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なんだ!あの女性専用車両は!怒怒怒 その2

1 :車掌さん:01/11/27 02:25 ID:v+XlyirR
前スレより
 1 :ワンクー :2001/08/04(土) 21:21
 せっかく大事な小銭を払って満員電車に揺られているのに女性専用車両だと!
 ふざけんな!ふざけんな!金なら払ってるんだから俺ものせろよ!ふざけんな世の中の
 糞まみれの女どもめ。一部の被害妄想激しいやつのせいでよ・・・。
 ふざけんな!ふざけんな!あーーーすっきりした。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 02:29 ID:nB9fRj1X
>>1をみて
とりあえずカキコ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 02:33 ID:6n5iZmfx
女性優遇と思ってないDQNは氏ね

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 10:06 ID:HhgcOXQx
>>3
女性優遇と解釈する根拠を論理的に説明してください。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 12:36 ID:6n5iZmfx
>>4
前スレ参照

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:36 ID:t+xAz8qC
>>5
前スレには見当たらず

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:39 ID:fkmVi+Va
>6
再度参照して、もっとよく読もう

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:23 ID:muSSqA0p
>>7
再度参照するも見当たらず。
論理的な説明求む。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:29 ID:q1l0OgJq
なに言ってんだよ、腐れ童貞マラが。痴漢と言う犯罪行為にどれだけの
女性が苦しんでいると思っているんだ?いつまで犯罪者達の慰みものに
ならなきゃいけないんだよ。どんなに啓蒙しようが、取締を強化しよが
いっこうに痴漢が減らないから、苦肉の策として女性専用車両なんて作
ったんだろうが。いいか女性には安全に通勤する権利がある!酔っぱらい
から避難する権利がある!オヤジ達と密着しない権利がある!空いている
車両に乗る権利がある!なぜなら男女平等の社会にしなけらばならないからだ!
よって女性専用車両が必要なんだよ!

と、まあこんなところかな?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:33 ID:ofNu7fiD
> 女性には安全に通勤する権利がある!
文句なしに同意
> 酔っぱらい から避難する権利がある!
それも同意
> オヤジ達と密着しない権利がある!
まぁ、同意
> 空いている 車両に乗る権利がある!
これはどうかな。と書き込む時点で釣られてる?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:37 ID:jjG5kt6D
>なぜなら男女平等の社会にしなけらばならないからだ!
男性専用車両はいらねえのかよ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:38 ID:LZ+4lCs1
>>9
そんな理由ではなく、「男女密着するのが猥褻」ってだけだったら?
「更衣室は肌を晒すから猥褻」という理由で男女分けるのと同じ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:38 ID:hXZmVBNh
>>9
>なぜなら男女平等の社会にしなけらばならないからだ!
なんで男女平等の社会にしなけらばならないか
論理的に説明してくれ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:47 ID:gWFFlE2r
女性専用車両は
なぜ優遇になるか?

まず現状の運営のしかただと。
女性のみ着席できる可能性が高く
混雑率の低い車両に生別が女という理由だけで
利用出来るから。

そもそも痴漢に狙われるという事は
売りになっている部分が仇となっている状態、
人によって価値の有るものを
保有し多かれ少なかれ利用ているのだから
狙われるのは必然
その個人の保有物を個人の投資で守るが当然
公共交通機関が"無償"で配慮する方がおかしい。

痴漢を泥棒に置き換えてみれば解る
女性専用車両は、空き巣防止の為に
周辺道路を閉鎖しているようなものだ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:57 ID:OnMENMJ/
>>14
要するにシルバーシートの役割を果たすと。
なるほど。
だったら男性車両をつくるしかないな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 07:08 ID:M5n1eCRa
>9
それのどこが平等なの?

痴漢に会うのは女性だけではありません。
酔っ払いがいやなのも、女性だけではありません
被害妄想もたいがいにしませう
「平等」という思想を、少しぐらい勉強しませう

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 08:17 ID:VTfMTMHj
そう、だから結局男性車両を設置するべきだな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 11:46 ID:M5n1eCRa
>>17
女性専用車両が無くならないんなら、そうするしかないかもね
全く、アフガニスタンのタリバン政権じゃああるまいに・・・情けない

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 11:51 ID:xkAmgcHA
>17
一体だれにいってんの?
ひとりごと?

>18
そんな事したらくそ女どもの理不尽を認める事になるからやだ
タリバソもやだ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 11:54 ID:xkAmgcHA
>14
>16
そうだそうだ、もっといってやれ
ワーイ!

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 11:57 ID:OXIU+gEw
ぶすせんようしゃりょうを作ってほしい

でぶすはほかのしゃりょうにはのれなくすればいい

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 13:26 ID:M5n1eCRa
>21
なんかものすごい意見っすね

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 13:32 ID:+XbbXex5
ブスは電車の屋根に乗ってろ

24 :太郎:01/11/28 13:34 ID:8xqHtc2o
>22
やつらはかくりしたほうがいい

>23
わらえた

25 ::01/11/28 13:37 ID:pdAwMpzr
お前がふざけんな

26 :太郎:01/11/28 13:39 ID:8xqHtc2o
>25
まーまー おこってんじゃねーよ はは
ところでTOEIC960ってTOEFLでいうと?

27 :@一般人:01/11/28 15:05 ID:l3fdpFHT
そんなに嫌ならの、乗らなきゃいいんじゃ。
乗りとーないやつは別の車両選んで乗ればいいんじゃ。
ちょっと竹原風じゃけーの。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 15:30 ID:vcn1o0ui
とりあえず言えるのは
ここに書いてるヴァカ女は痴漢されることはないから安心しろ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 15:50 ID:Ng7lgF2l
男性と女性を分けて乗せればよい。
利用率も加味して、男性専用7対女性専用3の割合くらいで。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 15:54 ID:vcn1o0ui
>>29
階段付近と端と真中を男性車両。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 15:55 ID:vcn1o0ui
10車両の内

男-男-牝-男-男-男-男-牝-男-男

で問題無し

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 15:57 ID:vcn1o0ui
男-共-牝-共-男-男-共-牝-共-男

ぐらいかのぉ。共用スペースがないとちょい不便

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 15:59 ID:Ng7lgF2l
共有スペースは一番前に一個で十分。
通勤ラッシュでカップルのみ使用。
カップルがそんなに多くラッシュ時に乗っているとも思えない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 16:00 ID:Ng7lgF2l
共-男-男-男-男-男-男-牝-牝-牝

