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この時代、何がメリットでMacを選びますか?

1 :名称未設定:01/10/08 22:24
この時代、何がメリットでMacを選びますか?

今までMacユーザーだった方はいいですが、
これから新しくパソコンを買おうとする場合は
Macを選択肢に入れては駄目ですよね。

MacがWindowsよりも優れている点、勝てる点はどこですか?
納得できる説明が貰えれば、Macを素直に見直します。

煽りは無しで教えてください。

2 :名称未設定:01/10/08 22:25
デザイン

3 :名称未設定:01/10/08 22:25
Windowsに優れてる点なんて無いだろ

4 :名称未設定:01/10/08 22:25
UI

5 :名称未設定:01/10/08 22:26
>>1
煽ってるのはお前。
低能

6 :名称未設定:01/10/08 22:27
>>1
お前が煽ってるんだろが!!
マカが電波なしでそんなもん説明出来るわけないだろ。
マカドウマがうじゃうじゃやって来るぞ。

7 :名称未設定:01/10/08 22:27
デザイナー、ミュージシャン等
クリエイティブな人材に圧倒的に愛用されるパソコンです。

8 :名称未設定:01/10/08 22:28
UNIXであることの堅牢さ

9 :名称未設定:01/10/08 22:28
GUIの古くからの伝統。

10 :名称未設定:01/10/08 22:29
すばらしい開発環境

11 :名称未設定:01/10/08 22:30
印刷・出版業界では必要不可欠なもの。
マジレスです。

12 :名称未設定:01/10/08 22:31
CISCなんて時代遅れじゃないRISCMPU

13 :莞爾トーク:01/10/08 22:31
マクを買うといつもドキドキ。
もっえるっかな、もっえるっかな、はてさてふむぅ〜。

14 :名称未設定:01/10/08 22:32
機能だけじゃなくてインテリア性重視。

15 :名称未設定:01/10/08 22:33
ユーザーに腐れ厨房が少ないこと
ユーザーにヒッキーが少ないこと
ユーザーにエロゲオタがいないこと

16 :名称未設定:01/10/08 22:33
>>13
低能
幼稚
よく似合う

17 :名称未設定:01/10/08 22:35
優しい操作環境。
デビュー時よりの歴史を持ってますヨ。

18 :名称未設定:01/10/08 22:35
http://homepage.mac.com/macdex/images/Welcome%20to%202001.gif

19 :名称未設定:01/10/08 22:35
高級感!
所有欲を満たしてくれますヨ。

20 :名称未設定:01/10/08 22:37
Winより周辺機器と市販ソフトが少ない分、
選びやすい。

21 :名称未設定:01/10/08 22:37
リンゴのマークがついてる。
おしゃれでしょ?

22 :名称未設定:01/10/08 22:39
モニタの鮮明さ。

23 :名称未設定:01/10/08 22:39
ユーザーが臭くないこと
ユーザーの品がどこかのOSみたいに悪くないこと
ユーザーが異性にもてること

24 :マカ:01/10/08 22:40
>>22
ADCよりDVIの方がいいと思う・・

25 :名称未設定:01/10/08 22:42
女性が使って絵になる。

26 :名称未設定:01/10/08 22:43
PPC然り、FireWire然り、AirMac然り
いつでも最新技術が投入されている。

27 :名称未設定:01/10/08 22:43
FSB133MHz
CoreClock866MHz
ATA66
GeForce2MX

28 :名称未設定:01/10/08 22:44
マックは操作が簡単。だれでもすぐに馴染める。
Winは煩雑な操作、すぐに馴染めるとは言いがたい。

29 :名称未設定:01/10/08 22:44
GHz神話に負けないPPCの高速性!

30 :名称未設定:01/10/08 22:46
優しい操作。ワンボタンマウスを笑う奴はバカだ。
ワンボタンでWinでは2つボタンが無いとできないことができる。
即ち優れた操作性でもあるってこと。

31 :名称未設定:01/10/08 22:46
マックだからこそ、こんな使い方もできる。
http://homepage.mac.com/macdex/images/asahi%26pismo.jpg

32 :名称未設定:01/10/08 22:46
>>29
そうだね
http://www.orange.co.jp/~masaki/rc5/rfratej.html

33 :名称未設定:01/10/08 22:47
>>32
マカドウマベンチが出たよ〜

34 :名称未設定:01/10/08 22:48
>30に騙されるなよ。
ボタンが一つしかないせいで、キーボードとあわせた
複雑な操作が必要。>28は典型的マカー。信用するな。

35 :名称未設定:01/10/08 22:49
>>34
バカ?
ふぁいんだーぽっぷっつーすばらしいモノがあるから問題なく
ワンボタンで操作できる

36 :名称未設定:01/10/08 22:49
つーか、マカ一人で自作自演バレバレ(藁

37 :名称未設定:01/10/08 22:50
>3
の言う通り。おしまい。

38 :名称未設定:01/10/08 22:51
ボタン長押し(プ

39 :名称未設定:01/10/08 22:51
>>36
それは君の妄想だよ。
もしかして、Macのシェアは2.05%とか思ってる破口くん?

40 :名称未設定:01/10/08 22:53
>>39
図星だったみたいね。

まだ妄想続ける気か?

41 :名称未設定:01/10/08 22:53
>>36
低能

42 :名称未設定:01/10/08 22:53
DVDが焼ける!

43 :名称未設定:01/10/08 22:53
Mac OS Xの先進性。
普及度ではなく、Windowsとは操作性・機能性で
比べ物にならない。

44 :名称未設定:01/10/08 22:54
持ってて威張れる

45 :名称未設定:01/10/08 22:55
持ち歩いて様になるノートなんてPBかiBookくらいじゃん

46 :名称未設定:01/10/08 22:56
かわいい。
どこかのWin系クソメーカーまで模倣し、裁判で負けたね。

47 :名称未設定:01/10/08 22:56
マクは10.1でファイルのコピーが出来るという
格段の進歩をとげました。
カットはまだ出来ません♪

48 :名称未設定:01/10/08 22:56
UNIXじゃないOSなんて糞

49 :莞爾トーク:01/10/08 22:57
>>44
それ、「持ってて威張ってる」のマチガイ
>>45
それ、「持ち歩くとダメになる」のマチガイ

50 :名称未設定:01/10/08 22:59
>>48
じゃあ、マンセーし続けてた旧マクOSはいったい。。。。

51 :名称未設定:01/10/08 22:59
>1
は、Macが選択肢とかじゃなくて、平等に見て、
お店で触って直感的に気に入るもの、かっこいいものを
選べばいい。

52 :名称未設定:01/10/08 22:59
>>49
禿Seek同意

53 :名称未設定:01/10/08 23:01
電源を入れると火を噴く。

54 :名称未設定:01/10/08 23:01
林檎マークに尽きると思います。
とにかく所有してみてください。

55 :名称未設定:01/10/08 23:02
>>1
メリットとか言ってる俗物野郎にはMac使って欲しくないよ

56 :名称未設定:01/10/08 23:02
>51
はぁ〜
そんなこと言ってマックに行き着くと思ってる??

57 :名称未設定:01/10/08 23:03
デザインデザイン言うがマクに機能美はない。

58 :名称未設定:01/10/08 23:04
>57
iMacの爆発的普及はどう説明しますか?

59 :名称未設定:01/10/08 23:04
サポートがクソ

60 :名称未設定:01/10/08 23:05
>>57
氏ね!
QuickSilverかっこいい!
機能美のかたまりじゃん!!

61 :莞爾トーク:01/10/08 23:05
そう!
メリットを考える所までアタマが回らない人にこそ
マクはふさわしい!
紙一重の裏側に位置する人向けのパソコン、それがマク。

62 :名称未設定:01/10/08 23:06
>>58
あれが機能美か?
あのデザインがなんの機能をあらわしてんだ?

63 :名称未設定:01/10/08 23:06
誰も語ってないが、アイコンは絶対かっこいいぞ。
これだけはWinに反論させない。

64 :名称未設定:01/10/08 23:07
>>63
どうでもいいや。
固まらない、早い、アプリが多い。
OSはこれにつきる。

65 :莞爾トーク:01/10/08 23:07
>>60
CD-ROMが出てこなくなったら、分解しなきゃいけない
QuickSilverが機能的とおっしゃる?
もしかして、あの穴が機能的?
紙一重の裏側に位置する人向けのパソコン、それがマク。

66 :名称未設定:01/10/08 23:16
オナホール付きデス

67 :名称未設定:01/10/08 23:20
66を聞いて急にマクが欲しくなったよ。

68 :名称未設定:01/10/08 23:22
マジでマクがエレガントだとか未だに思ってるドキュソっているんだな。
もうとっくに絶滅してると思ってた。
新規にマカドウマになる奴はあまりいないだろ今時。ダッセーもんなあ。
つまり、マカーはオッサン。
ダッセー。ジーパン洗えオッサン。

69 :名称未設定:01/10/08 23:24
マカの口から機能美等という言葉が聞けるとは思わなかった!

感動した!

70 :名称未設定:01/10/08 23:26
「機能美」ってのは大抵無骨に見えるもんだと思うが。
あの装飾過剰なガキのオモチャが機能美?
「バカヤロー!」って大工の頭領に怒られるぞ。

71 ::01/10/08 23:28
前も100くらいまでマクのいい所をあげるスレがあったような。

>>58
爆発的普及って言うけど、結局、あれって何台売れたの?

>>70
それ、WinXPにも言ってやれw

72 :名称未設定:01/10/08 23:31
哀マックとたまごっち、どっちがナウい?

73 :名称未設定:01/10/08 23:31
ウィルスない っていうか、誰も作ってくれない

74 :名称未設定:01/10/08 23:48
ところでだ、ウイナの諸君。
チミ達は僕を怒らせるためだけにこんなところでクダラナイ争いを続けているのかね?
ジョブズの飼い犬達を手なずけるのどれだけの時間を労するつもりなんだ?
チミ達は2%だと馬鹿にはしているが、彼らは無駄に金を使うのが大好きだからね。
我が社のユーザーとなれば、自分に必要の無いハイスペックな商品をポンと気前良く買ってくれるはずさ。
しかもだね、保存用、鑑賞用、コレクターアイテム用と称して最低4台は
理解不能な買い物をしてくれるのだから、我が社の重要な顧客となる事は間違い無いのだよ。
その辺の事を良く理解して行動してくれたまえ。

75 :名称未設定:01/10/08 23:49
マカ半狂乱でコピペ失敗

76 :名称未設定:01/10/08 23:51
マカ半裸

77 :名称未設定:01/10/08 23:52
>>74
それコピペすんのもいいけど名前いれろや
間抜けだぞ(藁

ちなみにこれの元の文書いたやつはバカマカだな。
ハイスペックなマシン買おうが、ローエンドのマシン買おうがWindowsの
値段はイッショじゃん。
相変わらずWindowsはソフトでハードとは無関係だと気付いてないみたいだね。
>しかもだね、保存用、鑑賞用、コレクターアイテム用と称して最低4台は
>理解不能な買い物をしてくれるのだから
自分たちのことこんな風に言って楽しいのかね〜マカは(藁

78 :名称未設定:01/10/09 00:01
>>77
インテルが儲かっても、マイクソには関係無いんですかね。

79 :名称未設定:01/10/09 00:03
>>78
利益にはならん。
風が吹けば桶屋が儲かる式に利益産む可能性はあるけどな。

80 :名称未設定:01/10/09 00:07
おいおい、もうマカの妄想スレ終了かよ。

せめて100は逝こうぜ。

81 :名称未設定:01/10/09 00:13
>>108
マクではハンカク出しにくいからって拗ねないのよっ(はーと

82 :81:01/10/09 00:14
誤爆だ・・鬱
スマソ

83 :名称未設定:01/10/09 17:30
>80
せいぜいマクのいいところは30くらいしかないご様子。

84 :名称未設定:01/10/09 19:48
winな人でMacのデザインをばかにしている人に聞きたいが、
WinでデザインがMacよりも優れている機種ってのは何?
俺はないと思うんだけど。
後Macが優れているかWinが優れているかというのは一概にはいえないんじゃない。
使う用途によって両方に優れている点があると思うけど。
俺はMacが好きだからずっと使っているけど、
Winにしかできなくてうらやましいことはかなりあるけど。
まあだからVPCを使っているんだけどね。
それでも俺はMacを使い続けると思う。
つぶれなければ。

85 :名称未設定:01/10/09 20:03
マジレス(・∀・)カコイイ!

86 :名称未設定:01/10/09 20:13

やっぱグラッフィクなデザインのよさでしょう。
機械のデザインは悪いときもあるけどね。
OSXはアイコンとか深みがあってすごい。

Winは機械はかっこいいやつもあるけど、中身が
超ださださのWinOSでしょ。げんなりしちゃう。
あんなもの会社からの支給じゃなくて、自分の金出して
買うやついるのかね。

OSXがでるまでは、DigitalのノートにLinuxだったけど。

87 :84:01/10/09 20:14
初代i-Macのデザインはすごく革新的だったと思うけど。
だからこそi-Macの後は周辺機器が
i-Mac的なデザインのものばかりになったんじゃないの。
そうでもなければわざわざメーカーは、
シェアの少ないMacに合わせたデザインにしないでしょう。
まあ革新的すぎてAppleもその後デザインを変えられないでいるけど。
(これはちょっと情けない)
Appleはi-Macからこれからのコンピューターは、
性能だけではなくて、
インテリアとして家具の一部になるものと考えているんじゃない。
だから使い勝手が悪くてもデザインを優先しているんだともう。
使い勝手が悪い部分はたいてサードパーティの製品で何とかなるし。
OSにしても足りない昨日は結構Sharewareで何とかなるよ。
だいたいWinに慣れている人とMacになれている人が戦っても、
慣れているものが使いやすいのは当たり前だから、
話にならないと思う。
ゲームやりまくりたい人とかは、
ウィンを使えばいいし、
Macのエレガントさが好きな人はMacを使えばいいんじゃない。
両方使うのがいちばんいいだろうけど。
金があれば。

88 :84:01/10/09 20:20
>>86
俺もWinOSはかなり見た目悪いと思う。
機能的なものではなくて。
WinのテーマとMacのテーマ(KaleidoScope含む)を比べたら、
できの違いは一目瞭然。
Aquaも見た目はいいしね。
個人的には思いからおっとシンプルなほうがいいけど。
所詮まねはオリジナルには勝てないね。

89 :名称未設定:01/10/09 20:20
メリットでどうのって訳ではないけど、
なんかファッキントッシュには魅力を感じる。
何をやらせてもとりわけすごいと言うわけではないが、
自分の横にいるだけで、楽しい気分にしてくれる。
まるで恋人みたいな感覚なのかも…

90 :名称未設定:01/10/09 20:23
MacのパーツはWin機の最低ランクパーツだったりして・・

91 :名称未設定:01/10/09 20:35
やっぱりマカって頭の中は
Win機=ゲーム(エロゲ)専用機


キショイ キショイよマカ♪

92 :名称未設定:01/10/09 20:42
で、そのOSXで君は何をしてるのかね?
アイコン見て喜んでるの?

93 :名称未設定:01/10/09 20:55
そう。アイコンきれいだよ。すっごい。透明感がある。
あと、DVD。
電話ないんでネットにつなげないのよ。

94 :名称未設定:01/10/09 21:07
そういえばやっと見れる様になったんだってね。>DVD

ワラ

95 :Ancient(84):01/10/09 21:08
>>91
別にWin=ゲームといっているいるのではなくて、
ゲームをするんだったらWinの方が優れているということ。
人の揚げ足を取ってもしょうがないでしょう。
もうちょっと話の流れを考えてよ。
”とか”ってかいてるんだし。
それにエロゲーとはかいていないよ。
別に批判しているわけではないんだから。
それに”キショイ キショイよマカ♪”って、
むきになってばかにしているけど、
何かあったの?
MacUser=基地外という人がいるけど、
それをかいている人の方が独裁的で、
基地外な感じがするけど。

>>92
俺はそのOS Xで学校に出すPaperや、
ねっとブラウズ、メール、ICQ、DVD、ゲームなどをしています。
だから別にMac出なくてはだめということもないけど、
Macではだめということもないので、
Macを使っている。
日常使うものだから、
見た目がいいほうが俺にとってはいいからね。
汚いトイレ使うよりも、
きれいなトイレ使うほうがいいでしょ。
(ちょっとたとえが悪いな)

96 :Ancient:01/10/09 21:09
>>94
DVDはOS Xで見れなかっただけで、
OS9ではかなり前から見れたよ。

97 :名称未設定:01/10/09 21:11
別にWinだってかなりカスタマイズできるわけだし、
クリェイティブな才能をもってすれば綺麗になるんでは?
出来合いの綺麗なものじゃないとだめですかね>>95

98 :名称未設定:01/10/09 21:14
Winはもう終わりだ。某量販店の店員の情報によるとXPの予約が
予想の30%ぎりぎりだとか...
ウィソのやつら!諦めてファミッ子に戻りなさい!!!!

