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自衛隊ってちゃんと戦争できるの?

1 :とても心配な民間人:02/11/27 23:39
自衛であろうが何だろうが戦争できなきゃお話にならない。

諸外国の軍隊に比べると訓練内容とか甘々だとか...
もともと戦闘訓練なんて非人道的なものだろうし、諸外国の軍隊はその
非人道的な訓練やってるんでしょ?
それに比べたら自衛隊の訓練なんて幼稚園のお遊戯並なんじゃないの?

徴兵制のある某国の友人に聞いたら、そう言ってたよ。

有事になったら役に立つの? それともただの飾り?

2 :ゲッターロボ(藁) ◆ERAI.FezHQ :02/11/27 23:39
>>1
新スレ立て乙&おめ。
2げと!!!!                

3 :とても心配な民間人:02/11/27 23:42
ちなみに徴兵制のある某国とは半島ではないのであしからず...
反日国家ではないよ。

4 :専守防衛さん:02/11/27 23:44
>>1
そんなこと言うけど自分が徴兵されるのは嫌だろ?

5 :専守防衛さん:02/11/27 23:44
近隣諸国に負けなければ問題ありません。
あなたの友人の出身地・某国が攻めてくるというのなら話は別ですが。

6 :とりがかり ◆DBPXjAgPiU :02/11/27 23:45
>>1 某国の友人は自由に基地内に出入りして訓練を見学できるんだ。
すごいひとだね。(ぽ

7 :専守防衛さん:02/11/27 23:45
>>5
ドイツ?>某国

だいたいその友人は自衛隊の中身をどこまで知ってるんだ?

8 :大分海星:02/11/27 23:47
>7
台湾では?>某国

9 :専守防衛さん:02/11/27 23:49
ちゃんと戦争したら、大五郎が泣きます。

10 :バニラが王道:02/11/27 23:54
>>9
あははははは!!

今日は小ネタ職人さんが多いのかな?
ワロタYO〜

11 :とても心配な民間人:02/11/28 00:01
漏れ自身は詳しくないんだけど、その友人は兵役についてたそうで。

近代兵器を駆使してるうちは、そこそこ戦えるかも知れないけど、
最終的にはやっぱり人対人の戦闘も必要になる。
自衛隊に人対人の戦闘は不可なので、上陸して制圧ができない。
みたいなこと言ってた。

12 :とても心配な民間人:02/11/28 00:03
あと国内での破壊工作と戦う場合でも、人対人の戦闘が必要になる。
みたいなことも言ってた。

13 :専守防衛さん:02/11/28 00:03
>>9

すいません。若いんで子連れ狼とか知らないんですが。

14 :専守防衛さん:02/11/28 00:10
まだ自衛隊は戦争をしたことないからどうとも言えないけどね

15 :fuku ◆qrYyOOO9Tg :02/11/28 00:10
1の言う外人は、どうやって自衛隊の訓練に参加したの?

16 :とても心配な民間人:02/11/28 00:16
>>15
自衛隊の訓練には参加してないと思うけど。
兵役についてたから、諸国の事情にも詳しいみたい。
実際、自衛隊がどんな訓練してるかくらいは、ちょっと詳しい人なら知ってるんじゃないの?

17 :高2 ◆ZzJW1EqmTg :02/11/28 00:21
        ┌┐
       んvヘゝ
       i   i
       ノ( ´D`)<アホかボケナス
      / (ノ   |)
        ゙:、..,U,.Uノ

>>11
最終なんて時は最後のあがきで、いくら訓練してても
関係ないのではないでしょうか?

ジエイカンエライジエイカンエライジエイカンエライジエイカンエライ・・・。

18 :とても心配な民間人:02/11/28 00:25
つーか漏れ、自衛官の知り合いもいるんだけどさ。
なんてゆーか違いすぎるんだよね。

体格とか、雰囲気というか...
自衛官の知り合いがヘロヘロに見えるんだわ。

19 :専守防衛さん:02/11/28 00:25
>>16

では何故自衛隊の訓練内容まで見た事がある米軍が「日本の軍事力は
世界で7位」と判定したのかな?

