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男性を「男」というな。女を「女性」というな。

1 :本当は男性には人権があるのです:01/11/29 05:33 ID:i6m0Zxvy
今も昔も得をしている女。加害者のくせに被害者面する女。
それなのに、犯罪者、スポーツ選手、すべて女は「女性」となってしまう。許せない。
今さら平等にしたところで、公平にはならない。
これからは女は女。男性はすべて男性とする。
テレビ局などへの苦情も平等を求めるだけではご存知のように何も変わっていない。
徹底的に男性尊重を求めないと男女平等にはならない。
テレビ局などにどんなに苦情を伝えても一向に直してくれません。
みんなで徹底的に男女の表現は「男性」「女」とするべきだと訴え、実践するべきです。
日常生活などで男性を男と言っていたり、女を女性と言っていたら、それを訂正させるべきです。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 05:36 ID:Q2+Sbq1k
もっと、他にいい方法はないのか。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 14:08 ID:4XQaYvnZ
男子、女子と呼ぶのがよいとおもいます。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 23:30 ID:9sOlpCb+
どうどうと、当たり前のように男を「男」、女を「女性」って言ってる不細工まるだしの馬鹿は消えろ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 23:38 ID:320fPB+d
婦人が女が帚を使うという字なので差別だ言ってる馬鹿が
見受けられ、かつて組合とかで「婦人部」という名前
を「女性部」と改めたりしているがはっきり言ってま
ぬけという他はない。女って字は、膝を曲げて這い蹲っ
ている姿の象形文字だからこれも差別語だと怒ろうね。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 23:41 ID:ZW9mEQQj
「♀の犯罪者を『女性』と表記する朝日」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1002965662/l50

「いいとも」のコーナーで
・「女性に嫌われる女性」→なぜ「女に嫌われる女」、「ムカツク女」と
言えないのか?
これに対して
・「ムカツク男」
主婦が見ている時間帯の番組は最悪。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 23:47 ID:nbt2XZdu
>>1
最高! 感謝! 偉い!!

>テレビ局などへの苦情も平等を求めるだけではご存知のように何も変わっていない。
>徹底的に男性尊重を求めないと男女平等にはならない。
新しい、新しい、新しい!!
すばらしいいいいい。
まさに発想の転換!!!!!

このスレの真価は、「男性、女」の具体例ではなく、
「平等のために、平等を求めるのではなく、徹底した男性尊重を求める」
というこの戦略にあるッッ!!!

そうすれば、相手も「じゃあせめて平等にしとくか」と思うだろう。
(だが、男性優遇の要求は、男性が差別されていることがらに限定するのがいいと思う。
でないと単なる過去の女性差別と誤解され、賛同を得られないからだ。)

8 :名無しさん:01/11/29 23:53 ID:zcMxBSUU
これはほんとむかつく。
しかも女でそういうやついるじゃない。
自分は女なのに「女性」で男に対して「男」はおかしい。
「男って〜〜」とか言う女見ると殴りたくなる。
男を蔑視してるのがはっきりわかる。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 00:11 ID:cjxXZku1
まぁ、昔から、レディ(淑女)を自称しながら、
男に、紳士という言葉を発することを許さない女はいる。
女に、自分のことは棚上げというのはよくあることだ
それと同じ。

自称レディには何度となく会ったが、自称紳士は一度もない。
自称レディに本物のレディがいた試しも無い。

フェミニズムの観点で言えば間違いだが、
そんなことにいちいち目くじら立てる必要はないと思う。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 00:29 ID:2XsY/7rg
>>9
>自称レディには何度となく会ったが、自称紳士は一度もない。
>自称レディに本物のレディがいた試しも無い。
女の愚劣さをあらわしてますな。

自分のことを紳士と言わなかった男のほうが、ある意味紳士だ。
本物のレディは男性を紳士扱いするような女なんだろうな。

11 :公僕:01/11/30 00:32 ID:UyMZ67c8
女は肉便器。
女性は人間。
近頃「女」が多い。

12 :奈良:01/11/30 00:37 ID:dKYozFqb
>>9
なるほど…確かに。

13 :リーマン:01/11/30 00:54 ID:7sleTIc+
>>1
男女の表現を変えると、男性の待遇(?)も良くなるってこと?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 01:45 ID:6ga+1w5C
文学的な観点から言っても「女性」という表現には
まるで情感がないね。
「日傘の女性」
「夫の帰りを待つ女性」
「女性の足元に戯れる子犬」
ついこの間まではこんな表現あり得なかったけど
最近では一部の女流作家を中心に目立ち始めてきた。
これは男女問題の範疇だけに留まらない
一種の文化破壊だよ。
板違いで申し訳ないけど、日本文学が終わっちゃった理由の
一つにはこういうこともあると思う。