*某量販店ヒント 頭文字  S

99 :名称未設定:01/10/09 21:16
放置プレイ中・・

100 :Ancient:01/10/09 21:18
>>97
それはそうだけど、
ネットで公開されているテーマがMacの方が完成度が高いのは、
やっぱりMacの方がクリエイティブなんじゃないのかな?
Winでも完成度の高いのはあるだろうけど、
やっぱりMacの方が多いし、
WinではAquaをまねしたものがいっぱいあったでしょ。
Winの方が完成度が高ければまねしないんじゃない。
とかいたけど、
確かKaleidoScopeでWinのまねしたのがあったな。
別に出来合いのきれいなものだけをいっているわけではないよ。
Winの出来合い(標準)がMacのまねだといったので。
それはクリエイティブじゃないでしょ。

101 :名称未設定:01/10/09 21:20
プ ププ・・

102 :名称未設定:01/10/09 21:22
まぁどっかのタダでもらえるからって、乞食みたいに
普段行かない店に大挙して押し寄せるような恥知らず
はできないから一般人は。

103 :名称未設定:01/10/09 21:25
>>102
まぁもう少し熟れさせてから・・

104 :97:01/10/09 21:25
>>100
おれは良いのがないなら、自分で作ったらと言いたかったのだが。
だってクリェイティブなんでしょ君らは。

105 :Ancient:01/10/09 21:26
>>102
そういうあなたはmp3をただでダウンロードしたことはないのですね?
そういう理屈なら、
必死になってダウンロードしているのも乞食のような気がするけど。
こういうのを”自分のことを棚に上げて”といいます。

106 :97:01/10/09 21:28
逆に、出来合いのもので満足するのならば何がクリエイティブなの?
と俺は問い詰めたいよ、正直言って。

107 :名称未設定:01/10/09 21:29
まぁまぁ・・

108 :Ancient:01/10/09 21:34
>>106
いや、俺がいいたいのはAppleのデザインがクリエイティブなのであって、
MacUser全てがクリエイティブといっているわけではないんだけど。
もちろん出来合いのもので満足している人(俺も)はクリエイティブではないよ。
Winだって出来合いのものを使っている人の方が圧倒的に多いでしょ。
だいたい世の中の人のほとんどがクリエイティブじゃないしね。
ただ俺は出来合いの中でもMacの方が出来がいいものが多いんじゃないかと思っただけ。
クリエイティブじゃない人間から見てね。
まあ自分でクリエイティブなものをつくって公開しない人もいるだろうから一概にはいえないけど。

109 :名称未設定:01/10/09 21:38
クリエイティブ連発・・!

腹痛テェヨ

110 :莞爾トーク:01/10/09 21:44
クリエイティブな湾曲ブラウン管
クリエイティブなATA66
クリエイティブな5400rpm
クリエイティブな発火ACアダプタ
クリエイティブな雑誌丸写しのWin煽り
クリエイティブな教祖ベンチ

う〜ん、クリエイティブ。

111 :名称未設定:01/10/09 21:46
ウィンをメインマシンにしている職業が一番多いのは
会社の事務・経理、あと学校の先生の一太郎

マックをメインマシンにしている職業が一番多いのは
109の大好きな「クリエイティブ」

おれは後者がかっこいいと思うぞ。

でも単純にウィンの半角がいやだからマックが好き。

112 :名称未設定:01/10/09 21:46
盲腸炎ニナチャータヨ

113 :名称未設定:01/10/09 21:50
>>108はクリエイティブを連発し過ぎたな。(w
まあ、Mac使ってる人間は、OSの見た目や、本体のデザインで選んでいる人間も多いと思うよ。
(プッ、ポリタンが?ってつっこみは待ってくれな。)
ウイナが、見た目なんかより部品に目を向けろって言うのも分かるけど、
でも物選ぶ基準って、ひとそれぞれで良いんじゃ無いの?

114 :Ancient:01/10/09 21:54
>>110
Appleは今はモニターは全て液晶です。>クリエイティブな湾曲ブラウン管
痛い>ATA66、発火ACアダプタ ワラタ
全てが5400rpmな訳ではないよ。それにHDDなんか積み替えりゃいいんじゃない。>5400rpm

115 :名称未設定:01/10/09 21:55
クリエイティブなリコール隠し
クリエイティブな不良設計
クリエイティブな発火液晶
クリエイティブな湾曲薄型!?ノート
クリエイティブなユーザ(>108)
クリエイティブなユーザサポート
クリエイティブなクリエイティブ

116 :莞爾トーク:01/10/09 22:00
これ見よがしの装飾をつけた、AT機の安物箱も醜いが
デザイン過剰に陥った今のマクも醜いと思うぞ。
QuickSilverなんて「デトロイトのナイアガラの滝」を連想せんか?

117 :Ancient:01/10/09 22:00
>>113
基本的に同意。
でもクリエイティブを連発したのは、
106で振られたか。

ポリタンクはよくも悪くもコンピューターのあり方を変えたんじゃない。
まあ本当に変えたのはi-Macだろうけど。
確かに今となってはださいけど、
(しかもいまだに基本的なデザインは変わらない、CUBEもこけたし)
出たときにはこんなのは今までなかったと思った。
その後にWinもまねしてデザインに透明性を加えたんじゃない。
性能の点でWinの方が優れているというのはわかるけど、
デザインをパクったり、
Appleのデザインの流れを追っかけるのはどうかと思う。
その点VAIOは独自の路線だからいいと思うけど。

118 :僚艦スーパールーズ未設定 ◆FfmeJobs :01/10/09 22:01
マクマンセーなネタを振るやつ、それにマンセーなレスを付けるやつの、
・用語の全角/半角/大文字/小文字/綴りまで完全一致。
・句読点の使い方が完全一致。
・別の人格とは思えないほど文体が一致。
で、俺が言いたいことはわかるよな?(・∀・)デシタ!

119 :113:01/10/09 22:03
Win使ってる人間だって、数多い選択肢の中から選んでるわけじゃん。
知識があって、スキルがあって、自分にあった、その時一番リーズナブル物を選んで
買ったり、自作したり出来る人もいるんだろうけど、そうじゃ無い人の方が多いでしょ。
とりあえず、割高だけど名の通ったブランド品をを使ってる人も多いはず。
一日の中でどれだけPcに時間を割いてるかで選ぶ物は変わってくるはずだと思うんだけどね。

120 :Ancient:01/10/09 22:09
>>116
俺はQuickSilverは宇宙戦艦ヤマトだと思った。(前から見たところ)
波動砲もついているし。
しかも俺、自分で使ってるし。
今はPowerPCの性能が上がらないから、
しょうがないんじゃない。

>>115
痛いとコツいてくるけど、
付け加えるなら、
クリエイティブな初期不良無視。
(俺のLombard)

液晶も発火したの?
皆さんMacを捨てるときには燃えるごみにお願いします。
それから俺はクリエイティブじゃないって。

121 :名称未設定:01/10/09 22:10
>>118
A:

1.ALLマカが同じ意思を持っている。

2.同一人物。

3.ジョブズの意思。

122 :名称未設定:01/10/09 22:13
http://www.zdnet.co.jp/news/0010/06/g4cube.html

流石はアポー。クリエイティブだぜ!!

123 :Ancient:01/10/09 22:15
>>118
いまいち意味がわからないから解説希望。

とりあえず、つづりが完全一致なのは、
よく使うけど打つのが面倒な単語は登録してあるから。
それとことえりが使えないから、
EGBridgeを使っているから。
別にATOKが使えないといっているのではないから、
突っ込まないように。
”別の人格とは思えない”とはどういうこと?
同一なんですけど。
そういう意味ではないのかな?

124 :Ancient:01/10/09 22:18
>>121
答えは2。
同一人物です。
だいたいそこまで文体を合わせたりできないでしょ。
俺は今暇(といってもここは夜中の6時だけど)だから、
このスレッドに張り付いて連続でかいているだけ。

125 :名称未設定:01/10/09 22:20
AppleがCubeの「亀裂」は「鋳型の形状線」であると再度強調
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0009/29/n_cube.html


分かりましたか?

126 :莞爾トーク:01/10/09 22:24
>>117
>ポリタンクはよくも悪くもコンピューターのあり方を変えたんじゃ
変えたような気はあまりしないなぁ。
「外側のデザインがまずあって」中に実を詰めたら出来ました!って所が。
中に詰まっているモノと拡張の余裕からすればデカいし、あのデザインに
必然性つか機能の要請がないでしょ。

メンテしやすさを云うなら、7500系の箱の方がもっと良く出来ていたし、
DELLや、486時代のIntel指定箱の方も良く考えられてるよ。
ま、綺麗?と言われればそうだし、そっちにプライオリティを置いて選択する
ことも納得できるけどね。

変える可能性があったとすればCubeの方だったと思う。
品質問題で自爆したから、なんとも言い様がないけどね。
つか、アポーは出したアイデアを品質問題で潰すのが得意すぎ。

127 :Ancient:01/10/09 22:24
>>125
それは俺も腹立つ。
でもそれはとっくにわかっているよ。
それがあってもやっぱりMacを使い続けると思う。
何でといわれるとMacに引かれるところがあるし、
使い慣れてしまったものを捨てて新しいものを1から覚えるのもつらい。


なんか俺の書き込んでるスレッドがほとんど常に1,2をキープしてるんだけど、
俺は相当暇なんだな。
みんなは忙しいんだろうな。。

128 :名称未設定:01/10/09 22:27
>見た目がいいほうが俺にとってはいいからね。
>汚いトイレ使うよりも、
>きれいなトイレ使うほうがいいでしょ。

そ、そうなんだ。
WinOSは汚いトイレよ。
そんな感じ。

129 :名称未設定:01/10/09 22:31
綺麗っぽいけどウンコが流せなくてウンコが逆流してくるトイレより、

汚いっぽいけどウンコが流れて洗えば綺麗になるトイレの方が良い。

130 :莞爾トーク:01/10/09 22:32
>>129
ウンコ逆流に萌える人が2.05%いるわけか。

131 :Ancient:01/10/09 22:33
>>126
俺もそれはわかっているんだよね。
だからよくも悪くもと書いたんだ。
で、何が変わったかというと、
機能的な面を犠牲にしてまでデザインに重点を置いたってこと。
今までコンピューターのデザインって気にされていなかったでしょ。
でもあれの後ほかのメーカーがこぞってデザインを気にし始めたじゃない。
それってある意味流れを変えたんじゃない。
ポリとかi-Macがなかったら、
いまだにコンピュータはベージュだったんだじゃない。
俺はそれがつまらないなと。
遊び心があったほうがいいと思うんだよね。
まあそれに機能が伴うのがいちばんだけどね。
それがAppleには足りないし、
遊び心がWinには足りないと思う。
だからどっちもどっちだと思うけど。

アイディアをAppleの不手際で潰すのには激しく同意。
Cubeのコンセプトは素晴らしいと思う。
初期不良がなければ、
もっと売れたと思う。
どうせならあれをi-Macとして売ったらよかったのに。

132 :名称未設定:01/10/09 22:34
>>1
> 煽りは無しで教えてください。

って、言ってたけど、なんか、煽りばかりになっちゃったね。

133 :113:01/10/09 22:36
>>125
漏れは金返してもらうかもなー(w
キューブって場所とらんし、見た目も良いって思ったし、
初めて見た時は正直欲しいって思った。でも彼女に上にホコリがたまりそうだから
止めとけって言われて、助かった(w

134 :Ancient:01/10/09 22:37
>>130、129,128
あれは俺もたとえが悪かったと思う。
でもほかに思いつかなかったので。
多分そういう反論が出るだろうとは思った。
ただ俺は初めてコンピュータを買うときに、
WinでもMacでもことが足りるなら、
見た目がいいほうがいいと思ったから。

>>131
追記
Cubeのせいで人にMacを進められなくなった。
俺自身も新機種を買うのにかなり慎重になったし。

135 :名称未設定:01/10/09 22:37
NEWマカか?

長文書いてるけど低レベルには変わり無い。ワラ

136 :名称未設定:01/10/09 22:39
>>132
シャレで言ってるんだと思われ。

137 :Ancient:01/10/09 22:41
とりあえず、
今現在書き込んでる人で、
MacUserな人はどのくらいいるの?
なんか俺MacUserにも反論されている気がするんだけど。
もしかして四面楚歌?

138 :仮称パナイポー:01/10/09 22:45
盛り上がってんな〜

>>114
>Appleは今はモニターは全て液晶です。>クリエイティブな湾曲ブラウン管
iMacは湾曲ブラウン管だが?

139 :113:01/10/09 22:46
>>137
うーんここ来るの始めて?
ここは罵りがメインなんだよ。
マクユーザーは新板にいるYO!!
ここはどっちでもいいから叩いてナンボの掲示板ッス。

140 :莞爾トーク:01/10/09 22:46
   ∧,,∧∧∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚(゚−゚*)     < ウイソだ・・・
_と~,,,  ミ,⊂ |  ∀  V  \_________
    .ミ,,,/~),(( ノ〜┷┳┷
 ̄ ̄ ̄ .し'J ∪ ̄|.. ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻

茶化しあいつつ遊んでんだよ、ここは。

141 :旗艦キティホーク:01/10/09 22:48
ここではいかに有利な側に立って優越感にひたるかがミソだな(藁

142 :名称未設定:01/10/09 22:51
気にするな。煽りはこの旧マク板の日常だから。
君が、新Mac板を選ばず、この旧マク板を選んだことが
運命のイタズラと思われ(w

143 :Ancient:01/10/09 22:52
>>138
忘れてた。

>>139、140
知ってるんだけどね。
マジレスしたらどうなるかなと思って。
暇なんです。
思いのほか盛り上がっちゃったから、
盛り下がるか俺の体力が尽きるまで、
続けてみようかと。
新板の方だとこういう話し専門のところないでしょ。

144 :仮称パイナポー:01/10/09 22:53
>>143
あそこはマンセーしてないとおん出されるよ<新板

145 :Ancient:01/10/09 22:54
>>142
実際こっち側に書き込んだのは初めて。
ちょっと盛り上がって、
ちょっとうれしい。

146 :名称未設定:01/10/09 22:54
なんだ、なんだ、結構優しいじゃねえか、みんな

147 :莞爾トーク:01/10/09 22:55
>>143
どっち側に立っても叩かれるのは一緒だけど、
新板みたいに、アポー批判したら集中砲火が
浴びせられることはない(ワラ
ま、なんでもありです。

148 :Ancient:01/10/09 22:56
>>144
だからこっちに書いているの。
向こうだと味方多いでしょ。
俺マゾだから。
たたかれたいの。
ちなみにこの一連のレスは全部本物です。
いまのところ偽物は出ていません。

149 :名称未設定:01/10/09 22:57
今日の盛り上がり方はちょっと期待ハズレだったり・・

>>148
マカは全体的にマゾらしいな。

150 :名称未設定:01/10/09 22:57
adimage.dll
advert.dll
advpack.dll
amcis.dll
amcis2.dll
amcompat.tlb
amstream.dll
anadsc.ocx
anadscb.ocx
htmdeng.exe
ipcclient.dll
msipcsv.exe
tfde.dll

ある安全保障局系のサイトにアクセスしてから、
不正アクセスが増えたのです。
変に思い調べたら、
こんなファイルを植え付けられました。
スパイウエアらしいのですがウイルスバスターは認識せず、
手動で削除しました。
CIA系のHPは危険みたいです。

151 :113:01/10/09 22:58
うちのも湾曲ブラウン管だyo!
つーかテレビは85年製ってシールが貼ってあるな(w

152 :名称未設定:01/10/09 22:59
148
ああ、気をつけた方がいいぞ、上の方に旗艦なんとかって
奴がいたろう?あいつは偽者専門だからな(w

153 :Ancient:01/10/09 22:59
>>148
追記
ついでにこういうとこにまともな事書くと、
どういう反応がくるのかためしたかった。

154 :仮称パイナポー:01/10/09 23:01
>>148
新板でアポー批判まじめにしてみれ
マゾでよかったと思うに違いない(藁

155 :Anchang ◆FfmeJobs :01/10/09 23:02
偽物専門って俺のこと?

156 :Ancient:01/10/09 23:02
それに俺のおかげでこのスレ倍になった。

157 :旗艦キティホーク:01/10/09 23:02
今日はまだ荒らしてないぞ。
今日は雰囲気が良いから大人しくしとくわ。

158 :Ancient:01/10/09 23:04
>>154
新板じゃApple批判しないとだめでしょ。
それはしたくないのよ。
俺は本当にMacUserだから。
Mac好きだし。
それにいじめられても反論できない。
Winのことよくわからんし。

159 :名称未設定:01/10/09 23:06
>Winのことよくわからんし。

よくわからんからデザインがどうこうとか表面的なことばっかなわけね。

160 :Ancient:01/10/09 23:06
反論できないと、
うまくいじめてもらえないでしょ。
それでは面白くない。

161 :仮称パイナポー:01/10/09 23:07
>>158
別にWinほめれとはいっとらんぞ?
アポーの体質に対して腹立つことの一つもあるだろう。
品質管理、サポート、その他諸々。
マカにしてはまともそうだから、禿のペテンペンチも信じちゃいないんだろう?

162 :Ancient:01/10/09 23:09
>>159
そうとも言える。
でも、Macが誇れるのはそこしかないかも。
アプリも性能もMacは誇れないでしょ。
そこが最後の砦。
だからデザインをまねされると怒るわけよ。
俺も生粋のWinUserだったら、
意見も違ってくるんだろうけどね。
Macに慣れた身としては・・・。

163 :113:01/10/09 23:10
ウイナの中でもメーカー、パーツとも賛否両論だからな。
ただ、その中でもMacは群を抜いて納得がいかんらしい。
高いVIA?良く分からんがそんな感じらしい。

164 :名称未設定:01/10/09 23:14
cyrix

165 :113:01/10/09 23:14
折れの持ってる奴は安定してるし、ストレスも無く使えてるから
つっこみどころが無いんだよな。
そらある日、四角い奴がいきなり燃え出したら間違い無く買わなくなるよー

166 :Ancient:01/10/09 23:16
>>161
Winを褒められないと、
向こうでWinをばかにされたときに困るじゃない。
まあAppleに対しての不満はかなりあるけど。
それで無駄な出費もしているし。
ペテンペンチって基調講演でのベンチマーク比較のこと?
確かにadobe製品ではMacの方が早いんだろうけど、
ほとんど差がないし、
だいたいのことはWinの方が早いことの方が多いんじゃない。
俺も比べたことがない。
早さが俺にとって重要だったら、
もっと考えるだろうけど。
でもちょっと気になる。
実際どうなんだろう。
ブラウザーの表示速度はWinの方が断然早いらしいけどね。
IEの場合。
ほかでは知らん。
ちなみにWinの最速マシンでCDからmp3に変換するのに、
何倍速くらい出るの?
(便乗質問)

167 :名称未設定:01/10/09 23:18
倍速って ヲイヲイ

168 :Ancient:01/10/09 23:21
>>158
マカにしてはまともといわれても困るけど。
Macが誇れるのはもはやデザインと、
adobe製品での早さくらいしかないと思うから、
(ほかにもちょっとはあるかもしれないけど)
底を突かれると痛い。
それでむきになりがち。
俺は性能でMac使っているわけではないので、
あまり痛くないけど。
クリエイティブ(笑)なことするわけじゃないから。

169 :名称未設定:01/10/09 23:23
グラ板二枚差しで簡単にデュアルディスプレイ。
Win機では出来ねえだろ?こんな芸当。

あと、Winはフォントが汚い。

170 :Ancient:01/10/09 23:24
>>167
あっ、倍速っておかしい?
Mac標準のi-Tunesでは、
エンコードの早さをx早さで表現するので、
倍速にしたんだけど。
まあとにかく比べたいわけよ。

171 : ◆FfmeJobs :01/10/09 23:25
>>169
DualDisplayって何時のネタだよ(藁

172 :名称未設定:01/10/09 23:26
>>169
ハァ?