ソース失念したが、数年前の国防省資料だったと思った。

20 :とても心配な民間人:02/11/28 00:41
>>19
たぶん近代兵器のスペックとかの問題じゃなく。
一個の戦闘兵器としての兵士の完成度の問題を言ってるんだと思う。

だから近代兵器を駆使しての戦闘ならそこそこ...
制圧や国内テロに必要な人対人の戦闘だと完敗...

みたいな言い方してたし。

21 :専守防衛さん:02/11/28 00:42
とりあえず1は自衛隊に入隊してどういう訓練してるか確かめてからスレ立てるべきだろ

22 :専守防衛さん:02/11/28 00:54
実際戦争なったら弾がすぐ無くなるか足りなくなる罠


23 :専守防衛さん:02/11/28 01:14
空やっきょうにリロードして再利用するから問題ないもんねー

24 :ミリ屋哲 ◆qmwryStCos :02/11/28 01:16
>>22

がいしゅつだけど、弾が足りない云々は「冷戦時に物凄い数のソ連軍」
と戦う事を想定していた時代の話。

備蓄量は同じでも敵の数が少なく見積もられるんなら、結局は弾が豊富と
言う事。

25 :専守防衛さん:02/11/28 01:42
>>21
それを言っちゃオシマイだ罠(w
「ちゃんと戦争できるか?」
恐らくこれ究極の質問

26 :専守防衛さん:02/11/28 13:19
フゥ・・弾薬支所やられてアボーン 


27 :DQS@和歌山花王(w:02/11/29 09:47
>>1
全員、パレード要員の案山子ですから(陸(
御安心を。イベント、レセプションの際には
外国の方に対して恥ずかしくない程度の
「兵隊のフリ〕を致しますので。

マネキンとしてなら「一流半」

28 :専守防衛さん:02/11/29 12:34
俺も本当に戦争できるのかなぁって思う。
だって、、、。そこが○○よ自衛隊っていう本読むと本当に、、、。なさけな。
まぁ二士入隊のひとたちのほとんどは脱走兵になるんじゃない?

29 :専守防衛さん:02/11/29 12:45
d

30 :専守防衛さん:02/11/29 13:10
辞めた人とか予備自とか戦争で召集食らってこないと
刑務所いきだそうな 

31 :専守防衛さん:02/11/30 21:26
予備自衛官が召集拒否したら?


32 :専守防衛さん:02/11/30 21:35
懲役くらいます 防衛庁で公開されてる自衛隊法みれ

33 :専守防衛さん:02/12/01 13:09
1は自衛隊に入隊しましたが訓練について行けず、脱走する力も無く・・・自殺しました。

34 :専守防衛さん:02/12/01 23:19
つーか北朝鮮相手に一発キメて来いよ。>自衛隊
いつまでも童貞やっててどうする。
練習相手にゃ最適だろ。

35 :甲斐之虎:02/12/01 23:32
はっきし言って出来まへん。

・・・やり方にもよるが、先ずこういう組織は
法律に基ずいて動く、が基本。だが、
其の法体系が煩雑なので、イザって時にゃ動きがニブイ。
有事に対する慣れも無い。
攻勢を想定した訓練も為されていないので、先手必勝も多分成果を
予想より挙げ難い筈。
第一、「専守防衛」というのがそもそも詭弁の類で、相手さんから
(原則)攻撃を受けないとこちらは手を出せない。
被害が出てから戦ってどーすんだ。



36 :専守防衛さん:02/12/02 16:25
攻勢を想定した訓練してるが 実弾飛んでこない罠

37 :専守防衛さん:02/12/02 19:37
最先端兵器で武装してるクセに、いざという時に役に立たないなんて...
人類歴史史上最もマヌケな軍隊をして語り継がれるんじゃないの?

38 :甲斐之虎 :02/12/02 19:47
現職さんにとって

それ(>>37)が一等こわい。・・・はず。

39 :専守防衛さん:02/12/02 19:48
>>37
Q.有事が起こったらどう対応しますか?