で問題なし

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 16:06 ID:ZDe/Bca6

共-男-男-男-男-男-男---牝-牝-牝-―――――――――――生理牝

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 16:08 ID:sZPL8FHa
男-男-男-男-男-男-男-男-男----女

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 16:09 ID:JvKkbi8I
牝は牝でもブスな牝は屋根か連結部分。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 16:16 ID:l3fdpFHT
ホントに清純で可愛い女子中高生は優先的に座らせてあげましょう!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 16:16 ID:sZPL8FHa
牝は徒歩

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 16:21 ID:RLnJ8Mzf
共(女は10代まで)-男-男-男-男-男-男-牝(20代)-牝(30代)-牝(40代〜)-生理牝

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 16:27 ID:vcn1o0ui
両端の車両が混まない人は地方の人かい?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 16:32 ID:JLYtoyDm
     醜女-痴漢-泥酔
共-共-共-共-共-共-共-共-共-共

でいいじゃん。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 18:01 ID:M5n1eCRa
>>42
それサイコーっス

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 18:58 ID:UhDjul5H
正直、あの車両より
駅の階段をヘコヘコ降りてる
ミュール/ブーツ愛用者に
むかつきます。
あんたらのせいで
どんだけ輸送効率が落ちてると
思ってるんだよ!ってな感じ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 18:58 ID:M5n1eCRa
>>41
大きな駅の出口のある車両が一番混むのでは・・・

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 19:11 ID:vcn1o0ui
>>45
両端に昇降口があるとこ多いよ
真中は乗り換えとかで多い。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 21:07 ID:2IHY0jaJ
既出かもしれませんが、

抗議行動として、男性のみなさん女性専用車両に乗りましょう。
日時を決めて、団体でやりましょう。
そのときはイメージ戦略として、清潔感のあるガジュアルなカッコ
もしくは清潔感、ちょっと高級感のあるスーツ姿がいいかな。

有志をつのるためにホムペでも立ち上げて、定期的に行いましょうか。
ちょっとずつ数を増やして。
もしくは、「私たちは、女性専用車両に反対します。」シールを貼りまくるとか。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 23:53 ID:f8iC6/nb
ブスには、ロープを支給して電車ごっこでもさせとくのがいいでしょう。

49 :神田ハル:01/11/29 00:58 ID:XVK+G4bi
 ゴルァ!某JRの夜行列車「あ●つき」に連結されている「レガートシート」は何だ?
女用は奥の方の人通りが少ない場所で、しかも車両の端の男が絶対踏み入れられない
ところに女専用のWCやら更衣室があるそうじゃないか!
同じ料金を払っているのに差別扱いとはええ根性してるやないか。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 01:03 ID:jIHOsfcw
これらは、女性を甘やかしすぎた。
我々日本人の問題である。
各人反省をし、秩序ある社会を目指し
道徳、知識の向上が求められる。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 01:16 ID:nbt2XZdu
>>49
そこで伏字等しなくていいじゃん
気になるぅ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 01:48 ID:Z6X8X09/
>>49
あ〜ん、おれさまも気になるよぉ〜

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 01:51 ID:kwZKIMfK
「あかつき」

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 02:08 ID:yg4cn2Yt
前スレも読んでみよう
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/996927709

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 06:02 ID:Z6X8X09/
なんか消えちゃったね、前スレ・・・しくしく

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 09:58 ID:h94AVefA
フェミの主張と言うのは男が痴漢をしなければ良いだったと思うけど
論破されちゃった?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 18:23 ID:Z6X8X09/
論破されまくり
それでも同じ事しか言わないからコマッタ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 23:29 ID:ok2hQtnQ
なんか、妙に反論の無いスレになっちゃったね、
正直つまらん・・・

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 00:26 ID:FyumCqWT
で、具体的にどうしたら有効な抗議ができる?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 00:40 ID:r9sHSaH1
パターン的には、そろそろ
「痴漢がどれだけ恐いか解らない癖に」とか
「痴漢のショックで、人間不振におちいった子までいるんだから」とか
「お腹の空いた人がいる所で、食べ物屋、開いちゃいけないのか」とか
ちょっと外れた意見が来る頃なんだけどな〜

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 01:20 ID:1/D4znkR
そうだな〜、他にどんなこと言うかね。

「実際に痴漢の被害にあってる人がいる。毎日犯罪の被害にあう
人がいるんだからそれを防ぐためにはやむをえない」

こんな感じか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 01:26 ID:fNBnOman
厨房の頃、おばさんに尻撫でられて
マジで女性嫌いになりました(いまだに)。
男性専用車両も作れっつーの。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 01:28 ID:cjxXZku1
>>62
あ〜、やっぱりいるんだ。
自分だけかと思った。
でも、高校時代スキー場で男にナンパされかかった方がもっと痛い。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 09:07 ID:k0GRutau
前スレでも、男で女の痴漢にあったって人何人いたよね

65 :女子大生:01/11/30 11:29 ID:XbAWPKNz
質問なんですけど、女性専用車両があるのに
その車両以外にのる女の人っているんですか??
うちの父がいつも電車に乗るたびに「痴漢とまちがわれたら
どうしよう」と言っていてかわいそうです。
そんな父に、母は「分かった??両手はばんざいよ!!」等と
言っていて、さらに可愛そうです。
女性専用車両→それ以外は男性専用 にならないのかな??

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 11:43 ID:7Lj/92HG
女性専用車廃止

ブス隔離車導入

これがすべての解決の道

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 14:02 ID:trIF3yuN
女性専用車両ってネーミングがイカンね、痴漢被害退避車両とでもしたら?
(痴漢被害=痴漢から避難する女、痴漢冤罪にあいたくない男)

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 15:18 ID:xj/qdKe/
>>65
通常と同じくらいいますよ。
まあ真っ昼間以外は埼京線は女割合
通常10〜20%くらいだけど。

でも女性専用車両にぜんぜん空席が有るのに
隣の満席通常車両に座っている女見ると軽くむかつくね。

そもそも女は痴漢が起こる原因を根本からなくそうなんて
さらさら思って無いでしょ?

69 :女子大生:01/11/30 16:07 ID:DOCNkRKg
>>68
そうなんですか。もったいないですね。
今は埼京線しかないんですか??
私も乗りたいんですけど、京浜急行は出来ないのかな??