173 :名称未設定:01/10/09 23:27
2枚刺しって・・・・・

マカってホント哀れ。

174 :Ancient:01/10/09 23:28
>>169
なんかほかにもマジレスしている人が。
残念だがもう俺の中でそういう話は終わってしまった。
(逝ったともいう)
でも付け加えると、
PowerBookで簡単にデュアルディスプレイが使えるのは便利。

しかしよくレスつくね。
レスがつかなくなったらば寝ようと思っているのに。
そろそろ体力も限界。

175 ::01/10/09 23:28
ClearTypeフォント、馬鹿にしてたけど今じゃ病みつきです。
ClearTypeで、黒いフォントもみるみるうちに虹色にw

>>169
1枚でデュアルディスプレイですが何か?

176 :Ancient:01/10/09 23:30
>>172
攻撃の的が移った。
頑張れ>169

177 :名称未設定:01/10/09 23:37
>>169
せめてもう一枚差せ(藁
ちなみに私はNuBusで最高VGA*3までだ。
いまはPCIで2枚。AGPほしいなー。一枚でデュアルだからなー

178 :名称未設定:01/10/09 23:38
MP3のエンコードっていってもぉ
曲の長さとか、スペックの違いで
かなり結果が違ってくるんだけどぉ

ちなみに何使ってる?>Ancient

179 :169:01/10/09 23:38
MacでもTwinViewのカードもちゃんと出ているが?
それに、Win機を使うときはTwinViewのヘタレカードなんざ使う気が起きない。

180 :名称未設定:01/10/09 23:43
>>179
で、このバカは何が言いたいんだ?

181 ::01/10/09 23:43
>>179
まあ、AT機ではTwinView対応であれGeForce2MXであれ、
廉価なカードになるしなあ。もっと高いのが欲しいってのはあるかも。

ところで、なんでマカな人って、内輪っぽい言葉で喋るんだろ。

182 :113:01/10/09 23:43
あーあ。マタ−リ逝ってたのにー
まあいいや。でも梨タンって仕事してんのかと思ったけど。
荒れるまで待機してたのねん。

183 ::01/10/09 23:44
>>180
GeForce2MXが使えて喜んでるマカでしょ。。。

184 :Ancient:01/10/09 23:45
>>178
曲の長さが違うから時間じゃ比べられないから、
単純に何倍速でエンコードするかを聞こうと思ったんだけど。
それならフェアに比べられるでしょ。
Winでは(ばかにしているわけではないです)何倍速とかでないのかな?
俺は前までSoundJamを使っていたけど、
今はApple標準のi-Tunesです。
SJは開発終わって、
開発チームはAppleに移ったから。

185 :Ancient:01/10/09 23:47
よく考えると、
俺のしてたことって、
荒しに反論して盛り上げる、
ある意味荒しのような行為だよね。
今気がついた。

186 ::01/10/09 23:48
>>182
クリエイティブがどうって話のあたりから、別の板に逝ってたw

>>184
漏れはまともに計った事は無いが、
音楽CD1枚にだいたい5〜10分くらいでないかな。
16倍速くらいのドライブと安物Celeronだよ。

187 : ◆FfmeJobs :01/10/09 23:48
マルチ モニタのサポート/Windows 98 Second Edition
http://www.microsoft.com/japan/win98/guide/Win98/Features/Multimonitor.htm

188 :麦金塔:01/10/09 23:50
苹果機操作系統

189 :名称未設定:01/10/09 23:51
>>185
普通何分何秒でしょ。

同じwavefile使えば問題無し。

マカドウマの歌でどうよ。ワラ
http://www.canal.ne.jp/~yusuke/cont/sound/mp3/maca.MP3

190 :Ancient:01/10/09 23:53
>>186
レスありがとう。
でもよく考えると、
bit rateでも差が出るよな。
ちなみに俺は128bitで、
60分のCD1枚だいたい6分くらい。
ということでだいたい10倍速くらい(DVD Driveは32倍速。CDの場合はね)

191 ::01/10/09 23:56
>>190
だったらそんなもんでない?(いいかげん
漏れも128bitだよ。

5分が3分になってもあんまり嬉しくない。。。

192 :Ancient:01/10/09 23:56
>>189
そうなの?
Macだと何倍速かが普通だと思っていたから。
Winのことはよく知らないのよね。
ためしてみようかと思ったけど、
もう限界。
眠い。
外はかなり明るいし。
明け方というかもう完全に朝。

193 :名称未設定:01/10/09 23:57
アフガニスタンに住んでるのか?

194 :Ancient:01/10/09 23:58
>>191
それだと俺のG4 867と変わらないね。
しかもそっちは最速機種じゃないでしょ。
そうなるとMacの負けってことね。

195 :名称未設定:01/10/09 23:59
>>163
ワラタ

196 ::01/10/09 23:59
>>166
つーか、Appleを批判をするためにWinを褒める必要など無かろう?
「あの子のうちは沢山オモチャ買って貰ってるんだよー」的なのもなあ。
まあ、「Appleが標準だ」と考えてしまう人が多いのならば仕方ないかも知れないが。

マクのIE5はわりと遅くない気がするんだけど気のせいか?
ウィソで言うネスケくらいだと思う。気のせいかなあ。。

197 :113:01/10/09 23:59
>>181
>内輪っぽい言葉で喋るんだろ。
ああ、漏れはテキトーに生きてるからなー言動もヒドイもんだよ。
Pcに対してもなんでも良いやって感じ。Mac選んだのは8年くらい前美術系の専学逝ってた時の
脳内情報で選んでしまった。アフォな奴さ(w

198 :Ancient:01/10/10 00:00
>>193
アフガニスタンほど危なくないけど、
戦争始まってまた追加のテロの危険性のあるアメリカに住んでいる。
でもNYとは反対側だけど。

199 :仮称パイナポー:01/10/10 00:01
>>194
>16倍速くらいのドライブと安物Celeronだよ。
って言ってるが?よく読まなきゃだめじゃん?わざと?(藁

200 ::01/10/10 00:01
>>194
Celeron 733だよ。
たぶん、CDの読み込み速度がボトルネックだと思うのだが。。。

>>197
「言動がひどい」という所まで拡大されちゃ、あまり漏れも人の批判はできんな。

201 :名称未設定:01/10/10 00:03
グラ板ってマク用語?

202 ::01/10/10 00:04
>>201
TwinViewがGeForce2MX用語だと思うんだが。。。

203 :Ancient:01/10/10 00:05
>>196
いや、かなり遅いよ。
マカの間でもブラウザーの遅さは有名だからね。
だからみんな苦労して新しいブラウザーを探してるわけ。
Winは標準のブラウザーが出来がいいからいいけど、
MacのIEはわざと出来が悪くつくられているとしか考えられない。
Win用との差別化のために。
まあほかにも原因はあるだろうけど。
Appleも純正のブラウザーをつくってくれるといいけど。
でも出来が悪いかのせいもあるんだよね。
OS Xの純正のMailも出来悪いし。

204 :名称未設定:01/10/10 00:05
まあ、ウインではグラ板って言わんようなきがするけどなぁ

205 :名称未設定:01/10/10 00:10
ロジックボードってマク用語?

206 ::01/10/10 00:11
>>204
漏れはビデオカードって言うなあ。

>>205
うん。ウィナは普通「ママン」って言うんだよw

207 :名称未設定:01/10/10 00:12
論理板

208 :113:01/10/10 00:13
ブラウザの速度って、プロバイダによるようなーって
そんな時代じゃ無いよね(w 失礼≡┌( ¨)┘シュタッ

209 :169:01/10/10 00:13
すまんがおれは両刀だよ。

210 :名称未設定:01/10/10 00:13
マカドウマボードってMac板?

211 :名称未設定:01/10/10 00:15
>>209
マザーボードっていう?ロジックボードっていう?
もしかしてメインボード?

212 :梨@炉利板ハァハァ:01/10/10 00:15
>>203
つーか、ウィソのアプリって、基本的に次から次へと窓を開いて、
あくせく働くイメージがあるなあ。
WinIEなんて、見た目の高速化にとことんこだわってる感じだし。

>>208
通信速度は、そこまで困らなくなったなあ。
まあ、今の10倍になるって言ったら、またそれはそれで感動するんだろうけどw

213 :仮称パイナポー:01/10/10 00:16
まるで自作板みてえだな(藁

214 :名称未設定:01/10/10 00:17
>>212
>つーか、ウィソのアプリって、基本的に次から次へと窓を開いて、
>あくせく働くイメージがあるなあ。
それはマクがつい最近までノンプリエンティブなOSだったからと思われ。

215 :名称未設定:01/10/10 00:17
>Win用との差別化のために。

いまさらそんなことする必要があると思う?
眼中にないよ。

216 :113:01/10/10 00:18
>>210
うまいっ!と思いつつも、
最初にマカドウマって思い付いた奴って
小学生の罵りっぽいって思わんかったのかな?

217 :214:01/10/10 00:18
ノンプリエンプティヴだ・・・

218 :名称未設定:01/10/10 00:19
>>217
最初にマカドウマって言ったのはマクユーザの蝉さんのようです。

219 :Ancient:01/10/10 00:20
>>212
ブラウザーなら俺は早さにこだわりたい。
DSLの意味ないじゃん。
きれいさはある程度あればそれほど要求しないな。
さっきまで矛盾しているようだけど。

220 :梨@プリエンプティテプティブですが何か?:01/10/10 00:20
>>215
うん。MS社内のマカさんたちはがんばって開発してると思うのだが。

>>214
OSXになっても、そういった風習は変わらないような気がするよ。なんとなく。

221 :169:01/10/10 00:22
>>211
そういうのは考えたことないが、まあ「マザーボード」だな。
あと、グラ板ってのは俺の仲間内だけだったな、すまん。

222 :Ancient:01/10/10 00:22
>>215
俺も冗談なんだけど。
それにMSでも開発チーム自体が違うから。
俺が思うにMSでMacバン開発しているやつらというのが、
信用ならない。

223 ::01/10/10 00:23
>>217
はい、ごめんなさい。私でした。ゴロが良かったもんで....
ちょっと反省してます。

224 ::01/10/10 00:24
>>219
ブラウザの描画速度の肝って、
「どこで描画を一時中断して進捗をユーザに見せるか」だと思うのよ。
マルチスレッドというか。

WinがIEを常駐にしたのは大きな強みだけど、
受信開始から終了までの処理にこだわれば早くなるのでは。

225 :113:01/10/10 00:24
>>218
蝉?季節感のあるHNが多いなー。
って言いつつ便所の話からマカドウマになった事を
知ってる漏れはどーしよーもねーなー

226 :211:01/10/10 00:25
>>221
謝らなくてもいいんじゃん

227 ::01/10/10 00:26
>>222
でも、一番まともなブラウザって、結局MacIEでない?
(全部試したわけじゃないから偏見入ってるが)

>>223 ワラタ。。
>>225 食事中ですが何か?

228 :仮称パイナポー:01/10/10 00:27
>>225
俺の記憶によるとマカドウマ発生はこのスレだが?
便所なんてねえぞ??
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jobs&key=1001080027

229 ::01/10/10 00:29
この板って何人の構成員で構成されてるんだろう。

230 :莞爾トーク:01/10/10 00:29
風呂上がって見てみたら伸びてるな。
マカドウマ好きだなぁ(ワラ
本物のカマドウマも、なんか朴訥な印象があって好きだ。

>>222
寝なくて大丈夫?

231 :113:01/10/10 00:30
>>228
別のスレのどっかにあるはずだよー

232 ::01/10/10 00:31
>>225
でもね、○○トークさん、あとはお願いって振ったら、強烈な
写真をすかさず出してきたんで、事実上定着させたのは、
○○トークさんだと思う。凄い人だ。

233 :Ancient:01/10/10 00:33
>>227
それは言えているかも。
でもIE使い始めはネスケの方がいいと思った。
でもしばらくして慣れたら時代遅れのネスケよりもよくなったけど。
要するに慣れもあるんじゃないのかな?
でも軽快さではネスケの方が上だったから両方使ってた。
ちなみにネスケ4.7ね。
omniwebはためしたけど、
現状では金払ってまで使うほどでもないという感じがする。
でも今後に期待。
ほかもいくつかためしたけど、
みんな開発途上だから実際に乗り換えるには至らず、
今はマシンがG4 867だからIEだけど、
Lombardの時にはやっぱり併用。

234 ::01/10/10 00:34
>>233
Geckoって人気無いよねえ。。。面白いブラウザなのに。

重すぎて使えないけどね。

235 :仮称パイナポー:01/10/10 00:35
俺はOperaが好きだ。
いや。。。それだけ。

236 :Ancient:01/10/10 00:36
>>230
お気遣いありがとう。
でももう寝る時間がない。
意識がもうろうとしてきて、
だんだん何かいているかわからなくなってきた。
でも書き込みするのをやめたら寝てしまいそう。
あとしばらく辛抱して出かけなくては。

237 :Ancient:01/10/10 00:37
Operaはためしていないな。
日本語表示に対応していないと聞いたような。
違ったっけ?

238 :113:01/10/10 00:39
どこのスレか忘れた。うーん折れの痴呆症爆裂かもしれんが
スマソ。

239 :莞爾トーク:01/10/10 00:40
>>232
いや、ネタをフッタ人に感謝。
>>236
うはは、ありがちなパターンだ。頑張って。

240 :名称未設定:01/10/10 00:40
>>237
マクは知らんがWin用は日本語化やってる人がいるぞ

241 :Ancient:01/10/10 00:42
>>240
ああ、Win版の方か。
Mac版はおそらく未対応。

242 :名称未設定:01/10/10 00:51
242だ( ゚Д゚)ゴルァ!!

243 :Ancient:01/10/10 00:53
そろそろ話もなくなってきたようなので逝きます。

244 :仮称パイナポー:01/10/10 00:55
>>243
旧板また来いよ。

245 :名称未設定:01/10/10 01:18
なんか良いな、このスレ。
やっぱ旧板の住人は大人だな。

246 :名称未設定:01/10/10 01:18
macが夜中突然モニター点灯して
数日後にHDも動作不能になってしまった
買ったばかりなのに(当時)

247 :名称未設定:01/10/10 02:51
う〜ん、漏れはCOBOL時代からDOS使っていて、今やW2Kまで
来ているけど。
その間、3年程、Mac使っていた(プライベートで)
良く、フリーズしてたけど、OS&アプリ関係の入れ替えは
Macの方が良かったかな。
仕事でPC使わないのなら、未だにMacマンセだと思うよ。

まぁ、PC普及させる為にはヤヤコシイ(現状の)winより
Macの方が良いと思う(アホ的に高いけどね)

248 :名称未設定:01/10/10 17:22
Macの現時点での最大の欠点。
Winと同じことをするのに相当の金がかかる。

資金問題さえクリアすれば、出来ることと言う視点だけで見れば、
Mac=Win
と言っても間違いではないと思うよ。

249 :名称未設定:01/10/10 17:24
デムパ×2

250 :名称未設定:01/10/10 17:25
>>1-249
デムパ

251 :名称未設定:01/10/10 18:05
女のウケが良い

252 :名称未設定:01/10/10 18:50

私ねぇ、つぎはもっとコンパクトなマックが欲しいね。
iMacのふた回りくらい小さいの。
それかPDAみたいなの。Agendaみたいな。

253 :名称未設定:01/10/10 19:27
>>252
安心しなさい。
きっと出ません。

254 :名称未設定:01/10/10 19:34
小さいノートもきっと無理です。
安心してください。w

255 :名称未設定:01/10/10 20:09
出る見こみないんですか?
VAIOやLibrettoのサイズのが出れば乗り換えてもいいと思ってるんだけど

256 :yone:01/10/10 20:22
手間暇かけて趣味で使うのがMAC。
(ハードも ソフトも。落ちるのも楽しみ。)
手間暇かけて仕事に使えるPCにするか、いろいろ楽しみながらなのがDOSVPC。
(ついでに安く、落ちにくくなーれー。)
手っ取り早くPCが メーカーPC。
(落ちると無理してると思う。)
こんなとこか。

257 :名称未設定:01/10/10 20:24
>>255
出る見込みはないでしょう。
しばらく。
赤字ぎりぎりの会社にそんなに機種を増やす余裕はない。
ただでさえ今でも開発遅いのに。

258 :名称未設定:01/10/10 20:55
>落ちるのも楽しみ

だとさ

259 :名称未設定:01/10/10 20:57

まあ確かに今の時点だと、ちいさいMac
作っても、どういうOS載せるか迷っちゃいますよね。
OSXは無理だし、いまさら旧MacOSってのもね。

Agendaでいいか。

260 :名称未設定:01/10/10 21:04
ウィソが落ちると「使えネェなぁ」
マクが落ちると「なんかマックだと許せちゃうんだよねぇ」

理解不能。

261 :名称未設定:01/10/10 21:11
>>260
Macfanの読み過ぎですか?

262 :名称未設定:01/10/10 21:33
>257
それはどうですかねぇ。
意外性もマックの伝統。

予期しないときにかわいい機種が発表されるかもしれませんよ。

263 :名称未設定:01/10/10 21:35
>262
もしかして、未だiMacがかわいいと言ってる?

264 :名称未設定:01/10/10 21:39

出せば、必ず売れるよ。miniMac.
ネーミングよくないかな。

265 :名称未設定:01/10/10 21:40
ウイソに乗り換えたアタシとしては、>>256に激しく同意
一人でチョロチョロいじるMac。一人でチョコチョコ作るDOS。
一つ作ったらまた作りたくなるけどMacにはこの楽しみがないのが寂しい。

266 ::01/10/10 21:43
液晶iMacじゃなくて液晶Color Classicみたいのが出たら良いね。
これなら量産できる。
いざとなったら取手を掴んで移動できるデスクトップ機は意外に
便利だ。

267 : ◆FfmeJobs :01/10/10 21:44
>miniMac.
モーニング置いてない大手ファーストフード店か?

