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非処女は中古 傍観スレ

1 :田原早一漏:01/11/12 01:16 ID:paHLNmyD
当板名物の長寿スレ
 非処女は中古 Part 27
 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1004950663/
と、新たにたてられた
 非処女は中古 反論スレ
 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1005347504/
を傍観し、ボソッと感想などを書き込むためのスレッドです。
上記2スレッドの常連さんは書き込まないでくださいね♪

2 : :01/11/12 01:20 ID:Mt2D2lG4
レスが膨大で、開いたことさえないんだが。
今いったい彼らはどういう語らいをしているのでしょうか。

3 :田原早一漏:01/11/12 01:22 ID:paHLNmyD
まあなんですな、以前はあちこちの板にあった非処女は中古スレが
潰れて(潰されて)ここの板に集約されたってことは、
この問題が性差に基づくことを表しているのかもしれませんな。
自分の考えとしては、人間を物たとえるなら、非処女・非童貞はどちらも
中古ですな。でもその価値がどうこうなんて、考える気も起りませんし、
どのような価値観を持っている人にも反論する気になりませんな。

4 :田原早一漏:01/11/12 01:26 ID:paHLNmyD
>2
まあこれは読んでみなけりゃわかりませんな。
でもだいたい同じ話題が繰り返されとりますんで、
はじめから200レスくらい読めばおおかたわかるでしょうな。
それを読んで議論に参加したければするがよし、
かかわりたくないと思ったらこちらにボソッとご感想をどうぞ、ですな。

5 :2:01/11/12 01:32 ID:Mt2D2lG4
頭の中を整理するのが遅いんで、ここに関わるのは無理。
というか、こんな事に関わりたくない。
セクースするかしないか、そこが問題なのか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 01:33 ID:YgRKaVSi
反論スレに、書いてみた者です。
私が書いても、もう誰もレスつけてくれないのでこっちに。
私の周りに、痛い人はさほどいないので、
実はどうでもいいです。
人見抜く力もあると思ってます。
レスつけてくださった方、ありがとうございました。

7 :田原早一漏:01/11/12 02:14 ID:paHLNmyD
>4
新参者がひっかかるのを待っていて、
来たら叩きのめす蜘蛛の巣のようなスレですからな。
それ自体が目的化してるようにも思えますな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 02:29 ID:AARcd2Zd

自作自演 失敗だね♪

ご苦労様 オヴァサン

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/12 05:44 ID:pY5zp4Bc
中古、萌え〜

10 :bcgfbんvgn:01/11/12 05:44 ID:tIBqtDen
                          ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/ >>1 \┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
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@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(´∀` ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::|  @※◎○@※◎○
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◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|

    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(^×^ ;)

   こんな糞スレたてたばっかりに・・・  ザワザワやったことないんだってヒソヒソ 童貞は逝ってよし!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 05:46 ID:pY5zp4Bc
良スレ♪

12 :田原早一漏:01/11/12 11:37 ID:paHLNmyD
中古スレにここをお知らせしえくれた方がいらっしゃるようですな。
ま、ここではボソッと語ってくださいな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 12:27 ID:YCkLwqqC
まあ、使う機会の無いお子様が、理由付けのために騒いでいるだけですからね。
若いだけで商品にしてしまう、今の世の中にも問題ありデスがね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 13:42 ID:WyMTS+R7
非処女は中古スレの人間は正直、気持ち悪いな。(-_-)ボソッ....

15 :田原早一漏:01/11/12 14:43 ID:paHLNmyD
純情恋愛板、過激恋愛板から処女派が追放されたのは、
その主張のなかに恋愛という概念が不在だったからだと思われますな。
処女派は「中古は恋愛と結婚は別だと考えている」と非難してますが、
そういう考えを根底に持っているのはむしろ処女派の方だと思われますな。
それならそうと、「結婚相手は良妻賢母となり得る貞節な処女であればよい。
その思いは恋愛感情をも上まわる」と主張してくれれば、「潔し!」と
拍手ものなんです、そういうのは出てこないんですな。
「セックスを含めて恋愛は中古相手でもいいが、結婚を前提とした純愛なら
相手は処女にかぎる」というのもわかるんですが、これもほとんど出てこない。
「セックスは中古で練習、結婚は処女」といきなりこられちゃ、げんなりしますわな。

16 : :01/11/12 14:45 ID:zx224C4V
今時セクースなしの恋愛ってあり得ないんですかねえ。

17 :田原早一漏:01/11/12 14:45 ID:paHLNmyD
>15の7行めは
「拍手ものなんですが、」
ですな。失礼しましたな。

18 :田原早一漏:01/11/12 14:48 ID:paHLNmyD
>16
あり得るとは思うんですが、難しくなってきてるんでしょうな。
「愛しているならそれをセックスで示せ」と男女とも求める時代に
なりましたからな。心情や言葉より形や行動で表現する時代ですな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 14:49 ID:DZG/RzzN
>>15
【膜ヲタ誕生編】

(女とはやりたい)
・・・でも。
(他の男と比較されたりするとイヤだな・・・。それに童貞ってバカにされそうだし)

そうだ!!
((o(*゜童゜*)/)) ヘンシ−ン (/▽\*)三\(▼膜▼)/トォー!!

こうして膜ヲタは産まれる。
そして、せっせと2chに書きこむのだった。

「非処女は中古」

20 :田原早一漏:01/11/12 14:56 ID:paHLNmyD
>18補足
「結婚を前提とした純愛の相手として、私は処女しか対象にしない」ことを
わざわざカミングアウトしなければならない時代になったのかもしれませんな。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 15:13 ID:W0EeK1py
>>3
性差って言うより、DQNはDQN板ってこと。
ここなら、反論してくれたり、傍観してくれるお友達がたくさんいる。

22 :田原早一漏:01/11/12 15:27 ID:paHLNmyD
>>21
DQNぽくない書き込み(新参者でしょう)も見受けられるですが、
そういうのがたちまち叩かれてしまうんですな。
まあたしかに、この板の荒廃ぶりには凄まじいものがありますな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:19 ID:6K2G8yid
傍観賛成!
いや、オレ自身DQNだし、たいがいのアフォには便乗してレスする
けど、膜ヲタだけは訳解らん。
実感がないんだよね、処女そんなにいいか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:28 ID:KGGu4K3O
スレッド立ててる時点で、傍観じゃないんだけどな。
そこらへんが、ダメダメな感じです。

本当に傍観(ROMするだけ)すればいいのに。

25 :田原早一漏:01/11/12 16:45 ID:paHLNmyD
>24
そうです、私はダメダメですな(笑。
スレ立てた私はもはや傍観者ではありませんが、
書き込むみなさんは傍観者ってことで、
よろしくお願いしますってとこですな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:52 ID:KGGu4K3O
書きこんだ奴もダメだろ。
書きこんだ時点で傍観(見てるだけ)とはいえん、
当該スレの人間に意見を言っている。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 17:33 ID:VQJUJTHd
膜オタ達は何歳位なんでしょうね。
20歳以下の童貞が殆ど、と思っているのですが。
時々感想を書きながら私も傍観します。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 17:41 ID:KGGu4K3O
だから、そう言う態度は傍観じゃなくて、野次飛ばしてるというの
アホですか

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 18:01 ID:DyEZ7Lu8
>>27
あいつ等のキモイところは自分達の意見のは男の総意みたいなことを書くところなんだよなあ。
一緒にするなっての。あいつらの顔と、現在置かれているやつらの状況を見れば、すべての
謎は簡単に解けそうなんだけどな(w

30 :田原早一漏:01/11/12 18:09 ID:paHLNmyD
>29
男の総意・・・純粋にそう思い込んで書き込んでいるのではなくて、
主張の材料というか、煽りのネタとしているだけだと思われますな。
政治家が「国民は皆・・・」というのと同じですな。
キモいと思われることは承知の上なんでしょうな。
それを読んで「男は全員キモい」と思う女性はいないでしょうから、
影響力もそれほどあるとは思えませんな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 18:13 ID:JwufHNKO
書き込みたい気もするけど、昨日みたいに
意味不明の煽りも来そうで面倒くさいです。
どこの板にいけばまともな議論が見られますか?
2ちゃんねるでは無理ですか??

32 :田原早一漏:01/11/12 21:13 ID:WI2tokrR
>31
処女・非処女に関する議論でしょうかな?