女性・・・  ああ、なんて無機質な役人言葉!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 01:50 ID:j1AXTj6o
女性と言う言葉は、趣のある良い言葉だぞ。

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?col=KO&pg=result_k.html&qt=%BD%F7%C0%AD&sm=1&lc=10&lp=0&svp=SEEK&item=MAIN,NODE,300092

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 11:04 ID:iTzFwEQI
女性・・・・・くだらねぇ言葉だ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 12:48 ID:iTzFwEQI
なんか、口喧嘩してても女を女性という馬鹿がいるがどーゆーつもり?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 12:49 ID:7Lj/92HG
女も女性も何が違うんだ?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 12:58 ID:7Lj/92HG
昼休み終わったな?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 16:39 ID:DOCNkRKg
>>1
>>みんなで徹底的に男女の表現は「男性」「女」とするべきだと訴え、実践するべきです。
>>日常生活などで男性を男と言っていたり、女を女性と言っていたら、それを訂正させるべきです。

1は2ちゃんだけで呼び方が変わったところで、納得しないんでしょ。
日本中を変えるなんて、しかも「訂正」ごときで。
地道な作業ゆえ、1が生きてる間にはその願いは叶わないかと。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/30 16:44 ID:tjP3mJTA
男性を男性と、女性を女性と呼ぶのは駄目なん?

22 :文学部不要論:01/11/30 18:21 ID:nz/G9/44
女性というのは女という性(さが)なんじゃないのか?
こっちの方が女の醜さを表してる気がしないでもないな。

23 :女性上位:01/11/30 20:27 ID:uhNZCcoe
男と呼ぶか、男性と呼ぶか。女と呼ぶか、女性と呼ぶか。そんなことにこだわって
いる男はお馬鹿さんなのよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 20:35 ID:2XsY/7rg
>>21
>男性を男性と、女性を女性と呼ぶのは駄目なん?
ここ読んでください。
 >>1
 テレビ局などへの苦情も平等を求めるだけではご存知のように何も変わっていない。
 徹底的に男性尊重を求めないと男女平等にはならない。

>>23
>そんなことにこだわっている男はお馬鹿さんなのよ。
あ、けなし言葉で男をコントロールしようとしてる。

25 :リーサラウェポン:01/11/30 20:37 ID:7s56hkpt
>>23
私には貴方も同様の存在にしか見えないが?
ご自分の発言>>23を読み直せばご理解頂けると
思うが如何?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 21:30 ID:37VC375m
っていうか、男と女性に使い分ける奴はどうしてそうする?
何か意味おありでしょうか

27 :its:01/12/02 22:59 ID:yOjTMJE6
>>23
ていうか、あなたハーフでしょ?
いや、別に煽ってるんではないけども、、

28 :長文太郎:01/12/03 01:37 ID:ujx0VUxf
>>23

>男と呼ぶか、男性と呼ぶか。女と呼ぶか、女性と呼ぶか。そんなことにこだわって
>いる男はお馬鹿さんなのよ。

つまり男女平等意識を持っている人間は『お馬鹿さん』と言いたいワケだな?
で、男女差別主義者は『お利口さん』なワケだ?

しかも、なぜ男だけなんだ? 女性でもこだわっている人はいるぞ?
女は何にこだわっても馬鹿ではないのか? やっぱり、あんたは差別主義者だな。

↓あんたみたいな事を言う人間に限ってな

●女の犯罪者=この女は・女の通り魔・女が包丁を

●男の犯罪者=この男性は・男性の通り魔・男性が包丁を

↑ニュースでこんな表現を使ってたら“真っ先に”不満を持つんじゃないのか?