A.具体的な有事が想像出来ない。

こういうバカ政党を応援するおまえのせいだよ。

40 :σ´ー`*) ◆H/Rgets/Cs :02/12/02 20:43
>>20みたいなこと言う某国の友人とやらは素人。
たぶん自衛隊と交流のない国の軍人さんだしょ。

若しくは米軍で最高クラスのバカ。雰囲気から察するに。

41 :専守防衛さん:02/12/02 20:46
自衛隊は税金泥棒と言われる時代は国民にとっては幸せだよ。

42 :専守防衛さん:02/12/02 21:45
兵器は最高でも人間は別、実戦経験して無いしな〜
海外行って傭兵でもすればわかるんじゃね〜の 
あんたらの訓練の殆んどが無駄だってことがナ

43 :専守防衛さん:02/12/02 21:47
まあ自衛隊の訓練は無駄で良いですがなにか。

44 :アオ:02/12/02 21:49
だから、ROEを明確にしてくれや。
正直動けん。

45 :専守防衛さん:02/12/02 21:51
>>43
サヨクのせいで無駄になってるな。君はよくわかってる。

46 :専守防衛さん:02/12/02 21:54
お前ら、演習で空砲使うのもったいねえから
銀玉鉄砲や、音出したけりゃ紙火薬鉄砲でも使えや

47 :専守防衛さん:02/12/02 21:56
>>46
実際に使用していますがなにか。

48 :jsdf-erai.shacknet.nu ◆ERAI.FezHQ :02/12/02 21:56
>>47

思わずワロタ

49 :ミシビツmエソピシ ◆fKF.1fSfxg :02/12/02 21:57
クチで「ぱんぱんぱーん」って

50 :専守防衛さん:02/12/02 21:59
海と空はわからないけど陸ではマジで>>46を使用していますが。

51 :専守防衛さん:02/12/02 22:03
>>49のは実際やりましたが何か?
それで辞める決心がつきました

52 :ミシビツmエソピシ ◆fKF.1fSfxg :02/12/02 22:04
フェイカーが爆竹と発炎筒、漏れらが「ぱんぱんぱーん」って。

53 :専守防衛さん:02/12/02 22:04
>>1
ぼくはつまり、徴兵制のある国の人と話ができたことが嬉しくて
自慢したいんでしょ?そうか〜!君ってすごいね。外国の人と
お話が出来るんだ。じゃあ、少し慣れてきたら、自分の国のこと
も少し勉強してみると良いよ。そうでないと、良くいるアホ留学生
みたいに「××国はすばらしい。それに比べて日本は・・・」と
嘆く毎日を送ることになる。双方の国を大して知りもしないくせに
上辺だけの比較をしてしまうんだ。

君の話し相手に「あんた自衛隊の事をどれだけ知ってそんな
セリフ言うんかいな!?」ぐらいに即座につっこめない限りは
相手に反論できない典型的ダメ日本人、女性なら「相づちレディ」
相当だね、君は。

54 :専守防衛さん:02/12/03 07:56
>>53
>>37-52を読んだら誰でも反論できなくなりそうだが(苦笑

55 :専守防衛さん:02/12/12 14:03
FDFDF

56 :専守防衛さん:02/12/12 15:22
>>1
一発で自衛隊を戦争続行不可能にしないと、
法律改正する前に特別に許可するだろうな。
だから戦争できるよ。
訓練も大切かもしれんが、結局最後は装備の質と物量だ。
家族とかが殺されたら、何人死んでも戦争続行するだろう。
ただ、どのくらい犠牲が出るかは分からんが。

57 :専守防衛さん:02/12/12 15:48
>>1
できる訳ねーだろボケ

58 :専守防衛さん:02/12/12 16:28
国内にいる耕作員による破壊工作のほうが戦争よりも危険だろう。

59 :専守防衛さん:02/12/12 18:31
国内にいる工作員は
どこから破壊するんですかね〜



60 :専守防衛さん:02/12/31 03:18
>>59
原子力発電所...(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
ボチボチ有事age

61 :遊撃隊士:02/12/31 03:23
工作員の任務は我が国国内の有形無形の混乱だと思われる。よって、
原発はもちろん
1 (軍事も含めた)政治、経済中枢
2 公共交通機関
3 インフラ施設
なんかがねらわれるのでは?


