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■女は女口調である事を恥ずかしく思っている■

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 02:13 ID:NXnNmYPl
2chのように様々な人が入れ違う掲示板において、
女は進んで女口調で書き込もうとしない。
なぜならば、男に対してコンプレックスがあるからだ。
例えば、女性・独身女性・既婚女性・馴れ合い・恋愛・化粧…。
このような「女性をある程度フューチャー」した掲示板でないと、
女は女口調で話そうとはしないのである。
他の男も交えた掲示板の中では、
女口調が馬鹿にされるのか、内容の無い感情論しか話せないのか、
女達は、なるべく男口調寄りの話し方をしている。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 02:15 ID:zupZTBsD
2げと

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 02:18 ID:Ut9Bb6uM
だから何がしたいの?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 04:07 ID:oplB7L0V
ゲームサロン
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1008703095/l50

「甘ヲタ」「周ヲタ」この2人が女なのですが、取り巻きどもがウゼェです。
>>1の力を持って荒らしてください。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 05:41 ID:nCPcdGON
ネカマも、まぁ多いかもしれないが、
ネナベの方がある意味多いといえる。

6 :東京出身:01/12/21 06:21 ID:Cs1VEC0/
つか、普段から男だからといって「〜だぜ」「〜しろよ」とか言ってる?
「〜じゃない?」「〜だよね」「〜するの?」とかも言わない?
そんなことで男らしいとか女が騙してるとかってなんか細かいなあ。
言葉使いって若いほど中性化してると思うが。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 07:35 ID:5YqqDXQs
男口調と言葉遣い悪いのは違う。
「ネットでいちいち〜ですわって言ってられるか」
じゃぁ、言葉遣いを悪くすれば良い話なのに
わざわざ男口調で書く馬鹿ネナベ丸出しのブスがいる。
自らネナベって言ってるようなモンだ(バーカ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 07:55 ID:vqCkzr03
地方出身者からすると
「〜じゃない?」「〜だよね」「〜するの?」
男がこんなしゃべり方すると鳥肌立つほどきもいんだけど・・・。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 07:55 ID:yn8w6IbL
>>6
>「〜じゃない?」「〜だよね」「〜するの?」とかも言わない?
ちょっとカマっぽい。言われない?
「だぜ」は使わないけど、「しろよ」は使う。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 08:02 ID:vqCkzr03
話し方でネカマ、ネナベを見分けるの難しいよ。
「〜ぜ」「俺」ってネナベじゃなくても使う奴は使う。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 08:22 ID:beb+Zf61
あらいやだわ。これからは気を付けなくっちゃ。
ウフフ。
女性の皆さん、これからは女の子ことばでカキコしてね。
まってるわ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 08:56 ID:oWGqLhR8
女子中高生は女言葉を使わないと言われるが、
観察してみると、あれは男言葉でも中性言葉でもなく
単に幼児言葉が残ってるだけと思う。
大学になると、ちゃんと女言葉でしゃべるようになるな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 08:59 ID:EM0mlxtN
もうっ、ほんとうにこんな言葉で書き込みしないとメッなのかしら?
普通にカキコしちゃうのが、男みたいぃって言うならしょうがないけどー
あたしのこと絶対にネカマだとかオカマだとか言わないでね☆
無理してこんな風に書いているのに、そんなこと言われたら
もーホンキで怒っちゃうぞー!プンプン

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:02 ID:5YqqDXQs
おーい、糞ネナベ共が開き直ったぞー(爆笑
女ってほんと低脳だね(w

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:07 ID:EM0mlxtN
でもさー、「・・・かしら?」とか「・・・だわ」とかの言葉を
使ってる人って、現実にはオカマさんしかいないのよねー。
でも、普通の言葉遣いでカキコしたら、特に汚い言葉も
男言葉も使わなくても「ネナベ」って言われちゃうし、
困っちゃうわよねー。
あなたたちの周囲には、本当にこんな言葉遣いをする女性
ばかりいらっしゃるのかしら?
サクラ大戦のキャラみたいでキモチワルイかもー。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:14 ID:5YqqDXQs
はい、ここの女で普段の言葉を書きこんでる人ぁまずいません。
必ず何らかの演技をする。コレが女なのです。
ネナベという最もやりやすいものが追い詰められヒスってるオヴァサンなのです。
「〜だが。」「〜だろ。」「〜なのか。」「〜だと思うが」
ホンキでこんな言葉普段使ってると思う?
ていうか、ネナベやってる根暗共が必死だよ(w