で、その場合、自分の『感情』は馬鹿にしないんだろ?
他人が真面目に問題定義している時に、そうやって茶化すのは、やめた方が
いいぞ。問題のない人を槍玉に上げて誹謗中傷をしているワケじゃないだろ。
問題を感じた人が話をしているだけなのにジャマしてはいかん。不快だからな。
ただし>>1の内容に、ややネタっぽい部分があるのは認めるがな。私は1では
ないぞ念の為(w

あんたが『どういう事が気に入らない人間なのか』あんたのレス2行で
読み取らせてもらった。まさかアロじゃないだろうな?(w さすがに
2行では、そこまでは読み取れないからな。アロが男をおちょくってる
だけだったらイジメるのは、やめておくが。

↓時間があったら、このスレでも読んでみてはどうかな?

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1003331576/l50

こういう事に、こだわる男は、これからどんどん増えるぞ。この“流れ”は
変えられん。残念だったな(w

29 :its:01/12/03 01:47 ID:Amvdyla6
>>28
アロではないだろう。
あいつはそんなにトシ喰ってないよ。

30 :長文太郎:01/12/03 02:13 ID:NV2wcKAn
>>29
教えてくれてありがとう。名前を出すかどうか迷ったんだがアロは
色んな所に色んなキャラで、ちょっかいを出してるイメージがある
もんで、もしかして? と気になってしまったので。

しかし>>23を読んでトシまで分かるとは凄いな(w
『女性上位』さんは、けっこう有名なコテハンなのかな?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 02:22 ID:PBWB1QXJ
>>26
今まで虐げられた表現だった男性に対して、少し優位を持たせるくらいが
長い目で見て平等、ということでしょう。
女性優遇主義者のタジマ、マダムソレイユも同じ意味の主張をしていま
した。(「これまでの歴史で女性は虐げられてきてばかりだから」とい
う意味)
どちらも不愉快になるだけで意味はないと思うけど。

32 :its:01/12/03 03:03 ID:S5CCo9he
>>30
>しかし>>23を読んでトシまで分かるとは凄いな(w

 いや、何となく美川憲一と同じニオイがしたから。

33 :its:01/12/03 03:07 ID:S5CCo9he
あ、でも美川憲一はグレートだよ
   ↓
ttp://www.ab-promotion.co.jp/mikawa_02.htm

 と一応フォローしてみたり。。。

34 :長文太郎:01/12/03 06:58 ID:CEhPFc3g
>いや、何となく美川憲一と同じニオイがしたから。

あぁ、なんとなく分かりました^^

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 11:31 ID:jMgrAnJ4
34は男性名を使って妨害をする最低女。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 11:34 ID:LTBn1Rzn
>>長文太郎
クソバカ、氏ね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 16:39 ID:6zANnh+q
一般の男女には男性、女性
犯罪者には男、女って呼ぶので良いやん。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 19:49 ID:C6O8hrpv
>>35
ハア?
妄想きついな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 12:19 ID:WTr2hs/F
>>37
だめ。
今さら平等にしても、平等にはならない。
女どもに責任とらせろ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 16:43 ID:JrPA3wT3
>>39頭悪い男って嫌い。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 16:56 ID:LIWFoKVf
てゆーか、鼻穴めっちゃ痒い。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 18:09 ID:LIWFoKVf
確かに「女性」って、くだらねー言葉だ

43 :家 臣 ◆IWGPllrc :01/12/08 18:46 ID:ZflYZPDH
まぁ、

 男のことを「男性」と呼ぶ男
 女のことを「女性」と呼ぶ女

謙遜知らずなところがキショイというなら同意。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 19:01 ID:4BxGqVT6
>>36
>>>長文太郎
>クソバカ、氏ね。

彼が>>28のような意見を書いても、そんな事を書くわけか?
という事は彼の意見じゃなくて個人的に特別な感情を持っている
と言う事になるな、、、、、、
まともに反論できないからと言って、やっぱり男の嫉妬は
カッコ悪いと思うぞ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 19:24 ID:4A2xhLrJ
>>35

低脳丸出し。すぐに女のせいにするやつ。
女に相手にされない「運の悪い男」が匿名性をいい事に
そうやってストレス発散? みじめだね〜(w

↑こう書くと「ネナベ」と思い込む。そうして精神を落ち
つかせる。なぜか? 男を敵にすると自分との才能や運や
容姿の違いを誤魔化せなくなるから(w

男は女より優れている→だからオレも優れているはずと
自分に思い込ませる事によりコンプレックスを和らげよう
とする心理がミエミエ、、、お前カコワル〜!!!