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 18:41 ID:xj/qdKe/
>>69
煽り?
う〜ん・・・
いまいち、それじゃ盛り上がらんよ〜

71 :女子大生:01/11/30 20:43 ID:m/t+2ocf
>>70
…え??どこが煽り??
埼京線に乗ったこと無いから、色々聞いてただけなんだけど。

どの辺が煽りに取れたの??

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 00:28 ID:k2oPC2e3
>71
俺も満員電車ではいつもバンザイやぞ。そのせいで中学高校の時、痴女や痴漢にやられた事がある
ある時、痴女ねーちゃんの手つかんでやめてもらおうと思ったら、俺が痴漢扱いされた。
不公平だぞコンチクショー!

73 :72:01/12/01 00:30 ID:k2oPC2e3
>71
あ、君のせいにしてる訳じゃないからね
最後の一行は、ただの俺の魂の叫びだ!

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 00:49 ID:1K+JougM
>>71
ひょっとして
天然様???

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 01:09 ID:ZpryyJRV
なーんで女専用車両だけ作るかね。痴漢被害対策かなんかしらんが
それだったら他にも対策を講じるべきものもあるんじゃないの?
終電のアルコール臭いのがダメな人、ペースメーカー付けた人、
痴漢冤罪にあいたくない人、暖房がダメな人、色々とあるじゃん。
痴漢被害だけ深刻だとでもいうのかね。本当は一番導入が楽だからじゃ
ないのか?

76 :リーサラウェポン:01/12/01 01:13 ID:2s0ZF89d
いや、企業側からすれば一番深刻な問題が
何かって言われれば、そりゃ痴漢でしょ。
アルコール臭いのが駄目だから、とか暖房
が駄目だからって人に対しては「はぁ??」
って言えるもん。
ペースメーカーに対しては「車内での携帯電話
のご利用はおやめください」ってアナウンスを
する事で対処してる事になってるようだし。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 01:18 ID:HNJJrnI6
まぁ、一種のパフォーマンスでしょうな。電鉄は、痴漢が減
ろうが知ったことじゃないでしょ。効果よりも、「やってま
す。」というポーズの方が大事。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 01:19 ID:1K+JougM
本当に深刻な問題は混雑なんだけどね・・・

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 02:26 ID:O8I12/0b
出勤時間がほとんど同じですからね
企業それぞれが出勤時間が重ならないようにすれば
混雑解消できそう・・・

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 02:29 ID:LdGYVvZC
べつにいーんじゃねーの
女性せんよう車両

数の割合に見合った
だんせんよう車両があればさ

81 :21emon:01/12/01 02:33 ID:3/wy3OTy
ていうか男性専用車両作っても誰も乗らないだろ。

82 :知ってた??:01/12/01 02:42 ID:xlJ9+GJE
京王線の痴漢撲滅ポスターの写真
(女性が後ろの男性をにらんでいるような奴)が
なぜかこの間のモターショーの三菱のパンフに使われてたYO

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 03:04 ID:1K+JougM
>>81
絶対男性専用車両は乗らないと決めている人以外は
乗車するだろうと思われるし、
あれば利用したいという潜在的需要も結構ありそうだ
更に通勤時間帯の男性割り合いが90%近い埼京線では
そんな事は無い。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 11:34 ID:J9fVmL2f
>81
需要がなかろうが作らなくてはならないように制度を変えるべきだ。
それが嫌なら、女性専用車両もなくせ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 14:40 ID:klntLpme
>>81
俺なら乗るけどな。別に彼女以外の他の女なんて興味ないし。

86 :フェミニスト反対:01/12/01 14:51 ID:mpFKaEIM
市ね市ね
自意識過剰女、すぐセクハラ女、お前になんざ興味ねーよボケ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 20:11 ID:cG9Eprks
>>86
何か嫌な事でもあったのか??

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 17:00 ID:WwI1JpMT
ゴネ得

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 17:15 ID:EUbiXHao
よくよく考えてみると
あの車両に乗るのはブスばっか!
よって通常車両にブスが居なくなる
これはいい事だ!!

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 21:22 ID:WKMORhe5
>>89
どう言うレベルの憶測なんだよソレ・・・

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 23:29 ID:I/V/QN1c
>>88
擦れのテーマを三文字で論破。サイコー

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 00:01 ID:thdM4Ecq
>>89痴漢の中でも特に卑劣なヤツは「美人ブスより、とにかくおとなしそうで、
自分に自身がなさそうなヤツ」を選ぶからね…ブスの人が痴漢にあって、
あの車両に乗ることを希望してもおかしくないと思う。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 21:22 ID:aW6nyXMh
痴漢にあうってことは、
別に欠点が障害になってるわけじゃないだろ。
なんで他人の売りになってる部分を守る為に
無償で優遇しなきゃなないんだよ。

意識してようがして無かろうが個人の売りになっている。
それをどの程度利用しようが、しまいが個人の勝手だが
優遇する必要は全くない。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 01:12 ID:HT95qBu7
何でこのスレの男、女の肩持ってるの?

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1007322551/l50

95 :its:01/12/04 02:06 ID:qgozSDrV
ちょっと書き込んできたよ。
せっかく女性専用車両があるんだからそっちに乗ってもらいたいね。
混雑緩和のためにさ。

96 :コー打診 ◆2chAgiRs :01/12/08 01:28 ID:K8rEhoIF
KARAage モミモミ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 03:25 ID:mwGho/sJ
女性専用スコック
                               γ⌒>、
                      γ⌒入__  /ー'´  ヘ
               _,,-ゝ⌒ ̄==ヾ〜ー-==( ヘ
              _/        ノ,j  ==/ヘヘヘ
           //     ⌒0 ノ>    〃ア⌒>、 _,,-―--、
           i´《0 /ヘ   ~ //,==、 ||( /ヾ、\,,===、, \___
        __,vr‐、ヾ、 ヾノ  />゙´ (、__,)ノ ||ヘヘi|///\\)   >´,,ッ'´
      _,/\\ノ \ーi iァ´/  _,,,=‐ヨ ヘー=、( (  〇 刀~|
    _∠≧\ \ノト=、\| |/=≡三三三三ヨ ヘノノ=ヽ ヽ、,,、 ノノ ノ
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           _/  \ ヽヽ\ \ノ  |//⌒゙''ー‐┐
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       / 〉ヽ、 ノ_//         /      `i
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    ,-'''´ヘへ ~\___,,,イ |         | ヽ==-‐'' / }へ
   /、ヽ、___,,,,=_,,,-''ヘj         |ヽ、ヘ|_,,/  ノ イ
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    )/_  _,,,,,,,--‐'''´            Y  ヘ ヘ-''´/ ノ
     ̄ ̄                          〉ー-,,,,,___/ヘ
                               / // ト-,,,イ/ ~フ |
                                イ ( ト-,,,イ   / /.|
                               /ヽ、ヽ、______,-''ノ /
                               |  〉ー-,,,,,___,,,−' /
                               \//ー---,    /
                                 ゙〜゙'''ー/_,,-'''

