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海外に出てみようかな・・・・。

1 : :01/12/29 18:52 ID:tz0QJSkm
ワーキングホリデイとかでも良いし。
周りで何人か海外でバイトしたり、ぼんやりと語学研修に行っている人もいるので。
退職金片手に海外に出てみようかな?と、考えてます。
出発までの、励ましとか意見とかお願いします。
また、同じような境遇の人は居ませんでしょうか?

2 :ハジケ ◆IKwBjB.g :01/12/29 18:56 ID:JKoj+aBA
>>1
ダメ人間ならタイに行って幼女買って大麻吸って来て下さい。

3 :ボキ(∂_∂)ボキ:01/12/29 18:58 ID:fAPYSG4x
似たようなスレがいくつかあるので見てみては。
そっちは永住目的が多そうですが。

4 : :01/12/29 18:59 ID:ZvtFWEd6
どこに行くかに由る。どこ?

5 ::01/12/29 19:02 ID:tz0QJSkm
知り合いは現在オーストラリアに居ます。
他にもアジアに居る人もいますが、英語を少し勉強しようかな?と考えているので、
僕も今考えている行き先はオーストラリアです。
永住権は取るのにすごくお金もかかるし、何か手にスキルを持っていないとダメって聞いたんで・・・。
タイは随分昔、友達と行きました、英語を学ぶにはちょっと・・・。

6 : :01/12/29 19:42 ID:tz0QJSkm
知らない町を旅してみたい、どこか遠くへ行きたい。

7 :じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/29 19:44 ID:v7u3iQoQ
電波少年に企画を売る。

8 :月光荘:01/12/29 19:44 ID:YbIyAPqW
>>6
その欲求に忠実になりましょう

9 ::01/12/29 19:47 ID:tz0QJSkm
昔ほど若くないから、キツイ国はしんどいな。
のんびりボケーっと、現地の人と交流。
そんな欲求・・・。

10 :ハジケ ◆IKwBjB.g :01/12/29 19:52 ID:JKoj+aBA
>>7
( ´∀`)イイー!!
アンコールワットへの道の舗装に逝って欲しいな(はぁと

11 ::01/12/29 19:54 ID:tz0QJSkm
ご一緒願います>10

12 :ハジケ ◆IKwBjB.g :01/12/29 19:57 ID:JKoj+aBA
>>11
俺は仕事あるし・・正月休みほすぃー

13 ::01/12/29 20:00 ID:tz0QJSkm
冗談です>12
明日、少し本屋に行ったり、海外に居る知り合いにメール出していろいろ具体的なことを聞いてみます(費用とか)
レスくれた人ありがとう。
今日はこれで夕飯の買い物に行ってきます。

14 :じしゃく ◆ZY2HmgN2 :01/12/29 20:02 ID:DT9an3zG
>>10
俺も俺も生きたい。何かを無し遂げたい独身おとこ
PASSPORTあり。

15 :月光荘:01/12/29 21:53 ID:YbIyAPqW
中国・雲南省チベット族自治州の中甸県を
架空の理想郷の名前を拝借して「香格里拉」(シャングリラ)県に
改名だって。
いいねえ、シャングリラって旅の欲求を誘われる名前だ。

16 :ことは:01/12/30 05:48 ID:7ex59sXq
>1 タイはオフィシャル語が英語だから勉強にはなると思うよ。
訛ってるけど(これはオーストラリアでも同じことだけど)

お金をかけずに行くなら青年海外協力隊という手もあるよね。
何か技術持ってないとダメかもしれないけど、働きながら英語学べるし、住居も生活費も
もらえるし、少なからずお給料も出るし。日本円にしたらたいしたことないかもだけど
海外では十分生活できるくらいみたい。
発展途上国が多いからやっぱり英語は訛ってるだろうけどね。

17 : :01/12/30 05:48 ID:97ZTLWg4
中国・・・・。
言葉が難しいけど、悪くは無いかもしれませんね。

18 ::01/12/30 06:03 ID:97ZTLWg4
タイの現地の人全く英語が通じなかった思い出があるので・・・。
>16
随分昔の思い出なので、最近は違うのかもしれませんね、海が綺麗だったな。
あと、ワーキングホリデイに興味があるので(少しだけど現地でお仕事とかバイトが出来るし)
それが実施されてる国が、確か、フランスと韓国とオーストラリアだったと思うので、オーストラリアにしようかな?と、思っています。
知り合いに聞きましたが、訛りは聞きなれてくると問題無いようです(でも、現時点ほとんど話せませんし、英語なんて聞き取れませんが)
青年海外協力隊は結構毎年倍率高いそうです。(特殊な技術を持っていないとダメな場合も多い)
作文でなんか、選ぶとか僕は聞きましたけどね。
でも、海外旅行でぶらぶらするだけでも、何か日本とは違うものを見て安心できるかな?と期待している所もあります。
とりあえず、今弟から借りた基礎英語(NHK)のテープを慰みに聞いていますが・・・。