女を叩いてるやつで「女は議論ができない。すぐに誤魔化して逃げて行きやがる」
こんな事を書いてるやつ多くないか。もし長文てやつが女だとするとやつの
書いてる内容に対して、まともに反論を書けないなら、この掲示板では
女の方が、ちゃんとした議論が出来るって事になってしまうぞ。

それを認めたくねぇなら、やつとやりあって言葉で勝ってみろよ。
だが勝てそうなやついるのか? まさか「あんなバカ相手にしない」とか
言って女と同じように逃げたりしないよな? 自分より議論が出来るやつが
来たら自分も女と同じ事するってか?(w

長文ってやつに勝てそうにないから「クソバカ、氏ね」とか誰に対しても
使える煽りしか出来ないやつって女以下だな(w カコワル〜

46 :家 臣 ◆IWGPllrc :01/12/08 19:36 ID:ZflYZPDH
>>45
落ち着こうや。
言いたいことは分かるけどさ…

  .∧ ∧
 ( ´〜`)ゞ
〜(つ_)_
∠  ._/ 

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 19:45 ID:0GJ8RhoL
>>44 ID:4BxGqVT6
>>45 ID:4A2xhLrJ
実に似てるチン

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 23:52 ID:y2eg2NNn
押忍と牝で統一すれ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 00:34 ID:AkCMMyZk
>>47
>>44 ID:4BxGqVT6
>>45 ID:4A2xhLrJ
実に似てるチン

いやだからIDが似てるとか、そんな事は、どうでもよくてさ(w
文句があるのだったら掲示板なんだから書き込みの内容(他人の意見)に
対して、相手より説得力のある反論を書こうよ。君のやった事は得意げに

35=36=47(藁)←必死で、こういう事を書いて喜んでる人と同じなんだよ?

自作自演なんて2ちゃんじゃ普通の事じゃないか。それより、どんな意見を
話し合うかが大切じゃないか! そんな事より何故sageで書く? 恥ずかしい
事じゃないだろ!

もっと「男性差別」について積極的に話し合おうじゃないか!!!!!!!(w

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 07:09 ID:oaYmideS
>>45
キミみたいなのがいるから女は議論ができないって言われるんだよ。
煽りに煽りで反論するキミは>>35と同レベルなんだよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 07:57 ID:9izqeuhw
つうか、どっちも「男」、「女」でいいじゃないか。
最近は犯罪報道で女と呼称する新聞社や局が出てきたね。

52 :リーサラウェポン:01/12/09 09:47 ID:l2+Cejvt
呼称が変わることで現実が即変わるわけでは無い
だろうが、それが呼び水に成り得るのは事実。
故に、最善と思われる方法を画策する事自体は
極めて有効と思われる。

犯罪者、そうでない物も人括りで「男性、女性」
で構わないと私は思う。

53 ::01/12/09 11:21 ID:aABvn+yP
男 女 でいいよ。
活字が減って読みやすい。
すれ違いだけでど 漢字も増やしてくれんかねえ。
ひらがなは 読むのに暇かかってしょうがない。

54 :名無しさん:01/12/09 14:44 ID:I6pFpx6b
この板を象徴している実にくだらない議論だな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 01:01 ID:kWaHHWUh
テレビのナレーターが悪なんだよ。特にバラエティ。スポーツ。
「この男が名乗りをあげた!」「そこに現れた一人の男!」
「あの女性が名乗りをあげた!」「そこに現れた一人の女性!」
これだもんなあ。

ついでにアームレスリングの大会で、男に対しては
「世界最強の男を決める」で女に対しては
「世界最強の女性を決める」とか言ってるのがあったなあ。
へんなの。男、女のほうが生々しくていいと思うんだけどねえ。