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:15 ID:p4PUgZbC
>>14
最近になってこういう人達が多く出てますね。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:19 ID:p4PUgZbC
男口調で責めるやつはネナベと女性も認めるようになったらしい。

19 :すふ ◆SuF/zQEk :01/12/21 09:20 ID:DxwaJ7TY
書き言葉と話し言葉は
男も女も多少違うよ。
女は、状況によって使い分ける事が出来るの。
男は、上下関係のみでしょ?
言葉使い考えられるのって。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:23 ID:5YqqDXQs
>女は、状況によって使い分ける事が出来るの。
そう、都合悪くなるとネナベになって使い分ける

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:23 ID:p4PUgZbC
っつーか何故ネナベだと分かるのかを考えてみれば経験談をあたかも自分が
やっていないと思わせて書いているんだと思われ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:24 ID:p4PUgZbC
>>20
自作自演もですか

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:25 ID:5YqqDXQs
>>22
さぁな(w

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/21 09:25 ID:beb+Zf61
>>16
普段は広島弁じゃけぇ、広島弁でカキコしたらうっとおしゅうなるじゃろう。
別ン板で関西弁でカキコしとるモンかおったけぇど「ウザイ」てゆわれ
とったで。ぶちはがえぇわぁ。ほんだらどんきゃあな言葉で書きゃあええんね。
言うてみんさい。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:26 ID:aT6f3tGb
>>24
標準語

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:27 ID:p4PUgZbC
結論:ネナベだと批判されるような事をする女が悪い。

27 :すふ ◆SuF/zQEk :01/12/21 09:31 ID:DxwaJ7TY
いや、あたしはネナベじゃないけど、
女のままで「だろ?」「しろよ」使ってるよ?
男言葉を「ネナベに化けてる」って
あさぁ〜い考えしか浮かばん、男性陣の
認識におっどろきーですわ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:33 ID:p4PUgZbC
>>27
男性陣ばかりのせいにするな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:34 ID:wJyjTZ97
ギスギスしてんな。
生理か?(プ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:36 ID:p4PUgZbC
>>29
落ちつけ

31 :白岩:01/12/21 09:37 ID:5YqqDXQs
>あさぁ〜い考えしか浮かばん
・・・・・事実だろ?・・・・・

おーい!おめーらも糞ねなべの言う事信用すんなよー!
みぃーんな嘘で言い訳だから(w

32 :すふ ◆SuF/zQEk :01/12/21 09:41 ID:DxwaJ7TY
>31
「あさぁ〜い」考えという、あたしの意見に
浅い考えで反論して・・・どうする?(w

33 :白岩:01/12/21 09:43 ID:5YqqDXQs
>>32
・・・・・事実だろ?・・・・・

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:45 ID:aT6f3tGb
>>32
それ以前に何故、男言葉を使うのか理由を知りたい

35 :すふ ◆SuF/zQEk :01/12/21 09:46 ID:DxwaJ7TY
あたしは女だよ(w

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:48 ID:vqCkzr03
東京の男の話し方ってカマぽくてきもちわるい。
あれ標準語じゃないよー。

37 :すふ ◆SuF/zQEk :01/12/21 09:48 ID:DxwaJ7TY
あ・・ネナベって女だわ(w
>34
君たちの攻撃が、あまりにも卑猥だったり
見下すからじゃないの?
だから、男言葉になるんじゃない?
男は攻撃するのにはうってこいの「性」
女は「守り」が得意だもん。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:48 ID:p4PUgZbC
だいたい男口調で書き男口調で批判されたら男口調を煽る矛盾
>女

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:49 ID:1Uh1nxxD
ここにいる男は何時代のジジイどもなんだ?
「〜だと思うわ」とか「〜よ」などというおそらくコイツらの理想とする女口調など、
現実社会においてはオバサン世代しか使わないというのに。(ふむ、コイツらのママ世代か(w )

