物に行くっていうので、ついでにすじを頼んだ。
が、アキレスを買ってきてくれた。
地域によっては、アキレスも「すじ」と呼ぶのか??????

45 :43>44:2001/01/29(月) 04:30
西日本ではスジ=アキレスのイメージが強いっす。
とくに今のおでんシーズンでは「スジ買ってこい」と言われれば
アキレス買ってくるのは、むべなるかなです。
このスレでのスジは「ひきすじ」とよんで
区別することは、ほとんど無いです。
話しの内容から判断しますです。
さずがにカレーにはアキレスは入れませんが
入れたら入れたで旨かったりしました。


46 :42:2001/01/30(火) 02:22
38さんありがと。
いつか近くに行ったら、買いたいよー。
でも馬スジって何??おいしいの?

あー、すっごい前の「牛スジ」スレッドにあった
牛スジカレーって作ってみたいな。

47 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/30(火) 05:28
>>44
おでんに入れる冷凍物の「牛スジ串」などは
スジもアキレスもいっしょに刺さってることが多いですし
結構混同してる方も多いのでは?
私も、ここでいうスジ、アキレスどっちも「スジ」って言っちゃいます。
かといって、区別が無いわけじゃないんでですよ。

48 :ぱくぱく名無しさん:2001/01/30(火) 07:41
>>38=>>43さん
わたしは近々新○市場の飛田店に行ってこようと思います。(あるのかな)
43であがっていたのは何店ですか?電話帳でみるとそれらしいのが見つからなかったんですが…
もし安いのがその店舗だけだったら残念だなー、ちょっと遠いんだ。
それにしても日曜祝日は休みだなんてすごいスーパーだ。

49 :ぱくぱく名無しさん:2001/02/01(木) 17:17
やっぱ下湯でした後にアブラ身はそぎ取っておかなきゃ駄目ですかね?
みなさんはスジについてるアブラはどうしてますか?
そのままだとアブラぎとぎとになるんでスジ肉には(美味しいのは分るけど)抵抗があるんですが・・

50 :ぱくぱく名無しさん:2001/02/01(木) 21:18
>>49
汁を多めに煮上げてしまって、冬ならそのまま朝まで放っとけば、
浮いた油が固まってパリンと取れます。
あったかくなってきたら冷蔵庫で。

51 :49:2001/02/01(木) 21:46
というか、スジに付いている脂身のことです。
あれを取ってしまうと旨みがなくなるとも聞きますので。
繰り返しになりますが、私はあの脂身が苦手です。スジ自体は美味しいと思います。
みなさんがあの脂身をどうしているかを教えてください。

52 :ぱくぱく名無しさん:2001/02/01(木) 21:55
先日、はじめてスジ肉を買いました。
脂身だらけで大丈夫かナ?と思ってカレーを作ったら、グジュグジュで食
べられたものでは無く、そのまま鍋の中身を捨ててしまいました。
80%が脂身だったのですが、普通のスジ肉はそんなものなのでしょうか?
それとも、変なのを掴まされたのでしょうか?

53 :43:2001/02/02(金) 00:05
>48さん

飛田にもあったとですか。 >>43 のは嘉島店ばい。
去年の夏にオープンしたばっかりだけん
電話帳には載っとらんかもしれんばい。
この店以外に逝ったことは、なかとばってんが
嘉島じゃスジは牛肉コーナーの端っこにあるばい。
目立たんとこにあるけん、分かりにくかとです。
馬スジも牛スジと一緒に置いとったり
馬刺コーナーの端っこにあったりするばい。
そると、馬のコーナーには、馬テールも
100g=\98であったばい。
市北部方面なら、菊陽店もあるばい。

ローカル御買い物ネタでスマソです。>ALL

>49さん

明らかに脂身と分かる所は、茹でる前に切り落としておきますです。
脂なのか、スジ(煮るとぷるぷるになる所)なのか
判断が付かない所を残して茹で始めますです。
んで、あとは >>50 さんと同じようにしてますです。
こんな感じで程々に脂身が残るようにしてますです。

54 :48:2001/02/02(金) 07:47
>>53新○市場飛田店に行ってきました。
残念ながら10円のスジ肉は見当たりませんでした。
この店は冷凍食品や調味料、お菓子などは普通のスーパー並ですが、
肉と魚がとても安いところでした。
ひき肉がどれも39円から59円くらい、ウインナーは常時59〜66円、
など普通のスーパーの特売日並の値段でした。今回は肉ではなく魚介類を
買いました。松イカ3杯で198円、中くらいの鯵4匹98円、のり20枚200円でした。
昨日の夕方は、アジとイカをさばいて冷凍しました。(イカの精巣?も保存したよ)
嘉島には普段行かないから、10円のスジ肉は手に入らないのかな?
飛田店のは売り切れか品物がなかったからかなあ?
そのうち、手に入れよーっと。

55 :ぱくぱく名無しさん:2001/02/02(金) 15:00
すじ肉の安い店が近所にないんですよね(ちなみに関西在住)
探してみないと…。

56 :ぱくぱく名無しさん:2001/02/03(土) 12:17
名古屋で食べた“どて煮”が美味しくて忘れられません。
自分で作ってみたいのですが、あまり料理をしたことが無いので
調味料を適当に入れるのは失敗しそうで怖いです。
赤味噌を使った煮込みを作ったことのある方、調味量の配合を
教えていただけませんか?


57 :ぱくぱく名無しさん:2001/02/03(土) 12:27
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=975948396
どて煮はここね。調味料の配分は挙がってないのかな。。。

58 :ぱくぱく名無しさん:2001/02/04(日) 18:58
ここで紹介されてる煮込みを作ろうと、牛すじを調達に
行ってきました。
ボイルして切ってあるものしか無く他の店に行ったら、
ボイルして串にささった物しか無かったので、それを
買ってきました。

さっとゆでて串をはずしたら・・・
なーんか牛すじっていうよりシマ腸みたいなんです。
ペラペラしてて。
そのペラペラしたのをくるっと巻いて串にさしてあった
ようです。

食べてもぜんぜんトロンとしてません。
これって、以前このスレで出てきたアキレスを買って
しまったんでしょうか?


59 :ぱくぱく名無しさん:2001/02/04(日) 22:17
アキレス腱も煮込むととろとろぷるんぷるんになるよ。
売ってるものにはスジ肉みたいに脂がついてないから
むしろこっちの方が処理は楽かも。

60 :58:2001/02/05(月) 01:03
>>59
つーことは煮込みが足りなかったのかもしれませんね。
もう一回挑戦してみます。

61 :ぱくぱく名無しさん:2001/02/11(日) 13:44
圧力鍋で牛スジカレーを作ったら、彼氏が大喜びしました。
スジ最高。


62 :悪魔くん:2001/02/11(日) 15:06
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=965732812

スジカレー、レシピはこのスレに埋もれているはずです。

63 :ぱくぱく名無しさん:2001/02/11(日) 18:59
おいしいのでage

64 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/02/14(水) 21:52
>>61
ネカマうざい

65 :64の妻(予定):2001/02/14(水) 22:01
>>64
ひどい!
もう牛スジカレー作らないから!


66 :名無しさん@電話にはでんわ:2001/02/18(日) 19:59
家の近くでは、100g100円くらい(何か処理がしてあるみたい)
もしくは、75円くらい(処理はしてなさそう)
それか、50円くらいのオニスジというやつでした。

オニスジって、見た感じではおもいっきり脂肪がありそうだったのですが
どなたか詳しいことをご存じないですか?

67 :ぱくぱく名無しさん:2001/02/19(月) 01:20
>>66

こぴぺですが。

老婆心かもしれませんが、筋には鬼筋という煮ても焼いても
柔らかくならない鬼のような筋があります。
これは、煮込むほどにゴムのように固くなっていくやつです。
細かくスライスすればそれなりの珍味なのですが、こればっ
かりではシャレになりません。

ぞな、もし。

68 :ぱくぱく名無しさん:2001/02/19(月) 18:59
ありました。オニスジ。
圧力で煮込んでも固かったです。
でも、軟骨に似たような感じでおいしそうに食べる人もいました。
・・・確かに脂肪は多すぎ。
下処理をしっかりすればいいと思うよ。
わたしは処理もせず煮込んだため、コップ1杯の脂肪が鍋一杯浮きました。

鬱打氏膿

69 :66:2001/02/19(月) 22:59
>>67
ありがとう。
鬼スジ以外のスジを買うようにします。

70 :ぱくぱく名無しさん:2001/03/30(金) 10:01
>>68
脂は炒め物に使うとイケますよん。保存は一度暖めて水分を飛ばしてからね。
(それやらずに保存して、少し残ってたスープだけが腐っててねぇ・・・)

71 :パク丸:2001/04/01(日) 22:19
醤油と生姜、酒で煮こごりにするといい酒のつまみになるね。
あと牛すじ丼かな。
タマネギだけでも良いけど、ニラと玉子をいれて
牛すじニラ玉丼にしても旨い。
ふぅー。
ごちそうさま。

72 :カツオ:2001/04/01(日) 23:05
最近すじ肉ばっか食べてるから紙みたいにスライスした
牛肉食べてもクッタ気がしねぇ〜!

73 :空腹@英国:2001/04/19(木) 12:28
海外在住です。近所の肉屋で「すじ肉」を買いたいんですが、英語でどうやって
説明したらいいのか困ってます。まずは牛の部位からはじめなくちゃならないんだ
と思うんですが(笑/涙)、どこの部分の肉なんでしょうか?
私は実家の関西のスーパーで串刺し状態(おでん用)のものしか買ったことが
ないんですが、なんかちょっと「半かわき状態」ですよね。本来のすじ肉も
こんな感じなんでしょうか?
ベテランの皆様、どうか宜しくおねがいいたします。

74 :ぱくぱく名無しさん:2001/04/19(木) 13:48
>>73
圧力鍋のスレにあったよ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=982428559&st=125&to=128&nofirst=true
これで通じたかどうかあとで教えてね。

75 :ぱくぱく名無しさん:2001/04/19(木) 13:55
ごめん、チョト半端だった。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=982428559&st=125&to=130&nofirst=true
とにかくアジア食材店で天丼とゆうと通じるらし。

76 :空腹@英国:2001/04/20(金) 10:19
ありがとうございました!
「天丼」、じゃなかった、tendonですね!
今週末、行きつけの精肉店で英国人おやじ相手にさっそく挑戦してみます!
ああ武者震い <決闘か・・。

77 :Clawson@米国:2001/04/20(金) 18:30
>>76
>空腹@英国さん
健闘を祈ります。
おいらの車で行ける範囲内は全滅でした (^^;
日本人かベトナム人がた〜っくさん住んでる地域でないと難しいようです(アメリカでは)。
あ、何の説明も無しにTendonくれって言うと、Tenderloin出してくる店が結構ありました。
念の為 (^^;