「女」って言うのは蔑称なのかね?最近では、女性も
自分のことを女って表現する人が減ってる気がするし。
どうなの?ただ、自分を格調高く表現したいだけ?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 01:02 ID:olPPm89q
外人と外国人の違いに似てる。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 01:07 ID:h45m27Ze
>>54
禿げしく同意。
ほんと、下らん。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 01:32 ID:te3btm8c
大して格調高くもないのに、無理に格調高く表現しても
却って実物とのギャップが露骨になってみじめだよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:53 ID:XzX1xTYE
>>55
>テレビのナレーターが悪なんだよ。特にバラエティ。スポーツ。
>「この男が名乗りをあげた!」「そこに現れた一人の男!」
>「あの女性が名乗りをあげた!」「そこに現れた一人の女性!」
>これだもんなあ。

だからこそ、これからは
「この男性が名乗りをあげた!」「そこに現れた一人の男性!」
「あの女が名乗りをあげた!」「そこに現れた一人の女!」
とするべきだ。
実際にハンディがある男性を尊重することが平等に近づくのに不可欠だ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 12:12 ID:1hyKjjpb
男は 男性って言われたいわけ?
私は 女って言われても良いけど。 わからんなあ。
第一 >59よ テレビのナレーターは男性だろ。
ここでぐだぐだ言ってないで、そいつに直接文句言え。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 13:28 ID:gRE7f7qu
>60
では、まずお前に。
女は女。男性はすべて男性としろ。

62 ::01/12/16 00:48 ID:IpUdyGMf
>61
はいはい 男性さん。 

63 :61:01/12/16 01:03 ID:9rxhJTPc
>62
よし。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 01:04 ID:8J4CgBQN
DQNってここの1みたいな奴の事言うんでしょ?
あぁ〜恐い・・・・

65 ::01/12/16 01:47 ID:IpUdyGMf
男だねえ!  → 男性だねえ。
男の中の男  → 男性の中の男性
男一匹    → 男性いっぴき

 まだいる?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 10:46 ID:cbUB6M4R
山男    →  山男性
男をあげる →  男性を あげる
色男    →  いろ男性

男より 男性の方が 評価低そうな気がするのは私だけ?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 12:01 ID:npkikCef
激しい系には”男”って言って
あとは(普通のとき)男性って言えばいーんだって。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 12:12 ID:npkikCef
てゆーか、女性って言う理由がわんねー。ヴァカみてぇだ。
女って言えば早いのにワザワザ女性だもんな。頭おかしーんじゃねぇか?
簡単に言うと何で男と女性になるのか不思議だ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 12:53 ID:YZFoDq5E
>>68
どんなおばんでもレディと言う(言わせる)のと同じ心理かなあ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 12:56 ID:g6ptBk8i
>>65>>66
なんだか論点ズレまくってません?
だから女は男に比べて劣っているって
いわれちゃうんだよ。
それとも女はすぐ感情的になっちゃうから
気付かなかったのかな?

だいたいあなたが例として出した言葉は
もう左側に書いてあるほうの言葉で
みんなに認識されているのだから
誰も使ったこともない右側の言葉を
格好悪く感じるのは当然でしょ。
言葉として確立されているのは右です。

大体ただの揚げ足取りだな、65,66の発言。
そんな言葉尻を捕らえて
あーだこーだといったところでどうにもならないと
私は思うんですが。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 12:58 ID:g6ptBk8i
>>69
マジでそんなこといってるやついるの?
身のほどを知れって感じだな。

72 :超臨界水:01/12/16 13:00 ID:9Dz2wPda
いい女 と いい女性
だいぶ意味が違うけど、男と男性も同じ意味だろう。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 13:00 ID:npkikCef
それに一番気にくわねぇのは
犯罪者にまで女性と言うヴォゲヤロウだ。あーいうヤツさっさと死ね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 14:31 ID:YZFoDq5E
「女性」が犯罪を犯すのは男(夫、恋人、家庭環境=父親)が悪いと
思ってるからねえ。ヴァカマスコミは。
女には意思も主体性もない、男の意のまま、っていってるみたいなもんだな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 21:50 ID:NVqFJO5e
ほんと、65とか66って煽り目的の感情女って感じで見てていらいらする。
あー言えば(こっちは理由あって言っている)、こういう(単に意地悪な
オウム返し)
って感じで。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 21:58 ID:h3pvsxap
男 男 男 世の中バカな男ばっかり
悔しい???