268 :名称未設定:01/10/10 22:03
小さいのならiBookでいいじゃん。
俺は結構持ち歩くよ。
最近買ったんだけどね。
この間、彼女と待ち合わせで時間はやかったからスタバで使ってたら
結構注目浴びちゃってたよ。
ウイソどもには白いシンプルかつエレガントなデザインのノートなんて
ないからね。

269 :名称未設定:01/10/10 22:07
286
勘違いだよ。

270 :名称未設定:01/10/10 22:12
ワラタ

271 :仮称パイナポー:01/10/10 22:12
>>268
かわいそうに・・CM間に受けちゃったりする奴か?
あんなもん持ち歩いてモバイル用途で使うなんて正気の沙汰じゃねえな(藁

272 :名称未設定:01/10/10 22:16
憐れむような視線の間違いでは?

恐らく彼女と待ち合わせってのも彼の脳内での出来事
なんでしょう。

273 :仮称パイナポー:01/10/10 22:20
間違い:間に受ける

正しくは真に受けるだな。

逝ってくらぁ

274 :名称未設定:01/10/10 22:42
マジでアホか?こいつら。
たかがOS、誰が何使ってようがどうでも良くねーか?

275 ::01/10/10 22:49
>>274
そういうのにこだわっちゃう人がこの板に生息してるんだと思われ。

ファッション板で

マジでアホか?こいつら。
たかが服、誰が何着てようがどうでも良くねーか?

と言っても相手にして貰えないのと一緒でしょう。
「たかがOS」と思ってる人は、そもそもOS系の板に来ないやな。

276 :名称未設定:01/10/10 22:51
http://www.apple.co.jp/ibook/index.html
>たぶん最初に気づくのは、新しいiBookの重さはわずか2.2kgということ。

十分重たいよね。ワラ
実はDreamcastの方が軽かったりして・・

277 :名称未設定:01/10/10 23:55
マカARM

278 :名称未設定:01/10/10 23:58
マカの腕も肩も強靱なので、重たいのは平気。

279 :名称未設定:01/10/11 00:05
マカBRAINは貧弱。

280 :名称未設定:01/10/11 22:21
そういや昔、白のハンディ98に林檎シール貼って「コンパクトマックだ!」とか抜かしてた奴がいたな...

281 :名称未設定:01/10/11 23:18
マクはボタンが一つしかないせいで、キーボードとあわせた複雑な操作が必要。

ウィソはマウスだけまたはキーボードだけですべての操作が可能だし、
左ボタンだけでもすべての操作ができるのが普通。
これらができないアプリは厨房アプリ。

これだけみても、どっちが優れてるかは。。。


ためしにウィソにワンボタンマウスつけてみても動くし使えるが、
マカでもないかぎり非効率さを感じることだろう。
やっぱ右ボタンは要るんだよ。

ウィソに2ボタンマウスでも使えるけど、一度ホイールマウス使ったら、
マカでもない限り2ボタンに非効率さを感じるだろう。

マカは過去の栄光に固執するあまり進歩できない幼児。

282 :名称未設定:01/10/11 23:20
俺はマカだが、ホイールマウスはいいね。

283 :名称未設定:01/10/11 23:35
百マカあって一利なし

284 :名称未設定:01/10/11 23:39
複雑な操作が必要ってアンタ馬鹿なんですか?。
俺もマカだが2ボタンマウスだ。

285 :名称未設定:01/10/11 23:46
>>281
なーんか無理矢理複雑だと思い込もうとしている人が一名います。
無理にキーボードとあわせなくてもいいんだよ?
マウスで操作できて普通、ガイドラインそわない物は不出来なのは当然。
これだけみても?使わないで言われてもねえ....
過去の栄光ってなに?そんな事言ってる方が幼児。

どっかっから張り付けたような意見は良いから
自分で使ってどう思うか書けよ。

286 :名称未設定:01/10/11 23:52
わかった。ワンボタンマウスにこだわるマカは幼児。

あと、メニューバーひとつにこだわるマカも幼児。

んで、キショいデザインにこだわるマカも幼児。

当然、リンゴマークにこだわるマカも幼児。

287 :名称未設定:01/10/11 23:54
>>281 理屈っぽいのに厨房なんて言葉を使うところはE-WAさんそっくりね。

288 :ちょっと:01/10/11 23:54
マウスのことでちょっと。
Winでも<<キーボードとあわせた複雑な操作が必要。
を すれば案外 便利ですよ。マウス動かすだけの時間が短縮出来る場合がある。
Win MAC両刀だが案外似た<<キーボードとあわせた複雑な操作 が多いし。

 

289 :名称未設定:01/10/11 23:59
>>284-288
要は「マックはワンボタンだから優れてる! ウィソは糞!」

とかいうマカーが幼児ってことだろ?

こういうマカーがいるからマックが必要以上に叩かれる。

290 :名称未設定:01/10/12 00:02
俺の周りだけなのかも知らないが、ウィンしか使った事がない人はキーボードショートカットを
使わない。使わなくてもいいかもしれないが、使う俺の方が操作が早い。

291 :名称未設定:01/10/12 00:05
マウスだけの操作の利点は速さだけじゃなかろう
片手を違うことで使いながら操作できるのいいんじゃないの?
でなかったら、ファインダーポップなんてマカも使わないでしょ。

292 :名称未設定:01/10/12 00:07
つーか、アポーってバカ?

2ボタン&ホイールマウスが操作性で優れてるのは
誰の目にも明らか。何故化石化したワンボタンマウス
に執拗に拘るんだ?

293 :名称未設定:01/10/12 00:10
アポ―はバカに決まってるじゃん。
誰でもしってるよ。

294 :名称未設定:01/10/12 00:10
>>290
そりゃあんたの周りだけ。

キーボードショートカットってマニュアルにも載ってるし。
さすがにWin+EとかShift+F10とかCtrl+Homeとかは使わないかもしれんけど、
いくらなんでもAlt+FとかCtl+C,V,X,N,Zくらい使うっしょ。

295 :名称未設定:01/10/12 00:16
初心者はマニュアルなんて読みません。俺のまわりも上のメニューバー
からいちいち選ぶ人ばかりだ。

296 :名称未設定:01/10/12 00:16
>>294
Winのショートカットって一杯あるよね。
載ってない物も沢山有るらしいし。


マカはマクのワンボタンマウスが究極じゃなかったのか?
なにホイール使ってんだよ。マカはワンボタンでカコカコやってろよ。
シネヨ。ミーハーが。

297 :名称未設定:01/10/12 00:19
MSはWindowsユーザーはキーボードショートカットを使いこなせないと思っているのか
これが「MS流キーボードショートカット」という事なのか知らないのだが変なキーを
増やしたな。俺には邪魔なだけなんですけど。IBMのノートにしておけばと
後悔してる。まぁ、いまだにデスクトップで101英語キーボードを使っているほう
が古いだけなのかもしれないが。両方使うとキー配列が似ていて都合いいんだ
けど。

298 :名称未設定:01/10/12 00:20
流石のマカもワンボタンマウスはクソと認識し始めてる様だな。

299 :名称未設定:01/10/12 00:24
ワンボタンマウスはクソです。もはや。

300 :296:01/10/12 00:25
>>297
オレもWinキー邪魔だと思う。
でも、使いこなしてる人の話ではかなり便利らしい。

オレはキーボード買って来たら、
まず左のCとAの間のWinキーを引っこ抜く。w
どうも左に隙間がないと落ち着かなくて・・。

301 :名称未設定:01/10/12 00:25
この板だんだん匿名じゃ無くなって来たようだな。

302 :296:01/10/12 00:27
匿名?
そんな物どこにもありゃせんよ。バカ

303 :名称未設定:01/10/12 00:30
へーい、楽しんでるかあい。
永遠に続くマウス話だね。

304 :名称未設定:01/10/12 00:33
>>296
便利なら使う、それだけだろう。慣れればキーボードショートカット使うし。
不満に感じればホイールマウス使う。別に慣れてもマウスだけでやる人もいる。
結局どれが標準てのはない。で、なんで死ななきゃいけないんだ?

305 :名称未設定:01/10/12 00:35
ワンボタン云々より、アポーのマウス高すぎ。
漏れの手元にあるこれ、7000¥した気が..

306 :名称未設定:01/10/12 00:41
ボリャー、アポー!

307 :名称未設定:01/10/12 00:45
昔の白いマウスは1万円だったよな

308 :名称未設定:01/10/12 00:49
アッポマンセー

309 :名称未設定 :01/10/12 00:51
MSのデッカイ ホイールは 高いぞ。MACにも使えるの もう一個ほしいのだが。
¥6000くらいだったような。

310 :名称未設定:01/10/12 00:58
MSの光学式ホイールマウス、イイ!
値段分の価値はあるね。

つーかMSはハードメーカとしては優秀だと思うんだが。。。
サイドワインダーも好きだし。
あれつかったらプレステのコントローラなんてゴミだよ。
最強は64のだけど。

311 :明確な優位点の1例:01/10/12 00:59
>MacがWindowsよりも優れている点、勝てる点はどこですか?
>納得できる説明が貰えれば、Macを素直に見直します。

Windows2000で漸く整ったマルチリンガル環境が、十年前の漢字Talk7.5で既に実現できていた点ですね。

だから今、まったくのゼロからマルチリンガル・ワープロが欲しい
と思った場合、Macマシンならば、デスクトップ機で
 本   体   ¥500- (たとえばLC630の完動品)
 モ ニ タ   ¥2000-(13インチ純正の完動品)
 マ ウ ス   ¥600- (中古純正完動品)
 キーボード   ¥1000- (中古純正完動品)
 ケーブルセット ¥1000- (中古完動品)
 OS 7.6CD   ¥2000-
 旧バージョンランゲージキット
  1セットあたり¥2000〜(ただし出物少なし)
 
肝心の旧バージョンのランゲージキットの出物がすくないのが難点
だが、ハード+OSについていえば、2000搭載のWinマシンを購入する
のとくらべて、たとえようもなく安価にそろえることができる。

312 :名称未設定:01/10/12 01:02
6k\のはドテッ腹に2つボタンあるよな。

>>310
やっぱりソフトメーカーとしては糞なんだな。w

所でPS2のコントローラって、全ボタンアナログって知ってた?

313 :名称未設定:01/10/12 01:05
ようやく>311で本題がもどってきた。
マウスの話は 使って慣れるか 工夫(ショートカットやマウス買い
替え)で自分のスタイルを作る。

314 : ◆FfmeJobs :01/10/12 01:06
>>311
それは「優れている、勝てる点」じゃなくて「優れていた、勝てていた点」だろ。
あと、仏典研究のコピペはいらないから貼るなよ。(藁

315 :名称未設定:01/10/12 01:08
>>312
知ってるけど、キー配置と十字キーとスティックが糞。

MSはソフトメーカとしてもUIだけは優秀だと思うよ。

316 :名称未設定:01/10/12 01:11
>>310
ソニーのマウス(MSAC-US5)ならMSリーダーまで付いてます(藁

317 :実際Windowsは複雑怪奇だ。が、:01/10/12 01:12
マッカーの分際でWindowsがクソなんて言うんじゃねえ!
・・・ってのがウイソの本音だろ。
だってマクはクソ以下なんだもん。(涙

318 :名称未設定:01/10/12 01:14
マクOSは単純そうでWin以上に複雑なんだよなぁ。
Macは一番意味不明な落ち方をするOSだ。

たぶん中身はツギハギだらけなんだろうな・・

319 :名称未設定:01/10/12 01:25
>>318
そりゃ中身は複雑なんだろうけど基幹部分を見えなくしている。
そういや昔マクがフリーズしやすいのはユーザーフレンドリーなぶん
機械的に複雑な事やってるからWindowsより不安定なのは仕方が無いとか
擁護してる記事がマク雑誌に載ってたなあ。

320 :名称未設定:01/10/12 01:28
>>319
フリーズは最大の非ユーザーフレンドリーのような気がしますね(藁

321 :名称未設定:01/10/12 01:34
>>311
> Windows2000で漸く整ったマルチリンガル環境が、十年前の漢字Talk7.5で既に実現できていた点ですね。

もう今じゃ、Winの方がサポートしている言語数は多いよ。
でも、WinもMacもUnicodeネイティブと言ってるけど、
UTF-16じゃあ、どっちもだめだめですね。

322 :311:01/10/12 06:01
◆FfmeJobs :01/10/12 01:06
>>311
>それは「優れている、勝てる点」じゃなくて「優れていた、勝てていた点」だろ。
>>321
>もう今じゃ、Winの方がサポートしている言語数は多いよ。

いま、マルチリンガル・ワープロ機能だけが欲しい、という場合、>>311で紹介
したとおり、ハード+OSについていえば、2000搭載のWinマシンを購入するのと
くらべて、たとえようもなく安価にそろえることができるのは、まぎれもない
現在のはなしだよ(旧バージョンのランゲージキットの出物がすくないのは、
大きな難点だけどね)。

323 :名称未設定:01/10/12 06:43
>>322
その時代の古いマクのワープロなんか手に入らねーよ。
あってもロクなもんじゃねえよ。ボケ

324 :名称未設定:01/10/12 08:22
たとえようもなく、って・・
実際にwin2000が動くPCを手に入れるのにいくらかかると思ってる?

325 :名称未設定:01/10/12 10:11
現役工房の意見

マック=オサレ

Win=オッサン臭いイメージ

326 :名称未設定:01/10/12 11:26
×マック=オサレ
◎マック=オサル

327 :名称未設定:01/10/12 11:49
Win XPって2年毎の御布施が義務づけられてんだよな。
しかも、御布施をすると、もれなくマシンのアップグレードも必要なんだろ。

328 :名称未設定:01/10/12 11:52
>>324
おめー、それ集めるのにどれくらい時間かかると思ってんだ?
つーか、ネタだろ?

329 :名称未設定:01/10/12 11:56
半年くらいでお布施してる人たちが何いってんだか(プ
あ〜すまんすまん、最初に出たのはベータ版だったけ?
去年アルファ版売ってた会社あったよね、それも遅れて(藁

330 :名称未設定:01/10/12 13:02
>>半年くらいでお布施してる人たちが何いってんだか(プ

だれのことだ?
おれは無料で手に入れたのだが。

Win XPは御布施しないと、使用できなくなるんだろ?(藁

331 :名称未設定:01/10/12 13:02
ウィソは競争が激しいため薄利多売
マクはユーザーの絶対数が少ないため高利少売

この図式はある程度仕方ないと思うが
性能に差がない(逆転もある)以上
マクのコストパフォーマンスの悪さだけが目に余る…

独自路線で高級機を唱うならば真の高級スペックにするべきだし
ウィンと同じ土俵での競争力を高めるならば値段を下げるべき

今のアプルは中途半端

332 :名称未設定:01/10/12 13:08
>>331
狂牛病にでもかかったか?

>>ウィソは競争が激しいため薄利多売
ウィソは競争が激しいため赤札多売の間違いだろ?
ボランティアじゃねえんだからよ。

333 :名称未設定:01/10/12 13:13
Winはあんなにユーザ多いのに、Win XPはアップグレード料金だけで、15000円近くするの?
ウィンナは、ハードの値段にうるさいのに、ソフトの値段には無頓着なのか?

M$にぼったくられているのがわからんのかな?

334 :名称未設定:01/10/12 13:25
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0109/19/01091901.html
> Professionalの価格は,スタンダード版が3万5800円,ア
>ップグレード版が2万3800円,Windowos2000からの期間限
>定(2002年2月末まで)の特別アップグレード版が1万5800
>円,そしてアカデミックアップグレード版は2万800円となって
>いる。一方,HomeEditionはスタンダード版が2万5800円,
>アップグレード版は1万3800円。

335 :名称未設定:01/10/12 13:39
マカは糞ハードにどれだけOS料が上乗せ
させられてるか考えんのかな?

336 :名称未設定:01/10/12 13:43
>>335
OS料ならまだまっとう。
ありゃお布施込みの値段だ。
PCだったら3万は行き過ぎでも6〜7万のスペックがン十万!

337 :名称未設定:01/10/12 13:50
Macに使用期限はありませんが、Win XPは使用期限付きです。

338 :名称未設定:01/10/12 13:56
Win XPの使用期限がきたら、OSのアップグレードが必要です。
新しいOSは、高機能ながらより重くなっているので、
マシンのアップグレードも要求されます。

339 :名称未設定:01/10/12 14:00
つーか、ここの糞ウィソ共って、自分たちの教祖である
「ビル・糞・ゲイツ」がマック使ってるってこと、知らんのかなぁ。

340 :名称未設定:01/10/12 14:01
今のとこ買うつもりが無いからどうでもいい。
マカのイタイところはマクやアポーに批判的な人達はMS信者だと
思っているところだ。
MSがクソなら見限ればよし。建設的な代案がもしあるなら。
マカはアポーが火を噴こうがゴミを売りつけようが擁護する。

341 :名称未設定:01/10/12 14:13
マカはこのライセンスを曲解していると思われ。
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0110/05/01100511.html

342 :名称未設定:01/10/12 14:16
曲解ではないのでは?
>企業がサブスクリプションプログラムの料金を支払えなくな
>ったら,マイクロソフトはOffice XPやWindows XPで導入され
>たプロダクトアクティベーション機能を使って,ソフトを使用で
>きないようにすることが可能だ。

343 :名称未設定:01/10/12 14:17
>>339
そりゃOSメーカーのTopならあらゆるOS使ってなきゃダメだろね。
自分の曲しか聞かないミュージシャンなんてイタいだろ。

344 :名称未設定:01/10/12 14:21
>>341
企業向けの強制でさえないライセンスのことだね。
別に受け入れなくても構わんはずだが?