78 :ぱくぱく名無しさん:2001/04/21(土) 01:33
>>52
レスついていないようなのでつけます。
うちは牛スジは水から茹でこぼすのを2回必ず行います。
そうすると余分な油が抜けて使えるものになります。
カレーなどに入れる時はゼラチン質がなべ底でこげやすくなるので
温め直す時などは絶えずかきまわすようにして焦がさない様に注意しましょう。

79 :空腹@英国:2001/04/21(土) 02:34
昨日、日本の某精肉団体に問い合せたら(笑)早速こんなメールをいただきました:

「すじ肉」が商品として売られるというのは、日本独特ではないかと思います。
> このようなものが売られている理由は、日本における肉の販売形態にあると思いま
> す。
> 日本の肉屋さんでは、肉は部位毎にきれいにスライスして売られています。
> (海外ではほとんど塊の状態で売られていると思います。)
> きれいにスライスして売るためには、部位毎カットしたものを
> きれいにトリミングしなければなりません。
> こうして出てくるのがすじや脂肪、切り落としなどです。
>
> 海外の場合は、肉はほとんど塊で売られ、
> トリミングも日本ほどていねいにされてはいませんので、
> 買い求めた消費者が購入した肉に合った調理
> (例えば、すじの多い肉は煮込みにするなど)
> をしているのではないでしょうか。

↑うぅ、適確かつキツイご指摘ですな。ロンドンに住んでるので、
韓国食材店とかあたってもなかったらもう潔くあきらめマス。
次の帰国までみなさんのレシピ読みながら〜 (・_・、)

Tenderloin<爆笑、Clawson@米国さん。


80 :ぱくぱく名無しさん:2001/04/21(土) 02:46
中国人はスジ肉タベルのかな?
チャイナタウンなら、あるかもね。

81 :空腹@英国:2001/04/21(土) 13:14
韓国・中国・ベトナムの人は食べるみたいです。日本人おなじみの形体とはちと
違うらしいんですが。中華街で聞いてみたらとんでもない「すね肉」のようなのを
勧められました。今度郊外の韓国人街に行って捜してみます。

82 :ぱくぱく名無しさん:2001/04/22(日) 02:16
うちではこんにゃくと煮込みます。下ゆでしてから醤油、酒で味付け。
豚の角煮っぽく、茹でたほうれん草など添えると見た目もナイスです。

近所のオーケーマートでグラム25円
お肉屋さんでグラム80円。
どちらも人気があるのか確実に手に入らないことが多いので
見つけたらとりあえず下ゆでして冷凍しときます。

83 :ぱくぱく名無しさん:2001/04/26(木) 00:11
82の人と似てますけどうちはスジとこんにゃくを味噌仕立てで煮込んでます。
香り付けで七味なんかをふるとなかなかいけるです。

84 :ぱくぱく名無しさん:2001/04/26(木) 00:40
前にも出てるけれど、やはり煮えばなから好く煮えたところを
生姜醤油、もしくは塩ってのが酒(焼酎)のアテには一番好き。

タン、ハツ、センマイ等々を下ゆでして牛筋も合流。
その鍋にタイム、ローリエ、セージ、ローズマリー、まあ適当に香草。

それを好きなところから引っぱり出してスライスしてレモンと塩。
これは豪勢ですわ。壇一雄のエッセイだかに出てくる。
もちろん生姜醤油、ニンニク醤油でもいい。
幸運にも揃ったらお薦め。いかん、わし禁酒中。

85 :ぱくぱく名無しさん:2001/04/26(木) 02:50
牛の脂は温度が下がるとすぐ凝固するので、煮汁ごと冷蔵庫に
入れて冷やせば、脂だけシッカリ固まって簡単に取り出せますよ。
冬はナベごと外気にさらすと、あっというまに冷えて固まってきます。

86 :ぱくぱく名無しさん:2001/04/26(木) 04:54
>>79

 丸ごともしくはぶつ切りが普通のところもあるけれど、先進国では部位ごとに売ってるよ。

87 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/12(土) 02:39
誰かレシピあぷしてちょ。スマソ

88 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/19(土) 08:40
ガイシュツだったらごめんね。

↓ ここに結構載ってるけど。
http://www.ntt-west.co.jp/nagoya/wnn-c/contents/nagoya/syoku/cook/gyu/gyu.html

89 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/19(土) 09:53
みなさん参考になります〜 で、便乗質問。
以前、伊東家の食卓(ネタ元がすでにやばいかな?)で、20分で肉が柔らかくなるカレーの方法があって、牛スジだったんでやってみたいのですが、手順はこう。

ジップロックに材料とひたひたの水を入れ、ストロー差して空気を8割り程吸い出し、
普通にお湯を入れた鍋に袋ごといれて20分、それでやわらか〜く
ひきあげ、空の鍋に袋の中身をあけ、後はルー入れてできあがり

ちょっと残した空気で圧力がかかって、圧力鍋と同じ原理なんだそうです。
圧力鍋もってないし、ガスの節約でこれはいい!と思ったのですが(ビンボウっぽくてすいません)
ジップロックは、どれも「鍋での過熱不可」ってあるんですよ。他メーカーも同様。
番組でも耐熱性の袋を使ってとテロップでていたので。
ダメもとでやってみようかな…と思っているんですが。ご存じですか?

90 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/19(土) 12:48
>>89
キャンプ用のご飯の炊き方で、ジップロックに米と
水を入れて封をして、それを鍋で茹でてご飯にする、
というのを以前テレビでやっていました。
それと同じような物だと思うのでOKでしょう。

91 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/19(土) 16:09
牛スジを、醤油、砂糖、酒、しょうが、ねぎ、八角で煮込む
煮込んだ汁を鶏スープ等でわり、
このスープでラーメンを食べる。
おいしいですよ。

92 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/19(土) 22:28
高い牛筋、安い牛筋。
見た目の歯ざわりもまるで違うが
正確には牛筋って牛のどの部分をさすの?

93 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/19(土) 23:08
ちゃんとレス読めよ↑

94 :92:2001/05/20(日) 01:42
今んとこ出てるのは総じて牛筋でアキレスは腱筋だろ?
それはわかってるんだが…。
もう少し具体例出したほうがいいかな?

漏れが買ってるのは内臓を押さえてる健の筋肉(これも健筋?)。
肉には器官ごとにロースだとか名前がついてる。
牛筋にだって、健筋見たくそれぞれに、お名前がついてるはず。
ならば、一般的に牛筋といわれている物はどの肉なのだろう?

95 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/20(日) 08:37
>>94
>>74を読んでる限りでは、体中のすべての部位からとれそうって
感じなんだけど、ちがうのかな??

96 :95:2001/05/20(日) 08:39
しかし考えてみれば、おでん用に串刺し状態で売ってるやつは
すべて均一された感じというか、おんなじ部位からのように
見えるよね? あれはどこの部位からなんだろ。

97 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/21(月) 08:39
知りたいage

98 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/21(月) 09:15
牛すじをどて煮込みなんて言う地域ってどこ?
牛もつなら、知ってるけど。

99 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/21(月) 09:27
名古屋じゃないかな?

http://www.ntt-west.co.jp/nagoya/wnn-c/contents/nagoya/syoku/cook/gyu/gyu.html

100 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/21(月) 09:28
あ、こっちのページの方がお勧め。 ↓

http://www.ntt-west.co.jp/nagoya/wnn-c/contents/nagoya/syoku/cook/nagogyu/gyu.html

101 :4151:2001/05/21(月) 20:28
赤ワインとトマトジュースを隠し味にスジ肉牛丼を作った。
美味すぎ!!

102 :ちゅるちゅる名無しさん:2001/05/21(月) 20:30
知ってる人は知ってるだろうけど、
薬局とかで売ってるパパインって言う酵素を使うと、
安くて硬いスジ肉も、すぐにやわらかくておいしい肉に。

あたりまえネタでスマソ。

103 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/22(火) 03:54
こんな時間に見るんじゃなかった、あぁハラが減るっ!
我慢ならず、水から下茹でして固いまんまのヤツに酢醤油付けて食べてます。日本酒欲しい!

104 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/22(火) 06:07
パパイヤに含まれる酵素ね。>パパイン

他にはパイナップルが肉のタンパク質を分解する酵素を持ってますね。
パインを食べた時、舌がチカチカするでしょ?
舌の組織が分解されて溶けているからなんですねぇ。(恐

オレ、安いブタ小間で生姜焼き作る時に
パインジュースをタレに入れておくんだけど
15分以上タレに漬けこむと焼いている途中でボロボロ崩れて
ひき肉のそぼろみたいになっちゃう。
今度はスジ肉でやってみようかな。

105 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/22(火) 21:51
名古屋だけど、初めて見たよ。 牛すじ=どて煮
もつ=どて煮なら知ってるが...

106 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/24(木) 09:10
すじ肉、東京に引っ越してからあまりみかけません。
あれって関西のものなの?

107 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/24(木) 17:38
西の方は昔からおでんにも牛すじ入れるし
普通にスーパーに売ってるよね。
(ちなみに当方九州出身。)
東京に住んでた時、スーパーに売ってないわ
肉屋のおじさんに変な目で見られるわ
でも九州で買うよりすごい安くてビクーリした思い出が。

108 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/27(日) 06:03
これからの暑い季節に相応しい
おいしいすじ肉レシピきぼんです。
よろしくお願いします。

109 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/29(火) 00:04
レシピは知らんが、韓国風の牛すじ煮は夏向きだね。

110 :ぱくばく名無しさん:2001/05/29(火) 01:55
↑ どうやって作るんでしょうか?

111 :rick:2001/05/29(火) 04:33
近所の焼肉屋(肉の店頭販売もしてるとこ)で、
500gで\350が、私の知る限りの安値です。
大阪なんですけど、どこ行っても\100くらいはしますよね。
つい\68の豚バラで角煮するほうを選んじゃいます。

112 :狂牛焼:2001/05/29(火) 05:33
冷しゃぶ

113 :探して参りました。:2001/05/29(火) 14:02
今日の晩ご飯はこれに決定。
http://www.cookpad.com/usapom/index.cfm?Page=recipe&RecipeID=923&Mode=full

114 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/29(火) 23:42
>>113
リンク先見てキタヨ。(゚д゚)ウマーそう〜、明日作ってみよう

115 :ぱくぱく名無しさん:2001/05/31(木) 20:13
東京郊外のスーパだと100グラム70円くらいだよ。
牛スジマニアがまとめ買いでもしているのかなかなか置いていない。

116 :ぱくぱく名無しさん:2001/06/02(土) 11:22
>>113 とても美味しそうなので今夜作ろうかなー
だんなの所望:牛すじ使った冷製の肴。
どなたか教えてくださいませ。

117 :ぱくぱく名無しさん:2001/06/02(土) 13:17
おいしんぼ
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/3342/index3.html

118 :ぱくぱく名無しさん:2001/06/02(土) 15:23
牛スジって圧力鍋でガンガン炊かないと食えないモノって固定観念あったけど、
シャトルシェフで放っておくとプリプリとした食感が家で楽しめるんだねぇ・・・
シャトルシェフ買ってから、スジ肉やたらと使うようになってきた。
いま、週末用のスジ肉カレーの下茹で終わったトコ・・・
う〜!楽しみ〜〜っ!!

