5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

Macの解らない人たちへ

1 :へんけん:2001/06/30(土) 01:03
たとえばさ車だとしたらさ、速くてレスポンス良くって
乗り心地のいいもの  が、好きな車とは限らないでしょ?
遅くて、古くて修理しにくくても、お気に入りの車って
あるじゃん!
なんでも便利であればいいってもんじゃないんだよね、
とくに女の子なんてそこまで使いこなすユーザーは少ないと思うのね
デザインが気にいってインテリアで、それでいいんだよね、
愛着が湧きやすいんだよね、Macてさ!
人生捨ててるどころか、楽しんでるんだよね
出来の悪い子程かわいいもの!愛嬌があるんだよね
実際ソフトは少ないはなんやらでこまるけど
かわいいからそれでいいの、大事にするしね!
まっちょっとは解ってよ!

2 ::2001/06/30(土) 01:08
>>1
今からスレ立てようかと思ったんだけど、
ちょうどいい所に下がりそうなスレがあるから、再利用していい?

3 :名称未設定:2001/06/30(土) 01:11
なんでマッカーはどいつもこいつもクルマの例え話が好きなのだろう?
もうその時点でダメ。
マッカーがバカにされる理由はこういうとこに起因するのだよ。

4 :名称未設定:2001/06/30(土) 01:18
>>3
オマエ、ココロが狭いとか考え方に偏りがあるとかって
いじめられたことがあるだろ?

5 :へんけん:2001/06/30(土) 01:19
>>2いいですよ
>>3
なんで?車と一緒ジャン!
道具だモんね〜
女だって車にたとえると
つたえやすいじゃん!!
ニュアンスだよ!

6 :へんけん:2001/06/30(土) 01:21
>>4
そーだよね>3は人間的にその時点でだめ!

7 :名称未設定:2001/06/30(土) 01:24
>>1
ダメなのをちゃんと認めてるところは
クズマガより余程好感がもてるね。

8 :3だぜ:2001/06/30(土) 01:25
クルマを例え話にする時点でアフォなんだよ。
Macはフェラーリだのポルシェだの悦に入ってるバカマッカーを散々見てきたよ。
女を車だってえ?
モテない奴はこれだから(w

9 :名称未設定:2001/06/30(土) 01:28
>>1
マクを持っていない人にマクのよさを話してもわかってはくれません。
ちょこっと触っただけの人も理解できないでしょう。
マクは使い込んでこそ味がありますから。
だから、わかってもらうのはあきらめた方がいいでしょう。

特にここのウィソ達は数字や記事だけで物事を判断しますから。

10 :名称未設定:2001/06/30(土) 01:32
そしてマカ達は数字や記事に目をつぶります。
ただ、見たくない物は見えないという心理的防御が働いているのか、
それとも単に漢字や数字に弱いだけなのかはわかりません。

11 :4だがよ。:2001/06/30(土) 01:32
>>8
おまえは典型的なヴァカウィナーだな。(w

>女を車だってえ?
モテない奴はこれだから(w

もうちっと知性のかけらを披露してくれよ。
レス、書く気がなくなるから。

12 :3だぜ:2001/06/30(土) 01:34
>特にここのウィソ達は数字や記事だけで物事を判断しますから。

それは、マッカー。
木を見て森を見ずな認識能力で、しかも自己完結している。
彼らに何を言ってもムダ。
だからいじめられるのだ。そしてアフォだから何でいじめられるのか理解不能なのだ。

13 :へんけん:2001/06/30(土) 01:36
>8
ちみよりもてると思うよ!
心が広いしね!
別にMacをフェラーリだなんておもって無いよ!

14 :へんけん:2001/06/30(土) 01:38
いうなれば新車のすばる360
てとこかな!かーいーでしょ!

15 :名称未設定:2001/06/30(土) 01:38
「G4最高!」
この思考を「木を見て森を見ず」以外になんと表現すればいいのだい(藁

16 ::2001/06/30(土) 01:39
車と女でこんなにスレって伸びるんだなあ。

>>5
ありがと。
でもやっぱり自分で立てるわ。

17 :名称未設定:2001/06/30(土) 01:42
>>16
>車と女でこんなにスレって伸びるんだなあ
どっちも乗り物。

18 :へんけん:2001/06/30(土) 01:43
>>梨
女と車って男のテーマみたいな
とこあるじゃん
ちなみに車は持って無いけど、はは、

19 ::2001/06/30(土) 01:43
>>17
漏れは乗られる方がいいな。。

20 ::2001/06/30(土) 01:44
>>18
車も女もPCも、ある意味みんな「相棒」やね。

21 :名称未設定:2001/06/30(土) 01:46
>>20
そりゃ言える。
でも乗る方が好きだ(w

22 :名称未設定:2001/06/30(土) 01:47
>>20
ついでに言わせてもらえば、
手のかかるやつほどかわいいってね。

23 :へんけん:2001/06/30(土) 01:49
>梨
なんだ〜も〜
解ってくれてるジャン!
>19
僕もそう!!

24 ::2001/06/30(土) 01:52
>>22
可愛いのはわかるが、どーせなら実用的で
自慢できる相棒であって欲しいじゃない?

>>23
だよねぇ(w

25 :名称未設定:2001/06/30(土) 02:01
>>1
> デザインが気にいってインテリアで、それでいいんだよね、

 本人はそれで良いと思うが、Windowsで開かないファイルとか、
 Winに送るときは拡張子付けるとかはキチンと覚えて欲しい。

 分かってるMACユーザーはちゃんと送ってくれるから余計腹立つんだが、
 iMacから入った女は特に勉強不足が多すぎ(ーー;

 MACユーザーがWinに合わせて送る事が多くなると思うが、(その辺は気の毒と思うけど)
 少ない方が合わせるのは致し方ないと思うからなぁ。
 (自分がMACに送るときはもちろん考えて送るぞ)

 だから、近くに初心者MACユーザーがいたら先輩として教えてやってくれ。
 ここのWinユーザーにMACを解らせる事より、インテリア感覚で持ってるMACユーザーに
 MACを解らせてくれ。お願いだ。

26 :へんけん:2001/06/30(土) 02:12
>25
そのうち可愛い子が開かないファイル送ってくる事も
有ると思うよ!
そしたら優しく教えてあげればいいじゃん
「ばっかだな〜って」
出合いのかるいアクシデント、きっかけよん!
ばかな女の子の方がぼくは好きだな〜
別にワカンなくていいんだけど、
初めてみたもんで、すさんでるな〜と思ったのよん!

27 ::2001/06/30(土) 02:16
>>26
可愛くないバカ女だったら蹴り倒していいか?

聞かれたら教えるけどさ。
PCで仕事してると、付き合えないレベルの知識の人っているよね。。。

28 :名称未設定:2001/06/30(土) 02:25

典型的マカ女
http://members.aol.com/tennenmario/photo.htm

29 :へんけん:2001/06/30(土) 02:33
>>梨
女の子に手を出しちゃだめ
PCでしか人の価値を判断出来ないの?
そりゃ仕事に支障をきたすんだったら
別だけどさ
ちなみに教えてよ!

30 :名称未設定:2001/06/30(土) 02:36
>>28
これは、ギャグだよね?マジなのか?
このサイトのTOPのアドレスくれ

31 :へんけん:2001/06/30(土) 02:40
>>28
笑えた!!!
でもこれが彼女の幸せなんだよ!たぶん!
たまたまMacってだけでかえってかわいそう!
きみはそんなにいい男なの?
ほっといてあげなよ

32 :名称未設定:2001/06/30(土) 02:47
>>31
まぁどんなにブサイクでも心は乙女
カワイイI-MACが好きなんでしょう

33 :名称未設定:2001/06/30(土) 02:53
>>30
トップかどうかよくわからんが、

http://members.aol.com/tennenmario/

を見たら「写真毎日更新」となっている!(@o@)
その根性は誉めちゃる!(ワラ

34 :名称未設定:2001/06/30(土) 03:04
>>33
おー!アリガト
ネットアイドルなんだ(w
B83とか書いてるのみたくないっす

35 :名称未設定:2001/06/30(土) 03:06
誰かに似てる
誰だ?

36 :名称未設定:2001/06/30(土) 03:30
「イエティ」という単語がまず思い浮かんだよ>TERUMI

37 :名称未設定:2001/06/30(土) 03:35
そんなもんじゃね〜だろ、このインパクトは。

38 :名称未設定:2001/06/30(土) 03:35
いいから放っておいてやれ。
それが人情だ。

39 :名称未設定:2001/06/30(土) 03:39
だがネットアイドルだぞ。もっと話題にせねば。

40 :名称未設定:2001/06/30(土) 03:48
まあ、現時点でもアイドル化してるな。違う意味でだが(藁

41 :ななし:2001/06/30(土) 07:37
>>1
>遅くて、古くて修理しにくくても、

マカは自分でこのことを認識してるのか・・・

42 :ななし:2001/06/30(土) 07:36
>>1
>遅くて、古くて修理しにくくても、

マカは自分でこのことを認識してるのか・・・

43 :ななし:2001/06/30(土) 07:42
うお、2重カキコ・・・スマソ

44 :マカ:2001/06/30(土) 08:04
う 美しい‥

45 :名称未設定:2001/06/30(土) 08:10
>>5
あー言っちゃった。
http://www2.gol.com/users/slowhand/wrtg/pc_bar05.htm

46 :ななし:2001/06/30(土) 08:42
>>45
言いたいことはわかるけど、中華包丁にたとえるのもなんだかな・・・

47 :名称未設定:2001/06/30(土) 08:59
パソコンなんか早くて安すけりゃいいんだよ!
Windowsはそのへん割り切ってるが、マックのやりかたはパソコンに
無知な人間を騙してお布施を吸い上げているにすぎない。
あと、マカーのような偏執狂が犯罪を犯す。

48 :名称未設定:2001/06/30(土) 09:26
世のマクユーザーに言いたい。
君たちがあぽーを誉めたり、まく最高とか言ってるのは別にいい。
創造性とやらも勝手に発揮してくれ(あるのか無いのか知らんが(藁))。
でも、これだけは約束してくれ。

1.何もわかってない初心者をマカに引きずりこむような真似はするな
2.社会的にマクが認められてるなんて妄想は抱くな

1.は人間として最低の行為だ。絶対やっちゃダメだぞ?
2.は結構色々な意味がある。これはTPOで自分で考えてくれ。
それじゃ、あぽーが潰れるまで頑張ってくれ。

49 :名称未設定:2001/06/30(土) 09:29
>>47
まあ、あなたは早くて安けりゃいいんでしょ。
それはそれで構わないよ。
他人が全員そうだとも限らない。
少なくともぼくは値段、早さ以外に燃費(省電力のことね)、大きさ、見た目なんかも気にするからね。

50 :名称未設定:2001/06/30(土) 09:32
>>49
ポリタンクカコワルイ
シカモデカスギ
釈明しろ

51 :Macintosh HD:2001/06/30(土) 10:03
>>1
何いってんのヨ!
だからマカはばかにされるんですヨ!
それと車はHONDAがいいヨ!

52 :名称未設定:2001/06/30(土) 10:03
>>48
要約すると「オナニーを人前でやるな」でよろしいか?
つまり「マクはオナニーパソコン」でよろしいか?

53 :名称未設定:2001/06/30(土) 10:17
>>50
ポリタン、ミッドタワーのPCと比べても一回り小さいよ。
で、参考に聞くけど、デスクトップPCでカコイイのって何?
俺はhpのパビリオンがまあまあかと思うけど、あれはローエンドモデルだよね?

54 :名称未設定:2001/06/30(土) 10:34
>>53
http://www.jpn.hp.com/hho/pavilion/
P3-1GHzのも出てるよ。
15'TFT付で\259,800だよ。
ポリタン+液晶より安いよ。
ポリタンは贅肉っぽくてあまり好きじゃないよ。

55 :名称未設定:2001/06/30(土) 10:38
これだけクソウイソが集まってくるんだから
結局気になるんでしょ?