19 ::01/12/30 06:06 ID:97ZTLWg4
でも、悲観的に考えると、海外でも仕事なんて無いんだろうな。
それでも、少しリフレッシュが出来ればいいんですけれどね。
今のままだと沈む一方なんで(苦笑)

20 : :01/12/30 16:46 ID:97ZTLWg4
タイ語と英語どっちが難しい?

21 :月光荘:01/12/30 16:52 ID:lFeoL0Uw
どちらも全くのゼロからなら英語のが難しい。
でも英語は学校で習ったり、実生活に入り込んでてある程度知ってるだろうから
普通の人はタイ語のが難しいはず。
一般にアジアの言語は文法簡単だが、発音で意味が変わるので、
それをマスターできるかどうかがポイント。日本人は発音苦手だよね。
日本語がほとんど発音に影響されない言語だから…

22 ::01/12/30 17:01 ID:97ZTLWg4
あーなるほど、レスありがとう>21さん。
中国語とかも日本語に無い音とか多いですよね。
今日オーストラリアの知り合いからメールが返って来ました。
それによれば、現地でがんばれば、2〜3ヶ月ほどで日常会話は聞き取れるようになるとのアドバイスを受けました。
とにかく、難しそうですが、今日の朝はビデオ屋に行って英語の字幕を見ないようにして見たけれど、全然ダメ。
まだ、出発予定日は未定ですが、とりあえず基礎は日本で固めていこうかな?と考えています。
弟はなんか、最近ポルトガル語なんかを勉強しているようですが・・・・(?

23 ::01/12/30 17:07 ID:d2q4VJSU
なんか読み返して見たら、上の日本語変ですね・・・。

24 :ココア:01/12/30 17:08 ID:Jhddn7f0


25 ::01/12/30 17:22 ID:97ZTLWg4
あ、それと月光荘さんは中国に滞在された経験があるのですか?

26 : :01/12/30 17:59 ID:97ZTLWg4
語学や現地に無知な事も多いので、レスくれた人もありがと。

27 : :01/12/31 05:24 ID:jLo5xDaH
朝が来た・・・。
とりあえず、シーズオフのAUに行こうかと思いました。

28 ::02/01/01 01:44 ID:e1sBJYQ3
タイええで。
物価安いしの〜。
またチケ安くなったら行こうっと(1/15以降だね)

29 ::02/01/02 17:34 ID:/pKZJgLF
あけましておめでとうございます。
オーストラリアはワーキングホリデイの制限をされているらしいと知り合いからのメールで聞きました。
最近はどこも海外に出る人が飽和状態らしいです。
AUに行ってもどうやら田舎に住むことになりそうなのですが・・・。

30 :イヒヒ:02/01/02 20:49 ID:J9fFTbH4
勝手に行け

31 ::02/01/02 21:07 ID:hXgE/Za4
英語も不完全だし不安なんですよ。

32 :let's roll:02/01/02 21:31 ID:YVsnJkwN
>>1
俺はアメリカに行く予定。
コツコツ勉強してきて良かった。

33 ::02/01/03 07:35 ID:FGnZ9BRR
ああ、良いですねぇ、留学でですか?>アメリカ

34 :let's roll:02/01/03 14:48 ID:8NFdSlLC
>>33
ええ、やっとです。
今の状況から抜け出そうと焦ってばっかりでしたが
去年ぐらいから思いが具体的な形になり
ようやく今年実現できそうです。

35 :(。・_・。)ノ  ◆wXvTDIwU :02/01/03 14:51 ID:NkUnYr8t
面白そうだから
とりあえず逝ってこい

36 :極楽 ◆TENCeeSc :02/01/03 14:55 ID:+OUK3fKe
先輩が、”言葉は罠”だって言ってたよ。
なんとなくで伝わるんだって。文法とかめちゃめちゃでもなんとかなるってさ。
正月早々めでたいじゃん。いってらっさい!