ところで、

>代替手段を考える企業
>ギガとサンベルトソフトウェアの調査によると,マイクロソフト製品の
>代替ソフトを検討している企業は,ノベルのNetWareをサーバに採用し
>たり,Windows NT/Internet Information Server(IIS)をオープンソース
>のLinux/Apacheに入れ替えるなど,多数の選択肢を考慮に入れてい
>る。マイクロソフト Officeをリプレースする選択肢としては,サン・マイク
>ロシステムズのStarOfficeやコーレルのWordPerfectなどが挙がってい
>る。一部の企業はWindowsを捨ててデスクトップにLinuxを採用すること
>も考えている。

APPLEとかMacOS って言葉は出てこないね。
そりゃそーか。みんなPC/AT使うだろうし、敢えて割高のマシン買う馬鹿企業
もないってことだな。

345 :名称未設定:01/10/12 14:27
どうでもいいけどMSがダメになっても特に問題ないでしょ。
取って代わるOSが現れるだけだし。
これで、MS沈んだら確かにLinux陣営にはチャンスだろうな〜。
PC本体を即リプレースなんてしないだろうから、基本的にはx86
アーキテクチャ上で動くOSに入れ替わるだけだね。
Macにはハードとセットにしてる限りチャンスなんてこれっぽちもないよ。

346 :アポー:01/10/12 14:34

     競争は嫌いです。

347 :仮称パイナポー:01/10/12 14:36
>>345
それなりに同意。
たいていの人間はWinがスタンダードじゃなくなりゃ乗り換えるだけだわな。
Linuxでもなんでもあるわけだし。
PC/AT自体はこれだけ広まってるし、Winと心中にはならねえと思うな。
結局、PPC使ってて仕様非公開している限りマクはマイノリティからは逃れられん運命だな。

マカよ!大部分のウイナはMSやWinがなくなってもそんなに困らないことが何故わかんねえんだ?

348 :名称未設定:01/10/12 14:37
ツールと割り切れる人は合理主義者なんでしょう。
MACの見た目かわいいインターフェースの裏にはとんでもない
不安定さ(今はもうほとんどないみたいだけど)や汎用性の
低さなどが潜んでいて、その抑圧されたストレスが
創作意欲を喚起する、とご自分の絵を売って生活してらっしゃる方が
言っておりました。でははさみも見た目かわいくて全然切れない
方がいいのか、エンピツもわざと削らないのか、などと合点のいかない
方々も多いと思いますが、その発想こそ合理主義者の考え方でありまして、
創作活動には本人にしか理解出来ない「感覚」という物が深く関わってまいります。
一見おかしな発想でも、それがご本人のモチベーションを高め満足の行く作品
が制作できて、かつその成果が他人にも認められているのであれば大変けっこう。
あるいは他人に理解出来ないようなおかしな発想の持ち主ぐらいでないと
芸術を日々の糧に変えることは難しいのではないかと言う事は
ピカソやダリを例に挙げてみても非常に納得の行くところだと思います。
というわけで、「使いたい方を使え。」というのがまさに真ではないでしょうか。

349 :名称未設定:01/10/12 14:41
>>348
創作意欲ですか。大きくでましたね。
そのご立派な創作活動をしてる人はどれくらいの割合でいるのでしょうね。
なんちゃってくりえいたあが沢山いるように見受けられますが(藁

350 :名称未設定:01/10/12 14:55
野依氏はMacユーザーなのだが。

351 :名称未設定:01/10/12 14:57
>>348
大八車だろうがなんだろうが黙って使ってればいいものを、
わざわざ「自動車は糞」だなんてマカな電波飛ばして悦に入るから
叩かれるんだよ(w

352 :名称未設定:01/10/12 14:58
創造的なマカなんて、少なくとも2chでは見たことありません。

353 :名称未設定:01/10/12 15:00
まともなウィソをMac板で見たことないな。

354 :名称未設定:01/10/12 15:05
マカの言う「マトモなウィソ像」自体が虚空の物だからな。

355 :名称未設定:01/10/12 15:28
じゃあどういうのが「マトモなウィソ像」なの?

356 :名称未設定:01/10/12 15:48
で、
WinXPの企業ライセンスがWinXP全てにあてはまると勘違いしてたバカはどこに行ったんだ?

357 :名称未設定:01/10/12 16:45
>>343
そういうこといってんじゃねーよ、お前馬鹿か?
ビルは、ホントはマックが好きなんだよ。これ事実。

358 :名称未設定:01/10/12 16:51
ゲイツがなに使ってようがMSが社内サーバにUNIX使ってようが、
別にどうでもいいことだろ。

マカが偶像をよりどころにするのはかってだけど、ほかの奴まで
そうだと思うところがマカの痛いところだな(w

ウィナの中にもいる一部のエロゲーユーザをとりあげて、
あたかもそれがウィナすべてのように受け止める。
こんな中学生的なアフォ発想ができるのって素敵だね。

359 :名称未設定:01/10/12 21:24
>>358
だってマカドウマは蟲なんだもん(プア

360 :名称未設定:01/10/12 21:55
普段車に乗っている人が夕涼みにバイクで流すと気持ちいいように
Windowsだけ使うよりも色々使ったほうが楽しいよ。

別に Windowsの有用性は否定しないさ。

361 :名称未設定:01/10/12 22:00
お前キショイよ。w

362 :勃起:01/10/12 22:03
ウイソハナクソ笑う。

363 :まっくゆうざあ:01/10/12 22:05
客観的に見ればメリットなんかないでしょ。
主観的に見れば、満足感とかは満たされるかもしれないけど。

364 :フェラ:01/10/12 22:05
マカは便所コウロギのごとく生きてくれyo!

365 :名称未設定:01/10/12 22:07
パソオタキモイ、キモイYO!!どっちも氏んでくれーyo!!

366 :名称未設定:01/10/12 22:08
メリットデメリット以前に普通はWin。
間違ってMac買って泣いた奴2〜3人知ってる。

成仏しませう。

367 :名称未設定:01/10/12 22:17
パソオタクチャイ。クチャイーyo!!臭いを他所にまき散らすんじゃねーぞ!!

368 :名称未設定:01/10/12 22:18
>>367
つーか、おまえなんでここに来てるの?

369 :名称未設定:01/10/12 22:20
>>368
つーか、おまえはなんでここに来てるの?

370 :名称未設定:01/10/12 22:21
>>369
つーか、なんでおまえここへ来てるの?

371 :名称未設定:01/10/12 22:24
>>370
つーか、なんでおまえここへ来てるの?

372 :名称未設定:01/10/12 22:28
>>371
つーか、なんでおまえここへ来てるの?

373 :名称未設定:01/10/12 22:28
>>1-373
つーかお前らなんで生きてるの?

374 :名称未設定:01/10/12 22:29
>>372
通貨、なんでおまえここに来てるの?

375 :名称未設定:01/10/12 22:30
>>373
つーか、生きてるか?

376 :名称未設定:01/10/12 22:31
>>374
通過?来てる?

377 :名称未設定:01/10/12 22:32
>>小泉首相
つーか、お前やる気ある?

378 :名称未設定:01/10/12 22:32
>>376
つーか、梨はまだ来てないか。

379 :名称未設定:01/10/12 22:34
>>377
つーか、孝太郎で視界0?

380 :名称未設定:01/10/12 22:35
>>379
つーか、イザワオフィス的?

381 :名称未設定:01/10/12 22:36
>>380
つーか、マクは最高でしょ。

382 :名称未設定:01/10/12 22:37
>>375
つーか、逝ってよし!!

383 :名称未設定:01/10/12 22:39
>>382
通過、なんで浜松にのぞみ停まらないんだよ。

384 :名称未設定:01/10/12 22:39
 >>381
つーか、「ファック」は最高でしょ。

385 :名称未設定:01/10/12 22:40
>>Apple
つーか、OSXは受け狙いですか?

386 :名称未設定:01/10/12 22:41
>>385
つーかウイソってパクリだろ。

387 :名称未設定:01/10/12 22:44
>>386
つーか、お前信者だろ?

388 :名称未設定:01/10/12 22:44
>>385
つーか、i845チップセットは受け狙いですか?

389 :名称未設定:01/10/12 22:47
>>383
つーか、浜松は新幹線没収でしょう。

390 :名称未設定:01/10/12 22:47
>>388
つーか、ハイエンドマシンがATA66て受け狙いですよね?

391 :名称未設定:01/10/12 22:48
>>389
つーか、赤字の新幹線つくるなよ。

392 :名称未設定:01/10/12 22:48
>>387
つーか、387って...........

                       つづく

393 :名称未設定:01/10/12 22:49
>>??
つーか、空気読めない奴がそろそろ現れそうだな。

394 :名称未設定:01/10/12 22:51
おめーら四の五の言わず、2500円払いやがれ

395 :名称未設定:01/10/12 22:52
>>393
つーか、やっぱり現れたね

396 :名称未設定:01/10/12 22:52
>>389
つーか、40万するハイエンドマシンのVGAが1万以下の
GeForce2 MXってなにかのジョークですよね?

397 :名称未設定:01/10/12 22:53
>>396
つーか、ウイソマシンはオンボードの腐ったグラボですよね。

398 :名称未設定:01/10/12 22:54
>>397
つーか、オンボードなのにグラフィックボードなんていわないと思われ。

399 :396:01/10/12 22:54
つーか>>389じゃなくて>>388の間違いだよ

400 :名称未設定:01/10/12 22:55
>>396
つーかPentium4って笑えないジョ−クですねー

401 :名称未設定:01/10/12 22:55
>>394だが
つーか、ログ読まずにやっちゃったんだよね、スマソ

402 :名称未設定:01/10/12 22:57
>>400
つーか、Pentium4ってウイナも認めたお笑いですよね?

403 :名称未設定:01/10/12 22:57
>>404
つーか、ここは「つーか、・・・」だけで1000目指すスレですか?

404 :名称未設定:01/10/12 22:58
>>396
つーか、パクリだって騒がないのか?マカ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011002/nvidia.htm

405 :名称未設定:01/10/12 22:58
>>402
つーか、早く1GHz超えないのはモトローラ得意のジョークですよね。

406 :名称未設定:01/10/12 23:00
>>402
つーか、G4いつGHzになるんだ?
ギガフロップまんせーか?

407 :名称未設定:01/10/12 23:00
>>404
つーか、それはMac用につくったものだYO!

408 :名称未設定:01/10/12 23:02
>>407
つーか、また妄想ですか?

409 :名称未設定:01/10/12 23:03
>>407
つーか、DOS/V用が秋葉原でもう売ってる。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011006/etc_gf2ti.html

410 :名称未設定:01/10/12 23:04
>>405
つーか、インテルの次ぎのPentium4ネタに期待大ですよね。

411 :名称未設定:01/10/12 23:05
>>407
つーか、マクが採用するとしてもまたPC/AT機のおこぼれだね。

412 :名称未設定:01/10/12 23:07
>>410
つーか、次はItaniumでしょ

413 :名称未設定:01/10/12 23:09
>>412
つーか、G5の圧勝だね!

414 :名称未設定:01/10/12 23:11
>>410
つーか、クロック数以外の変化は?

415 :名称未設定:01/10/12 23:12
>>412
つーか、名称の変更はイメージ払拭のため?

416 :名称未設定:01/10/12 23:13
>>413
つーか、これすか?提灯記事だね。
PowerPC G5はMercedに圧勝
http://www.zdnet.co.jp/macwire/9909/20/n_g5.html

417 :名称未設定:01/10/12 23:14
>>415
つーか、おまえヴァカ?全然別物だよ。

418 :名称未設定:01/10/12 23:17
 >>417
つーか、全然別物なんてインテルには来年中には無理だね。

419 :名称未設定:01/10/12 23:18
>>416
つーか、それ2年前・・。

420 :名称未設定:01/10/12 23:19
>>418
つーか、それは絵に書いた餅ですね。

421 :名称未設定:01/10/12 23:20
>>418
つーか、もうリリースしてますよ

422 :名称未設定:01/10/12 23:20
つーかインテルはほぼ予定通りだが、モトは目もあてられないね

423 :名称未設定:01/10/12 23:21
>>420
つーか、絵に描いた餅ですよ。

424 :名称未設定:01/10/12 23:21
つーか、あぽおの過去うそ発表集めるのも楽しいかもね

425 :名称未設定:01/10/12 23:22
>>421
つーか、ソースキボン。

426 :名称未設定:01/10/12 23:24
つーか、やほおじゃぱんって危ないそうだね

427 :名称未設定:01/10/12 23:26
>>422
つーか予定どうりRDRAMで粟食ったのか。

428 :名称未設定:01/10/12 23:27
>>425
つーか、これでいい?
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/30/e_itanium.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/28/e_itanium.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0108/29/e_64bit.html

429 :名称未設定:01/10/12 23:27
>>426
つーか、初耳。

430 :名称未設定:01/10/12 23:29
つーか、やっぱマカって知ったかぶるのね。

431 :名称未設定:01/10/12 23:32
その通り430

432 :名称未設定:01/10/12 23:34
>>428
つーか、すげぇインテル!それおいくらですか?

433 :名称未設定:01/10/12 23:44
>>432
つーか、 Itaniumは話しが逸れてるな。

434 :名称未設定:01/10/12 23:47
つーか、人が居なくなっちまった。

435 :名称未設定:01/10/12 23:48
つーか、落ち武者age

436 :名称未設定:01/10/12 23:50
アイタニウムってまだWinデータセンタとかunixのサーバ用だろ。。。
いつ頃デスクトップが64bitになるんだろう。

.netを組み込んだblackcombだかなんだかが2005年に延期されて、
つなぎのlonghornが2003年後半だっけ? でるのが。
blackcombは64bitなんだろうか。。。

437 :名称未設定:01/10/12 23:55
つーか、アイタニアムって発音するんじゃねえのか

438 :名称未設定:01/10/13 00:00
つーか、アイソメトリック飲料→ポカリ

439 :名称未設定:01/10/13 00:06
しったかマカはもう居ないのか?

440 :名称未設定:01/10/13 00:13
>>438
つーか、お前DQNだろw

441 :>>437:01/10/13 00:15
つーか、誰の前でもレイディオって言えよな。

442 :名称未設定:01/10/13 00:16
>>イソテル
つーか、イソテル開発早すぎ。

443 :名称未設定:01/10/13 00:17
>>441
つーか、誰の前でもラヂヲって言ってるのか?

444 :名称未設定:01/10/13 00:21
まだPCよりPS2の方が性能上だったりして・・

445 :名称未設定:01/10/13 00:30
つーか、最近プラスティックと言うようになった。

446 :名称未設定:01/10/13 00:45
>>444
つーかPS2のグラフィックは解像度が低くて、PC
に比べたらおせじにも綺麗とは言いがたい。
まぁNTSCじゃしょうがねーか

447 ::01/10/13 00:47
つーか、乗り遅れたw

つーか、AthlonXP 1800+はどうよ?

448 :名称未設定:01/10/13 00:49
つーか、梨(XP不正使用男&半マカ人)が来てうれしい

449 :名称未設定:01/10/13 00:53
>>447

つーか、AMD潰れそうだから仕方ない。

450 :名称未設定:01/10/13 00:53
>>448
おまえ、前の妄想野郎だろ?
マカも真っ青だぞ。w

451 :名称未設定:01/10/13 00:53
つーか、梨@2ch逮捕予定日はいつだ?

452 ::01/10/13 00:54
>>449
つーか、AMD頑張ってくんないとIntelを止める奴がいなくなるから困る。

つーか、TM5800の量産が遅れてるTransmetaはちょっと逝ってよし。

453 :名称未設定:01/10/13 00:56
>>447

つーか、P4並に壊れにくくして欲しい。
欠けるのは心臓に悪い

454 :名称未設定:01/10/13 00:56
つーか、もう梨をいぢめるでない
せっかく腐れ板でコテハンして、大したこと無い知識を、
さもえらそうにふりまく貴重なお方だから
梨にはやっぱマカの血が流れているのは否めないがな

455 ::01/10/13 00:56
>>451
つーか、漏れのアクティベーション期限は11月2日w

つーか、二重カキコじゃねーよ!>read.cgi

456 :名称未設定:01/10/13 00:57
オレTransmetaに期待してるぞ。
早く256bit化を。

>>454
ウィナを装ったマカは逝って良し。

457 :名称未設定:01/10/13 00:57
つーか、>>447>>450は梨の自作自演だな
wの付け方が特徴だね

458 :名称未設定:01/10/13 00:58
屁?

459 ::01/10/13 00:58
>>453
つーか、バルクでは怖くて買えないな。

>>454
つーか、結局OSX買ってないな。
マクのExcelって、ウィソのExcelとブック共有で作業出来るんだろか。

460 ::01/10/13 00:59
>>457
つーか、>>447は自作自演だYO!w

>>456
つーか、期待かけすぎるとがっかりしそう。

461 :名称未設定:01/10/13 00:59
つーか、発熱ほとんどしなくて、Athlon1GHzもしくはPIII 1GHz
ぐらいの速度のCPUキボンヌ!

462 :名称未設定:01/10/13 01:00
>>453
同意。
前にDuronとママン板をぶっ壊した。
K6並キボンヌ

コアを裸にすんなぁゴルァ!
ハズカシインダYO!

463 :名称未設定:01/10/13 01:02
ヒートシンク無しで駆動可能なCPUキボンヌ

464 ::01/10/13 01:02
>>463
つーか、Cyrixはどうよ?

ヒートシンク無しは辛いか。ファン無しだけじゃ嫌なのか?

465 :名称未設定:01/10/13 01:04
つーか、2500円問題が新展開を見せてるよ
CD入ってないパッケージを送ってるようだよ>あぽお

466 :名称未設定:01/10/13 01:04
>>459
つーか、梨、AthlonかDuron買ったこと無いだろ。
リテールもCPUファンは付属されてるだけで、自分
で取り付けなきゃならないYO!

467 :名称未設定:01/10/13 01:06
つーか、あぽおはいいなあ、2500円でこんなに楽しめて

468 :名称未設定:01/10/13 01:07
>>466
つーか、うんこやろうw

469 :名称未設定:01/10/13 01:06
つーか、ぐりぃすてぃんぽに塗り付けるなよ

470 :名称未設定:01/10/13 01:07
スルリマンテソ!

