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■学歴中毒者(精神的に弱い人達)について■

1 :エリート街道さん:01/10/20 22:20 ID:1awTmyMj
学歴中毒者の定義について

つまり生まれてからずっと教育ママゴンにいい大学に行くことを洗脳され続けた
人たちのことですよ。彼らは将来の仕事とか夢以前に、頭の中に『大学命』が
トラウマとなって染み込んでいるので、在学中や卒業を問わずとにかく大学と
いうのがすべて状態なんだよ。なので他の大学と比べて劣ってたりすると、死ぬほど
自尊心を傷つけられるので、必死に他大学をけなしたり罵ったりして生きているわけだ。
大学を序列することでしか自己主張できないなんてとても情けないことだよ。
つまりある意味自分にまったく自信がないので、大学にすべて頼って生きている
弱い人間でもあるよね。
思い切って頭の中から大学や学歴を取ってみたらいいんだけど、ここのみんなは
そんなこと怖くて出来ない状態。なんせそれがすべてなんだから・・・
しかしそれが出来たとき初めて新しい世界が開くんだけどね。

572 :ナポレオン:01/12/08 23:01 ID:erj3EkuM
あれ、反応ない?ってコトは1流大学投了〜?こんくらいで投了〜?
マジ!?ってコトは東大京大は人生の負け組みでいいんだ〜?

573 :馬鹿:01/12/08 23:14 ID:JinmK901
557、559のレスのコメントお願いできますか?
人格者様。

574 :エリート街道さん:01/12/08 23:19 ID:+LpB6q+c
>>572
というか学歴中毒者が人生の負け組みでは?

575 :馬鹿:01/12/08 23:22 ID:JinmK901
俺、思うんだけど他人の学歴を見下して悦になるのが
学歴板とするならばここは他人の人格を見下して悦に
なるスレだと思うので結局やってることは五十歩百歩
という感じがするな。

576 :東大寺☆トウキョウデビル ◆ulvL173M :01/12/08 23:23 ID:jIvloRVm
575は冷静。

577 :エリート街道さん:01/12/08 23:27 ID:VnqT/ne8
何で人前で「甲子園行きました」
と言うと誉められるのに、
俺、「東大行きました」
って言うと、みんな顔が引き攣るの?
こないだもナポレオンていう人が、いきなり泣きながら
殴りかかってきたんですけど、なんで?

教えて?

何で自分の努力の結果を誇るのは当然の事なのに、
学歴だけはダメなの?
ねぇ?

578 :エリート街道さん:01/12/08 23:29 ID:vFj57/7O
学歴板の楽しみ方ですか?

大学どうしの喧嘩が始まるまで他の板と平行でROM。祭りが始まったら、
テキトーに詐称や名無しでレスして煽る。
あとはそれをひたすら観戦。笑う。
性格悪いですか?ちがいます!

ここの板の特殊性は理解していた方がいい。単純におもしろい。
多分詐称が多いのだが、バーチャルゲームの感じがする。
後ろめたさもない。これが他の板にいくと本気で傷つく人がいる。
だから私はこの板で煽る!中傷する!馬鹿にする!
かかってこい低学歴ィィィィィィィィィ!!!!!!!!

・・・・・しかし他の板ではやらない。がちんこはだめだよ。

579 :馬鹿:01/12/08 23:32 ID:JinmK901
>>577
俺の個人的な考えなんだけど学歴自慢は日本ではタブー視されていて
理由なんかないんじゃないか?と思う。国によってマナーが違うように。

580 :エリート街道さん:01/12/08 23:35 ID:oyC2GmO1
>577
俺もいつもそれ思う。まぁ、俺は東大に行けそうに無いから別にいいが。

581 :ナポレオン:01/12/09 02:57 ID:7qPHBbUC
577>
コラコラ、568・570のドコから学歴自慢しちゃいけないと読み取れる?オシ
メの取れてない厨房なら止めておけ!東大の評価が下がるとも限らん!それは断じ
て許さんぞ!!

