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【本音】 海生徒の娯楽室 【建前】

1 :隊甲板:02/12/13 18:19
海自生徒総合スレッドの続きです。
今度こそ仕切り直しで品位を保ちましょう。
生徒入校希望者その他何でも本音建前で大歓迎。

PART1スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/991072436/

PART2スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1015132386/

PART3スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1022760426/

【関連HP】
□■海生徒17期生のHP■□
http://www.ginzado.ne.jp/~denzen/17th.index.htm

□■海生徒22期生のHP■□
http://home.socal.rr.com/kkida/

□■1術校生徒部のHP■□
http://www.jda.go.jp/JMSDF/recruit/seithp/main1.htm

【生徒OBのご著作】
◇■ある海上自衛官(じえいかん) の20年■◇
ひとりの平凡な中学生が、ひょんなことから海上自衛隊に入隊し、様々な教育、訓練を経て、艦艇、航空舞台等で勤務を経験し、やがて退職するまでの20年間……。個人が感じた、肯定でも否定でもない素顔の自衛官の記録である。
*本作品は、出版フォーラム・自分史コンテスト最優秀賞受賞作品。
http://www.pub.co.jp/book/ISBN4-7974-0937-1.html


2 :専守防衛さん:02/12/13 22:00
放置でつか?

3 :専守防衛さん:02/12/13 22:10
かつての良識派常連さん登場キボン!
浮き上がれ!

4 :専守防衛さん:02/12/14 00:27
誰か書き込め!

なんしょーーか!

M曹長(体育科教官)

5 :専守防衛さん:02/12/14 02:25
海上自衛隊生徒にあこがれています。
でも、後輩がいなくなって一生最後輩が続くのはイヤだ。下級生も欲しい。
本当に50期生が最後になるのかどうか、教えてください。

6 :専守防衛さん:02/12/14 03:25
確かに50期は区切りが良い。

7 :専守防衛さん:02/12/14 11:04
何だかんだいって存続のような・・・
廃止の恐怖に怯えながらね

8 :専守防衛さん:02/12/14 13:34
何か書き込め!

40期S

9 :専守防衛さん:02/12/14 17:57
浮き上がれ!

10 :専守防衛さん:02/12/14 21:43
隊甲板様

スレたて、お疲れ様です。
最近の生徒館の娯楽室の様子は如何ですか?

私は娯楽室といえば、
ビリヤードとアイロンを当てる場所、クリーニングを出す場所
というイメージが強いですね。

11 :専守防衛さん:02/12/14 21:57
>ビリヤードとアイロンを当てる場所、

同意です。

>クリーニングを出す場所

講堂のロッカーではなかったですか?

3○期前半


12 :専守防衛さん:02/12/15 00:16
娯楽室は1年が一番よくなかった?

4分隊娯楽室は先輩いるから窮屈だった・・。

13 :生徒30代:02/12/15 02:30
>かつての良識派常連さん登場キボン!

生徒マンセーな奴ばかりだとゲンナリな訳だが。
自己批判もできる奴こそが良識派だって判ってるのお前ら。

14 :生徒@航空士 もうすぐ幹部だZO:02/12/15 12:45
>良識派だって判ってるのお前ら。

俺のことかあああ?

今日はデパガをズンズンいわしちゃおうかなああ
最近の生徒の後輩どもは行き足ねえなあ
なっちゃいねえよ


15 :中3:02/12/15 13:44
>>14
あなたのカキコを読んで、生徒部の受験を止めることにしました。



16 :専守防衛さん:02/12/15 16:04
土日の娯楽室では日頃怖い先輩は優しかった<当直の時とか

17 :普通の民間人:02/12/15 16:16
>>14
あなたの”野卑”で、結果的には生徒を誹謗するような言動は慎むべきです。
民間では考えられないような言動です。

18 :専守防衛さん:02/12/15 16:25
>>17
生徒期間中、部隊実習、部隊配属後でもこんな調子でしたよ。
<生徒@航空士ことHくん

19 :     :02/12/15 21:25
971 :当直士官 :02/12/15 20:43
生徒制度廃止は、白紙撤回
これは、確定事項なり。

よおし 頑張るぞ!


20 :専守防衛さん:02/12/15 22:28
19 当直士官様

生徒は、”予算定員”でしたか?
もししっていれば、ご教授くださいませ。


21 :当直監事     :02/12/16 00:19
当直士官さんとは別人ですが、
生徒廃止は海幕(特にB大卒)が中心になって決定したのですが、
内局が海だけ廃止を嫌った(陸と空はそれなりの成果を上げている)ので
横並びの現状のままです。

序でに言うとB幹になりたがらない傾向は問題視されているのは事実です。
陸・空の生徒は生徒卒の学歴のまま「CGS(海のCS)」合格者も出しているにも
拘わらず海生徒はほとんどいない現実や、
陸・空の生徒は中途退職した人、民間の大学進学した人も上手に取り込んで
生徒の広報にあたっているにもかかわらず、海では皆無・・・。そして、
生徒からマスコミに行った「生徒嫌いの生徒」が幕や内局で大活躍・・・。
と、その「海曹のエリート意識」「排他的意識」は問題視されていることには
変わりありません。

また、最近の生徒の術科能力の著しい低下(20期代前半に比べ30期代前半と現在)
比べてみると大変酷いので「廃止」は内局と陸・空生徒が救ってくれたという
感もします。今後は術科能力の向上、また組織全体を憂えるなら幹部としての
活躍も視野に入れた教育をすべしという警鐘は鳴らしておくべきでしょう。

因みに私は生徒出身では有りません。

22 :専守防衛さん:02/12/16 00:36
生徒部の飯は騒ぐほどまずくはないが
艦艇部隊よりは美味くないです。
生徒廃止ではないのならカレー美味くしてください!



23 :2◎期(後半) ◆oVMYSS6ia. :02/12/16 22:35
>>21 当直監事さん
廃止云々の件は、そのとおり受け取ってよろしいのでしょうか。
確かに、横並びを求める内局の傾向から言ってありそうな話ではありますね。

指揮幕課程や幹校の件は、御指摘のとおりかと思います。
私は術科を極める事を、自らの命題としております。それが自分の道、と確信して
いますが、近年の風潮であるB課程出身者の供給要員というものには合っていない
事実もまた自覚はしております。

自覚はしておりますが、それがこの先C課程に自ら進むという選択にはつながりません。
やはり、術科を極めたいという思いが強いことがありまして・・・

逆に考えれば、近年散見されるところである「生徒出身者の術科能力の著しい低下」
も、幹部になる事が半ば当然とされるような風潮の影響ではないか?とも考えますが。

>今後は術科能力の向上、また組織全体を憂えるなら幹部としての
>活躍も視野に入れた教育をすべしという警鐘は鳴らしておくべきでしょう。
仰るとおりかと思います。しかし、現実を言えば両立はなかなか難しいものでは
あるでしょうね。不可能とは申しませんが、やはり海曹で術科を極める事と、
幹部として広い視野を持つべくあるのは、方向性がかなり異なりますから。


