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【徹底】ほのぼの板について熱く語るスレ【討論】

1 :ほんわか名無しさん:02/05/29 20:52
※このスレッドの利用手引き※
・ほのぼの板内で、何か問題が挙がった時に話し合います
・他スレでは好まれない議論を持ち込むのもOK

※注意※
・自分の好き嫌いでものを語っても他の人にはわかりません
・あまり根拠の無い煽り荒らしは無視しましょう

関連スレは>>2-5のどこか。

77 :ほんわか名無しさん:02/06/24 01:49
ここの1は議論板で馬鹿みたいに騒いでたくせに行動が伴ってねぇな。
騒いでたならここにいろいろ書けよ。

78 :ほんわか名無しさん:02/06/24 01:52
もう飽きたんじゃねーのか。ほの板住民は結構飽きっぽいからな
もれも正直飽きた
それに5日で圧縮にも慣れてもうたからな

79 :ほんわか名無しさん:02/06/24 02:49
さっきスレ立てて荒らされまくりました。
この板、全然ほのぼのしてない・・・。

もう、ほのぼの、なんてやめて「第2最悪板」とでも改名しる!!

80 :ほんわか名無しさん:02/06/24 02:51
正直、どうにかならないのか。この板の羊頭狗肉ぶりは。

81 :ほんわか名無しさん:02/06/24 05:05
>>78
議論板のも荒らしているのも住民のジサクジエンでしょ(w
まともにとるほうがアフォ

コテハンでまともっぽいことを言って
名無しで議論をぶちこわす。
前から誰かが指摘していることじゃん。

82 :ほんわか名無しさん:02/06/24 09:40
>>79
どのスレだ?

83 :ほんわか名無しさん:02/06/24 09:57
>>77
色々書いてるのが見えませんか?

84 :ほんわか名無しさん:02/06/24 10:03

                /■\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ´∀`)< なんだこのスレ?
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/

85 :ほんわか名無しさん:02/06/24 10:20
ここの1が議論を根本から潰そうにしてるとしか見えませんが、何か?

86 :ほんわか名無しさん:02/06/24 10:23
ここの1みたいなヤシがいなくならなければ
ほの板は永遠にほのぼのしないと思っていますが、何か?

87 :ほんわか名無しさん:02/06/24 20:34
>>79 たぶんその荒らされたスレを見たとして、漏れは「1が悪い」としか
   言えない気がするぞ。ほの板初心者、というよりは2ch初心者では?

>>86 とりあえず同意

88 :ほんわか名無しさん:02/06/27 10:23
削除議論板は大変な事になっていますね。
でも、ほの板の問題が無くなるわけではないので、
議論は継続的に行った方がいいでしょう。

89 :ほんわか名無しさん:02/06/27 10:25
>>88
さげろ。

90 :ほんわか名無しさん:02/06/27 10:28
>>84
あれ?ロナウド!?

91 : ◆tEGF8OaY :02/06/27 15:37
なんか凄いことになってるし。まぁ・・・当面はこちらでしょうか。
で、ログが復旧したらあちらでということで。

92 :ほんわか名無しさん:02/06/28 14:14
それでは。
スレ立てできない期間は何日ぐらいまでなら許容できるでしょうか?

私は3日ぐらいでしょうか。
スレ移行に支障が出るのはあまり望ましくないので。

93 :ほんわか名無しさん:02/06/28 14:20
>>92
さげろ。

94 :ほんわか名無しさん:02/06/28 22:12
>>92
さげろ
ヴォケ

95 : ◆tEGF8OaY :02/06/29 14:24
>>92
私も3〜4日ぐらいかなぁ・・・一応それぐらいを想定して案を出してます。


ちなみに現状は25と128のどちらに絞るかの段階です。
議論板のログも後々復活するようで。

96 :ほんわか名無しさん:02/06/29 17:27
>ちなみに現状は25と128のどちらに絞るかの段階です。

それはそれぞれ何日書けない事になる計算ですか?