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 06:24 ID:K8rEhoIF

                \|
          _,. -‐ ' "´ ̄ ``'' ‐ 、_..|
     `‐、,. ‐'ト、/〈/イ〉 ,イ   ト、 ノー-i ` ‐ 、
 、 ヽ.   |  |-'" ̄ヽヽ、ヽ{. \. / }/_,,.-へ  ,ゝ`'‐、
  l  i   !  !. 、y─ュ=、ニ7ノl/}ニニ-=ニ、,レ' ノ 7 : ̄
.  |   |   |  !    (cり     〈 ‘ (dJ ´ノル ./ .:
.  !   !   !. │ ,:=  ̄ ''´    ,ゝ、 ̄=-:._ | )/ ;
 /  !  |. | "            _,.ィ     `!// ,'   貴様いつのまに!!
   /   ゙、. l、                |│ ,'
  , '    ヽ ゙、.   i∠二二二ヽ      ,' |. ,' 
        ヽ.ヽ  {':::._    |     ,イ .!.,'
.          ヽヽ ヽ、_ `ー、 /   / :| i,'
            ヽ`、___/ ̄ ̄ ̄`i.'  _|l'
            :;!  ̄  :ト. __ .| ̄   !
          :::i      :|.| |l   ! !    !
         ` ー---- !」__,!|   |_」--‐‐'
                    ̄ ̄


倉庫の前スレage

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=996927709&ls=50

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 08:28 ID:fdTnDEwL
>>68
女性専用車両を作るのなら近隣の車両の座席は男性優先にするべきだな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 10:24 ID:Is3VhDRM
「女性優先」が肯定される根拠は、「一般的に、女性は弱い立場にある」
という前提があってのこと。それは障害者や老人等に関しても同じだが。

漏れ個人的には、「専用車両」の存在はいいことだとは思わない。
いち早く撤廃すべきだと思う。
そのためには、まずは痴漢を撲滅しなければならないわけだが。

って、ネタっぽいスレにマジレスしてしもーたよ。鬱だ氏脳。。。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 10:35 ID:jbNauRU1
>>100
撲滅が困難なので次善の策として出てきたわけじゃないの?
それだと”触れなくなるから反対”としか取れないぞ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 11:38 ID:Nftx+FMg
>>101
別人だが、何処をどう読んだら”触れなくなるか
ら反対”なんだよ?
死刑反対論者が自分が死刑になるのを嫌ってるて
のと同じ理屈か(藁

103 :三原:01/12/08 15:03 ID:TQhSzen3
そんなモノいらん

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 15:17 ID:DY+uHI6L
痴漢にあうってことは、
別に欠点が障害になってるわけじゃないだろ。
なんで他人の売りになってる部分を守る為に
無償で優遇しなきゃなないんだよ。

意識してようがして無かろうが個人の売りになっている。
それをどの程度利用しようが、しまいが個人の勝手だが
優遇する必要は全くない。

コピペage

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 06:17 ID:qL2rWt9p
痴漢できるような混雑を電鉄が放置しているのはいいのか?
京○利用者だが、金曜深夜なんて物凄い詰め込み状態
触りたくなくても触れてしまうこともある

この状態を放置したまま、空いている女性専用車が目に入るから
怒りが込み上げるのももっともだといえる

どうせブスしかいないなら、専用車の窓は全部目張りしてしまえ(藁

106 :急行ちどり:01/12/11 00:22 ID:H7Wh/L2l
みなさん!

男なら女性を守るのは当然です。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 00:26 ID:a6gZdeBw
俺は、女性は守るけどメス豚は守る気は毛頭ありません。

108 ::01/12/11 00:32 ID:buKuoUyq
でもかわいい人多いよね

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 00:36 ID:4fQ3YlFC
>>100
そら、痴漢がいなくなれば、専用車両だって放っておいても無くなるだろ。
ヴァカかお前は。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 00:43 ID:y9fUNcYO
ガイシュツかもしれんけど、女専用車両はよしとして、
問題はその車両の通勤時の乗車率だな。

あくまでも痴漢対策ということなら一般車両より
高い乗車率でも敢えてそっちに乗ってもらいたいね。

女はギューギューでも痴漢に会わない幸せな車両に乗れる、
男は多少空いた車両に乗れる、困るのは痴漢だけって
ことでいいんでない?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 00:59 ID:k2E3jeNV
>>110
実際は女は楽々着席
男は混雑した車両に乗せられ冤罪の危険性も残るって感じ。
そもそも乗車率が低い場合は痴漢もおこらないでしょ?

本当に通勤時間に採用したならば、
乗車率の違いはかなり深刻な問題になる
今の状態のままだって積み残しがあるくらいだからね。
女の比率は15%強くらいだしね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 01:02 ID:qO31/GNm
>>109
ヴァカはお前。世の中には存在する意味がなくな
ってもそのままになっているものがいくらでもあ
るだろ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 02:22 ID:K016S6mK
前のほうにも男性専用車を設けろというような事が書いてあったけど、其れは底辺を争ってるに過ぎんと思う
しかしながらも痴漢被害を軽減させる為の致し方ない処置だとするなら、痴女被害も考慮して女性専用車以外には女は乗れないようにするべき

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 02:27 ID:4fQ3YlFC
リアル厨房でも、もっとマシなこと言うな。
しかし、このスレ程度低すぎだろ。

115 :名無しさん@ピンキー:01/12/11 02:31 ID:Cw1k0xK3
女性専用車両があったって、そのほかの車両で
いくらでも痴漢できるから、べつに困りません
が、何か?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 03:44 ID:wOR2wIYt
>>111
女性専用車がガラガラな分、他の車両の乗車率はアップしているね
一両余計に連結したわけではないからな
ガラガラな女性専用車の実態をもとに、廃止にならないかな