33 :田原早一漏:01/11/12 21:20 ID:WI2tokrR
議論の参加者を自分の敵・味方にしか分けられない人の発言が多くなると、
議論は成り立たなくなるんですな。
その典型が「非処女は中古」スレ。
中古を擁護しているわけではないのに、処女派を部分的にでも批判すると
「中古女」と決め付けられてしまうんですな。
その逆の、中古擁護派による「膜ヲタ」決め付けもあるようですな。
2ちゃんねるにはそういう傾向がありますが、この板ではとくに目立ちますな。
だからこの板に「非処女は中古」スレが生き延びられるってことでしょうな。

34 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/12 21:29 ID:paHLNmyD
>32-33
パクリはお上手ですが、騙りはいけませんな。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 03:06 ID:bcFsx2XT
「膜ヲタ」、「負け犬」とかを禁句にしたらどうなるんだろうね。

36 :31:01/11/13 04:03 ID:I6ezFj6m
32>
そうです、ちょっと興味あったので。
単純に女性蔑視の男性なら、それで自分の存在意義を
肯定しようって心理なんだろうけど、
自分に自信がない場合以外で、なぜ処女が好きなのかなと。
反論スレでちょっと話してみた印象では、(煽りを除いて)
恋愛に理想を持った人なのかなとは思いましたが。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 04:14 ID:N+1nMeQu
自分に自信ねぇ・・・・・・
現実の厳しさを知っている奴はそう簡単に自信は持てないと思うがな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 04:30 ID:6YaWLbVr

進化する中古女

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 04:41 ID:msRBOkFL
処女と結婚したい奴は処女と結婚すればいいし、
処女に拘る男が嫌なら処女に拘らない男と結婚すればよし。

これでいいじゃん。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 04:42 ID:O3r551rJ
>>36
>自分に自信がない場合以外で、
自分に自信がない等々はまったくのでたらめ。
中古女ごときに臆することなんてまるでなし。
(まだ理解してないようだからしつこく言うが「処女>中古女」!
そこを理解しないで分をわきまえない生意気なカキコをしないように。
お前たちのカキコからすると中古女のほうが偉そうに聞こえる)

結婚相手でない男のちんぽ受け入れた女は
「人格的に」軽いし「精神的に」不潔っぽいだけ。
よって肉体的なセックスだけならOKだが
人格的・精神的関係が重要な結婚には不適当だと思うわけ。

>なぜ処女が好きなのかなと。
じゃあ逆に何で経験人数ごまかす中古妻ってあんなに多いのだろうか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 04:57 ID:msRBOkFL
>>40
だからさぁ、処女と結婚したい人は非処女を攻撃するんじゃなく
て、処女の彼女みつければいいじゃん。
それができないから、2chで「非処女は中古!」って騒いでる
んでしょ? ここは傍観スレなんだからもっとマターリ逝こうよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 05:01 ID:T6atsxMS
>>41
こんなに適齢期の処女が少ない世の中で
どうやったらかわいい処女と結婚できるの?

43 :31=36:01/11/13 05:09 ID:LHbprI/U
”自分に、自信がない”とは、よく言われているように
性的な意味でです。あまり品のない表現したくなかったので、
分かり辛いかったらすみません。
40は煽りっぽいので無視。生意気な男とは議論が出来ません。
ただ、経験人数ごまかす云々についてですが、
処女好きがいるからでしょう。
循環論法はやめてください。不毛だ。

44 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/13 05:14 ID:U8VE60wC
>40さん
ここではそのようなレスをなさらないでくださいな。
どうしてもレスしたい場合は、レス対象を非処女は中古スレに
コピペして、そこでレスしてください。
コピペした場合はその旨ここに一言書き込んでください。
そんなふうにやっていきましょう。
>42
それでもがんばって処女を探して、その処女に好かれるよう
努力するしかありませんな。
光源氏の時代のように、幼女の頃から目星を付け、
理想の女性に育て上げるようなことは今では難しいですからな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 05:15 ID:5atQiejO
>>42
処女と結婚したい人は高校生くらいで良い出会いがあればよかった
のにね。高1くらいなら大半は処女でしょ。
でも、今の日本では普通に恋愛してたら大学を卒業するくらいには
かなりの割合で非処女になってるからね。社会人の処女を探すのは
難しいのじゃないかな? 処女じゃなくても真面目な女性はたくさ
んいるし、先ずは性格の良くて真面目だと思う女性と付き合ってみ
れば? もしかしたら処女かもしれないし、そうでなくても自分で
性格が良いと判断した女性ならうまくいくかもしれないよ。

少なくてもここで非処女を攻撃しても処女は増えないと思うけど
ね。

46 :43:01/11/13 05:20 ID:3fs7uFPa
訂正)
分かり辛いかったら→分かり辛かったら

すみません。意味は通じると思うけど、
下らないことでも揚げ足とられそうで怖い。
それぞれの意見にあったスレがあるんだから、
わざわざ攻撃しに来ることないと思います。

47 :40:01/11/13 05:20 ID:ZMHU83T+
>>43
だから性的に自信がないってのが「大間違い」
だと言ってるんだよ。

中古女ごときがう・ぬ・ぼ・れ・る・な。
中古女ごときにそう思われることそれじたいが
胸くそわるくて怖気が走るよ、まったく。

あくまでも「積極的」処女は精神的に高潔だから
結婚したいの。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 05:21 ID:H7V8okPu
>>43
経験人数をごまかしても、処女好きには関係ないだろ。
それにあなたはセクースに結びつけ過ぎだと思うが。

49 :31=36=43:01/11/13 05:30 ID:0TNazAUf
なんか荒れて来ちゃったようなので、
逝きます・・・。
お騒がせしました。

50 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/13 05:32 ID:aQ+BVUlA
>43 >47 >48さん、
非処女中古スレか反論スレに移動していただけませんかなあ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 05:32 ID:pzLuN+FA
つーか、愛する彼氏のセックスを見て、
「コイツ情けねぇ」とか思う女は、
処女とか中古女とか以前に、人間的に
最低だと思います。

52 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/13 05:33 ID:U8VE60wC
>49
前後してしまいましたな。すみません。

53 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/13 05:36 ID:U8VE60wC
>51さん、
「彼氏のセックスを見て」という部分は具体的にどういうことでしょうかな?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 06:01 ID:H7V8okPu
>>53
そのまんまじゃないのか?
43は性の事で自信がないから処女好きなんでしょ?みたいな事言ってるから。

55 :43:01/11/13 06:04 ID:iiyUi2HV
言ってません。
そういう議論があることを前提に
そうでない論拠が知りたいと書いたまでです。
レスは反論スレに下さい。

56 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/13 06:10 ID:U8VE60wC
>55
ということですので、みなさんよろしく。
>54
わかりました。ありがとさんです。

57 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/13 17:02 ID:U8VE60wC
非処女中古スレは深夜営業ですな。

58 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/13 22:16 ID:U8VE60wC
本拠スレと反論スレの差が不明確になってきましたな。
再統一したほうがよろしいのではないかな?
以前の過激板では非処女擁護派の発言がけっこうおもしろかったけど、
こっちでは不発ですな。
処女派は老練、かたや非処女擁護派は新参者ばかりみたいですからな。
処女派の連戦連勝は続くでしょうな。

59 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/13 22:24 ID:U8VE60wC
処女派の強み、それは自民党と同じで、けっこう思想のちがう者が
集まっているのに、「ヤリマンへの嫌悪」という一点において
団結していることだと思いますな。
批判者に対する彼らの最終攻撃は、「ヤリマン!」あるいは
「ヤリマンと交際・結婚する負け犬!」ですな。
これでたいていの批判者は「こりゃだめだわ」と感じるんでしょうな。
これで、敵の戦意を喪失させた処女派の勝ちなんですな。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 23:14 ID:dfUvyeIk
>59
うーん、勝ちなのかな?
おいらにゃみんなあきれて離れてるように思えるけど。
スレにいつまでもしがみついてる奴が勝ちとは思えないね。

61 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/14 00:02 ID:iD1BpScr
>60
いや、勝ちなんですな。
たとえが悪くて恐縮ですが、「町のならず者」って居りますな。
町の住民は彼らを卑下しつつ、かかわりをもたないようにして、
みずから根絶しようとはしませんわな。
たまに血気盛んな若いお兄ちゃんがガンとばしたりするけど、
ちょっと大人になれば、かかわらないほうが身のためだとわかるんですな。
そうやって、ならず者は生き続けるんですわ。
彼らにとってそれは勝ちなんですな。
ほんとうにたとえが悪くて恐縮ですな。
でも、これがいちばんわかりすいと思いましてな。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 00:49 ID:XYtJgbiw
おい、おっさん、呑気に茶飲み話してんじゃねー!!

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:01 ID:afrUr5In
>61
たしかにたとえ悪いなあ。
君のたとえはならず者と町人は同じ町に住んでるんでしょ?
あきれて出ていった人ってのはその町(スレ)から
自由意志で出ていった訳だから、負けにはならんだろ?
追い出されたとか言うなよ。それは違うぞ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:08 ID:5R01+rr6
処女派は、いってる事がそもそもおかしい。

積極的処女は、高潔だ、と自ら言うが、
練習で中古を使うのは、いい、と抜かす。
男は、関係ない、そうだ。
いっておくが、こんな二重基準を持ってきてる段階で、
普通の場合は、
「卑劣」
なんだが、な〜。

非処女は中古スレで、
「女が他者として存在することに耐えられない人達」
って、出てたが、まあ、そんなもんだろうな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:12 ID:XYtJgbiw
>>63
そこまで食い下がるレスでもないように思えるが・・。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:40 ID:XYtJgbiw
>>64
お前も似たようなことをやってるのかもよ。
彼等は素直なだけ。
一見、醜悪な物にも真理が隠されてることもある。
一見、小奇麗な物も内実は表面だけ飾りたてられた陳腐な代物だったりする。
アンチ処女派の方が実は胡散臭かったりして。(w

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:46 ID:rIled5xI
>>66
その素直さは肯定できんな。

自分でもしてるのはわかっているが、
そういう君はどうなのやらね?(w

68 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/14 01:47 ID:iD1BpScr
>63
町=板のたとえ 生き残る=勝ち ということでご理解くださいな。
>64
女は中古になる、男は中古にならない、といった時点で男女不平等なんですから、
そういった二重基準こそ彼らの主張の土台でしょうな。
あと、「抜かす」などの表現はここでは避けていただきたいんですな。よろしく。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:48 ID:rIled5xI
>>68
すまぬ。ここでは、止めることにするよ。

70 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/14 01:49 ID:Qi24wbUz
あくまで傍観・雑談的雰囲気で頼みますわ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:51 ID:rIled5xI
>>70
そうね。俺も喧嘩はイヤだからね。
と、いうか、確かにこの板くらいは普通の話がいい。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:52 ID:r2tY/8Sf
板ではなくて、スレだった(苦笑)