582 :山本卓郎:01/12/09 03:27 ID:vAi9gCnL
そういやあ、東京大学物語みたいに仮面浪人したやつが高校の卒業生にいた。
そいつは現役で中京大学へ受かり進学したが、翌年に同志社大学を受けて合格し行った
。岡山県の林〇高校の奴。

583 :不可能の文字はない:01/12/09 03:30 ID:Q2ZUFHmH
学歴板異色スレにして
唯一の良スレですね。
実力本位は当然です。
社会に出て「僕チンは東大卒」といっても通じません。
じゃあ、どうして重役には高学歴ばかりなんだ?って思うでしょ。
いい質問です。さきほど、わたしは実力本位といいました。
企業社会における実力とはなんでしょうか?わたしが思うに、実力とは「人脈を構築する力」
「事務処理能力」「専門技能」の3点に集約されます。
一番うしろの技能はやはり大卒でないと厳しいでしょう。
ところが、前2つも案外大卒者のほうが有利な面が多いのです。
人脈を構築するにあたって、たとえば東大卒はOB、同僚がすでにネットワーク
を築いてますし、あとはそこに取り入るだけです。
事務処理能力が優れてるのは東大生の特権ともいえます。
このようなアドバンテージが大卒者にあるからこそ、
つかえない東大くんはさげすまれるのです。すべてを学歴コンプ
でかたづけるのは愚の骨頂です。

584 :エリート街道さん:01/12/09 09:28 ID:7qPHBbUC
>570
東大にあそこまで言うヤツ久々見たよ。チャレンジャーだな。
ナポレオンって東大落ちの早計?とりあえず、東大ではなさそう....

585 :ナポレオン:01/12/09 11:23 ID:7qPHBbUC
>581
ニャロ、経歴詐称すんじゃネー!!でも実は581には同意見。
つうか、あんた何者?
>570
そりゃ、お答えできまへんな!!
ただ今のところ最終学歴は第一自動車学校☆

586 :ナポレオン:01/12/09 11:36 ID:7qPHBbUC
>581、584
ニャロー、中森だな!IDに気付かなかったら、
騙されるところでしたワ!
学歴版の皆さん、板を私的に使用したことを深く陳謝!

587 :Master Tim:01/12/09 22:02 ID:wLj1Wkox
>学歴は得点順にそして公平に評価されるのだからもっとも平等な競争システムだと思う。
もっとも平等かはともかくとして、それはそれでいいだろう。
ここで多くが議論してるのは学歴問題ではなくて、学歴中毒者の精神的問題ではないかな。
いつまでたっても偏差値などを気にして、精神面でも大学という大きな存在に頼り切って生きて
いている彼らは、人生においても積極的に前に進む事は出来ないだろう。
例えば自分の卒業してた大学が歴史ある素晴らしい大学であったとしても、それはあくまで
大学のことであり、いつまでも大学と同一化して自分も実は素晴らしい人間なんだ、
等と妄想して自己見ていては進歩は出来ないということだ。
時にほんとのちっぽけな自分を知った時や他者に自己を傷つけられた時などは、大学を表に出して
必死に自己防衛をするのではないかな。そこですでに大学に頼っている弱い自己を見て鬱になる人も
いるだろう。 大学という存在なくしても、自分に自信を持って仕事でも恋愛でも成功してやっていける
ような強い精神を持つことが大事だろう。 それにはもっと背負う荷物を減らして生きてみることだ。
大学は通過点であり、学歴も無くなる物でのないのだから無理に背負って生きることはないだろう。
あと学歴を考える事と、学歴中毒者を考える事を混同して考える必要はない。