もしくは論文書いたり作文書いたりしたことも無いような文盲なのか。
「〜であるから〜と思われる」「〜とはどういうことだろう」などという文体は、
書き言葉としてごく普通に、男女共に使うものなのだが。
それでもネナベとはこれいかに?
「〜だから〜だと思うのよ」「〜ってどういうことかしら」などという、
まるでネカマのような書き方の方がお好みということか?ここの男どもは(w

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:50 ID:p4PUgZbC
>>34
ネカマになって考えれ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:51 ID:5YqqDXQs
まぁ、それだけ女は追い詰められてんだね
ネナベしてまで男の内部批判するし(w
そういうのをなんつーか知ってっか?
”根暗”っつーんだ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:51 ID:wJyjTZ97
女って自分の中の常識を、さも一般常識であるかのように語るね。

頭悪。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/21 09:52 ID:beb+Zf61
エロ小説に出て来る女は女口調

44 :何も分かっちゃいねーな(ゲラ:01/12/21 09:52 ID:5YqqDXQs
>「〜だと思うわ」とか「〜よ」
ていうか、お前こそいつの人間だ?(w

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:52 ID:p4PUgZbC
>>39

だから男口調を批判しているのは男だけではないと思われ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:54 ID:p4PUgZbC
>>41
38を読もう。でないとお前モナ-

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:55 ID:1Uh1nxxD
>>44
じゃあ逆に聞く。
自分はこの口調で、過去に3回ほどネナベ呼ばわりされたが、
これのどこが男口調なのか?
普通の書き言葉として、女が使ってもなんら問題ないと思うのだが。
音にとってどういう口調が女口調なのか具体的に述べてもらいたい。

48 :すふ ◆SuF/zQEk :01/12/21 09:56 ID:DxwaJ7TY
あたしは、やってないよ
「男言葉で攻撃」
ま、いくら女だと言ってもネットじゃ、真実味はないけど
少なくても「頭悪、お前」等々、
人格批判はしていないよ。
疑りぶかいのは、この板の特徴かな(w

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/21 09:56 ID:FYPvrrhS
女口調を文章にすると
ネカマの疑いかけられたり
こいつふざけてるの?とか思われたりするわけよ

「〜だぜ!」とは言わないけど「〜だわ!」とも言わない
「〜だ!」これでいいと思う。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:57 ID:p4PUgZbC
>>48
そういう煽りはしているんだ?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:59 ID:vqCkzr03
テレビの話し方のイメージと実際の話し方に
ギャップがあるからだろう。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:59 ID:5YqqDXQs
>>47
どこがって・・・・・その文だよ(w
>>48とかの口調は普通の女が使ってるから自然体。
>>48「〜じゃねーよ!馬鹿!」とか「〜てめーじゃんソレ」とか使っても
ネナベじゃないって分かる。

53 :44じゃないけど:01/12/21 10:00 ID:p4PUgZbC
>>47
十分に男言葉だと思われ

54 :52:01/12/21 10:01 ID:5YqqDXQs
>>48「〜じゃねーよ!馬鹿!」とか「〜てめーじゃんソレ」とか使っても
>>48”が”「〜じゃねーよ!馬鹿!」とか「〜てめーじゃんソレ」とか使っても
の間違い

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 10:02 ID:qrx7EMcM
人格批判だってw。どこが??
日本語覚えたての外国人さんですかぁ?

56 :すふ ◆SuF/zQEk :01/12/21 10:02 ID:DxwaJ7TY
煽ってるわけじゃないよ。
そうだねぇ・・・あたしがワザと女言葉意識して
書きこむ時は「お話にならない」時かもしれない。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 10:02 ID:p4PUgZbC
ネカマやネナベだと批判されるような事をやるのがそもそも間違い

〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 10:04 ID:vqCkzr03
>>47は、
あれが「地」だと思う。

59 :すふ ◆SuF/zQEk :01/12/21 10:06 ID:DxwaJ7TY
>55
>日本語覚えたての外国人さんですかぁ?