77 :66:01/12/17 01:11 ID:xSeijf4N
>70
"男"を"男性"に替える様に出版社と新聞社に抗議に行かなきゃね。
だって それが このスレの目的なんだから(藁
それとも 大企業にはだまってて 女にだけ グズグズ言うのが
男性の中の男性かな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 02:14 ID:FD2hDRXv
冷静な議論をする際には「女性」、「男性」と言ったほうがよいと思われます。
男と言われた、女と言われたと言われた方が腹を立てるような問題ではないような気がします。
場をわきまえずに「男」とか「女」とか言うのは言った方の社会的背景に問題があるような気がしませんか?
きちんとした言葉が使えない下品な人というイメージがありますが。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 04:36 ID:tsLBAS4j
>>77
美人が男に優遇されるのを見て、美人を優遇する男に文句を言わずに
「顔がいいからって、ちやほやされるあんたが悪いのよ!整形しろ!」
と美人に言いがかりをつける根性悪のデブスと同じだね、1は。
差別されて悔しいなら、美人(女)を優遇している男(マスコミ)に
文句を言えばいいのに、本当はいちゃもんだって分かってるから
言えないんだよね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 21:22 ID:UI+ukZwS
何が平等だろうが差別だろうが
「男の事を男と言い、女の事を女性と言う男」「女の事を女と言い、男の事を男性と言う女」
に好感を持ってしまう。謙譲語と尊敬語を使い分けられる大人の男性と女性という感じがして。
「男・女=謙譲語」「男性・女性=尊敬語」なのかどうかは 馬鹿だからわからないけど(w
そういう意味では>>55さんの
>ついでにアームレスリングの大会で、男に対しては
>「世界最強の男を決める」で女に対しては 「世界最強の女性を決める」とか言ってるのがあったなあ。

っていうのは合ってるのかも?と思う。言ったのが男性ナレーターだったのならば。
ただ、ナレーターがどういう位置で言ってるのかによるかな?
男である自分の感覚で言ってるのか、『ナレーターその1』として状況を伝えてるだけなのか?
後者ならば、やはり「男、女」「男性、女性」と統一した方が 無難だとも思う。
どう呼んだって色んな方面から賛否両論出てくるだろうから。

フト思った事なんだけど・・・
「男」と「女」って、同じ様に作られた言葉なのかな?ってね。
>>5さんが
>女って字は、膝を曲げて這い蹲っている姿の象形文字だからこれも差別語だと怒ろうね

と言ってる様に、本来女性に対して蔑んだ気持ちを持って作られたんじゃないかと
思うんだ。作った人(多分男性?)に直接聞いた訳じゃないからわからないけど。
じゃあ、男って字はどう言う気持ちを持って作られたんだろう?
やはり女という字同様、蔑んだ気持ちなのかな?
それとも男という字を作った男性(多分)が、自分の性別に誇りを持って作ったのかな?
それによって変わってくるんだと思う。特に何の意識も持ってなかったかもしれないけど(w。
もし男という字には誇りを持って、女という字には蔑みを持って作られたとして、
そして『性』と付ける事でその字のランクがアップするんだとしたら
『男を男と言い、女を女性と言う』のが平等って理屈(屁理屈?)になったのかもしれないね、元々は。
ただ、言葉って言うのは時代と共に意味や使い方、言う方聞く方の感覚も変わってくる物。
現に>>1さんの様に、男と言われて蔑まれてる気持ちになってる人が存在している。
『男・女』の敬称が『男性・女性』だから、『男』と言われると呼び捨てに
されてる感じがして不愉快な気持ちになってるのかもしれないね。

>徹底的に男性尊重を求めないと男女平等にはならない(>>1

これもわからなくもない。現在の行き過ぎとも思える女性尊重も、
過去に「これまで女は虐げられてきたから、女性尊重を求めないと
男女平等にはならない」と言った人達(多分女性)がいたからなんじゃ
ないかって気がするし…。でも、だからこそ、わからなくもないけど
賛成も出来ないんだよね。主語が変わるだけで状況は同じだと思うから。
自分としては、極端な事をするよりも、シンプルに無難に「平等」と呼ばれてる
やり方を敢えて取る方が近道だと思ってます。
(ただし、差別と区別の違いをちゃんと理解した上で。でもその違いを判断
する事が一番難しかったりするんだけど・・・)
四の五の言ってる双方の小屁理屈取り入れててもキリがないからねぇ・・。