119 :ぱくぱく名無しさん:2001/06/03(日) 12:18
やってみました。1kg買って1000円。ゆでこぼすこと2回、洗ってから
たまたま生パインがあったのでみじんに切ってまぶし30分放置、その後
2時間。それが、だんだん体積が減って、フワフワ脂肪分のみになっている
ように思え「ゼラチン溶け切って最後はスープ状に」を思い出し、あわてて
しっかり形に残っている物をわけると、まさかオニスジ?火を通したイカの
ような質感、真っ白、縦にはほぐれるけど、かんでもゴムみたい。もしや?と
思いつつ、それだけわけて煮ることまた2時間、現在、ぜーんぜん柔らかくなりま
せん。皆様のアドバイスを自分なりに統合してやってみましたが、これは
やっぱりオニスジだったのでしょうか。じつはこれが50%。肉屋でアキレスケン
以外のところくださいといったのに。しかもパインの味がすっぱ甘くて、味噌、
醤油でどて煮にする気がおきず、今からカレー粉買ってきてスジカレーに予定
変更するつもり。…4時間煮たのに…脂身カレーになりそう…
やはり、スジの選択に問題あったのでしょうか?

120 :4151:2001/06/03(日) 18:33
オレも今日は牛スジカレー。下茹でしてからクレイジーソルトとニンニク入れて、ことこと2時間。あまり物のワインを入れて1時間。冷まして冷やして、油を分離。ジャガイモ入れて煮てる間に、さっきの油でキノコとたまねぎを炒めて、合わせた。
美味しそうなんだが・・・・・・・・・・・
風邪をひいたらしくて、味がわからない(泣

121 :ぱくぱく名無しさん:2001/06/04(月) 17:20
>>119
旧スレ
http://mentai.2ch.net/food/kako/943/943300585.html
より引用。

50 名前: 肉屋 投稿日: 2000/01/06(木) 12:53
スジにも種類があって、大きく分けると、背スジ等の銀色がかったスジ、
アキレス腱等の白っぽいスジ(腱)、鬼スジという黄色っぽいスジ。
鬼スジは、どれだけ煮てもまるでゴムなので、食べられません。
銀色がかったスジを買うなら、背スジやナカブサ(サガリ)の厚みのある
スジが良いです。一番上等なのがアキレス腱ですが、量が少なく、
仲卸レベルから直接レストラン等へ流れるため、小売店では
あまり売ってないかもしれません。
値段はアキレス腱で 200/kg(市場レベル)くらいです。

122 :ななし:2001/06/04(月) 23:50
うちの近所でグラム70円。まあまあだと思うが、
勤め先の百貨店(まあまあ都心)ではグラム50円だった。
人気があるらしく昼休憩の時はたまに見かけるが
午後休みだと殆ど見ない。
しかし職場で肉買って帰るのは。。。帰りが遅いだけに
躊躇します。
私はみそ煮かカレーか野菜と一緒に塩こしょうでスープ状にして食べます。

123 :ぱくぱく名無しさん:2001/06/05(火) 00:29
安くていな〜
うちの近くの肉やでは
何処も グラム200円は最低する
内臓系は その倍
確かに 味も肉質も違うが
納得するような しないような

124 :ぱくぱく名無しさん:2001/06/05(火) 04:05
> 121さん、ご親切に…涙
私も、この牛スジ煮込みのスレは読んでいたのですが、アキレスケンと鬼スジを
混同していたようです。やはり、私の50%は鬼スジだったようですね…
ええ、その後、醤油とミリンでそれ風には味ついたので、ご飯炊いて牛丼に
しました。でも、ほとんどトロトロの部分だけになってしまったので、
牛コマ買ってきて足しました(涙)。ダメですね。完敗です(大泣)
残りは、全部ゼラチンになって、みごとに鍋の中でひとつになっています。
うう…120さんのはおいしそうなのに…

125 :名無し:2001/06/05(火) 04:59
>124
買うときにスジを見極めないと、ハズレに当たるかも。

スーパーで安いなと思ってみたら、中身は鬼スジばっかりだった。
「なんだよコレ…」って買わずに、別の肉屋へ直行したら
同じ値段で上等なスジが売ってたのでそちらをゲット。

126 :ぱくぱく名無しさん:2001/06/05(火) 18:19
昔よく行ってた居酒屋さんが
スジ肉を炒めて出してくれたんだけど、
コリコリしてておいしかった。
スジ肉を細く切って、味付けは唐辛子かなんかだったと思う。
スジ肉って煮込むものだと思ってたから新鮮だった。
でもスジ肉を思い通りに切るのって難しい…

127 :ぱくぱく名無しさん:2001/06/10(日) 06:16
かれこれ2時間は弱火で煮ているのですが、ちっとも柔らかくなりません…。
これって鬼スジなのかなあ。
よく行く肉屋で買ったから、安心してたのに…。
悲しい…。

128 :ぱくぱく名無しさん:2001/06/21(木) 03:20
牛スジって、置いてある時とない時があって結構手に入りにくい。
冬になると、なかなか手に入らなくてなかなか大変age

129 :ぱくぱく名無しさん:2001/06/21(木) 13:35
牛スジ、脂っぽくて気持ち悪いよ。
やっぱり、脂は取らんといかんね。

130 :ぱくぱく名無しさん:2001/06/22(金) 03:51
>129
私は一度、生姜と和風だしで沸騰させてから使ってます。
だいぶサッパリ(・・・とまではいかないけど)しますよ〜

131 :ぱくぱく名無しさん:2001/06/22(金) 13:10
私は水煮×2回で煮汁は全部捨てて、
味を漬けて煮る際に生姜・ネギ等の香味野菜を多めに入れます。
脂も抜けてスッキリするし臭みもナッシン。

132 :ぱくぱく名無しさん:2001/06/22(金) 16:28
一回15分くらい下ゆでして、その後流水で脂とかを洗う。
それから寸胴に水と生姜とネギとスジを入れて、半日くらい弱めの電熱
調理器(ワンルームなんでガス台がおけない)でコトコト煮て、それから
酒と醤油と鰹だしの素で煮て、味が染みたら食す。
気が付いた時に、アクと脂はすくって捨てる。

時間は掛かるけど、臭みもないし脂っぽくもないので良く作る。
残ったらカレーに入れたり、うどんに入れたりしてもいいし。
で、最後に残った煮汁で、大根やジャガ芋を煮て食すと経済的(笑)。

133 :4151:2001/07/06(金) 22:34
スジ肉牛丼食いたいAGE

134 :ぱくぱく名無しさん:2001/07/06(金) 23:13
圧力鍋が、やっぱり楽ちん。
加熱40分、冷却10分で、柔らかくなるよ。
ニンニクと玉ねぎ入れて炒めてから煮ると、臭みも全然無い。
冷蔵庫で冷やすと、煮凝りになって、これがまた旨い。

135 :ぱくぱく名無しさん:2001/07/08(日) 10:48
age

136 :ぱくぱく名無しさん:2001/07/08(日) 11:15
脂が気持ち悪かったら、冷蔵庫で汁ごと一晩冷やして固まった脂を
徹底的に除くといいと思う。
面倒だったら乱暴な裏技。
冷蔵して脂を固めてから、冷凍庫で汁を凍らせてしまい、
お湯をかけてスープの上の部分ごと溶かして流して捨てる。

137 :ぱくぱく名無しさん:2001/07/09(月) 00:17
ローソンでバイトしてた頃、何時も決まって牛筋のおでんを3〜5本買っていく爺さんがいた。しかも同じ時間に!

138 :ぱくぱく名無しさん:2001/07/09(月) 19:17
また買って作るか、スジの煮込み。

139 :ぱくぱく名無しさん:2001/07/10(火) 00:40
シャトルシェフを買ったので、すじ肉でカレーを作ってみた。
しかし、すじ肉自体は旨いが、塊肉に比べスープのうま味が少なかった。
今日の教訓、すじ肉カレーは塊肉もいれて作るのが良いみたい。

140 :ぱくぱく名無しさん:2001/07/10(火) 01:21
スレからちょっと脱線なんでsage

>塊肉に比べスープのうま味が少なかった。

139さんの場合とは違うと思うんだけど
圧力鍋や保温鍋でじっくり煮たはずなのに
いまいちコクが足りないって感じる時は
化学調味料を入れると激ウマに変わることが多いんだよね。
たぶん、イノシン酸のコクは十分なのに
グルタミン酸のうまみが負けているからだと思うんだけど
自分の舌が、いかに化調慣れしてるかって感じで
けっこう鬱になる。

141 :発掘屋:2001/07/12(木) 15:43
美味そうなスレあげ。

142 :ぱくぱく名無しさん:2001/07/12(木) 16:07
ちょっと遠いけど、スジ肉牛丼出す焼肉屋があるんだ〜。
口の周りがゼラチン質でべとつくくらいこってりしてるっす。
ランチしかやってないけど400円。あああ〜〜〜
このスレ読んでたら逝きたくてたまらない〜〜〜〜
でも今日明日ってわけにはいかないから自分でも作ろうかなぁ。

143 :ぱくぱく名無しさん:2001/07/12(木) 21:42
牛すじは一口くらいに切って、水から煮て、アク取って、お醤油(出来れば麺つゆ)を入れて、ゆで卵を一緒に煮る。あの歯ごたえがたまらん。
だから高値になる冬は嫌い。

144 :ぱくぱく名無しさん:2001/07/13(金) 14:00
今日すじ煮込み作るぞage

145 :ぱくぱく名無しさん:2001/07/14(土) 00:18
>>144
美味しいの報告してよ〜

146 :名無子:2001/07/14(土) 18:23
只今煮込み中〜。
あー、でも、コレでナニ作ろう?
牛丼、カレー、シチュー、カルビクッパもエエなぁ...(ウットリ)。

147 :ぱくぱく名無しさん:2001/07/15(日) 03:56
牛丼を作ってみるか。

148 :144:2001/07/15(日) 17:27
かなり適当な味付けをしたんですが、なかなか美味くできました。
さすが神戸牛のスジ、豚の角煮のようにすごく柔らかい!
今日は余ったのをどう活用しようか思案中(w

149 :ぱくぱく名無しさん:2001/07/15(日) 18:15
>>148
水分の量にもよるけど、冷蔵庫に入れると煮凝りになります。
塩味を強めにしておくと、保存食にもなる。
すぐ使うのもいいけど、保存しておくとビールのつまみなんかに、
良い一品になりますよ。
中華の前菜にでてくるみたいな感じで。

150 :ぱくぱく名無しさん:2001/07/16(月) 02:56
煮凝りうまいよね!
スジ食った後のつゆだけ煮詰めて、適当に具放り込んで固めて食うよ。
あれを暖かいご飯にのせて、ちょっと溶けた所で食べると激しく(゚д゚)ウマー!