56 :名称未設定:2001/06/30(土) 10:40
>>55
面白がって来てるだけだよ。
マカのイタイ自己陶酔は見てて面白いからね。

57 :名称未設定:2001/06/30(土) 11:53
「いじめるなんて私のこと気になるんでしょぉ〜」っていう不細工。

58 ::2001/06/30(土) 13:18
>>29
> 女の子に手を出しちゃだめ
足だから、許してw

> そりゃ仕事に支障をきたすんだったら
ふつーはそうでしょ。
でも、休日にMac指導なんていったら、尚更したくないぞw

59 :名称未設定:2001/06/30(土) 13:33
>>55
突っ込むところがいっぱいあるのが面白い。
で、マカはいつも同じ事を言ってる。
なにのにも関わらず、「MAC最高!Win最低」
って言いきるところも笑えるな。
まさに井の中の蛙って感じだし。

60 :名称未設定:2001/06/30(土) 13:59
自動車(Windows)って大八車(Mac)のパクリなんだよね。
一度大八車使ってみろよ、もう自動車には戻れないから。
俺も一回だけ自動車運転してみたことがあるが、なんであんなに使いにくいの?
とても初心者が運転するのは無理だね。
アクセルだのクラッチだのハンドルだの色々あって感覚的に使えない。
大八車は手の延長だからしっくりくるんだよね。しっかり地面を感じるんだな。
このフィーリングは言ってもわかんないだろうな。
あ、そうそう。今朝も新聞に自動車事故の話が載ってたよ。
いつになったらセキュリティが改善するのかね(藁
あんな危険な物をばら撒いてるメーカーは糞。
ユーザーも糞。自動車社会だからって何も考えずに自動車買ってんだろ?
メーカーの広告じゃなくて自分の手と目で大八車と比較してみたか?
それとさあ、自動車の車輪って大八車のパクリだろ?
偶然にしちゃどう考えたって似すぎてるよね(藁
まあとにかく大八車ってのは蒸気自動車のはるか昔からあるんだよ。
ちっとは歴史も勉強してね。

それと大八車ってセンスいいんだよね。
花柄塗装なんかしちゃうともう最高!
自動車ってパクリなのに何であんなにダサいの?
目玉みたいなでっかいライトなんかつけちゃってさ(藁
ライトが無いと走れないってことを証明してるだけじゃん。
それにいくら自動車が厨房どもに流行ってるか知らんが、現場じゃやっぱり大八車だよ。
プロは見る目が違うってことだね。俺の仕事仲間は車なんか使ってるダサイ奴見たことない。

61 :名称未設定:2001/06/30(土) 14:05
どうせ校正してくれるんなら「蒸気自動車のはるか昔から」も
「蒸気自動車よりはるか昔から」に直して欲しかった。
そこはタイプミス。

62 :名称未設定:2001/06/30(土) 19:36
写真屋さんでMOをゲンゾウしてもらおうとしたら「マックダメです。」といわれた。
なぜじゃ!?

63 :名称未設定:2001/06/30(土) 19:38
マックだからです。

64 :名称未設定:2001/06/30(土) 20:24
仕事でマック使ってるんだが、いわゆるマッカーと呼ばれる人たちは
本気でポリタンク格好いいとかハイセンスとか思ってるのか?
何台か入ってるのだけどはっきり言ってみっともない、ブームが去った
G-shockのようだ。どちらも好きで個人使用するならいいが、
社会人として人前にだすと少しはずかしい。

65 :名称未設定:2001/06/30(土) 20:25
そもそもホームセンターに売ってるようなポリタンクがなぜブームになるのか、
それすら俺にはわからん。

66 :へんけん:2001/06/30(土) 23:30
知らぬ間にけっこうのびてたのねん!
別にMAC最高WIN最低なんて思ってないも〜ん
どっちでもいいのさ!
ただあなた達が偏見くさいと思うだけさ〜
なんでマッカ−なんていうの?
TVで評論家が区別つけやすくしてる行為とおなじじゃん
たとえばローリング族とかバイクで峠攻めてるやつら
言ってたじゃン、なんかそんな感じ
ださいよね、決めつける事じいたいが、、

67 :名称未設定:2001/06/30(土) 23:31
>>65
ポリタンクは少なくともブームにはならんかったよ。
一時期流行ったのは炊飯器(iMac)のほうだよ。
しっかし初代ポリタンG3はひでえよな。
G4は米びつぐらいにはマトモになったかな。

68 :へんけん:2001/06/30(土) 23:37
むだにでかいPMG4もってるけど
場所取るんだよね
無駄にでかいから
でもかわいいんだよね
なんかさ

69 :名称未設定:2001/06/30(土) 23:38
「マッカー」はれっきとした差別用語です。
道理に暗く、世間一般の判断や、認識が出来ない故、人智が開けない人を指します。
Macを使っていると、そういう人間と判断される材料にされてしまうのが現実です。
TVで評論家が区別つけやすくしてる行為とはニュアンスが異なります。

70 :名称未設定:2001/06/30(土) 23:39
>>64
SuperDriveの消失と共にマックから格好いいとかハイセンスとか逝ったイメージも消えたよ。
B&Wの発売は本当にがっくりした。

71 :へんけん:2001/06/30(土) 23:40
69さんへ
あなたはろくな大人にならないか
大人だったら子供でしょう

72 :名称未設定:2001/06/30(土) 23:45
>>71
すまんが、日本語で書いてくれ。

73 :へんけん:2001/06/30(土) 23:47
差別してたのしい?
君はWINというだけで
道理に明るく人智が開けてるの?
そんなの関係ないでしょ?
パソコン必要無くて使って無い人もいて
素晴らしい人も要るよ?
もしその人がマック使っただけで
君は差別するの?

74 :名称未設定:2001/06/30(土) 23:48
>この「マッカー」という用語が、最近特にひろまりつつあることを、大変うれしく感じてもおります。
>本朝で、この用語を明示的差別的に利用し、マスメディアの紙媒体において、初めて使用したのは、私です。

http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac_i97.htm

75 :名称未設定:2001/06/30(土) 23:48
どっちもダサイな。

76 :へんけん:2001/06/30(土) 23:49
ちみの解る日本語では書けん!!!!

77 :へんけん:2001/06/30(土) 23:51
>>75
おまえが一番だサい

78 :名称未設定:2001/06/30(土) 23:54
>>73
そこでどうして極論に走るのかが理解不能。
いつも、ちょっとヒートアップすると極論だよね。

79 :へんけん:2001/06/30(土) 23:55
>>74
おまえは人の痛みが解らんやつやのう
ナチスの時代に行って殺されてしまえ!
ナチスとして!

80 :へんけん:2001/06/30(土) 23:58
>>78
ぜんっぜん極論じゃないよ?
優しく問うてるのだが、、、

81 :名称未設定:2001/06/30(土) 23:59
>>79
お前は人の痛みがすごくよくわかる奴だな(藁

82 :へんけん:2001/07/01(日) 00:01
>>81
そうだよ〜ん

83 :名称未設定:2001/07/01(日) 00:16
自己無謬性を疑うことを知らない君が羨ましい。
マッカーの特質をよく具えているよ。

84 :名称未設定:2001/07/01(日) 00:22
>>82
お前は皮肉もすごくよくわかる奴だな(藁

85 :へんけん:2001/07/01(日) 00:25
>>83
だからどっちでもいいっていってるじゃん!
大半はWin使ってるんだから
そんなこともどうでもいいし
別にWin使ってもいいんだけど
言いたいのは君たちの偏見に付いてなんだけどな〜

86 :名称未設定:2001/07/01(日) 00:27
あんまりいじめんなよ。
ウィナが悪者に見えてくるから(w

87 :>>84:2001/07/01(日) 00:29
なんで君はそんなふうにすれちゃったの?

88 :へんけん:2001/07/01(日) 00:34
>>86
このペイジで虐められてるのって
マック使ってる人でしょ
それだけで虐められてるのはどっち?
まっそんなことはどうでもいいんだけど
カキコしてる人たちが不安なんだよね
もっと成長して欲しい。

89 :名称未設定:2001/07/01(日) 00:36
>>87
基地外くんを相手にするだけ無駄だぞ。
ちなみに俺はウィナだが奴らほど人間が偏ってないから
さすがにあそこまでのレスはマカに対してできないが(w
何か個人的な怨念があるとしか思えん。

90 :ななし:2001/07/01(日) 00:42
>>89
確かにヒステリックに叩いてるのはどうかと思うな・・・

ただデザインがいいというだけで他の短所はすべて目を瞑って
10万以上の買い物をするという1の感覚は理解できん。

まあオレは車なんて走ればいいと思ってるから参考にはならんな。

91 :へんけん:2001/07/01(日) 00:44
>>89
そんなのなんにもないよ!
でも きみもマカとか別けるんだ

92 :86:2001/07/01(日) 00:45
>>88
86はウィナに言ったんだけどナ。

93 :89:2001/07/01(日) 00:50
>>91
怨念のことは基地外ウィナに言ったの。
あと、分けるために書いたんじゃない。
悪意の出所がすべて同じウィナからじゃないと
いうことを理解してほしかったから。
少し落ち着けよ。

94 :へんけん:2001/07/01(日) 00:50
>99
僕も車は走ればいいと思ってるよ!
でも人の買い物ってそうじゃん!
プラダのバッグとかただのビニール
だと思うけど、満足するのは本人しだいでしょ?
ひぼう中傷しなくてもってこと!

95 :名称未設定:2001/07/01(日) 00:53
>>92、93
ごめんなさい!!

96 :名称未設定:2001/07/01(日) 00:53
プラダのバッグは人に迷惑をかけないが、マクはかけるからなあ。

97 :へんけん:2001/07/01(日) 00:54
95はへんけんです
書くのわすれちった!

98 :へんけん:2001/07/01(日) 00:57
>>96
何に迷惑かけるの?

99 :名称未設定:2001/07/01(日) 00:58
>>97
自作自演してるからだ(藁

100 :名称未設定:2001/07/01(日) 01:00
>>へんけんさん
私が初めてMACを使ったとき、CD-ROMが出てこなくて壊れてると思った。
アップルに電話かけて聞いたら、
「Windowsと違ってMACはCD-ROMアイコンをごみ箱に捨てれば扉が開きます」
とさらっと流された。
その話を知人に言ったら「そんなこったろうと思った」とバカにされました。
確かにそれまではWindowsしか使ったことが無かったけど、CDプレイヤーだって
普通はボタン押せば扉が開くじゃないか!分かるわけないだろ〜!
まぁ、マニュアル見なかった自分も悪いけどさ、そんな風になってるなんて思わないじゃないか。
なので、その日から「MACは普通の思考じゃダメなんだ」
と、よーく解ったのと同時に、私がMACを買ったからか、WinよりもMACを撰んだと思ったのか、
何人かのMACユーザーに「Windows嫌い!」を連発され、
「MACユーザー」が嫌いになりました。
偏見持つのは良くないかもだけど、偏見も持ちたくなるわ。って感じです。

多分、この板を見ていて、
へんけんさんもWinユーザーを嫌いになったことでしょう。
MACユーザーがWinユーザーを嫌いなのと同じく、
WinユーザーがMACユーザーを嫌いになるのもいろいろあると思いますよ。

101 :ななし:2001/07/01(日) 01:03
>>94
オレも誹謗中傷してるわけじゃないぞ。
理解ができないって言っただけじゃないか。

それにここのマク使いが叩かれるのは
マクがウィンより性能がいいんだとかウィンは終わり見たいなことを
わめき散らしてるからだろ。

102 :へんけん:2001/07/01(日) 01:09
>>99自作自演?
なんじゃそりゃ!
裸でぶつかれいいい!!!!
>>100
なるほど、
いやな思いをしたんですね
ん〜〜〜〜解るんですが
MAcの受付が悪かったんですね、
でも
それと
使ってる人とは関係ないでしょ?