37 :let's roll:02/01/03 16:13 ID:8NFdSlLC
2chとかの掲示板系はほんとのところ大嫌いなんだよね。
まあネットの特性だからって納得してたんだけど...
でも中には短いメッセージでもぐっと伝わるものもあるんだよね。
>>35
>>36
ありがとう。他スレにも書いたけど今のまんまじゃ何の進歩もないし
何か行動をおこさないとね。

38 ::02/01/03 17:14 ID:FGnZ9BRR
アドバイスありがとう。とりあえず4月頃に出発予定です。

39 ::02/01/03 17:29 ID:FGnZ9BRR
let's roll さんもありがとう。
海外へ行くのは不安だけどなんか、今日海外生活板を見てみて少し楽しみにもなりました。

40 :BKK:02/01/03 22:30 ID:Ry0uHrp1
とにかく現地で友達つくることだな。ずいぶん楽になるよ。

41 :月光荘:02/01/03 23:19 ID:M5JnnOky
>>40
イイHNだね

42 :BKK:02/01/04 01:12 ID:euk/Dy/5
そう、昨日までいたんで・・・・
いいね〜やはりBKKは!
折れも一昨年4ケ月居たんだよ、今回は4日間だったけど、そんときの現地
の友達と馬鹿騒ぎしてきました。ことばなんて、たいしてできないけどあんまり
関係ないネ!
英語をモノにして仕事に活かす!なんて考えない方がいいよ。
大型特殊免許みたいなもんとは違うからね・・・・・ことばは、
まぁ、とにかく良いチャンスだよ 

43 : :02/01/04 01:40 ID:Iod/ZewT
ワーキングホリデーって今はカナダは無いのかな?
いいよな、俺も海外へでも行きたいな。

44 :let's roll:02/01/04 01:50 ID:Jt6v7cRa
俺もちょっと前まではアメリカ行こうなんて
考えつかなかったよ。
目的ができれば日頃の生活にも張りが出る。
つまんない仕事でもね...

45 :月光荘:02/01/04 01:52 ID:5AzoL70g
>>44
烈しく同位

46 ::02/01/04 07:21 ID:d0GJ2BOD
日本の外に出てみたくなったんですよ、毎日すごい閉塞感だったんで。
日本でじゃなくて、海外で少し働いてみたいなって気持ちもあります。
どうなるかはわからないけれど、やっぱり楽しみです。

47 :ベトナムはDO-YO?:02/01/04 10:39 ID:VyYJt0/z
>1
死ぬ気で1000マソ貯めてから開発途上国へ永住したら?一生殿様暮らしが出来るかもよ?

48 : :02/01/04 10:40 ID:WzaS35pT
殺されて金を奪われるのがオチ

49 :のぐ:02/01/05 05:32 ID:FhRH7EPc
それもまたよし

50 : :02/01/05 10:54 ID:hBncXoma
ワーホリは「かなだ」「おーすとらりあ」「にゅーじーらんど」
「かんこく」「ふらんす」「どいつ」があるぞ。

MSNかなんかで検索してみれば?

51 ::02/01/05 18:30 ID:kvWl+ZeQ
あー忘れてました。カナダやニュージーランドもありましたね。
でも、とりあえず今のところ知り合いもいるオーストラリアに行く予定です。
ワーキングホリデイビザの有効期限は一年で一つの国で生涯に一度しか取れないものなので、もし
向こうで職が得られなかったり、他の国に長く滞在したくなったら、別のワーキングホリデイをやっている国に行くかも。
ニュージーランドのワーホリも悪く無いらしいですが。
ま、海外の長期滞在は初めてなので、見てから考えます。
もうそろそろ、チケット買ったり、予定を組み立てたりしようかと思っています。

52 :NY在住:02/01/05 18:53 ID:tZYYD6/R
結局さぁー駄目な奴ってどこに行っても駄目なのね。
だからさー1さぁー・・・死ねば?(ワラ
それに知り合いがいるところ行ってどうすんの??
結局頼ろうとしてるだけだろ??その依頼心が既に駄目。
あとワーホリくらいで長期滞在って・・・お前甘いよ。
とにかく死ねよ。死ねばわかるよ。
御国のために死んでくれ。

53 ::02/01/05 19:12 ID:4htxc8qv
いやぁ、病気とか仕事辞めた時にいろいろあったんで、リフレッシュ目的の滞在でもあります。
知り合いはAUで農場をやっているので(かれこれ20年も住んでいる人です)
きっかけとして、AUが良いかなと?
このまま日本にいると精神的にも参ってしまいそうなくらいの閉塞感の毎日なので。。。
でも、最近目的を持ち始めたせいか、ずいぶん楽になりました。
いろんな人に甘えてるところもありますけれどね。
滞在期間も仕事が貰えれば延長するかもしれませんが、とりあえず右も左も今のところわからない状態なので、とりあえず全ては行って見てからです。
>52