151 :144:2001/07/16(月) 13:13
>>149
とりあえず冷凍保存しました。
すじ丼かすじうどんにして食べようと思ってます。

152 :ぱくぱく名無しさん:2001/07/31(火) 20:37
おすすめ上げ
旨いし、安くていいっすよ

153 :ぱくぱく名無しさん:2001/08/03(金) 15:32
スレ確認スレで質問が出てたのでアゲ。

154 :ぱくぱく名無しさん:2001/08/03(金) 15:57
我が家では、葱の青いところなどを入れて2度下茹でして、
水で洗って油を落とします。
その後、鍋に入れてぐつぐつ。冬はストーブを使っているので、
味付けてほったらかしておくといい感じに煮えてますよ。

食べ方は、和風だとにんじん、大根、こんにゃくで醤油味。
洋風だと玉ねぎ、きのこを入れてハヤシライスに。
赤ワインとか、スープキューブも入れて煮てます。おいしいですよ。

155 :ぱくぱく名無しさん:2001/08/04(土) 03:24
がいしゅつだったらスマソ。
油落としたいなら、一度蒸してから茹でるといいよ。蒸すのが一番効率よく
油が落ちる。うちは、三枚肉もスペアリブもこれで油落とす。
圧力鍋を使うと、「蒸し板を引いて蒸す(加圧)」→「板を外して洗って
湯を張り、沸騰したら3分茹でる(普通)」→「ゆで汁を捨て、肉を取り出
し、軽く鍋を洗って湯を張り、下味を付けて煮込む(加圧)」→「仕上げの
煮込み(普通)」という工程になる。1時間ほどでトロトロさっぱりの煮込
みができあがるよ。

156 :ぱくぱく名無しさん:2001/08/08(水) 03:32
豚とかは茹でて冷まして固まった油を取り除く。
これ牛スジでもいけると思う?簡単でいいんだけど。

157 :ぱくぱく名無しさん:2001/08/08(水) 21:38
>>156
牛すじの場合(他の肉もそうかもしんないけど)
ゼラチン質が汁と油もいっしょに固めてしまうから駄目。

158 :ぱくぱく名無しさん:2001/08/08(水) 22:42
>>157
ええっ?
冷蔵庫で冷やすと、けっこう脂が白く浮いてくるよ。
私は徹底的に除いてから使う。

159 :ぱくぱく名無しさん:2001/08/10(金) 16:04
圧力鍋でいったん蒸して油を落とす。茹でるより蒸す方が落ちる。
油を捨てて鍋を洗い、湯を張って沸騰させて軽く(ほんのちょっと)茹でる。
ここまでやれば油も臭みも抜けて、ゼラチン質がきれいに残る。
信じられないぐらいさっぱりとするけど、ものたりない人は茹でるのを省いて
表面のアクを洗い落とすぐらいでいい。

あとは、普通に煮込む。

160 :ぱくぱく名無しさん:2001/08/12(日) 17:01
松阪牛のすじはかなり高いけどおいしいのかな?

161 :ぱくぱく名無しさん:2001/08/13(月) 03:09
>159
私も今日圧力鍋でいったん蒸してから、もう一度茹でてみました。
全く脂っぽく無くて、すっごいおいしいゼラチン質なスジ肉が食べれました。
冷めた今でも全く白く脂が固まるって事が有りません。
私もお勧めです!

162 :ぱくぱく名無しさん:2001/08/13(月) 11:16
おでん屋のおじちゃんが言ってたんだけど、酢をスコーシ入れて
煮ると、サパーリした感じになるみたいだよ。
うちでも試したけど、すっきりした感じになった。

163 :ぱくぱく名無しさん:2001/08/17(金) 21:38
揚げ

164 :ぱくぱく名無しさん:2001/08/17(金) 23:34
ゼラチン質と,油はべつものなの?
カロリー気になります。

165 :ぱくぱく名無しさん:2001/08/18(土) 18:38
別ですね。

166 :ぱくぱく名無しさん:2001/08/18(土) 18:45
>>160
松坂牛のは食べたことないけど、安い肉より高い肉のほうが美味しかった。

167 :ぱくぱく名無しさん:01/09/08 20:00
冷凍庫の残ってたスジ煮込みでカレー作った。もー、美味すぎー。
また作らなきゃ。コレだけは滅多な店じゃ食えないからな。
輸入牛と和牛なら、ちょっと高めだけどやはり和牛のスジのがうまいやね。

168 :ぱくぱく名無しさん :01/09/08 22:59
ちょっとお伺いしたいのですが、スーパーなんかに行くと
カレーやシチュー用の割と肉の付いた、煮すぎるとコンビーフ状になるスジと、
飲み屋なんかの煮込みで出る、煮るとトローンとゼラチン状になる見た目が
まさしくスジって感じのと2種類あるんですが、牛スジカレーってみなさん
どのスジで作ってるんですか?

この間、新宿のデパートの肉屋で「和牛スジあります。グラム60円」って貼紙
がしてあったので犬に煮てあげようと思って買ったんだけど、めちゃくちゃ
うまかった。犬に詫びつつ半分食べちゃった。コリコリが多少残る位にゆでて
醤油をかけて食べたよん。ワサビ醤油や柚子胡椒でもうまいかも。

169 :ぱくぱく名無しさん:01/09/09 00:03
>>168
>>カレーやシチュー用の割と肉の付いた、煮すぎるとコンビーフ状になるスジ

カレー/シチュー用って表記があるなら、わりと高い値段がついた肉だよね。
ソレはおそらく「スネ肉」でわないかと。

170 :ぱくぱく名無しさん:01/09/09 03:53
すじ肉は味はいいのだけど、独特の香りがどうも。
生姜を入れるぐらいでは、どうも今一歩で。
なにか、良い方法はないかな?

171 :ぱくぱく名無しさん:01/09/09 08:50
>170
煮る時に日本酒でなく焼酎(しかもかなり多めに)を入れると
かなり臭みが少なくなります。

甘辛く煮たスジ肉が余ったら、お好み焼きの生地の中に大量の青ネギと共に
入れて焼くとおいしい。食べる時はお醤油で。

172 :168:01/09/09 11:17
>>169
あっ、そうだ!スジじゃなくてスネだ。
はずかちぃぃ。

173 :ぱくぱく名無しさん:01/09/09 13:53
牛すじでハヤシライス作ったら、おいしかった。

174 :ぱくぱく名無しさん:01/09/09 15:00
>>173 わたしも作っておいしかった。

175 :170:01/09/09 16:02
>>171
thx.
さっそく、すじ肉を買ってきて作ってみるよ。

176 :ぱくぱく名無しさん:01/09/11 12:08
専門家の方,アドバイスお願いします.

177 :ぱくぱく名無しさん:01/09/11 12:25
水を指すようでごめんね。
このスレにいるみなさんは狂牛病は怖くないの?
骨髄とか、内臓にプリオンが存在するようなんだけど。。。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 12:40
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000115649

179 :176:01/09/11 12:55
>>177 「アドバイス」というのは,すじ=危険部位かどうかということがお聞きしたかったのです.
ここに,EU医薬品審査庁による臓器の感染性の分類があります.
ttp://www.co-op.or.jp/jccu/information/inf_010419_01.htm

180 :ぱくぱく名無しさん:01/09/11 13:11
XXなら絶対安心と断言できる人は、たぶん専門家にもいないのでは。
「XXなら今まで感染の例はない」とか「XXなら比較的危険性は低いと思われる」
とかそういう言い方なら出来るんだろうけど。

181 :ぱくぱく名無しさん:01/09/11 13:14
>>180
そうだよね。そうなんだけど、なんか、「ゼラチンがダメ」って聞くと、
スジの煮コゴリなどはダメってイメージがあるんだよ。

182 :ぱくぱく名無しさん:01/09/12 15:53
ビーフコンソメとか大丈夫なのかな。

183 :ぱくぱく名無しさん:01/09/16 15:41
牛スジって「骨格筋」なので大丈夫では?

↓参照
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010911_07.htm

184 :ぱくぱく名無しさん:01/09/17 00:43
安全と言っていたのが、実は間違いでしたってのはよくあること。
うかつに、安全部位だから大丈夫と思いこむと酷い目にあうかも。

口蹄疫も人に感染しないっていってたのに、感染しちゃったしね。
狂牛病も、当初は人に感染しないといっていたかと。(今も疑わしいというだけですが)
牛を食べての感染例は無いって話しもありますが。

リスクは自分で考えて、取捨選択しないと。

185 :ぱくぱく名無しさん:01/09/17 21:37
>>184
昔は、「タンパク質が病気を感染さえるわけがないだろう」というのが通説でした。

186 :ぱくぱく名無しさん:01/09/21 11:02
でも、牛肉とか食べない方がいいじゃん?
カロリー高いし。
この際、ダイエットしようよ。

このスレに全くもって合わない話だけどね。

187 :ぱくぱく名無しさん:01/09/26 13:33
上げてみました。昔は、みんな能天気だった。
俺も、牛スジ食ってしまった。
それが狂牛病の牛だった可能性もある。
日本の牛は、ずっと危険だったのにね。
ごく最近まで肉骨粉は輸入されつづけていて、検査データすら存在しないんだから。

188 :ぱくぱく名無しさん:01/09/26 13:40
背割り をご存知でしょうか。
一度、下記の記事を読んでみてはどうでしょうか。
http://www.asahi.com/national/update/0924/003.html
要するに、ヨーロッパ並の出荷体制が整うまでは、牛は全ての部位
が危険であるということのようです。
背割り でプリオンが飛び散っているそうですから。

189 :ぱくぱく名無しさん:01/09/26 14:13
>182
コンソメも避けた方がいいみたい。
昨日チキンコンソメ買ったらちゃんと【ビーフエキス】だと。
‥‥‥ふぅ‥‥。

190 :ぱくぱく名無しさん:01/09/26 20:55
いろんな食品メーカーがあるけど、ハウスは危ないね。
狂牛病関係の、消費者の問い合わせに全然答えないってさ。

191 :ぱくぱく名無しさん:01/10/14 11:06
ちょっとageさせて

192 :ぱくぱく名無しさん:01/10/15 00:08
あぁ〜 牛すじうどんが食いてぇ〜

193 :ぱくぱく名無しさん:01/10/15 00:10
スネが美味いよ。肉とスジが一緒に味わえる。
脂肪も少なくコラーゲンも豊富で素敵。

194 :ぱくぱく名無しさん:01/10/15 00:35
これからおでんの美味しい季節。
牛スジの代わりになる食材ありますかね?