117 :名無しさん@そうだ地獄へ逝こう:01/12/11 07:15 ID:ZPC1GfS/
鉄道板から誘導されたんで以下に自分の書き込みのコピペを貼っとく。
原文はhttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1007322551/308

(ここからコピペ)
どう考えても必要だろ、女性専用車。
埼京線のあのラッシュは漏れも何度か体験したがあれは地獄だ。
あの止むに止まれぬ状況で体がちょっと当たった程度で
「痴漢だ痴漢だ」などと馬鹿騒ぎするドキュソ女こそ
女性専用車に最優先で隔離すべきだと思うよ、漏れは。

あと夜行列車にも全面的に女性専用車の導入をきぼんぬ。
何故って今北陸の車内(2号車Solo)からカキコしてるんだけど
11号室にいるドキュソ女の喋り声が車内全体に響いてうるさいの何のって。
今は時間が時間だけに静かになってるんだけど
最悪な時では漏れがいる5号室まで会話の内容とか笑い声なんかが聞こえてた。

漏れ個人的にはこんな騒音公害ドキュソ女も専用車に隔離すべきと思ってるんだが。
(コピペここまで)

俺としてはまあこんな意見なんだけど
他の車両が身動きすら取れないほどギチギチのすし詰め状態なのに
女性専用車だけがガラガラなのムカつくって気持ちも分かりますよ。
なので全面的に11両化して特定時間帯だけ後ろ2〜3両程度を女性専用車とした上で
そこに誘導・隔離するってのはいかがなもんだろうか?

って長文名上に支離滅裂でスマソ、逝って来る。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 12:47 ID:k2E3jeNV
>>117
ドキュソ女が素直に全員女性専用車両に乗ると思う?
たった一人紛れ込むだけで、もう意味がないわけ。
女の比率は15%強くらいだから
3両もいらない。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 14:00 ID:+iFYuIfQ
>>117
もしそうだとしたら、
「女性専用車」を作るのではなく、
「女性乗車可能車」を作るべきだ。

女が悪いのだったら、女を隔離すべきで、男性を隔離すべきではない。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 00:59 ID:90rza532
男ですが、
昼間でも、埼京線の10号車に乗ると、
気分悪くなりますよ。居心地最悪って状態です。
何って、あの窓の掲示・・・(藁)

以上、雑談でした。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 09:32 ID:cUpQVSeJ
>>113
禿同

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:34 ID:2SegdiwB
女性専用車つくるなら、ちゃんと女性かどうか検問所つくれ!
”マムコ検査しまーす!はい、パンティ下ろして足広げて!…
…次の方どうぞ〜”ってな!!!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:17 ID:G/KZqz+W
専用車両に乗らない女をご希望通りレイプしてあげよう!

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:21 ID:NUwCrWqN
もう、駄スレが上がってくる時間か・・・

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 21:17 ID:3kE7oE9C
分けるならちゃんと分ける
個人的には混雑時に男女別になっても全く問題ない
今の女性専用車両は中途半端すぎ 、
どう考えても鉄道会社の詭弁、そして結果女性優遇になっている。
全く意味のないどころか。あれで問題が解決したと思い込み思考停止した物まで出る事態。

あと女性専用車両しか乗れないと不便とか思ってる我がまま女も癌だな。

マルチポストage

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 04:59 ID:k9qiL1gj
age

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 05:43 ID:RacJ/3HD
反論が少ないのでとりあえず14に反論してみる。
まず着席できるとなぜ優遇なのか教えてくれ。
一般的に座れた方が良いと言う人が多いっつーのは無しね。
それだと一般的に体がでかいのは男の方が多いと言われとるから、
混雑率は男の方が上げるのに同じ料金なのは男性優遇だろ。
それと、泥棒の例えが間違っている。
過去そこに何度も空き巣が入っていてさらにこれからも入る
んだったら警察だって封鎖するよ。
電車を家に例えるんだったら毎日空き巣が多数入ってるという
条件設定が必要だろ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 06:15 ID:k9qiL1gj
>>127
空き巣にかんしては。
金を持っていいると常にアピールはするが
施錠さえろくにしないそんな状態といえる。
そんな奴のために警察が封鎖する訳ない。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 06:21 ID:W5e4YZNi
>>127
おまえは救いようのないバカだ。
すぐに首吊って氏ね。

「着席できる」=混雑時に関わらず「空いている」のだよ。
少ない脳みそフル稼働させて考えろ、ボケ。

>それだと一般的に体がでかいのは男の方が多いと言われとるから、
>混雑率は男の方が上げるのに同じ料金なのは男性優遇だろ。
男の方が背は高いかもしれないが、断面積は個人差も大きいね。
よって、男女という性別で料金を差別する理由はなし。

>電車を家に例えるんだったら毎日空き巣が多数入ってるという
>条件設定が必要だろ
その条件だったら、オマエは道路を封鎖するのか?氏んでこい、ボケ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 06:27 ID:k9qiL1gj
あと女が一人いると気を使うから
占有容積は大きいね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 14:46 ID:fdo9Xdte
>>127
久々にバカ女が掛かったな。
着席できるといい理由は、普通電車なら駅に着く度に客の乗り降りで
立っていると邪魔になるのでいちいちどいてやるor一旦下車するな
どしなければならない。急行特急などの場合は、乗車時間が長くずっ
と立ちっぱなし疲れる。理解できたか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 14:54 ID:LC/Xssm6
>>129
何故空いてると優遇なのか教えろよ。
そう思うのも個人差あるだろーが。
断面積に個人差はあるが平均身長と平均体重の比率から
男性優遇だろ。
封鎖は前の人が言ったから使っただけ、
実際にはそこに警官がはりつくぐらいだろうけど
公共のものが無償で個人を助けるんだから一緒だろ。
俺よりさらに少ない脳みそで考えてくれ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 14:59 ID:fdo9Xdte
優遇=自由度が高い。
座る座らないは本人の勝手・・・
おわかりか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 15:00 ID:LC/Xssm6
>>131
立ってると良い理由は、
まず運動不足の解消になる。
一旦下車しなければならないのはドアの近く
だろうって事だからすぐ降りれるって利点がある。
理解できたか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 15:02 ID:k9qiL1gj
>>132
女は通常車両も乗れるのだから
あきらかに優遇。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 15:14 ID:LC/Xssm6
優遇=自由度ならば
俺の年齢でかんがえると、平成10年の国民栄養調査によると
男170−66女158−51これを見ると、
男の方がより自由度を束縛してることになる。
でも同じ料金、これは優遇では。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 15:26 ID:k9qiL1gj
なんかどうでもいい数値でくらべてるね・・・じゃあ