54 :1へ:02/01/06 03:24 ID:ZgVKkFIw
52のような頭ごなしな馬鹿げた言い方は好きじゃないが、間違っているとも言い切れない。
確かに甘さがある。日本が閉塞的??何をもって閉塞というのか。俺もアメリカには5年いたけど、それなりの大変さがあって閉塞はある。
閉塞から逃げることで閉塞を破ることはできんよ。あと外国で働くということの大変さを分かった方がいい。
ビザはどうするの?仕事をこなせるだけの英語能力はあるの??とか。
とにかく行く国の言葉を喋れないなら使い物にならないってことを知った方がいい。
君みたいなタイプは「行けばなんとかなる。外国が僕を買えてくれる気がする」って思ってるんだろうね。
友達がいるところを選ぶあたり、安住を求めている気がする。
苦しいことをただ苦しいと解釈し、楽を求める君の生き方にははっきり言うが賛成できない。
苦しみを楽しみと感じるくらいサディスティックに、かつストイックに生きられないのか、君は。
弱い。弱すぎる。君は差別的行為にあったら絶対また閉塞を感じ、日本に解放を求めるのだろう。
別に右翼ではないが、俺は思う。日本男児として恥ずかしくないのか????
俺は今、メキシコにいる。凄い国だ。良い意味でも悪い意味でも。荒れているところは無法地帯。しかしみな働き者だ。
自分の居場所を見つけるため、違法でアメリカへ移民するやつもたくさんいる。
しかし彼らには確固たる目的があり、ハングリーなんだ。そしてそのハングリーさを見いだすための目的は家族を守るため。
本物の男が多い。お前に守れるものがあって、本気で守ろうと思う魂があるか???
今のお前には残念ながらそれはない。。。

55 : :02/01/06 04:18 ID:GvNNJiSD
テレ朝の未来者?みたいな番組で
NZで居酒屋みたいな店経営してる人いたけど
すげー魅力ある人で弟子にして欲しいとか思ったよ(w

56 :童貞メシア:02/01/06 04:32 ID:Wvp1dMqP
>1
http://www.green.co.jp/orient/candygirl-jewel/index.html
海外に出るならこれ持って逝きな。

57 ::02/01/06 07:35 ID:zKQzSt5H
いや、日本が閉鎖的って一度も言った覚えは無いのですが・・。
自分自身が、かなり今ダウン入ってて、ここにいるのが息苦しくて、場所を変えてみたいんです。
それと、ずっと前から海外に出ることには憧れていましたので。
この閉塞感って言うのは、仕事辞めた後、何もやる気がしばらくおきなかった上
に入院したりしたので、そこから来てると思います。
ずっと、無気力な上に半ヒッキーだったので・・・。
そこから抜け出たかったんです。
部屋の中で何もせず、ぼんやりと履歴書を書いて吐き気に苛まされるより。
それと、AUの知り合いは少し良かったら、仕事を手伝ってみないか?と今言ってくれてます。
とりあえず、細かいことは行ってから考えます、叱咤やアドバイスありがとう。
確かに私の英会語力は低く、(映画の内容も4分の一くらいしか聞き取れませんし)
大変なことはあるでしょうが、行く前に身構え過ぎて何も出来ないのは嫌です。
行って確かに良いことばかりでは無いでしょうけれど、日本を外から見て、
少し整頓したいこともあるので。

58 :MEXO-HANAXO:02/01/06 07:41 ID:rDNgahKx
コトバなんてあれだ。
ビジネスしようってんじゃなければ2週間もその外国語だけでどっぷり漬かってれば自然と口から出てくるよ。
全然問題ないよ。

なんか今しようって気持ちを一番大事にしてね。

59 :ななし:02/01/06 07:55 ID:GvNXYoN+
どうだろう、ヒマとお金があるなら、電波少年みたいに一国とは言わず
いろんな国を廻って見ては。アジア諸国とかも、ちょうど貧しかった
昔の日本みたいな感じだから、色々と刺激になるかも。

60 : :02/01/06 09:04 ID:fExnG4/t
1は日本人以外とつるまないタイプ(ワラ

61 ::02/01/06 10:50 ID:EW13KfTA
知り合いは日本の人では無いですよ>60
のんびりと療養?もかねて好きなことを一年するのも悪くないと思いますが、
海外に出る目的や思いや考え方は人それぞれだと思えるので。
こういうのが良いって言うのはあるだろうけど、絶対的にこうだとか言うのは無いと思いたいです。
客観的に見て、確かにわたしは情けなく見えるでしょうが、自分でやってみたいことはやってみようと思っています。
最近は随分楽になりました。