24 :専守防衛さん:02/12/16 23:31
>>23
C幹になることもまた術科の究極では?
電信長あがりの通信士や水測長あがりの水雷士、はたまたET長あがりの武整士って
まさにエキスパート以外の何者でもないでしょう。こればかりはA幹が束になってかかっても敵わない。
かえってB幹の方が盲腸的な存在に思えます。
艦隊にあってはA幹にことあるごとに差別され出世もほぼ頭打ち。
単なる初、中級士官の補完要員になってしまっている感のあるB幹制度にそれほど魅力も価値も見出せない
以上、CPOを目指すか掌○○士を目指すかC幹を目指す方がより利に聡い人生である、と
私などは考えてしまいますね。
私の持論は「生徒はC幹要員たれ!」です。
現場に精通し、年食った分だけ包容力と統率力を持った現場指揮官を養成する。
これが理想ですね。




25 :当直監事:02/12/17 00:48
生徒は「術科のプロ」である中堅海曹養成、その後は術科に強い幹部
(砲術長・船務長、あるいは情報、現場のことがわかる経補幹部)
になって欲しいという期待はあるのです。

決して術科のプロとして海曹で頑張ってる人が悪いという訳ではないのですが、
出来ればB幹や若くしてC幹に行き、「術科に強い幹部」になって欲しいというのが
幕(昔の)の願いですね。

不祥事どうこうでも、「言い訳しない」「上からの指示絶対」という風潮が悪しき
解釈をされたことは否めません。
生徒制度が存続する以上、「根性絶対主義」のような思想から抜け出て、
「真の術科のエキスパート」としての生徒制度を期待してやみません。

幹部・CPOの進路選択は本人が部隊で決めれば良いのでしょうが、
一般・補士の進級の件もあり、曹候・生徒・大学・高専出技術海曹
は出来ればB幹に早く行って欲しいというのが要員計画の上での
理想ということは分かっていただけるかと存じます。


26 :2◎期(後半) ◆oVMYSS6ia. :02/12/17 23:21
>>24さん
>C幹になることもまた術科の究極では?
任官後に艦艇乗組みとなった場合は、おそらく「術科」とは縁遠くなると思われ
ますが。通信士と言っても、通信だけを考えていれば良いワケではありません。運航に関わる事項にも、当然携わらざるを得ないですし。

当然ながら、特通型の機器を操作する機会も激減しますし。
運航にも興味はあるのですが、少なくとも私は例えば運航○級を取得する準備を術科と平行して進められるホドの能力がありませんです。(^^;

>かえってB幹の方が盲腸的な存在に思えます。
盲腸と言いますか・・・海幕のB幹人事はちょっとどうかと思います。
A幹の穴埋め的な人事は、ある種止むを得ないところはあるのでしょうが、あまりにも酷いモノが散見されますので。

>現場に精通し、年食った分だけ包容力と統率力を持った現場指揮官を養成する。
同意します。但し、私が随分を以前に(Part?です)述べましたが、海自幹部のステータスをもっと向上させる事も付帯条件ではありますが。(特に艦艇勤務)

>>25 当直監事さん
>「術科に強い幹部」になって欲しいというのが幕(昔の)の願いですね。
理想としては分かるのですが。海自の場合、スペシャリストたる幹部を求める傾向が強いと思います。その場合、術科に強いと言う事実はプラスには働かない
ようにも感じられます。私の個人的な感想ですが。

>生徒制度が存続する以上、「根性絶対主義」のような思想から抜け出て、
>「真の術科のエキスパート」としての生徒制度を期待してやみません。
えーと。「根性絶対主義」では無かったと思います。少なくとも私の期では、ですが。
但し術科を極めるということでは、生徒部の術科教育の教務内容では無く、やはり「精神性」になるとは思いますが。
勿論、それがまた幹部任官を忌避する要因になっている事も事実ですが。

>出来ればB幹に早く行って欲しいというのが要員計画の上での
>理想ということは分かっていただけるかと存じます。
はい。理解は出来るのですが、それでは自分が術科を捨てて幹部に・・・となりますと、やはり二の足を踏んでしまいます。

27 :とある美人WAVE:02/12/18 00:12
2◎期(後半)さんは 

得点調整しても(したつもりでも)C幹に何故か合格(;--)

・・・・世の中そんなに甘くない! 後輩に術科の最前線の道を譲って・・・・

曹長の制服に“幹予”バッチつけて「オイチニ オイチニ」をしばらくやって
はれて“2◎期(後半)3尉”誕生!

準尉講習受けてC幹行きより・・・・
地獄は少なく済ませましょう(準尉から予定者行かれた方ごめんなさいですぅ)
m(_)m

さあて考えようっ!(笑)
幹部もいいですよっ!

ここのスレ時々見てますっ (ぺこっ)
海自を代表する(自称)美人WAVEより(ニコっ)(A幹ですぅっ!)

28 :専守防衛さん:02/12/19 07:14
とある美人WAVE さん

今までにないキャラなので、みな戸惑っているのかな?
スレを明るくしてくれそうなので私は歓迎です。

とある美男子生徒出身者より

29 :2◎期(後半) ◆oVMYSS6ia. :02/12/19 23:22
>とある美人WAVEさん
>得点調整しても(したつもりでも)C幹に何故か合格(;--)
と、言うような事は恐らくはですが、無いと思われます。
曹長になってこの方、おそらくは今まで受験したどの昇任試験よりも真剣に
勉強して臨んでおりますから。(^^;

実際問題として、難しいですね。准尉・3尉の試験問題は。
本気で勉強しても1/4は正解が分かりません。「これは不正解だろう」と言う
選択肢は分かりますけれども。

更に、近年は以前に比しますとC幹の希望者も若干ながら増加している模様です。
つまり、10年以上前にありましたような「白紙提出でも合格」というような
異常な状況は、ここ当分は無い模様です。

故に、>後輩に術科の最前線の道を譲って・・・・
という事態は、当分は無さそうですので悪しからず御理解下さい。(^o^)

閑話休題・・・マ○○スメ○○○ジの運用に、ちょっとした問題が・・・
群もいないし、何とか解決しなければ・・・・

30 :七生報国生徒3○期:02/12/19 23:44
大元帥陛下の軍人で術科のプロである最強の自衛官 生徒出身者は

>曹長になってこの方、おそらくは今まで受験したどの昇任試験よりも真剣に
>勉強して臨んでおりますから。(^^;

業務、任務、遊びも真剣にやるものだ

>本気で勉強しても1/4は正解が分かりません。「これは不正解だろう」と言う
>選択肢は分かりますけれども。

パフォーマンスだ
難しくしておかないと曹士以下になめられる

>故に、>後輩に術科の最前線の道を譲って・・・・
>という事態は、当分は無さそうですので悪しからず御理解下さい。(^o^)

こういうことを言うと赤レンガに連れて行かれるのが世の常だ

以上








31 :専守防衛さん:02/12/20 00:44
生徒部の設備と教務だけでは「術科のプロ」は無理
部隊実習を増やすべきでは?