男 170×8=1360 1360÷9=151
女 158×2=316  316÷10=31

で女優遇

138 :無学祖元:01/12/15 15:28 ID:w2LxQfav
国民栄養調査か
凄まじい人たちだ

139 : :01/12/15 15:37 ID:f1a+RXz2
ハイヒールのせいで男より女のほうが背が高い事も度々ある。

140 :エノキ:01/12/15 16:06 ID:kWSZX381
 女性が男性に対して痴漢行為を行ったりするか? 多少
あるとしても、男性が女性にするよりずっと少数だろ。
 悔しかったら、男性全体が痴漢をやめてからいいな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:11 ID:k9qiL1gj
>>140
痴漢にあうってことは、
別に欠点が障害になってるわけじゃないだろ。
なんで他人の売りになってる部分を守る為に
無償で優遇しなきゃなないんだよ。

意識してようがして無かろうが個人の売りになっている。
それをどの程度利用しようが、しまいが個人の勝手だが
無償で優遇する必要は全くない。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:39 ID:LC/Xssm6
>>139
背が変わっても横幅が一緒なら混雑に影響はさほどない。
>>140
なぜ売りにしてるとお前にわかる。
じゃあ男はがたいがいいのは売りじゃないの?
なぜ女と同じ料金で混雑率を上げる可能性の高い男はいいの?
無償で優遇する必要はないんじゃない。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:55 ID:k9qiL1gj
>>142
鉄道は専有面積で運賃を決める訳じゃ無いので関係ない
指定席を一席分の料金で2席独占しているのならばそれは優遇だが。
逆に言えば同じ面積を広く使える小柄な人を優遇していると言える。
タクシー料金でメーターギリギリの人が優遇、変わってすぐが蔑ろにされてるとは言わない
バスも同一料金で、長距離乗る人を優遇しているとは言わない。

しかしバスでも専用席を無償で設置すればそれは優遇になる。

そもそも>>127
>一般的に座れた方が良いと言う人が多いっつーのは無しね。
  ↑
 なにこれ???

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:02 ID:k9qiL1gj
>>141
ついか
>なぜ売りにしてるとお前にわかる。
別に個人的には、女が女っぽい格好しなくても全然問題無いんだけど
わざわざ女に見えないといやなんだろ?
毎日時間と、金かけて、化粧までして。
いっそ止めちまえばいいのにな。

145 :144:01/12/15 17:04 ID:k9qiL1gj
↑まちがい
>>141  誤
>>142  正

146 :142:01/12/15 17:17 ID:LC/Xssm6
>>143、144
一つ聞きたいんだけど。問題にしてるのは何。
女性に専用車両があるのが問題なの?
それともそこが空いてて座れたりするのが問題なの?
もし専用車両が普通車両より混雑してたら問題無いわけ?

147 :142:01/12/15 17:23 ID:LC/Xssm6
>>143
それなら女性って事で専用面積多く占めても全然
問題ないんじゃ無いの?
専用車両って他にも色々有るんじゃないの?
それが実質男性専用みたいになっているの有るし。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 19:16 ID:k9qiL1gj
>>146
男女に分けるならちゃんとわける
片側だけに配慮しない。
それも乗車比率に見合った割り合いで。
または安くてもいいから有料車両にする。
>>146
>それなら女性って事で専用面積多く占めても全然
>問題ないんじゃ無いの?
なんでそうとれるか解らないので?
返しようもない・・・
とりあえず勝ち負けじゃ無く認める所は認めるべき。

>それが実質男性専用みたいになっているの有るし。
一人女が紛れ込むだけで
ぜんぜん意味が無くなる。
そもそも女性専用車両に
痴漢など絶対しない大多数のごく普通の男が乗車できない理由はなんなんだ?

>>140
そう言う論理なら
「男性が女性に対して生活的に依存するか? 多少
あるとしても、女性が男性にするよりずっと少数だろ。
悔しかったら、女性全体が専業主婦をやめて通勤してからいいな。 」
って返すわな・・・
まあこれはどっちも却下だけどな。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:28 ID:/5qHoH1N
>>133だが
ID:LC/Xssm6よ、勘違いするな?俺の言った自由度ってのは
車内の占有量のことじゃない。選択の自由がどれだけあるか
ってことだ。それと運動不足解消なら電車などそもそも乗ら
なきゃイイ。時間がないって?忙しいんだね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:50 ID:8J4CgBQN
痴漢に遭うのよ!って被害妄想だけじゃ実現されないと
思うんだが。実際男性諸君は満員電車の中で隣に若い女性が
密着してきたら嬉しいんじゃない?臭いおっさんがくっついて
くるよりは。しかし女性の方からしてみれば、知らない男性と
密着するのは実は不愉快。でもそんなわがまま言えない。
だって皆で使うモノだから。だから、このまま全部女性車両が
認められてどんどん増えてくれれば嬉しい。気持ち。

151 :142:01/12/16 01:19 ID:/Qqy2kz8
>>148
だって鉄道は占有面積で料金を決めるわけじゃないって自分が
言ったでしょ。だから女性車両で女性が空いてても問題無いでしょ
って事。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:30 ID:+2PVvKh/
>>150
だから元々男と女の比率は80:20くらいなんだって
酷い時は90:10くらいなんだよ。
あといかにも女性の存在が価値のあるようにあつかうのも痛いな、
それがある種自業自得>>141の意見につながる訳理解出来ます?
>>151
自分の1人分の持ち前と
専有面積を予め独占できるのをごっちゃにするなよ、
指定席は料金払うだろうが、
だめだこりゃ・・・

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:33 ID:8J4CgBQN
>152
じゃあはじっこの方の2車両位女性専用にすれば
男性側の気持的にも納得できます?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:38 ID:+2PVvKh/
>>153
他の車両に女性が乗らなきゃ問題ないって
初めから言ってるじゃン
それを不便になるとかどうとか
わがまま言うなよ、ともいってる。

155 :通りすがり:01/12/16 01:39 ID:66Zief0U
昔、ホモ痴漢に遭遇して、臍下三寸まさぐられてしまったことがある。
その時のショックを考ると、漏れは女性専用車両はあってもいいと思うが。
でも、男性専用はイラネーヨ!