62 :ymoy:02/01/06 11:59 ID:rlqrzUHC
「人それぞれ」という言葉で私利だけを求める輩が多い昨今。
 1もその一人だと言えるだろう。公においての個を追求しなさい。
 あなたは海外へ行くという意味を軽く考えすぎている。
 外交ではあるまいし、気楽に行こうというその考えこそ我が儘の一端を担う最悪の行為なのである。
 お前を情けないとは思わない。しかし公から逃げているのであればもっと日本人としての個を大事にして行って欲しい。
 特攻隊として出向いたご先祖の気持ちになってみなさい。
 あなたは本当に固い決意を持って公の上の個として行動していますか??
 

63 ::02/01/06 12:23 ID:zKQzSt5H
始めてから間もないですが、最近は前より少し英語力も上がってきた気もします。
さっきネイティブの知人と電話を英語で会話してみました。
まだまだ話に詰まったり考えたり、聞きなおしながらの会話でしたが、
ゆっくりとマイペースでやっていくつもりです。
チケットの予約も済ませました。
だんだん期日は近づいてきます。

64 :let's roll:02/01/06 13:41 ID:AMJHIYNz
海外へ行くことを「軽く考えている」とか「ハングリーさがない」から
駄目とかいうやつが必ずいるんだよね。まああながち間違いではないが
批判するのは簡単。通り一遍のことを並べてりゃさほど頭使わない。
自分はこうだったからこうしたほうがいい、と経験に基づいての
反論ならわかるんだけどね。言い尽くされた一般論ばっかりの意見ばっかり
くだらない。アドバイスになっちゃいない。

とにかくいってみればわかるよ。よかったのか。失敗なのか。
日本のことも。今後の方向性も。自分の現状から考えて
それからいろいろ考えても遅くないんでしょ?1。

65 : :02/01/06 14:34 ID:D7GsVMr4
 留学でも何でも海外行くってことは金の問題。
 動機なんてどーでもいいわけさ。
 すごい目標あっても金があれば何もできない。
 逆に金があれば、何でもできる。金はパワーの源!!
 1は金があるみたいね。いいねぇー。
 僕はアメリカに留学して1年が経ちました。
 親の金です。相当親には感謝しています。有り難いです。
 その分、やってますよ。本当に生活きついし、学校きついし。
 でもやり甲斐ある。だから1には一つ忠告したい。
 楽しいことが1%、苦しいこと99%だってことを。
 その1%のために99%を我慢できるかってこと。
 その代わり絶対楽しいことはある。日本では味わえない快感が待っている。
 覚悟はしていてください。そして苦痛をはねのけてほんのわずかな喜びを勝ち得てください。
 何はともあれ、海外で仕事するんですから、すごいっすよ。
 俺はまだ学生、頑張らなくてはいけません。精進あるのみ。
 そうそう、英語ですが、1年いてもまだまだですよ、僕なんて。
 実は全く英語やらずにアメリカ来ちゃったもんだから大変で・・・
How are you doingも分からず、YES!って答えてちゃってたくらいね。
 今も授業だって分からないことだらけ。でも聞けばいいんだよね。結局。
 周りは気にしなくて良いよ!!!それが外国のいいところ。
 人の目をきにせず突っ走ってください!!!!

66 :うんこ@久々:02/01/06 14:43 ID:IVmGXLnn
俺、一人でグアム行ったことあるけど
本当につまらなかったよ
飛行機の中から、グアムに着いてからも
一人で行動してるのは俺くらいのもんだった。
行くなら南国の島は止めといた方がいいな

67 :NG名無しさん:02/01/06 14:52 ID:jvR35CoM
法治国家日本の鎖から解き放たれてどれだけあくどい事ができるか。
それが重要だ。それが人間としての器を大きくするのだよ。
どうせ日本に戻れば元のダメだろうが。

68 :649:02/01/06 15:49 ID:SurJElsJ
おいおい、みんなここはだめ板だぞ。。。。
めでたく一人の青年が旅立とうというのに・・・
応援してやろうよ、
でも一人でグアムか・・・・笑えるね、
俺は一人でパタヤ沖のラン島行ったことがあるが、
芸を買ったJの芸おじさんだらけだったよ。