73 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/14 01:59 ID:iD1BpScr
>66
胡散臭いってのは、自己主張のためなら心にもないようなこと
(良いことも悪いことも両方)を言うってことだと思いますな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/14 02:46 ID:cC7gRFRd
>>64
>処女派は、いってる事がそもそもおかしい。

>積極的処女は、高潔だ、と自ら言うが、
>練習で中古を使うのは、いい、と抜かす。
>男は、関係ない、そうだ。

味噌クソ一緒くたにして、
「処女派は...」なぞと抜かしている時点で、
単細胞の証拠だわな。

一口に「処女派」と言っても、ピンからキリまで。
そんなこたぁ、常識中の常識。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:49 ID:XXsxz/wz
キリが多過ぎるように見えるわな

しかし、「中古は見苦しい」とか書くのは何の労力も要らんけど、
まともな意見を書くのは、結構骨だから、見た目ほどキリは多くないと見たが

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:50 ID:dOgO6Yw4
でもさ、同じ顔で同じ性格のふたりの女性がいてさ、
一方が処女で一方が非処女だった場合、
結婚相手としてはなんだかんだ言って処女を選ぶよね、ふつう(笑)

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:52 ID:r2tY/8Sf
>>76
双子ですら、それはあり得ない。
それでは仮定の話にもならないよ。
人間一人一人違う、ってのはそもそも当たり前だが。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:57 ID:dOgO6Yw4
>>77
まあまあ、ここはマターリ系スレなので、
厳密な議論は抜きにして、素直な心で語り合いましょう(笑)

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:04 ID:dOgO6Yw4
でも、処女オタって言葉には違和感ありますよね。
程度の差こそあれ通常男はどちらかと言えば処女が好きでしょう?
オタクっていうのはごく一部の人間があるものを
愛好するって感じだろうから、私としては中古派に向けて
中古女オタって言うほうがしっくりきますね(笑)

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/14 03:13 ID:cC7gRFRd
>>76,>>79

ふむふむ肯く。コンビニ弁当食いながら、

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:26 ID:Fw3PRuuK
胡散臭い←これなんて読むんですか?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:31 ID:ihdsLpiz
うさんくさい

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:34 ID:sQwQoCV1
あと、例のスレの処女愛好家のみなさんは
ちょっと戦略を間違えてるような気がしますね。
つまり非処女がショックを受けるのは、「普通」の人が
処女好きだという事実なわけです。
で、私としては、事実、男は処女との結婚願望は強いと思うわけです。
ところが、あのスレにおいては書き込み内容がとても過激なので、
一見すると狂信者のみが処女を好むような印象を与えてしまうわけです。
すると非処女諸君は、
「処女が好きなのは変態だけ」→「ほっとひと安心」
みたいに感じてしまうわけです。

つまり非処女が本当にダメージを受けるとしたらそれは、
このスレのようなマターリ系スレにおいて
処女マンセーのカキコを多く目撃することなのかもしれません(笑)

84 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/14 03:35 ID:iD1BpScr
>79
オタ(ヲタ)という言い方に悪意が込められているのであって、
こだわりの程度を示す言葉ではないと思われるんですな。
また、処女派は処女を特に好むと解釈してOKと思われますが、
中古派は中古でも別にいいじゃないかという人たちであって、
中古を特に好むというわけじゃないと思われるんですな。
処女を相手にするのは面倒だという人もいる(私もそう)でしょうが、
その場合は結婚相手という意識ではないんでしょうからな。
>81
うさんくさい、と読むんですな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:38 ID:ihdsLpiz
>77 そうやって、逃げるな。
それなら、多少劣っていても処女を選ぶでいいのかな?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:43 ID:OSHjinby
>>84
>処女を相手にするのは面倒だという人もいる(私もそう)でしょうが、
>その場合は結婚相手という意識ではないんでしょうからな。

よくよく考えるとその部分においては処女派の意見と共通していますな。
処女派の場合は「中古女はポイ捨て専用」などの
過激な表現をあえて使いますから非処女諸君への印象は
とても悪いですが、言っている内容は密かに大差なかったりします(笑)

87 :81:01/11/14 03:46 ID:Fw3PRuuK
どうもれす。

88 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/14 03:47 ID:iD1BpScr
処女との結婚願望というより、本気で惚れた女が処女であることを
望むんでしょうな。
ただし、それはある程度若い男の、ある程度若い女に対する願望だと
私は思うんですな。
ある程度高齢の処女に対しては「何か理由があって今まで男と縁が
無かったのかな?初めての男になると後々大変かな」と引いてしまう
のは珍しくないでしょうな。
また、男も歳をとると、「これから処女探しも何だなあ」とか、
「ある程度男のことをわかってる女のほうがいいなあ」とか
考えるようになったりするんですな。
(処女だってそういう男に懐の広さを感じることもあるでしょうな。)
それをひとからげに「負け犬」呼ばわりされたら、
男も女も引いてしまうってことでしょうな。

89 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/14 03:58 ID:iD1BpScr
>86
大差ない、というより、その差が大差なのか小差なのか
個々にわからないから、ややこしくなってしまうんですな。
「本気で惚れちゃったら処女でもやっちゃうけど、
遊びでするのに処女は面倒」なんか、解釈難しいんですわ。
本気で惚れちゃった非処女とはもちろんしちゃうんでしょうし、
結婚しちゃう人もいるんでしょうからな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 05:08 ID:OK8LRO3h
「膜ヲタ」だの「中古」だの2ch語は激しい煽り合いの中
で生まれるのだな、と思いました。

ここ3ヶ月ほど中古スレに出入りしてなかったのだけど、
以前コテハンでいた人はどこへ逝っちゃったんだろう?
まだ一生懸命書き込みしてるのかな?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 06:11 ID:7QNZBFRo
>90
膜ヲタという言葉は、一時中古スレをコピペで
荒らしまくった人が一人で使いまくったのが始まりです。
他板にもたまに出没して普及活動をしていました。
一人で必死に普及させたところに哀愁を感じます。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/14 06:25 ID:kU2Xpbku
>>83
>一見すると狂信者のみが処女を好むような印象を与えてしまうわけです。
>すると非処女諸君は、
>「処女が好きなのは変態だけ」→「ほっとひと安心」
>みたいに感じてしまうわけです。

う〜ん、分かってないな。
Part27はそもそも非処女側の名物御常連がつくったのであって、

得意技としている「処女派なりすまし」戦術を使って
非処女罵倒をしているレスがいくつもあるんだよな。

(そうすることで処女派のイメージを破壊でき、
そのスレにいつまでも隔離しておくことが可能だと、
浅はかにも思っているみたいなんだな)

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 10:04 ID:zFJen+e+
っていうか真剣な話だけど
処女から見たら狂信的に非処女煽ってる人達は
恋愛や結婚の対象外だと思いマス。
私は実は処女なんだけどあっちでそう言うと
「進化する中古女」って言われる(笑)自分のイメージと違うから?
処女が好きって人は処女に何を求めてるんだろうと思う。
人をあの様にけなしておいて高潔を求めるっておかしいし。
自分に都合のいい女しか要らないっていう主張に思えます。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 10:29 ID:bTp/4dXP
『狂信派』ですから(w
処女派と一緒にしないでね(ハァト

95 :93:01/11/14 10:46 ID:3SQEaL4E
>94
あのスレは大多数が狂信派に見えるのですが
私は一緒にはしないですけど、野放しでは処女側も考える所があります。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 10:58 ID:r2tY/8Sf
処女派の人達が手放さない分類。

処女  = 高潔
非処女 = 不潔

さぁ、これでわかりませんか?
彼らの特徴は、「一人一人の人間(女)を見ていない」、ということです。
気に入って、愛したら、処女だか、非処女だかは問題ですかね?
俺は、例のスレで少々煽った事がありますが、理由はコレ。
どっちにしても、カテゴリーで扱って、個人を相手にしていない。
高潔と言おうが、不潔と言おうが、カテゴリーとして括ってるだけ。
都合よく解釈して、人をその概念に放り込んでるにすぎない。
今までの人生をどうやって歩んだか。
それを踏まえずに、乱暴に振り分ける。
人間と言うよりは、メス扱い。
感情を持った人間として扱っていない、って点では同一です。
持ち上げるのも、貶めるのも、同じ衝動が根底にある。

賛成できるわけないでしょ、あんなの。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:03 ID:50IuN+tG
96のレスは女が書く文に酷似しています。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:11 ID:rIled5xI
>>97
>96のレスは女が書く文に酷似しています。

これがな、カテゴリーで括るってことなんだよ、お馬鹿。
俺の書いた事を見事に立証したな。
今、「女」って、曖昧なカテゴリーに今突っ込んだろ。

女はないろんな女がいるんだ、ボクちゃん。

ちなみに、俺は男だ。大概にしとけ、アホ。

99 :93(ID変わりました):01/11/14 11:12 ID:O1pQu9Q5
>96
そうなんですよね・・
処女だけど持ち上げられても嬉しくないのはそこなんです。
処女の中の「個」が無いといいますか・・
恋愛も結婚も一人で出来るものでは無いのだし、ひとりよがりなのかなって。
処女だって綺麗なものかどうかは一概に言えないですよ。
彼らが好きな「守ってる=貞操観念が確りしてる」っていうのだって
見方を変えれば、頑なにすぎる自己愛に近い気がするし・・

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:12 ID:5R01+rr6
おっと〜、このスレはまったりスレだったな(苦笑)。