471 :梨@TB1.33GHz:01/10/13 01:10
>>466
つーか、リテール品にファン取り付けようとしただけでコア欠けるか?!

472 :名称未設定:01/10/13 01:10
>>466
つーか、結局インテル頼みかーハア..

473 :名称未設定:01/10/13 01:11
SocketAって硬いんだもん。

474 :名称未設定:01/10/13 01:12
つーか、インテル(はーと

475 :名称未設定:01/10/13 01:13
>>468
つーか、あなるふぁっくやろうw

476 :名称未設定:01/10/13 01:14
>>471
つーか、ヘタクソだと欠けると思われ。
ヒートシンクがコアと密着してなくて焼き殺すことも
あると思われ。

477 :名称未設定:01/10/13 01:14
つーか、自作板?

478 :名称未設定:01/10/13 01:15
以前のK7は、ファン無しだと10秒で焼け死んだらしい。

479 :梨@TB1.33GHz:01/10/13 01:18
>>478
友人が焼鳥屋をやっておりまして。。。

>>476
そうか。確かに初心者には優しくないかもね。くっつけて売ればいいのに。

480 ::01/10/13 01:18
つーか、つーか忘れた。

481 :名称未設定:01/10/13 01:19
喝!

482 :名称未設定:01/10/13 01:23
つーか、明日は秋華賞だぞリ−マン梨。

483 :名称未設定:01/10/13 01:25
つーか、PPCはどうよ?

484 ::01/10/13 01:25
>>482
つーか、明日? ああ、厳密には明日か。どうしよう。

485 ::01/10/13 01:26
>>483
つーか、PPCは入れ替わりとか競争とか無いからつまらんかも。

486 :名称未設定:01/10/13 01:28
>>485
つーかCISCのMPU使ってる時点でウイソは終ってる。

487 :名称未設定:01/10/13 01:28
つーか、あぽとまかの話に戻そう。
とりあえずヤフォ板のマカは病的。

488 ::01/10/13 01:30
>>486
つーか、Windows CEはRISCのCPUも使えますが何か?w(違ってたらごめん)

Classicって、RISCのメリットを享受出来るOSだったのか?

489 :名称未設定:01/10/13 01:30
>>486
つーか、それ言ってるのマカだけ。
それとウィソは関係ない。ウィソはx86
だけじゃない。

490 ::01/10/13 01:31
>>487
つーか、ヤフォ板じゃなくてヤフォ掲示板の事だと思われ(ああややこしい)

491 ::01/10/13 01:31
>>489
つーかPPC版WinNTって一回見てみたい。

492 : ◆FfmeJobs :01/10/13 01:32
>>486
つーか、MacがPPC採用した時からそう言われてたけど、未だに終わってないよ。
つーか、x86っては内部的にはRISC。

493 :名称未設定:01/10/13 01:32
>>486
つーか、そのあぽ〜とマカ曰く、超高速RISC CPU
のPPCでOSが重いってのはナンですか?意味あるんですか?
首くくったほうがいいんじゃないんですか?

494 :名称未設定:01/10/13 01:34
>>487
つーか、そいつらの記憶中枢の本棚にはmacfanしか入ってねーんだ。

495 :486:01/10/13 01:35
つーか、ウイソはイソテルの宣伝に踊らされてる信者ばっかりだな(w

496 :名称未設定:01/10/13 01:36
隊長!
踊ってるマカ一匹発見しました!

497 ::01/10/13 01:37
>>495
つーか、アポーのサイトにあるくりえいちぶなPentiumとの比較図を
今ここに貼り付けて欲しいと思ったのは漏れだけでは無いはずだw

498 :493:01/10/13 01:37
>>495
つーか、漏れはAMDだが。

499 :名称未設定:01/10/13 01:38
つーか、マカの踊り愚意

500 : ◆FfmeJobs :01/10/13 01:40
つーか、RISCだから速いってのが幻想。

501 :名称未設定:01/10/13 01:40
>>498
つーか、所詮X86互換のCISCじゃんヴァカ?

502 :名称未設定:01/10/13 01:40
>>493
つーか、OSXはウイナに大人気で、微妙な立場なんだよな。

503 :名称未設定:01/10/13 01:40
皆さん。ワラって差し上げましょう。
http://www.apple.co.jp/g4/images/processorphoto7081699.gif

504 ::01/10/13 01:42
>>503
つーか、ありがと。優しいね。

505 :名称未設定:01/10/13 01:42
>>502
あれは廚りなくさーかマカだと思うが。w

506 :名称未設定:01/10/13 01:43
つーか、AMDもイソテルも所詮はCISCMPUしか設計できない厨房メーカー

507 :名称未設定:01/10/13 01:43
おぇ

508 :浣腸トーク:01/10/13 01:43
つーか、500ゲットはスーパールーズか。

509 : ◆FfmeJobs :01/10/13 01:45
>>508
つーか、500より>>486ゲットしたかったーよ。

510 ::01/10/13 01:46
つーか、RISCになって何が良いのか挙げてみれ。

511 : ◆FfmeJobs :01/10/13 01:47
つーか、AthlonもDuronもPentium3もPentium4もCeleronも内部的にはRISCだよ。

512 :名称未設定:01/10/13 01:49
>>510
つーか、RISCは速い。ベンチ検索してみろ。PPCに勝るものなし。

513 :名称未設定:01/10/13 01:49
>>510
って質問だぞ!おい!答えてやれよ!えーと..あいつだ..名前なんだっけ..あっ梨!!

514 :コピペ:01/10/13 01:50
命令セットを簡略化することで高速処理を可能にする。
RISCプロセッサの命令セットはCISCプロセッサのそれに比べ少なく単純で、
その分、1命令の実行を高速に行なえるようになっている。
>>510

515 ::01/10/13 01:51
>>512
つーか、RC5ベンチはもういいよw

>>514
つーか、簡略化してる事だけがメリットなら、68kにKT7でいいやん。

516 :名称未設定:01/10/13 01:52
>>512
ハゲジョブのインチキベンチだろ(w
フォトショップの一部のフィルタでしか利かない。

517 :浣腸トーク:01/10/13 01:53
>>486
くっ、486め..見事な盛り上げ方だ。

518 :雑誌で:01/10/13 01:53
RISCとは Reduced Instruction Set Computerの略で、
命令を簡略化することでハードウェアを単純化したCPU。
クロックを上げやすくする事で高速化を図った方式。
だとさ。

全然クロック上がってないっぽいけど。w

519 ::01/10/13 01:54
つーか、よくわかんないんだけど、Altivecって簡単なの?
拡張命令の話とは関係ないのか?

520 :名称未設定:01/10/13 01:55
つーか、68kは何を簡略化してメリットあるの?

521 :486:01/10/13 01:55
つーか、俺ウイナ。盛り上がった?

522 ::01/10/13 01:56
>>520
つーか、出費を簡略化してみました。

523 :名称未設定:01/10/13 01:57
つーかマカってまだRISCに懲りてなかったのか。w
莞爾トークタン復活キボンヌ

524 :486:01/10/13 02:00
つーか、盛り下げてしまったようだ(藁

525 :名称未設定:01/10/13 02:00
つーか、出費かい

526 :名称未設定:01/10/13 02:00
>>521
つーか、マカは新板にしか稲井。

527 : ◆FfmeJobs :01/10/13 02:02
つーか、intelもRISC作ってるけどね。i960とか。

528 ::01/10/13 02:03
>>525
つーか、マルチリンガルワープロとして中古マクを買えって人がいたよw

つーか、他人に中古PC勧めるなよとか思ったけど。

529 :名称未設定:01/10/13 02:03
いやいや、マカはヤフォ掲示板が最狂だよw

530 ::01/10/13 02:03
>>529
つーか、見たことないけど、どんなんなの?

531 :名称未設定:01/10/13 02:04
つーか、莞爾トークはソープでこいてんだろ。

532 :486:01/10/13 02:04
つーか、これからみんなでヤフォにマカいぢりにいかねえか?

533 :名称未設定:01/10/13 02:05
>>530
MacPeopleの塊

534 ::01/10/13 02:05
>>532-533
つーか、URLキボンヌしたら「自分で探せ」って怒る?

535 :名称未設定:01/10/13 02:06
どうぞ、梨タン。w
http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/Computers_and_Internet/Software/dummy/index.html

536 :名称未設定:01/10/13 02:08
>>533
MacPeople<MacFanなのでは?

537 :486:01/10/13 02:09
つーか、マカのフリって疲れるな。自分がキティになるんじゃねえかと思ったよ。

538 ::01/10/13 02:10
>>535
つーか、投稿って1件ずつ見なきゃならないの?

539 :名称未設定:01/10/13 02:10
つーか、また無人化しそうだなこの板

540 :梨@ハーフマカ。:01/10/13 02:11
>>537
つーか、途中で投げたらだめよw
漏れも何度か途中でくじけそうになったけど。

541 : ◆FfmeJobs :01/10/13 02:11
つーか、OS/2カテが寂しすぎるyo!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835093&sid=1835093&type=r

542 :名称未設定:01/10/13 02:12
>>皆様
つーか、すまない

543 :名称未設定:01/10/13 02:13
つーか、2chが一番見やすい。

544 ::01/10/13 02:13
>>542
つーか、なしたん?

>>541
つーか、OS/2触ったことない。。

545 :486:01/10/13 02:13
>>521>>532>>537
つーか、おまえ騙りじゃん。

546 ::01/10/13 02:15
つーか、ヤフマカ探し疲れた。

547 :486ウイナ:01/10/13 02:19
>>545
つーか、騙りじゃないんだが。お前が頑張ってくれるのか?

548 :名称未設定:01/10/13 02:23
つーか、誰かヤフォに書き込んだ?

549 :名称未設定:01/10/13 02:24
つーか、ヤフォは今すぐ2chみたいにしろ。

550 ::01/10/13 02:31
>>549
つーか、かちゅみたいなビューアとか無いの?>やふぉ

551 :名称未設定:01/10/13 02:56
つーか、やふぉまか掲示板とうぃな掲示板の
一部の大アフォはなんちゃって2chで書いてて
見ててかなり痛い。

552 ::01/10/13 02:57
>>551
つーか、意味わかんない。

553 :名称未設定:01/10/13 07:24
ビルの「マック好き」には驚いたな。

554 :名称未設定:01/10/13 08:04
>>551
なんちゃって2chはどこでも見てもウ財し痛い

555 :名称未設定:01/10/13 16:04
>1の質問に答えるとしたら、
Macのいいところって、結局デザインだけ?
レスをだらだら追うとこうなる。
機能的なところを誰もほめてない。

556 :名称未設定:01/10/13 16:09
カビマック。

557 :名称未設定:01/10/13 16:22
OSXの機能は心なしか段々ウィソに似てきたな。

558 :名称未設定:01/10/13 18:01
   | \
   |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン


   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン

559 :名称未設定:01/10/13 18:15
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/9378/toptop.html

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/9378/rikarika.html

ヨロシクね♪♪♪

560 :名称未設定:01/10/13 20:14
参考 - このURLはNotFoundでした。

561 :名称未設定:01/10/14 00:07
>>557
正直、9.xまでよりもOSXの方がWinから移行するには違和感少ない
ような気がするよ。

562 :名称未設定:01/10/14 00:11
残念だけど、OSXに移行する理由が見つからないよ。w

563 :名称未設定:01/10/14 00:12
遊んでみたい、とは思うけどね。

564 :名称未設定:01/10/14 00:18
イク時の顔ってイイよね!
飛び散らなくても、量が少なくてもそんなの問題じゃない。
私でイッてくれたんだっていうところに喜びを感じる。
女って挿入されてからイクまでそんなに表情が変わらないじゃない。
常に気持ちが良い顔だから。
もちろんイク時は一番気持ちが良いから変わるけど、
そんなにギャップはないでしょ。
でも男の人ってイク時はそれまでと全然違う顔になるでしょ。
あまりの快感に耐えてるって感じだよね。
ギャップが激しいから、イク時の顔を見ると
ものすご〜く気持ちが良いんだな〜って思う。
なんか羨ましいくらいに。

565 :名称未設定:01/10/14 00:38
デメリットで選んだ

566 :名称未設定:01/10/14 00:47
おれも・・

567 :名称未設定:01/10/14 01:17
金持ちにしかわからないメリットってもんがあるのだろう。
知り合いのキャバ嬢は部屋のインテリアに使ってたぞ。
貧乏人のMACユーザーはなにかしら『とらうま』がある筈。

568 :名称未設定:01/10/14 01:36
>>567
マクは、熊が鮭くわえてるあの木彫みたいなもんか。

569 :名称未設定:01/10/14 01:40
電源投入危険!

570 :561:01/10/14 02:10
>>561,>>562
そりゃそうだ。俺も「移行」じゃないもんな。
遊んでみるには良いかもよ。

571 :561:01/10/14 02:11
>>562,>>563
の間違い。打つ駄。

572 :名称未設定:01/10/14 02:28
お遊びにしてはあの高価なしょぼスペックマシンも買わなきゃならん。
CD-ROMパッケージ買うのとはわけが違う。
いずれ置き場所や捨て場所に困るゴミになる。
マカ以外なんのメリットもない>OSX

573 :名称未設定:01/10/14 03:36
昔のMacは100万円以上して妥協のない製品だったのよ

574 :名称未設定:01/10/14 03:45
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/mac/1001776471/l50

散々裏切られてきたアポーに何を期待してるんだろう(藁
毎回裏切られて切れて、学習能力0ですかね彼らは。

575 :名称未設定:01/10/14 03:46
そのレスは面と向かって書くべし>>574

576 :名称未設定:01/10/14 03:50
>>575
新Mac板やヤフォマカ板とかはキティガイなマカを観察
するだけです。

577 :名称未設定:01/10/14 05:24
この板には正常な人間が多いからな。

578 :名称未設定:01/10/14 05:46
>>577 w

579 :名称未設定:01/10/14 06:36
>1 名前:名称未設定 投稿日:01/10/08 22:24
>この時代、何がメリットでMacを選びますか?


理由はWindowsじゃないからです。

580 :名称未設定:01/10/14 07:04
偏狭なんですね>>579

581 :名称未設定:01/10/14 07:31
「20世紀の大発明」のひとつですな。
ビルが「心酔」するのも、そのためです。

他を否定するのではなく、
好きなものを「深く愛する」ことが大切だ。

「後ろ向き」ではなく「前向きに」に歩きなされ!!

582 :名称未設定:01/10/14 07:36
>>581
つーかマクはいつまでも「後ろ向き」だがね。

583 :311:01/10/14 09:22
>>323
> その時代の古いマクのワープロなんか手に入らねーよ。

いや、あるところにはある。
見つからないのは、探してないか、探し方がヘタレなだけ。

というわけで、

> MacがWindowsよりも優れている点、勝てる点はどこですか?
> 納得できる説明が貰えれば、Macを素直に見直します。

という点の一例については >>323を参照。「素直に見直」したまえ。

584 :名称未設定:01/10/14 09:46
>>311
そんなゴミをあさるより、マシなもの(マク以外)をかう方が利口。
ヤフオクでぼられるのがオチ。探すほどの価値はない。
オマエはクズコレクターかね?

585 :名称未設定:01/10/14 12:24
マイコンの方がマシだ。

586 :名称未設定:01/10/14 20:10
>>585ってことは電気ジャー以下???

587 :名称未設定:01/10/15 04:33
時代とメリットとを気にする割に、質問がいささか幼稚だな。
やりたい事が何なのか提示せずに「これから新しくパソコンを買おうとする場合は
Macを選択肢に入れては駄目ですよね」か‥‥。

君はサルだな。

588 :名称未設定:01/10/15 05:07
今の時代、何がメリットでwiを選ぶかの方が不思議。
システムのメンテを考えたらWiは使う気がしない。
安いソフト、安いハード意外にwiのメリットがあるのか?
あぁ、ゲームソフトってのがあるか、特に2次元18禁。

589 :588:01/10/15 05:21
>>588
あっ、使いたいソフトがwiにしか無い場合を除いてね。

590 :趣味と実益:01/10/15 05:22
ネットゲームはWINの方が強いな。
マクでやるネトゲがいまいち少なくてちと悲しいよ。

591 :名称未設定:01/10/15 05:24
>>588
はいはい。てめえがVPCでエロゲ三昧だからって、世のウィナが
すべてそうだと思っている友達いない低脳マカだね君は。

そうだねー。マクはシステムのメンテするまえにぶっ壊れて
くれるから楽でいいね。新しいマクを買えばいいんだから(w

メンテっていったってWindowsUpdateで小一時間で終了。
システムの自動更新インストールしてれば自動で更新通知してくれるし。

592 :名称未設定:01/10/15 05:26
>>587
(わかる馬鹿にはわかるだろう、あのキショい)外見以外のメリットって何?

593 :趣味と実益:01/10/15 05:31
VPCでエロゲなんてできんよ・・・G3/500でMMX100Mhzって出るんだぞ(笑

つうか、君とはメンテの定義そのものが絶対的に違ってる気もするが。

594 :名称未設定:01/10/15 05:35
>メンテの定義
じゃなに? 年にいっぺんガワあけて埃吹き飛ばすとでもいうのか。

595 :趣味と実益:01/10/15 05:38
>>592
マックの利点:ちゃんとメンテすると完全に安定する(笑
WINの欠点:ちゃんとしたメンテができない。

と、いうか、いらんDLLを特定させてくれ>WIN

596 :名称未設定:01/10/15 05:39
>>593
よくしらんけどエロゲーなんてただの紙芝居だから
MMX100もあれば余裕で動くんじゃない?
アニメっていっても目とか口とかのしょぼいぱらぱらアニメじゃないの?
音声とかってCDから再生してるだけでしょ。

サターンとかPCエンジンとかでも動いてたし、昔のエロゲーは
98で386 10MHzとかでしょ。
あの頃から進歩してるのかなあ。

597 :名称未設定:01/10/15 05:41
>>595
何をもってちゃんとしたメンテっていうの?