32 :専守防衛さん:02/12/20 01:07
十年も二十年も一つのことばかりやっている名人芸は軍隊に不要。
旧海軍はそんな術科名人に依存していたから、ミッドウェー海戦で
ベテラン兵員を多数失った途端に戦力はガタ落ちになってしまった。
米軍のCPOはベテランでも精勤章は四本程度までが普通。
つまり二十年は経っていないってことだ。
五年もあれば熟練できる術科の組み立てが必要。
その組み立て要員だけ二十年選手のベテランがいれば良い。
まして三十年もCPOで居ようなどという穀潰しはC幹にしてシバキあげるべきだ。

33 :とある美人WAVE:02/12/20 03:02
とある美人WAVEですっ! この前はご挨拶もせずにすみませんですぅm(_)m

このスレッドはとあるところでご一緒した今は飲み友達の海幹部(造修)さんセンパイから伺って時々見てましたっ。
“人事”“防衛・自衛隊組織行政”に関心がありますぅ・・・なあんて話しましたところ、海幹部(造修)さん○尉から
「あの2ちゃんねるで『匿名で本音の議論が出来る』掲示板がある」
と聞き及びこの「生徒スレ」を見ておりました。

カキコしたのは18日が初めてですぅ。あの日は同期の艦隊のサムライ達と飲んでまして・・・
しかもレポートなぞして・・・、と、ドロよっぱ状態でして・・・(;^-^A アセアセ
ふっと思いついたこと書いてみました。2◎期(後半)さん、お気を悪くされたのならすみませんですぅ。。
M(_)M

私はぜぇったいに身元バレ困りますが、生徒教育制度に関心がありますので
1.幹部WAVEとしての本音
2.2ちゃんねるだからこその匿名の真面目な議論、雑談
をさせて頂きたいと思います。生徒教育だけでなく波及して海自全般の人事・教育についても
森羅万象のお話が2◎期(後半)さん達生徒さんと出来ればいいなと思ってます!
よろしくお願いしま〜すっ!(ぺこっ)



34 :とある美人WAVE:02/12/20 03:05
>>33の続きですぅ

私の入隊以来のスタンスは
“幹候同期以外の防大生の幹部(1課程)は大っ嫌い”ですぅ。。だって頭カタイだけなら許せますが、
「頭悪すぎ」の人多すぎじゃありませんかぁぁ(^-^)ニコッ

>海幕のB幹人事はちょっとどうかと思います。
>A幹の穴埋め的な人事は、ある種止むを得ないところはあるのでしょうが、あまりにも酷いモノが散見されますので。

特にこういったところでですね。<幕の・・・ っていうか防大生の要領よかっただけの偉い人の人事行政 頭わるすぎっ
・・・って私は思ってますっ。(だから日頃からぶつかりまくりですぅ)

幹部なら男・女問わずB・C幹部、WAVE(WAVEは防大生以外は女だからA・B・C幹部一くくりという風潮)
なんかおかしいですよね(私の私見ですぅ)(;^_^A
もっとフレキシブル(柔軟な)人事を・・・と、いうのが今の私の考えている課題ですぅ。
毎日仕事以外の仕事でこんな時間になってしまいますが、時々書き込みしたり板拝見しますので、
こんな私ですがよろしくお願いしま〜すっ。

なんだか纏まりが有りませんが“娯楽室”らしく“本音の問わず語り”と思ってくださいませっ
(^-^)ニコっ


35 :とある美人WAVE:02/12/20 03:11
2◎期(後半)さんへ
>今まで受験したどの昇任試験よりも真剣に勉強して臨んでおりますから

でも・・・ うっかり指運が悪いと“強制連行”かもですよっ。(笑)
米海軍のようなマスターチーフ制度があれば違ったものになるのでしょうが・・・
現実は頭のかた〜いい人が上なのでなかなかそうもいかないですぅ。
現行の海自では“術科のプロ”が術科を通して海自全般のことなど意見する時は
どしても“幹部”という“役職(階級の意味ではなく)”あった方が便利という面あります。
そうした意味で過去の2◎期(後半)さんの書き込みを読み“幹部”になられた方が、
より“術科のプロ”として活躍できるのではないかと・・・ 思った次第ですぅ。。
(;^_^A

確かにC課程の希望者は微増してます。この件についてまたの機会にカキコしますねっ。

レポートなどなど山積み 沢山の課題が私を待っているのでぇぇ (>_<)
今宵は失礼しますっ。お休みなさいませっ! ってみんな寝てますね(笑)
(;^_^A

>とある美男子生徒出身者さん

私は普段は・・・ ただの酒飲みと思われてるのでしょうねぇ。。。
明るいですよぉ(笑) でも「品がないっ」って私のマークの防大生からいわれますぅ。
(笑) よろしくですっ! 0(^3^)0


36 :専守防衛さん:02/12/20 16:52
>>33-35
>私はぜぇったいに身元バレ困りますが… って、あなた、それだけ書けば
バレバレじゃぁないの。

37 :専守防衛さん:02/12/20 18:48
972 :32期水測 :02/12/20 17:54
はじめまして。退職して8年程になりますが、
懐かしさもありましたが、過去のスレッドを見たことを
後悔してます。今後に期待します。

↑今度こそ仕切りなおします。
期待してください。
マタノカキコよろしこ

生徒31期

ところで君は誰かな? 


38 :専守防衛さん:02/12/20 21:08
海上において幹部と海曹は違う世界に棲息する生き物ですね。
ウチの船では分隊長ですらパートの宴会にはちょっと顔を出してすぐ帰るか、
もしくは寸志だけで参加せずって感じですし。
同級生の陸さんに聞いたら「アンビリーバボー!」って言ってましたよ。
「中隊長や小隊長の来ない宴会なんてありえない!」と。
思うに海は旧海軍の悪いところは全て継承しているように思います。
そして全時代的なカースト制度も。
A幹(棒大)=兵学校出の兵科将校、A幹(一般大)=予備学生出身士官、
B幹(生徒、曹候その他)=戦前は存在しなかったがあえて言うなら高卒の俄士官、
C幹=特務士官って感じで。
A幹がB幹を差別し、イビる構図なんて、僕ら海曹から見たら陰惨な戯画にしか見えないし、
醜悪極まりないものがあります。
それに比べたら生徒出身者のエリート意識なんて単なる稚気にすぎませんよ。
そんな安いプライドなんて、どうせ部隊にいって10年もしたら良い意味で
枯れてきちゃうんだから。
前のスレッドで「生徒はエリートだ!」とか言ってたヤツなんざみんな30前とかでしょ?
大の男が30すぎてからそんなこと言ってたら知能の低下を疑われます。

39 :専守防衛さん:02/12/20 21:29
>38
生徒のエリート意識といってもそれは「海曹でいるときだけ」のことですよ。
もっとも生徒や曹候で稀にいる「俺は海曹」みたいな人物は少ないですがね。でも、そういう
「階級至上主義」の人はB幹行くでしょう。
「術科のプロ」志向の人は案外「免許の技術海曹」ですら資格があっても希望しないものです。
海自全体のことを言えば仰せのとおり「幹部の世界」「曹士の世界」で物凄いカースト制度です。
19・20で3曹として「曹士の世界の中堅」にいきなり入り、脂乗り切った頃に、「B幹部」に行け
というのもある意味酷な話です。まして「曹士の頂点」を極めてから「C幹部」などまさに晴天の霹靂でしょう?