103 :名称未設定:2001/07/01(日) 01:15
「Macは悪くない、Macユーザーは善」という視点に
拘束されてるんだけど、気づいてる?
イタイマッカーにしか見えないよ。

104 :名称未設定:2001/07/01(日) 01:17
・Winはマクのパクリで糞だ
・マクはWinのクロック比で3倍早い
・Win機はマクに比べてダサい
・マウスはワンボタンのほうが分りやすくて初心者向きだ
・拡張子はうざい
・WinはDOSの上に乗っかってる。

他にも色々あるが、これらをほざくマカは即刻氏んで下さい。
いや、マジで

105 :へんけん:2001/07/01(日) 01:17
>>101
マクが性能良いって、WInは終わりなんて思ってません
僕は macユーザ−ですがそんなこと言ってる人は
またしょーもないト思います、でもさ
このMAC覧でWINばっかじゃン最初は違うと思って来たんだけどさ
どろどろした攻撃ばっかだったからさ!

106 :名称未設定:2001/07/01(日) 01:22
>>104
>マクはWinのクロック比で3倍早い

いや、そこまでは...まあ、2倍くらいかな(w

107 :名称未設定:2001/07/01(日) 01:22
やっぱマカはバカだな。何で新板に行かないんだ?
ここはどろどろした攻撃するところだぞ。

108 :へんけん:2001/07/01(日) 01:24
>>103
macユーザーは善でも悪でも無い
もちろんWINも
103気付いてる?
>>104
そんなことほざく気は無い!!!!

109 :名称未設定:2001/07/01(日) 01:25
で、PentiumIIIと同じ性能のものが同じ「値段で」買えるのか?(藁

110 :へんけん:2001/07/01(日) 01:26
>>107
おまえが馬鹿だ!

111 :名称未設定:2001/07/01(日) 01:26
>>104
>マウスはワンボタンのほうが分りやすくて初心者向きだ

こんなこといっておきながら、右クリックメニュー(コンテキストメニュー)
の話しになると、FinderPopがどうたらと矛盾したこというしね

112 :名称未設定:2001/07/01(日) 01:29
>>110
あのね、何でマックごときに板が二つもあると思ってんの?
ここはこういう板なんだよ。
それがいやならちゃんとした板へ行けよ。

113 :106:2001/07/01(日) 01:30
109はおれにいってるのか?
なんかレスに時差があるみたいで
読み返すのがたいへんだぞ。
へんけんさん、ひとり時間差なんとかならへん?

114 :名称未設定:2001/07/01(日) 01:30
ここが噂のコテハンクソキャラ誕生の瞬間を見れるスレですか。

115 :へんけん:2001/07/01(日) 01:30
君はマック使ってるんだと思うけど
そんなこと、性能のことはどうでもいいのよ
心を広くもってね!

116 :へんけん:2001/07/01(日) 01:34
>>109
は知らないよ!
>>113
遅くてごめんね!
115は>>111です
>112
君の思考をどうにかしかたい!!1

117 :名称未設定:2001/07/01(日) 01:35
>>114
優しく見守ってあげてね(藁

118 :名称未設定:2001/07/01(日) 01:36
>>113
別に誰でもいいんだが、クロック性能比に何の意味があるんだ?
肝心なのは同じ値段でどれだけの性能が手に入るかってことだろ。
PentiumIII700MHzの値段で、せめてCeleron300MHzくらいの性能は出るのか?

119 :100だったんだ〜(笑):2001/07/01(日) 01:39
>>102
> MAcの受付が悪かったんですね
 へ?
 このレスが良く分からなかったっス
 別にサポートに関しては何も思わなかったよ?
 確かにさらっと流されましたが、あんなもんでしょう。

 あ、それと。
 107さんと同じ意見ね。
 旧板だからねーここは。
 自分は新板では書いてないよ〜。

120 :へんけん:2001/07/01(日) 01:40
>>114
てめえなにさまのつもりだ
すかしてんじゃねえよ

121 :名称未設定:2001/07/01(日) 01:44
お前ら一度大八車使ってみろよ、もう自動車には戻れないから。
俺も一回だけ自動車運転してみたことがあるが、なんであんなに使いにくいの?
とても初心者が運転するのは無理だね。
アクセルだのクラッチだのハンドルだの色々あって感覚的に使えない。
大八車は手の延長だからしっくりくるんだよね。
このフィーリングは言ってもわかんないだろうな。

あ、そうそう。今朝も新聞に自動車事故の記事が載ってたよ。
相変わらずボロボロのセキュリティだね(藁
あんな危険な物をばら撒いてるメーカーは糞。
騙されて喜んで使ってる信者も糞。
自動車社会だからって何も考えずに自動車買ってんだろ?
メーカーの広告じゃなくて自分の手と目で大八車と比較してみたか?

それとさあ、自動車の車輪って大八車のパクリだろ?
偶然にしちゃどう考えたって似すぎてるよね(藁
まあとにかく大八車ってのは蒸気自動車よりはるか昔からあるんだよ。
ちっとは歴史も勉強してね。

細い道なんか通る時なんかもう大八車の独壇場だね。
自動車なんか足元にも及ばない3倍以上もの速度でぬけられる。追いついてこれないね。

それと大八車ってセンスいいんだよね。
花柄塗装なんかしちゃうともう最高!
自動車ってパクリなのに何であんなにダサいの?
目玉みたいなでっかいライトなんかつけちゃってさ(藁
ライトが無いと走れないってことを証明してるだけじゃん。

それにいくら自動車が厨房どもに流行ってるか知らんが、現場じゃやっぱり大八車だよ。
プロは見る目が違うってことだね。俺の仕事仲間は自動車なんか使ってるダサイ奴見たことない。

122 :113:2001/07/01(日) 01:46
>>118
> クロック性能比に何の意味があるんだ?
肝心なのは同じ値段でどれだけの性能が手に入るかってことだろ。

その通りだ。物の価値観は千差万別、十人十色だから
人間は面白いんだろ?
だがおれは安くて速い1Gh。貧乏人なの(涙

123 :名称未設定:2001/07/01(日) 01:49
>>121
コピペは低能の宣伝してるようなもんだからヤメレ。

124 :ななし:2001/07/01(日) 01:50
>>120
その態度じゃ他のマク使いと変わらんぞ。

>>93
も言ってたけど落ち着けよ。

125 :へんけん:2001/07/01(日) 01:50
>>121
そういうことはいいの
>>119すかしてるんじゃないの?
もいっかい読み治してみい!
自分が偏見と言うどろぬまに片足つっこんでる
事が解るから

126 :へんけん:2001/07/01(日) 01:54
>>124
そうかも知れないね!
でも
MACとは関係ないのねん!
人間として腹立つ!!

127 :名称未設定:2001/07/01(日) 02:03
>へんけん
何か受信してないか?
他人事ながら心配でしようがないぞ。

128 :名称未設定:2001/07/01(日) 02:06
>>127
何を受信してるというのだ〜!
気になるぞ。おれも受信できるのか?それは。

129 :へんけん:2001/07/01(日) 02:08
>>>127
なにを受信?
俺は本気なだけだぞい?

130 :へんけん:2001/07/01(日) 02:11
宇宙人の電波だったりして、、、、はは、

131 :名称未設定:2001/07/01(日) 02:12
>>130
seti@homeでがんばれ!

132 :128:2001/07/01(日) 02:14
>>131
それならよかった。もう受信済み。

133 :へんけん:2001/07/01(日) 02:16
とにかく
自分がもしかしたら
偏見を持ってるのかな?
と気ずいた人は
ジョン、レノンのイマジンを
聞くべし
素敵なメロデーとともに
素晴らしい歌詞が染み渡るでしょう
君の心に
解んないやつはしらん!

134 :名称未設定:2001/07/01(日) 02:22
こわいよ、お母さん、こわいよ。

135 :へんけん:2001/07/01(日) 02:26
>>まず名をなのれ
なにが言いたい!!!

136 :へんけん:2001/07/01(日) 02:30
>>134
ひとがまじめに訴えてるのに何事か!!
いつまでもオッパイしゃぶってろ!

137 :名称未設定:2001/07/01(日) 02:31
>>135
おまえは武士かっ!
はぁ〜、この時間になるとさすがに
キレのあるツッコミもできん。(涙

138 :名称未設定:2001/07/01(日) 02:32
>>135
誰に向かって言ってんだ?(藁

139 :へんけん:2001/07/01(日) 02:52
誰にって?
>>134だ〜ん!
134みたいなすかしたやつは
人として嫌いなのさ!!

140 :名称未設定:2001/07/01(日) 02:55
まだ起きてたの?
みんなもう寝ちゃったと思ったよ。
しかし、この板、寝るの早くね〜か?

141 ::2001/07/01(日) 04:26
ああ、乗り遅れた。すっごい残念。

>>100の意見が一番素敵だと思うけど、
> 多分、この板を見ていて、へんけんさんもWinユーザーを嫌いになったことでしょう。
と書いても伝わらないんだろうな。

>>140
まだ起きてるよ(鬱

142 :へんけん:2001/07/01(日) 04:40
>141
なんで>>100の意見が素敵だか解りません
別にWinユーザーは嫌い!なんて区別しません
どっち使ってもいいのです。大半はWINだし
シェア占めてるし、そんな事もどうでもいい!
ただこの掲示板で子供のように攻撃してくる
人たちに熱くなっちゃっただけです。

143 :へんけん:2001/07/01(日) 04:52
べつにWINユーザーと決めつけて嫌いには
なりません、たまたまWINをつかっていて
マックをよいターゲットにしてバカにしている
人たちにあきれます
たぶん10代かそこらなのでしょう、
僕も意味もなくとがった時があったからね
でもそのまま育って欲しく無いんだよね
もすこし世界が見えてくると、へんなこだわりって
無くなるからさ、
みんなのこと放っといてもいいんだけど
たまには本気でぶつかる人が有って言いと思うのね
アホらしい答弁でも
大人は子供を広いこころで見てあげないと
そして時には近ずいてマジでね
ここの人らはすさんでると思ったのさ、

144 ::2001/07/01(日) 04:53
>>142
じゃ、>>100の話をわかりやすく書いてあげるさ。

私が初めてMACを使ったとき、CD-ROMが出てこなくて壊れてると思った。
その話を知人に言ったらバカにされました。
さらに、何人かのMACユーザーに「Windows嫌い!」を連発され、
Windowsを子供のように攻撃してくる人たちを見て、
「MACユーザー」が嫌いになりました。

へんけんさんが熱くなるのと同じく、
WinユーザーがMACユーザーを嫌いになる時もあると思いますよ。

145 ::2001/07/01(日) 04:54
>>143
じゃ、1つだけ質問させておくれ。

たまたまMacをつかっていて、
Winをよいターゲットにしてバカにしている
人たちがいたら、君はあきれるかい?

146 :へんけん:2001/07/01(日) 04:55
梨さんはも少し寛容になったら
素敵になるとおもうんだけどな〜
まっ僕個人の意見だけどね、

147 :へんけん:2001/07/01(日) 04:57
>>梨さんへ
うん!くだらないと思うよ!

148 :へんけん:2001/07/01(日) 05:04
>>梨
梨さんて面白いね
今度一緒に飲みたいよ!
まっあなたはごめんだろうけどさ!
パソコンチョ−詳しそうだし
色々教えて欲しいね!
まあ嫌だろうけどさ!

149 :ななし:2001/07/01(日) 05:05
>>146
>少し寛容になったら

ちょっと荒らされたらむかつくとか腹立つとか嫌いとかいうレスをつけてる
あんたよりは十分寛容だと思うけどな。
オレは梨をしってるわけじゃないけど。

150 ::2001/07/01(日) 05:07
>>147
今、よその板はちょっと大変な事になってるんだよ。

新Mac板にはWinを使っていてMacをバカにしている人がいるし、
Win板にはMacを使っていてバカにしている人がいる。
どっちも、あきれたものさ。

OSについて議論するためにOS板があるんだけど、
そこは本来BeOSや超漢字といったOSの話をする場所で、
WinとかMacが人をバカにするためにある板ではない。

で、なんでこの旧Mac板があるのかというと、
他のどの板でも話せない「Win vs Mac」という話をするためにあると考えたんだ。

だから、そういう話をしてもいいとは思うんだけど、
個人的には「Mac板」だとややこしいから、
「OS喧嘩板」とかに名前を変えるべきだと思うのさ。

# そういう話をしてたスレ、さがっちゃったけどね。

151 ::2001/07/01(日) 05:09
>>149
彼はいいキャラしてるよ(w

>>148
もう締め切ったと思うけど、2ちゃんねる2周年のオフ会をやるみたいだよ。

152 :へんけん:2001/07/01(日) 05:12
>>149
きみはだれ?
荒らされてるなんて思って無いよ!
全部読んだ?
見えないからってちゃちゃ入れるやつが
嫌いなのさ!
後はまともに答えてるつもり。

153 ::2001/07/01(日) 05:14
前にこういう話をしてたのよ。

板の名前
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jobs&key=992491223

Mac板自治スレッド
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jobs&key=992180098

Mac板はこのままではいかん!と思った方はこちら
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jobs&key=991935840

おまけ

2ch Mac板の歴史
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jobs&key=966531421

154 :へんけん:2001/07/01(日) 05:15
梨さんへ
そうなの?じゃちょっと他の板いってくるね!