69 ::02/01/06 17:00 ID:zKQzSt5H
他のみなさんは留学とかで若いみたいですけれど、わたしは結構いい年です(苦笑

アドバイスありがとうございます。そうですね、一緒にがんばりましょう>64,65

70 :ななし:02/01/06 17:11 ID:7H2eLIQ4
まあ、どっちにしろ自宅ネットでスループット 1Mbpsくらい出る
環境の国に逝けよ。2ちゃん出来れば海外も怖くないずら(w)。

71 : :02/01/06 17:51 ID:LCc8bydc
>1

今後の海外滞在記をここで続けて欲しいよ。
死にますとか遺言書き残さないように。

72 :   :02/01/06 18:03 ID:3anC/eS2
何事も、自分の居る場、立場等を離れて外部から見ることができれば
拡い視野を得られるし、また多くの事に気づくことができると思う。
特定の目的が無い奴ほど、海外居住体験はベターだと思う、もし「変」な方向に
流れる事がない程度の「意志」があるならばだけれども。
俺は外国で、生まれて初めて「日の丸」に愛着を感じ、涙が溢れてしまったことがある。
これは別に愛国心などというものではなくアイデンティティの確立だったと思う。

73 : :02/01/06 20:03 ID:zKQzSt5H
漏れは元ヒッキーで今は海外で会社経営してる。でも英語はかなり適当だ。

途中の「ビジネスするなら英語が云々」っての読んでてすごく寒かった。
力も頭も無い奴が「オレは英語話せる」っていう下らん自尊心に
基づいて言ってるだけの気がする。基本としてでかい会社に勤めるんじゃなければ
英語はそれ程必要ではない。
「1の為に言ってやってる」っていうフリしながら必死に自分の英語力でオナニーしてるみたい。
キショイ。

だって近所のレストランのおっさん、大抵英語話せないし。
デイリーのオヤジも話せないし。ネットカフェのオッサンも話せないし。
車修理のオッサンも英語ダメだし。知り合いの映画館のオーナーも英語ダメだし。

それとも彼らはビジネスマンじゃない、とか言うんだろうか?
起業して成功してるのに?

ただね、英語が話せるようになると楽しいことが増えるよ。それは確か。
それくらいのスタンスがいいと思うきょうこのごろ。。。

74 : :02/01/07 02:57 ID:wTOMTRkZ
>73
 結局C級の人間の話ですね(ワラ
 あなたも必死にビジネス成功したってオナってますよ。
 でもそれじゃー日本にいるのとかわんないよね。
 絶対、英語喋れないと意味ないって。まじで。
 外国人と話すとき同僚の人間がペラペラなのに自分だけぼーっとしてて引け目感じないの??
 もしそうだとしたらかなり恥ずかしい人ですね。経営者失格ですよ。
 1よ、僕は貴方の為を思って発言している。
 どう解釈するかは貴方の自由だという前提で!!!!!

75 ::02/01/07 05:56 ID:tOOP9tHC
まぁ、AUでも中国人街に行くと英語が全く話せない人もいると聞きました。
言葉無しで生活している人たちはそれはそれですごいと思いますけど、
わたしも英語習得までには時間がかかるでしょうが、最初は何とかやっていくつもりです。
それにしても、英語って発音難しいですよね。
現地にまず行ったら語学学校で発音から直していきます。
電話でいくつかの簡単な単語が通じなかったのですから。
AUの知り合いもビジネス英語を日常英語は違うと言っていました。
険しい道のりかもしれませんが、なるべく早く現地の人と茶飲み話が出来るくらいのレベルになれれば嬉しいんですけどね。

76 ::02/01/07 06:30 ID:tOOP9tHC
http://life.2ch.net/world/index.html#menu
にも、英語や現地語にたいする考え方の議論がありましたね。
「どう解釈するかは貴方の自由だという前提で。」
↑人それぞれだから良いのではないでしょうか?
海外で立派にビジネスを立ち上げた73さんはすごいと思いますよ。
でも、英語が流暢に話せる人もすごいですね、羨ましいです。>74

77 : :02/01/07 09:59 ID:3gJOr39V
>75
 発音の勉強したいなら語学学校に行かない方がいいかと・・・
 まず日本人と一緒にいる環境が出来上がってしまうのが一点。
 さらに英語を話したとしても生徒全員が外国人っていう環境なのでまともな発音が身に付かないということ。
 勿論、色んな国の人間との付き合いは楽しいですが、僕なんてサウジ系の発音マネしてたら日常で出ちゃって大変で・・・。
 とりあえず話しかけられて、自分が聞き取れなかった場合、日本流に優しく「えっ?」なんて聞き返さないように。
 「はぁっ!?」っていかにも自分が悪くないかのように聞き返すこと。
 俺は英語下手だけどいつもそうやって相手に徹底的に説明させます。

78 :   :02/01/07 10:55 ID:0bV0HiMt
逝け!逝け!逝け!一致前!!