588 :エリート街道さん:01/12/10 09:25 ID:BoBhrfvn
どんなにあなた達が学歴中毒者が病気だと語ってもね、実際現代の社会が高学歴
の人間を評価してるんだから仕方がないと思わない?そりゃあ高学歴の人間が会
社で役立つとは限らないし、偶然受験勉強が不得意なだけですばらしい才能にあ
ふれている人がいるかもしれない。思うにこれは確率の問題。高学歴と低学歴と
を比較したとき、会社とすれば高学歴の人間を採った方がいい人材にHITする確
率が高い。また、低学歴者の中からいい人材を見つける時間も金もない。であれ
ば、人間心理として高学歴を目指そうとするのは当然だよ。これを病気というの
ならそうかもね。でも人生安全な道を選びたいと思うのは至極当然なんじゃない
のかな。まあ当然とは言わないまでもそれが今の日本社会の多数派だと思います
よ。

最後に、あなたの子供が大学受験をして一流大学に受かったとします。そこであな
た達は自信を持って「学歴なんて関係ないぞ、大学なんて行かないで人生をもっと
楽しめ。」と言えますか?もし言える人がいたら俺ら病人なんて相手にしないで学
歴社会とタイマン張ってください。そして俺らを好きなだけ馬鹿にしてくれ。4649

589 :フロム:01/12/10 10:06 ID:FeN2Qsi2
<588
今、核心ついたよね。
結局学歴社会って教育界の要請じゃなくて、産業界の要請
何だよね、人事の効率化を教育界でやってくれって言う。
ホント、学歴って言う制度は官僚の保身術と並んでわが国が作り出し
たEXPORTQUALITYの芸術作品だよ。

タダね、具体的な目標があるときはイインダケド目標を設定できなく
なった昨今では制度疲労を起こしてるんじゃないかと思う。
この版を例にあげると
高学歴の人間は物凄い努力の代償を払ってるのにおもったより評価され
ないことに苛立ちを感じ、それどころか調子付いてると馬鹿にされるし
学歴の無い物は挫折から自信の回復ができずに無気力になったり、
実社会にでても学歴社会と言う重石があると言う現実に対して閉塞観を
感じてると思う。

590 :馬鹿:01/12/10 10:09 ID:+5VQedyE
>>587
理想の人格者を「言う」のと「実践」するのは
まったく違うと思うけれどどうですか?
そしてあなた自身はどうなんですか?

あなた方が定義する学歴中毒者をあなた方が病気と言うならばそれを見下して
悦になっているあなた方も病気ではないのですか?そこも回答してくだされば
ありがたいです。

俺は学歴至上主義者ではないが、やはり学歴が全く気にならないということはない。

591 :馬鹿:01/12/10 10:12 ID:+5VQedyE
俺、思うんだけど他人の学歴を見下して悦になるのが
学歴板とするならばここは他人の人格を見下して悦に
なるスレだと思うので結局やってることは五十歩百歩
という感じがするな。

575に書いたんですがこれも回答お願いできますか?

592 :フロム:01/12/10 10:30 ID:FeN2Qsi2
今までの人たちは。小学生から定年いやひょっとしたら死ぬまで、
ピュアであることが許されたんだと思う。
単純な価値観で人生設計で幸せを享受し、ッと同時にかぎられた選択肢
しかなかった。
運動会でどんなに寒くて風邪ひいても短パン半そでを強要されても
不自然さを感じずに、会社で灰皿が飛んできてもそれを異常と思わ
ずに「それが当たり前」であると思っていた。其処には信者に似た
純粋さが有ると思う。
だけど今は違う、2チャンネル、マスコミ、インターネット様々な
部分でグラスチノスチが進みガンガン情報が入ってくる。
そうなると今まで通りには行かんのだよ。
急激に現実を見せつけられた結果、選択肢の多様性を認識しなくては行
かんのだよ。
明智君

593 :フロム:01/12/10 10:53 ID:FeN2Qsi2
だけれども
実際には結婚、就職、生活全てにおいて従来の価値観を引きずらなくては
いけない。
僕にはよく分らないが、「取り合えず30までに結婚」と考える女性は少なくない
だろうし、その一方「結婚なんてべつにー」と言う女性も増えてきている。
また、フリーターや派遣OLが社会に浸透しつつあるのに「フリーターは人生の落
伍者と考える」人も多いだろう
つまり
従来の価値観とこれからの価値観の衝突がおき始めてると言う感じじゃないかな。