156 :142:01/12/16 01:42 ID:/Qqy2kz8
>>152
独占できると何故わかんの?
その車両には立ってる人いないの?
指定席とは全然違うだろ。
じゃあ女性専用車両に女がいっぱい
乗って普通車両より混むようになったら問題無いんだね。
だめだこりゃ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:55 ID:+2PVvKh/
>>155
犯罪防止の為に女性専用車両があるのなら
残りの車両は
男だけを集めるのが目的で無く
女を同一車両に乗車させない事に意味が有る
冤罪防止もしかり。
少数の女の為に回りにいる多数の男が過剰に気を使わなきゃ
いけない現状は異常、
なので男性専用車両が好ましいわけ。
ホモ痴漢ぐらい自力でなんとかしろそれ以上の犯罪はいくらでもあるぞ。

>>156
>独占できると何故わかんの?
女性独占車両ジャン?
女性指定席、女性指定空間だな
あとグリーン車は座らなくても料金取るよ。

>じゃあ女性専用車両に女がいっぱい
>乗って普通車両より混むようになったら問題無いんだね。
でっいつそうなるんすか?

少なくとも今の埼京線の運行時間のばあい
女が全員乗っても比率的に無理なんですけど
あの時間帯は本当に女10%くらいだから。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 02:04 ID:8J4CgBQN
>154
153だけどそれなら朝のラッシュ時だけ
完全男女別にしたらいいと思うがね。どうかね

159 :154・157:01/12/16 02:06 ID:+2PVvKh/
>>158
同意

160 :142:01/12/16 02:45 ID:/Qqy2kz8
>>157
本当に多数の男が男性車両を希望するなら
心配しなくてもそそのうち出来るんじゃないの?
そんなに希望する人が多いと思えないけど。

>女性独占車両ジャン?
>女性指定席、女性指定空間だな
>あとグリーン車は座らなくても料金取るよ。
言ってる事が違うと思うんだが?
俺が言ってるのは車両における個人の占有の事。
よくわからんのは、もし普通車両の本数増やして普通車両
が空いたら女性車両は問題無いの?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 03:10 ID:8J4CgBQN


162 : ◆2chSge5U :01/12/16 03:19 ID:+2PVvKh/
>>160
車両が空いたら痴漢は防げるでしょ
存在理由自体無くなります。

そもそも現行の運転時間の運営は専用車料が必要とされる程混んではいない。
単なる鉄道会社のアピール、肓弁
(このへんは頼むから過去ログでも読んで理解しといてくれよ…)

で本当にラッシュ時に今みたいに女性専用車両のみで
他の車両にも女が乗れる用にしたならば、
更に女性優遇って事が浮き彫りになる、
現状でも積み残しが有るくらいだからね。
結果多数の男が男性車両を希望することとなる。

>言ってる事が違うと思うんだが?
>俺が言ってるのは車両における個人の占有の事。
どう考えたって独占的により大きな体積を割り当てられるんだから優遇でしょ
個人の容積が小さいのなら、更に余分に割り当てられているとも言える。

痴漢にあうってことは、
別に欠点が障害になってるわけじゃない
なんで他人の売りになってる部分を守る為に
無償ではいりょしないといけないんだ?
当事者は痴漢と、常に売り状態でいたがる女だろ。
意識してようがして無かろうが個人の売りになっている。
(それをどの程度利用しようが、しまいが個人の勝手ではあるが自己責任ぐらいはとれ)
痴漢などしない大多数の普通の男がなぜ割の悪い事になる?

163 :岡本 孝:01/12/16 03:26 ID:6g9twktn
はじめまして。Cooと言います。
僕は、単に露出するだけでは物足りなくなってきてしまい、
陰毛を全部抜いてツルツルにして、根元に金属リングをはめ
て下校途中の女子高生グループに露出してます。
ちょっと変わっているかもしれませんが、僕の場合は見せる
だけで、触られたり、触ったりするのは嫌いです。
あと、ルーズソックスの子や、メガネをかけている子に見ら
れるのが一番興奮します。
東京の女子高生の皆さん、あなたの高校の近くまで行きます
ので、ぜひグループで見てください。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 03:42 ID:g4Mp+602
>>142
現在女性専用車両を設けている鉄道会社は、性別が男性か女性かという、性別に応じた
待遇の差別化を図っている。
女性のほうが専用車両、一般車両のどちらも選ぶことができ、なおかつ
専用車両は混雑率が明らかに低いのが現状である。
混雑時に空いている車両に女性だけが乗る権利があるのは、女性のみに快適な
乗車が許されており、この点において女性は明らかに優遇されている。
キミのいう男性の占有率云々は、結局どちらも同じ車両に乗るので、男性は優遇されていなく、
状況は違うのだよ。
よって、性別によって明確に待遇を差別化するのなら、当然性別によって
料金の差をつけるのは当然だろう。
平均的に見て男性が占有率が高いとかは状況が違う。
それを言うなら、占有率を実際に個人ごとに測定して、それに応じて料金を
変えないと、論理的にはつじつまが合わない。
まあ、実際そこまでしないとは思うが。

女性であるというこの1点だけで、確実に優遇されるのなら、女性もその分
料金を高くして当然。
実際高くするかしないかは別として、現状で女性優遇措置がとられているのは
否定の使用がない事実だ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 03:46 ID:g4Mp+602
>>164
文章がおかしくてゴメソ
直すのも面倒くさいので適当に意味を汲んでくれ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 03:50 ID:4zJZ/0+l
だから、女性車両の隣接車両は女性は座ってはいけないことにすればいいのでは?