155 :ななし:2001/07/01(日) 05:20
>>152
誰って言われてもなあ・・・このスレではずっと同じHN使ってんだけど。

>見えないからってちゃちゃ入れるやつが
>嫌いなのさ!

全部読んでるぞ。
そのちゃちゃに対してちょっとキレたような反応をしてるあんたが
人にたいして寛容になれとか言ってるのは傍から見ればおかしいと思っただけだ。
別にあんたを煽ってるわけじゃない。
つーか、前にも書いたけどちょっと落ち着けよ。
みんながみんなあんたを煽ってるわけじゃないぞ。

156 :マジレスしても良いか?:2001/07/01(日) 05:23
>>梨

梨とへんけんの違いを自分でわからないか?
梨だけじゃなくてここの板にいる一部のウィナにも
言っておくが、

梨はこういってる
「私が初めてMACを使ったとき、CD-ROMが出てこなくて壊れてると思った。
その話を知人に言ったらバカにされました。
さらに、何人かのMACユーザーに「Windows嫌い!」を連発され、
Windowsを子供のように攻撃してくる人たちを見て、
「MACユーザー」が嫌いになりました。」

これがおかしいのだ。梨の知人が悪いのであって全Macユーザーとは
なんの関係もない。

一方へんけんはこう言ってる。
「べつにWINユーザーと決めつけて嫌いには
なりません、たまたまWINをつかっていて
マックをよいターゲットにしてバカにしている
人たちにあきれます」

Macを馬鹿にしている人物「だけ」にあきれると。
この違いがわからないかなあ?

157 :へんけん:2001/07/01(日) 05:32
>>ななし
ごめんね、このスレではその名前だったね、
でも、見直すと君も区別が前提にある発言だよね
ちゅーりつにみてほしいんだよね、
熱くなってるのは確かだと思う、、、、、
で、きみの本心は何?

158 ::2001/07/01(日) 05:33
>>156
いろんなスレにレスしてたら、同じ問題に行き着く事に気づいた。

漏れは、へんけんさんはいい事言ってると思うよ。
ただ、

> たまたまWINをつかっていて
> マックをよいターゲットにしてバカにしている
> 人たちにあきれます

というなら、その人達に直接言えばいい話だ。

へんけん氏の発言には
「この板のすべてのウィナはマカをバカにしている」
という、『「MACユーザー」が嫌いになりました。』と同じ偏見が込められている。

だから、この意見を偏見では無く事実として立証するには、
・この板がWinとMacで喧嘩をする板であること。
・よって、この板に来る人間は前提としてお互いのOSを貶すこと。
というのを通さないと、へんけん氏も>>100と同じだよ、と思う。

ちなみに、>>144の話は、>>100をモチーフにした例示。
>>100を見て漏れが思ったのは、>>141に書いた、
> > 多分、この板を見ていて、へんけんさんもWinユーザーを嫌いになったことでしょう。
> と書いても伝わらないんだろうな。
ということなのだ。

わかりにくかったらすまん。

159 :もうちょいマジレスしていいか?:2001/07/01(日) 05:34
>>梨

おまけリンクを出すあたり、どうやら新しいユーザーのようだね。
本当の歴史を全くわかってない。
OS板が出来たそもそもの理由を知らないのかな。

ちなみに「2ch Mac板の歴史」はほとんど嘘だよ。
追いつめられた荒らしが書いたでっち上げばかり。
それを信じている時点でかなり怪しい知識だよ。

まあ流れとして旧Mac板がOS喧嘩板になって
しまっているのは事実だけど板が出来た理由をねじまげるのは
止めてもらいたい。

160 :へんけん:2001/07/01(日) 05:34
>>>156
なんだ〜も〜解ってくれてるジャン!!
そ〜なのよねん!

161 :へんけん:2001/07/01(日) 05:40
>>梨さんへ
ムズかじすぎ!君みたいに頭きれないのねん
ただここにはいってだんだんただの偏見君は
居なくなって来たって感じる。

162 ::2001/07/01(日) 05:40
へんけんさんの理想にたどり着くまでには、
何段階もの過程を踏まえる必要があると思うよ。

つまるところ、「この板は何をする板なのか?」を明確にすべき。

個人的には、この板が喧嘩用隔離板にはならずに、
なおかつ有意義に話し合えるようにし向けるのも不可能では無いと思う。

でもまあ、いろんな要素が混沌とした中で、
この板を「OS喧嘩板」と決めつける事に躊躇する人が沢山いたという事は、
へんけん氏のような
「この板のすべてのウィナはマカをバカにしている」
という物言いに不快感を覚える人もいるんでないかな、と。

ああ、結論がおざなりだ。
もう少しゆっくり喋りたかった。

163 ::2001/07/01(日) 05:43
眠い。

>>159
そうだった。中身も見ずにリンクしてた。すまん。
> 「2ch Mac板の歴史」はほとんど嘘だ
という事が書かれていたスレのほうがよく歴史を表していたと思う。
まあ、今わかったから結果オーライという事にしてくれ。ごめん。

争点は「まあ流れとして」の所をどうするか? という所に向けたい。

164 :もうちょっとマジレスしていいか?:2001/07/01(日) 05:45
>>158

へんけんは「この板にいるMacを馬鹿にしているウィナ」に
言っているんだよ。すべてのウィナに言ってるわけじゃない。
そりゃこのスレがWin板に立ってたら問題だけどね。

それとWin板でWinを馬鹿にするレスやスレッドって
そんなにある?ざっと見たところ見あたらないんだけど。
ビルゲイツやマイクロソフトが嫌いだってスレッドしか
まだ見てないんだけど。もしかしてそれがマカの仕業だと思ってる?

まあいくつかはあるのかもしれないけどこの板の比じゃないよね。

165 ::2001/07/01(日) 05:46
>>161
じゃ、ここだけ読んで。

へんけん氏の発言には
「この板のすべてのウィナはマカをバカにしている」
という、偏見が込められていると思う。

166 :へんけん:2001/07/01(日) 05:46
>>梨さんへ
この板のWINはすべてマカをばかにしてるとは
おもいません、何をつかってようがマカだの
バカだのいってる人に偏見はもってるかも?

167 :ななし:2001/07/01(日) 05:46
>>157
このスレに対する本心は>>90に書いたとおりだ。
ただ人それぞれだというあんたの意見もわかる。

>君も区別が前提にある発言だよね
オレが区別してるのは>>101に書いてるけど「この板のマク使い」であって
ここのマク使いはウィンに対して優位性を持ちたがる書き込みが多いと思ってる。
全マク使いがそうだなんて思ってない。
第一ここのマク使いなんて全体の数%だろ?

オレは両方使うけど(といってもマクは仕事だからどっちかといえばウィン寄りだけど)
仕事が絡むとどうしても機能面での比較が優先する。

168 ::2001/07/01(日) 05:49
>>164
「君にとってこの板は何のためにあるべきか」を主張してくれ。

その主張が正しければ、それをローカルルールにして
「この板にいるMacを馬鹿にしているウィナ」を追い出せると思う。
漏れがその中に含まれて、君の主張が正当なら、出ていく。


ひとつ考慮して欲しいのは、
新Mac板で出来る事を複数の板でして欲しくない。
そんだけ。

169 :へんけん:2001/07/01(日) 05:52
梨さん!!
だからなんで161ですべてのWINに
偏見をもってることになるの?
おれはどっちでもいいっていう
観念が深層心理にあるからそんなことないってば!!
>>165さんへ
あんまりマカマカって言わないで欲しい
すこし解ってくれたのは嬉しいんだけど、、、

170 ::2001/07/01(日) 05:57
>>169
>>165は、>>161の発言自体では無くて、>>1を指したつもり。

スレを立てて主張するってことは、板全体に対して呼びかけてるって事だよ。
特定のスレにキティなウィナがいて、そいつを叩くって訳じゃないでしょ。

ああでも、スレタイトルは「Macの解らない人たちへ」なのか!
でもこれ違うぞ。正しくは「マカをバカにする人たちへ」だよ。


あと、ウィナとマカって言うのは口癖みたいなもんだから勘弁してくれ。
ややこしいなら、やめるけど。

Windowsと、Windows User。
Macと、Mac User。
左と右とでは大きく違うのよ。
ここを混同すると間違いなく話がこじれるよ。

171 :へんけん:2001/07/01(日) 06:01
ななしさんへ
理解出来ないのははかる
でもぼくはマックの方が優れてるだどーだのこーだの
言っていないよ!
でもたぶん僕が場違いなんだろうね
もっとマック信者でこてんぱんにやられチャう鴨が
望まれるんだとおもう、ここでは

172 ::2001/07/01(日) 06:06
>>171
別のスレ読んでて、君の考えがよくわかった気がする。

一部の「本当に解らない人」には、どんな説得しても無駄かもしれないが、
「説得したらわかるかも知れない人」に向けて書くのは有意義だと思う。


で、具体的になんかしないの?
まあ、このスレであーだこーだ言い合ってるだけでもいいと思うけど。

173 :へんけん:2001/07/01(日) 06:07
ごめん 梨さん
僕のオバカな頭ではよくわからん!!
新参者だし良くこの板全体は解って無いと思う
ただ 次から次えと来る問答に対処しただけなんだよね、

174 ::2001/07/01(日) 06:09
漏れは具体的に「OSとユーザを分ける」といいと思います。

そして、「OSは一般論で語れなくもない」けど、
「ユーザは絶対に一般論では語れない」事を認識すればいいと思う。

とりあえず、6時過ぎまで話して、思ったことはこんだけ(w

175 ::2001/07/01(日) 06:10
>>173
漏れも眠い頭で書いてるからわけわかってないかも(w
>>174が結論ってことでひとつよろしく。

176 ::2001/07/01(日) 06:11
>>174
当然「漏れなりの結論」であり、「漏れの自己主張」です。
全体的な結論では無いです。

177 :へんけん:2001/07/01(日) 06:11
>>梨さんへ
具体的にってなんかできるの?
やっとスレとレスの違いが解ってきた位だから
おしえてよ!!