79 :きみ ◆YTBBau7Y :02/01/07 12:43 ID:pTc7rzhQ
「ネイティブ」だって大勢失業してるんだから、
英語しゃべれても仕事有るとは限らんよな。
当然。

80 :   :02/01/08 08:34 ID:gWiwNbuc
私も時々米国に行っちゃいたいなって思うことがあります。

米国の社会でいいなと思うのは、あちらでは"年齢差別"が禁止されている所です。
求人に年齢制限をつけることは年齢差別であり、履歴書に生年月日を書くことはありません。
面接で年齢を尋ねることもありません。これらのことは日系の企業でも同じです。
これに違反すると差別をしたとして訴えられますから。
人種差別や性別差別と同じように、立派な差別行為となります。

私の意見としても、雇用に年齢制限をつけることは差別に当たると思います。

81 :きみ ◆YTBBau7Y :02/01/08 09:23 ID:hOTdrECK
>>80
でも、「見かけの年齢」は採用判断の材料になるんじゃないの?

82 :   :02/01/08 10:26 ID:tK3mg9aL
>81
確かにその人の全体的な印象のなかに、「見かけの年齢」が影響を与えることは
あるでしょう。
ただ米国と日本で暮してみて、また米国ではさまざまな国籍の人とも接しましたが
日本ほど年齢を気にする国はあまりないのではないかと思いました。
ですから、「見かけの年齢」のもつ重みはかなり軽めだと思うのですが・・・

73の方が何処の国はわからないけど海外で会社経営されているそうで、
その辺りの状況を聞かせてもらえればと思います。見て下さってたら、
よろしくお願いします。

83 : :02/01/08 11:37 ID:oBkTZXTZ
そのかわり日本みたいに年齢が高いとか扶養家族がいるからとかいう理由で給料も多くもらえませんよ。
20代よりも低収入な40〜50代がイパーイです。
もちろんいままでの経験は考慮されますがね。
アメリカは実力主義というか成果主義だから、結果出さなければすぐにもクビです。
ましては言葉のハンディがありますからね。
最低限、言葉の問題をクリアしててなおかつ短期間で成果のあげられるヤツであれば問題ありません。
日本でリストラにあうような人間なら、アメリカでもやはりダメでしょうね。
逆に日本でバリバリ活躍してる連中なら、アメリカでも活躍できると思います。

84 :くされいも:02/01/08 11:51 ID:Mu1QWj4n
僕は海外に行ったことで、
人生を棒にふっている状態です。

85 :きみ ◆YTBBau7Y :02/01/08 11:52 ID:yjJx1g7P
>>84
具体的に述べよ。

86 :52:02/01/08 11:56 ID:le6Av3F2
http://www.sex-jp.net/dh/02/

87 : :02/01/08 13:52 ID:FpuQmuEu
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1009603836/l50
海外生活板に、海外に出てみようかな?と考えている社会人の人のスレがありました。
会社辞めて海外出るそうっすよ。

88 :くされいも:02/01/08 17:00 ID:E5SUr9Jc
>85とある、専門学校に行きましたが、
結局、自分がだめ人間なもので、
技術は身につけられましたが、
日本に帰ってきてから続きませんでした。

89 : :02/01/08 17:04 ID:3kSqfkL4
1年間で完璧に英語が出来る、もし出来るようになるんだったら
仕事投げ打って行く価値十分あると思うけど。例えいくつだろうが。
こっちの重役よりあっちのコジキだろ!

90 :MEXO-HANAXO:02/01/08 17:08 ID:gX25VBDu
完璧な英語ってなに(w
日本にいてマスターできることなんて一部じゃん

91 :名無しやねん。:02/01/08 17:21 ID:qN70HNqp
海外逝っても この世の地獄にゃ変わらんよ…。
ワシ 嫌な事あると鬱が倍になる。
辞めとけ。ワシも辞めときゃよかった…。

92 :Σ(-_-lll)ビクッ!:02/01/08 17:22 ID:ZZ+avgK5
>>88
向こう行ってみたら、「しまった、先に国内巡っとくべきだった・・・」って
思わなかった?