こう言うことがそうじゃないの?(w

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 10:13 ID:5YqqDXQs
大抵ネナベじゃねー奴は
例えば「〜でしょ?」「〜じゃん」「〜でね」って普段使ってそうな言葉書きこむ。自然に無意識に。
で、キレた時に「〜じゃねーよ馬鹿!」とか言う。
これはネナベじゃない。
でも思いっきり全体的に男口調してる奴が何がネナベじゃねぇんだ?
そーゆー奴はただトボケテるだけだ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 10:17 ID:i52osiE0
男の方が強いからだろ。
真似したいんだよ憧れてるんだろ。
女は弱くて馬鹿な生き物と気がついているから、
優秀な人間の不利をする。
学歴とか嘘つくのと一緒だな(藁

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 10:17 ID:vqCkzr03
「〜じゃねぇんだ?」
これもネナベ言葉だといわれる。
>>60 は女?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 10:18 ID:1Uh1nxxD
>>52>53
なるほどね。
しかしこちらも、「女の書き言葉」としてはごく自然体で書いているのだが。
「女の話し言葉」にいちいちなおさなければダメなのか?
というよりそもそも、なぜそんなに女であることを強調しなければならないのか?
これも男女板という場所柄ゆえか?

>>58
たしかに。こっちが自分は「地」らしい。
話し言葉で書き込もうと思うと、頭のモードそのものを切り替える必要性を感じ、
非常に大変だ。書き言葉のままのほうが楽だ・・・。

64 :すふ ◆SuF/zQEk :01/12/21 10:19 ID:DxwaJ7TY
>61
ピンポーン!

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 10:25 ID:i52osiE0
と言うことで、女は女口調を恥ずかしく思っているが、
それ以上に女であることを恥ずかしく思っている。
結論が出たな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 10:28 ID:vqCkzr03
一人称「自分」より「俺」のほうがいいよー。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 10:28 ID:1Uh1nxxD
>>65
チョト待て。「と言うことで」って・・・・(w
いったいどこからそういう結論が?(w

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 10:31 ID:i52osiE0
>>67
64の発言を受けてだが?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 10:34 ID:1Uh1nxxD
>>68
ふむ。ではどうぞすふさんとお二人でこのスレ運営してくれ。
たった二人の意見がこのスレでは結論として扱われるようだから。

70 :すふ ◆SuF/zQEk :01/12/21 10:34 ID:DxwaJ7TY
>68
あたしの意見、読んだ?
あたしは、男言葉使って書き込んではいないよ。
それに男言葉使う女性の気持ちも
書いてるわよ。
男性が言葉で攻撃してきた時、
女性はどうすればいいと思う?

71 :すふ ◆SuF/zQEk :01/12/21 10:35 ID:DxwaJ7TY
>69
運営?嫌よ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 10:45 ID:jziVxT6/
同じ人の書き込みでも、
他板とここじゃ口調変えてるだろ?
それが自らの価値を下げてるんだよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 10:46 ID:i52osiE0
>>69
なんだお前?どこから?と言うから答えたらそれか(藁
異議があるならくだらない揚げ足取ってないで、
意見素直に書いた方が良いだろ。
それぐらいしか逃げ道がないんだよな。

>>70
俺に対する返事しか読んでなかったぞ。
お前が男言葉を使っているとは書いたつもりが無い。
攻撃の意味がわからんが具体的に教えてくれ。
意見が違うことが攻撃と言うわけじゃないんだろ?

74 :すふ ◆SuF/zQEk :01/12/21 10:55 ID:DxwaJ7TY
>72
口調は変えるよ。勿論ね。
だけど「女」である事を隠したり、騙ったり
男言葉でも女言葉でも罵倒はしていないよ。

>73
>>37で書いてるよ。
意見が違うと「ネナベ」だろ?ってなっちゃったら
何の為にみんなはここに書き込みしてるの?
この頃凄く不思議だよ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 10:59 ID:vqCkzr03
自分と意見が違うとすぐ「お前、ネナベだろ」じゃ
議論にならないよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 10:59 ID:pEW7e4VX
>74
男も女も(ごく一部なんだろうけど)
自分にとって都合の悪い意見が出るとすぐネナベだネカマだ言うんだよね。
何かの為に書き込んでいるのではなくて、ただ吐き出しているだけでは?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:01 ID:i52osiE0
>>74
お前の言い方で言うと、俺は「ネナベ」だろ?
なんて言った事ないぞ。
意見の違いと言うよりは、性別を隠すからだろうな。
あたかも男のような口調で書きこんでいたりな。
一応書いておくと俺は男だ(藁