178 :名称未設定:2001/07/01(日) 06:13
Mac命でWinなぞ、どんな事があっても絶対に使わない(少なくとも
プライベートでは絶対MacOS)って公言して憚らなかったshotsが
部分的とは言え、VAIO(Pen4/1.7GHz)の速さに目を疑ったって
話があるぞ。
ttp://shots.org/
Win2kの操作に今一不慣れで文句タラタラだが、それでもホントの
マルチタスクってのが如何に優れているのかってのを今頃気付いた
らしい(何と世間知らずだった事か。Macオンリーの研究者ってのは
こんなもんなのか?)。
少なくともデスクトップは「も〜ぉ戻れなはしない〜、さらば〜林檎よ〜」
だそうだ。
「システムのメインテナンスやファイル管理の使い勝手はMacOSの
圧勝ですが、MacOSXと比べたらどっちもどっち。付属ソフトウェア
(iTuneやiMovie2)の使い勝手もMacの圧勝でしょうが、市販ソフト
の使い勝手は変わらないこととバンドルされてるソフトの数を考えると
Macは分が悪いです。さらにVAIOでQuickTimeを使うとMPEG1圧縮
が出来る・・・。」とまで書いてる。
MacOS命、Winは糞とまで豪語してた人間がここまで書くんだから、
おしてしるべし、だな。

179 :へんけん:2001/07/01(日) 06:15
梨さん おやすみなさい。

180 :ななし:2001/07/01(日) 06:15
>>171
>でもたぶん僕が場違いなんだろうね

マクをほとんど使わんオレのほうが場違いだよ。

>理解出来ないのははかる

あんた最初に「ま、ちょっとは理解してよ」ていうのに対するオレの見解が
>>90 なんだけどね。
オレは貧乏だから10万以上は大金だよ。
ま、それだけ。寝るわ。

181 ::2001/07/01(日) 06:17
うお、コピペが激しいね。
ああ、まだ寝れないや。畜生。

182 :へんけん:2001/07/01(日) 06:19
>>178
スペックの問題はどうでも良いのです、
MACOS命とか、そんな事もどうでもいいの
人間性の問題なんだよね、

183 ::2001/07/01(日) 06:22
もうひとおしだけ。


一般論におけるユーザと、目の前にいるユーザを同一視したり、
人間の悪さをOSの悪さと同一視してはいけない。

けれど、この旧Mac板全体が、
「統計的に自分の好きなOSを有利にするための情報を出して戦う」
というスタイルの流れがあるのはとても興味深いね。

184 :へんけん:2001/07/01(日) 06:24
ん〜ん、梨さんは理解してくれてると思う
90ってことでしょ!それで良いと思う
そう言う意味で解ってると思うよ、

185 :へんけん:2001/07/01(日) 06:27
まっまちがえた!!
184はななしサンに言ったんだ!
ななしさん!梨さん!誤解を解いて!!
梨さんの183は客観論で結論だね
意義無し

186 :名称未設定:2001/07/01(日) 06:30
>>168

俺の主張は単純明快。
「有意義な話ができればよい。」
これはMac板に限らずどこの板でもそうだと思う。

そりゃそうだ。新Mac板があるんだから同じ内容ではしょうがない。
荒れそうなOS論争もここなら可能だ。Macと関係ない話になっても良いと思う。
でも、一部のウィナのおかげで会話ができないのだ。
人の話を聞かないとか、文章を異常な捉え方をして
揚げ足取りをするとか。特にコテハン攻撃はきついね。

新Mac板ができてすぐのころ旧Mac板に気の良い車屋のおっさんが
コテハンできてた。まったりといろんな話をしてたのに
あっという間にコテハン攻撃が始まった。
彼はいつしかいなくなった。

あたりまえすぎて普段は意識してないかもしれないけど
会話とか情報のために掲示板ってのを利用しているわけだ。普通の人は。
それに反した利用法を見ると不快感を覚えるわけだ。
例えばストレス発散のための意味のない煽り文章や個人攻撃を見た時とか。

でも2chを見ているうちに、ストレス発散こそが正しい利用法だと
勘違いしてしまう人物がでてくる。
外部の掲示板にも影響が出始めている。マジで怖い。

187 ::2001/07/01(日) 06:30
>>183
自己レス。くどくてすまん。
「目の前にいるユーザを貶す」というのは副作用であるから論外として、
「OSを貶す」事と「Userを貶す」事を区別すべきと考えた時に、
板名がmacからjobsに変わったことはとても興味深い考察対象となる。

ま、こじつけだけどね。


>>184
漏れは>>90じゃないぞ。>>90>>180の彼だ。

>>185
あ、訂正したのね。
意義無しは、異議無しのことだよね。きっと。

188 :へんけんFor梨:2001/07/01(日) 06:30
その同一視が宗教だとか人種だとかに重なって
見えちゃうんだよね、ぼくは
それで熱くなっちゃうんだよね、

189 :へんけん:2001/07/01(日) 06:33
あっ意義と異議じゃ違う!
ばかですまんのう!

190 :へんけん:2001/07/01(日) 06:36
>>186
ストレス発散〜まじで恐い
同感です

191 :名称未設定:2001/07/01(日) 06:37
おはようございます。

192 ::2001/07/01(日) 06:38
>>186

漏れの主張に興味を示して欲しい。
もしも漏れの主張が有意義でないなら指摘して欲しい。

Mac板には、大きく分けて2つの有意義そうな流れがある。

1.出来る限り納得できる統計情報を出して自分のOSやユーザを弁護する流れ
2.統計情報は無視して、OSや周辺の技術についてのみ語る流れ

どちらを指して有意義だと言ってるのか?


漏れはどちらも有意義だと思うけど、
これらが混同された途端に不毛になると思う。

そして、2に説得力があれば、1は影響を受けると思う。逆は無い。
だから、2を主力に置いて、余興として1があればいいと思う。

>>188
時には熱くならないように注意が必要だよ。
でもまあ、熱くなっていい時もあるから、いいんでないかい。

>>2を書いた時は、熱くなるべきじゃないと思ってたんだけどね。

193 ::2001/07/01(日) 06:39
>>191
オマエモナー

194 :へんけん:2001/07/01(日) 06:43
>>梨
おしつけだけど
イマジン聞いて!
聞いた事有ってもモ一回きいて!

195 :へんけん:2001/07/01(日) 06:45
ジョンレノンのまわし者じゃ無いよ!

196 ::2001/07/01(日) 06:45
>>194
わかったよ。
でも、今日は無理だ。手元に無いし、これから出かけるからね。

用事も済んだし、雑談っぽくなってきたので、今日はこのへんで。

197 :へんけん:2001/07/01(日) 06:51
あ〜|結局寝なかった
梨さんは頭いいね、そう思った、素直に
あと、もなさんもおつかれさまでした、
今日も夜の11時位にお邪魔します
でももうここも終わりかな?

198 :へんけん:2001/07/01(日) 07:11
イマジン フォーザピーポー
リビ〜ング フォ〜ツデ〜
フッフ〜ウウウ〜
あ〜壊れたああああ!あああアビニヨンの娘〜

199 :186:2001/07/01(日) 07:23
みんな書き込むのはやいなあ。
俺はゆっくりだから書き込む前に話がどんどん進んでるよ。

>>192
>>174で完璧だと思う。
でもそれが出来ないんだよね。
ストレス発散にはユーザーを叩かないといけないから。
せっかく良い流れでもユーザー叩きでがらっと流れが変わる。

192の統計ってのがよくわかんないけど、1は飲み屋の会話で
「俺の車はこんなに燃費が良い、それに比べてお前のはだめだな」
「いや俺のは乗り心地が最高さ!お前のなんかシートが布だろ。」
とか言ってるような感じ?こういうのは仲がいい人同士だから
楽しいんであって、他人の趣味を全く理解できないストレス発散目的が
一人でも入ってきた時点で場が引くと思う。だから難しい気がする。

2だったらもうちょっと冷静な話が出来そう。

まあ、どっちにしてもストレス発散目的の人物が入ってきた時点で
終わりなんだけどね。

俺は1みたいなノリも好きだけどいい感じに続けるのはかなり難しいと思う。

200 :へんけん:2001/07/01(日) 07:57
>>199
そののみ屋の会話には一理あるが
そんな事を言いたいんじゃ無くて
人を攻める前に認めなさいって事、
ストレス発散は解ってきたが、そのまま
すれないでって事、良い感じに続けたいのじゃなくて
とげを抜いて欲しいだけ、まッ僕もかなりとげ有るけど
区別して頭ごなしに攻めたりはしない、
攻められたりおチョくられれば攻めるが
とにかく簡単に2つに別けてるのは良くない

201 :186:2001/07/01(日) 08:02
>>200
無理して192にレスしたけど俺もあの二つの区別が実は良くわかってない。

> 人を攻める前に認めなさい
>とげを抜いて

これにつきるよね。たぶん。

202 :名称未設定:2001/07/01(日) 09:23
なんだか徹夜でやってたみたいだが、
とにかくお前ら一度大八車使ってみろよ、もう自動車には戻れないから。
俺も一回だけ自動車運転してみたことがあるが、なんであんなに使いにくいの?
とても初心者が運転するのは無理だね。
アクセルだのクラッチだのハンドルだの色々あって感覚的に使えない。
大八車は手の延長だからしっくりくるんだよね。
このフィーリングは言ってもわかんないだろうな。

あ、そうそう。今朝も新聞に自動車事故の記事が載ってたよ。
相変わらずボロボロのセキュリティだね(藁
あんな危険な物をばら撒いてるメーカーは糞。
騙されて喜んで使ってる信者も糞。
自動車社会だからって何も考えずに自動車買ってんだろ?
メーカーの広告じゃなくて自分の手と目で大八車と比較してみたか?

それとさあ、自動車の車輪って大八車のパクリだろ?
偶然にしちゃどう考えたって似すぎてるよね(藁
まあとにかく大八車ってのは蒸気自動車よりはるか昔からあるんだよ。
ちっとは歴史も勉強してね。

細い道なんか通る時なんかもう大八車の独壇場だね。
自動車なんか足元にも及ばない3倍以上もの速度でぬけられる。追いついてこれないね。

それと大八車ってセンスいいんだよね。
花柄塗装なんかしちゃうともう最高!
自動車ってパクリなのに何であんなにダサいの?
目玉みたいなでっかいライトなんかつけちゃってさ(藁
ライトが無いと走れないってことを証明してるだけじゃん。

それにいくら自動車が厨房どもに流行ってるか知らんが、現場じゃやっぱり大八車だよ。
プロは見る目が違うってことだね。俺の仕事仲間は自動車なんか使ってるダサイ奴見たことない。

203 :名称未設定:2001/07/01(日) 09:28
>>202
ワルプルギスの夜も明けて、マク板にまたいつもの一日が
やって来たようです(藁

204 :名称未設定:2001/07/01(日) 09:36
ていうか、せっかくつついて面白そうな電波君が現れたってのに、
何でみんなマジレスしてんだ?

205 :名称未設定:2001/07/01(日) 13:35
>>199

>「俺の車はこんなに燃費が良い、それに比べてお前のはだめだな」

「俺の車はこんなに高回転で、然費なんてなにそれ?みたいなくらいに悪いぜ」
ってほうが近いのでは。

206 :まじれす:2001/07/01(日) 13:36
>現場じゃやっぱり大八車だよ。

現場なら猫車だよ。

207 :名称未設定:2001/07/01(日) 14:07
猫車はホイールが一つしかないから糞。
大八車の方が使いやすい。

208 :名称未設定:2001/07/01(日) 14:19
ホイールが二つあると初心者は混乱します。
猫車も最初は二つにしようとしたこともあったそうですが、
シンプルさを追求するためにあえて一つにしたそうです。
それよりも、大八車は荷物を積んで引かなきゃいけませんが、なぜですか?
どう考えても押す方が直感的に扱えるし、使いやすいと思うんですが。
やっぱり「パクリだ」って言われるのを恐れてわざわざ使いにくい仕様にしてるんですか?
マジレスお願いします。

209 :名称未設定:2001/07/01(日) 14:23
猫車なんて不安定で使い物にならないね。
やっぱり車に一番大事なものは安定性とスピードだろ。
俺はずっと大八車だが、買ってから一度も転倒したことないぞ。

210 :名称未設定:2001/07/01(日) 14:24
うちの猫車は安定してるよ。
俺は両刀だが、どう考えても大八車の方が不安定。
一日に何度こけたことやら。やれやれ。

211 :名称未設定:2001/07/01(日) 14:25
ここはいつから作業車スレになっちまったの?