62 :専守防衛さん:02/12/31 03:25
軍隊として法的に認められず、中途半端な状態にある限り、
例えどれほど装備や人員の質を高めても駄目でしょうね。
そもそも今の自衛官の視点からすれば、何を守るべきかという
精神的な拠り所が弱い人も多いでしょうし。

63 :専守防衛さん:02/12/31 03:29
まあ、最終的には逃げずに残った有志で護るんだろうね。

64 :セレム:02/12/31 06:39
挙句の果てには、弾薬もありったけ撃てる量になるわけですか。

65 :DQS:02/12/31 08:21
せんそーできるわけないじゃん。
組織運用の要たる法規を平気で破る連中なんだからさ。

有事の際には、任務を放棄する脱走者が続出。

国土占領

ウマー(攻撃側が)

攻略難易度D-
(リアル版大戦略より)

66 :専守防衛さん:02/12/31 08:28
>>65
人の名前を使うな。

67 :専守防衛さん:02/12/31 09:25
弾倉一個無くしただけで、銃の部品を一個無くしただけで
狂乱状態になって全師団あげて探しまくる軍隊に戦争を遂行
できる素質はあまり無いね。

脱落防止が必要な銃ってどんな銃なんだよ。

68 :専守防衛さん:02/12/31 09:28
>>67
銃を大事にする思想は別に日本だけではないと思うが・・。

69 :専守防衛さん:02/12/31 09:34
>>67 
>>脱落防止が必要な銃ってどんな銃なんだよ。

だから、部品が脱落するような銃なんだよ。
わからんのか?

70 :専守防衛さん:02/12/31 09:38
銃点検!ピストン幹止め螺子ピン!

71 :専守防衛さん:02/12/31 09:41
「ちゃん」って、中国のことでつか?

72 :専守防衛さん:02/12/31 10:08
>>68
武器を大事にする思想は大切だけど、自衛隊は病的なレベル
と思いますよ。


>>69
ブラックテープでグルグル巻きの銃なんてギャグの世界
ですよ。部品がすっぽ抜けるなら、抜けないように改良
すればいいことではないのですか?最初からそんな銃を
開発しなければいいし。


73 :イージス:02/12/31 10:45
核が無ければ、世界屈指、最新兵器、アメリカの支援、人対人ではメインは銃撃戦でしょう、距離は100mが目安か?貧乏国は銃も雑魚、その距離だと防弾チョッキを貫くのは大変。

74 :イージス:02/12/31 10:45
体格は米兵の特殊部隊とか痩せてる人が多い、ボクサーみたいにね、狭いところで動き長時間の任務に耐えられる消費カロリーの少ない体型、ボブサップのような体型じゃ隠れられない、すぐバテる。日本人は遺伝子的にスタミナが高い。そもそも近代戦は空爆メインだろうよ。

75 :専守防衛さん:03/01/03 00:02
現在の日本の国防は国防と呼ぶに値しない。

たとえば北海道から鹿児島の戦場に撃ち込めるミサイルがない。直接支援に行ける戦闘機もない。こんなことじゃ国は守れない。

現在の国防を本当に日本の国土と国民を守るという観点から根本的に見直して大改革をやらなきゃダメだな。

北海道から鹿児島の戦場に撃ち込めるミサイルは自衛のためにきわめて重要なのは明らかだ。それを外国にもとどくからというバカげた理由で持たないというような間抜けな計画では国防と言うに値しない。

76 :専守防衛さん:03/01/05 14:00
訓練で空砲の空薬きょうがなくなった
なんて騒いでいるようじゃ
無理だな・・・
薬きょうがどうとかいってたら
訓練に集中できないんだよ


77 :専守防衛さん:03/01/05 14:08
物品管理の緩和は可能なのか?

78 :専守防衛さん:03/01/05 14:28
自衛隊の武器ってどのくらいハイテクなの?
米軍だとレーザーの照準装置みたいなのついててかっこいいんだけど。




79 :専守防衛さん:03/01/05 14:34
>>1
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
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(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
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(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩)          (∩∩)            (∩∩)



80 :専守防衛さん:03/01/05 14:36
ランドウォーリアーに基づく先進装具を開発中

81 :山崎渉:03/01/06 06:07
(^^)

82 :山崎渉:03/01/06 06:40
(^^)

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