93 :MEXO-HANAXO:02/01/08 17:25 ID:gX25VBDu
あったねぇ。
というか若いうちに海外行ったので自分は海外では働けないなというのが判った。

94 :くされいも:02/01/08 23:22 ID:EBGq1piq
>>92
思いましたよ。
なにやっても続かないこの俺・・・。
ななななんでだろう。

95 :きみ ◆YTBBau7Y :02/01/08 23:43 ID:DDpc0y9f
「完璧な日本語」だって、相当難しいと思うよ。

96 : :02/01/09 00:15 ID:GX6jTl++
(・∀・)イイ!<こっちの重役よりあっちのコジキだろ

97 :あんたら:02/01/09 15:00 ID:W0Gx2Sll
>>93
>>94
それがわかっただけでも収穫。

98 :1:02/01/10 07:15 ID:XW8unTWA
風邪をひいてしまいました。
語学学校については、ネイティブの知人から、基礎的なアルファベットの発音から叩き込んだほうが良いと言われたので、
プライベートレッスンで短期で発音だけをやろうと思ってます。
英語のテープも心なしか前よりも聞き取りやすくなってきたので、日常会話くらいまではすぐに行けると良いなと感じてます。

99 :ラウンジャー葱:02/01/10 22:14 ID:ooBYK95G
o         。                 。
  〇   〇
                                   o
  

100 :鬱苦死魔ちゃん:02/01/11 11:33 ID:xrdk4T2M
100です。  

101 :性器探偵:02/01/16 09:02 ID:K6gJwQ8b
自分が駄目人間だという自覚があるなら、留学、語学研修等は
やめたほうがいいと思います。鬱が進行するだけです。

長、短期の海外旅行が一番だと思いますよ

102 :1:02/01/16 20:13 ID:xzGo4qsB
目的が出来てから随分楽になりました。
英語も字幕無しでもなんとか行けそうになってきました。
心配ありがとうございます>101

103 :月光荘:02/01/16 20:22 ID:6mctRs3a
俺の友達も昨日で会社辞めたよ。
留学とかじゃないけど、とりあえずバンコクに飛んで
語学勉強しつつしばらくふらふらしてから仕事探すみたい。
ま、旅だけなら言葉なんてどうにでもなるけど、仕事するなら
ある程度は必要だよね

104 :のの:02/01/19 18:11 ID:Lj15lHGw
>101
経験者としてはげ同。何回死のうと思ったか…
自分のだめさ具合が身にしみますよ、異国の地で。それがめちゃめちゃつらい。

>103
字幕なしで大丈夫っぽいなら、けっこう上級だと思います。
アメリカの大学通ってるくせに、アメリカンのクラスメートの言うことが
ぜんぜんわかんないって言ってた人もいましたから。(在米5年らしい)
ちなみに私は2年近くアメリカに住んでて、日本人のいないとこでも働いて
ましたが、字幕なし映画は必死に見てないとだめです。スラングだらけの
とか、複雑すぎるストーリーのは必死に見ててもだめなときも。
私とか前出の人がだめだめなのかもだけど。


105 :必殺遊び人:02/01/20 06:04 ID:zT7zHZcC
俺の友人は、当時32歳の無職でだめな自分に嫌気が差し突然行方不明になった。
今年になって突然電話があり姿を表した。
2年間一人で、ロサンゼルス、ハワイ、東南アジアと渡り歩き、現地で仕事を探し
住まいを借りて生きてきたのを聞いて驚きでした。
海外で成功した日本人と知り合い、日本を捨てる決心が出来たらいつでも来いと
すごい知り合いも作って帰ってきた彼の凄さに驚きです。
でも、もっと凄いのは日本を離れ異国で生活していたのに日本語しか喋れない彼に驚きです。


106 :そろーず:02/01/20 11:28 ID:qISlnxKo
あいらぶゆー
うぉーあいにー
いっひりーべでぃっひ
じゅてーむ
好きだ
これで5カ国語マスター。
世界が広がるよ。

107 : age:02/01/29 17:31 ID:+HyT7BXJ
age

108 :とっぽ:02/01/30 19:31 ID:Bn9Omocs
こないだ、ロスと、韓国、行ったよ。旅行で。まあ、それしか行ってないけどね。でも、いい経験したな。と思います

109 :書記長:02/01/30 20:01 ID:cdy8MviT
カナダのジェームズ湾に「アキミスキ島」という島があります

とてもいいところなので一度行った方がいいと思います

和多視はどこにあるのか知りませんけど

110 :駄目学生:02/01/30 20:08 ID:wYCGyzdr
漏れも海外で生活してみたいと思うようになった。
社会が悪いとかいうのは幼稚な奴だと思っていたが
やっぱり悪いのは社会だ

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