212 :名称未設定:2001/07/01(日) 14:25
>>210
ハァ?
どう言う使い方したら大八車で転倒するのか教えてくれ。
両刀なんて嘘だろ。

213 :名称未設定:2001/07/01(日) 14:27
>>211
ウィンとマクだろうが、大八車と猫車だろうが、大した違いはないじゃん(藁

214 :名称未設定:2001/07/01(日) 14:29
>>212
まあ、車輪が片方外れてるってのもあるんだけどね。
どっちにしろ大八車は糞。
両刀の俺が言うんだから間違いない。

215 :改訂:2001/07/01(日) 14:46
大八車(Windows)って猫車(Mac)のパクリなんだよね。
一度猫車使ってみろよ、もう大八車には戻れないから。
俺も一回だけ大八車を運転してみたことがあるが、なんであんなに使いにくいの?
とても初心者が運転するのは無理だね。
車輪が2つもあるので戸惑うね。なんかおかしいんだよね。。
猫車は1輪だからしっくりくるんだよね。このフィーリングは言ってもわかんないだろうな。
あ、そうそう。今朝も新聞に大八車事故の話が載ってたよ。
いつになったらセキュリティが改善するのかね(藁
あんな危険な物をばら撒いてるメーカーは糞。ユーザーも糞。
大八車社会だからって何も考えずに大八車買ってんだろ?
メーカーの広告じゃなくて自分の手と目で猫車と比較してみたか?
それとさあ、大八車の車輪って猫車のパクリだろ?
偶然にしちゃどう考えたって似すぎてるよね(藁
まあとにかく猫車ってのは蒸気大八車よりはるか昔からあるんだよ。
ちっとは歴史も勉強してね。

細い道(Photoshop)なんか走る時なんかもう猫車の独壇場だね。
大八車なんか足元にも及ばない3倍以上もの速度でぬけられる。追いついてこれないね。

それと猫車ってセンスいいんだよね。
花柄塗装なんかしちゃうともう最高!
大八車ってパクリなのに何であんなにダサいの?
目玉みたいなでっかいライトなんかつけちゃってさ(藁
ライトが無いと走れないってことを証明してるだけじゃん。
それにいくら大八車が厨房どもに流行ってるか知らんが、現場じゃやっぱり猫車だよ。
プロは見る目が違うってことだね。俺の仕事仲間は大八車なんか使ってるダサイ奴見たことない。

216 :修正:2001/07/01(日) 14:49
目玉みたいなでっかいライトなんかつけちゃってさ(藁
ライトが無いと走れないってことを証明してるだけじゃん。
    ↓
車輪が2つもつけちゃってさ(藁
車輪が2つ無いと走れないってことを証明してるだけじゃん。

217 :修正の修正:2001/07/01(日) 14:51
車輪が2つもつけちゃってさ(藁
   ↓
車輪を2つもつけちゃってさ(藁

218 :名称未設定:2001/07/01(日) 14:55
>>208
大八車も押すことくらいできる。
ただ猫車と違うのは、非常に安定しているため、特に見ながら動かさなくてもいいということ。
したがって、猫車とは比べものにならないほど引くことがたやすい。
押すことも引くこともできる大八車と、不安定でとても引いて使ってられない猫車、どっちが上だと思う?

219 :名称未設定:2001/07/01(日) 14:58
この間、女友達を職人の店に連れて行ったら、猫車をねだられちゃったよ。
「使いこなせるの?」って聞くと、「だってかわいいんだもん」だって。
「君のほうがかわいいよ」って思わず言っちゃったよ。
もてなさそうな店員の視線が冷たかったね。
「大八車はどう?」って聞くと「えー、だっさーい」って言ってたよ。
君ら童貞浪人君も大八車なんか引いてないで女友達の一人でも作ったら?(藁

220 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:01
>>219
すでに論理的に反論できなくなってるな(藁
猫グルマーは童貞とか浪人とかよく口にするが、何かコンプレックスでもあるのか?

221 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:01
>>220
まあまあ、いつものことじゃん(藁

222 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:02
>>220-221
自作自演うざい。さっさと帰ってオナニーでもしてろ。

223 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:03
↑図星をつかれて泣きそうです(藁

224 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:06
ここで大八車だ猫車だって言ってる奴らは自分で車作ったのか?
そんなのどっちだっていいじゃん。所詮道具。
ケースバイケースで使えばいいんじゃないの?
俺は大八グルマーだけど猫車も使うよ。
まあどっちかって言うと猫車の方がシンプルでおしゃれだとは思うけどね。

225 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:07
話をそらしにかかりました(藁

226 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:08
>>224
どう見てもお前猫グルマーだろ。
頭の悪さが文章ににじみ出てるからすぐにわかるぞ。

227 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:09
マア、どちらも車仲間ぢゃないかあ
仲良く車座になって酒でも飲めや

228 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:12
じゃあ俺「夜明けがクルマで」を歌うよ。
次お前「クルマ天狗」歌え。

229 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:17
http://www.tctv.ne.jp/members/koba-y/ooedo/koutuu.htm

230 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:17
>>229
で?
そんなのとっくに対策されてるっつーの。
猫グルマーの知識は江戸時代で止まってる模様。

231 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:21
http://www.tuat.ac.jp/~boss/imu/miro/miro_003.htm
大八グルマーの勇士(藁

232 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:24
>>229
牛馬なんか公道を走るなって!!

233 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:25
仕事で仕方なく猫車を使わされてますが、道に凹凸があるたびに止まります。
無理やり乗り越えようとすると荷物がクラッシュしたり、ひどいときには猫ごとこけます。
もう不安定で使っていられません。
うちでは大八車を使ってますが、とても安定しています。

234 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:29
会社のLANが突然停止したので、業者に調べてもらうと、
課長が勝手に猫車を社内に持ち込んでサーバーを移動させていたことがわかりました。
猫車は社会悪です。断固追放しましょう。

235 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:33
>>234
うちの社でも似たようなことがあったよ。
今では社則に「猫車を屋内に持ち込むことを禁ず」と明記されてるから大丈夫だけどね。

236 :>234:2001/07/01(日) 15:34
そりゃサイアク
大八車には倫理があるのに猫車には無いからね
無法車だね

237 ::2001/07/01(日) 15:34
初心者なのですが、
大八車と猫車のどちらを買えばいいのか悩んでいます。
大八車の性能も捨てがたいけれど、猫車のルック&フィールにも興味あり。
予算は20万円です。よろしくお願いします。

238 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:36
それは猫車のせいじゃないだろ。
たとえ猫車を持ち込んだとしても、サーバーを移動させなきゃ大丈夫だったんじゃないの?
まあ電源が降りてることを確認して配線に気をつければ移動させても平気だけどね。
何を移動させちゃいけないかをきちんと文書化してない管理者の責任だ。

239 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:38
>>237
悪いこと言わんから大八車にしとけ。
高い金出して粗大ゴミを買うことは無い。

240 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:39
大八車なら粗大ゴミの運搬にも使えます。

241 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:42
猫車ってエロックスのKALTOの完全パクリだよね
どこにもオリジナリティなんか無いじゃん

242 ::2001/07/01(日) 15:43
>>239-240
普段は、移動と運搬程度程度にしか使わないので、
多少実用的では無くても可愛いデザインの猫車がいいと思っていたんですが、
>>240さんの発言を読んで大八車に決めました。
ありがとうございました。

243 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:48
どっちでもいいじゃん。所詮道具なんだしさ。
ウチなんか雪国なんで、大八車も猫車も使えないよ。ソリで運搬してるんだよ。
都会の人は羨ましいねえ。

244 :名称未設定:2001/07/01(日) 15:58
大八車ってのはね、「大の男の八人分の働きをする車」って意味なんだよ。
猫車ってなによ?猫の手くらいの働きをする車なのか?

245 :名称未設定:2001/07/01(日) 16:02
>>244
へえー、オレは大人のウンコ八人分の車かと思った

246 :名称未設定:2001/07/01(日) 16:06

             先生!猫車乗り、いじめて何が悪いんですか
  ____  _________  ________  _____
          ∨                  ∨                ∨
              ∩             ∩             ∩
                 | |               | |               | |
        ∧_∧   | |       ∧_∧   | |       ∧_∧   | |
       (; ´Д`)//       (  ・ 3・)//       ( ・∀・)//
     /       /       /        /       /       /
     / /|    /        / /|     /        / /|    /
  __| | .|    |     __| | .|     |    __ | | |    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \            \            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||  ||              ||  ||              ||

247 :名称未設定:2001/07/01(日) 16:07
>>246
お前らが猫だから。

248 :名称未設定:2001/07/01(日) 22:41
>>243
あー言っちゃった。
http://www2.gol.com/users/slowhand/wrtg/pc_bar05.htm

249 :名称未設定:2001/07/01(日) 22:48
1. 1 M.シューマッハ Ferrari B 1h33'35.636
2. 5 R.シューマッハ Williams BMW M + 0'10.300
3. 2 R.バリチェッロ Ferrari B + 0'16.300
4. 4 D.クルサード McLaren Mercedes B + 0'17.100
5. 12 J.トゥルーリ Jordan Honda B + 1'08.200
6. 16 N.ハイドフェルト Sauber Petronas B 1 lap(s)
7. 17 K.ライッコネン Sauber Petronas B 1 lap(s)
8. 11 H-H.フレンツェン Jordan Honda B 1 lap(s)
9. 9 O.パニス BAR Honda B 1 lap(s)
10. 23 L.ブルティ Prost Acer M 1 lap(s)

250 :美国万歳:2001/07/01(日) 22:48
MacやWindowsよりもシャープのザウルス(またはその開発者)
の方が創造性があると思うのだがどうでしょう?。
電子手帳からあそこまで進化させたんですから。

251 :名称未設定:2001/07/01(日) 22:54
>>250
プロジェクトX観て思ったが、駅の自動改札機や銀行のATMも凄すぎ。
中に人が入ってる如きに振舞う。
立石電機マンセー

252 :名称未設定:2001/07/01(日) 23:05
ここは猫車のスレじゃなかったのか?(藁

253 :美国万歳:2001/07/01(日) 23:12
>>253
そうでしたね。
ネコでも使えるOSになってもらいたいですね。>MacOS

254 :へんけん:2001/07/01(日) 23:13
>>204
もいちど幼稚園からやりなおせ
も一回いじめられてきな
人の痛みが少しは解るだろうよ

255 :名称未設定:2001/07/01(日) 23:16
相変わらず人の痛みがよくわかる奴だな(藁
殺されて来いの次はいじめられて来いか。

256 :へんけん:2001/07/01(日) 23:16
きのうはましなやつらがいたが
今日になってあけてみたら
味方のいるところでしか自分の主張のできない
愚痴おとこばかりだ、なさけない

257 :名称未設定:2001/07/01(日) 23:18
ここはマック板だから、味方のいるところでってのはマカのことだな。

258 :名称未設定:2001/07/01(日) 23:20
マカってMacOSがけなされると、まるで自分
が馬鹿にされたかのように感じて心が痛む
ようです。
ウィナはWinを自分でけなしますが。

259 :へんけん:2001/07/01(日) 23:20
>>255
自分が味わあなきゃ
気ずかないだろ
おれは虐めた事も有るし
虐められた事も有る

260 :名称未設定:2001/07/01(日) 23:22
うんうん、いじめられたことあるだろうねぇ。
そしてはらいせにちいさいこどもをいじめたんだろうねぇ。
だろうとおもったよ。
かんじがよめないといけないからひらがなでかいてあげるよ。

261 :へんけん:2001/07/01(日) 23:23
>>258
あほかおまえは
マックなんてどうでもいいんだよ
>>257
ここはおまえらなさけないやつだらけ

262 :名称未設定:2001/07/01(日) 23:24
なんだかずいぶんとしろっぽくなってきたな。
みんなちょっとはかんじをつかおうぜ。

263 :へんけん:2001/07/01(日) 23:25
>>260
おまえは死ね
ほかにいうことはない

264 :名称未設定:2001/07/01(日) 23:25
どうでもいいなら、2chのマク板なんかに来るなよ(爆

265 :へんけん:2001/07/01(日) 23:27
>>260
まじでおまえは
自分の事見つめなおせ

266 :へんけん:2001/07/01(日) 23:29
>>264
うるせえんだよ
くそがきが、

267 :名称未設定:2001/07/01(日) 23:29
ここのウィナはマカよりたちわるいな。

268 :名称未設定:2001/07/01(日) 23:30
ここだけもにたあがまぶしくみえるぞ

269 :名称未設定:2001/07/01(日) 23:33
>マカってMacOSがけなされると、まるで自分
>が馬鹿にされたかのように感じて心が痛む
>ようです。
>ウィナはWinを自分でけなしますが。

>>あほかおまえは
>>マックなんてどうでもいいんだよ

>どうでもいいなら、2chのマク板なんかに来るなよ(爆

>>うるせえんだよ
>>くそがきが、

おつかれさん。

270 :へんけん:2001/07/01(日) 23:35
あとはかってにくだはいてろ
もうしらん
毒気が移ってしまった
いかんいかん
とにかくみんな
良い人になるように