167 : ◆2chSge5U :01/12/16 03:56 ID:+2PVvKh/
>>164-165
俺の糞文章と比べたら全然ましっていうか
律儀な人ね〜
>>166
個人的にはそれでも良いとは思う。

168 : ◆2chSge5U :01/12/16 05:55 ID:+2PVvKh/
>>166
勘違った。乗ってはいけないならとりあえず良いとオモタ

169 :岡本 孝:01/12/17 01:55 ID:zMuLTntO
中央線の電車に乗って座っていたら、途中の駅からのってきた女子高校生が僕の前に立ってつり革を持ちました。
僕はその子の半袖ブラウスの袖口からみえる脇(少し背中もみえました)を楽しませてもらいました。
結構かわいい娘でしたが、しばらくして僕の視線に気がついたのか、その娘は僕をにらみつけました。
僕はその娘の眼光の鋭さに無言の屈辱を感じ、思わず興奮してしまいました。
(できれば無理やり電車から引きずりおろされ「この変態おやじ」などとののしられたかったです)

170 :142:01/12/17 06:18 ID:rNu5DqaT
>>162,164
いやいや、俺が言ってるのは企業側の事。
消費者は確かに同じ電車に乗るんだから一緒だよ。
でも専用車両を作った企業に怒ってるわけでしょう?
電車とかってさ一人一人に企業側から一人分の
空間を与えるわけでは無いでしょ。
例えばさお相撲さんばかり乗るとさ普通だったら50人の所
25人ぐらいしか乗れないじゃん。企業としてはうれしく無いでしょ。
男と女にそんなに格差は無いとしても平均的に見るとそれなりにあるでしょ。
でも同じ値段って事を言ってんの。
一人一人じゃなく、多数に占有可能面積が与えられている所だと、
より多く入る女性が優遇される所が多数存在するでしょ。

171 :164:01/12/17 06:58 ID:9GK5cL3C
>>170
男と女では平均的に見て占有率が違うのに値段が同じなのは企業側としては男女不平等だといいたいわけだね?
もし企業側がそう判断して、その根拠となるデータを示すことが出来、コンセンサスを得られる自信があるのならば、
占有率の違いから男女の賃金にしかるべき格差をつけるのが真の解決方法だろう。
ある差別に対して別の差別でバランスをとるという解決方法には俺は賛成できない。

また、女性専用車両導入による男女間の混雑率の差が、上記の不平等と相殺して平等になるというのなら、
その根拠となるデータを企業側が示すべきだ。
これを示すのは簡単だ。ラッシュ時に女性専用車両と一般車両に乗っている人間の数を比べればいい。
厳密には一般車両を男性車両にするべきだが。
ここで同数の人間が乗っていたなら、確かに一般車両は混雑するが、
それは男の占有率が高いからであって、運賃を考慮するとそれが平等であると示される。
しかし常識的に考えてそのようなことは考えられない。

172 :164:01/12/17 07:26 ID:9GK5cL3C
>>170
逆に170にたずねたいが、
企業側が完全に男性専用車両、女性専用車両と分けずに、女性専用車両、一般車両のみ
にしたことについて、企業側の論理として、男女平等であるとする根拠を述べて欲しい。
この話は男女の便所に部分的には似ていると思う。
もし完全に車両が男女それぞれ分かれているのならば、
その結果少々混雑率に不平等が生じても、それが即男女不平等にはつながらないと思う。
しかし、女性のみにより自由な選択権を与えているのは、企業の立場でも差別にあたるのでは?

「男性には車両を選択する権利は与えず、女性にのみ与える」立派な差別だ。

173 :142:01/12/17 08:48 ID:rNu5DqaT
>>172
同じ大きさの箱に満杯で入り、その数に違いがある場合
より多く入った方が企業の利益が大きい、その分を還元する
のは当然。利益が違うと言う事は同数で考えるとそもそもの
利用料に違いがあるということ。
例えば
男30  女40で満員になる場合利用料300とする
30人で統一すると
男300 女400 落としてくれる事になる
これなら差別と言わんでしょ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 15:03 ID:Cp2vuD9a
>>173
大丈夫か?
電車の利用者は殆ど男性(得に通勤時)なんだから。
男の乗客を元に設計計算されてあたりまえ。
もし客が女ばかりだったらとか考えた所で
絶対にそうならないんだから考えるだけ無駄。
だいち男用に設計され広めの空間を
小さい者が利用出来るのだから
優遇といもえる。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 15:56 ID:4cs9TQb7
女性専用者が空いているのがムカツクなら、一両全部でなくて
半分にしろ、と言うヤツが何故出てこない?

痴漢防止が目的であれば女だけの空間を確保できればいいんだろ
そこが混んでいれば、優遇云々なんて出てこないと思うのだが

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 15:59 ID:8ntRsD2C
どうせなら利用者の男女比で込んでる時間帯は。
6対4とかで全部を別けてくれ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 16:01 ID:3tsvKobt
http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 16:06 ID:Cp2vuD9a
>>176
女多めに換算したって8:2だ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/5703/chubou.swf

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 16:16 ID:8ntRsD2C
>>178
割合はどうでも良いんだよ。
八対二でも九対一でも、
ごちゃごちゃ言ってる奴らの聞いてると、
貴様みたいのや角は誰が触るんだ!!
と怒鳴りつけたくなるな。
自意識過剰な馬鹿どもが多すぎ。

180 :142:01/12/17 20:18 ID:/VowcfvO
>>174
大丈夫か?
いつ女性を元に設計されてるといった?
全部女って言ったのは例えだろ。
9:1、でも8:2でも7:3でもいいけど女が多い方が良い
って事を言ってんの。
>だいち男用に設計され広めの空間を
 小さい者が利用出来るのだから
 優遇といもえる。
ありえない、小さい者と大きい者に同等の広さがあたえられていないから。
それだと小さい女のこの周りには
設計された男一人分の広さーその女のこの広さのスペースが出来る事になる
そんな電車見た事ないぞ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 20:46 ID:Cp2vuD9a
>>180
で、今現在の鉄道会社の収入は8割ちかくの
男性客によって賄われているわけなんだけど
主流の客をベースに閑散するそれのどごが優遇なの?
でいつになったらその女性客が増える訳?
なんか優遇じゃないように思い込もうと必死みたいだけど
現実をもっと見た方がいいよ。
もしとか、そうだったらなんて話してもしょうがないだろ?
で馬鹿の一つ覚えみたいに鸚鵡返しするんでしょ?

182 :181:01/12/17 21:18 ID:Cp2vuD9a
閑散 ×
換算 ○

183 :(-Д-)_/:01/12/17 23:36 ID:dIiONryi
男と女を分けるんじゃなくて痴漢と女を分ける話をしましょう。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 00:07 ID:72WCJiSu
>>183
そうなんだけど
(痴漢=男)(女)に分類されてるから問題にしてるのです
それも↑ここに女も乗車出来るから更に問題があるのです。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 23:52 ID:/v2P1MFq
本スレ猿灰黄色

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 00:05 ID:M92279QC
ヲタの隔離車両を作ったほうが男も女も喜ぶ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 01:39 ID:ehRHKDfk
DQNの隔離車両も是非。

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