598 :名称未設定:01/10/15 06:19
>>596
梨に聞け。ウィナでエロゲのことがわかるのは奴しかいないし。

599 :588:01/10/15 06:49
>>591
VPCは持ってるけど、組みPCもあるんでエロゲーやるならそっちでやるよ。
本気でメリットだと思って書いたんだけどね。
メンテってのはアップグレードのことじゃなくて、システム管理とバックアップなんかのつもり。細かく書いたらきりないけど、両方使っている人は分かるんだろな。

600 :名称未設定:01/10/15 06:54
バックアップならW2Kにあるだろ。
9xなら手動でもできるしソフトもある。どっちも簡単。

システム管理って具体的に何すること?
レジストリ弄ってのチューニングやらいろいろな設定は
Windowsの方が細かく出来るし情報も多いと思うけど。

601 :588:01/10/15 06:54
>>597
続けて書くけど。595が言いたいのは、システムが不安定になった場合(特にドライヴァやソフトを入れて)、wiなら再インスト以外の選択が少ない、あってもややこしいって事だと思うんだが。そうなら俺の意見と同じだ。

602 :名称未設定:01/10/15 06:59
不安定になるような厨房ソフトや糞ドライバを入れなきゃいいじゃん。
それは厨房メーカの責任であってWindowsの責任じゃない。

だいたいW2Kじゃドライバ以外ではあまり不安定にならないし。

ここ数年でWindowsが落ちたのはあだぷテックの糞CDライタ
インストールしたときくらい。
あと、IEが原因で半年に一度くらい不安定になるけど、ログオフで直る。

603 :名称未設定:01/10/15 07:00
>>599
君にとってはPCはエロゲ専用マシン以外の価値はないだろうけど、
世の大多数のPCユーザにとってはそうじゃないんだよ。

604 :588:01/10/15 07:03
>>600
ハードディスクのアイコンドラッグしてバックアップ楽。

605 :588:01/10/15 07:08
>>603
やるんだったら組みでやるって事で、個人的にはエロはやらないんで当ってはないけど。そういうマッカーもいるだろうね。
世の中の大多数がそうだなんて思わないけど。
そう思っている人間が悪いとも思えないし、それが、wiを下げてるとも思えない。

606 :名称未設定:01/10/15 07:10

好きなものを愛しなされ

好きなものを語れない「後ろ向き」な人間は
悪魔に呪われてしまいます。

気をつけなされ。

607 :名称未設定:01/10/15 07:12

愛することが大切です。

愛せない人間は呪われています。

自分では気付かないでしょうが、

目をさましなされ。

愛こそ全て

608 :名称未設定:01/10/15 07:15
>>604
バックアップウィザード/復元ウィザード。

>>605
とりあえずウィソ=エロゲーって思ってるマカーは己の低脳を
さらしていると受け取っていいですね。

609 :名称未設定:01/10/15 07:17
>>606-607
マクを愛するあまりまわりすべてがサタンの下僕にみえるのがマカですがなにか?

610 :名称未設定:01/10/15 07:26

もっと愛しなされ。

愛するものを語りなされ。

愛する人を語りなされ。

悪に取り付かれてはなりませぬ。


気をつけなされ。

もっと愛しなされ。

611 :588(604,605):01/10/15 07:29
604>>
ファイルをコピーする様に、システムやアプリをコピーできる方が、ウィザード使うより楽だと思うんだけど。
初心者には分かりやすいし。
wiでエロゲしかしない人は、別にそれでいいけど。
ただ、wi=エロゲーってのは違うわな。

612 :588:01/10/15 07:32
>>611
OS Xはシステムをドラッグでコピーできなくなったけど。

613 :名称未設定:01/10/15 07:32

好きなものを語りなされ。

そのことが大切です。


あなたの大切なものを語りなされ。

あなたの大切な人を語りなされ。

そして、深く深く愛しなされ。

614 :名称未設定:01/10/15 07:38
>>611
ウィザードすら使えんようなら人間やめたほうがいいよ(マジ

ただ、別にフォルダごとコピーしても問題ないよ。
W2K,NTなら別のNTか、9xならDOSか別のOSでやらないといけないけど。

9xならWindows, Program Files(必要ならautoexecとかも)を
Windows_とかに名前を変えてペーストして、DOSで起動して正しい
名前に変更する。元のは削除か名前変更。

ブートレコードはないと起動できないから、まっさらのHDにコピー
するには工夫が必要だけど。

似たようなことをやるソフトはたくさんある。

615 :588:01/10/15 07:39
最新のwiは良く知らないんだけど、XPはCDでwiが起動できる様になったの?
ハードが特定できないから無理なのかな。
そこは、Macのメリットかな。

616 :名称未設定:01/10/15 07:43
>>615
いつの時代の話をしてるんだ。5年以上前からCDブートなんてあたりまえ。
ハードの特定の問題じゃなく、MBのBIOSの問題。

ほんとにマカーなんだな(w

617 :588(611):01/10/15 07:44
>>614
方法があるのは分かるけど、Macのほうが楽と思うから、メリットだろうって思うわけ。
書いている方法を初心者にやれってのは辛いでしょ。
HDが1台でも起動システムが1つでも、まっさらのHDにでも出来るんならメリットと思うが。
だから、楽って書いているの。

618 :名称未設定:01/10/15 07:44
あ、ひょっとしてライブシステムのことを逝ってるんだったら、
ウィソでは少々難しいかもしれない。

619 :588(615):01/10/15 07:48
>>616
GUIが起動できるかって事。
あなたこそ、ほんとにwiユーザーなんだから(w

620 :名称未設定:01/10/15 07:51
>>617
バックアップウィザードは初心者にとってつらいとは思わんけど。
ボタンぽちぽちクリックするだけで出来るのに。
本質的にD&Dでやるのと変わらないし、それよりもむしろ安全。

まっさらのHDに出来ないといっても、OSの再インストールだけなら
数十分で終わるんだし。フォーマットしたいならそれから復旧すれば
いいだけのこと。

一万歩譲ってウィザードが理解できない初心者がいたとしても、
それ以上のデメリットをマクが持っている限りマクは薦められないな。

621 :588:01/10/15 07:51
618は617と同人かな?
俺の書き方も、分かりにくかったかな?
起動って書かずに、わざわざwi起動って書いたんだけどね。

622 :名称未設定:01/10/15 07:56
しかし苦労してその環境でしかまともに動かんライブシステム作るより、
VMWare等でやったほうがはるかに楽かつ便利だと思うけどな。

終わるとき変更を破棄すればどんなことをしてようとディスクイメージは
変更されないし、本質的にライブシステムと変わらない。

レスキュー用のライブシステムだったらLinuxとかDOS起動ディスク(意外と使える)
もあるし。困ることは無いと思うが。

623 :588:01/10/15 07:56
テレホが終わるんで、さよなら

624 :名称未設定:01/10/15 10:28
激しくワラタよ

テレホマカドウマ。

625 :名称未設定:01/10/15 11:22
テレホオンリー…今時…

626 ::01/10/15 12:45
食傷気味と思いながら見てたら激しいオチがついていてワラタw

>>595
システムフォルダのファイルの駆除だけがメンテでは無いよ。
単にマクが「Finderから見えるものだけが管理の対象」というだけ。
逆に言えば、「ファイルを減らさないと安定しない」というのはデメリットでは。

627 :梨@ご要望にお答えして。:01/10/15 12:46
>>596
よくしらんけどマクなんてただの置物でしょ?
68040もあれば余裕でインテリアじゃない?
クリエイティブっていっても目とか口とかのしょぼいぱらぱらアニメじゃないの?
音楽とかってCDから再生してるだけでしょ。

BasiliskとかFUSIONとかでも動いてたし、昔のマクは
68kで10MHzとかでしょ。
あの頃から進歩してるのかなあ。

628 ::01/10/15 12:53
>>600 ウィソの標準バックアップは使えないと思うのだが。
>>601 セーフモードで起動して原因を解決できるよ。

>>611
結局部分的なコピーと復元にメンテとしての意味は無いし、
現状のディスクのスナップショットを撮るだけならツールで出来る。

>>617 初心者向けにリストアディスクの使い方くらい説明するでしょ。
>>619 複雑な動作では無いし、GUIに拘る必要は無いと思われ。
>>622 VMWareマンセー

629 :名称未設定:01/10/15 13:58
>>628
> 結局部分的なコピーと復元にメンテとしての意味は無いし、
> 現状のディスクのスナップショットを撮るだけならツールで出来る。

アプリケーションはフォルダごとコピーできるってのはより柔軟な方法だよ。
Winでフォルダごとコピーできなくなったってのは、ユーザにとってメリットはないよね。
梨のこの理論は、MS側の言いわけっぽい言い方だな。

630 :名称未設定:01/10/15 14:02
>>629
OSXでできなくなってるのはどう思うよ?

631 ::01/10/15 16:05
>>629
「アプリケーションがフォルダごとコピー出来る」事をMacOSは保証してくれない。
結局、初期設定とシステムフォルダとコントロールパネルにある、
そのアプリが利用するファイルを一緒にコピーしなければならない。

逆を言えば、Windowsでも、フォルダをコピーするだけで
バックアップになり得るアプリケーションは多数存在するし、
レジストリをバックアップすればフォルダのコピーでも良いケースもある。

結局、フォルダをコピーするだけでバックアップできるアプリが可搬性において優秀で、
そうじゃないアプリは可搬性に劣る、というだけで、OSは関係ないのでは。

632 :名称未設定:01/10/15 16:08
かちゅーしゃも移動できるYO!

633 :名称未設定:01/10/15 16:43
マクだって用途はある
どうにも使えず、邪魔しかしない50代の連中はマクを与えて
実務はウイソ
これでマクのこと聞かれても、分かりませんで済まされる
こういう住み分けがあってもいいんじゃないか
要はバカのためのOS、それはマク
あぽーもそういう戦略とればシェアも伸びるのに

634 :名称未設定:01/10/15 17:28
意味不明

635 :名称未設定:01/10/15 17:30
ご老体にマクなんて危険物使わせたら、
心臓麻痺で逝っちゃうよ。

636 :名称未設定:01/10/15 17:37
>>633は50代の人間は邪魔だと言いたいのか?
それとも50代には邪魔しかしない使えない人間が多いと言いたいのか?
どちらにせよ、自分自身は他人の恩恵を受けていないと思っている
カスだな。

637 :名称未設定:01/10/15 17:40
>>633
回線切って糞して寝ろ。
玉葱食うと良く寝れるぞ。

638 :名称未設定:01/10/15 18:26
50代の2ch-er?

639 ::01/10/15 18:46
ご老体も含めた一部のユーザに対しては、カスタマイズ項目を隠すべきと思う。
つーか、ご老体にマクの事訊かれるほうが苦痛な気が。

640 :名称未設定:01/10/15 20:09
梨よ、>>596の逝ってることって事実?
エロゲってよく知らないけど、フルカラーでいろいろ無意味なエフェクトかければ
結構な負荷かかるんじゃないのかな。

一般的なエロゲの推奨スペックってどのくらい?

あとさ、Windowsのソフト売上におけるエロゲおよび他ゲームの割合、
Windowsのユーザ数、エロゲの購買層の数ってわからない?

漏れ予想するに、エロゲの購買者数ってすごく少ないような気がするんだけど。

641 :名称未設定:01/10/15 20:13
エロゲって分岐できる紙芝居でしょ?
Windows動けば動くっしょ。

642 :名称未設定:01/10/15 20:32
あっ、梨へのNG Wordが出たよ(w
知らないゾー641

643 :名称未設定:01/10/15 20:35
>>633の言うことには100%同意
マックを広める意味でもね
学校とかで子供洗脳しようなんて考えず、
PC挫折組に訴えかけた方がニッチな市場がある

644 :名称未設定:01/10/15 20:36
でもWinMe専用とかあるんじゃん?
エロゲーができないからW2Kに移らないって人も多いと聞くし。

個人的にはあんな単純なゲームWindows(DirectX)が動けば
動くと思うけど。絵動かしてテキスト表示するだけでしょ?

645 :名称未設定:01/10/15 20:39
ゲームの中でエロゲってその他だろ?
普通買わねぇよ。

>>642
妄想はホドホドに

646 ::01/10/15 20:44
>>640
マジレスすべきなのか?

まず、>>596に対しては、>>627でレスしたよ。ばりマジレス。
「触ったこと無い人はどうとでも言える」という皮肉として受け取ってくれ。

「一般的なエロゲ」ってのが曖昧だが、
ソフトハウスの実力によって、負荷も変わってくるね。
老舗アリスソフトなんかは、エフェクトばりばりなのに、
「Windows動けば動くっしょ」という程度のスペックで頑張ってる。

ま、最低でも「Win2Kが十分満足に動くレベル」くらいじゃない?
それ以上は個人差があるから何とも言えない。


あと、Windowsのゲームソフト売上って、さほど多く無いと思うよ。
名作「Age of Empires」が、全世界で300万本。
「イース2エターナル」が、日本で15万本。
18禁版「AIR」が、日本で15万本弱(?)とのこと。

参考程度に、Final Fantasyの国内販売本数が毎回300万本くらいだから、
少ないっちゃあ少ないな。PCの販売台数と比べると尚更少なく感じるかも。

647 ::01/10/15 20:48
「パソコンの中でマクってその他でしょ?」
って言われた人達が頑張ってるのか?w

>>644
Me専用ってのは無いかと。9x用だったと思うけど。
ま、リメイクでもしてもう一儲けって所だな。

648 :名称未設定:01/10/15 20:49
マカは2500円であれだけもめてたのに、CD届いたら落ち着いたみたいだね
やぱ病気なんだろうなあ

649 :名称未設定:01/10/15 20:50
>>646
レスありがと。

ということはエロゲファンって多くて20万人程度なのかな。

cnet.sphere.ne.jp/News/1999/Item/990721-5.html
>米インターナショナル・データ(IDC)によれば、Windows 95は昨年、
>デスクトップOS市場の57.4%を占めていたという。Windows 98の
>出荷本数は約8900万本で、シェアは17.2%だった。
そのうち日本語版がどのくらいの数を占めるかわからないけど、まあ
1000万本は下回らないだろうし。

とりあえずマカのよくいう「ウィソ=エロゲ用」というのは
事実無根ってことだね。

650 :名称未設定:01/10/15 20:52
>>646
イース2エターナル買った友人が2000でまともに動かないってぶーたれてたよ。

651 ::01/10/15 20:57
>>650
うちでは動いたよ。
ちょっと変になって困ったからパッチ落としてきた記憶がある。

>>649
割れが多いから、潜在ユーザは少なくとも10倍はいると言われてるけどねw
少なくとも、会社でエロゲはしないでしょう。


Age of Empiresって、国内で何本売れたんだろう。

652 :名称未設定:01/10/15 21:02
>>651
割れならWinそのものも負けてないんじゃない?

653 :名称未設定:01/10/15 21:04
>>648
妄想か?
これだからウナは・・・

654 ::01/10/15 21:16
>>652
アクティベーションへのこれだけの反発から見ても、
潜在的に割れてたユーザは圧倒的に多いんだろうな。

割れを許して定番になるソフトウェア・ライセンスの時代は終わるんだろうな。
オープンソース勢もいることだし、
それぞれのソフトに適正な価格が付けられる時期に来ているのかもね。

なんてな。

漏れはXPが期間限定優待価格キャンペーンをやるに35800ペケピー

655 :名称未設定:01/10/15 21:18
キティホークの影が見える.....

656 :名称未設定:01/10/15 21:20
>>655
面白いとでも思ってるのか?

657 ::01/10/15 21:20
と思ったら、やっぱり安く買えるらしい。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/biztech/pc/147887

658 :名称未設定:01/10/15 21:21
いいえ

659 :名称未設定:01/10/15 21:23
医学、化学、薬学って昔からマック使ってる所って多いらしいけど。
まだWintelがDOSベースだった頃、マックが画像処理に優れていたので。
ほら、化学式とかテキストベースで表すのって無理でしょ?
だからその流れじゃないかなあ。
もちろん、今はどうか知らないし、人から聞いた話なので

660 :名称未設定:01/10/15 21:26
優れてた。じゃなくて、マクしか画像が扱えなかった。
と、言う事。

661 :名称未設定:01/10/15 21:27
>>660 えー!!

662 :名称未設定:01/10/15 21:28
医者は学会発表用のスライドの作成が簡単だったからと、
諏訪邦夫著の「パソコンとどうつきあう」で読んだことがある。
なんでも製薬会社がサービスでやっていたスライド作成が、
業界との癒着ということで出来なくなり、
自身で作成しなければならなかったときに、
それに対応できるマシンがMacしかなかったから。
という理由だそうだ

663 :ななし:01/10/15 21:41
WIN使い方難しすぎ
漏れには使えん

664 :名称未設定:01/10/15 21:41
Macは静かだから好き
直感で使えるし
WinはMacに比べるとわかりづらい

665 :名称未設定:01/10/15 21:44
あ〜あ。w

666 :ななし:01/10/15 21:44
バカでも使えるmac(・∀・)イイ!

667 :名称未設定:01/10/15 21:46
どうしてWinユーザーはMacのことをクズOSだ、Macユーザの事をクズどもだ
などと言っておきながら、そのクズOSでクズどもが制作したWin雑誌や
その他の雑誌、書籍をはじめとする世の中の印刷物の数々を平気で読んで
いられるんですか?Winユーザにはプライドがないんですか???

668 :名称未設定:01/10/15 21:47
愚かなマカに幸あれ。

669 :ななし:01/10/15 21:49
低脳macで頑張るよ(w

670 :名称未設定:01/10/15 21:50
MAC自体に文句ある人は意外と少ないんじゃないかと思う。
問題は一部ユーザ、特に古くからのMACユーザが殺人的に
うざったいこと。一握りなのかもしれないけどね。

俺自身は職場でMACもWinも使わなければならない状態
だけど、使いやすいのはWin。といってもMS-DOSからずっと
こっちだから、慣れてるというだけの話もある

671 :真田ヒロユキ:01/10/15 21:51
>>667
禅々!