防大出の2尉が「先任」として気を使っていても「C幹」行った後にあったら「幹部の後輩」扱いですものね。
その意味では艦隊のA幹よりは経・補のA幹やWAVEのA幹部は気を使ってくれる人多いですな。

生徒で「俺はエリート」なんていってる人部隊で見たことありますが、業務につけばそんなこと言わなくなりましたよ。
まわりも1年目だから「行き脚あるな」ぐらいで暖かい目で見ているといい海曹になりましたが。
まずは防大出のA幹を何とか丸くなってもらうことでしょうね。

40 :専守防衛さん:02/12/20 23:21
A幹(棒大)=兵学校出の兵科将校、A幹(一般大)=予備学生出身士官、
B幹(生徒、曹候その他)=戦前は存在しなかったがあえて言うなら高卒の俄士官、
C幹=特務士官って感じで。

曹候・生徒=予科練(七つボタンの制服からも明らか)
曹候=甲種予科練
生徒=乙種予科連 ですね。(航空学生除く)

B幹は、戦後の高専や技術短大出身者と「幹部」に登用するためのものとの説もある。
それと「予科連」的な生徒(後には曹候)の引き上げ(A幹の補用的人事も含めて)といった
要員計画の上で「幹部登用」が必要であった為の制度ですね。

陸や空の生徒は「幹部」目指す人が多くドンピシャな制度だが海自では前○優海将のお陰で
どうもB幹を希望する人は少なくなりましたな。

でも高専出で自衛隊に入る人などいない→地元のトップクラスの優秀な人間が多い
→民間で引く手あまた→もっとも当時の「反自衛隊」という社会情勢もあったのだが。


41 :専守防衛さん:02/12/21 14:00
>>40
なるほどM田優さんのせいですか・・。
あの人、やたらと殴ってばかりいたからなあ。
電信室はボクシングジムじゃねえぞ!って暗号長がボヤいてたっけ。
陸自に言わせると海は「野蛮人の巣窟」だそうです。阿川弘之が聞いたら泣くでしょう。
A幹が曹士に優しいとか気を使ってくれるとかっていうのも、結局は同じステージの人間とは
認めていないからこその優しさなんでしょうね。上に立つものの帝王学みたいな感じで。
優しかったはずのA幹の人が、B幹出てからあったら豹変していたなんて話よく聞きますしね。


42 :専守防衛さん:02/12/21 14:29
>A幹が曹士に優しいとか気を使ってくれるとかっていうのも、結局は同じステージの人間とは
>認めていないからこその優しさなんでしょうね

防大出身の人の方が酷いですね。一般大は自然と身についてる(見下した感じでなく)が、
防大のA幹はどしても帝王学でしょう。
所詮は違うクラスの人間という扱いでは?
前田○さんは曹士には温厚、優しいドアマンの曹士の下の名前や家族構成まで覚えるくらい
で人身掌握したけど、B幹には殴りまくり「大学も出てないでオフィサー?」って感じでしたよね。
大学出てなくても今のようにA幹の試験合格していたらまた違うのでしょうけどね。
とにかくA幹の防大はキャリアで一般大はキャリア相当職、C幹は特務士官、
でも、B幹は「階級を預かってる」という感じがありますね。

>優しかったはずのA幹の人が、B幹出てからあったら豹変

同じ「幹部」というクラスでも「所詮はB幹」という意味でしょう。
その意味では、とある美人WAVEさんではないけどWAVEは防大以外はA幹でも
BでもCでも「女扱い」ですな。

生徒時代、「幹部なりてえ」と思っても、Bで幹部なると「A幹でない」との理由でイジメ、いびられ、
という状況には耐えられませんな。
曹士も「今度の分隊士、防大らしい」というと張り切るけど、一般大や部内だとなんかほっとする
部分あるでしょう? それもいかんのと違います?



43 :専守防衛さん:02/12/21 20:01
>>42
>曹士も「今度の分隊士、防大らしい」というと張り切るけど、一般大や部内だとなんかほっとする
>部分あるでしょう? それもいかんのと違います?
 
う〜んなるほど。それはありますね。仕事面で言えばB幹の航海からの
マーク替え通信士なんて起案一つとってみても危なっかしくて見てられない
ところは多々あるんですけど、反面「ごくろうなこった」という同情意識?
みたいな感情はありますね。こっちが面倒見てやるって感じの。
一般大だと「へっ、一年間の江田島で兵隊稼業がわかってたまっかよぉ。ま、せいぜい
頑張んな。お手並み拝見、と」というような意識は頭をちょっとかすめます。
膨大だと「・・一生懸命さをアッピールしとかねぇと将来、江戸の仇を長崎で
討たれかねないなぁ・・くわばらくわばら。あいつらプライド高い上にそこそこ
偉くなるから始末に負えねえ。上官とはみんな先輩後輩だしよぉ。チクられでも
したらヤバイヤバイ」
って感じですかね。

44 :専守防衛さん:02/12/21 20:57
>>43
私ら生徒出身者は幹部の区分関係なくしっかり自分の業務をこなし、日々術科を
磨いております。

生徒3○期後半 @とは違う海曹

45 :32期水測:02/12/21 21:59
>>37
先輩、レスありがとうございます。
名前を出しても構わないのですが・・・・
卒業後は、きOま先輩にお世話になってました。




46 :34期水測:02/12/21 22:21
>45先輩 それはやめてください<実名出す
危険すぎます。(><) 誰かな?ぐらいがいいのです。2ちゃんの怖さを
ご存知ないようですね。いろいろ変な人もいますので匿名でお願いします。



47 :34期水測:02/12/21 22:27
>45
32期水測先輩は前すれや前々スレの「出向中技官」先輩と同期生ですね。
技官先輩が誰なのかは特定しましたが・・・。

実名を出すことは控えましょう。。
どこで悪用されるやわかりませんので。

48 :専守防衛さん:02/12/22 00:57
>>45君へ
何となく了解
46氏が言うように実名は控えて欲しい
申し訳ない 配慮がなかった
漏れは通信の地味な生徒だから君から見てわかるかどうか不安だ