271 :名称未設定:2001/07/01(日) 23:43


  ∧_∧ ガーン     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (; ・∀・)______ _< 僕の偽善者という正体がばれてるよ
  ( .摩訶)|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \______________
     |\.||  へんけん |
     '\,,|==========|

272 :名称未設定:2001/07/01(日) 23:48
>>270
くだをまくという表現は知っていますが、くだをはくという表現は
初めて知りました。

273 :名称未設定:2001/07/02(月) 00:11
>とにかくみんな
>良い人になるように

この2行にしびれた(藁
切れ味抜群だよ。
お前、これ計算で書いてるのか?
だとしたら俺はお前を尊敬する。

274 :名称未設定:2001/07/02(月) 00:17
>>258
マカってMacOSをけなすのは宗教上禁止なんだぜ
煽りでも何でもなくご法度なの、これ100%事実だ
よそからけなされるとヘイトメールを出すってのも規則だしな
こんなことやってきた連中をけなして何が悪い
正真正銘の社会悪だよ

275 ::2001/07/02(月) 00:26
>>273
昨日の夜に頑張ってマジレスした甲斐があったってもんだ(w

276 :名称未設定:2001/07/02(月) 00:47
眠気に耐えてよく頑張った!感動した!>梨

277 ::2001/07/02(月) 00:54
さて、ネタも尽きたところで。

>>199-201

>>192で書いた1の例は、
スレッドの1でソースを持ってきて
「ほら、これだから俺の好きなOSは最高なんだよ!!」
といったり、シェア云々の話をするケースのこと。
たとえば、ウィナは炉利ダッチです!! とかね。

それを証明するために頑張ってURLを集めてた人がいたよ。

このスレで昨日出た結論としては、もしURLが集まっても
「そいつと俺は違うから、その煽りは無効だよ」と最初に考えること。
煽りが効かなければ、話題はおのずと有意義な方向に進むはず。

>>199の例は、ソースすらない完全な罵倒のケースを指していると思う。
この場合は>>199に同意。でも、これは有意義では無い。
酔いが醒めたら覚えてる必要のない、飲み屋の会話。
このスレの大八車の話みたいなもんだ。面白いけどね。

漏れは、その話が有意義なのかどうかを自分の中で見極めた上で、
空気を読んで参加した方がいいと思ってるんだけど、如何か。

すべてのスレからストレス発散(=攻撃)の要素を除けってほーが無理な注文だよ。
ただ、マカがもっとストレス発散できる環境は必要だと思う。

278 ::2001/07/02(月) 00:55
>>276
ありがと。

ネタレスとマジレスのおりなすハーモニーが甘美な響きをごにょごにょ。

279 :へんけん:2001/07/02(月) 01:24
おまえら会おうぜ
へりくつはどうでもいいから
Eメール入れてあるから
連絡くれよ

280 :名称未設定:2001/07/02(月) 01:27
イノセントではあるかもしれないが、低能だな。

281 :へんけん:2001/07/02(月) 01:28
梨よ
かいかぶりすぎてたよ
連絡くれよ
会おうぜ
ほかの名称未設定とかのやつらもよ

282 :へんけん:2001/07/02(月) 01:29
いいから
280会おうぜ

283 :へんけん:2001/07/02(月) 01:32
おまえらみたいに
うじうじして人をおちょくる事しか出来ないやつらに
会ってみたいんだよ

284 :へんけん:2001/07/02(月) 01:34
住所か電話入れといてくれよ
もしくは待ち合わせでもいいぜ

285 :名称未設定:2001/07/02(月) 01:36
2ちゃんでスレ立てておちょくられるなんて最高に幸せじゃん。

286 ::2001/07/02(月) 01:37
>>279-284
みんな引いてるよw

287 :名称未設定:2001/07/02(月) 01:38
悪いことは言わない。素直に聞いてくれ。
君に必要なものは2ちゃんじゃなくて病院だ。

288 :へんけん:2001/07/02(月) 01:39
おうよ、どうでもいいから
会おうぜ連絡くれよ

289 :へんけん:2001/07/02(月) 01:40
>>287
だから
かくれてこそこそしてこざくこたー簡単なんだよ
いいから連絡くれよ

290 :へんけん:2001/07/02(月) 01:42
>>287
おれの目の前で言ってくれ

291 :名称未設定:2001/07/02(月) 01:44
つげ義春じゃないが、誰か医者を呼んでくれよ・・・

292 :へんけん:2001/07/02(月) 01:45
結局お前らは見えない所でうじうじ愚痴ってるだけの
やつらだってことが良く解ったよ

293 :名称未設定:2001/07/02(月) 01:47
いまさらそんなこと言われてモナー。
知っててここ来たんじゃねーのかよ。

294 :へんけん:2001/07/02(月) 01:47
>>291
影でしかほざけないおまえが医者いけ
おまえも連絡くれよ

295 :名称未設定:2001/07/02(月) 01:48
>>294
すまんが、>>はやめてね>>でお願いします

296 :へんけん:2001/07/02(月) 01:49
>>293
だからぐだぐだぬかしてないで
連絡くれよ

297 :へんけん:2001/07/02(月) 01:50
>>295
いいから連絡くれよ

298 :名称未設定:2001/07/02(月) 01:52
>>297
掲示板には掲示板のルールがあります。
>>ではなく>>でおねがいします

299 ::2001/07/02(月) 01:53
>>298
掲示板には掲示板のルールがありますってんなら、
まずは匿名掲示板だっつー事を教えてやらないと(w

300 :名称未設定:2001/07/02(月) 01:54
>>299
そーなんだけどさ、ROMしづらいでしょ(w

301 :へんけん:2001/07/02(月) 01:54
>>298
おまえしつこいね、おまえだって解ってるじゃねえか
連絡くれればいいことだよ

302 :へんけん:2001/07/02(月) 01:56

ここにのせなくてもいいからよ
俺のメールに連絡しろよ

303 :名称未設定:2001/07/02(月) 01:57
メル友が欲しいならここは場違いだぞ(wr

304 :名称未設定:2001/07/02(月) 01:57
>>301
掲示板には掲示板のルールがあります。
>>ではなく>>でおねがいします

とりあえず、自分でルールをまもらないであーだこーだいっても
どうかと思うのですが、いかがでしょうか?

また、ここは匿名掲示板ですので、連絡よこせとか、ナナシはどうだとか
というのも、いかがなものかと思いますが、へんけんさんはどう思われますか?

305 ::2001/07/02(月) 01:57
>>300
かちゅーしゃ使ってるとあれでリンクになるから、そっち系の人なのかも。

>>302
願い下げ。別の人に言ってくれ(w

306 :へんけん:2001/07/02(月) 01:59
>>303
ほざいてねえで連絡してこいよ

307 :名称未設定:2001/07/02(月) 01:59
>>305
なるほど。
じつは自分もそうだから不都合ないんだけどね。

ブラウザーで利用してる人のほうが基本でしょうから。

308 :へんけん:2001/07/02(月) 02:01
>>304
いいからびびってねえで
れんらくしこいよ

309 ::2001/07/02(月) 02:01
>>307
トラフィック軽減のためにあえて>にしたりするケースもあるから、
ケースバイケースなんじゃないかい。

かちゅーしゃ使ってると、リンク張るのはソフト側だから回線負荷にならないし。

310 :名称未設定:2001/07/02(月) 02:02
>>306
ここはそういう場所なんだから、あまり起こらないほうが良いですよ。
こういう掲示板にきて、自分にあわないなから、怒るというのは
おかしいと、思いますが。

掲示板でのやりとりは掲示板内で解決するのが基本でしょう。

311 :名称未設定:2001/07/02(月) 02:04
>>308
びびりようがないんですけど。
あまり怒らないでくださいよ。

>>309
なるほど、了解です。

312 :へんけん:2001/07/02(月) 02:05
>>311
だったら連絡してこいよ

313 :名称未設定:2001/07/02(月) 02:07
>>310
そうだな。ここまでこのスレで話広げてあとはメールとか
オフラインじゃ、むしろそっちの方が陰でコソコソって
ことにになっちゃうよねぇ。

314 :名称未設定:2001/07/02(月) 02:08
>>312
掲示板でのことは掲示板で!と思っていますので連絡はいたしません。
あしからず。

315 :へんけん:2001/07/02(月) 02:10
>>313
さしで会おうぜ

316 :名称未設定:2001/07/02(月) 02:11
まさかネナベか?

317 :名称未設定:2001/07/02(月) 02:12
>>315
昨日とずいぶん感じが違うけど同じ人ですよね。
あまり怒らないほうがよいのでは?

318 :名称未設定:2001/07/02(月) 02:15
つーか、そんなに会いたいんだったら、
「○○月○○日○時にXXXにいるから会おうぜ」
ってここに書きゃいいじゃん。
多分、誰も逝かねーけどな(藁藁

319 :へんけん:2001/07/02(月) 02:15
>>317
心配しなくていいよ
殺したりはしないから

320 :名称未設定:2001/07/02(月) 02:16
みんなマターリしようぜ↓これみて機嫌なおせよ
http://members.aol.com/tennenmario/photo.htm

321 :へんけん:2001/07/02(月) 02:17
ここらへんでやめとくわ

322 :名称未設定:2001/07/02(月) 02:18
いやぁ〜、やめないでぇ〜!

323 :名称未設定:2001/07/02(月) 02:26
誰もいなくなりましたねー

324 :名称未設定:2001/07/02(月) 02:27
そりゃ引くって。

325 :名称未設定:2001/07/02(月) 02:29
今日は、全国的に真夏日だったらしいし。

326 :名無しさん:2001/07/02(月) 02:29
できれば扱いたくない商品のナンバー1

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010702/gyokai08.htm

327 :名称未設定:2001/07/02(月) 02:30
要するに、へんけんは、

初めてメールアドレスを取得した
→まだ他人からメールをもらった事がない
 (自分宛には出してみた)
→誰からでもいいからメールが欲しい
→2ちゃんでメール大募集

ってことでよろしいか?

328 :名称未設定:2001/07/02(月) 02:36
>>327
へんけんも>>1で「だれかメール下さい」って言えば早かったのに。
照れ屋なんだな(藁

329 :名称未設定:2001/07/02(月) 02:37
みんなROMってたんだね(w

330 ::2001/07/02(月) 02:37
>>329
ワラタ

331 ::2001/07/02(月) 02:42
>>326
この記事面白い。
けど、直営店スレかどっかで話したい(w

332 :名称未設定:2001/07/02(月) 02:47
QuickTime Proキーのご購入者に朗報です。ご購入されたQuickTime Proキーは、QuickTime 4、QuickTime 5 Public Preview、QuickTime 5のいずれのバージョンにもお使いいただけます。

333 :名称未設定:2001/07/02(月) 02:54
まいくろそふとは林檎株何パーセントもってるの?

334 ::2001/07/02(月) 02:57
>>333
7%ぐらいとか言ってなかったっけ?

335 :名称未設定:2001/07/02(月) 03:02
>>334
アリガト!
議決権ナシだったよね?

336 ::2001/07/02(月) 03:08
>>335
うん。確かね。
いつの記事かは忘れたけど。

337 :名称未設定:2001/07/02(月) 03:28
>>336
ありがと!