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:03 ID:YO5EPeYv
実生活での言葉使いが女言葉なのは、
男にこびる必要があるからだよ、
ネットだとこびる必要ないもんね。
化粧することと、いっしょかな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:10 ID:GNbtpxIA
ネナベだと指摘して性別を晒すのは反応を見るためでは
釣れちゃったね

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:10 ID:i52osiE0
>>78
女は媚びる時にだけ女口調を使うと言う意見か?
実生活では女は男に媚びているから女口調か・・・・

81 :すふ ◆SuF/zQEk :01/12/21 11:11 ID:DxwaJ7TY
釣っちゃったー?(w

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:13 ID:GNbtpxIA
>>81
あなた指摘したんですね?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:14 ID:vqCkzr03
>>77
>俺は男だ
わざわざことわりをいれると返ってネカマ臭いよ。(w

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:16 ID:YO5EPeYv
>>80
女だけになっても、急には言葉づかいはかわらないけど、
女口調が実生活では習慣になっているから。
多少乱暴にはなるかな?
なぜ習慣かと言うと、こびるためじゃない。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:16 ID:GNbtpxIA
いや、どんどん晒してくれると見分けがついていいですが

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:16 ID:i52osiE0
>>83
ネカマの意味をお前がわかっているのかが疑問だ(藁

87 :すふ ◆SuF/zQEk :01/12/21 11:18 ID:DxwaJ7TY
>82
指摘してないや。

ネットでは意識して女言葉使うときは
「お話にならない時」だよ<あたしはね。
「性差」を感じるからかな?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:21 ID:i52osiE0
78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/21 11:03 ID:YO5EPeYv
実生活での言葉使いが女言葉なのは、
男にこびる必要があるからだよ、
ネットだとこびる必要ないもんね。
化粧することと、いっしょかな。

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/21 11:10 ID:i52osiE0
>>78
女は媚びる時にだけ女口調を使うと言う意見か?
実生活では女は男に媚びているから女口調か・・・・

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/21 11:16 ID:YO5EPeYv
>>80
女だけになっても、急には言葉づかいはかわらないけど、
女口調が実生活では習慣になっているから。
多少乱暴にはなるかな?
なぜ習慣かと言うと、こびるためじゃない。


どう読んでも意味がわからないが、媚びる必要があるから使っている
と言うことではないのか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:26 ID:LhOq7k3s
>>87
たしかに、あまり女言葉使われると、全然会話が成立しなくて
苦労することあり <お話にならない

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:28 ID:GNbtpxIA
で、あなた方ネホモなんですか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:30 ID:YO5EPeYv
「女だけになっても、急には言葉づかいはかわらないけど、
女口調が実生活では習慣になっているから。
多少乱暴にはなるかな?
なぜ習慣かと言うと、こびるためじゃない。

どう読んでも意味がわからないが、媚びる必要があるから使っている
と言うことではないのか? 」

こびる必要があるから、使うのだと言うことを言いたかったのです。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:30 ID:GNbtpxIA
90のつづき 男口調の女だからネホモとは違うか。逝って来ます

93 :sage:01/12/21 11:30 ID:vqCkzr03
>>90
ワラタヨ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:34 ID:i52osiE0
>>91
女は媚びていると言うことか。
その媚びると言う行為はあまりかっこいいことだとは思ってないんだな。
だから、媚びる必要がないところでは女口調は使わない。
と言うことか。