僕個人的には、学校卒業してから1年位旅したり、女(男)に食わしてもらったり
フリーターをやってみたりするのもいいんじゃないかと思う。新卒ワザワザ消して
ね。学生じゃ見ないことも多いと思うから

594 :エリート街道さん:01/12/10 11:03 ID:FeN2Qsi2
<591
前も同じ事聞いてたよね。僕が応えて良いのか分らないけど
高学歴=賢いと仮定した場合
意外と頭のよさと言うのは曖昧で少なくても具体的に確認するのが
非常に難しい、だから他人を見下す事によって優越感を感じその事
によって、アイデンティティを確保してるんじゃないかなあ。
高学歴は具体的だけど少なくとも頭の良さは甲子園に出れたと言う
程具体的ではないからなあ。

595 :エリート街道さん:01/12/10 11:05 ID:FeN2Qsi2
って言うかID消えてないジャン
ダメジャン

596 :ナポレオン:01/12/10 12:06 ID:OIt390Bb
>591
ここにきて低学歴を見下すヤツはそうやってアイデンティティーを守ってることは
ことはないよ。彼らの中で学歴がゆらだりするものではないからね。少なくとも高
学歴であると思っている時点で、自分の頭には自信をある程度は持っている。ただ、
それが客観的な評価とは違う場合は多々あるだろうが。

597 :ナポレオン:01/12/10 12:15 ID:OIt390Bb
>591
ここにきて低学歴を見下すヤツはそうやってアイデンティティーを守ってることは
ことはないよ。彼らの中で学歴がゆらだりするものではないからね。少なくとも高
学歴であると思っている時点で、自分の頭には自信をある程度は持っている。ただ、
それが客観的な評価とは違う場合は少なくないだろうが。

598 :エリート街道さん:01/12/10 17:24 ID:eeC7ZT8e
>>588
>どんなにあなた達が学歴中毒者が病気だと語ってもね、
>実際現代の社会が高学歴の人間を評価してるんだから仕方がないと思わない?

ていうか高学歴の人間すべてが、この板に引篭もっている学歴中毒者ではないでしょう。
毎回みんな勘違いしているみたいだけど・・・
つまりは『あと学歴を考える事と、学歴中毒者を考える事を混同して考える必要はない。』
でしょう。

599 :ナポレオン:01/12/10 19:57 ID:OIt390Bb
>598
そうだね。でも、客観的に必死になってスレッド否定するとこ見るとあながち、
違うともいいきれないとこはあるかも。まあ、学歴ってアイデンティティー確立
できる大きな1つではあるからね。でも、両者が五十歩百歩であろうと、相手を
否定したところで自分を肯定できはしないのだから、ここは分別ある学歴側がた
てまえであろうと、学歴以上の人間目指すってコトでいいのでは?ただ、東大卒
以上のアイデンティティー確立要素ってなかなかないけどね。

600 :オオカミ少年:01/12/10 20:11 ID:0apjkXKl
2チャン住民はDNAの塩基がひとつづつ多い。
学歴板の5番目は「自惚れ」
お国板の5番目は「井の中の蛙」
運輸板のそれは「妄想」
同棲愛板のそれは「選民意識」

みんな多重人格者をここで演じているだけだから目くじらたてる必要なし。

601 :オオカミ少年:01/12/10 20:19 ID:0apjkXKl
同性愛板でした。ご容赦。

602 :エリート街道さん:01/12/10 20:21 ID:vIV/YVr0
>>600
いろんな板に行ってるのね

603 :エリート街道さん:01/12/10 20:22 ID:CLmBV6tZ
他スレへのマルチポストやめれや。

604 :馬鹿:01/12/10 20:49 ID:is9PGwWs
>>596-597
いや、そういう分析はいいですから、質問に回答してくださると
幸いです。

言い換えるとわざわざここでこういうスレを立てて、ある人たちを精神的に弱い、
或いは病気だと主張することは少なくとも学歴で優劣を感じるよりも陰湿ということ
はないですか?と言うことです。