>卒業後は、きOま先輩にお世話になってました。
で分かるから了解ね。


49 :専守防衛さん:02/12/22 01:04
>まして三十年もCPOで居ようなどという穀潰しはC幹にしてシバキあげるべきだ。

通信・ETで免許で技術海曹
22・3で2曹→更に免許で20代後半で1曹→30前で曹長→定年まで曹長

を希望してますが何か? 僕チン、最近卒業の生徒ぴょおおおん





50 :ふとい1年:02/12/22 17:36
生徒部
休暇前最後の日曜日

3年生 2年生の先輩が女子高生と飲み会するといってました。

大学行きそうな先輩は女子高生と飲み会
自衛隊に残りそうな先輩は飲み屋のネーちゃんと女子大生と飲むそうです。

51 :2×通:02/12/22 22:17
>>50
ぢょしこうせいと飲み会だとぉぉぉぉぉ!?
なんとうらやま・・いや、けしからんことをしとるのかね!?後輩よ!
俺らの頃はなぁ、たかだかタバコがめっかったくらいでボコられ夏休み没収の上、
グランド草刈&上陸止めだぞ!
それが未成年のまだ毛もはえそろっとらん小僧どもが、よりにもよって
ぢょしこうせい様と飲み会とは・・・


52 :3○期奇数:02/12/23 01:56
>>51 2×通先輩
>ぢょしこうせいと飲み会だとぉぉぉぉぉ!?
うちらの頃もありましたよ。盆踊りとかクラブの試合で知り合った子と飲み会とか、当時はディスコ
(年代がばれるか)、それから50君が書いてるように膨大だの高額だの大学行きたい連中が通ってる
塾の子達とコンパ、2年3年4年ならWAVEと飲み会ってのはあたりまえで防火隊や当直の交代も
よくその都合にあわせてしてもらったものです。懐かしいような。

>たかだかタバコがめっかったくらいでボコられ夏休み没収の上、
>グランド草刈&上陸止めだぞ!
夏休暇没収はほんとですか? 我々の頃は坊主にされて休暇でした。
班長から陰毛剃られた奴もいましたよ<冬休暇前にタバコ見つかったかなんかで
20期生代の先輩方なら分かる気もしますね。
うちらの頃はちゃんと家に帰れという指導だったのでタバコなど見つかっても家には帰れました
が坊主ですからね。。何とも。。

>ぢょしこうせい様と飲み会とは・・・
私もそうですがこの年でぢょしこうせいと飲み会したいものですな(笑)。
それも素人の(爆)。




53 :専守防衛さん:02/12/23 16:25
平田くんは大学行きたくて仕方なかったのだよ。
自分より見下してた同期が大学合格してさ
平田くんは単なるDQNだから大学どころか幹部の世界では無理だろうけどね



54 :専守防衛さん:02/12/23 16:30
http://www.hi-net.ne.jp/hpark/memorial/h13/h1305/hirata.htm

おめでとう 頑張れよっ!
平田生徒

55 :生徒 減益3年:02/12/23 19:26
ふとい1年は誰だ?(笑)

休暇前の連休は皆部活で知り合った女子高生とか盆踊りでナンパした女子高生、WAVE、
などと飲み会とか旅行?(笑)に出かけた奴もいる・・・でしょう。(笑)。

当直防火隊の者もいますし、また、後輩と飲みに行ってる奴もいるでしょうから。

モテナイ生徒の私は部隊実習デビュー目指してます。
私は飲んでました。あとは下宿でビデオです。

56 :2×通:02/12/24 02:17
「教官!僕らくらいの歳でタバコや酒に興味を持つのは異常でしょうか!?」
「いや、ごくありふれたあたりまえの感情だな」
「それを実行に移すのがそんなに罪深いことでしょうか?」
「それもよくあるパターンだな」
「ではなんで自分達だけ休暇半分没収の刑なんでしょうか!?」
「見つかったからだ」

57 :専守防衛さん:02/12/24 10:24
↑これって労働基準法違反では?

58 :専守防衛さん:02/12/24 10:27
↑ つーか見つかったから罰ってのは小学生の世界では?

59 :専守防衛さん:02/12/24 11:12
57さんへ 自衛官(特別職国家公務員)に労働基準法は摘要されないよ。
58さんへ 見つかったから罰ってのは、大人も子供も同じじゃない?
規律違反を発見して、黙認したのが、あとでバレたらもっとまずい状況になっるってのおわかり?
雪印乳業、なんとかハム、東京電力 いろいろあるっしょ。
自衛隊ではもっと理不尽な処分はいっぱいあるよ。
世間の目を気にしすぎているからね。そうせざるを得なかった歴史があるしね。

生徒のタバコとお酒なんて、かわいいもんだよ。
56さんは、洒落っ気で書いているんだから、まともに受けないようにね。
しかし、わしの頃は女子高生と飲み会なんてなかったなー。
事件になるような事の無いように注意されたし。



60 :専守防衛さん:02/12/24 11:14
↑ つーか見つかるか見つからんかってスリルが楽しかったりする

34期-R

61 :専守防衛さん:02/12/24 11:22
生徒に限らず「労働組合」のある自衛隊って嫌だなあ(笑)
女子高生と飲み会は教官は嫌ってましたね
今思うと
1 妊娠とかの不祥事?の心配
2 退職して大学行きたいとか言い出さないか
3 女子高生の親から怒鳴り込まれないか
に尽きると思いますけどね

その代わりWAVEとの交際は班長(曹候出身)はOK
幹事はアウトでした。
大卒のWAVE候補生との文化部などでの接触も候補生の人で「辞めて防大いけ」と煽る人
がいてあまりいい目では見られなかったような(ーー?
生徒期間中はクラブ活動に勉強、訓練で、休日はクタクタ。
女は風俗ですっきりくらいが教官からしたら手のかからない生徒なんでしょうな。


62 :専守防衛さん:02/12/24 11:49
ラグビー部だったんだが、
当時 土曜日は半日 課業があって、他の生徒は外出していくのに、
わしら、ラグビー部は練習。なんといえん、哀愁・・・
へたしたら、日曜日も午前中練習ってこともあった。
61さんが言うようにクタクタで外出する気にもなれづ、白昼堂々と寝室でタバコ吸ってたのが
見つかってしまったことがあるな〜。
足音がしたので、慌てて消したんだけど、匂いでバレてしまった。
生徒出身班長なら、ぶん殴られて終わりだったんだろうけど、
一般出の幹部に見つかってしまって、 
教育部長(1佐)の前に白手袋で行ったことがあるな〜