以後、反論じみたものは放置する。
すまんね、田原さん。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:13 ID:v6expfqS
一番「はぁ?」って思う人って
>>92
みたいな人なんですが・・・。

>処女派のイメージを破壊でき
ってあんた・・・。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:14 ID:rIled5xI
>>99
まあ、そういうこと。
都合にあわせて、持ち上げてみたり、蹴飛ばしてみたり。
自己愛の変形でしょ、やっぱり。
どっちにしても、勝手にやってる、って事で動かないんだよね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:17 ID:50IuN+tG
処女の話をしているのであって人間としての女の話はしていません。
メスの話をしてるので人間の要素を入れないで下さい。
>彼らの特徴は、「一人一人の人間(女)を見ていない」、ということです。
必要ないです。
>気に入って、愛したら、処女だか、非処女だかは問題ですかね?
問題ではなくても、いい気持ちはしません。
>どっちにしても、カテゴリーで扱って、個人を相手にしていない。
する必要がない。
>都合よく解釈して、人をその概念に放り込んでるにすぎない。
その概念を人に放り投げてるにすぎない。
>人間と言うよりは、メス扱い。
いいのです。
>持ち上げるのも、貶めるのも、同じ衝動が根底にある。
そうですね。
>賛成できるわけないでしょ、あんなの。
萌え。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:19 ID:rIled5xI
>>103
ダッチワイフ買え。それ薦めるわ。

>>人間と言うよりは、メス扱い。
>いいのです。

情けないホンネ出しやがって。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:20 ID:50IuN+tG
>>rIled5xI
96か?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:21 ID:r2tY/8Sf
当たり♪

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:21 ID:5p0ly+5r
あたし最近思うんだけど、避暑所中古スレの男って「強い側」の人間だと思うんだよね。
よく「持てないヲタ」「ヒッキー」とか言われているけど、多分違うと思うね。
いわゆる「落ちこぼれ」じゃ無いんじゃないかな。逆にヤリチン的な男の方が多いと思うな。
少なくとも会社で使いっぱしりさせられるようなタマじゃないってこと。(煽り厨房を除く)

そーいう男はやっぱ女や負け組み男を軽くみるし、ヤるだけの女なんか飽き飽きしてるだろうね。
プライドが高く、攻撃的。仕事も積極的にやるタイプだと思うね。
なんつーか「男っぽい」タイプね。罵倒する対象が女だけじゃなく、負け組みの男も含まれている
文章が結構多いから。

だから今までの反論じゃあ、全然ダメージ与えていないと思うのね。
「持てないヲタ」「ヒッキー」を想定した反論ばっかりだったから。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:28 ID:yXte9F5w
>>107
君の姿を想像すると、涙が止まりません...

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:29 ID:50IuN+tG
>>106
俺中古スレ読んでないからよくワカランが、人間性を考慮して議論が進んでるのか?
103で書いたのは人間性を議論に含ませる必要はないとして書いたんだが。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:31 ID:r2tY/8Sf
人間=男。
人間=女。

どうやって分離してるんだ?
分離できる神経がそもそもわからんが。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:32 ID:Z8M7vbDo
傍観スレだからさ、内容的なことはあっちでよろしく。
閑古鳥〜

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:33 ID:50IuN+tG
>賛成できるわけないでしょ、あんなの。

この辺かな(w だから酷似にとどめておいたんだがな

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:33 ID:50IuN+tG
>>110
>>109に答えてくれよ〜。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:34 ID:r2tY/8Sf
>>111
そうだな、俺もヤ〜メヨ。
人の考えなんて、他人の意見で変わるもんじゃなし。

後はシラネ。仕事にもどろ。

115 :93:01/11/14 11:35 ID:O1pQu9Q5
>110
同意です。
>109
恋愛や結婚には人間性って必要というかそのものでしょ?
スレの内容から言って議論する方が当たり前ではないでしょうか。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:39 ID:5R01+rr6
あ、答えておこう。

分離して扱えるのならば、自分が「男」なら「人間」とそれを分けられるか。
それをまず考えてみれば?
そうでないなら、ただの「概念」を相手にしてるにすぎんよ。
言葉遊びだね、別に扱えると言うのは。
チンポと性衝動を、自由自在に分離できるんなら、認めてやるよ。
わけて考える、って事もね。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:46 ID:5R01+rr6
>>115
色々理由つけてるけどな・・。
「人間扱いを拒否してる」
コレだと思うよ。
理由つけて、それから逃げようとしたり、話逸らそうとしてるでしょ?
まあ、「処女信仰の男」は恋人や結婚相手にはしないほうがいいな。
自分の頭の「概念」を相手にしてるだけだから。

そんじゃね。
あ、それとな、彼らは決して強くない。
「弱者」が欲しい奴に「強者」はおらん。
強い奴は、強いって事に悩んでるからな。同じくらい強い奴が大好きだ。
責任もたんで済むからな。

いい男さがせよ。今でも、少数ながら生き残ってるからな。
バイバイ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:50 ID:zsJocPMZ
どうゆう基準で強い弱いを決めてるのですか?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:53 ID:5R01+rr6
>>118
なんかの責任者になればわかる。
で、実質を担えば、説明の必要なし。

さすがに、もうやめるわ。

120 :93:01/11/14 11:59 ID:NLDCLNNR
>119
レスありがとうございます。
私もそのように思います。
お仕事頑張って下さいね。

121 :109:01/11/14 12:05 ID:KABmFawq
なんだ、まだいたのか・・・

122 :109:01/11/14 12:09 ID:KABmFawq
本気で結婚したい位好きになったら処女か非処女かはそれほど大きい問題にはならないだろうな。
あと、>>96のレスは狂信派の人間に対してのレスだろ?
処女派と書いてあったから普通の処女派をも相手にしていると思ったな。
>>97のレスは処女派に対してのレスにしては極端な事言ってるな〜と思ったからさ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:19 ID:UzRZ0L/4
>>122
馬鹿だなあ。
本気で好きになるから悩むんじゃん。
相手の価値観含めて。

君の言ってることは、
好きになったら盲目になってしまうのと同じ。
冷静に判断しなきゃね。

124 :とおりすがり:01/11/14 17:35 ID:mmMUNRQX
処女派の「普通の男はみんな処女が好き」って発言、歴史的には結構
強いと思うんですけど。中国の古典なんかによく処女ネタあります。
イスラムの自殺爆弾テロリストも死後の世界では処女が神様から
もらえると教えられてるそうですし。

普段、古文漢文やハングルにいるのですが、珍しくこの板を覗いてみました。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:36 ID:2pUg3iAy
女の玉の輿理論と何も違わない。
地位カテゴリーで結婚を考える女がいて、
処女カテゴリーで結婚する男がいる。
何も驚くことじゃない。

126 :122:01/11/14 17:40 ID:qEK/LBDA
>>123
いやさ、俺は盲目になりそうもないからさ。
>>122で書いたくらい熱くなるような女に出会ったら非処女でも気にしないだろうなって事よ。
第一もうそう簡単にいないっしょ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:42 ID:GazFvS8I
>>124
教えられるも何も、コーラン読んでみ?最初の1ページ目かな?
中古が読んだら、目ぇむいて倒れるか、本破くようなこと書いてあるよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:08 ID:SCvNHEOn
コーランって女を人間扱いしてないじゃん。
その辺が処女派と似てるね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:10 ID:GazFvS8I
つか、イスラム教はいわば、真性の処女派じゃん。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:19 ID:SCvNHEOn
処女派は全員イスラム教徒になれば、処女と結婚できてハピー
だよね。

中古スレ見てて思うんだけどさ、中古女が何故ムキになって
書き込みしてるのかがわからない。処女じゃなくても普通に
彼氏がいてハピーなら中古スレで頑張る必要ないのに。

処女派が中古スレに書き込みするのはわかるんだけどね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:20 ID:SCvNHEOn
つか、膨大な時間費やして2chに必死で書き込みしても、
何も変わらないよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:25 ID:GazFvS8I
>>130
もちろん、あなたのいう仮定が成り立っていないから、がんばる必要があるんでしょうね。

あるいは、自分たちがXX年も根拠も無く正しいと信じていて、唯々諾々と従った教えに、
いちゃもんつけられたから怒っているかの、どっちかかな?