605 :588:01/12/10 20:56 ID:Gzcwryr1
>598
むむ、確かに。今見るとちょっとハズイ。
正直、いわゆる「学歴中毒者」の板を真面目に見たことがなかった。
申し訳ない。
っていうか確かにあれはひどいね。学歴以前の問題だ。他者を否定す
ることによる、自らのidentityの保全。他の何ものでもないや。
見ていて滑稽。高学歴者の大部分はあのような思想を多かれ少なかれ
持っているんだろうけど(そりゃあみんな努力したからね。これを否
定するのは奇麗事)、それを相手の見えないnetを通じて書き込むこと
とは別次元。

>599
>学歴以上の人間目指すってコトでいいのでは?
それは中毒者の彼らにも当てはまるね。大学内での能力差も偏差値に
匹敵するくらいあるし。まあ彼らが彼らの大学内でのtop-lanker又
はそれに向かって努力しているということを祈ります。
(チナミニオレハガンバッテマス)←ここにはツッコミ入れないでね一応ってことで

606 :ナポレオン:01/12/10 21:18 ID:OIt390Bb
>604
599読んだ?読む前かな?両者が五十歩百歩であろうと、相手を否定したところ
で自分を肯定できはしないだろ?君が学歴中毒といってるわけではないよ。ただ、
思慮分別ある人間が気にする必要がないのではといってんの。例えが下手だが、小
学生相手にムキになることはないってこと。ただ、あくまで、小学生と同じ土俵に
こだわるのなら止めはしないが。君の学歴は良識ある人は正当に評価してくれるよ。

607 :sage:01/12/10 21:23 ID:z0sOMIy/
産業界の要請かぁ、確かに大卒未満では応募できない企業が多いから足切りには
なっているね。 でもとりあえず入れても、昨今の労働力の流動化によって、
仕事で使えなくて学歴や偏差値に頼りすぎるタイプはキャラが悪いから人望が無く、
窓際族になってリストラ候補生の偏差値も上げちゃたりしている。

608 :馬鹿:01/12/10 23:24 ID:cYOEDAZw
>>606
あなたは思慮分別がありますか?完璧な人間ですか?
自分は過ちをおかすことがありますが。
そして他人に啓蒙できるほどの立派な人間ですか?

609 :ナポレオン:01/12/10 23:37 ID:OIt390Bb
>606
一体どんな答えを期待してんの?完璧な人間かと聞かれれば当然NO。
最後の質問はオレが自分でYESと答えても何の説得力ももたんだろ?
オレは君からオレの回答を聞かれたから自分の考えを書いただけ。
606にオレの考えを強要してるところあるのか?オレが立派かどう
かなんて自分で決めることなのか?人が決めることだろ?

610 :馬鹿:01/12/10 23:56 ID:cYOEDAZw
どーでもいいけど、学歴ぐらい中毒?なやつがいたって別にいいと思うけれどな。
そいつらに何かされたのか?この手のスレって立てた奴とかがが上から説教する雰囲気
があるような気がする。特に問題ないだろ、学歴至上主義みたいなのがいても。

そんなに正義なことしたかったら病院にでもボランティアに行けよと思うが。
もっと困ってる人達はいっぱいいますよ。もちろん経験したから言ってみましたが。
さああなたたちもどうですか?