最後に自分の気持ちを…。
こう呼べば差別、ああ呼べば平等とかそういう観点だけで処理してしまうのは
あまりに寂しすぎると思う。これが只の煽りスレなら良かったんだけど、
何だかマジスレのように見えて痛々しく感じたので。器が小さくも見えるし…。
もっと大きな心でデンと構えて行きたいものですね。男女共に。

長文失礼致しました。

81 :66:01/12/19 10:22 ID:4EX1X4p4
>80
これは 煽りレスなのでは?
そのつもりで 楽しくディベートしてましたが。
あとは 賛同します。
"男" と言う字は "田" んぼの "力" ですね。
小学校の1〜2年生の教科書に載っていると思います。
私の考えでは 過去の男性優遇社会が
"男" のつく言葉に肯定的 好意的意味を
"女" のつく言葉に卑下的 性的意味を
宛てたことが多かったからだと思います。
それゆえに"女"を無意識に避けようとして
メディアが 男 女性 を選ぶのではないでしょうか。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 16:45 ID:6h1/Oj59
>81
>過去の男性優遇社会が・・・・・

過去も女優遇社会だったぞ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 17:28 ID:qLu/Zjeg
自分で「女性」って言う女。その場で殴り殺したい。
J-WAVEの午後の放送聴いてみれ。マジむかつくから。

84 :女の子嫌い:01/12/19 17:33 ID:YpxlkVsY
成人したいい女を
女の子っていうあほも気にいらん。
成人した女が自ら女の子って言うのも気にいらん。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 01:17 ID:iEXPuz47
>82
あんたが男性として認められてなかっただけ。
"男"は優遇されてるよ。
>83
マジむかつくなら聴くな ンなもの!
>84
そんなもの 誰も気に入って無い。
女でも気に入らん。 無視しれ、 そのうち自滅する。

86 :ポチ@素:01/12/20 04:02 ID:20Qf2KPJ
オスとメスでいいワン。

…というか、感覚の問題ですよね。
男性や女性って、敬語なかんじだから…

「男と女性」というと、女性一方に敬意をしめしているみたい。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 16:26 ID:zsNBvIgx
おぢさんが真実を教えてあげよう。

「女」と書くと「女性を蔑視している!」と醜いババアどもから猛然と
抗議が殺到するのですよ。それが面倒だから「女性」と書くのです。

ちなみに「男」と書いても、誰も文句言って来んもんね。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 18:20 ID:cLZa3jhl
あーいう糞ババァ、シバくかマジで。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 18:32 ID:z3EQgU9s
そういう婆には「弱い犬ほどよくほえる」ってことわざがピッタリ
婆は年取ったら何も誇れるものがないから女性は女性はとかほざくんだろうな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 02:20 ID:l8fNfwnw
そう 男性は 権力に弱く尻尾を巻き込んで服従し、
匿名2chで無駄に吠えているのです。
>87>88>89は立派な「男性」です。「男」では無さそうですが。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 02:26 ID:E2pfF2hN
1がそのことを、いつ気付いたのか
教えて欲しい
このスレ見て初めて気付いたんだけど

92 :リーマン:01/12/21 02:34 ID:DzpJiRut
>90
家族を路頭に迷わせるようにしたくないため、わざわざ下げたくもない頭を下げて
いる男性はたくさんいるよ(笑)。皆、立派な男性だと思うよ(笑)。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 02:48 ID:l8fNfwnw
>92
ここにレスつける男性に 扶養家族がいるとは
とても思えないよ。

94 :リーマン:01/12/21 02:51 ID:DzpJiRut
>93
まぁまぁ、一部男性の言動をダイレクトにとらえずにいこうよ(笑)。
一部女性の発言も一緒だけど(笑)。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 07:14 ID:5YqqDXQs
l8fNfwnw=ガラクタ+ブス肉便器。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 18:24 ID:iZBv3x7l
>>95
えんちょうせんせいがおこっているよ、5Yqqくん

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 18:32 ID:zgOuCF8R
漢と書け、漢と・・・

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 01:45 ID:Fa1qgzao
漢と書くと どんないいことがあるんだ?

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