95 :すふ:01/12/21 11:34 ID:DxwaJ7TY
そうだよ>89

同等の意識感覚、相手の性に無知ながらも
尊厳もってお話してくれれば、
言葉が男っぽくても、女っぽくても
会話が成立するよ。

でも、「女」という性に対して、
良く知りもしないのに、卑猥な言葉や見下した言葉を
吐く「男」に対して、
女が意見を言おうとすると「ネカマ、ネナベ」攻撃。
だから、完全に男言葉で
相手を罵倒することになってしまうんじゃないのかな?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:39 ID:LhOq7k3s
>>95
ここって、どうやら相手を罵倒して、楽しんでる人がいるみたいだね。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:41 ID:i52osiE0
基本的に女は逃げを用意するのが好きなんだろうな。
理屈で負けたら、だってなんとかだから
と言い訳するな。
ここでなら、最後に俺は男だよと言えば解決すると思っているんだろうな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:45 ID:YO5EPeYv
>>94
あなたのカキコのとおりです。

99 :すふ ◆SuF/zQEk :01/12/21 11:47 ID:DxwaJ7TY
>96
スレ題みて・・・情けなくなりませんか?

>97
逃げは用意していないよ。

メシだ・・・。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:50 ID:i52osiE0
>>99
コテハンで逃げるのは無理だろうな。
男だと言う逃げ方をするとも思ってない。
そう言う奴が多くいるということだ。

101 :fuki:01/12/21 11:58 ID:Qi6n273t
ネットの中では分からないから。声は聞こえないし、見ることも出来ない
言葉だけ。文字だけ。制限のある情報は、妄想を刺激するけれど。

よくはわからないけれど、特に今いるこの「男女板」では、攻撃されたり
ひどい言葉でののしられたりするから、それに対して「強い言葉」で対抗
しようとしているのでは。「言葉は武器」と誰かが言っていたかもしれません。

「言葉」は使い手によっていろんな命を持たされる生き物だとも思います。
どんな命を吹き込むのかはそれぞれの裁量の中ということで。

「恥ずかしく思っている」とすれば、それはたぶん「照れ」を殺すためもあるかも。
「匿名」の中でさらに意識的に「匿性」することで、いつもより「可動範囲の広がり」
を感じることもあるのでは。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/21 12:07 ID:kdEXqgWw
47は男口調とは感じない。だ・である調は一般的な書き言葉だよ。
新聞記事などで頻繁に接する文体だから、真面目に論じようとした時に
特に意識せずに使うだけじゃないの?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 12:09 ID:i52osiE0
>>101
「可動範囲の広がり」 と言っても
無責任な発言が増えているだけだと思うけどな。
男性論女性論を語る時に、性別を隠すような発言しているのが、
恥ずかしいと言うことに気がついてないのが多いんだろうな。

104 :fuki:01/12/21 12:10 ID:Qi6n273t
ちなみに私のこの文章はいつもどおりの言葉でかけていると思います。
さて、私は「男」でしょうか。「女」でしょうか。
わかりませんね。
わはははは。

・・・はあ。なんで何時もここに来てるんだろう。変なの。
大体ほんとにここに書いてあるようなことが周りの人たちの頭の中にいつもあるのだとしたら
そして、それがあからさまに表現されるとしたら気が狂いそうだ。

読んでいて本当に悲しくなったり不愉快になったり脱力したり気持ち悪くなったりするのにな。
そういえば私「天才バカボン」が好きだったっけ・・・
関係ありそうでなさそうな?
それともやっぱり「怖い物見たさ」?
「グロ趣味」?
「悪趣味」?
・・・・やはり病んでいるのかもしれん。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 12:13 ID:YO5EPeYv
>102
書き言葉のことを言っているのだと解釈してよいか。
普段はなしている、女性はどうなる。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 12:17 ID:GNbtpxIA
>コテハンで逃げるのは無理

名前かかずに逃げていると思われ>コテハン

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 12:20 ID:i52osiE0
>>104
男か女かは、はっきりさせた方が良いぞ、
少なくても意見に説得力は出るな。
まあ言えないというならそれもそれで良いと思うけどな。
基本的には普通の男は性別を隠さないのに、
普通の女は隠すはなぜか?と考えてみても面白いかもな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/21 12:28 ID:S9IxAE4t
>105
普段も女言葉と思われてるようなのはあまり使わないよ。
「…だわ」なんて変に気取ってる感じで恥ずかしい。
同年代には「だよね・じゃん」、目上にはですます調かな。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 12:40 ID:YO5EPeYv
成り立ちはどうであれ、今となっては文化だと思う
それがなくなっていくのなら寂しい。