611 :馬鹿:01/12/11 00:05 ID:PrUKjuW1
あげ

612 :ナポレオン:01/12/11 00:31 ID:kMjbwqyb
>610
見苦しいだけ。少し冷静になんな!それがお前の本当の考えじゃないだろ?そんな
ヤツはボランティア行ったりしねーよ。モチロン、オレはおまえほど優しくないか
ら行かないがネ。

613 :馬鹿:01/12/11 00:42 ID:PrUKjuW1
>>612
それが行ったんですよ。冷静?あらら、俺に対する言葉遣いが
君→お前に格上げされてるけど(笑)。

ならばなぜここで学歴のくだらなさを説いているのかうかがいたいよ。
やさしくないんでしょ?学歴がいいか悪いかなんて贅沢な人が言うこと
ではないですか?と思うけれど。

614 :エリート街道さん:01/12/11 00:46 ID:XR2/D0pz
高学歴者>>学歴中毒者>>>学歴中毒批判者

615 :ナポレオン:01/12/11 01:12 ID:kMjbwqyb
>613  (おっ、冷静になったな 行ったことは信じてる。)
そりゃ、オレが煽ってると思われたかと思ったから。君ってのは少し見下した
風にも取れるから、馬鹿とはいいにくいしな、君の方がいいならそうするがネ。
568、570は東大京大と遊びたかったから、当然本意ではない。刺激がほ
しかっただけ。モチロンこのことに関しての中傷は甘んじて受ける。オレは1流
大学は凄いと思ってる。当然学歴がくだらないなんて思ってない。オレは人それ
ぞれだろうが、人生のウチで何かに打ち込む時期があることはいいことだと思
う。オレの場合は成功したとはいえんが、後悔はしてない。あんな充実した時期
は今んとこない。贅沢かどうかは知らん。

616 :馬鹿:01/12/11 01:26 ID:PrUKjuW1
>>615
冷静というか、寝ころびながらこの掲示板やってるんだけど(笑)。


何かに打ち込んで後悔しないことがある人にとっては学歴を
得ることだと言う人もいて悪くないと思う。

中毒になってしあわせを感じてる人もいるんだからそれはそれで
誰かが批判的に言うことでもないと思う。俺はそう思う。
犯罪とか明らかなものは批判されて当然だと思うけれど。

日本では学歴自慢がタブー視されているのはそれは日本のマナーであると
思うからそれぞれが気をつければ良い訳で。

617 :土蜘蛛:01/12/11 01:47 ID:nG8ll4gE
>>616
>日本では学歴自慢がタブー視されているのはそれは日本のマナーであると

学歴自慢と他を罵ったり偏差値並べて喜んでる中毒者はまた違うと思う。
大学に対する執着が過度の行き過ぎてるのしか、この板にはいないと思う。
わざわざこの板に来てる人は、ほとんど学歴中毒者と認定できると思う。

618 :エリート街道さん:01/12/11 12:22 ID:EuE1sbAN
卒業しても大学の偏差値気にしてるのってここの常連のくらいでないの?

619 :フロム:01/12/11 14:57 ID:R79rZad/
またループ始めてるよ。ホントここにくる奴等って前のスレ読んでるのかよ
特にナポレオン、ちみ
<607
学歴者社会が足切りで、実力主義が高学歴の左遷理由だな平等である必要はないけど
公正ではあるべきだな、だけどあんまり公正だと殺伐とするかな。老人に割が行きそ
うだしね

学歴中毒者がいようがいまいがどうでも良いけどさあ。
実社会で影響が強すぎるのがウザイんだよ。良いジャン完全実力主義で
何だよ学閥って、
電通のOB名簿は早稲田、慶應しか行かないしそんなのは学校で聞いてないぞ
でも、羨ましいかというとチョット複雑だな

620 :ナポレオン:01/12/11 16:28 ID:kMjbwqyb
呼んだ?全部は読んでないね。オレ登場したとこあたりからなら、読んだ。
>619
社会に出てないオレにはよくわからんな。ただ、学閥の中でも出世していくヤツは
いるだろ?就職するのにちゃんと会社を調べなかった自分は悪くはないのかい?
自分が評価されないからといって、社会のせいにするのは能力の足らない証拠。
だいたい公正かどうかなんていってるトコがお馬鹿。学閥のヤツだって自分らが
公正と答えるよ。

621 :エリート街道さん:01/12/11 23:50 ID:W9YGWx8r
学閥イコールコネだから、正常な企業の発展にはいいことないかもしれないな。
過激な競争社会ではいいことはあまりない気もする。

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