672 :名称未設定:01/10/15 21:58
DTP=Macってのは20世紀のおっさんの頭
全部MacのところはOSと今までのソフト買い替え等の設備投資を渋ってるとこ=古いとこ
新しいとこは結構ほとんどWin使ってる
Mac使ってるのは不況で金を使いたくないから引きずってるだけ

673 :名称未設定:01/10/15 22:33
>>667
マカーは氏んで欲しいけどマカーが作ったかどうかなんて
いちいち気にしません。それらはプライドの問題などではありません。
単に読めればよい。

マカーが雑誌をつくらずとも需要があればマク以外の何かで雑誌をつくります。
つまり雑誌=マカーではありません。

雑誌を買うことが最終的にマカーの生活を支えることになろうが、
そんなことを気にしても意味がありません。

マカーにプライドがあるなら、なぜウィナ向けの雑誌を作ってるんですか(w

674 :名称未設定:01/10/15 22:36
うまい、>>673

675 :名称未設定:01/10/15 22:36
マカには何も作れません。が、
妄想は得意です。

676 :名称未設定:01/10/15 22:40
>>673
コピペにマジレスカコワルイ

677 :名称未設定:01/10/15 22:40
知ったかぶりはやめろ(笑)
フォントの問題だよ。
ほんとがきばっかだな。

678 :名称未設定:01/10/15 22:43
>>676
>>673もコピペなのでヨシトシヨウ

679 :名称未設定:01/10/15 22:44
お前がガキ

680 :名称未設定:01/10/15 22:46
(笑)

681 :名称未設定:01/10/15 22:47
つーか多少汚くてもいいから安くなるならWinにすればいいのに。
マカみたいにマクに固執してるといずれ印刷業界は…

今電子ペーパーとか言われてるじゃん。

682 :名称未設定:01/10/15 22:51
高解像度のFontがMacと比べると余り無いのよ。>Win
がきは覚えとくように。

683 :名称未設定:01/10/15 22:53
聞いた事ねぇなぁ。w

684 :名称未設定:01/10/15 22:55
低解像度でガタガタだろうが安くなるならいいよ。
Winのが増えればフォントも続々でるだろうし。
マカーは自分の首を締めてんじゃないか。

ていうかTrueTypeとかで解像度低いも糞もないんじゃないの?

685 :名称未設定:01/10/15 22:55
それより、お前のデザインセンスはどうよ?
いけてるのか?682

686 :どちらもよく固まる。:01/10/15 22:56
ふつうにマックのほうが画像処理は はやいよ。
理論上の数字がどうこうじゃなくて経験論で。
一般的な比較で。どうやらウインさんは絵が苦手のようです。
あとさ、どんだけ言っても病院とかデザイン系はマックだよ。
デファクトスタンダードっていうのかな?
普通マックがありゃあマックつかうだろ。
そんな状況でウインに買い替えるほうがおかしい。
(それを設備投資を渋るって感じるやつは経営センスゼロ)
そういうとこで働いてるひとは買うのはマックだろうな。
あとたのしいのはマックだと思うよ。やっぱ。カワイイとか。
こんな概念わからないやつがここでうだうだ言ってんだろうなあ。
まあマック使えないと困る場面というのが仕事でないのかなあ?
べつにそんなマック嫌わなくていいじゃん。
もっとも漢字変換のぼろさには泣かされるが。

687 :名称未設定:01/10/15 22:58
コピペか?

688 :名称未設定:01/10/15 22:59
ネタか?

689 :名称未設定:01/10/15 23:00
苦しマギレか?

690 :名称未設定:01/10/15 23:01
>ていうかTrueTypeとかで解像度低いも糞もないんじゃないの?

出ました。
これだからウナは・・・

691 :名称未設定:01/10/15 23:02
まわりにデザイン方法とかを教えてくれる友人が多い事かな?
結構、解りやすく説明してくれる人が多いと思う。
それくらいしか思いつかないけど、これがなかなかありがたい。

692 :名称未設定:01/10/15 23:02
ネタと認定

693 :名称未設定:01/10/15 23:03
>>686
マジでネタでしょ?
だいたい名前からしてネタじゃん。

694 :仮称パイナポー:01/10/15 23:04
>>686が真性マカだったらいいな〜

695 :名称未設定:01/10/15 23:05
>>686の経験はこれか?
http://www.apple.co.jp/g4/myth/index.html

696 :名称未設定:01/10/15 23:05
つーか、画像処理が遅いとか逝ってる段階でネタでしょ。
3DCG業界を知らない悲しいマカの条件反射。

697 :名称未設定:01/10/15 23:05
693にジサクジエン疑惑

698 :名称未設定:01/10/15 23:06
仮称パイナポー だ〜
にげろ〜っ

699 :仮称パイナポー:01/10/15 23:07
>>698
げ。。なんで逃げんだよ

700 :名称未設定:01/10/15 23:09
>>696
作品見せて w

701 :名称未設定:01/10/15 23:12
仮称パイナポーさんて、本当は僚艦ルーズなんとか
って名乗っていた人?
違ったらスマソ

702 :仮称パイナポー:01/10/15 23:13
>>702
違うよ

703 :701:01/10/15 23:15
スマンカッタ...702

704 :名称未設定:01/10/15 23:16
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1002158461/-100

705 :名称未設定:01/10/15 23:19
マクもWinも使えるヒトが重宝されるってことか。
勉強になった。サンクス704

706 :仮称パイナポー:01/10/16 00:22
結局、今日も真性マカはいないんだな〜おもしろくない(鬱

707 :仮称パイナポー:01/10/16 00:23
>>703
いえいえ、謝るほどのことでもないでしょ

708 :名称未設定:01/10/16 00:24
>>706
(´-`).。oO(もう寝ようよ。1時間くらいうろついてるけどほとんどYo!)

709 :かきなおし:01/10/16 00:25
>>706
(´-`).。oO(もう寝ようよ。1時間くらいうろついてるけどほとんど
だれもいないYo!)

710 :名称未設定:01/10/16 00:33
誤爆かよっ

711 :名称未設定:01/10/16 00:35
>>710
三村おやすみ

712 :名称未設定:01/10/16 05:46

愛することが大切です。

憎しみを増幅してはなりません。

悪魔に呪われてしまいます。


愛しているものを語れますか?

それが大切です。

713 :名称未設定:01/10/16 13:25
>>712
あんたキモイ。
これだからウナは・・・

714 :名称未設定:01/10/17 05:33
心忘れた科学には〜♪
幸せ求める夢が無い〜♪

715 :名称未設定:01/10/18 04:13
マク使いは短小が多い。
WIN使いはでかいが使い道があまり無い。

716 :名称未設定:01/10/18 04:21
>>715
テクはどっちが上?

717 :名称未設定:01/10/18 04:25
>>716
マク使いが上。
よってマクの勝ち。

718 :名称未設定:01/10/18 04:27
>>717
栗いじりはWINのほうが上だろう。
スクロールあるじゃない。

719 :名称未設定:01/10/18 04:28
>>718
経験浅いから、すぐ入れたがる。
よってマクの勝ち。

720 :名称未設定:01/10/18 06:11

愛しあいなさい。

憎しみあえば、悪魔に呪われてしまいます。

鏡を自分をみてみなされ。

721 ::01/10/18 10:44
>>720
最後の一行が激しく飛躍してないか?
それも純潔キャンデーに書いてあったのか?

722 :名称未設定:01/10/18 16:08
>>1 今さら何がメリットでWinを選びますか?
安い以外にMacに勝っている所は何ですか?
シェアですか?あなたが作っているんですか?
あなたはハードメーカーの人ですか?
MSの人ですか?

723 :名称未設定:01/10/18 16:13
>>722 そうだよ

724 :名称未設定:01/10/18 17:44
OSXはいいよ。

725 :名称未設定:01/10/18 18:02
>>722
単純に性能。
いまどきハイエンド機でATA66はないだろ。
iMacにいたっては未だATA33だぜ。
笑っちまうよな。

726 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/18 18:09
ノート並じゃん

安い理由が分ったよ。w

727 :名称未設定:01/10/18 18:39
>>725 ATA100だよ。攻め甘い。

728 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/18 18:51
残念でした。
http://www.apple.co.jp/imac/specs.html

729 :旗艦キティホーク:01/10/18 19:12
あー、メリットはやっぱりウイルスの被害が少ない事じゃねーの。
ネットはMacでやっても良いと思う。
IEは、ODNならほとんど落ちんような気がする。
いろんなとこ試した訳じゃ無いけど、AOLは最悪だった。

730 :旗艦キティホーク:01/10/18 19:17
今はたしかにマク買う気にはなれんよ。
3年前はDELLと悩んでマク買っちまったけどな。

731 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/18 19:20
ならBeの方がvirii少ないよ。w

732 :旗艦キティホーク:01/10/18 19:53
Beってなんだよ。Os?
知らねーなー

733 :名称未設定:01/10/18 19:58
マクでネットは、まともなブラウザ無いから却下。

734 :旗艦キティホーク:01/10/18 20:12
>>733
漏れのIEは落ちねーよ。ほとんど。
まともなのって基準が分からん..
まあ落としてきても、Macじゃ使えんのは多いけどな(w

735 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/18 20:16
>>732
知らないでしょ?
だからvirii少ないんだよ。w

736 : ◆0Hq6/z.w :01/10/18 20:22
.

737 :うみ:01/10/18 20:45
>>732
BeOSは
元Appleの人達がマルチメディアに特化したOSを目指して作ったものです。
Linuxよりも ずーっと前からsmp対応が進んでました。
つい最近Palm社に買収されて事実上消滅してしまった不遇のソフトです。

738 :うみ:01/10/18 20:53
>元Appleの人達が
元Appleの人達を中心に
に訂正します

739 :名称未設定:01/10/18 21:15
Macintosh Portable作った人が中心だね

740 :名称未設定:01/10/18 21:47
OSXはいいよ。

741 :名称未設定:01/10/18 22:08
>>727
ATA100ならATA100と表記されるぞ。
UltraATAだけってのはATA33のことを指す。

742 :名称未設定:01/10/18 22:13
今時、ATA33なんてさすがアイマク !
ウルトラ低性能マシンだね。
安いとか言ってるけど、そんなの売ってるPCメーカー今時他にあるか?(w
まあ、それを買う低脳がいるからいいんだけどさ。
アポーは全くいい商売してるよな(ピュア

743 :名称未設定:01/10/18 22:33
>>742
ノートならATA33あるよ。
デスクトップでってこと?

744 :名称未設定:01/10/18 22:50
>>743
それはそうだろうとと思われ

745 :名称未設定:01/10/19 00:31
>>マカ
アイマクのATA33に対してなんらかの反応はないのか?

746 :名称未設定:01/10/19 00:52
アイマクのATA33はPCのATA100の2倍のパフォーマンスがある。
ジョブズ様ならそうおっしゃるに違いない。

747 :名称未設定:01/10/19 00:54
>>746
マカ狂喜!

さらに
パワマクのATA66はPCのATA66の3倍のパフォーマンスがある。

マカ感涙!

748 :名称未設定:01/10/19 00:55
んなあぽな

749 :名称未設定:01/10/19 00:56
早いに越したことは無いとは思うが、ディスクドライブ自体の
発熱も含めたバランスが全体としてとれていて通常使用に
必要な処理速度が実現できていれば問題ないのでは?

750 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/19 00:57
結果ATA66になったと。
んなあぽな。

751 :名称未設定:01/10/19 00:57
>>747
アイマクより遅くなってるジャン(藁

752 :名称未設定:01/10/19 00:58
>>749
あのさ・・CPUも大事だがそれ以外でパフォーマンスへの影響考えるとメモリの量と
HDDの速度だぜ?

753 :名称未設定:01/10/19 01:00
>>749
CPUで言うとCeleron300MHzとかそんな感じだな(藁

754 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/19 01:03
利益を求めた結果ATA66になったんだろうなぁ。w

755 :名称未設定:01/10/19 01:06
>>752
やりたいことができるパフォーマンスが実現できれば
それでよいのでは?

別に早いことが問題とはおもいませんし。

756 :名称未設定:01/10/19 01:07
普通は低性能の部品を使ったら安くするんだけど、
「低性能ではなくバランスの取れた高性能」と称して高く売るとはさすがだ。

757 :名称未設定:01/10/19 01:09
>>755
>別に早いことが問題とはおもいませんし
おっしゃる通り。速いのに問題なんて無い。

>やりたいことができるパフォーマンスが実現できれば
バンドルされてるOS Xとやらは快適ですか?(ピュア

758 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/19 01:10
自称スーパーコンピュータだろ?

759 :名称未設定:01/10/19 01:14
Mac=スーパー・オッサン・カメ・コンピュータ

760 :名称未設定:01/10/19 01:22
>>757

私の機械ではグラフィックカードが問題で10.1は動作しません。
OSX10.04は動作しますが、ドライバが対応していないので
かなり遅いですよ。

761 :名称未設定:01/10/19 01:29
>>760
まじかよ・・アポーに文句いってやんな

762 :仮称パイナポー:01/10/19 01:31
あれ?今日はもう終了か?

763 :名称未設定:01/10/19 01:32
>>761

まじですけど、元々非対応の3dfxのグラフィックカードを
無理矢理つかってましたので・・・
しょうがないとあきらめています。

764 :名称未設定:01/10/19 01:36
>>763
なんつーか、独自アーキテクチャの弊害だな

765 :仮称パイナポー:01/10/19 01:43
まじで終了かよ〜〜(鬱

766 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/19 01:44
んなこたぁない。

767 :旗艦キティホーク:01/10/19 01:44
まあ、今は、(昔からだって五月蝿い奴言われそうだが)
マク買うメリットは無ぇーわ。ウイルス発生時の避難用くらいしか無いな。
あとはOSか。OSXはアレだがクラシックはマタ−リ出来ると思うがどうよ?
凶悪コンビの漏れが言うのもなんだが(w

768 :名称未設定:01/10/19 01:56
マターリ

769 :旗艦キティホーク:01/10/19 02:02
さらにwinpc(Dos/v機?)買うメリットも今は無いわな。
最近のpc良く知らんけど、アスロン、Pen4は暑いし五月蝿いらしいな。
今は冬だし良いけど、夏は暑いうえに寒いのはたまらんわな。
Pen3は打止めらしいし、セレロンが一番ましなんかな。
でも折れはどれもえらべねーなー。

770 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/19 02:08
P3がセレになるらしいよ。

771 :名称未設定:01/10/19 02:09
クルーソーがデスクトップ機にも来てくれると嬉しい。

772 :名称未設定:01/10/19 02:10
>>770
鱈セレは1.6GHzまでと専らの噂

773 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/19 02:12
P4よりセレが速くなったりして・・

774 :旗艦キティホーク:01/10/19 02:15
×夏は暑いうえに寒い
○夏は暑いうえにうるさい
スマソ。

775 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/19 02:17
あー 速いくるーそ出ないかな。

776 :名称未設定:01/10/19 02:19
>>775
プレゼンだけ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011018/mpf03.htm

777 :名称未設定:01/10/19 02:20
777!

778 :旗艦キティホーク:01/10/19 02:20
>>773
どーなんよその辺り。
pen4のマザボはSDRAMのもRDRAMのも将来性無いんだってな。
そのうえ暑くて五月蝿いのか。
アポーの事とやかく言えるのかよ!!
って言えるよな(w

779 ::01/10/19 02:22
>>774
ワラタ

>>769
買い換えのメリットが少ないだけで、新規購入は問題ないのでは。

>>776
プレゼン出来るだけ、まだ期待しててもいいのかもね。

780 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/19 02:22
SSE2は速いみたいだけど・・

256bitくるーそ萌え〜

781 :名称未設定:01/10/19 02:23
MacがNotePC並のコストパフォーマンスってことで
ThinkpadなりVaioでも選んでくだされ

782 :(゚∞゚) ◆S4538Bc. :01/10/19 02:23
なんで折れはくるーそに萌えてるんだ?

783 : :01/10/19 02:24
ユーザーの総数が圧倒的に劣っているにも関わらずネットに繋げば
そこそこ仲間がいるから馴れ合ってゆける。

784 ::01/10/19 02:29
>>782
今一番成長が楽しみなCPUだからねえ。
省電力、小型、機転のきくアーキテクチャ。

ま、実際は微妙にもたつくけどねw

785 :ハト:01/10/19 03:09
クルッポー

786 :名称未設定:01/10/19 06:07


愛するものを語りなされ

憎しみ、いがみあえば、悪魔の呪いがかかります。


なぜ「愛せない」のか。

そう、悪魔の呪いがかかっています。

787 :名無し:01/10/19 09:20
age

788 :名称未設定:01/10/19 10:05
>>784
トランスメタも苦しそう
http://www.zdnet.co.jp/news/0110/19/b_1018_07.html

789 ::01/10/19 15:27
>>788
あえてマイノリティを支持するのって、庶民的感覚の賜だよなあ、と思った。

・まだGHzに到達しないCPU
・なかなか軌道に乗らない新作
・コストパフォーマンスは後回し
・言ってることだけはわりと達者
・会社の状況はなんだか不穏

これってどっかの会社と似てるよねw

漏れがTransmetaに対して持ってる庶民的な応援感情には、

・現行製品(TM5600)の恩恵を受けている。
・企業自体に失望する事件が無い。

という2つの要素があるかも。
これで「Transmetaが株価操作で訴訟」とかいう話になったら引くもんな。

790 ::01/10/19 15:55
http://www.zdnet.co.jp/news/0110/19/e_transmeta.html

Transmetaとしては、ノートPCの価格を1700ドル以下に下げて欲しいんだと。
第3四半期の最大口顧客は東芝だそうで。

で、東芝は今後どうなるんだろう。

791 :名称未設定:01/10/20 22:32
東芝よかサザエさんの方がどうなるか心配
大山のぶよの声の代わりも心配

792 :うみ:01/10/21 00:01
新型 Crusoe5800 の開発が難航しているらしいね
http://www.zdnet.co.jp/news/0110/11/e_crusoe.html

793 :名称未設定:01/10/24 00:29
あげん

794 :名称未設定:01/10/24 00:31
メリット?無い

795 :ななしさん:01/10/24 00:35
だれもが勘違いデザイナーになれることじゃないの?

796 :名称未設定:01/10/24 00:37
>>795
それはデメリットだと思われ

797 : ◆FfmeJobs :01/10/24 01:04
>>796
マカにとっては最大のメリットだと思われ。

798 :名称未設定:01/10/26 16:20
禿げ!

799 :名称未設定:01/10/26 18:33
脳内麻薬で楽しい毎日。

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