後者だと、イスラム原理主義者的ではある。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:42 ID:QbZZ9xrZ
>>132
ん〜、どっちでもいいや。
学歴板に逝けば、大卒以下は人間じゃないと言うし
美容板では、背の低い男は男として見られないと言うし
人権板では・・・と書いていたらキリがない。

中古スレってマターリ眺めてるぶんには狂ってて面白いんだけどね。
参加する気にはなれんなぁ。
私には傍観スレがちょうど良いです。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 21:17 ID:jpD93OKi
おっと。あげちゃった

135 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/14 22:44 ID:iD1BpScr
お願いですから、
明確にどちらかの陣営に向けたメッセージは書き込まないでください。
また、そのような書き込みは放置してください。
ご自分がどちらかの陣営に属していると明確に意識している方は、
なるべくここには書き込んでほしくありません。
傍観・雑談にとどまらないレスをしたい場合は、
非処女中古スレ、あるいは反論スレに対象をコピペしてそこで行ってください。
その際にこちらに誘導を付けていただくと助かります。
また、特定の相手と1対1の議論が長引きそうな場合も同様に願います。
以上、よろしくお願いしますな。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 23:15 ID:mp1B3Jpg
>>135
つうかおまえこそ傍観といいながら、
中古派のにおいぷんぷんなんだけど。
一時期あらわれてた普通人にそっくり(激藁

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 23:37 ID:v6expfqS
あのスレ最近活気がないね。
どうしたんだろうか。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 23:39 ID:xD6Mwflb
そうか、普通人だったのか!
言われてみれば、確かにそっくり(w

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 23:44 ID:mBCNXaCd
あのさぁ、たしかに人それぞれなんだけど、ある程度思考パターンっていうのは分類できるでしょ?
人間ってそんなに多様性があるものじゃないよ。
それも恋愛感だけに限定してカテゴライズしているんだから・・。
あなたは優しい人が好きとか、スポーツマンが好きとか、人をカテゴリーとして括らない?
恋愛感は異性を見る時、重要なポイント。それをカテゴライズしてなにが悪いんだよ。
現にあなたも処女派を一括りにしているしさ。

140 :139:01/11/14 23:46 ID:mBCNXaCd
>>96あてのレス

141 :139:01/11/14 23:58 ID:mBCNXaCd
>>96
それに「人間としてみていない」なんて、アンチの煽りも相当なもんだと思うぞ。
これについては50歩100歩だね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 00:22 ID:7gMRs3B4
でもさ、田原早一漏をはじめ中古派がいう
処女はめんどくさい発言ってさ、
処女派よりえげつないというか非人間的だよな。

つまり最初の方針は責任を取りたくない、つまりやり逃げ前提ということだろ。
処女派と違って一見中古女の味方のふりをしているところが
そうとうたちが悪いし極めて悪質。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 00:27 ID:B2iFtnqZ
>>142
ん〜、何か勘違いしてないか?
ここは傍観スレなんだからマターリいこうよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 00:28 ID:jtl3cv4s
相手にされたい出張組でしょう。

145 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/15 00:36 ID:rRmqHWz4
>142
私が>135で申し上げたとおりにしていただきたいのですが、無理ですかな?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 00:40 ID:5T6/OY5R
>>142
俺はさぁ、狂信派が言ってる中古はやり捨てと、
結婚を前提としないで、とりあえず近場の女の子と交際する男とどこが違うのかわかんねーんだよ。
どちらも期間限定という点では同じ。
まぁ、可能性がある点では後者の方に分があるけど、そんな違い、本質を見る目があれば微々たるもんだろ?
狂信派は男は童貞を守らなくてもいいと言ってはいるが、処女だったら絶対浮気しないとも言ってるし、
一応、信念みたいなものはある。
そこが狂信派を嫌いになれない理由。
処女でも浮気するという連中は、どう頑張ってもフォロー不可だけど。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 00:49 ID:QLsUqe20
この時間帯は中古スレや中絶スレが人気なんだね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 00:59 ID:B2iFtnqZ
>>146
そだね。処女だったら絶対に浮気しないっていうならいいよね。
中古はポイ捨てとか言わずに、処女の素晴らしさだけに専念すれ
ばいいのに。
処女派の人は中古叩きばかりしてないで、処女の良さをマターリ語っ
てる方が非処女はダメージ受けると思うけどね。

149 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/15 01:01 ID:rRmqHWz4
お願いばかりで恐縮ですが、ご発言の際は言葉づかいにもご考慮ください。
「・・・の連中」や「・・・ども」は「・・・の人たち」などに置き換えていただければと
思います。よろしくお願いします、な。

150 :家父長:01/11/15 01:09 ID:6Ii/A0Ia
処女派は「中古女は死ね」などと言っていないで、中古女に悔い改めさせ、
処女に対し喪失を煽らないこと、自分の産んだ子供に貞操教育を施すことを
諭すべきである。

151 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/15 01:14 ID:rRmqHWz4
>150
そのような「主張」は元のスレでやってくださいな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 01:20 ID:lAIdW6Sk
>>150
お!
悪名高き非処女は中古スレPart27の
1の原文を作成した方ですな、たしか。

153 :97:01/11/15 06:27 ID:OcINAqjL
5R01+rr6とr2tY/8SfとrIled5xIを読んでわかった。
>>74と同意見だな。
それと、カテゴリーで括ってるのは君の方。
>>109で書いた「人間性」は少しわかりにくかったな。「その人の人間の魅力」ということ。すまんね。
age

154 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/15 15:32 ID:rRmqHWz4
主張スレ、反論スレともになかなか盛り上がっていますね。
処女派の方(の一部)が言っている、「中古は恋愛(セックス)と結婚は別だと
考えている」ということについてですが、それは私も一応認めるとして、
だったら処女は皆「恋愛(セックス)イコール結婚と考えている」のでしょうかな?
どうもそのようには思えないんですな。
処女派の方の思想は、最終的には素質論に行き着いてしまうのではないですかな?
女はもともと、「恋愛(セックス)イコール結婚と考えている処女」(タイプA)と
「恋愛(セックス)イコール結婚と考えない処女(中古予備軍)」(タイプB)に
分類できる、とですな。処女派の主張を聞いて処女タイプAは納得できても、
処女タイプBは「キモい」としか思わないでしょうな。
そこで、処女派の方がたまたま処女タイプBに当たってしまう場合もあるはずだが、
と私は考えてしまうんですな。
結局、「処女派の方の願望は、<<自分が結婚したいと思うまで好きになった女が
処女タイプAであってほしい>>ということである」という推測に落ち着くわけですな。
こう考えれば、私としては処女派の方に非があるとは一切思えないんですな。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 15:47 ID:TM65nNye
とりあえず、こんな愚痴スレでぐだぐだ言っても、
俺は読まないし反論もしないよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 15:55 ID:KOocfP/W
>>154
中古、中古と罵倒しなきゃ、処女派に非なんて無いよ。
なぜ罵倒するか、ってのが問題なんだよな〜。

157 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/15 16:39 ID:rRmqHWz4
>156
そうですな。そこで罵倒する理由を考えてみるんですな。
処女派の方はその願望をかなえやすくするために、処女タイプAを減らしたくない。
それゆえ彼らは、「処女タイプAの処女を奪って捨て、中古にするヤリチン」
「処女タイプAにタイプBへの思想転換を迫るヤリチン、ヤリマン、
マスコミ等」を嫌悪する。
そして、処女タイプAへの「見せしめ」として中古女を罵倒する。
こういうことだと私は推測するんですな。
まあ、ヤリチン、ヤリマン、マスコミを攻撃するのはわかりますが、
中古女全体に攻撃を拡大することが問題なんですな。
それに、中古女全体を攻撃することはおかしいと言おうものなら、
ヤリマンや負け犬と名指されるわけで、そこから先は喧嘩状態に
なってしまうんですな。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/15 16:41 ID:MKbQfEYS
本スレを読んできました。
言っちゃ悪いけど本当に気持ち悪かった。

私は童貞を選ぼうと思う。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 16:46 ID:KOocfP/W
>>157
ところが、性的対象としての中古女を認めてる訳です。
酷い言い方だが、「肉○器」とか。
そこに胡散臭さがつきまとう。
言っているほどホンネは立派ではない、とこう思える。
なんか歪んだものを感じるな。

160 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/15 16:59 ID:rRmqHWz4
>>159
前にも書きましたが、処女派の方(大半?)は「恋愛(セックス)と結婚は別だ」と
考えているようです。
恋愛(セックス)と結婚を「別」と考える男と、「同一」と考える処女のカップル。
男女同権思想が普及した現代日本で、これを不公平と考えない女性は少なくなって
いるでしょうな。処女でもそうでしょう。
「男にとってのみ恋愛(セックス)と結婚は別」、
「女だけが中古になる」というような処女派の方(の大半?)の主張は、
かえって処女タイプAからタイプBへのシフトを促すようにも感じられますな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 17:05 ID:KOocfP/W
>>160
俺は単純にさ、駆け引きや計算ではとても結婚できん、と
こう思うだけなんだが。
こっちの方が有利だ、と思って結婚したら、
そんな当てにならない予想がはずれたら、
相手の女を憎むか、浮気に走るか・・・。
どっちにしてもろくな事にならんと思うんだがな。

ところで、田原さんは「中古派」っていわれてるけど、好きな女が処女だったらイヤになる?
俺はそうじゃないんだが。どっちにしても( ̄− ̄)フーンなんだがな。
どっちでもいい、っていうと何故、「中古派」なんだろう?
気に入ればいいだけでは?
と、思うんだがな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 23:19 ID:4EmQswqw
あげてみよ。
こっちはマターリでいいねぇ

163 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/16 01:02 ID:LF4dfZPG
>161
「中古女というだけで非難するのはおかしい」というだけで中古擁護派ということに
なるらしいですからな。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 01:07 ID:lh5cmexG
>>163
ま、それだね・・・。
好き嫌いよりも、処女、非処女を重視すると言うのは、なんとも・・・。

165 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/16 01:21 ID:LF4dfZPG
>164
処女派の方によるカテゴライズは受け入れるしかないでしょうな。
とりあえずそれでいくらかは話が整理されるわけですからな。
女性のどういう点を重視するかは各自の自由ですから、
処女であることを第一優先するというのもありだと私は思いますな。
ただし、処女派の方の多くは、それを第一義とするというよりは、
>>154にも書いたとおり、<<自分が結婚したいと思うまで好きになった
女が、恋愛(セックス)イコール結婚と考えている処女であってほしい>>
なんだと私は思っているんですな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 01:27 ID:lh5cmexG
>>165
そうね。人の趣味にとやかくいう気は無い。
罵倒しなきゃね・・・。
それともう一つ、ああいったホンネもってると俺は女性には
どうしても女に人気は出ないだろう、と思ってるんだが・・。
人間って結構勘がいいもんだから、こういったことでは。