97 : ◆tEGF8OaY :02/06/29 19:32
>>96
最近は1日に立つスレ数がまちまちだし、値変更したら1日に立つスレ数は若干減るだろうけど、
現状で計算すると、

平日(30〜40スレ/日)
25・・・0.65〜0.83日
128・・・3.2〜4.26日

休日(50〜70スレ/日)
25・・・0.35〜0.5日
128・・・1.82〜2.56日

って感じでしょうか。
128にした場合、1日25スレまで減ると5日待ちになるようですが、そこまで減らないように思えます。
まぁ、プロバイダによっては同じプロバイダの他の人が立ててしまって・・・という状況も考えられますが、
その場合はおそらく出来るであろう、スレ立て代行屋さんに任せれば良いかと。

98 :ほんわか名無しさん:02/06/29 22:33
1日2スレは立てたいよ
4日に一回なんて

99 :ほんわか名無しさん:02/06/29 22:50
スレ立て代行屋スレに依頼すれば、規制推進派の方々が
責任もって立ててくれますよ。ありがたいですねぇ>>98

100 :ほんわか名無しさん:02/06/30 01:26
提起あげ

101 :ほんわか名無しさん:02/06/30 02:17
>>97
そうすると、立てられない期間は2、3日ぐらいまでと思ってる私は、
規制値128に賛成という事になりますね。
ただ、スレ立て代行者が何人いるのかも問題になると思います。
代行者も規制されるので、人数が少ないと役に立ちませんから。

102 :ほんわか名無しさん:02/06/30 02:21
ってゆーか、削除議論板が復活した場合でも、
この板で平行して意見募集できるでしょうに。>>91
何をそんなにこだわっているのか。

103 : ◆tEGF8OaY :02/06/30 02:35
>>99 >>101
スレ立て代行はもちろん私もやりますが、ある程度人数がつくはずでしょう。
他の板の場合でも特に支障は出てないように思えます。
初心者板にもあるらしいので、もしほの板のスレ立て代行の人たちがスレ立て規制にかかって進まなくなったら
そちらも頼るのも良いかもしれません。
どちらかといえば、あれはスレッドを立てる作業が怖い人向けのような気もしますが、
特にその辺には触れられてないようなので、大丈夫でしょう。あちらは人多いでしょうし。

>>102
あの書き方だと語弊がありました。申し訳ない。
こだわってるわけではないですよ。もちろん平行進行です。

104 :ほんわか名無しさん:02/06/30 02:42
124と25だけなのか?
64はだめか?

105 : ◆tEGF8OaY :02/06/30 02:44
>>104
ちょっとログが無くなってるからあれなんだけど、
64ではあまり効果無いとの意見から128になったんですよ。

106 :ほんわか名無しさん:02/06/30 02:53
ふ〜ん
でもさ、>>97のデータ見る限り、64にしとけば
一日何スレも立てることができなくなるんだから効果がない
ってことは無いんじゃないかな。

107 : ◆tEGF8OaY :02/06/30 03:03
>>106
たまに1日70とか80とかスレが立つ日があるので、おそらくそれを考慮してるんだと思います。


それよりも。
「nattoサーバは 600超えたら 500スレッドに圧縮実施中。。。」
この状態はちょっとやばいんじゃないでしょうか・・・このペースだと2、3日に1回圧縮・・・

108 :ほんわか名無しさん:02/06/30 11:57
>>103
代行者って常時いるんですかね?
何人ぐらいいるのか全く見当がつかないのではどうにも・・・。

>>107
1日1スレになったら効果が無いわけでもないでしょう。
ただ、夏休み用にまずは高めに設定するという意見もあったと思います。

圧縮問題は今全板でそうなんだから仕方ないとしか・・・。

109 :ほんわか名無しさん:02/06/30 13:21
関連スレ追加

ほの板にもIDをつけてほしい人の数→
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1024833062/


110 : ◆tEGF8OaY :02/06/30 17:03
>>108
案内付き雑談スレも利用すれば結構な人数になると思います。
あのスレは結構見られてるようですし、そういう用途での利用も以前されていたようです。
スレ立て代行→案内付き雑談スレ→初心者板で頼れば人数的にも大丈夫じゃないでしょうか?
誰も立てたくないような削除基準に引っかかる駄スレは放置されるでしょうし。そういう利点も。

128と言う意見には休みの利用者の増加を見据えての意見も入ってますね。
256は、とりあえず128にしてから様子を見るということで一旦取り下げられました。
64でも効果がないことはないでしょうけど、効果が薄すぎる気もします。