でも俺も真剣に女性を口説くときは、口調かわるよ。

110 :fuki:01/12/21 12:40 ID:IvsokUoT
to104
女です。出産結婚の経験はまだありません。
ここの板でいういわゆる「中古」です。しかも「賞味期限切れ」とか言われているし。
・・・泣。
ちなみに年齢はもっと外聞の悪いといわれているover tirtyです。
個人で「仕事」をしています。
いやだなあ。差別偏見にさらされて、いじめられるのは。こわいこわい。
まあいいけどね。
この材料でどれほどの説得力が出るのかはわかりませんが。

そういって、その後で、「本当は54歳の土木作業員です。」とか、
「75歳当方まだまだ現役恋人募集中」とか、「54歳リストラされそうです」
とかいったら、どうなんだろう。

それに、これを聞いているご自分はどうなんでしょう。
「人に物を尋ねるときは、自分がまず名乗りなさい」
とは教わらなかったんですね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 12:43 ID:hRcsonjW
>>107
自分はむしろ、性別は明らかにせずに書き込む方が
よいのではないかと思う。
理由は以下の様になる。

1:元々、人間は肉体というハードウェアと
 思考というソフトウェアから構成されるものである。

2:人間の思考には肉体からの影響を受けて
 形成される部分と肉体からの影響をあまり受けないで
 形成される部分があると思われる。

3:この板で議論していることは特に肉体の影響を
 受けて形成された思考に関することである。

4:ある人の意見を聞く(思考の応答の一部を観察する)
 時、その人の肉体的制約によって、その思考応答の結果に
 対する考察が狭い領域に留まってしまう可能性がある。

5:思考応答の観測・考察を行う場合、その思考の載っている
 ハードウェアに関する情報が無い方が
 思考応答に対する考察がより広領域にわたり、
 結果として、より妥当性のある考察が導出される
 可能性が高いと思われる。

ちなみに上は
1,3が事実で、2は推測、4は自分の経験則、5が自分の考察・結論
になってるので。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 12:52 ID:i52osiE0
>>111
そう考えるのも良いと思うが、女性論、男性論、セクハラ@2ch掲示板
の女性論と男性論は性別が無くては語れないと思うぞ。
それとな、思考というソフトウェア人間と言う枠だけで一緒かどうかも疑問だな。
男と女それぞれが進化して独自の機能を持ち出している可能性もあるかもな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 12:52 ID:YO5EPeYv
>110
 ネット上で自分の年齢、状況を言いたいひと、聞きたい人も
 いるでしょうが、
 俺はあまり、関心が無いというか、むしろ知りたくない。
 どっちが多いかは、知りませんけどね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 12:58 ID:i52osiE0
>>110
77で俺は男と言うことを書いた。読んでないのか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/21 12:58 ID:agQzeh3d
>113
うん、私もそう思うな。
個人の背景を知りたがるのは、小説を読んで読み解く材料を
その作家の自伝的側面ばかりに求めるのと似ているように思う。
先入観を持たずに済むから、知らないことにも良いこともある。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 12:59 ID:GNbtpxIA
>>110
誰も聞いてないのでは>中古かどうかも

117 :fuki:01/12/21 13:02 ID:IvsokUoT
to113
そうですよね。私もそうは思うんです。
でも、「かくしてんじゃねえよ」みたいに聞こえたので。
単に「あおり」に乗ったって事かな。
・・・
後から少し後悔。何をどう思われてもかまわないとはいいつつも。
しかしこれでどれだけの悪いイメージを自分がしょったかと思うと・・

場所が場所だけに。ま・いいか。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/21 13:02 ID:agQzeh3d
107の人が聞いたように読めるよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 13:02 ID:YO5EPeYv
>116
 お前のことは、一番知りたくない。
 

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 13:03 ID:GNbtpxIA
個人的にはネカマでもネナベでもどっちでもいい。
でも粘着そうな人は知りたい(w

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 13:04 ID:i52osiE0
>>118
男か女かは、はっきりさせた方が良いといったな。
自己紹介してくれと言うのとは全然違うと思うぞ。