195 :ぱくぱく名無しさん:01/10/15 03:08
>>194
ちょっと違うけど、手羽先。
コラーゲン、ゼラチンは豊富。

196 :ぱくぱく名無しさん:01/10/15 03:17
手羽先のおでん煮込みはマジうまいよね。

197 :ぱくぱく名無しさん:01/10/15 20:26
狂牛病こわくないの?ストレートパンチやんか。筋とか。

198 :ぱくぱく名無しさん:01/10/15 20:32
牛の手羽先も危険なの?

199 :ぱくぱく名無しさん:01/10/15 20:33
牛のスジ筋肉、牛の手羽先、あと牛の卵なんかも危険です

200 :ぱくぱく名無しさん:01/10/15 20:36
>197ぜんっぜん怖くないっす。
表に出ないだけで、もっとやばいモンたくさんあるはずだから。
中国野菜がやばいなんてハア?何をいまさら・・・って感じ。
さあて今夜もすじ煮込みに入ります!

201 :ぱくぱく名無しさん:01/10/15 22:21
>>198 こんな感じか!(激藁

            |1匹300円|
   Σ|二二|   |____|
  | ̄ ̄ ̄ ̄|      ||          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |____|      ||   ∩_∩ <今なら逝きのいい牛の手羽先が1匹300円だよ〜
                 G|___|  \_____
                  ( ・∀・)∩
                 ⊂     ノ
                  ) _ (
                 (_) (_)∧_∧  ∧_∧  ∩_∩
∧_∧  ∧_∧  ∩_∩      (∀`  ) (    ) (    )
(    )(    ) (    )      ( ∧_∧(    ) ∧_∧
( ∧_∧(    ) ∧_∧        (    )∩_∩ (    )
 (    )∩_∩ (    )        (    )(    )(

202 :201:01/10/15 22:23
しまった、これじゃ豚の手羽先じゃん。
逝ってきます・・・

203 :194:01/10/15 22:31
>>195
鳥の手羽先なんて使った事なかった。
美味しそうですね。
今度試してみます(^^)

204 :SIN:01/10/17 19:45
昔、どこかの番組で牛すじで作った上手いスープの作り方やっていたんだが
わすれてしまった。誰か知らないかい?
http://www.jbbs.net/sports/17/keiba.html

205 :ぱくぱく名無しさん:01/10/17 19:54
牛とか豚も手羽先って言うの?
羽ないやん・・・。

206 :牛の手羽先に爆笑:01/10/17 20:31
>>205
ネタですってば
俺は危険でも牛スジ食べるぞ〜
ホルモンモナー

207 :ぱくぱく名無しさん:01/10/30 17:54
牛筋のスレはよく消えるのでアゲ

208 :ぱくぱく名無しさん:01/10/30 18:24
いまさら怖がってももう前からイパーイ喰ってるし後の祭りなんで完全に
開き直ってます。どこがいかんとかつーのも気にしないYO!(W

結果は数十年後に‥(藁

209 :ぱくぱく名無しさん:01/10/30 21:41
狂牛病で言えばスジ肉よりも内臓のほうが気になるよ。
脳、目、脊髄、小腸が危険ならレバーとかそっちのほうが
やばそう。魚の白子とかはプリン体多いしねぇ。

210 :ハム:01/10/31 12:55
>>魚の白子とかはプリン体多いしねぇ

プリン体?通風持ちなん?プリオンとは違うが・・・ネタ?

211 :ぱくぱく名無しさん:01/11/09 20:30
ageとくか

212 :ぱくぱく名無しさん:01/11/09 20:34
復活!!牛スジスレッド!!(類似スレ注意)

213 :ぱくぱく名無しさん:01/11/09 23:38
牛筋喰いたいのに最近スーパーで売ってない。
牛なんかより危険なものいっぱい売ってるのに、牛ばっかし
迫害するのはどうかと思うよ。
牛筋カレー作りたい〜!

214 :私はこうして食べている:01/11/10 16:15
まず、大きいなべを用意する。
スジをいれ、水を大量に入れ、火にかける。
灰汁がこれでもか、というくらい浮いてくるので、
丁寧に、きちんと根気よくすくう。
大体火が通ってところで、ゆでこぼす。
ぬるま湯で洗いながら、食べやすい大きさにきざむ。

いつもここで疲れちゃうので、あとは簡単に・・・

水1リットル酒1カップ(くらいかなあ)にきざんだスジを入れ、
それに対して「どんでん」スティック2本を溶かす。
あとはとろ火で放置プレイ。しょうが・ねぎを一緒に入れると
なおよい。おもむろに醤油をさあっとまわして、しばらく放置。

どんでんなんかつかっちゃだめかしら?

215 :やっぱり、   :01/11/12 22:01
スジ煮込み(醤油味)が余ったら玉葱ともう一度煮詰めて、ご飯にかけて
“牛スジ丼”しかないねっ
めちっゃ大好物なんです。 生たまごといっしょでも美味いよね〜♪

216 :    :01/11/15 19:04
ゼラチン状になるアキレス腱の煮込み最高!
ただ酒少々と醤油と水で煮込むだけなんだけどね。スジっつーかアキレス腱事体から
だしがでて美味いスープになるよ。飯のおかずにもグー!

217 :ぱくぱく名無しさん:01/11/16 01:04
牛スジを何度も茹でこぼして柔らかくする(硬さはお好みでオケー!)
大体自分の好きな硬さになったら、そこに食べやすい大きさに切った薄切りの大根と
ネギ(鍋なんかに入れる時のナナメ切りのヤツ)を投入して野菜に火が通るまで煮る
火が通ったら小鉢なりにそれを取り、お好みの味付けで食う

自分のお薦めは豆板醤少々と味ぽん。
汁まで飲んでも( ゜Д゜)ウマー
これからの季節にどうぞ。暖まります

218 :ぱくぱく名無しさん:01/11/16 05:37
TOKIOの番組で紹介していた、
奥菜恵の家の牛スジ煮込みを作ってみました。
いい感じ。

219 :ぱくぱく名無しさん:01/11/17 15:39
これから寒くなるとこの牛スジスレッド活躍しそうですな・・

220 : :01/11/20 21:54
博多の屋台で“ドテ焼き”(400円位)なるものと、
それが飯の上にかかった“ドテ丼”(450〜500円位)を発見したが、
あれってスジだよな・・要するにスジ肉の味噌煮込みだと思うが・・
こんにゃくと煮込んで柔らかくなった大根とたっぷりのきざみネギとのハーモニーが
とっても美味かったナ・・博多の人はいつもあんな美味いもん食ってるのかな。

牛スジ大好きなのでアゲ。

221 :ぱくぱく名無しさん:01/11/20 22:20
よく、いま喰う気になるなあ、牛なんて・・・

222 :ぱくぱく名無しさん:01/11/20 22:47
もう忘れているみたいだけど、クロイツフェルトヤコブ病の
死亡者数は、増えている。
http://www.cjd.ed.ac.uk/cjdq31.html#Cases

223 :狂牛病について言えば:01/11/21 00:25
牛すじと普通の牛肉の危険度は同じ
いや、延髄を切った刃物は当たらないから
ロースなんかよりさらに確率はゼロに近い。
100万人が100年食いつづけても
発症者0.1人未満だ。

224 :ぱくぱく名無しさん:01/11/21 02:33
つーか、人がおいしい牛筋の食べ方いろいろ書いてるのに、
狂牛病信者のレスでスレをつまらなくするのはやめて欲しいよ。

225 :また出た:01/11/21 12:15
北海道で、狂牛病罹患牛、国内二頭目発見!

226 :きの:01/11/21 13:18
いや 炊飯器は 使ってたんだけどね。外釜のメンテがいやになったのと
ご飯が炊ける量の幅が 限られてるから。それに 台所のスペース確保と
保温したままだと ご飯のいたみが早いし 廃棄率も高いから。炊飯器は
廃止して 鍋で炊いて 一膳ずつラップにくるんで冷蔵 冷凍したほうが
無駄なく食べれることがわかったからさ。私の中では 不便のほうが大き
かった。

でっかいオーブンやトースターも同じ理由。メンテがいや。働きの割には
スペースを取るということで リストラ。
ウチでは かなり前に 台所の大幅なリストラを敢行して
ぎりぎりまで 道具類を減らしたの。ほっときゃすぐ増えるからさ。
もう めったに使わない道具まで 持っているのはいやになったのさ。
それが 台所を使いにくくする元凶なんだもの。みんな うすうす感じてい
るように。

こねばちは ほんと便利 ひらたくてある程度深さがあって 底のアールが
ちょうど こねるのにフィットするのよ。そうだな アゲパンの生地とか
スコーンなどの 粉ものを混ぜるのにとてもいい。以前は ヘルメットくらいの
ボールでまぜてたけど 底が丸くて力がはいらなかったから。

なにしろ 働きつつ 日に二度三度のご飯なんだから 少しの労力も節約
したいのよ。少しの労力も 一年千回かけたら 膨大だよ。やってられっか?
倒れるよ。仕事で 絞られるのに。
しかも 経済と健康を考慮しつつ なんだからね。
それを考えるのにエネルギーまわしたいわけよ。
こちとら スーパーマンじゃないんだからね。
夕方ぐテぐテになって 焼酎でもあおりたいくらいなのに ベシャメル
ソースやひちりんや と手間かけたあげく 家族に粉くさーい 煙出さないでよ
なんて 言われた日にゃ過去の悪事まで 引き出しての 罵り合いに発展しちま
うわ。よーくいっておくが 疲れた女 又は具合が悪い女が作ったものに文句
いったら 表面は静かに見えても 腹の中では 確実に復讐の段取り考えてるからね。

手抜き料理のレパートリーが 充実してるのとしてないのじゃ 外食率がちがうの。
私だって ともすれば 外で人に作ってもらって楽に 食べたいんだから。
それが続けば 確実にエンゲル係数と コレステロール値と 体重計の針があがるわ。
そして 家で作るのが やんなっちゃうし 道具はホコリをかぶるし、
保温したご飯は黄色くなっちゃうという循環になってるの。
人間一度楽したら 戻すのは大変なの。外には美味しいものが 溢れているからね。
吸い寄せられちゃう。たまにならいいんだけどね。すぐそれが当たり前になっちゃ
う。
でも最近は 外食の味は 濃いし 焼けた油のにおいに負けることが多いけどね。
本当に 美味しいところを選ぶ様にしてるよ。