それじゃ、おやすみ。

167 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/16 01:42 ID:LF4dfZPG
>161
>好きな女が処女だったらイヤになる?
イヤじゃないですが、女性にとって初めてのオトコがしばらく与える
精神的影響は小さくないと考えているほうなんで、自分に自信のない
私は尻込みしてしまいますな。それをめんどうだから、と言っても
過言ではありませんな。その点でくらべれば非処女とのセックスは
気楽であることは認めますな。
でも、非処女だからヤリ捨てOKなんて思ってるわけじゃないんですな。
気楽にできるから愛のないセックスができるというわけでもないし、
気楽にセックスできるからたくさんして、その結果ますます愛が深まる
こともあるんですからな。

168 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/16 01:52 ID:LF4dfZPG
>166
処女と結婚したいという主張に賛同する処女(タイプA)は、
相手の男にもそれなりの純潔と紳士的な態度を求めるんじゃないか、
「中古女は練習台だからヤリ捨て」というような発言や罵倒は
嫌われるんじゃないかと私は思うんですな。
もちろん、そんな発言をまったくしない処女派の方もいるでしょう。
が、だったらなぜ、処女にも嫌われそうな発言を諌めないか不思議
なんですな。「そういう発言はすべて中古擁護派による荒らしだ」と
言っているだけではまずいんじゃないかと思うんですがなあ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 01:55 ID:pmZ0kp1N
>>168

全て、同意。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 02:00 ID:8ESuDQqs
>>168
ネットだから言ってるんだよ。
現実で言うかそんな事。
内心思ってやってんだよ。男は。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 02:07 ID:nuR9vr0A
>>170
>内心思ってやってんだよ。男は。
だからさあ、「男は内心こんなこと思ってるんだ」って女の子が
わかっちゃうんじゃん。
「君が処女でぼくはうれしい、愛しているよ」と言われてた女の子が、
「私も別れたら中古呼ばわりされるのか、練習台扱いされるのか」って
思っちゃうじゃん。
ウブな子はだれが何言ってもマジ反応しちゃうんだからね。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 03:17 ID:N/zvEmIr
多分ウブな処女はあんなスレどころか2ちゃんには来ないと思ってそう。
ほら、彼らは処女は純粋なイメージだから。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 03:25 ID:nuR9vr0A
>>172
「純粋な処女は2ちゃんねるには来ない。来るのは不純な中古だ。
だから中古を叩くんだ!」ってことで、はじめから罵倒スレなわけだ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 05:33 ID:wVQ0eyMk
>>173
スレタイからして罵倒スレじゃん。
中古叩くことで何か鬱憤を晴らしてるみたいだね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 08:16 ID:zZN/lgz2
>>172
それはお前の妄想か願望。
16〜22歳の女性の約6割が処女。

<こちらは、きちんと根拠を提示できるぜ。
否定したいのなら、説得力のある根拠を示せよ>

これだけ処女が実際は多いからこそ、
「非処女は中古」スレは長期間人気を保ってきたといえる。
処女派の健全な論客たちは、
貞操観念の高い女性たちの思いを上手く代弁し、
それなりに支持されてきたといえるかもしれないな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 08:20 ID:aQvBoE/Z
16〜18歳までは約7割が処女だってNHKでやってたな。
20歳超えると4割以下に下がってたが(w

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 08:21 ID:aQvBoE/Z
22歳以上で4割以下だった。

178 :175:01/11/16 08:24 ID:2VFBf+1b
せっかくだから、
財団法人日本性教育協会のページより

http://www.jase.or.jp/kenkyu_zigyo/2_f.html

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 08:36 ID:aQvBoE/Z
男の射精の残り2.8%はなんだ?
狂信的処女派よりある意味キモイぞ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 09:48 ID:RV629Akq

中古スレの存在は、100%悪いとは思わない。

ああいう意見を持った男がいるのはたしかだし、気持ちもわかる。

女性の方には、ああいう意見の男が少数ではなく現実にいるという
事実に目を伏せず認識してもっと自分の身体を大切にしてもらいたい。

男性の方には、セックスという行為の重大さを認識して、
女性に対してどういう態度を取るか考え直して欲しい。

だから、あの中古スレは、今の世の中には必要なスレだと思う・・・

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 11:07 ID:wEHAzUWA
>175
私は貞操観念を大切に考える事自体は悪いと思わないんですが
問題は異常なまでに高圧的に非処女を罵倒してる事だと思う。
あのスレの人達は実際に何を望んでるのですか?
処女を増やしたかったりと非処女を減らしたいと思ってるとしたら
やり方が非常にまずいし、幼稚で話になりませんでしょう。
処女派を「キモイ」の一言で片付けるつもりはないですが
貴方の言うように処女の気持ちを代弁してるとか
スレを見た処女にいい印象を与えてるともまったく思えませんし。
要するに、貴方のようにレスでいきなり「お前」呼ばわりなする所など
あのスレの体質を象徴してるように思えますね。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 11:12 ID:dfqda4aY
ドキュン男に騙されないで!!!!!!!!!!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 11:20 ID:tGk0aukw
>要するに、貴方のようにレスでいきなり「お前」呼ばわりなする所など
>あのスレの体質を象徴してるように思えますね。

おいおい・・・・・・
あと、煽りレスとまともなレスを一緒にするのもな〜。それじゃ先に進まんぞ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 11:28 ID:wEHAzUWA
>183
ただの煽りというよりは、172の主張に思えたもので。
高圧的な所はやっぱり問題に思えますよ。
書いた内容は先に進まない内容とは思いませんが?

185 :184:01/11/16 11:30 ID:wEHAzUWA
172→175です。
逝ってきます。。。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 11:57 ID:ntZfO2Vv
だから、高圧的だからなんだってんだ?
そんな表面的な所見てないで内容に対して反論したら?特に2chでは言葉悪い奴なんて山程いる。
>>181
>問題は異常なまでに高圧的に非処女を罵倒してる事だと思う。

罵倒しないで真面目にレスしてる奴がいるだろ。煽りの相手しても今更しょうがないだろ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 11:59 ID:VLM66hBg
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 12:14 ID:lh5cmexG
>>186
罵倒している奴を注意したらな、信じてやる(w

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 12:21 ID:u63+YI87
>186
なに絡んでるの?
172はあのスレ全体の内容に対して反論してんじゃん。
「高圧的」な罵倒レス多いから真面目にレスしてる人達がいても
彼らの価値観が受け入れられがたいって言ってるだけじゃないのかな?
表面というか、本質だと思うよ。
2ちゃんだからってのはなんか違うと思うなー。
「そこが悪い」って指摘してるんだから。

190 :189:01/11/16 12:23 ID:u63+YI87
「そこが悪い」→「そこが彼らの主張が通りにくくなってる原因の一つ」

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 12:25 ID:eUFr84WU
>>189
悪いが見た事無い。
最初はおとなしくても、最後は「負け犬」って言い出すからな。
俺も処女と付き合っていた事があるが、わかれれば中古という
連中の感性にはつきあえん。
信用はしてないよ、俺は(w
ID見れば一発だし。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 12:31 ID:lh5cmexG
ついで言っておくが、
誰かをセックスの練習台に使う、と言う発想そのものに俺は吐き気がする。
信用できるかそんな連中。

あらかじめそう思ってるんなら、どんな付き合いでもマトモじゃない。
単なる希望の範疇超えてるだろうが。

193 :189:01/11/16 13:33 ID:U5b3NA/d
>191・192
何を見たことないって??そんな事書いてないじゃん。
なんか論点ずれてない?
私は彼らを擁護してる訳じゃないし(むしろその逆)そんな事言われても?
誤爆じゃないの?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 13:35 ID:lh5cmexG
>罵倒しないで真面目にレスしてる奴がいるだろ。

これ。ちなみに処女派ね。

195 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/16 13:46 ID:LF4dfZPG
お願いですから、言葉使いには気をつけてください。
メッセージ性の強い発言、発言者の姿勢や資質について突っ込む発言は
非処女は中古スレか反論スレで行ってください。
そのような発言や煽りの感じられる発言に対してレスしたい場合は、
対象レスを非処女は中古スレか反論スレにコピペして、そこで続けてください。

196 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/16 13:55 ID:LF4dfZPG
少し読んできたんですが、反論スレの意味が無くなってしまいましたな。
前にも書きましたが、非処女は中古スレに戻ったほうがいいと思いますな。

197 :189:01/11/16 14:01 ID:FMWu8fW5
>194
あ、あなたは186じゃないんだね。
レスの書き方から誤解してたみたい。スマソ〜(恥)

>罵倒しないで真面目にレスしてる奴がいるだろ。
これはたまにみた事あるよ。すぐ狂信派と一緒にされてるけど・・
そしてどんどん数がへってゆくっぽい。

198 :189:01/11/16 14:02 ID:FMWu8fW5
>195
誰に言ってるのかワカンナイよ?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 14:20 ID:eUFr84WU
>>198
ここでは喧嘩したくない、と田原さんは言っておられる。
いわば、見学スレ。
俺も本当はそうなのだが、気短なので、つい売られた喧嘩を買う事があるのだ。

って、ことで、ここはまったりと進行しましょう。

200 :189:01/11/16 14:22 ID:FMWu8fW5
>199
了解しました。
私も186に拘って熱くなってしまいました。反省して逝きます。。。

201 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/16 14:25 ID:LF4dfZPG
処女派のまともな発言者が膜オタ・狂信派呼ばわりされ、
中古擁護派のまともな発言者がネカマ・負け犬呼ばわりされる状況では、
内容が両極端化することは避けられませんな。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 14:31 ID:eUFr84WU
俺は結婚するなら処女がいいな。
この女は俺だけなんだな〜、って思うと大切にしようと思うじゃん。