111 :ほんわか名無しさん:02/06/30 23:33
111ゲットォォォォォ
ズザーーーーッ
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112 :ほんわか名無しさん:02/07/01 04:20
スレ立て代行で問題になるのは、基本的に誰かに頼むのは気が引ける所ですね。
気軽に立てられる利点と、荒らし目的でスレを立てられる弊害の収束点。
または乱立と削除の収束点(こっちは現在明らかに削除の方が遅いと思いますけど)。

113 :ほんわか名無しさん:02/07/01 05:29
妙に心配してるのがいるが、128程度なら特に規制に引っかかることもさほど無いような気がするのは気のせいか。

>>112
そもそもその気軽に立てられて1に逃げられたスレが乱立してるのが問題だろ。
1日や2日程度待って、その間に立てようとしてるスレが本当に伸びるかどうか考えるぐらいの余裕ぐらい持てよ。
誰かに頼むのが気が引ける程度のスレなんかない方がマシ。

114 :ほんわか名無しさん:02/07/01 07:24
age

115 :ほんわか名無しさん:02/07/01 13:09
>>113
気軽に立てられて1に逃げられたスレが乱立してるののどこが問題?
面白いスレは1がいなくても成り立つし、
駄スレが嫌いなら自分が見なけりゃ済む。
だいたい、ほのぼの板で必ず有意義な話し合いを期待する方がおかしい。
有意義な話し合いがしたければ他にいくらでも掲示板はある。

116 :ほんわか名無しさん:02/07/01 13:14
>>115
乱立はどうかと思うけど(特に超はずかピーの立てるスレとかw)
>面白いスレは1がいなくても成り立つ
には同意。

117 :ほんわか名無しさん:02/07/01 14:48
駄と良の基準が不明。

118 :ほんわか名無しさん:02/07/01 14:51
>>117
基準は人によって違う。

119 :ほんわか名無しさん:02/07/01 14:58
>>118板分けはそれに基準をつけるためにあるのでは?

120 :ほんわか名無しさん:02/07/01 15:24
>>119
駄と良って板の話ではなくスレの話だと思われ。
板分けは良とか駄の基準以前にただのジャンル分けでは。


121 :ほんわか名無しさん:02/07/01 15:26
>>119
「それ」って何のこと?

122 :ほんわか名無しさん:02/07/01 15:28
そのジャンルでないスレは必然的に駄スレ。ルール違反だろ
それが基準なのかと思っていたが違うのか?

123 :ほんわか名無しさん:02/07/01 15:36
>>122
板違いは駄スレの最たる理由だと思うけど
板の主旨に合っていても駄スレってあると思う。
板主旨に合っているスレなのに駄スレと判断する場合の判断基準は人によって違うと思うな。
人によっては良スレでもまた他の人にとっては駄スレだったり。
まぁ、板違いの判断基準も人によって違うだろうけどねー・・・。

124 : ◆tEGF8OaY :02/07/01 23:11
とりあえず、
>>115 >ほのぼの板で必ず有意義な話し合いを期待する方がおかしい。
と言ってしまうと元も子もないので(笑
それで全てを一蹴してしまうのはどうかと。

駄スレ・良スレは言い出したらキリがないと思いますが、
唯一言えることは削除ガイドラインに引っかかるスレ=駄スレじゃないでしょうか?
ちなみに私が問題視してるのはそれです。

125 :ほんわか名無しさん:02/07/02 01:27
>ほのぼの板で必ず有意義な話し合いを期待する方がおかしい。

良スレか駄スレか判断が難しいように、有意義かそうでないかの判断も、
人によって違うと思うが・・・。

126 :ほんわか名無しさん:02/07/02 03:05
>>124
削除基準が最低ラインだとして、「気軽に立てたスレ」というだけではそのラインにかからない。
つまり、それでも面白いという人がいるという事。
だから「気軽なスレ立て」が制限される弊害と、最低ラインを超えた荒らしを制限する利益を、
天秤にかける必要がある。
「誰かに頼むのが気が引ける程度のスレなんかない方がマシ」というのは、
一方の価値観ではあっても、全体の話し合いの前提にはならない。

具体的には、両者がそれぞれ「どの程度まで許容できるか」を示す必要がある。

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