楽に 美味しいものを家で食べられる方法は この先働いていくなら 必携よ。
そして 子供や年寄りと病人を抱えた人も 必携よ。んじゃ

227 :きの:01/11/21 13:19
ごめん まちがえたよ

228 :ぱくぱく名無しさん:01/11/21 23:24
長篇誤爆?(w

229 :ぱくぱく名無しさん:01/11/22 01:51
牛スジの牛乳煮。

安いスジ肉を沢山買い、ゴボウで煮てました。
牛乳があったので、「どっちも牛だから合うはずだ!きっとおいしくなるぞ」
と牛乳をがぼがぼ投入。
……鍋じゅうアクまみれ(TдT;)
肉もゴボウも灰色の泡がびっしり、もう地も見えません。
泣きながらアクを取って取って取りつづけてるとあらびっくり。
30分ぐらいアクと格闘してると、牛乳入れたはずなのに汁が澄んできている
じゃないですか。アクと一緒に牛乳の色素まで飛んでしまったようで
食べてみると、しっかり牛乳の風味はついてて恐ろしくんまかったです。

でも、二度と作りたくありません。

230 :ぱくぱく名無しさん:01/11/22 02:35
何か最近安く手にはいるからいいね。

231 :ぱくぱく名無しさん:01/12/01 01:49
586 :らび ◆Vv1TOPPA :01/11/30 12:06 ID:FNROPtU9
つーことで来週幹事やりまフ。

日程:12/3月__12/4火のどっちか
時間:おそらく7時集合
場所:新宿の牛角歌舞伎町店

**概要**
■牛角は予約できないようです。なのでもしお店が混んでいた場合、
 牛角歌舞伎町>西口>待つ or 別の店
 牛角じゃないと嫌だ、という方は帰宅・・・となる可能性アリ
■無断遅刻は放置
■上のレス見ると閉鎖的な馴れ合いに見えますが
 そんなことありません初心者歓迎

参加希望者は、
・月火の空き状況
を書いてrabi7220@hotamil.comまでメルくださいまし。
よろしこ

232 :ぱくぱく名無しさん:01/12/01 01:54
>>230
近所のスーパーでは逆に値上がりしていた。
売れないから値上げは、正しい選択かも知れない。

233 :ぱくぱく名無しさん:01/12/01 02:05
ウチのとこでは値段そのまま量半分になってたよ

234 :ぱくぱく名無しさん:01/12/01 11:14
つーか、あんまり置いてないよ。

235 : :01/12/06 20:39
ついに見つけた!牛スジスレッド!

236 :ぱくぱく名無しさん:01/12/07 00:46
牛筋の牛丼が食べたくなった。
明日作ろう。

237 : :01/12/08 21:57
それ、「牛スジ丼」ですね!
僕もだ〜〜い好き!!!
でもあんましおいてる店ないよねー。

238 :  :01/12/14 22:04
やっぱ牛スジはシンプルに玉葱と一緒に酒と醤油でコトコト煮込むのが一番でしょう。
初心者にはね。

大阪のお好み焼き屋でボイルした牛スジとたっぷりの京都の九条ネギとを塩・コショーで
油炒めしたおかずを食べたけどうまかったなー。

239 ::01/12/20 16:44
結局,狂牛病(BSEという用語の方が適切か)騒動以降,皆さんは
どのようにお考えですか?
質問1.牛肉を食べなくなった YES or NO
質問2.騒動前の牛スジ肉を食する行為は危険な行為であった YES or NO

私は質問1.YES,質問2.NO(一応眼球などの危険部位ではないようなので...)

240 :ショック:01/12/20 17:58
狂牛病の話が出るまでは、頻繁に牛のテールを料理に使っていた。
圧力鍋で長時間煮込んで、腱と骨髄を溶かして食っていた。
狂牛病が話題になってから「わざわざ危険部位を食べていた!」
ということに気づいてショックを受け、深く後悔したよ。

241 :  まぁ!:01/12/22 22:20
この板まだ生きてたんだなあ。シブトッ

242 :ぱくぱく名無しさん:01/12/22 22:23
もう、一生たべなくていいや。

243 :ぱくぱく名無しさん:01/12/26 14:43
質問1 99% Yes
質問2 98% No

ほとんど食べてないけど、最近でも稀には食べる。
安いし。 (ただし危険性の少ない部位のカタマリ肉を自分で料理)

自前で作る牛丼も捨てがたいよ。
水+醤油・砂糖・酒で薄切り肉と玉ねぎを煮込む。
沸騰後、弱火でコトコト何時間か煮込むと、とてもやわらかくなってて、
独特の旨さも出る。

244 :ぱくぱく名無しさん:01/12/26 17:11
宴会で出てきた牛肉、一切れ食ってしまった。鬱だ死にたくない(笑
もう喰わないから神さま許して〜

245 :ぱくぱく名無しさん:01/12/27 13:56
都内で牛スジ買いたいのですが、安いお店を教えてくれますか?

246 :ぱくぱく名無しさん:01/12/27 14:56
正しい情報がどれなのか見極めがつきにくい中、自分の対処が
過敏なのか、まだまだ甘いのか分かりませんが・・・
とりあえず、いわゆる格安店の牛肉(とくにテールとか)は買わなく
なりました。2日ほど煮込んで作るテールスープ、ひそかに自信作
だったのにな。。。
食材はほぼ「ポラン広場の宅配」を利用していて、そこの牛肉は
100%安全と信じているので食べてます。

247 :ぱくぱく名無しさん:01/12/27 17:23
>>246
いくらそこの牛肉が安全だとしたって、解体するのは
他の肉と一緒でしょ?
安全な肉はたくさんあると思うけど、今の状況では
それが汚染される可能性が否定できない。

248 :ぱくぱく名無しさん:01/12/27 17:25
>>247
確かに。
打つ。。。。。

249 :ぱくぱく名無しさん:01/12/27 20:24
お醤油でもいいけど、うちは居酒屋によくある
味噌煮込みです。(関西)
お酒、白味噌、砂糖、お醤油少々で甘めに。
こんにゃくも一緒に煮ても(・∀・)イイ!!
仕上げにねぎを振りかけ、一味も少々。ああ(゚Д゚)ウマー
スジはこの季節、スーパーで下湯でしたの売ってるので
それを使います。

250 :ぱくぱく名無しさん:02/01/03 16:33
裏スジ嘗めage

251 :ぱくぱく名無しさん:02/01/03 17:14
年末に醤油の煮込み大量に作っておせちに飽きたら牛筋丼食ってます。クニュクニュ感が(・∀・)イイ!

252 :ぱくぱく名無しさん:02/01/09 09:44
正月、暇だったのでローストビーフ作るときに切り落としたスジを
シャトルシェフで煮込んで牛丼にしました。(゚д゚)ウマー

253 :北海道:02/01/09 12:25
うちの母はカレーはいっつも牛スジでした。カレーはどうですか?
圧力鍋を使うと缶詰のようないっつも同じ味になるというか
アクと一緒に煮あがるからにおいが悪くならないですか?

こっちは牛スジって1パック3〜400円と高いし、ゴテっとした脂取ると
肉とゼラチン質の部分は結構少ないです。
便利さや経済的なものも考えると挽く肉や鳥モモの方がいいです。
貧乏人が食べるというイメージはないです。

254 :fffff:02/01/09 13:31
1 :名無し資生堂 :02/01/08 13:20
みんな食べた後、歯磨きするよな?で、みんなは歯磨き粉を使うかい?
あれは物凄く危険な行為なんだ!
歯磨き粉の成分であるラウリス硫酸ナトリウムは、体内に吸収されると
発ガン、白内障、剥げの促進をする人体に非常に有毒物質なんだ!
こんなふざけた歯磨き粉を売り込んでいるライオン株式会社・・他歯磨き粉
作ってる会社!めっちゃふざけてるとしか思えん!
またこの有毒物質はシャンプーにも含まれており、これを毎日皮膚に塗りこむことで
剥げる原因になる!それに化粧品もそうだ。毎日皮膚にご丁寧に毒を塗りこんでいる。
もう現代社会は滅茶苦茶。みんなも怒れ!
http://www.lion.co.jp/index2.htmライオン株式会社のホームページ
↑抗議しる
http://www.asyura.com/kaminoke.htm剥げる!痒い!シャンプー使ってますか?
http://members.tripod.co.jp/ba_san/gozonzi.html毒物ラウリル硫酸ナトリウムについて
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/n-kosaka/genin.html剥げの原因


xdw:。dlぺ@wkふぉpkfじれjgthぐhrrflds;vl
えlfp@fwwwwっうぇfkkkkkkkkkkkkkろkrjぎjtrgh53えgりjれ
えr;げkごk

255 :ぱくぱく名無しさん:02/01/12 01:03
早く安全な牛スジカレーくいてぇ・・・

256 :ぱくぱく名無しさん:02/01/14 22:09
>>255
牛スジカレーって危険なの?
3食連続でくっちまったよ。

ところで最初はうまかったんだけど、
こってりし過ぎな感じでした。
何かよい調理方法はないですか?

257 :ぱくぱく名無しさん:02/01/14 23:07
がいしゅつかな?

1、牛筋の佃煮
下ごしらえは、牛筋を水から煮て、 煮立って5分ほど置いたら、いったんゆで汁をすべて捨てる。
すじ肉は、すべて水洗いして、油やアクを洗い落とす。
(この時点の肉に塩をつけてそのまま食べるのも好き)

改めて煮込むのだが、その際に醤油、日本酒、にんにくスライス、一味唐辛子を適量入れる。
醤油と日本酒は多めに入れる。 水も入れて、ヒタヒタになる程度で。
あとは、中火で水気がなくなるまで煮詰める。


2、牛筋のスープ
牛筋を煮る。 たっぷりの水でひたすら煮る。 肉が好みの硬さになるまで、
アクをとりながらひたすら煮る。
出来たら、スープと肉をどんぶりご飯にかける。 塩とネギの小口切りをのせて召し上がれ。

万能ネギを刻んだものを入れて、醤油味でスープのみをいただくのもOK(牛テールスープみたいに)


いずれにしても、ある程度時間と手間さえかければ、おいしく頂けます。
目いっぱい煮れば、トロトロになるしね。
自分は固めの肉が好き。 歯にはさまるのがつらいが(w

258 :ぱくぱく名無しさん:02/01/15 23:51
>>256
牛スジよりもカレールーが危ない。
主成分が牛脂でビーフエキスも入るから。
畜産副産物のレンダリング時にどの部位が使われているか不明です。
どうしてもカレーを作りたいときはスパイス類から自作した方がいいです。
ブイヨンやフォンドボーの類を避けるのも忘れないで。

259 :ぱくぱく名無しさん:02/01/15 23:55
久しぶりに牛スジ煮込みを作っています。
愚かな消費者でもいい、肉、肉を食わせてください。

260 :ぱくぱく名無しさん:02/01/16 00:13
>>259
BSE清浄国の輸入物にしておけ。

261 :ぱくぱく名無しさん:02/01/16 01:45
牛筋を煮こぼしてよけいな脂を抜き、
トマトペースト、多量の赤ワインを投入して圧力鍋でグツグツ言わす。

これに野菜を足し、バターで炒めた小麦粉でとろみをつけて
「ほーら、ビーフシチューだよーん」ってのが得意料理だったのだが、
ここんとこの騒ぎでおいしくいただけなくなったのでお預け中。
スジ肉、どこのか書いてないのばっか、
安全性低いとこのだから書いてませーんって感じです、どうにかして。

262 :256:02/01/16 23:29
>>258
なんと!カレールーが危ないとは!
今まで全然気にしてませんでした。
これから気をつけます。ありがとう。

> 畜産副産物のレンダリング時にどの部位が使われているか不明です。
ところで、このレンダリングって何ですか?