これくらいなら誰も文句は言わない。

203 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/16 16:27 ID:LF4dfZPG
ちょっと実験してみます。報告はのちほど。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 16:49 ID:LfiwFKl+
>>197
以前は誠実な処女派ってもっといたよね。わりと結婚や恋愛に対する価値観
が真面目で好感もってたんだけど。今は非処女叩きに始終してる感じ。
私は童貞処女結婚賛成なんだけど、共感できる意見がなくなってきてるな。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/16 17:40 ID:xLhcXRzh
私は処女と結婚してます。幸せです。安心です。
勝利者であることを実感します。マジレスです。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 17:47 ID:LfiwFKl+
>>205
処女と結婚するとそんなに嬉しいの?
私と彼、(元)童貞処女で結婚するけど私の彼も勝利者だと
思ってるのかなぁ・・・ 彼からは全然優越感みたいなものを
感じないけど・・・?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 18:06 ID:xE6vxZoT
>>206
恐らく、あなたの彼氏は処女を抱いた事が無い男に対し、
少なからず優越感を感じているはずです。

「男を知らない処女を汚してやった」と。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 18:37 ID:lh5cmexG
>>207
汚してやった、は、無いのではないかと思われるが・・・。

209 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/16 22:17 ID:LF4dfZPG
>206
勝利といっても、ある一面での勝利でしかないですからな。
処女と結婚しようとしてできなかった男と自分を比べて勝利感にひたれるだけですからな。
>207
少々煽りっぽく感じますが・・・
206さんの彼氏が「汚してやった」という気持ちを持ってるってことはないでしょうな。
ただ、自分が処女を奪った女と別れて、その女が次の男に抱かれているのを知れば、
「あいつはおれが汚してやった女を抱いていやがる」という気分になりかねないのが
男というものなんですな。そうやって心のケリをつける、男の悲しい性でしょうな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 01:02 ID:Ksa6xZHp
田原さん、なにげに深くしんみり。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 03:00 ID:xVaKydC8
田原は中古ねなべ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 03:10 ID:8YL4va7v
活動時間?

213 :175>189:01/11/17 07:09 ID:yXBTfdTJ
>>172のような、人を小馬鹿にしたような物言いをしている者へ、
「お前(=原義は上位者への敬意だが)」って呼んで何が悪いのか?

>問題は異常なまでに高圧的に非処女を罵倒してる事だと思う。

例のスレでは、同じように
「異常なまでに高圧的に処女(派)を罵倒してる」輩も目立つが。
さすが「自分の悪行」へのほっかむりは、相変わらずのモノだな。

「異常」「幼稚」「キモイ」のような言葉しか使えないのは、
まったく性悪中古の「体質を象徴して」いそうだし。

>貴方の言うように処女の気持ちを代弁してるとか
>スレを見た処女にいい印象を与えてるともまったく思えませんし。

これまた君の推測(希望的観測)の域を出ないものだな。

それにしても、こちらのスレでもせっせと
自作自演しているトントン頓馬がいるな。もはやグロッキー気味かな?

214 :そもそもの火種は、中古側の悪質な言動:01/11/17 07:16 ID:yXBTfdTJ
【無視するわけにはいかない重要テキスト】
>>142

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/15 00:22 ID:7gMRs3B4
でもさ、田原早一漏をはじめ中古派がいう
処女はめんどくさい発言ってさ、
処女派よりえげつないというか非人間的だよな。

つまり最初の方針は責任を取りたくない、つまりやり逃げ前提ということだろ。
処女派と違って一見中古女の味方のふりをしているところが
そうとうたちが悪いし極めて悪質。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/17 07:25 ID:yXBTfdTJ
>>160

>前にも書きましたが、処女派の方(大半?)は「恋愛(セックス)と結婚は別だ」と
>考えているようです。

どさくさに紛れて何を言ってんだ?

「中古女との遊びのセックスと結婚は別」だと主張している者はいる
かもしれないが、「恋愛と結婚は別」とハッキリ言っている処女派なんか
目にしたこともねえな。証拠示してみろ。

むしろ「恋愛=セックス」と短絡に考えている中古の方が目立っているがな。

「恋愛=即セックス」で中古になったお気楽娘が、
けなげにつくった「中古反論スレ」において、
処女派があたかも「恋愛=セックス」と主張しているかのように、
嘯いていたのには、オナカカカエテワラタゾ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 07:32 ID:xVaKydC8
:yXBTfdTJは粘着質だな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 08:17 ID:Lqc3bso4
>「粘着」「異常」「幼稚」「キモイ」のような言葉しか
>使えないのは、まったく性悪中古の「体質を象徴して」いそうだし。

禿同! >>216

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 09:38 ID:TXz08lQh
あの人達のせいで処女派どころか処女のイメージまで悪くなる。
なんとかして欲しい。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 09:52 ID:Z3UgMc9v
>>218
彼らにとっては、処女は「真面目な結婚相手」だそうだよ。
非処女は、「セックスの練習台」なんだそうだ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 11:17 ID:gqV1dWew
>>218
禿同。

>>219
そのプライドの低さが理解出来ない。
中古とか汚れているとかさんざん非処女さんを罵倒しておいて
セックスはするつもりんなんだねって思った。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 11:18 ID:gqV1dWew
つもりなんだね、でした。
「ん」は余計だった。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 12:10 ID:8YL4va7v
yXBTfdTJのような人のせいで処女派は
「粘着」「異常」「幼稚」「キモイ」
と言われる。止めて下さい。

223 : :01/11/17 12:48 ID:TW7Ck7f/
転職ばかり繰り返している男と結婚する?
堅い職業を通している男の方がいいでしょ?

それと同じさ。
処女が一番

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 14:08 ID:4ZR4urM+
田原さんが何回も言ってるだろう
「傍観スレなので処女派・非処女派問わず
自分の主張を展開して攻撃しないで」と。
本スレがあるんだからそちらでやってくれ。
簡単なルールが守れないのは主張も説得力ないぞ。
以降かまって&煽りと見なしてみな放置ね。

225 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/17 14:47 ID:MhG8VVfs
>215
 >>160
 >前にも書きましたが、処女派の方(大半?)は「恋愛(セックス)と結婚は別だ」と
 >考えているようです。
 どさくさに紛れて何を言ってんだ?
 「中古女との遊びのセックスと結婚は別」だと主張している者はいる
 かもしれないが、「恋愛と結婚は別」とハッキリ言っている処女派なんか
 目にしたこともねえな。証拠示してみろ。

すみませんが証拠はあげません。そうではなく、「恋愛イコール結婚である」という
思想が感じ取れないんですな。これでおわかりでしょう?
中古を嫌う処女派の方の大半が童貞や恋愛未経験者であるとは、私は思いませんな。
中古との恋愛やセックスの経験があって、中古を嫌うに至ったのだと思うんですな。
中古との恋愛やセックスの経験がなく中古を嫌っている処女派の方もいらっしゃる
かもしれませんが、それでも、「処女と恋愛したら必ず結婚する」という主張は、
過去にさかのぼればあるのかもしれませんが、ほとんど見られませんな。
かたや、処女を捧げた男と結婚する女性にとっては、「恋愛=セックス=結婚」と
なるわけで、処女派の方はそれを理想としていらっしゃるわけですな。
>>160の論旨は、そのようなことを含めた男女間の性に対する価値観のズレがあって、
ほんとうにうまくいくのだろうか?ということだったんですな。

ただ、この私の論旨も盲点だらけということはたしかですな。
処女派の方の頭の中の「処女」の在り方を確定する作業が欠けているんですな。
すなわち、処女派の方それぞれにとって「処女」は、
1)恋愛処女(自分が最初の恋愛相手)であり当然セックス処女
2)純愛経験済みセックス処女
3)とりあえずセックス処女
のうちどれなのか確認するという作業ですな。

これ以上の議論が必要なら非処女は中古スレに誘導してくださいな。

226 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/17 14:51 ID:MhG8VVfs
>224さん、私がこれから書こうと思ったことを書いてくださって、
ありがとうございます。長〜い>225を書いて疲れていたので助かりました。

227 :♣お造り ◆hTayLADY :01/11/17 14:57 ID:IUpDTcXk
初めてこの板に書きこんだのは中古スレだったなぁ〜
なつかしい。

228 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/17 15:03 ID:MhG8VVfs
>277さん、LADYでいらっしゃるんですね♪

229 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/17 15:05 ID:eprekObt
>228
227さんでした。あげてしまったし・・・侘。

230 :♣お造り ◆hTayLADY :01/11/17 20:24 ID:ZNXetKX3
つもりLADYなの♥

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 21:37 ID:Z3UgMc9v
適当にレスしたり、見守ってるうちに思った・・・。

男女関係と言うものをどう受け取っているのだろうか?
セックスがそのように大きいのだろうか?
俺は女をそう知っているわけではないが、一生懸命に
書きこんでいる連中の多くよりは、恐らくは理解しているだろう。
まあ、仲良くもしている(爆)。
が、それはさておき。
人間関係の一つが、恋愛だとか、結婚だとかなのだが、連中どう思っているのだろう。
処女派の言い分は、わからなくも無い。
屈折した「純情恋愛派」って感じ。
が、そこでわからんのは、たまたま処女と付き合って結婚したら勝ち組なのか?
その実感は俺には無い。
それに勝ち負けなのだろうか。そういうのは?
狂信者も自称「正常」な処女派も俺にはそう変わりは無い様に思える。
勝った負けたと言う感覚が、どうにもこうにも、当の相手よりも
自分の頭の中の「概念」を相手にして、勝った負けたと言っているように見える。
勝ち負けで計り得るということが、
人間関係としては、妻を相手にするにせよ、恋人を相手にするにせよ、
薄いということを示しているような気がするなぁ。