たばこはイカンよ。若い時分はいいが、ある程度歳をとると、スタミナにもろにくるからね。
できることなら、吸わん方がええよ。やめるのも苦労するしね。


63 :専守防衛さん:02/12/24 13:26
1術校生徒部と少術校、学年で多少のずれはあるが
部活の厳しい順は
ラグビー部>>>>>>>水泳部=剣道部>>サッカー部>柔道部>>>>野球部
では?
漏れらの頃はハンドとかバスケなどというのはなかったです。
文化部は今は強制らしいが当時は任意で茶道、詩吟、ブラスバンド、写真?が
あったような記憶がありますね。
詩吟部は視聴覚講堂で普通学の教官が教えてくれる=基本的に生徒のみ
ブラスバンド=食堂 生徒の教官、江田島の海士waveや海士、海曹学生も一緒
3・4年生ならwaveと親しくなってる雰囲気あったような(^^)
茶道=幹候校の裏の茶室?で候補生や事務官、海士waveも一緒 
漏れは詩吟部と茶道部、ブラバン、あとクラブではないけどドリル隊見学行きました。
ブラバンは結構練習大変。茶道部は普通学のwaveの1尉の教官が部長で入部希望者は
その1尉のwaveの引率でかなり遠くまで連れて行かれた記憶が。。。
4年生、3年生は事務官や海士waveと仲いい人いましたね。それからwave候補生と雑談したりですかね。
1尉のwave教官の官舎で茶道部の4年生の壮行会やった記憶があります。
沢山のwaveが来てましたよ。(笑)ブラバンは海士学生waveと知り合えるけど1年でwave
も相手にはしてくれなかったように思います。
タバコは茶道部の先輩は茶道部の練習場で吸う。ブラバンの先輩は食堂でしたね。
基本的には疲れと洗濯物も溜まるので文化部は結構足が遠のいてしまったけど、
生徒部以外の人が部隊実習や卒業の壮行会開いてくれたのは嬉しかったです。
因みに超かっこいい奴はwaveに持てまくり。漏れは指くわえてみてるだけ。。
でした。


64 :専守防衛さん:02/12/24 15:42
生徒部に来るようなキカン坊でしかもラグビーしようなんて図太い輩を指導するのは
有り余る元気を削ぎ落とすに限る。
酒ばっかり飲まれても風俗ばっかり行かれても困る。
よってクタクタになるまでしごき倒す。
これで少なくとも悪さしにくくなる。お分かり?

65 :専守防衛さん:02/12/25 06:16
64 ははは・・・そだな。

61 >3 女子高生の親から怒鳴り込まれないか
たまたま、その女子高生の親が生徒出身のおやじなら、間違いなく、
怒鳴り込んでくるだろうな(爆)

飲酒は自分らだけならともかく、部外の未成年者 特に女子高生といっしょとなると、
マスコミのいいネタになるんじゃないか?

「○さ○ぜ」の件があったばかりだから、内規・法令違反の飲酒にはみなさん、注意しましょう。



66 :専守防衛さん:02/12/25 09:54
>その女子高生の親が生徒出身のおやじなら、間違いなく、
怒鳴り込んでくるだろうな(爆)

20期代? に生徒部長の1佐のお嬢さんとお付き合いしていた先輩がいたと普通学の
Y教官とかO教官から伺ったことありますが? 
生徒部公認のカップルだったと聞いたことあります。
今思うとネタっぽい感じもしなくもないのですが。あるいは私の勘違いかも。
課業行進のあとそのお嬢さんにラブレター届ける為に小走りする姿は部長以下教官、生徒皆
ほほえましく見て居たと聞いたことありますがどなたかご存知ですか?

当方 30期代前半。本日代休中

67 :専守防衛さん:02/12/25 21:24
多少まともになってきたね。これならカキコしてもいいかな?
常連生徒より

68 :2◎期(後半) ◆oVMYSS6ia. :02/12/25 22:50
>>30 七生報国生徒3○期さん
>業務、任務、遊びも真剣にやるものだ
当然ながら、全て全力を傾注しておりますが・・・f(^_^;)

>こういうことを言うと赤レンガに連れて行かれるのが世の常だ
残念ながら、その可能性は限りなく低いようではありますが・・・(^o^)


>>32さん
仰りたい事は、理解出来ますが・・・若干誤解があるようです。
>米軍のCPOはベテランでも精勤章は四本程度までが普通。
「CPO」は「マスターチーフ」の事ですよね?であれば、下士官を20年
以上やっているのは珍しくありませんよ。30年もそこそこいますから。
それとも、「MCPO」と「CPO」を混同してるとか、ですか?


>とある美人WAVEさん
>現行の海自では“術科のプロ”が術科を通して海自全般のことなど意見する時は
>どしても“幹部”という“役職(階級の意味ではなく)”あった方が便利という面あります。
理想的にはそうかと思います。が・しかしです。現実に幹部になってしまった場合
には、自らの術科の現場からは離れざるを得ないのが現状と言うのも、また事実ですね。

旧海軍にあった・現在も米海軍には存在する「特務士官」のような制度があれば
良いのですが。


>>38-42さん
そうですねえ・・・特に悪い意味での典型的な防大出身者については、その
通りでは無いかと思います。現実問題として、B課程幹部がいなければ組織と
して立ち行かない事を認識しているのにも拘わらず、差別意識丸出しと言う。



69 :専守防衛さん:02/12/25 23:30
女子生徒を採用して陸上通信隊(航空基地も含む)の通信要員にしたら?
情報本部行かないヤシは皆艦艇か潜水艦通信
水測は艦艇・航空士とも男の世界

女子生徒採用になったら生徒部も変わるだろうね。
ってか教官と先輩生徒が戸惑うだろうね

70 :隊甲板経験者:02/12/26 11:18
しかし何だね。 
絶対幹部になりたくないという2◎期(後半)さんと何人か
生徒はC幹目指せという生徒出身者
B幹行って頑張ろうという人
生徒の自己批判も出来る人

それぞれ男前だけどさ、
どの課程にも一人は出てしまう「どうしょうもない奴」
を出来るだけ少なくしたいものですね。


71 :専守防衛さん:02/12/28 01:14
浮き上がれ!

来年は良スレ目指すぞ

72 :専守防衛さん:02/12/28 20:03
生徒部は休暇ですね。
昔江田島出身の生徒は案外卒業しないなどというジンクスを聞きましたが、
江田島出身の生徒は今どのくらいいるのでしょうね?(大体が自衛官の子弟)
生徒部長だか教育部長のお嬢さんとお付き合いしていたという生徒がいたというのは
聞いたことあります。
現在の生徒隊舎に部長官舎があり、丁度朝の掃除終了とか朝食終了時にお嬢さんが
登校するさいお手紙渡したりという話ですよね。
部長も自分が教えてる生徒だから「いい奴」といわざるをえない。また品格・容姿端麗、
成績優秀な方と伺ったことありますが、どうもはっきりしません。
20期生代の少年術科学校か案外10期代後半くらいの話かも知れませんね。
私は夏休暇、下宿で着替えてから速攻で帰省する際、術校前で
当時の生徒部長とばったり会いました。単身赴任なので横須賀か東京に戻られるとの事
でタクシー、小用から呉、新幹線までご一緒して楽しく緊張して過ごした記憶があります。
当時部長のO1佐お元気ですかね。今でも時々思い出します。
下の名前で呼んでくれたのは驚きでしたね。

73 :専守防衛さん:02/12/30 01:47
生徒部は廃止されず。
表の膨大
裏の生徒
で海自を支える

74 :専守防衛さん:02/12/30 03:07
>>68
>「CPO」は「マスターチーフ」の事ですよね?であれば、下士官を20年
>以上やっているのは珍しくありませんよ。30年もそこそこいますから。
>それとも、「MCPO」と「CPO」を混同してるとか、ですか?