やっぱりサパーリした牛スジカレーって作れないのかな?

263 :259:02/01/18 23:42
久しぶりの牛スジ煮込みすんごいウマー(゚д゚)かった。
とろぷる・・・で。
しかしついに食べてしまったよ。

>>260さんアドバイスありがとう。
BSEて米国産もそうなのかなあ。
調べてみます。

264 :ぱくぱく名無しさん:02/01/20 15:11
最近の牛スジってゼラチン質のような
軟骨のような  そんなところばっかりですね。
私の子供の頃は白くて長くて噛んでも噛んでも
噛み切れないようなものが 半分近く入ってました。
(別名 ヒモ って言ってました)
ああ… 懐かしい。

265 :ぱくぱく名無しさん:02/01/20 15:24
>(別名 ヒモ って言ってました)

ヒモは普通小腸のことだが・・・

266 :ぱくぱく名無しさん:02/01/21 01:36
アキレス腱のとこ?
子供の頃あれがおでんに入ってるのが嫌いだった。(w


267 :264:02/01/21 12:21
そうですよね、小腸のことをヒモと言うらしい ってことを
後に(大人になってから)知りました。

で いったいどこの部分なんでしょう?
タテにはさけるけど ヨコには まず噛み切れないし。

268 :ぱくぱく名無しさん:02/01/21 14:08
 がいしゅつだったら、ごめんね。

牛スジ肉を細かく切って(包丁でたたく)
焼き肉みたいに食べるとおいしいです。
お皿からだーーっと網にのっけて
箸でころころ転がす感じで火を通す。

もうひとつは
上と同じように細かく切った牛スジに
プコチの荒みじん切り、ニラなどを入れ
つなぎとして小麦粉、少しの水を足し混ぜる。
それを多めの油で焼きます(揚げるに近いかんじ)
出来上がりは7,8センチのハンペンのような形。
油っこい「チジミ」みたいな感じです。
牛スジが甘くて本当においしいのです。
お好みでマヨネーズを少し付けて食します。

すごーーーくおいしいんだけど
ちゃんとしたレシピが今だ謎でうまく作れません。
両方韓国ではよく食べるようです。
(韓国人の方から伝授されたので言葉がわからなかった)




269 :ぱくぱく名無しさん:02/01/31 18:27
保全age

それだけだとなんなので、
大き目の安売り店だと、スジでも生産国書いてますね。

自分は先週ハナマサでオーストラリア産のスジを買ってきて、カレーを作りました。
こってりしててウマーでした。

270 :ぱくぱく名無しさん:02/02/01 02:53
すごい亀レスだけど、>>229、牛乳使ったのに汁が
澄んでるのは不思議だね。

牛乳は酸性のものを入れると、蛋白質が変性して沈殿し、残った
汁が透明になるのは僕も知ってるけど、肉とゴボウでしょ?
ゴボウのアクに、何か変性を促す成分でも入ってるのかね?

多分大量のアクってのは、牛乳の蛋白質が変性して析出してきたものかと。

271 :ぱくぱく名無しさん:02/02/12 19:53
age

272 :nameless:02/02/12 21:18
ここ2、3年で牛すじって手に入りづらくなったよ。
肉屋の親父によると食肉市場でも出回らなくなったらしい
飲食店で出すとこ増えたからかな?

273 :ぱくぱく名無しさん:02/02/18 11:10
そうそう。
決して安くもないし。
でも最近は例のあれのおかげかグラム88円で手にはいるようになってちょとうれしい。
初めて、赤ワインとトマトで煮込んでみました。
ううううううううまああああああああああああああああああああ

274 :ぱくぱく名無しさん:02/03/01 09:47
あげ

275 :ぱくぱく名無しさん:02/03/01 09:59
>>273
グラム88円は高くないか?

近頃牛肉の値段見てないけど、ちょっと前、輸入牛肉グラム82円
てのがあったよ。

276 :ぱくぱく名無しさん:02/03/01 11:32
シチューやハッシュドビーフ。
グラム69円の店があるので、まとめ買いしようっと。

すじ肉はアク取りするより、一回お湯を捨てて煮直した方が楽です。


277 :ぱくぱく名無しさん:02/03/01 22:13
>>276 常識です


278 :ぱくぱく名無しさん:02/03/01 22:21
硬い肉は硬水で煮込むと硬タンパクがアクになって出るので柔らかくなるらしい。

279 :ぱくぱく名無しさん:02/03/01 22:24
スジ肉等を使ってドミグラスソースを作るとき、スジ肉をオーブンでこんがり
ローストするのですが、ローストする前に下茹でしてアクと油抜きとおいた
方が良いですか?

280 :ぱくぱく名無しさん:02/03/01 22:41
>>279
しません。うまみも逃げるのでリソレの意味が無くなります。
あく・脂取りは、水を入れてからこまめにね。
そして、決してぐらぐら沸騰させないこと。
とんこつスープのように濁ってしまいます。

281 :279:02/03/01 22:57
>>280
コツまで教えてくれてありがとぅ!
明日からまた仕込みます。

282 : ◆J682smG2 :02/03/01 23:08
>>280
すげー。リソレなんて専門用語良くサラッとでてくるな。

283 :弟子:02/03/01 23:44
すみません、そ、その、『スジ肉でドミグラスソース』、
作り方是非教えてください!


284 :ぱくぱく名無しさん:02/03/02 00:22
>>283
過去ログでみつけたものなんだけど、転載させてもらいます。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ドミグラスソース(できあがり5カップ分)

牛すじ肉 1kg
鶏ガラ 2羽分
サラダオイル適宜
玉ねぎ 1個
にんじん 1本
セロリ 1本
にんにく 1かけ
小麦粉 大さじ5
トマトピュレ 1カップ
ブイヨン 12カップ (固形スープの素3個を12カップの水でといたものでもよい)
月桂樹の葉(ローリエ) 2枚

1.たっぷりのサラダオイルを熱し、粗切りにした野菜を入れて、色づくまでよくいためます。
2.粗く切った牛すじ肉と鶏ガラを加えて、時間をかけて徹底的に炒めます。
3.火が通ったら、小麦粉をふり混ぜ、さらによく炒めてから、深鍋に移します。
4.トマトピュレを加えてから、温めたブイヨンを加えて煮立てます。
5.煮立ったら月桂樹の葉を加え、ときどきかき混ぜながら、2時間ほど弱火で煮ます。
6.その間に浮いてきたあくを、おたまですくいとります。
7.茶褐色になってきたら、こします。
8.鍋に戻して煮立てると油が浮いてきますから、これをすくいとってできあがりです。

家庭ではこれでOKのようですが、さらに凝りたい時は
肉を足してはこしながら何日も煮続けるのもいいかも。
知り合いに一週間くらいかけて煮続けた人がいます。
でも失敗したら数日間が水の泡ですね。一度上記の方法で
試してから色々と工夫してみてください。
冷凍庫で約1ヵ月、冷蔵庫でも10日間は保存可だそうです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

簡単ブイヨン(12カップ分)

鶏ガラ・・・・・5羽分
玉ねぎ・・・・・1個
セロリ・・・・・1本
にんじん・・・・1/2本
ローリエ・・・・1枚
パセリの軸・・・2〜3本
粒胡椒・・・・・10粒

1.鶏ガラは、下茹でして内臓などをよく洗い落としてぶつ切りにします。
 玉ねぎ、セロリ、にんじんはざく切りにします。
2.鍋に1.の鶏ガラを入れ、鶏ガラがゆったりかぶるくらいに水を注ぎ、強火にかけます。
3.2が沸騰したら弱火にして、出てきたアクを丹念に取ります。
4.3に1の野菜とローリエ、パセリの軸、粒胡椒を入れ、弱火で、アクを取りながら
 約1時間半煮込みます。途中、適宜水を足します。
5.布または漉し器で漉して、でき上がりです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

285 :弟子:02/03/02 07:44
>>284
丁寧にありがとうございます!
トマトピュレはトマト缶でもいいかな。
ピュレって見かけないんですよ。

漉す用の布ってどこに売ってるものなんですか?
何度も探したことあるんですけど...。

圧力鍋は使わない方がいいのかしら。

質問ばかりになってしまってスマソ。
早速鶏ガラ買ってきます!


286 :ぱくぱく名無しさん:02/03/02 10:42
>>285
ピュレは最近はスーパーでも売ってますよ。瓶入りや小分けされたのが。
濾し布はコーヒー用の大きなネル布が便利です。合羽橋で探すと良いでしょう。
袋状になってるので無駄なく搾れます。
圧力鍋は・・・・・?個人的意見としては手抜き過ぎ・・・・失礼
>>284の3のところで、少し焦がすようにすると薫り高いソースになりますよ。
もしくは、バターと粉でブラウンルーを作って入れるほうが、調整しやすいかも。

287 :弟子:02/03/02 15:17
>>286
ありがとうございます。

圧力鍋は澄んだスープを作るのには向かないとどこかで読みました。

バター、私は好きなんですけど、彼が苦手なので、自分用に作るときでも使わないようにしています。



288 :279:02/03/02 19:14
>>284は私がコピペして書き込んだものなんですが、長すぎて
省略されちゃいましたー 2つにわけるべきでしかね スミマセン

ところで、どうか教えていただきたいのですが >>284のドミグラスソース作りの工程の中
で2の「粗く切った牛すじ肉と鶏ガラを加えて時間をかけて徹底的に炒めます」 あるのです
がこれはやはり、オーブンで油をかけて高温(250℃くらいでやってます)でローストする
よりフライパンでじっくり時間をかけて炒める方が美味しく出来るでしょうか…?
あとトリガラは下茹ではしないけど、水洗いで血の塊や黄色い脂肪の塊の掃除をしてから
ローストしても良いのでしょうか? いっぱい質問してゴメンなさいです、、

>>弟子さん 手間暇はかかりそうですが、手作りドミグラスソース作りおたがい頑張りましょう!