122 :116:01/12/21 13:05 ID:GNbtpxIA
>>119
だから書いていない

123 :fuki:01/12/21 13:05 ID:IvsokUoT
雪が降ってきました。
それでは私はこれにて。

124 :言いたい事は:01/12/21 13:06 ID:GNbtpxIA
>>117
コテハンやめれ。見て鬱になるなら見るな。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 13:08 ID:hRcsonjW
>>112
>そう考えるのも良いと思うが、女性論、男性論、セクハラ@2ch掲示板
>の女性論と男性論は性別が無くては語れないと思うぞ。
ふむ、なるほど。確かに一理あるな。
では、最初に性別を語らずに書き込んで
ある程度レスが付いたところで
自分の性別を明かすと言う方法はどうだ?

これだとある程度幅のある議論が出たあとで
考察範囲を絞っていくことも可能だ。

現在の自分としてはこの方法を再提示したい。

>男と女それぞれが進化して独自の機能を持ち出している可能性もあるかもな。
それは、ハードウェアによってソフトウェアに機能制限
がかかっていると考えればいいのではないかと思う。

どちらにしろ、自分の考えは
人間に限らず、重要なのはその思考処理系統で
肉体は思考を保存・移動させるための記憶媒体である
というものだ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 13:08 ID:YO5EPeYv
>122
 OK
 ただあのスレの人かと思ったので。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/21 13:11 ID:agQzeh3d
>124
コテハンの人がいた方が面白い気がするよー。
コテハン叩くのやめようよー。
でも、コテハンが無いほうが自由に議論できるって
考えの人もいるかもね…。一概には言えないか。

128 :122:01/12/21 13:11 ID:GNbtpxIA
あのスレの人じゃない。←念のため

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/21 13:12 ID:agQzeh3d
あのスレって…何?!

130 :128:01/12/21 13:15 ID:GNbtpxIA
>>129
中古と独身に関するスレでは

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 13:16 ID:i52osiE0
>>125
別にお前がしたい様にすれば良いけど、
それが説得力が無くなる理由だと思うぞ。
後から言うのは簡単なんだよ。
実はこれこれこうでした、本当はなんとかでした。
言い訳にしか聞こえないだろうな。
女のフリをした男でした。男のフリをした女でした。
とか言うのか?くだらないと思うぞ。

労働しなくて良いなら、思考だけ突き詰められるかもな。
ただな、最終的に肉体により意見を通さなきゃいけない時もある。
また、その肉体を持ってみなくてはわからないこともある。
俺はそう考える。
と言うものだ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 16:05 ID:pLUZLuiQ
「外見、声、言葉使い」これが分からなければ性別を識別できないんでしょ。
ネットで女言葉使っても女とは限らないし、男言葉使ってても男とは限らない。
ことさら性別を強調する話し方するのもなんかわざとらしくて変だ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 18:58 ID:yl08su7Y
言葉使いどうでも良いけど。
性別かくすの変なんじゃない?
他の板ならどうでも良いけどここはね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 21:13 ID:s6Rk7usV
>>133
彼女達はたぶんあれが「地」なんだろうと思う。
女言葉を話すような女らしい女は
ここには来ないと思われ・・・。
特殊だよ、この板。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 21:36 ID:Of7WGexJ
彼女達はネットくらいは性別にとらわれたくない。
しかしやられる方は不快感が大きい。
そこからわがたまりが生まれトラブル勃発!
ウマー

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 05:34 ID:ZsHcp4lo
捕らわれたくないとかじゃなくて単に読むための文章で
「〜だわ」とか「〜かしら」とか一々使ってられないからだと思う。
それを使うことによって、それだけで感情的に見られたりするし。

因みに、変な方に誤解されないように書いて置くけど私は女です。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 16:22 ID:upfkxfZ4
ならば、私は女と名乗るべきです。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 16:37 ID:2U+qoKGk
私は女です

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 19:53 ID:G/Xq+WwU
このスレでは書き込みを始める前に一々「男ですが」「女ですが」と
断ってから発言するのか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 22:08 ID:xQjGhWO3
そうしないと「ネナベだ」「ネカマだ」とか言い出す方が
大勢いらっしゃる様子でしたので。

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