俺は処女と結婚したから、といっている奴も、関係そのものは薄い。
勝ち組とか、言ってる段階で、薄いな、と思う。
俺は今の彼女が換え難い。
比較するものではないな、他の人と。
比較できるうちは俺は、「彼女」とは言わぬので(笑)。
それは「女友達」。

徒然なるままに書いた。傍観スレにはふさわしいかもナ。
では。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 23:06 ID:4lv1qZm6
処女派の呼称の使い分け、皆さんどうしてます?
俺の場合、

処女派:
総称。良心的なものも狂信派も一緒くた。
共通する特徴は「処女が好き」「処女と結ばれて結婚したい」とかぐらい。
良心的処女派:
上に挙げたような処女派の基本特徴を持ち、処女(肉体的のみならず精神的にも)
のイメージ(純粋さ、素直さ、高潔さ)に強い愛着を持つ。
加えて個々に「最終的に処女と結婚したい」「好きになった相手が非処女だったり
すると悲しむ」etcなどの特徴も見られるが、そういう自分への自己分析・内省の
能力があり、「他者」の自分と異なる価値観に想像力を発揮し尊重することも
できる。
処女オタ:
処女派の中でも内省力や他者への想像力が著しく欠落している輩の総称。
実際にはこのカテゴリーでマトモな批判を試みるのはかなり乱暴。
狂信派と思考停止派ではやはり微妙に違うと最近気づいた。
また膜オタと貞操道徳派と精神性愛好派などと分けることも出来、この
3派だけでも共通するマトモな反論を向けるのは不可能。
可能なのは前述の2点程度についてであるが、内省力が欠落している人間に
それを指摘してディベート/ディスカッションが成立する筈もない。
膜オタ:
処女オタのさらに一部。特に性器の形状や状態に対してコメントを展開する連中
「他の男が出し入れしたマンコが・・」「ビラビラガ・・」etc

他の語句については後日。とりあえず、
(処女派 (良心的処女派)(処女オタ(膜オタ)))
てな感じで使ってるって事を言いたかっただけ。

233 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/17 23:14 ID:MhG8VVfs
まず、「連中」とか「輩」というような表現は避けてくださいね。
>232
処女派にもいろいろなグループがあり、私が>>225に書いたように、
処女にもいくつかのグループがあることを考えると、ほんとうに複雑ですな。
処女派だけで議論するスレッドがあってもいいと思いますな。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 23:23 ID:Ki1Q1TBf
傍観してないな。

235 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/18 00:50 ID:DNfnE50J
>>234
「ウォッチスレ」にしたほうがよかったですかな。
まあ、だいたいこんな感じでやっております。

236 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/18 20:58 ID:+dutsGsP
中古や負け犬と呼ばれる人たちが処女派になりすましているのはどうやら
ほんとうのようですな。
実際、処女派の参加者は少ないような気がしてきましたな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 21:07 ID:C/ROWFX8
暇つぶし参加者が多いんだよ。
なにかしら反応あるから。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 21:08 ID:QUee5SI7
田原さん、実験はどうなったの〜?

239 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/18 21:10 ID:DNfnE50J
>>238
恥ずかしながら実験は失敗したんですな。

240 :最近思ったこと:01/11/18 21:50 ID:QUee5SI7
処女スレって昔、「結婚相手は処女にしなさい」とかそんな
タイトルでしたね。蠅の交配実験の話とかしてて。そこから
続いているスレだから言外に処女派全員に「いつかは結婚
すること」が前提となっているようです。「相手」より先に
「結婚」があるタイプとも言うが。
で、それ以外の処女派って今まで見た事ない。
だからそもそも彼等と結婚観が異なる人間が反論するのは
お門違いかもしれない、と思った。
例外もありますが。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 23:02 ID:+47XVenx
過激板からの移民がスレをおかしくしたんだと思うよ。
ここは今かつての過激板よりも殺伐としてる板だから、お似合いだけどね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 00:33 ID:/UkfamVV


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 01:54 ID:/UkfamVV
中古を中古といって何が悪い

244 :E:01/11/19 02:01 ID:rNOaFNs/
私、つきあう男はあんまヤリチンじゃないほうが
いいなー。童貞は下手だからいやだけど、
ヤリチンはエイズなんじゃないかという疑いをもってしまって
恋愛対象にならない。
自分がそうだから、処女好きな人も認めてきたけど、ここの
人って、そーゆう観点から処女選んでるわけじゃなさそーね。
結婚して女を独占したい人なんだ。
嫉妬深い男や、過去にこだわる男ってウザー。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 03:41 ID:DwMJA7e7
ていうか、君じゃハナから相手されないと思われ

>結婚して女を独占したい人なんだ。

そいじゃ、君は結婚して男を独占したい人じゃないんだ。

>嫉妬深い男や、過去にこだわる男ってウザー。

ウザーとかを平気で使える幼い女ってウザー。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 04:06 ID:/UkfamVV
膜なんだよね・

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 08:06 ID:eig7QVqn
>>244
その程度の発言なら元祖スレに書き込んでやりなよ。
>>245
ケンカを買うレスとは対象をコピペして元祖スレでやってくれって
1が何度も書いてるよ。
あと、1行空けなくても読めるからね。

248 :もみ消し言論弾圧法案:01/11/19 09:39 ID:jFCkqBDK
「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/

これが国会で提出されて承認されると役人、政治家、大企業などなど
権力のある連中にとって都合の悪い腐敗情報が公開された場合
クレーム1本でホームページが閉鎖に追い込まれる。
個人が裁判なんてわずらわしいことに対応できない。
総務省に抗議メールを送ろう
http://www.soumu.go.jp/ のopinions@soumu.go.jpへ
首相官邸にも送れYO!洒落にならん
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各自、地元当選国会議員に抗議のメールを送ろう!
この法案を審議する委員の国会議員にも抗議のメールを送ろう
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/iinkai/iin_j0020.htm

249 :♣お造り ◆hTayLADY :01/11/19 14:49 ID:+xex4+2j
傍観スレを傍観

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 15:23 ID:6sSImpzQ
傍観スレから達観

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 16:54 ID:/UkfamVV
膜なんだよね・

252 :♣お造り ◆hTayLADY :01/11/19 16:55 ID:cSvLmXU+
諦観

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 13:33 ID:z9L1XFr3
ほれ、元気出せ。
ageてやるからよ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 09:16 ID:YvF34jWt
膜なんだよね・

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 13:08 ID:ekag7wF6
傍観も反論も終ったなと思ったら、Part28が2つ建っちまったな。
勝ち犬が建てた方がやや優勢だけど、処女派が必死で反対側を本スレにしようとしてる。

差が倍くらいついてるみたいだから、やはり本スレは勝ち犬の方かな?
まぁPart27と違って1の内容が何もないので、躍起になって下げさせるほどのスレでもないんだけど。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 03:08 ID:RX1/DNP7
膜なんだよね・

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 06:44 ID:RCdqIVvg

255=勝ち犬

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 08:24 ID:ILPD4HQx
なんかpart1と言ってること変わってないね
両者とも

なんだか醜い争いだなぁ

259 :(*´_ゝ`)浮雲 ◆Huun/ip6 :01/11/22 08:25 ID:WLidLpIU
傍観スレの人はオフ会するのどう思う?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 08:28 ID:ILPD4HQx
いいんでないか?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 12:54 ID:yKAAd+hD
Part29、30を早々に立てた処女派の対応はみごと。
勝ち犬、無念。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 15:05 ID:f3O0m/v4
あの29と30ってそのまま残るの?
キティな雰囲気がますます増してしまってるんやけど。
実際には28の本スレは勝ち犬が立てた方になりつつあるんじゃないの?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 15:41 ID:yKAAd+hD
勝ち犬は絶対中古女。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 19:49 ID:f3O0m/v4
yKAAd+hDは一生懸命勝ち犬のスレを廃れさせようとしてるけど
勝ち犬の立てたPart28にあんなにたくさん書き込んでるんじゃ無意味じゃないの?

荒らすつもりで書き込んでるんなら無意味だと思うよ。
どうせ中身の無いクソスレなんだから。
とにかくたくさん書き込みのあった方が本スレ。
とは言えどちらも1000まで行くかもしれないね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:21 ID:DlrOxkGi
なんでこんなにいっぱい中古スレたってんの?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:42 ID:5s2i+RWy
>>262
>>262=>>264
>キティな雰囲気がますます増してしまってるんやけど。
>どうせ中身の無いクソスレなんだから。

さすが傍観スレという名の「中古さん怨み言スレ」。悔しさ全開っす

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:11 ID:8KUpGBci
毒女板に似たスレを発見。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1006367737/
皆さんで出張して、毒女板を植民地にしましょう。ついでに主婦板も。

268 :田原早一漏 ◆iRcULYQY :01/11/25 21:42 ID:+bpmrYl5
数日ぶりに来てみましたが、いやはや凄絶ですな。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 11:18 ID:Uz6jNe+Q
あげ

270 :名無しさん@:01/12/16 06:15 ID:hyUZBneD
sage

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 12:49 ID:BLcjnq1o
傍観してないで参加しろ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 12:54 ID:27jeABK2
>>271
参加するほど、子供じゃない人が、ここにいいるんでしゅよ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 12:56 ID:BLcjnq1o
>>272
お前の話し方が大人にはおもえんがな。
子供でもないな。ただの馬鹿だ。

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