289 :通りすがりの食いしんぼう:02/03/02 21:55
>>288さん
ローストもフライパンも大差ありませんがどちらも焦がさないようにまんべん無く焼き色をつけることが肝心です。
でも、オーブンのほうが部屋に油煙が回りにくいので良いかもしれませんね。
鶏がらは、水洗いして血と脂を取ります。血はアクの元になるだけです。また鳥の脂は臭みにつながります。

290 :通りすがりの食いしんぼう:02/03/02 22:28
既出かもしれませんが、スジの一種のアキレスを塩とブーケガル二と水だけで圧力かけて煮ます。
するとぷるんぷるんで指の太さくらいの棒状になるのですが、これが私は好きです。
冷やして薄くスライスして酢味噌で食べても良いし、パスタのアリオリにまぜると、もちっとして美味しいです。
トマトソースも良いですね。あまり量は食べられませんが、コラーゲンたっぷりって感じが好きです。

291 :288:02/03/06 23:48
通りすがりの食いしんぼうさん、レスありがとうございました。
教えていただいた方法で下拵えはなんとか終わり、今大量のすじ肉
と鶏ガラと香味野菜をおっきな鍋でトロトロと煮込んでおります...

292 :通りすがりの食いしんぼう:02/03/07 16:38
>>291
いいなぁ、いいなぁ、美味しいんだろうなァ。
久しく作ってないから無性にたべたいよー

293 :弟子:02/03/07 22:15
すみません、牛スジについてわからないことが。
その辺のスーパーに売ってるのは赤身と脂肪がほとんどでコラーゲン部分少々の牛スジです。
こないだ精肉店をのぞいてみたところ、牛スジは(アキレス)と書かれており、
白くてまさにコラーゲンの固まりと言う感じでした。
290さんのおっしゃってるような。

ドミグラ作るときはどちらがよいのでしょうか。
というか、牛スジっていうと一般にはどれを指すのでしょう?

だんだんわからなくなってきました。



294 :ぱくぱく名無しさん:02/03/08 13:48
>>293
ただ牛スジっていったら、赤身と脂肪のなかにスジがあるやつ。
アキレスは、アキレス。

ただスジっていうと「どっち?」と聞いてくる肉屋もあるよ。

295 :293:02/03/08 13:57
>>294
『牛スジ(アキレス)』って書いてあったのよ〜。(泣

てことは普通にみかける牛スジで良いの?ドミグラには。


296 :ぱくぱく名無しさん:02/03/08 15:15
>>295
普通に見かけるほうでいいと思う。
アキレスはいまいちだしが出ない感じがするんだよねー。


297 :293:02/03/08 20:47
>>296
ありがとう!


298 :ぱくぱく名無しさん:02/03/11 16:42
洋風の香りの中にいきなり和風で…
すじをさっと茹でこぼして一口大にカット。
荒くささがきしたごぼうとこんにゃく、臭み消しに生姜。
砂糖と味噌で味付け。仕上げにネギと一味を用意。
休日の午後にのんびりネットしながら煮込みます。
(余談ですが、翌日の朝は面白いくらいにゼラチンで固まっています)

299 :ぱくぱく名無しさん:02/03/11 16:54
>>298
それってごぼうとこんにゃくも一緒に味付けした後に煮込むの?
味が染み込んでてウマそう!

300 :ぱくぱく名無しさん:02/03/11 16:56
>299
全部一緒にいれて、味噌まで入った状態でコトコトです。
当然、味噌の香りは飛んでしまいますね。

301 :ぱくぱく名無しさん:02/03/11 17:02
>>300
焦げないように注意しないとだめ?
今日帰ってから作ってみようかな。

302 :ぱくぱく名無しさん:02/03/11 20:25
>301
私がやりがちな失敗は、マターリしすぎて居眠り、水分減って大慌て
です。

マターリ、マターリ気分で作ってくださいな。

303 :ぱくぱく名無しさん:02/03/11 20:34
牛スジ、カレー食べてかなりの胃もたれあんど吐き気に悩まされたので
敬遠気味。



304 :ぱくぱく名無しさん:02/03/11 21:45
牛肉しぐれ煮(牛肉の佃煮)

【材料】
@牛スジ×1s A砂糖500g B酒700cc
C味醂100cc D鷹の爪粗切り(種除) 3本
E生姜 線切り大1個 F醤油300cc G水400cc
調理法
1、@を2p位に全て切る。
2、鍋に@AB400ccCDEFGを入れる。
3、沸騰したら弱火にして灰汁を根気よく取る。
4、1時間ごとにBを100ccずつ入れる。
5、3時間目からは蓋をする。時々かき混ぜる。
6、これくらいから灰汁が出なくなる。
7、極弱火で煮詰めて肉の下のほうが浸かるくらいになったら出来上がり。
(だいたい5から4〜5時間位、全部で8時間位かかります)

*量は目安です。出来上がりは500gくらいになっちゃいます。
*これだけ入る鍋があるか心配ですが…。
*技術はいりませんが時間がかかりすぎ…。

☆でも御飯に載っけて食べると極旨〜♪

305 :ぱくぱく名無しさん:02/03/12 23:38
age


306 :名無し:02/03/13 00:22
我々人間が牛や豚、鶏などの獣肉を食べる事は間違っている。魚を食べる
事も間違っている。牛や豚、鶏などの動物は我々人間のコンパニオン・
アニマル(共生者)であって、決して食べる対象ではない。肉食は身体に
著しく害を及ぼす。我々人間が完全なベジタリアンになるならば我々の
健康は百パーセント保証されるのである。我々人間は果実や野菜を食べて
生きていくのが最も自然なのである。しかし現実を見ると、我々人間は
当然の事であるが如く、肉を食べ、自ら健康を損ねている。肉食時の便や、
屁は強烈に嫌悪すべき悪臭を放つ。これは肉食そのものに対する我々への
警告であって、肉食はしてはならないということを示唆しているのである。
我々日本人は即刻、肉食を止めてベジタリアンにならなければならない。
古来日本では、仏教の戒めにより肉食を禁じてきた時期があった。しかし
ペリー来航後、明治期の文明開化により我が国には「すき焼き」などの米英
の慣習が伝わった。本格的に肉を食べるようになったのはそれからである。
肉食を止めよ。




307 :ぱくぱく名無しさん:02/03/13 00:39
>>306その通りだ。植物だって命はある!ベジタリアンなんてしけたこ
といわないで君は好物とか無機物で生きよ!306。天狗の麦飯とかな
んかで。ミネラリアンになれ!

308 :170:02/03/13 01:06
ぷ。ベジタリアンなんて。
狩猟と採集は農耕に先立つ。
肉も魚もおおいに食べるべし。

309 :ぱくぱく名無しさん:02/03/14 01:52
306はいろんなとこにコピペしてるな。
ベジタリアン荒しか?

310 :ぱくぱく名無しさん:02/03/14 04:14
いろんなスレに貼っている>>306に逝ってみる

われわれ人間は肉食動物である
目は顔の正面を向いている(獲物を捕らえる時遠近感が必要なため)
小さいながらも犬歯がある(肉を噛み切るため)
内臓も肉食動物特有の構造をしている
(草食動物と違い胃袋の数・腸の長さなどが異なる)

もしわれわれ人類が誕生した時から植物だけを食していたならば
おそらく、目は顔の左右に付き
食べたものを牛のように「はんすう」するような
生物になっているだろう



311 :ぱくぱく名無しさん:02/03/14 15:00
>>310
Σ(゚Д゚;)ガ━━━━ン!

木の枝から枝を伝って移動したので距離感が必要なため、
目は顔の正面を向いていると学校で教わったのは嘘だった?

312 :ぱくぱく名無しさん:02/03/15 23:35
牛スジは甘辛く煮込んでですね。牛肉代わりにすき焼きにいれますな。
煮汁も入れる。どーしてもすき焼き食べたいときのめにう。
うまいよ。(チョットびんぼーな感じだが)

313 :ぱくぱく名無しさん:02/03/16 00:44
>312
ちょっとムネオ風レス(w

314 :ぱくぱく名無しさん:02/03/17 17:07
どーしてもさ、濃すぎない?牛スジって。

315 :ぱくぱく名無しさん:02/03/19 21:26
ウチの近くの肉屋さん、牛スジは店頭に並んでないのだが、
聞いてみたらグラム50円だった。
スーパーの牛スジとは全然違っててウマー!

316 :ぱくぱく名無しさん:02/03/19 21:29
>>315
しかも安いね!いいなー。
わたしも近くのお肉屋さんで聞いてみようっと。

317 :35才 OL:02/03/25 03:37
牛スジあげ

318 :ぱくぱく名無しさん:02/04/02 14:39
>>315
じゃあ100グラム5000円ってことか
高価なんだな


319 :ぱくぱく名無しさん:02/04/02 19:52
>>318
ワラタ・・・

320 :ぱくぱく名無しさん:02/04/08 02:47
>>310
> 目は顔の正面を向いている(獲物を捕らえる時遠近感が必要なため)

それ、根拠にならないじゃん。
肉食のヘビやトカゲは目が顔の左右にあるよ。魚(ヒラメとカレイ以外)の目も
両側だし。

321 :ぱくぱく名無しさん:02/04/17 00:34
(゚д゚)ウマー

322 :ぱくぱく名無しさん:02/04/17 10:36
人間の腸は草食動物の腸とは違います

323 :ぱくぱく名無しさん:02/04/25 22:02
スーパーで牛すじを買ってきて、このスレを参考に
一回蒸してから圧力鍋で煮込む。
明日になったら、脂をとって安売りの赤ワイン一瓶と
たまねぎとキノコで煮込むつもり。楽しみ〜

324 :ぱくぱく名無しさん:02/04/27 17:46
1kgほど買いこんで半年ぶりの牛スジ煮込み。
前回は、脂ギトギトのやつを作ったので(コレはコレで旨いが)、今回は蒸して
から脂を処理してあっさり目に。

圧力鍋はヨーカドーのポイント貯まったら買おうかと思ってたが、近くの店で
\2980であったので速攻で買ってしまった。やっぱし圧力鍋はイイのう。

325 :ぱくぱく名無しさん:02/05/04 08:37
牛スジカレーつくった。一昨日の夜に牛スジ煮込んで、カレーは昨日1日寝かせた。
あとはジャガイモ煮て合わせるだけ。
うおー、早く食いてー!

326 :ぱくぱく名無しさん:02/05/16 17:55
(゚д゚)ウマー

327 :ぱくぱく名無しさん:02/05/16 19:33
>>38
西川さんがかいた本名著なのに
品切れって悲しいよね! ・・求再版!!
ttp://book.magazine.co.jp/detail.jsp?seizoBumonCd=SS&seizoGosu=731

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