君こそ分かっていない。米軍のCPOはダブルの服を着ている連中全部。
細かく言うとそのなかにCPO、SCPO(シニアCOP)、MCPO(マスタCPO)、
そして一番古参は星三つの Master CPO of the NAVY だ。

過去に精勤章13本という例外の烹炊員長がいるが現在では制度上
最高11本しか取れない。米国は生涯に平均6回転職する国で、
現在でも7本以上持っているCPOは稀だ。

君のいう30年もいるだろうが、そこそことかザラとかいうほど多く
はない。帝国海軍でも二十年勤務する下士官は少なかったのだ。

75 :専守防衛さん:02/12/30 03:17
>>73
なんで廃止しないのかねぇ、曹候も補士もあるのに。予算の無駄遣いだよ。
今の日本に中卒者を採用している企業なんてないよ。
発展途上国並の制度で、恥ずかしい限り。
「官庁組織は一度出来ると何時までも生き残る」というパーキンソンの
法則を地で行くような馬鹿さ加減の実例。

76 :専守防衛さん:02/12/30 03:36
>74
君知ってる?
MCPO of the NAVYって本当の叩き上げじゃないこと〜
だいたいLCDRぐらいのひとが降任試験?受けてなるんだって

77 :専守防衛さん:02/12/30 03:48
そもそもみんな米軍のCPOのこと誤解してるんじゃないの?
はっきりいって、米軍のCPOは自衛隊でいったら、初級幹部とやってることかわらないのよ
いっさい現場はしないし、制服だっていつもOfficerと同じカーキきてるでしょ?
当然人事もするわけよ!これをいくら海自が真似しようとしてるけど所詮無理なのよ

78 :専守防衛さん:02/12/30 10:35
どうでもいいからワシは水測員長を15年はしたい

79 :専守防衛さん:02/12/30 11:48
なんで海生徒スレが「米軍の下士官事情」になるわけ?
それなら生徒特有の「生徒部シモネタ」特集とか
生徒@航空士くんの毒舌の方がいいが

34期

80 :専守防衛さん:03/01/02 19:04
あけましておめでとうございます

今こうしている間も、任務についている者に
ご苦労さんと敬意を表しつつ、
さっ今日も飲もうっと。

2003年 初カキコゲット

81 :通助:03/01/03 11:26
任務は後輩任せやで

82 :専守防衛さん:03/01/04 16:36
生徒期間中に1総通とかとったひといます?
2総通は聞いたことありますけど?
そういう人は3曹ではなく2曹で卒業?

83 :専守防衛さん:03/01/05 14:08
今は部内で幹部になってる A山1尉って
確か1総通とったんじゃなかったっけ?

84 :専守防衛さん:03/01/05 20:11
↑こらこら名前出すな 

A1尉の同期 俺は2曹
生徒の時に2通でその後1総通だよ

85 :専守防衛さん:03/01/05 20:15
えぇ? 生徒ん時にはとれなかったっけ?
もしかして、君は彼と仲良かったひと?

86 :専守防衛さん:03/01/05 20:44
84先輩とは別人の後輩ですが、
A先輩(A1尉)は生徒在学時(4年生)で2通合格で張り紙や海上自衛新聞
に掲載されましたね。
1総通?は卒業後では? 
生徒期間中にはAさんと何人かが2通(2総通)はいますが、1総通とか1技とかは
残念ながらいらっしゃらないと思いますよ。
卒業後の話ですね。

87 :専守防衛さん:03/01/05 22:52
うん、見た見た新聞に載ったのよね
新聞に載ってたのは、「目指せ1通」みたいな内容だったのかな?
でも、ほんと、彼は真面目な青年で、良く頑張ったよね


88 :山崎渉:03/01/06 06:03
(^^)

89 :山崎渉:03/01/06 06:37
(^^)

90 :専守防衛さん:03/01/06 13:45
>彼は真面目な青年で、良く頑張ったよね

屋上の悪魔
「タバコ吸ってた奴でてこ〜いい」1・2パ〜ンチ!
って方で恐れられたましたが何か?

91 :専守防衛さん:03/01/06 14:29
(゚Д゚)ポルァで御座います

92 :専守防衛さん:03/01/06 14:30
(´・ω・`)ショボーンで御座います

93 :専守防衛さん:03/01/06 14:43
(`_´)ゞジエイカンエライで御座います

94 :専守防衛さん:03/01/06 17:14
暇人やのう ネット荒らしクン

95 :専守防衛さん:03/01/07 17:47
幹部と曹士でそれぞれヒエラルキーがあるとは・・・

BやU出身の幹部(=A幹)がI(=B幹)や3尉候(=C幹?)の幹部を
しばくなんて陸じゃぁ考えられないよぉ・・・

96 :専守防衛さん:03/01/07 21:43
陸=皆 家族的
海=士官 下士官兵 それぞれ違う人種
その分 海曹の地位が高い

生徒=陸 幹部目指す
生徒=海 先任海曹で生涯現役志向の人が陸・空に比べて多い

士官(幹部)でも A幹(防大・一般大)絶対だし(中でも一般大は差別される)
B幹は司令・艦長から冷めた目。予定者のC幹など(陸で言う3尉候)でも、
防大出の新人と同じ扱いだもん。。。


97 :専守防衛さん:03/01/07 23:13


1課程−あほ、勘違いおぼっちゃま
2課程−間抜け、落ちこぼれて歪んだエリート意識を持ってしまった奴、デブオタ



98 :専守防衛さん:03/01/08 19:36
生徒B幹:調子いい まれに「東大よりも俺たち生徒」という権力志向さんがいる。
曹候B幹:普通の人が多い 大人しい
一般B幹:多すぎてなんとも・・・

99 :専守防衛さん:03/01/09 22:00
>「東大よりも俺たち生徒」
Y川のじいさんのことか?