338 :さゆり:2001/07/02(月) 16:49
うーん。なんか凄いことになってんのね・・。
みんな、お若いのかしら?むかしむかーし、ってゆっても10年位のもんだけど、
ゲイツがGUI裁判で勝ち取った時のWINってば、余りにもひでー操作性で、
パクッたけどなんにも考えちゃいねぇってのがバレバレだったじゃん。覚えてる?
ま、実際のところメモリー高すぎて、パーソナルユースにGUI=WINなんて遅くて辛すぎたけど。

その時の「インサイドマッキントッシュ」(開発者用のマニュ)覗いたことあるけど、GUIの項ってば、
もーう、縛り入れまくり。つまり、利用者が統一性を持って操作できる為に(1を知れば10を知る為)
メニュー項目とかバリバリ縛ってあって、その理想に対してのストイックな姿勢とWINとの差に涙があふれたよね、あたしはね。

でもでも、とにかくメモリー高かったから、Macで十分な動作環境もてるのは、ほんとにお金持ちか、
仕事に有効利用できなきゃ無理だった。道楽じゃ厳し過ぎる値段だった。100万単位だったじゃん。
だから、だからね、マックってフェラーリ的憧れがあったんだよ。誰にも。ぴかぴかだったよ。
だってDOS環境が殆どだったんだから。そりゃぁ、別世界だよ。
理想でしかなかったけど。だからフェラーリ。なんとなく、分かってもらえるかなぁ。

でも、winに集う人が多い分、今のGUIは改良されたから別段ストレスは感じない。
情報処理なんだから、使用者多いほうが、利便性高いの当たり前なんだし、
メモリーなんて馬鹿みたいに乗せられるから、2重乗せの無駄があっても気にしないですむ。
マシンの速さがどうこうより、既に人間のレスポンスの方が遅い世界だもん。パーソナルユースではさぁ。

裁判で負けちゃった時に、それ(GUI)が「全てだった」マックは終わっちゃったと思ってたのに、
(終わるほか無いじゃん?それを踏まえて、でもあえて、のアメリカの判決だったしね・・(T_T))
好きかどうかは別として、i−macっちゅー昔からデザイン好きのマックらしい方法で、
起き上がってきたのって、お〜っヨカタナーって感じだったんだけどなー。

現在のWINユーザーがマック馬鹿にして、何か楽しい?というのが正直な感想だが・・。
昔の憧れが妬みになって・・程、過去を分かっている訳でもなさそうダシナー。

PS2ユーザーがドリキャス馬鹿にして喜んでるっての、あんま聞いたこと無いんだけどさ、
つまり、新規WIN者にとって、まだマックって脅威だ(ライバルは言いすぎ?)って事なのかね?
それならそれで喜ばしいことだよね〜。
まぁ、どこにでも、一番弱いものしかイジれない様なチキンはいる訳だから、
ここ(2ちゃん)を見ては言い切れんけどさぁ。

今のマックを愛してる若人がまだいるってのは、昔とは人種が違うだろうケド、
がんばれ〜と思うよねぇ。ドリキャス愛するのも辛いし、マックも辛かろうよ。
でも、マックGUIオンリーマンセーって叫ぶのは、イカにも辛いような気がすんなぁ。

CD排出ゴミ箱ってのは笑った。縛りがそういう風に働いちゃうこともある。
まぁFDで一度覚えると、CDもMDもLD(ワラ)っちゅう利点が、肝なんだろうケドさ!
しか〜し、31でおばさんかぁ。昔話だもんねぇ。やんなっちゃうね。

339 :名称未設定:2001/07/02(月) 17:21
>>338
ドリカスユーザーは、別にPS2を非難しないだろ?
別にファイルの互換性が問題になるワケでもないんだし。
迷惑な奴が居れば叩く、
自然な行為じゃないのかな。

340 :名称未設定:2001/07/02(月) 17:22
10年前つったら、MS-Windows3.0と3.1の間くらいだね。
バグはすごかったけど、操作性はそこまでひどくなかったような。

341 :名称未設定:2001/07/02(月) 17:25
10年前、ってMS-Windows3.0の頃だね。
バグはひどかったけど、操作性はそこまでひどくなかった。
3.1が出たのは、、92年頃かなぁ?

342 :名称未設定:2001/07/02(月) 18:22
要するにマクはジジイのヨタ用ってコトですね

343 :名称未設定:2001/07/02(月) 18:44
>>339
俺はDCユーザーだが
PS2はクソだと思う。

理由の一つ
PS2でネットゲーやろうとしてかかる値段。以上。

344 :名称未設定:2001/07/02(月) 19:21
PS2って、カタログスペックと実際のゲーム画面のギャップが大きすぎ。

DCも持ってるよ。

345 :moo:2001/07/02(月) 19:25
べつにカトログスペックとゲーム画面は関係ないと思う、
そのゲーム作ったところによると思う。

346 :339:2001/07/02(月) 19:30
>>343
俺もドリカス持ってるけど、
現状のドリカスに特に不満がなけりゃ、別にいいじゃん?
PS2買うのは安くなってからでも遅くないと思うからさ。

347 :名称未設定:2001/07/02(月) 19:36
>>345

>べつにカトログスペックとゲーム画面は関係ないと思う、
>そのゲーム作ったところによると思う。

開発用ツールに力いれてないのさ、PSの頃と違って。PS
の頃は後発組だったからどうぞ造って下さいって感じだっ
たけど、PS2はPSでの成功を背景に「造りたかったら、
造らせてやるぜ」って感じになったのさ。

発売前の発表会で「このハード性能を生かせるのは日本で
も5社くらい」とか本社のトップがイタイ発言をしていた
のは記憶に新しい。ハード売り上げじゃ利益でないのに、
ゲーム機は。
所詮、ハード屋だからな。
SCE主導で開発してたら、もうちょっと開発しやすいハ
ードになってたと思う。

348 :名称未設定:2001/07/02(月) 19:38
板、まちがえてきたかと思っちゃったよ。

349 :名称未設定:2001/07/02(月) 19:45
>>346
そうもいえない。
実際PS2でやりたいゲームは
あるがハードの値段がそれを阻む。
いや、金はあるんだけども出すのがバカらしい。

350 ::2001/07/02(月) 22:22
完全にDVDプレイヤーとしての売り上げが先行した形になったからね。
ゲーム機としての売り上げはあまり意識してないんじゃないか?
単なる家電って感じがするよ。

経営の下手なメーカについていくのって大変やね。
漏れはサターンユーザだったから、セガの商品はもう買わない(w

351 ::2001/07/02(月) 22:30
>>338
漏れは一説によるとおっさんらしいです(w

漏れの場合はMacが驚異(wでこの板に来てるからいいけど、
>>339みたいにMac「User」に脅威を覚えた(悪い意味でね)人が多いのが残念。

一部の人間のせいですべてのユーザや、ひいては機械まで非難する事無いのにね。

特に、(ユーザサイドの)開発者さんは頑張って欲しいもんです。
漏れはMacの開発には挫折した。

352 :名称未設定:2001/07/02(月) 22:33
(そしてへんけんはマターリと忘れられ)

353 :名称未設定:2001/07/03(火) 00:57
(今ごろ、牙を研ぎ直していると思われ)

354 ::2001/07/03(火) 01:09
(忘れた頃に復活すると思われ)

355 :名称未設定:2001/07/03(火) 01:13
(復活した頃には本格的に忘れられてると思われ)

356 :名称未設定:2001/07/03(火) 01:38
(研ぐ入れ歯を探していると思われ)

357 :へんけん:2001/07/03(火) 05:48
>>356
なんで入れ歯だってわかったんだ?
おれはつまらないから忘れてくれ
言うまでもないが、、、

358 :名称未設定:2001/07/03(火) 19:41
なにーーー!!

携帯がいきなり圏外から3本に、、
あ、成る程ここの電波か

359 :名称未設定:2001/07/04(水) 22:07
結局マカってさあ
現在のあぽーの惨状をもたらしたのは、あぽーとマカの知性不足ってことを認めたくねーもんで、勝手に悪の帝国マイクロソフトを作り出してんだよねー
そうすりゃ自分たちのアホさ認めなくていーもんねー
何でもいーけどへーとめーるはやめろよなーー

360 :名称未設定:2001/07/04(水) 22:31
ゲイツ様最高なんだが、囓られ林檎も愛用してるが、何か?
俺に言わせれば、お前の方がアホなんだよ
何言ってるかわからん、シバクぞゴミが

361 :名称未設定:2001/07/04(水) 22:36
誰に言ってるかわからん。
ぬいぐるみでもリカちゃん人形でも一人でシバいてろ。

362 :名称未設定:2001/07/04(水) 22:38
バカが、俺の気にいらん事を書いてるアホ全員よ

363 :名称未設定:2001/07/04(水) 22:42
しかし、ここはリカちゃん人形板じゃないんで、お前の気に入る話題ばかりというわけにもいかんのだが。

364 :名称未設定:2001/07/04(水) 22:44
アホが、俺が気に入る方向に持っていく

365 :名称未設定:2001/07/04(水) 22:49
一口にリカちゃんって言っても色々あるよね。
何代目が好き?

366 :名称未設定:2001/07/04(水) 22:53
クソが、三代目だ。

367 :名称未設定:2001/07/04(水) 22:57
バカめ、おこちゃまは大人しく飯事でもしてんだな
それともアレか?リカちゃんマニアとか、所謂オタクとか?
こりゃ〜イカン、流石の俺もオタク相手には本領発揮できんがな

368 :名称未設定:2001/07/04(水) 22:59
気に入る話題はリカちゃんじゃないらしいぞ。
バービーちゃんじゃないか?

369 :名称未設定:2001/07/04(水) 23:07
そら、やばいぜ…

370 :名称未設定:2001/07/04(水) 23:10
さあ急いで>>360様の気に入る話題を‥

371 :名称未設定:2001/07/04(水) 23:10
アホめ、おこちゃまの発想はその程度か?
お前、南極2号なんか見たこともないんだろ
愛ちゃんって知ってるか?
大人と子供じゃ経済力が違うんだよ

372 :名称未設定:2001/07/04(水) 23:11
ゲイツ最高!

373 :名称未設定:2001/07/04(水) 23:28
結局マカってさあ
現在のあぽーの惨状をもたらしたのは、あぽーとマカの知性不足ってことを認めたくねーもんで、勝手に悪の帝国マイクロソフトを作り出してんだよねー
そうすりゃ自分たちのアホさ認めなくていーもんねー
何でもいーけどへーとめーるはやめろよなーー

374 :名称未設定:2001/07/05(木) 01:08
>>373
>勝手に悪の帝国マイクロソフトを作り出してんだよね
北朝鮮がよく、アメリカや日本を非難するのと同じだよ。
被害妄想入ってる所とか、なんでもマンセーな所までそっくり。

375 :名称未設定:2001/07/05(木) 01:28
そういったいわゆる「腐れマッカー」ってもう絶滅したと思ってたが、
けっこう出てくるよなあ。

376 :名称未設定:2001/07/05(木) 01:31
初めは新鮮でも腐ってくるからね。

377 :名称未設定:2001/07/05(木) 01:54
>>338
キャノンが医者とか金持ちに売りまくってたからな、そのころ。<マク
なんかミョーなステイタスみたいな感じで自慢されて萎えたよ
でも旧8でも一式そろえると100万とか逝ってたが。

378 :名称未設定:2001/07/05(木) 02:12
http://www.dream-fact.com/lovers/main/img/452923.jpg

379 :名称未設定:2001/07/05(木) 08:53
おれ、ウィナ〜だけど
 378の写真面白い、ついでにジョブズのもつくれ
壁紙にしたい?

380 :準初級:2001/07/05(木) 14:42
>>379
> 378の写真面白い、ついでにジョブズのもつくれ

自分で作れ。

> 壁紙にしたい?

誰に聞いてんの?

381 :名称未設定:2001/07/07(土) 21:11
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!

382 :名称未設定:2001/07/07(土) 22:43
ジョブズなら背景は赤の広場で林檎とカマとトンカチのマークだな。

383 :G4キューブプレミアつかないかなぁ:2001/07/13(金) 02:03
皮肉とかじゃなくて、駄目な子ほど可愛いってのもあると思うんだけどなぁ
ことえりのバカさ加減には愛想つきつつあるけど(藁

384 :名称未設定:2001/07/13(金) 02:25
なら、そーてっく買ってあげなよ。
可愛いと思うよ(藁

385 :準初級:2001/07/13(金) 08:57
>>383
> 駄目な子ほど可愛いってのもあると思うんだけどなぁ
可愛さ余って憎さ100倍とかなりませんか?

>>384
> なら、そーてっく買ってあげなよ。
> 可愛いと思うよ(藁
少し古めの不治痛も以外と可愛いかも。
あと486時代のパッカードベルとか。

386 :名称未設定:2001/08/16(木) 22:04
sage

101 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)