100 :専守防衛さん:03/01/11 18:50
生徒は比較的入った頃は一部のドアホ除いて本当に優秀。
でもやはり世間知らずさんが多い。
それと意外に生徒出の質の悪いのが班長などなったら優秀な奴は皆退職。
防大すらいかず一般大学進学。
・・・これって当然・・・

そんなことではいけない。
プライドもって頑張ろう

101 :専守防衛さん:03/01/11 23:02
通信の「A1尉」って Cに乗ってたよね
今はどこ? 陸上とは聞いたが・・・

102 :専守防衛さん:03/01/12 00:58
A1尉・・・
幹部名簿見てくださいな。
A1尉みたいな方が理想的な生徒 ですね。

103 :専守防衛さん:03/01/12 20:14
頭の偶数期 体力の奇数期

陰険の偶数期 迫力の奇数期

っていう人いたがどっちもどっちだった気しませんかね?


104 :専守防衛さん:03/01/12 21:03
□■海生徒17期生のHP■□
http://www.ginzado.ne.jp/~denzen/17th.index.htm

↑大変いい話がUPされてるので読まれたし。
ああいう話はここでは無理かな? やはり。

105 :専守防衛さん:03/01/13 08:23
↑ 泣けました。14期生の大先輩のメール
自分とダブらせて思い返しました。
時代は違っても、生徒は同じようなことを考え、経験しているんですよね。

親の気持ちは自分が親にならんとわからんもんですよね。

106 :専守防衛さん:03/01/13 08:41
□■海生徒17期生のHP■□
http://www.ginzado.ne.jp/~denzen/2001teijirenraku/0209.htm
2002年9月9日(月) 14期生 S大先輩

これを読んで泣かない奴は生徒じゃない!!


107 :専守防衛さん:03/01/13 12:30
↑こらこら 17期生HPが荒されたらお前らどう責任とるの?

3●期通信

108 :専守防衛さん:03/01/13 12:44
↑2002年9月9日(月) 14期生 S大先輩
の話もいいが漏れは↓こっちの話の方が泣けました(泣
↑の話はいい話ですが、同期としてあったりまえの話じゃないですか(エヘン)

□■海生徒17期生のHP■□
http://www.ginzado.ne.jp/~denzen/17th.index.htm

2003年1月12日(日) 14期生S先輩より 件名:母のこと




109 :専守防衛さん:03/01/13 14:09
@君は生徒時代親からこっそり仕送りしてもらって洋服かってたよね。

あいつの同期より

110 :専守防衛さん:03/01/13 19:40
↑下世話な話だが、
当時の100jって? 360円=1ドルの時代だろ? ってことは?
ええーーーーっ。・・・・・・・・。

360円×100=3万6千円か・・・。
3人だから÷3にして・・・・ 1万2千円・・・。
・・・まあ、いい話だけど学生してる同期と働いてる人間ということ考えれば
そんなに驚く話でもないがいい話ですよね。

今時はこういう話すら聞かないような・・・・。

111 :専守防衛さん:03/01/13 22:19
>>110
おいおい、20年前の貨幣価値だろうに・・・・もう少し考えてから発言したほうが
良かったみたいね。日米の差を勘案しても、10倍以上と考えた方が・・・・

112 :専守防衛さん:03/01/13 23:32
↑ ってことは学生の同期に「現職」が「30万くらいの額」置いていった・・・・
ってことですか?
勿論金額の多寡の問題ではないがなかなかそういうことに気が回る御仁が今は
少なくなってるように思いませんか? 結婚してかーちゃんに財布握られてるやつ
とか。

113 :専守防衛さん:03/01/14 15:15
14期生が大学生の話でしょう?
ってことは30年前くらい前だから1万円の価値が今でいう10万くらい?
大卒初任給がいくらなんだろう?

恐らく今の価値にしたら111さんのいう通りで10倍以上と考えてもいいし、
また生徒3人?(一人だけということはなくはじめから示し合わせていたのだろうが)
一人10万程度で×3人・・、端数は誰かが埋めた、ということでは?

飲み代を払ってやったってニュアンスではなく、
このS先輩が「生活」とかそういう言葉を盛んに使われているところからも、
やはり「しばらく生活」出来る額 だったと思いますよ。

家の女房はあの投稿読んで「なんで同級生にこんなことしなくちゃいけないの」
と言い切りました。
即、離婚といいきれない情けない俺・・・。


114 :専守防衛さん:03/01/14 20:40
当時の3曹の給料は月額10万ぐらいだったかとおもうが・・・
1万は・・・月給の1/10ちゅーことかな

・・・って金額の問題じゃないよ。心意気だよ。

115 :専守防衛さん:03/01/14 21:15
↑もちろん金額の問題ではないですが当時の1万円で100ドルとなると、
やはり結構な額と思いますね。
私は現職3人がこっそり包んだのだと思います。
誰か一人が気がついて・・、というのではないでしょう?
そう思われませんか?

116 :専守防衛さん:03/01/16 00:02
↑ あのいい話も2ちゃんだとな・・・

117 :専守防衛さん:03/01/16 18:33
いやいや 2ちゃんでも、読む人間の受け止め方だよ。
いい話は、どこに出てもいい話です。

118 :専守防衛さん:03/01/16 18:36
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

119 :専守防衛さん:03/01/16 19:09
↑まさかと思うが生徒に限らず現職自衛官のアルバイトやないやろの?

120 :2◎期(後半) ◆oVMYSS6ia. :03/01/16 23:16
>ttp://www.ginzado.ne.jp/~denzen/2001teijirenraku/0209.htm
>2002年9月9日(月) 14期生 S大先輩

読みました。流石に10期台の先輩らしい、良い話でしたね。
やはり、一桁・10期台・20期台・30期台・それ以降・・・と、
それぞれのカラーは当然異なるものなのでしょうね。


121 :専守防衛さん:03/01/16 23:43
↑良い話ですが、それを受け取る女房のカラーってのもありませんか?

122 :専守防衛さん:03/01/17 05:29
↑121=113ですか?
奥様は・・・同級生で親友と呼べる人間がいなかったのでは?
と言うより、生徒は独特の絆で結ばれているということでしょう。

生徒出身者の特徴は江田島で生活した生徒時代はさほど意識していなくても、
(当時、好かんと思っていた奴でも、別れてみると『同期』だーという思い)
卒業してから、絆がより一層強くなる。
一般の学校と違う所じゃないでしょうか?

年代・期によって多少違いはあるとおもいますが、概ねそうではないでしょうか。

121さんは夫婦の絆を深めてください。


123 :専守防衛さん:03/01/17 09:39
↑やっぱ生徒はカンピン娘とか兵隊嫁にした方がいいよ。
同期を「同級生」って時点で娑婆の人とずれてるからね。
殉職した人のその後の家族の揉め事ないように同期でご家族の面倒みても、
場合によっては「なんで同期生がここまで出てくる」呼ばわりの話聞いたことあるが
江田島の「同期」の繋がりとかは娑婆にいる人には分からないですよ。
121さんの奥さんがまあ娑婆の人の感覚ではないですか?

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